【バスケ】日本バスケ国際試合禁止　「企業」と「プロ」埋まらぬ溝…リーグ統合、課題山積★３ [転載禁止]©2ch.net

　日本バスケットボール協会が、２つある国内リーグを統一できないなど統括団体の機能を果たしていないと
国際バスケット連盟（ＦＩＢＡ）から指摘されていた問題は、ついに日本代表の国際試合禁止という処分にまで発展した。
１０月末までの期限に協会が回答できなかったことにＦＩＢＡがしびれを切らせた格好だ。
処分が長引けばリオデジャネイロ五輪予選にも出場できない事態に、関係者の動揺は激しい。（村田雅裕）

　◆支援の命運
　日本バスケット界でプロ化の動きは２０００年代中頃から本格化。だがなかなかまとまらず、日本リーグ機構から独立した形で、
０５年プロリーグであるｂｊリーグが設立された。その後、プロ化を見据え日本リーグを１３年からＮＢＬ（１３チーム）に改組し、
チーム名に地域を入れることを義務づけたが企業チームも残り（５チーム）、ｂｊリーグ（現２２チーム）との統合が見送られた。

　そんな中、１４年４月、ＦＩＢＡが日本協会にトップリーグ統合などを要請し、１０月末までに統合をしないと制裁を加えると
“外圧”がかかった。日本協会は１６年に新プロリーグを発足する方針を決め、新リーグ組織委員会を立ち上げたが、
同委員会がチーム名から企業名を外すと決めると企業チームが反対。このままでは調整がつかないとして、
先月２３日には日本協会の深津泰彦会長が引責辞任を表明する事態に陥った。

　なぜ、企業チームは名称にこだわるのか。ＮＢＬ関係者は「現状ではユニホーム写真まで報道してくれる媒体は少ない。
新聞でもチーム名とスコアが掲載されるだけ。名称から企業名が消えると広告効果は半減する」と話す。
チームの運営費は年３億円以上といわれ、企業名が消えると支援継続が不透明になるのだ。

　◆地名で成功
　企業チームからプロへの転換は簡単ではない。パナソニックから生まれ変わった「和歌山トライアンズ」は
１３年９月に開幕したＮＢＬで西の王者となったが、赤字が予想以上に拡大し、主力選手を放出、経営陣も一新された。

　一方で、ｂｊリーグ発足と同時に参加した大阪エヴェッサは、専門学校などを経営しているヒューマンアカデミーが
運営母体だが、当初から「大阪」という地名で勝負し、企業名を名称に入れなかった。１０季目を迎え、学校訪問や
スクールで約１０万人にバスケットを教え、着実にファンを獲得している。

　地域密着型のプロ化が必ず成功するわけでもないが、近畿のＮＢＬ、ｂｊの６球団の名称に企業名はない。

　◆目線の違い
　ＮＢＬの兵庫ストークスの田中浩一代表（４４）は、企業チームの選手とプロチームの選手では仕事内容が違うと説く。
バスケットが会社の福利厚生の一環なら勝ちに徹すればいい。勝ち進むチームを応援し、会社の一体感が形成される。
給料も観客数で決まらない。だが、プロ選手は技術に加え、「キャラクターが必要。みせて勝たないといけない。
観客増はスポンサー獲得、年俸に影響する。選手は観客の目を意識している」。

　企業チームは競技者目線に立ち、プロチームは観客目線で考える。多くのスポーツ団体では優秀な競技経験者が引退後、
団体運営に携わるケースが多く、競技者目線で物事を進めがちだ。田中代表はプロ野球のオリックスで営業畑を歩み、
バスケット界に転身、競技経験はない。目線の違いが統合が進まない理由の一つでもある。

　田中代表は「これだけ注目され、将来のバスケット界のあり方を議論するのは初めて。
今回の事態を肯定的にとらえている」と話すのだが…。

産経新聞 11月27日(木)14時54分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141127-00000103-san-spo
2014/11/27(木) 16:54:14.25
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1417093450/

どーでもいい

あそこ腐ってるよね

サッカー以上に腐りきってるな

南北分裂のチョンみたいだな。

>>1
自慢してもいいですよ
この糞っぷり

未来がないねーバスケ

バスケなんて、日本人の平均身長があと５０ｃｍ伸びないと勝負にならんし
どうでもいいスポーツだから、まとめ役とかが現れないんだろうな

世界目指してるわけじゃないんだし
企業スポーツで給料もらえる方が圧倒的に良いわな

男子はどうでもいいけど女子がかわいそう

野球のパリーグとセリーグみたいな感じで共生できないの？
とりあえず形だけでもまとめちゃえばいいのに。

ホンジャマカ恵、真面目に
「だって、プロ野球だってセリーグ、パリーグがあるじゃないか」だって

なんで日本企業って儲けた金を社会貢献に使おうと思わないのかね
プロ化すればいいだけなのにケチって甘リーグ（笑）
さらにBJのような地域貢献すらしてない
ホント自分たちのことしか頭ないよね
同じ日本人として恥ずかしいわ

利害関係＞＞＞バスケ

選手が哀れ

>>4
いじめ殺人を隠ぺいできる野球よりまし

こんなになってもまだ協会と言う者は存在してるんだな
なんの機能も果たさずに

選手が可愛そうとか言うが、自分達もなんか言えよ。アホなのか？

>>11
それでまとめることが出来れば何とかなったかもしれない
でも、協会はまとめることも出来ない
その力のないことが最大の問題なの

二分されてると言うが企業チームってたったの5つだけかよ
こいつらだけでアマリーグでやればいいじゃん

バスケのチームに企業名が付いてたって宣伝効果は微々たるもの

これを機に企業は撤退したらいいんじゃね
バレーとか他の実業団に力つぎ込め

バスケで国際試合出た所で勝てないだろ

つーかバスケ自体なくてっても誰も困らない
漫画の中だけで十分

N　日本
B　バス
A　アソシエーション

いつもバス乗るとき思うんだな（´・ω・｀）

　　
日本バスケなんて見てないし、どうでもいいわｗ

今TVで取り上げられてたけど芸スポのやり取りの方が面白い
TVで短時間で語るのは無理だなこれｗ

さっきのひるおび見た感想だと
結局日本人にとってバスケットはどうせ勝てないスポーツなんだから、選手が夢より安定選ぶって事だな

>>8
日本はこのグダグダが長引いた結果、平均身長が変わらない中国やフィリピンより弱い。もっと言うとアジア圏で下位になった。

極めて保守的だった為に全体の技術・意欲向上がNBLに見られず日本代表にも影響出てる。このまま世界戦に出ても普通に負けて帰っくるな。

昨日の会見見る限り当事者意識が皆無だったな
だめだこりゃ

要は日本のバスケ関係者のほとんどは

インターハイ＞＞＞＞＞国際試合


なんだろ
それなら別にオリンピックに出る必要ねーじゃん
将来的にオリンピックに出たいなら国際試合を優先させろって話

まず普及のためにアメリカみたいに日本中の至るところにバスケゴールを作るべき。

>>27
中国は多民族国家で体格のバラつきが多いから、長身の人材が多い。
代表の平均身長だと常時200〜202cmくらいで、日本代表より10cmくらい大きい。

>>27
安定ってより目先の待遇、環境で企業チーム選んでるだけじゃないかなぁ
今って引退後も企業に残る人とか本当にいるの？って感じ

>>26
どうせ勝てないのはサッカーもバレーも同じなんだがな
やはりアジアでも勝てないというのはモチベーションというかプライド的にきつそう

プロとアマの不毛な議論
分ければいいだけだろ
金でゴタゴタ言ってんのはプロを頂点に実業団アマリーグでやればいいだけ
代表にはアマからも取れるだろ

とばっちりくらった女子が悲惨すぎる

>>30
アキバ駅前無くなったのは結構なダメージだと思うわ

アメリカが圧力掛けるくらい
日本市場に期待しているってことだろ

注目されない他のマイナースポーツよりは
よっぽど需要が多い競技

>>27
やっぱり、背丈は重要だよ

学生時代からノッポにカネ渡して
選手として引き留めるしかない

企業チーム切ってｂｊに統一が現実的
いくら実業団が強いとは言えそれは国内のみで代表はアジアレベルにも達してない
残された選手はｂｊあるいは海外に行けばいい
国内のプロに不満と言うなら国を出ればいいじゃないか
それか潔く企業に就職

>>30
それをスラムダンクのバスケブームに協会が率先してやるべきだった。完全に終わった後にやっても無駄なだけ。

>>33
サッカーは普通に勝ってるだろ。女子サッカーなんかほぼトップレベルだ。
バレーは・・・女子はまだいいが、男子がもうダメダメだな。

両リーグの解散から決めたら？

正直日本人の身体能力じゃバスケの世界では戦えない。

>>41
それはbj側にメリットが無いから無い
bjは今まで通り独自の路線でも特に困ってないようだし

企業もプロも海外との試合を望んでないんじゃ譲歩する必要ないもんなあ
お上から強引にまとめてもらうか

両リーグの代表が試合して負けた方が解散で

ひるおびにまで、とりあげられたな。

既存の二つの団体をこの際、強制廃止、清算して

あらたに、ＦＩＢＡ傘下で団体つくって、その団体には既存２団体からは

一切人を入れないで、再スタートすれば、か〜んたんに、この問題は終わります。

金まみれのジジイどもをすべて蹴散らせばＯＫ。

文句を言わせないこと。

むしろ、選手は、既存２団体に損害賠償をして、金取ってやれ！！！

日本は空手や格闘技もこんな感じだよな

損をしてることに気づいていない

>>40
その女子バレーも先細ることが決定的
春高バレーあってこれだからな

高体連　【加盟登録状況】　(女子)
ttp://www.zen-koutairen.com/f_regist.html (字数制限のため一部競技省略) （注）平成21年度より全日制と定時制・通信制を足した数値を集計

　　　　 陸上　 体操 .新体操　競泳　 バスケ .バレー　卓球　 ｿﾌﾄﾃﾆｽ　ﾊﾝﾄﾞ　ｻｯｶｰ　ﾊﾞﾄﾞﾐﾝﾄﾝ ｿﾌﾄﾎﾞ　柔道　 剣道　　弓道　 .テニス
2003　33,077　4,228　3,019　13,134　64,174　70,189　18,489　43,189　14,156　 　　 　.54,872　24,663　6,938　21,996　35,600　43,004　
2004　32,557　3,910　3,024　13,002　64,785　72,286　18,876　45,329　14,424　 　 　　.56,249　24,669　6,784　21,217　35,906　45,544
2005　32,665　3,489　3,333　12,806　64,196　73,970　19,252　44,979　14,479　　 　 　.56,096　25,427　6,601　20,120　34,908　44,464
2006　32,724　3,452　2,919　12,321　64,600　70,718　18,903　43,367　14,842　　 　 　.52,631　25,350　6,111　18,511　33,582　43,906
2007　33,183　3,395　2,784　11,798　63,729　68,596　18,539　41,919　14,470 　　　 　.51,938　25,622　5,726　16,834　33,409　41,391
2008　34,465　3,123　2,516　11,587　62,982　67,071　18,042　39,641　14,895　7,606　51,738　25,620　5,323　16,281　32,213　38,283
2009　36,060　2,929　2,281　11,738　63,506　64,807　18,966　38,704　14,896　8,551　53,418　26,178　5,238　15,798　30,642　37,809
2010　36,716　2,870　2,191　11,829　62,598　61,575　18,994　36,845　14,965　8,356　53,441　25,632　5,220　16,138　30,658　36,808
2011　36,403　2,788　2,160　11,726　62,225　59,151　18,609　35,532　14,664　8,713　53,497　24,853　4,864　16,412　31,254　35,736
2012　37,305　2,713　2,281　11,783　61,288　57,858　18,988　35,704　14,887　9,634　54,992　24,462　4,851　16,486　33,040　36,484
2013　37,346　3,045　2,343　12,137　60,215　56,055　19,466　34,587　15,019　9,147　54,591　22,716　4,503　16,424　32,989　36,474
2014　38,227　2,895　2,434　12,108　61,321　58,634　19,739　35,318　15,888.10,155　54,026　22,827　4,430　15,721　33,214　37,730

フィリピンを参考にすればいい。

バスケットボールフィリピン代表-wikipedia

近年はアジアにおける競争が激化し、加えて国際大会から締め出しを受け成績も伸び悩んでいる。
なお、現在アジア大会に参加するチームはフィリピンプロバスケットボールリーグ（PBA）の選手によって構成され、
アジア選手権はリーガ・フィリピナス（LP）の選手が中心となっている。

国際舞台からの締め出しと新組織
フィリピンの国内バスケはこれまでフィリピンバスケット協会（BAP）が統括していた。
2005年にナショナルチームの招集を巡り、PBAを始めとする各連盟間の対立が激しくなった。その為フィリピンオリンピック委員会（POC）から資格停止を受けた。
その後新団体としてフィリピンバスケットボール連盟（SBP）を発足しFIBA加盟へ動いたが認められず。7月よりFIBAから資格停止となった。
その間、自国開催の東南アジア競技大会が行われていたが、バスケットボール競技は開催されず。
2007年、BAPとPBが統合。新団体SBPが誕生し、国際舞台に復帰。アジア選手権では主力不在の中国に勝利し9位で終えた。

バスケ協会の背広組は全員引責引退だな。

オボちゃんもリケン
バスケもリケン

自民党は自分の党内の
定数是正法案も一本化できないくせして
他人様の一本化の仲介に乗り出すとか　臍が茶を沸かすとはこのことだわ

バスケ業界がクソなのはガチ

フィギュアスケートみたいな恥ずかしい競技で我慢するしかない

企業リーグが譲歩しないからだろ

BJはファンがついてて
地域営業も頑張ってる

>>42
身体能力や背丈は
プロレスや空手で証明されている

組織や待遇の問題だよ

>>44
政府が統括団体作るしかないわな
既存団体は、単なる独立リーグに格下げでいい

>>48
日本がというより、日本の協会は軒並みこんな体制だよ。
サッカープロ化の時も最終的には強引に進めたし。

>>40
男子バスケのランキング46位でサッカーより高いんだけどなｗ

>>49
まぁ競技者が少なくても、強けりゃいいと思うけどもね。
リーグが存続できないくらい人が少なくなるとか、
リーグが運営できないほど儲けもなくなるとかならまぁ別だけども。

代表チームが団結する野球やサッカーって
実はかなり選手にとってまだマシな環境なんだなｗ

バスケは闘う前から敗退だ

なぜかみんな楽しそうなこのスレ

>>59
46位/85国
52位/209国

こうすると印象は変わるけどな

国際連盟が協会側に制裁を加えるのは理解できるんだが、ｊｂ側にも合併しろって要求してるのが意味わかんないな
国際大会にも参加しない独立リーグみたいなもんなんだろ？
なんか無理やり参加に置いて、jbの財布にも手を突っ込もうとしているようにしか見えないんだが

>>62
万策尽きたサッカーやバレーと違って
まだ成長の余地があるからな

老害さえ排除できたら

>>63
バスケで日本より下って東南アジアかどっかか？

>>63
FIFAランキングもちょっとね。
ELOレーティングとかのほうが計算方式が妥当だとおもう。

>>59
FIBAのランキングの信用できなさはバスケファンが一番ネタにしてるレベル
48-50位の欧州国家がブルガリア、チェコ、ベルギー、ポルトガルだが
そこら辺と日本代表が試合したら負けるで済む段階じゃない

>>59
サッカーはほぼすべての国で普及してるから50位くらいでもアジアトップなんだが
それにランキングなんて当てにならんしな

バスケはヌバに限るなやっぱ

>>66
日本より上は6か国と地域

つーか別に無理して国際大会なんか出る必要なんかなくね？
日本バスケの事情や歴史も無視して制裁発動するFIBAも横暴すぎる。
この際FIBA上等で独自路線進むべき。

>>68
FIBAのランキングもそんな感じなのかｗ

>>63
ここまで弱いと、企業でヌクヌクやってるほうが良いわな、選手としてはｗ

日本は

中国
イラン
レバノン
フィリピン
台湾
韓国

の次くらい

組織的に日本協会の下部に位置するＮＢＬとbjが対立してるってだけでしょ？
なんで代表（女子も含む）の国際試合禁止になるののよ？

>>66
日本がまずいのはかってアジアで4-6位ぐらいのレベルだったのが
今やアジアでも10位近辺で、グループリーグ抜けてトーナメントに出られるかどうか
組み合わせ運に左右されるところまで落ちちゃってることだな

スラムダンクの海賊版でバスケブームになって真面目に強化した台湾にすっかり逆転されちゃってる
台湾、日本より選手も小さいのに

>>76
その対立もJBAの管理能力不足が根本だから

>>64
bjの方が全部プロで集客力、実力共に上なのに日本代表はNBLだけなんだから国際連盟的には代表じゃなくね？ってなるんだろう。
アメリカもプロ解禁して代表出してるのに日本はプロを排除していると見られてもおかしくない。

>>37
アメリカが圧力てｗ
完全に欧州だろ

>>63
バスケこれしかないのか
サッカーにつぐくらいの人気だと思ってたんだがサッカーが段違いなだけか

>>76
味噌もクソも一緒なんだろFIBAにとっちゃ。奴らからしたら極東の島国バスケ
なんて全部同じにみえる。いかにも傲慢な白人中心の組織だわ。

恵比寿さん→えべっさん→エヴェッサ
で合ってる?

>>72
国際試合が見たい、五輪で戦う代表が見たい人が圧倒的に多いんだからそこを無視しちゃ駄目でしょ

>>8
NBAの平均身長は、ほぼ200cmなんだけど
日本人の平均身長が50cm伸びたら220cmだよ

>>79
どんな選手を出すかは日本の勝手じゃね？

野球や相撲は日本がトップに近い位置にいてクローズドなリーグにしてるから格好が付いてるんだよなぁ
まあやってる国が少ないんだけど
アジアで負けるレベルで国際大会出ないからとかこっ恥ずかしいわw

>>75
フィリピンや台湾よりも弱いのか
欧州では全敗しそうだな

女子バスケよ立ち上がれ

腐った男社会の協会に向かって叫べ
俺は応援する

ここが選手にとって正念場

この騒動を逃せば
代表強化の機会はまた２０年先になるだろう

選手は今の貧乏待遇で良かったら傍観すればいいし
野球やサッカー、相撲みたいに
本気でプロ待遇を実現したければ
下剋上を起こして
真の統一プロリーグ発足と国際大会制覇するしかないわな

いつやるの？

今でしょ

>>76
日本におけるバスケの発展を阻害していると思ってるみたいね
だから圧力かけてる

>>85
なんだろう・・・それでも勝てそうにおもえないなｗ

どこに課題があるか全然わからんＦＩＢＡのエゴだろ
国際試合では国内の選抜のメンバーから参加するんだから

国際大会そんな価値あるか？
サッカーみたいにアジアだけでオラオラしたいの？
無理なスケジュールでやるより国内で和気藹々したたほうがいいやん
代表用に組織作って国際生きたい人だけそっちでやればー

FIBAランキングの種明かしをすると
バスケのランキングも試合に負けた勝ったの結果に
親善試合なのか、どこかの重要な大会なのか、みたいなランクした係数を掛け算してポイントを作り
ある期間中に稼いだポイントの合計でランキングを決めている

が、国際大会、特にポイント係数の高い大会が少なすぎる上、
バスケという競技の都合上、ほとんどアップセットが起こらないので
ランキング上位だけがポイントを稼ぎまくり、残りはどんぐりの背比べ
そして半分以上の国が、1ポイントすら稼げない

ランキング表に85位までしか載ってないので、85カ国しか無いと思ってる人がいるが
参加国は倍以上ある

FIBAランクによるアジア勢の順位

1(14).中国
2(17).イラン
3(27).韓国
4(28).ヨルダン
5(31).フィリピン
6(34).レバノン
7(44).台湾
8(46).日本
9(47).カタール
10(52).カザフスタン

>>86
周りはプロ出したり切磋琢磨してるのに協会は独自の判断で国際代表を制限していると見られているかと。

>>72
この制裁が下るまで何年警告くらい続けてたのかしらんのか
日本のバスケ事情もすっかり調査済みで
日本バスケ協会が小手先の提案して制裁免れようとして一蹴されたわ

絶対統一だから
両リーグ解体して統一すればいいじゃん

>>94
無理にサッカーの真似してドツボに嵌るより国内完結でいいのにな。
bjも結局Jリーグの真似して分裂したわけだしなんだかねえ。

>>96
また順位落ちてたか

よく分からんがｂｊリーグってのが日本バスケット協会の傘下にいるから問題なの？
ｂｊリーグが発足時に「冗談じゃないこんな協会なんかにいれるか！俺は独立するぞ！国際大会にも出ない！」って言えば良かったの？

>>101
最新ランクでは11ランクダウンでFallers（順位落ち）の2位に入ってたｗ

早く解体して統一

>>102
ていうかおれはbjリーグってそういうリーグだと思ってた

>>72
そうなったら、一生貧乏競技

まあ、世間は応援しなくなるよ

>>80
たぶん両方じゃないの

結局、アメリカ様が王国なんだし

>>86
国際組織の請求として、
各国最強同士の対決ってのがあってね

つーかもう日本人はバスケなんてやらなくていいよ
背の高い人材がバスケに流れるのはもったい無い
どうせ世界では通用しないんだし

別に八百長とかやってるわけじゃないんだからいいじゃねえか。
いくらFIBAが上位団体とはいえ外野が国内問題に口挟むんじゃねーよムカツクわ。

>>4
サッカーなんか随分マシな方だと思うぞ。
バスケは別格としても、野球、テコンドー、相撲、柔道、スケートあたりもサッカー協会以下。

スゲーぶっちゃけて言うと
日本のFIBAランキングが46位「もある」のは
アジアの大会でそこそこはポイントが稼げるから

他の大陸には日本よりずっと強いのに各大陸の大会で全然勝てないから
一向にポイント稼げない国がいっぱいいる

>>102>>105
もともとはそうだったんだよ
最初は協会の公認受けてなかった
でもこの問題持ち上がって2010年にJBAがbjを傘下のリーグとして認める
という事態になった

>>102
最初はそんな感じ
でもどんどんチームが増えて10年もプロリーグを維持すると無視できない存在になってしまった。
ｂｊからは代表は選ばれない

>>110
だからアジア内順位だけでいい

まあ株主もそんな人気もやる気もないチーム持ってる意味あるの馬鹿なのって言い出すんじゃないの

>>107
日本より人口も少ないアジアの国が日本より上の順位なんだから、
せめてそれよりも上の順位であってほしいと思うのはそんなに無駄使いじゃないと思うけどな

>>107
八百三流格闘マニアお疲れ様です

総合で勝てない相撲柔道やプロレスこそ
ノッポのムダ使いなんだわ

>>26
まあ普通は諦めの境地だろうな
ただ将来NBAを狙って海外留学してる日本人は居ないのかなバスケって

>>58
新日本プロレスにいたゴマシオこと永島勝司も、実際のJリーグ発足前（東スポ時代）に
Jリーグ今度やるからお前も参加してくれって誘われてその気になったけどスポンサー
予定の社長が亡くなったので延期になったので、Jリーグチェアマン成り損ねたって言ってたな

バスケの中継って日本じゃ人気出ないだろうな。

>>118
そんなヨタを真に受けるお前の言語が心配だ

>>117
スラダンの続編では、
たぶんゴリやルカワ辺りそうするんだろうな

まあ、あれくらいの才能が大前提だけど

というか国際試合はなから無視するなら独自進化でゴールをもっと低くして
一般的日本人でもダンク出来る高さにするとかで良いのに何でそういうところだけ頑固なの？

>>119
高校は使えるけど
プロは無理

>>94
小学生とかも親善試合ですら国際大会に出れなくなるらしい

何かバスケの世界が国際常識を無視したおかしな組織だって言うけど、
野球なんてまさにこれだからなｗ

野球もプロアマを統一した組織を作ってＮＰＢも社会人もその傘下に収まるべき、
なんて言ったら絶対に実現不可能だろ。そうなるまで全世代が国際試合禁止、とかなったらどうするよｗ

バスケがおかしいのなら、野球もそれ以上におかしいんだよ。こんなので五輪とか無理だって。

学校の体育館には必ずバスケゴールがあり、
部活動には必ずと言っていいほどバスケ部が存在する。
これほど普及しているのに、何をやってるんだ。

そういえば、以前テコンドーもこんな問題抱えてたね。
あれはどうなったんだっけ？

bjってプロレスみたいな興行団体じゃないのか？
実力的にも強くなったの、日本人選手の？

で、仮に団体が統一されて、強化がうまく行ったら
日本はどれくらい強くなりそうなの？
五輪とか見えてくるの？

>>125
馬鹿
逆だ
プロは統一された組織の中では
潰れる

米国見ればよくわかる

>>94
広い世界に出れず国内だけなんて嫌に決まってる

>>115
ちょっと人口が多いからって、何でもかんでもアジア上位になれるわけじゃない
運動能力の高い人材は限られてるんだから、あんまり多くの競技に注力しても、リソースの無駄使いになるだけだよ

>>63
バスケッてそれしかいないんだ
以外と狭い世界なんだね

仙道がいれば

>>75
でも中国でもぼろくそにやられるのが現実なんだよな？
日本人が向いてないなんて次元じゃないわ
アジア人には向いてないよ

>>130
確かにプロレスみたいな八百に人材取られても
人材のムダ使いだわな　爆笑

>>102
bjがJBAの下にいるのがほとんど名目上といえるほど独立しちゃってるのが問題

JBAが立派に成立してしまっているバスケリーグを管轄できていない統治能力のなさが問題

>>63
バスケやってる国って意外と少ないんだね
競技としてやるための設備（体育館）に金がかかるから参加国が少ないのかな？

統一で

bj終了

早く統一しろよ
機械的にやるしかない

ID:06aCoNIp0　全ソナ注意報

>>132
背丈190前後の国内強豪連中って、
リアルでは、あれくらいのスキルあるんかな？
そこはちょっと興味あるわ

信長みたいなチビダンクは
絶対ムリだろうけど

>>69
確かELOという指標のランキングだと概ね現状に近いとか。

ELOだと日本は29位かな？
>>137
bjはおろかNBLの大半もヤバいんじゃ。

実業団チームだけでやってればいいんじゃねえの？

当たり前の事だが要するに日本人ででかくとも動きが鈍けりゃ
他のスポーツに人材まわしても変わらんだろうな
デカイ低い以前に日本人の場合テクニックが無いという話しだし

>>68
ロンドン五輪の前はイギリスが50位台だった記憶が。
当時も現役NBA選手いたのに。

>>125
何でプロアマ規定があると思う？
そもそもアマチュアが規制されたわけでな
そんなアマ野球を叩いてたのが何を隠そうサッカーなんですよ

そもそもプロってのはアメリカの野球
サッカーてのはそんな野球を叩く教育だったわけです

安西先生が居れば...

全ソナとか読売君とかがなぜこのスレに来たがるのかが謎ｗ

>>142
テクニックはジュニア世代から一貫した育成方法を駆使して鍛えればまだ改善の余地はあるけど。

そこからなっちゃいないからな。

>>84
そんな人は極少数のマニアだけだろ。
男子はもう40年近く五輪に出られてないし、2006年に日本で開催した世界選手権は
同時期の甲子園のハンカチ王子に話題をさらわれて空気状態だった。

>>147
その前に
指導者がいない

>>142
デカくて宙返りできるのが
プロレスに取られちゃっている
あと、パワーがあるノッポは相撲柔道へ

格闘マニアとしては、
こんな弱小や八百業界が人材を奪うなって言いたいけどね

>>79
日本人選手の全体的な質は明白にｂｊよりNBLの方が上。

>>117
普通に何人もいるよ。
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Samos/4967/overseas-2.html

>>149
そこから始めないとダメか。。

重症だろ

>>145
安西先生は、スペインで生まれて
サッカー代表監督になりました

企業がいつまでも面倒見てくれる前提だけど曲がりなりにもプロリーグも出来たし経営状態がちょっと悪くなったら放り出されるんでね

>>144
＞そんなアマ野球を叩いてたのが何を隠そうサッカーなんですよ

競技が競技を叩くのか、すごいなあ（棒）
こいつ誰と戦ってるんだよ

>>68
一回も勝てないから係数もくそもないのかｗ
欠陥競技かよ
採点競技にでもするか

>>151
それがわかってるから外国人だらけのリーグにしたんだろうな。
（外国人無制限、コートには3/5）
外国人なら派手なこともやれるし。

外国人1/5のNBLと外国人3/5のbjで戦わせたら。。

ID:06aCoNIp0　全ソナ

ID:rkvJIGHF0
基地外の読売くん

その他
↓以下3つ同じ基地外
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20141126/NThjTXA5bk8w.html
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20141127/OUpyWnpDSFQw.html
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20141128/bjFFdlU1OFAw.html
多分上の
2つ目のID
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20141128/T21TNFkwOE8w.html

焼豚は基地外しかいない

パナソニック、トヨタ、デンソウが悪いんだろ。不買だな。

サッカーに引き分けがあってよかったと
今日はじめて思った

もう諦めて統一すればいいじゃん

加盟国数

FIFA 209
FIBA 214
FIVA 220

野球は国際連盟の力が弱いからどうにでもなる

>>163
バレーが1番多いのかｗ

>>157
ゼロには何掛けてもゼロよ

>>164
だから
国内プロリーグがやりやすい

両方が損して合併するしかない
企業名入りを容認した全面プロリーグ

>>168

どう条件つけてもいいけど
早く統一しないとな

老害はもう動かないし
選手が下剋上するしかない

それが嫌なら国際大会は諦めろ

自慢さんが亡くなられても何も変わらんかったな

テニスサッカー＞＞世界の壁＞＞ラグビー＞＞アジアの壁＞＞バスケ＞＞スポーツの壁＞＞野球

これが現実か

>>168
てか
実をしっかりとって
経営できるようにしないとな
理念では潰れるし


w

国際的に全く通用しない種目だから、バスケ関係者以外誰も関心無いな

>>12
なんでダメなの？

>>174
ただ東京五輪で、日本代表出場しないのは笑われるよ

出場しても笑われるよ

>>176
バスケは五輪開催国でも無条件に出られる訳じゃない。
現状の日本は20年近くもアジアでベスト4にも入れない状態が続いてるので
下駄を履かせてもらっても開催国出場は怪しい。

川渕三郎は偉大だったんだな

スポンサーがそれでいいならそれでいいだろ
誰に金をもらっているんだ？
もっともマスコミの報道でその理屈を出すのは偏向報道になるからダメだがなｗ

プロ野球も阪急が読売、中日と大喧嘩してパ･リーグを立ち上げた
慌てた読売が適当なチームをかき集めてセ･リーグを創った

>>172
ワールドクラスに
体操水泳フィギュアフェンシング
も加えてやれ

なぜ野球ファンがこんなに必死にバスケットを叩いているのかと思いググったら
バスケNBLの理事が
「サッカーに追いつくのは難しいかもしれないが、
野球は追い越せなければおかしい、20年あれば野球は追い越せる」
と発言してこの状態なのね

>>182
球技以外はダメぇ

>>172
テニス凄いつっても錦織だけだからなぁ

>>176
先に韓国がその名誉を受けるよ＞五輪団体競技での開催国不出場

ヒラマサ五輪のアイスホッケーで。
ダメダメな日本より順位が下なんだもの。

敵が二の丸まで来てるのにお家騒動続けてる稀代の馬鹿組織。

東京五輪は出る出ないにかかわらず
まぁあきらめようか
そこまで番狂わせがない競技じゃ間に合わないよ
目標をもっと先にするか低くするした方が良いな

>>187
動くとbjが潰れる

>>183
一応幹部だから
野球防衛軍の存在を知っているんだなｗ

>>175
2リーグ並立してプレーオフや優勝決定戦や交流戦を増やそうという案はbj側が提案したが
NBLやJBAが拒否した

bj追い詰められたな〜

なんでアメさんのルールを押し付けられてんのか良く分らん
野球だってセパリーグ有るし、社会人野球だってあるのに
アメさんの天下り先がほっしーの？

>>185
でも昔からそれなりだしね
女子も伊達とかいたし
中国人のリーナも全仏取ってるしな
やっぱり結構有望だよ

まず大前提として統一すれば終わると思っていると大間違い。FIBAの統一要求は介入するための口実で、実際は無能協会の排除が真の目的だからな。

こういうの見るとＪリーグが成り立ってるのってすごいことなんだな
川渕がすごかったのか

>>195
どっちにしても
bj終わり

>>172
テニスは錦織だけ天才
他のアジア勢は到達できたとしても40位前後
大抵のアジア人は100位より下なんだよなあ
メジャー競技はどの道、競争率はどれも高い

>>196
ビジョンが明確でちゃんとしていたからでしょう。
川渕だけでなく周りの人材も頑張ったし、
チームや企業もそのビジョンに賛同したと。

どうせ実業団だし将来撤退するのが目に見えてるからNBLは解散しとけばよかったのに
会社の方が別に続けなくてもいいと思ってそうだが
BJの方が経営は苦しいが潰れても新しいチームで復活する可能性が高い

自民党の麻生太郎が何とかしてやれよ

あんまり背伸びすると
きついことになるからね
ラグビーの南アＷ杯で日本はニュージーランドに145点とられて新記録作られてるからな
アメリカにもその旨伝えといた方がいいわ

>>179
ナベツネと同じく、問題も多いが一番勉強していて誰も勝てないのが現実。

>>200

どっちがではなく
一緒にしないとないけない


w

>>196
そしてこうなった
http://www.nikkansports.com/sports/news/p-sp-tp0-20140529-1308704.html

やきうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ネット「企業名、とっとと外せよバカ。Jリーグを見習えボケ」
ネット「東京オリンピックもあるのに。この恥さらし。」

企業「じゃあお前らタダで働け。いい加減なこと言ってると国内の工場を全部中国に移転させるぞ。」
企業「サッカーは代理店を通じて酒屋からとんでもない金をもらえるから出来るんだぞ」
企業「野球はマスコミが囲ってるスポーツだから戦前戦後含めて100年続けられてるんだよ」

>>196
発足時の会長は藤田と島田

川渕のワンマンプレーだけで
リーグ発足はムリだった

世界じゃどうせ勝てないんだから、別に国際試合停止になってもいいじゃないか。

いつでもやきうだけは置いてけぼりだな

>>207
その一番下のが一番おかしいけどな

bjは独立採算でやっていけるし、尚且つbjリーグ創設に投資した三木谷とか柳井とかの投資家に投資額を返す当てが無い
そのbj側が新リーグ意向にするなら投資額の補填か、新リーグの資本に参加させるよう要求するのは至極当然のこと
この状況をFIBA側がどうやって解決するか、すげー見物だわ
多分、FIBA側はbjリーグの資本がどうなってる知らずに外側だけ見ていちゃもん付けたんじゃないかな

>>201
このあたりは干渉してるハズだがそれでも無理なんだ

日本トップリーグ連携機構
代表理事会長　　森　喜朗 公益財団法人日本ラグビーフットボール協会　会長
代表理事副会長 張　富士夫 公益財団法人日本体育協会　会長
代表理事副会長 麻生　太郎 公益財団法人日本バスケットボール協会　会長
代表理事副会長 川淵　三郎 公益財団法人日本サッカー協会　最高顧問

サラリーキャップの問題も大変そう

叩くのもやきうなのを見るとやきうの根深さを感じるなあ。

>>63
いい加減なこと書いてじゃんじゃない

＞国際バスケットボール連盟には214協会が加盟しており、これは国際サッカー連盟の208協会をも上回る数字である。

ランクシステムの違いで無点数の国が多量にある　それを省くと８０数カ国


そもそも２００何ヶ国といっても下の方はソロモン諸島だのクック諸島だのの山だろｗ　カンボジアとかブルネイとか

そういうものまで入れて、「この競技の方が全然厳しい世界だっ！」とか大威張りのよくあるレスの頭の悪さは何なんだろうな

短大志望まで全員受ける４０万人全国模試で１０万位
進学校の国立志望が主に受ける２０万人模試で１０万位
上で１０万位の俺の方が高レベルの秀才！　キリッ！　みたいな　

後者の２０万人が前者の上半分にほぼ入るようなものなんだから大した差じゃないことがわからない　さすが１０万位の凡頭脳　　

本当にな
彼氏ほしい

>>208
川淵がやるなら仕方ないか

と言って、積極的に動いてたのが長沼や岡野
この2人が中心となって官公庁や民間に根回しやらしっかりやってくれたからJリーグがある

>>212

だよね
bjは今の状態じゃないと(別組織じゃないと)
生きていけないのを分かってないみたい

>>199
目標がワールドカップ勝利って
ハッキリしているからな

反対する理由が無い

なぜ野球なのか？

アメリカ
Ａ「皆で集まって野球やろうぜー」
Ｂ「盛り上がってきたから金取るで」Ｃ「じゃあうちも」Ｄ「うちも」
Ｅ「まてまて、じゃあちゃんと統括してリーグ化しよう」

イギリス人「なんかやっとるな。サッカーも教育じゃなくて違うものにならんかな」

日本人「Ｂさんの野球見たんだけど野球面白そう。教えてください」
日本人「へー。野球ってのはこうこうこうで試合して楽しむものなんだね」
日本人ＡＢＣＤＥＦＧ「野球って何？教えてよ、試合しようよ、俺もやりたい、俺も、俺も」

学者、朝日新聞「野球なんかただの遊び、有害」
サッカー「野球とか相撲は糞。運動とは体育会系。英国紳士を作るエリート教育」
文部省「野球規制するでー」
野球「学生教育を教育に統制しよう」
野球Ｂ「でも叩かれたやつら可哀想。お前らプロやって将来野球をリードしろ」

政府・世間・震災・恐慌「プロ野球？何じゃそら。解散、解散」
文部省「学生野球の統制するぞー。高野連やら学生野球の連盟作るまで辞めないよ」
読売「日米野球も出来ないやんけ。よし、プロ野球作ろう」

30年後「長嶋すげー。プロ野球すげー」
読売「海外ではプロサッカーがある。よし次はサッカーだ」

30年後サッカー「野球は糞。出ていけ」

>>212




まともなプロは別組織じゃないと無理

>>212
協会「投資額の補填なんかしたくないんだょなあ…（ピコーン）そうだ！チームだけ引き抜いてbjリーグを立ち行かなくすればいいんじゃね？！」

↓

協会「おかしい…どうして千葉と宮崎しか来ないんだ…」
宮崎「すみません、引き抜かれるつもりだったんですけど、bjリーグに『別に引き抜かれるのは構わんがリーグからの借金は清算して行け』って言われたんですけど」
協会「えっ？」

読売君と全ソナの焼き豚コンビて何でお互い一度も会話したことないんだろうな

>>218
その辺りは五輪銅メダルメンバーだもんな
なんだかんだで選手時代の実績って大事な気がする

バスケは世界じゃ通用しないからーってID変えて繰り返してるバカがいるけど
世界一の競技人口を誇りながらMLBじゃ野手や打者で成功者が皆無
世界で唯一代表を常設してるのに全年代でタイトル取れず、
手に入れたのは世界中から見向きもされない女子だけという
野球のほうが圧倒的に世界で通用してないし、日本人にも向いてないだろう
バスケはまだ試す余地はあるが、野球はプロを80年やってきてこのザマだ

>>213

バスケ経験者ゼロｗ
実体験に基づく管理者無し

こりゃアカン

>>218
幹部に東大岡野がいて、救われたな

>>223
w
統一て
動けないbjを無理やり動かすからな〜w

bj追い詰められすぎ

>>193

言ってきてるのは国際バスケット連盟(本部はスイスで会長はフランス人)。

自慢してもいいですか！

詳しく知らないが、分裂リーグになっちゃったあたりで
遺恨がすごくなってる気がするな。

サッカーは理念・説得と人がそろって、幸いリーグ分裂にはならずに
門出できたが、バスケは分裂後の後始末含めての門出だから、
まぁいろいろ大変だろうなぁ。

でもJFAはスポンサーの言うこと聞きすぎて選手に迷惑かけたりしてるけどね
キャンプ地すらスポンサーの都合で選んだり

こんなマイナースポーツどうでもいいじゃん
なんでこんな大事なのかむしろ不思議

こんなマイナースポーツなんてオリンピック出たってほとんど観る人いないのに

バスケ面白いけど、日本人向きじゃないと思う
悲しいけど

もう日本バスケ再建は部活ドロップアウトの最強ブロガーpontaさんに託すしかないな

http://blog.livedoor.jp/ponta_neo/?_f=jp

>>232
サッカー界の次の壁は、
メガクラブ育成ってことか

ユニ売りで資金確保したいもんな

>>212
>>223
自治体提携もあるし
bj追い詰められすぎw

>>だが、プロ選手は技術に加え、「キャラクターが必要。みせて勝たないといけない。
観客増はスポンサー獲得、年俸に影響する。選手は観客の目を意識している」。

なんだこれｗ

>>234
だよねぇ
バレーはまだ可能性あるけど

プロ化は必然と思うので、企業側がbjに妥協していくしかないと
思うんだけどなぁ。

サッカーも高校サッカーが一番人気だったのが、Jリーグになって
プロの人気が優り、代表の力も上がった。
バスケも能代工一番人気みたいのが変わっていけると思うんだがなぁ。

【2ch速報】茨城のDQNがAKBのCDを大量不法投棄で祭り状態！！【炎上】

http://urx2.nu/eCJn

バスケット日本代表のニュース結構あるけどこれ全部無くなるのか
無能過ぎる

日本代表ニュース｜公益財団法人日本バスケットボール協会
http://www.japanbasketball.jp/japan/news_list.php

>>226
野球は日本トップレベルの投手がMLBに行けば、向き不向きもあるが
年俸10億円以上も現実的。
バスケは日本トップレベルが海外に行けば年俸数百万円くらいが相場だろう。

サッカーの場合、
企業の論理で裏切ったのが読売だけだった

グランパスとトヨタバスケの違いは一体
なんでだろ〜

>>240
Jリーグ人気ないよ

つーかFIBA自ら収拾に乗り出すみたいだけど、
それで収拾できなかったらFIBA自体赤っ恥ものじゃないの？

>>245
世界的に見ても客入ってる方だぞJリーグ
世界トップクラスと比べちゃいかん

>>231
>>サッカーは理念・説得と人がそろって
違う違うｗ
あれはバブルのおかげだよ
当初は大企業のお財布でサッカーをやってたんだ
企業側が採算度外視してくれたから成り立ったんだよ
で、企業名排除の動きが発生し、パナは参入したからしょうがなく納得し、読売はさじを投げ、本田は参入しなかった

>>247
逆だ
まともなのが
トップだけ

ほんと日本のバスケット協会は常に抗争、内紛常にしてるイメージ

協会「プロリーグつくるよ」（日本リーグからスーパーリーグに名称変更）
新潟・埼玉「参加するよ」
　↓　協会⇒放置　数年
新潟・埼玉「プロリーグいつできんの？」
協会「・・・」　　放置数年
　↓(興行できないため赤字がどんどんかさむ)
新潟・埼玉「もういいよ、じゃあ自分らでプロリーグつくるよ」
協会「協会でちゃんとしたプロリーグつくるよ」　後出し
　↓
ｂｊ「プロリーグできたよ」
協会数年後「プロリーグつくったよ」
　↓
ＦＩＢＡ「２リーグ駄目だよ」
協会「ちゃんとプロリーグつくるよ」（ＪＢＬからＮＢＬへ名称変更）
bj　「散々ひどいことされたしオリンピックのためだけに歩み寄る必要ないよ　そっち主導でこっちにメリットないんでしょどうせ？」

ベストキーワード

グランパス

>>226
>世界一の競技人口を誇りながらMLBじゃ野手や打者で成功者が皆無

イチロー…年間MVP（2001年）首位打者（2001年、2004年）
松井秀喜…ワールドシリーズMVP（2009年）月間MVP（2007年7月）週間MVP（2003年6月、2004年5月、2005年6月、2011年7月）

>>243
アメリカでも競技人口の減少で投手が人材難なだけ
中米の選手のほうが適応してるだろ
日本人は競技人口も多いし若年層の競争も激しいのに
中米の小国に遅れを取っているのが現実

ところで統合がうまくいって、育成も今後うまくいったとすると、日本かバスケで世界何位くらいまでいけそうなの？
もしくはサッカーよりも早く世界一になれそうなものなの？

>>253
要するにノリとカズオがヘタクソだから
鳥谷は泣いたわけだな

日本内野、ダメヨーダメダメ

誰が意地張ってるの？

>>248
ああ　それはそうかもしれないｗ
川渕三郎もそんなこと言ってたな、時期に恵まれたって。

>>255
どっちもまず無理だが
どっちが可能性あるかといえばもちろんサッカー

バスケスレで野球論争・サッカー論争する馬鹿が絶えないのは何でなんだろうね

>>260
芸スポだから仕方がない

>>260
やっぱテーマが企業名あるなしだから必然的に焼き坂代理戦争になるんじゃねｗ

bjって独立リーグなんじゃないの？
なんでＦＩＢＡに文句を言われるの？

>>262
すでに

あったほうが良いと確定してるからね

>>260
焼き豚が荒らしにくるから
サッカーはとりあえず国際的にも強化の成功例だから

あと、自慢協会がやきうに喧嘩売ったり
バスケファンがサッカーのサポーターに文句つけたりしてたこともあるから

数日前からJリーグによるプロ化の波の影響で実業団や部活が衰退し日本スポーツが凋落したとか
嘘吐いてるキチガイ焼豚がいるけど

実業団が衰退したのは、税制の変化で企業が福利厚生に金をだして黒字減らしをすることに意味がなくなったのと

株主会の変化で企業が利益をあげるためにメセナの質や広告費の費用対効果を
厳しく株主にに問われるようになったのが原因だよ

現にバスケで実業団が廃止されまくったのは90年代がピークで
そのほとんどは今みたいにクラブにならずにただ単に消えていった

>>262
あったほうが良いと確定してるのに
ないほうが良いというから
無茶苦茶になってる

>>260
無職でキチガイで1ビット脳の焼豚が荒らしに来てるから

ID:06aCoNIp0　全ソナ

ID:rkvJIGHF0
基地外の読売くん

その他
↓以下3つ同じ基地外
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20141126/NThjTXA5bk8w.html
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20141127/OUpyWnpDSFQw.html
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20141128/bjFFdlU1OFAw.html
多分上の
2つ目のID
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20141128/T21TNFkwOE8w.html

焼豚は基地外しかいない

>>266

数日前から貼りつくなよｗｗｗｗ

外部の人間が来てプロ化にシフトする流れにしないと解決しないだろうな

>>262
親会社もあったほうが良いのに
ないほうが良いというし

無茶苦茶

バスケ企業チームの歴史

[廃部]
熊谷組 1994年
新日本製鐵 1996年
マツダオート→アンフィニ 1996年
住友金属 1998年
ジャパンエナジー 1998年
NKK 1999年
三井生命 1999年
丸紅 1999年
愛知機械 2000年
大和証券 2000年
デンソー 2001年
いすゞ 2002年
ボッシュ 2002年
ニデック 2004年
パナソニック 2013年

[生存] （この内数企業がプロ化に納得、数企業が反対）
日立
東芝
三菱電機
トヨタ
アイシン

>>262

親会社がないほうが良いといいながら
Jリーグには親会社のあるクラブあるし

支離滅裂

>>267などと１０＋８が40の半分以上だと発言したキチガイ無職が妄想吐いてるけど

NBLでも実業団は>>266で説明された企業側の構造変化のため、
自力でリーグ戦ができない数にまで落ち込んでおり
貧乏な数合わせプロクラブを入れてリーグの体裁保ってるけど、差が大きすぎて
プロクラブは負けまくる→客が来ない→金が入らないのループで死にかかってる
ただでさえチーム数が少ないのにこれでは先がない

だから

ー NBL全チームも独立法人として新リーグに参加することに合意できているか？
> 丸尾（NBL代表、及びJBA会長代行会長代行）：
> NBLは現在、13チーム中8チームはすでにプロチームです。彼らは独立法人になっています。
> 残る5つの企業チームに対してもプロリーグと言う以上、バスケを事業にする、生業にすることが大前提です。
> 企業チームによって温度差はまだあります。そうしないことにはプロチームとは言えないと思っており、
> 法人を持つことがプロのプロたるものだと思っています。
> そこに到達するまでに少し時間がかかるかと思いますが、従来通りで良いとは思っていません。

男子はどうでもいいけど女子は気の毒だな

自覚のない馬鹿は始末に負えないな

ID:06aCoNIp0 [24/24]



こいつを見ても分かる通り、やきうが如何に日本スポーツ界にとって害悪だったのかがよく分かる

今日も糸井キヨシ来てる〜？

焼き豚の荒らし先は多岐にわたるからな

オリンピックの人気競技全てを敵視している

焼豚はバスケスレで嘘ばかり並べるのもムカつくが
言ってることが無職社会人経験なしのナマポ丸出しで
いかにも他人に寄生して生きてますってのがまるわかりすぎる
お前らのやってることは泥棒だから死ね

身長が高くないと勝てないバスケとバレーは世界スポーツじゃない。
サッカーみたいに、低・中・高身長が共存できないと、世界スポーツにはならない。
また、ペレ、マラドーナ、メッシのように、サッカーは小さい選手にスーパースターが多い。

根本的に体格で勝てないのに協会も選手の技術も戦術もトップの国に劣ってるんだよなあ

残念ながらバレーやバスケはアレと違って世界的人気スポーツだよ

>>281
バスケはワールドスポーツだよ

何でサカ猿ってこんなスレでも湧いてきてバスケ叩くの？全方位に敵作って何をしたいんだ

>>212
>>223
bj
条件揃っても
統一に動けるの？

>>283
アレって何？

念の為に具体名をば

コンプレックス大きいなあ。

企業名即やきうの発想はなんなのよ？

平日昼間に連投して無職を煽るｂｊヲタワロタｗｗｗｗｗｗ

BJに波多野っていう良い選手いたんだがどこいったんだろ

FIBAからタスクフォースが来るって事はまだ日本を見捨ててないって事？
それとも日本に市場があると踏んでるのか？

関係のないスポーツのスレでも野球やサッカーの話をせずにはいられない
おまえら本当は叩いてると見せかけて、野球やサッカーも大好きなんだろｗ
でも迷惑だから止めようなｗ

>>212
>>223
bj
条件揃っても
統一に動けるの？

FABAが心配するこっちゃねなくね？無理やり統一させる理由が弱い

＞なぜ２リーグ併存が駄目なのか？
＞FIBAバウマン事務総長「二重の指揮系統と規則を温存すれば、よい選手が分散し、育成も代表強化も非常に効率が悪くなる」

>>290
ジェームズ？
なら大分

>>294
とりあえず
実業団リーグ
bj
を一緒にしろということだねw

親会社を認めればリーグ運営が立ち行くというなら話は別だけど、
アイスホッケーを見ててまだそんなことが言えるのか？
あれくらい完璧にクラブチーム化に失敗してるのがNBLの現状だぞ

いやまあ4チームくらいでリーグ戦やるのでもいいというなら話はまた別だが

>>297
Jリーグは？
親会社のあるクラブあるじゃん

>>291
正直、どこまで首を突っ込むつもりなのかわからない
どんな手が入るとしても結局理念を決めるのは当事者じゃないと発展しようがないし

>>292
本当迷惑。誰も相手してないのに同じこと何度も書いてる馬鹿は消えてほしい

地域密着っていってる競技は決まって自治体に金を出させる
安価な使用料しか払わず維持費すら払わないとこが多い
地域密着とか安易に言うもんじゃないよ
自治体の赤字はいいんかいな

>>294
アメリカには言えないヘタレが(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯという気概もJBAの幹部にはなかったんだな。

>>291
そりゃ競技人口も多いしNBAのマーチャンダイズでも市場としちゃでかいんでないの
東京ドームでやったことだってあるんだし

実業団チームをあとひとつ減らせば
4チームでリーグ戦しやすくなるな

実業団リーグとプロリーグに再編成すれば丸く収まるんじゃないか？
国際大会ははじめから無視で

川渕さん、クラブライセンスでバスケチームの保有も義務づけたほうがいい

新リーグ｢Jリーグバスケット｣が出来る。
・バスケ協会はJリーグチェアマンの管理下
・河内さんをJリーグ理事兼バスケ協会会長に
・バスケのあり方はJリーグ総会で決定

・サッカーとバスケの都道府県協会を合併
・Jリーグクラブがバスケの利権をゲット

>>304
そういう越境って、
将棋連盟こそチェスに対して
占領してほしいんだけどな

チェス協会って、腐り切っているし弱すぎるし

>>303
駄目だよ
解体して統一しないとね
それに
そっちやるなら今のままにしないと
bj終了

>>130
2m級となると他の競技では使いにくい体格だし、取り合いするのはバスケとバレーくらいじゃないか？

>>300
公営体育館の有料プロ興行の使用料設定って比較的安くない？
初期のみちのくプロレスなんか観客数百人レベルでやってたと思うけど。
基本的には社会人や学生が使わない空き時間を使ってるから、プロ興行だから儲けるって発想はあまりないかも。

>>307
アメリカだとアメフトでバスケ経験者が重宝されてますな。

スピードがあって当たりに強くてハンドリングも達者ということで。

bjリーグはJリーグよりずっとアメスポ的な戦力・資金均衡策をやってるし
外資も許可して（むしろ散々な目にあって）るし、クラブじゃなくて球団と呼ぶし
どこもJリーグに似てないんだが

NBLもNPBに全然似てないし

なんで焼サカが発狂始めるバカが居るかわからん

>>254
だから何？って感じ。
バスケなんか日本は国の総人口300万人のリトアニアとかに
永遠に勝てんよ。

>>309
げ
日本と
指導の差がですぎ

ttps://www.youtube.com/watch?v=nnUe2cW1lEc
bjリーグってエンタメ方向に特化してるとは聞いたけど
これは意味がよくわからんな

歴代の選手でも田伏とノソノソ岡山しか知らんわ

ダメみたいですね・・・

＞日本協会は１６年に新プロリーグを発足する方針を決め、新リーグ組織委員会を立ち上げたが、
＞同委員会がチーム名から企業名を外すと決めると企業チームが反対。このままでは調整がつかないとして、
＞先月２３日には日本協会の深津泰彦会長が引責辞任を表明する事態に陥った。






やっぱクソ企業が悪いんじゃねーか

>>254
確かにルーザーアメリカン（野球）とかいう
この度マイナースポーツの雑魚っぷりは異常だぜｗｗｗ

世界人口７０億人

W杯決勝世界視聴率３０％ 　世界同時視聴者数 ２１億人 　観客　８万人
ルーザーアメリカンWBC決勝０．０％ｗ　世界同時視聴者数　１０万人以下ｗ　観客　３匹ｗ＋かもめ１００匹ｗ
W杯決勝視聴者数VSルーザーアメリカン 　世界同時視聴者数　２万１０００倍ｗ　観客　２万６６６６倍 ｗ

ソースｗ http://livedoor.blogimg.jp/money2cn-gakushuu/imgs/3/5/35a4873d.jpg

実はサッカーってアメリカ最強のスポーツであるスーパーボウルにも圧勝しているんだよね。

スーパーボウル 世界同時視聴者数 １．１億人 　W杯決勝視聴者数VSスーパーボウル　１９倍

有名なあれ、2011-2012年シーズン　〜世界各国リーグの年間観客動員数TOP 20〜
1. Major League Baseball（アメリカ・MLBメジャーリーグ/野球）　73,425,568人
2. Minor League Baseball（アメリカ・MiLBマイナーリーグ/野球） 48,082,830人

１位〜２位合計１．２１億人 　W杯決勝視聴者数VS観客１位〜２位合計　１７．３倍
１位〜２位の観客を合わせてもサッカーの圧勝、 しかもサッカーは全世界同時視聴
いかにサッカーが桁外れのアルティメットスポーツかよく分かるだろう。

これに懲りてから揚げ食べて大人しくしとけよｗｗｗ

ルーザーアメリカンｗｗｗ

また焼き豚ストーカーかよ
別に日本バスケが締め出されても野球(笑)がオリンピックに復活できるわけじゃねーんだから
いちいち付きまとうな間抜けが
｢バスケ・バレー如きは冬にやっとけ｣←またこれ言いはじめるんだろうな間抜け焼き豚はw

国際試合禁止でもｂｊリーグは困らないし動揺もないよな
そもそもｂｊリーグからは代表選手が選ばれてないｗ
（地域に根差していて、その活動を続けていけばいいだけだ）

なにかと困るのは公益財団法人日本バスケットボール協会であるNBLだわな

＞日本協会は１６年に新プロリーグを発足する方針を決め、新リーグ組織委員会を立ち上げたが、
＞同委員会がチーム名から企業名を外すと決めると企業チームが反対。このままでは調整がつかないとして、
＞先月２３日には日本協会の深津泰彦会長が引責辞任を表明する事態に陥った。






これ見ても企業擁護する奴は頭に蛆が涌いてるとしか思えんわ
キチガイ焼き豚全ソナとかなw

>>304
というか、bjリーグってそもそもの出発点からサッカーのアルビがガッツリ噛んでる

>>316
企業名OKって事にすれば丸く収まるじゃないか・・・

焦って収まらない物を無理矢理収めようとするから、反発が出るんだよ
企業名を外さなければいけない「正当な理由」なんてないだろ？

あるなら教えてくれ

>>319
そう言えたのは
国が介入する前な

もう統一するのは確定したから
逆にbjが困ってる

>>322

ないよ
それにあったほうが良いと確定してるし
つけるつけないは自由だけど

今度FIBAから事態収拾のためのチームが協会に送り込まれるらしいけど、
もし連中が企業チームが企業名名乗ることを許さなかったら、一気にチーム解散とか言い出すんだろうなあ・・・。

ヘタすると所属選手も強制的に引退させてバスケ関係の仕事には一切就かせないとか、
それくらいの嫌がらせは平気でやるだろうな。

>>311
だったら焼き豚もおとなしくしてろって話だ

>>301
FIBAはヨーロッパだぞ
窓口のFIBA事務局長 兼 IOC委員 バウマンはスイス人

>>322
無理して論議に参加しなくていいよ
野球が一番と思ってるんだろ

>>322
あえてあるとするなら、それは「企業名つけるとその企業の所有物となるから不公平」ってことじゃないかな
bjの各チームは地域密着を謳ってるし

>>325
解散しても良いじゃん

>>325
それでもいいんじゃないのか。
チームはbjリーグのほうにいっぱいあるし、
企業チームがなくなっても。
強い選手がいなくなるってのはまぁしょうがないよ。

結局FIBAが乗り込んできてNBL系の人を理事長に押すか
bj系の人を押すか見極めないと真意がわからんな

でも外の人から見たら実業団って形態自体が
ちゃんとは理解出来なそうだから
プロ化一辺倒な気がするが

>>328
その野球だって、最近は地域名つけてるところも多いけどな
そもそも、戦前は企業名なくて地域名だけだったんだよ

だって実業団のほうがお給料も期待できるし
生活も安定するだろうから・・・
プロ化なんてしなくていいよと内心思ってる選手は多そうだな
口に出したら外聞が悪いから言えないだけで

>>322
あ？
ちゃぶ台ひっくり返すような真似をまだすんのかアホw

bj発足の経緯やNBLのbjに対する嫌がらせの数々を調べて来い

>>268
全ソナってキチガイ聞いたことあるな
焼き豚なのか

>>325
黙ってる選手も責任の一旦はあるだろ
他人任せなんだし

>>334
全バスケ中5球団だけ
ちなみにbjとNBLで30球団以上ある
なんでそのうちたった5球団だけ優遇せないかんの？

>>334
FIBAから見れば、そんな考えだから弱いだよ
と思うだろうな

>>335
まとめたくないことは分かった
と言いながら
結局最終的には
bj側が問題になる

バスケ程度の知名度では企業名外すことのデメリットは分かるけど、企業名つけることのメリットほどかね。

人生返せよまじで

>>329
まだ細部が固まってない現段階で企業名許すと
なし崩し的に実質実業団のままの運営形態の
プロチームが出来上がるのを警戒してるんだと思う

名称自体は大きな問題じゃ無いけど
大きな穴にはなりえるってこと

誰から見ても文句なくプロチームって形態で合意出来れば
ネーミングライツの形で譲ると思う

>>334
スポーツ選手にとっての一番は給料なんぞよりもとにかく試合に出続けられることだよ
お前、まさか企業チームにいるからって、背広組と同じ考えだとか思ってないよな?

>>336
焼き豚ですらない
ひきこもりのくせに目立ちたがり屋なんだよ、あいつw

>>337
実業団やチームのフロントから「余計な口利くな」とキツくいわれてるんだろ
ヘタなこと言うと、「JBLどころかbjにもいられないようにしてやる」と脅迫されてる可能性も否定できないよな

>>343
FIBAは完全に実業団つぶしを狙ってるって事か

>>334>>339
下手すると、「なぜ企業チームは税制優遇が認められて、
プロチームには認められないのか」ってとこに踏み込まれかねないぞ
税制優遇がありながら続々と減少してファンがついていない実態も
FIBAは把握してるはずだし

>>322
プロ化するために必要
企業が応援する企業チームから地域のチームに変えるためだよ

>>322
俺もそう思うけど
廃止した方がいいって意見を聞いて見なきゃわかんない

>>328
お前は黙ってろボケ！

>>329
・企業名つけるとその企業の所有物となるから不公平
・bjの各チームは地域密着を謳ってる

その手の意見はよく聞くけど、それって日本バスケ界のことを思っての行動じゃないよね？
あくまでも経営が弱いｂｊの都合であって、どっちかというと「統一するとｂｊ側に都合が悪くなる」「強いチームが怖い」って事だぜ

それと、企業名があると地域密着が出来ないなんて事は無い
読売も阪神も中日も広島も横浜も千葉も企業名がついてるが、Jリーグよりずっと昔から地域密着で成功してるぞ？

>>323
それで困っているのは介入した国だ
bjとしては圧力をかけられて困っているというならば政治の話しで汚い

麻生とかいうアホな無能会長が悪い

FIBAがバスケの普及と興行面強化重視するならbj側に付くしかないだろ

bj側は逆境なスタートから始めて増やしてるし、興行として観客にサービスしてるしな

>>322
>>348
バーカww

国際試合にでられないだけだから
なんにも問題ないよな
国内の試合に集中できるし、国際試合なんて親善でやればいいよ

>>336
こいつの頭の中はサッカーでいっぱい
野球スレでもサッカーｶﾞｰ

正確にはサッカーストーカー

企業チーム入って一部は協会に転籍するのが体育協会的出世コースだったんだろう

雑魚はエリートの言う通りにしてればいい的発想でBJと交渉してきたと思われる

てか

企業名云々より
使えるお金を制限すればいいだけだし

包括するお飾りの団体作って、運営ルールの違う２リーグ制です
じゃダメなの？　野球のセパみたいに

毎年各優勝チームが日本一を争って、勝ったリーグの方の言い分が
翌年の運営に反映されるガチ対決にしたら面白そう

>>346
踏み込むでしょう。
それが公にして事を進めるかは別な話

>>329
いやFIBAは実業団って形態が理解できないだろうから
条件が整えばプロ化するだろう程度に甘く考えてるのでは

プロが成り立つスポーツはプロがいいに決まってるじゃん！
って考えなので当然説得可能と思ってる
だから今のところは切る気は無いんじゃないかな

>>26
これなら世界への夢はbj側に渡すべきじゃないの？

>>351




どっちにつくではなく
2つを1つにしなければ行けない
bjは一旦消える

>>348
野球基準で語っても意味ないってわからないのか

>>357
協会が国際的に働きかけて特例を認めさせれるならそれでいいよ
でもそんな努力はしてこなかっただろうしそんな能力もなかった

>>355
FIBAの介入で完全プロ化となったらそういう出世コースもなくなるんだろうが、
そうなると今度は学閥だの何だのでまた足の引っ張り合いになるんだろうなあ

焼き豚の主張



＞お前は黙ってろボケ！
＞お前は黙ってろボケ！
＞お前は黙ってろボケ！
＞お前は黙ってろボケ！
＞お前は黙ってろボケ！
＞お前は黙ってろボケ！
＞お前は黙ってろボケ！
＞お前は黙ってろボケ！

>>351

どっちにつくではなく
2つを1つにしなければ行けない
bj NBLは一旦消える

芸スポのバスケスレも練れて来て
以前と較べると野次馬レスや的外れレスが減って来た印象
これは実に良い事
今後も「女子可哀想」て馬鹿書き込み禁止でお願いします

横浜DENAベイスターズ
北海道日本ハムファイターズ
福岡ソフトバンクホークス
東京読売ジャイアンツ
東京ヤクルトスワローズ
千葉ロッテマリーンズ
埼玉西武ライオンズ

これらのどっか悪いとこあるのかね
アホらしい
併記認めればそれでいい

日立だの東芝が今更国内で企業名アピールして意味があるとも思えないけど、きっと深い考えがあるんだろうな

各チームの主将とか選手会は何してるの？

こういう時こそ弁護士雇って選手の総意を代弁したり
両リーグの選手会同士で擦り合わせすべきだろうに

キャプテンは飾りかｗ

実業団を否定したら女子のWJBLが成り立たなくなることを忘れてる
男子では実業団チーム止めろ女子では今まで通り支援してくれなんていう
交渉がまとまるわけがない

>>357
同感
日本リーグを作り
BJカンファレンスとNBLカンファレンスにすればいいのにね
（カンファレンスって名称がおかしければ、BJ組ｖｓNBL組でもいい）

>>359


理解できないなら
一旦両方とも解体して
再構築しないと駄目じゃん

>>368
前世紀の遺物に守られ続けてるやきうなんか待ち出すなよアホ



職業野球団に対して支出した広告宣伝費等の取扱について
https://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/tsutatsu/kobetsu/hojin/540810/01.htm

JリーグとJFLみたいにするわけにはいかんのか？

>>369
プロ組織化すると企業内で運営してる人がプロ組織化した子会社へ出向とかになるのかな
福利厚生費でやりたい企業経営陣も現場の担当部署も内部的な理由で反対する理由はありそう

>>358
まぁ今のこってる実業団スポーツってのは多くが裏金の温床だから
メディアも攻撃しないだろうけどね
バスケ程度だと「よくわからないけどダメだと言われてる」で
報道を押し通しそうだし

企業チームの利益と日本バスケの強化が相反する場合
例えばレギュレーション等でしっかり後者を選べる状況になってきゃいけない
そういう意味で、企業の発言力が大きくなるであろう企業名OKは認められない「正当な理由」になりうる
この手の考えは国際競争に慣れてない野球ファンが見落としやすいよ

>>375

駄目

>>367
bjが日本代表に関係ない以上、女子可哀想は変わらないと思うけど。
だいたいインターハイ優先だって高校にいないと日本代表になれない現実があるからじゃないの？

>>364
サッカーでは早稲田閥慶応閥筑波閥などが未だにあるよ
今んとこ早稲田-古河閥が強いけど慶応-三菱閥との折衷として早稲田-三菱閥の原博美が権力を握ってる

今回どちらかを完全に潰さない限りそんな感じで協会内部の派閥争いになっていくだろうね

>>368
マスコミの全面バックアップある野球と一緒にするなよ

〜日本バスケ統一問題まとめ〜

Q．現在までの経緯を3行で教えて！
・2014年現在、日本バスケットボール協会（JBA）公認のリーグは「NBL」「bj」と2つある
・しかしFIBA（サッカーで言うFIFA）が「分裂状態は統治能力不足の証。是正しないと国際大会出禁」とJBAに警告
・統一せねばと話し合って5年以上、進展が見られないまま10月末の期限を迎え出禁となる

Q．なんで外野が口出しするんだ？日本の勝手だろ
・日本は国内リーグ分裂中な上、学生は世界大会の準備を滞らせてでも国内大会を優先とFIBAにすれば「舐めてる」態度
・致命的だったのは誘致した2006年世界大会での惨敗と大赤字、そしてその後2年に渡る内紛。FIBAに介入の「口実」を与えすぎた
・FIBAの要求はこの状況を招いた日本バスケの根本からの改善。その提示案としてまずリーグ統一せねばという話に

Q．そもそもNBLとbjって何か違うの？
・NBL……プロと実業団（企業チーム）の混合リーグ。JBAはこっち推し
・bj……プロのみで構成されるリーグ。JBL（NBLの前身）を脱退したチームが設立
・NBLは資金潤沢な大企業チームを抱えトップのレベルが高い一方集客はイマイチ。bjはどんぐりの背比べ状態で集客力はNBLより上だがレベルは微妙

Q．何でbjは独立しちゃったの？
・バスケブーム完全終了と平成不況が重なった2000年頃からJBLの実業団チームが次々休部
・当時は興行権（グッズ販売権等）全般をJBAが管理しておりチーム独自の収支改善も困難
・苦境に陥ったチームがJBAに興行権を要求（プロ化要求）するも数年に渡り無視され続けついに脱退、bj設立

Q．実業団が次々休部する中、なんでJBAはプロ化を進めなかったの？
・興行権付与は興行「しないといけない」状況と同義。結果、自前の営業人材や資金が必要になる
・チーム回せるクラスの人材や資金は貴重。本業以外に回すのは負担が大きいだけで旨みがなく親会社はプロ化を嫌がる
・JBAはこの負担増で残るチームまで失いかねないプロ化より休部しなかったチームへの配慮を優先

Q．そもそもプロチームと実業団チームって何が違うの？
・辞書的な定義ではないが「プロ＝客やスポンサーの金でチーム運営」「実業団＝親会社の金でチーム運営」
・プロチームは人気が存続に直結。人気とスポンサー次第で予算青天井だが稼げなければ即終了、つまり集客が生命線
・実業団は高校野球の部活同様に社名宣伝や社内士気向上等の福利厚生目的。なので集客・営業はJBAに委託し自らはチーム強化に専念

Q．「プロ」なのに実業団（アマチュア）より弱いの？
・実業団：「資金力が段違い」「バスケに専念可」「自前の練習施設完備」「高給」「休部後も社員として就職可」※ 親会社や契約等で違い有
・プロ：「練習以外に営業従事（休日出勤)」「薄給で整理解雇も有」「ケガやチーム破綻の際の保証が弱い」
・当然、有望選手は実業団志望（NBLにはドラフトがない）、外国人の質も高く、プロは勝てず人気も出ずスポンサーが集まらない……と悪循環

Q．両者の言い分は？
・bj「実業団を残して統一してもJBLの二の舞。強さ？実業団中心の代表は国際大会ではボロボロ。その程度の実業団優遇こそ日本バスケ発展の癌」
・NBL「強さも金払いも最高の企業チーム排除とか現実的に無理。企業チームがプロ化を嫌がるならプロアマ混合が現実的」
・NBL・bj『だからお前が譲歩しろ！』という状況。加えてこの期に及んでもJBAに統治能力が全くみられず状況動かず

　Q．bjか企業に妥協してもらうのは無理なの？
　・JBAはbjを妥協させるため圧力をかけたが、bjは屈さず成長。この時点で「感情面」で暗礁
　・実利面でも、そもそもbj分裂の原因が「客を呼べない実業団の存在が死活問題だった」ため、実業団を維持しての統一は「自殺」に等しく、飲むわけがない
　・が企業にとっても大金を出す以上株主等を納得させる必要がある。簡単に「企業名を外してバスケ部は維持」などとは困難
　・そしてJBAの皮算用は「企業を維持したままbjを吸収したい」である。これで話がまとまるわけがない

Q．まとめると？
・bjはJBL時代の二の舞を恐れ、NBLとの統一の前提に実業団の隔離又はプロ化（企業名外しと自主興行強制による集客努力）を要求
・実際、NBLは客を呼べない少数の実業団が資金力で無双し集客命のプロチームが大迷惑、開幕1年で既に破綻チームが発生（大企業自体もパナソニックが2013に撤退）
・しかし残る企業チームがプロ化に強く反対するため、リーダーシップを発揮すべきJBAは集客以外優良な実業団チームへの介入に二の足。妥協点が見つからず出禁、という状況

>>374
地域で地域でって誰が金出すんだよ
プロだったらどーんと払えよ
だったらスポンサーが必要だろうが
宣伝しなきゃ企業は金ださん
五輪W杯もスポンサー収入で成り立ってんだろ
企業＝悪とかアホとしかいいようがない

>>382
企業名入ってスポーツニュースで取り上げられるだけでも効果あるけどな
年収500万とかそういうレベルでプロとかアホとしかいいようがない
プロなら夢みせないと地域密着とかいう理念だけじゃ無理に決まってるだろ

>>384
そうだよ
サカ豚が野球を攻撃するため
企業=悪
にしてるからね
といいながら
Jリーグのクラブに親会社あるとこあるし

支離滅裂

バスケなんぞどうでもええわ
好きにやってろ

>>384
だったら全てのスポンサー活動にたいして職業野球と同じ税制優遇が認められるべきだし
同時に厳しい経理監査がされていい
税制優遇されながら杜撰な経理もスルーされてる焼き豚は
同様の行為が他の業種なら問答無用で訴追されるんだから
存在自体が犯罪

やきう豚は氏ね

新聞読んだら
文科省の偉いさんは「タスクフォースに従わざるを得ないだろう」と(非公式に)コメントした
って記事が載ってたんだけど
タスクフォースが実際具体的にどこまでしてくるか 予想出来る人
予想してみてちょうだい

介入するのは
1. 協会人事
2. インターハイ重視をヤメさせる
3. 各年代の代表強化
4. トップリーグの統合問題
で良いのかな? 他にも未だ有る?

>>385
だからそれは異常な報道量の野球基準だろ
企業名にすれば野球と同等の報道してくれるのか？

試合の映像付きニュースはもちろん、新人の
入団会見、キャンプ情報今の野球ニュースみたいに
シーズンを振り返るとさ

野球の特殊さを理解してないんだよな野球好きって

>>371
そうそうｗ
女子バスケもだし女子サッカーもだし男女バレーだって同じ
1万人近く観客が入るトップリーグだって企業名を認めてる
個人競技だって氏名の前に企業名がつく場合がある

錦織は「日清の錦織」と呼ばれる場合が多いし、卓球女子は「全農」「ミキハウス」とかの企業名がつく場合がある

>>384
な
(>388)支離滅裂
Jリーグも適用されてる
広告費でなくても課税されてなければ同じ

女子や学生団体が上納金を納めてる協会執行部を突き上げないからこうなったとも言える



関係ないで圏外で傍観してたい奴らも
協会人事に1石を投じる事ができたんだからこうなる前にうごかなきゃ

バスケでこれから企業チームが誕生することって正直ほとんど可能性ないんじゃないの
消滅するかクラブチーム化することはあるだろうけど

プロ野球か大企業に親を殺されたかのような奴に踊らされてるのかもしれんが
企業の広告塔と馬鹿にしている連中に本職のバスケで負けてる奴らがプロとかｗ
せめて企業の広告塔に圧勝してからプロ名乗れよ

弱いくせに楯突いて、日本人、日本代表への嫌がらせですか？

>>391
馬鹿かよ

企業がどう解釈するかじゃん
企業は必要と言ってるんだし

せっかく企業名をつければお金を出してもらいやすくなる状況があるのに
その手法を政治的理由や精神的理由で断ってしまうのはどうなのよってどうしても思うのよね
それを言うなら企業名チームに対して人気とそこから発生するお金で選手を集めて
それによって企業名付チームを淘汰しなよ
それができない程度の人気しか非企業名チームにはないって事じゃん現状は

>>392
> 女子バスケもだし女子サッカーもだし男女バレーだって同じ
> 1万人近く観客が入るトップリーグだって企業名を認めてる
> 個人競技だって氏名の前に企業名がつく場合がある

それらに参加してる企業をみんな知ってるか？知らないのが
普通だろ

あと面白いことに野球大好き企業って他には冷たいんだよな
野球にだけ大金かける

キチガイ焼き豚はID変えては企業名ｶﾞｰ企業名ｶﾞｰと繰り返すけど
実業団チームが僅か5つまで減った以上、それではどうやったってダメなんだっての
やきうだってパ・リーグなんか身売りと移転ばかりの歴史なのに
本当にアタマ悪すぎる

そこいくと親会社でもないのに長年パートナーシップを続けてるアルビレックスと亀田製菓ってすげえな
あれこそ本当のプロチームとスポンサーの関係なのかも

>>396
ヘタクソな煽りは全ソナでお腹いっぱいです

>>391>>397
つまり、野球と同じく在日朝鮮人のみが猛烈に応援する仕組みすればいいんだね！

>>400
それが理想形だわな。

>>400
馬鹿
そこじゃない
金のあるクラブができるかどうかの話
頭腐ってるのか？

>>399
アマチュアやきうや代表にすら金出さないしねw

ＢＪにたいして勝手にやれ　あ、あとお前らから代表は選ばないからな！（ぷげら
って言ってたら
国際試合出場停止な！って怒られて
代表戦が出来なくなるの！助けて！ってＢＪに言うんだから
笑いが止まらない

ショボい組織に限って小さい既得権益の取り合いで協力できないんだよね。
左翼の内ゲバと一緒。

どうせ日本人には向かないスポーツだしいいんじゃない？

>>392
本当、最も稼いでるアメリカの4大スポーツのチーム名に企業名殆どないのは何故か疑問だわ
企業名入れればもっとお金入るのにね

既得権益の亡者どもの喜劇

bjのクラブにお金があれば問題はなかった
が
ないから

>>408
放映権ビジネスができる/できないの違いがあるのに同列比較しちゃだめだよ

バスケの場合は企業側が興行規模を大きくしたくないバスケの普及とか考えたくない業績が悪化したらすぐ逃げれる体制でいたいという姿勢だから

サッカーはよく説得できたなと
博報堂を使ってＪリーグブームを起こして企業にこれなら儲かるかもと思わせた勝利なのかな

日本代表が国際大会からいなくなって良かったね、bjの皆様
あるクラブはキムチ作ってる企業やパチンコ屋がスポンサーだったっけな

日清の錦織なんて聞いたことねーよ
キチガイ焼き豚はどうして息吐くように嘘ついてばかりなのかね

企業名自体は本質じゃない
って前スレあたりで結論出てるのに
いっちょかみの野球ファンが混ぜっ返すという構図

>>400



Jリーグのクラブにも
プロ野球と同じように
親会社あるじゃん

支離滅裂だな

>>400
野球から企業名を取ったら
それこそやっていけないだろう

>>398
企業名で大金動くのは野球だけ
何か勘違いしてないか
ラグビーはみんな高給なのか？バレーは？

部活で盛んであってもいいところ五輪の時しか見ない
もちろんその五輪も有料なら見ない
ネットや衛星放送が出てくるコンテンツ飽和時代になるより前の有利な時代に
観戦の習慣をつけられなかったから
未だに実業団に対して金で（自称プロが）勝てないんだよ

在日が免許事業の独占的権益と税制優遇を活用して日本一を取った棒振りがあるらしいね

>>378
>>企業チームの利益と日本バスケの強化が相反する場合
その理論はおかしいよ
・企業チームの利益
・日本バスケの強化
なんで2つなんだ？
最初からｂｊを外してる

この3つを秤にかけないと意味がないだろ
・企業チームの利益
・ｂｊの利益
・日本バスケの強化
企業チームよりｂｊが強化に役立ってるのか？

おれは企業名を外さなければいけない「正当な理由」を聞いてるんだぞ？？

>>418
じゃあbjのサラリーキャップをNBLと同じにしたらいい
もっというならbjとNBLの混成リーグにそれで何故反対するのかね

>>421
企業名OKなリーグが企業名OKであるがゆえに死にかけてるからダメなんだよキチガイ

>>419

で
国が強化でお金を出すの？


w

>>368とかは問題がわかってないんだな。
企業名にこだわってるの数社は企業内で福利厚生費で運営したいからだろ。
完全に自立した法人にするとやきう以外はスポーツはやたら金を出せなくなる。
広告宣伝費なら実体が必要だし赤字補填は収益の移転だからな。
全ソナですら理解してることなのに。

まあ。俺は税制優遇を他のスポーツに広げたら面白いと思うよ。
４０あるＪリーグクラブや３０あるＢＪが一斉に脱税ツールになってこの先もドンドン増えたら国税庁真っ青だ。
そこら中にクラブ所有の立派なスタジアムやアリーナが建つんじゃないかな。

五輪に出る事を望んでないなら今のままで良いじゃない

>>422

そう
そうすればいいだけ

結局実業団は節税目的
ぶっちゃけ一般人や海外の人から見れば
脱税のために抱えてるチームだから
プロ化したら意味なくなっちゃうってことでしょ？

もう名前とか関係なくなりそうだけどな
IBAが乗り込んできてルールその他全部決めて押し付けてくるだろ

BJもNBLもどっちも言うこと聞かなきゃ潰されると思

どうでもいいけど「日本プロ野球」は「プロ」野球じゃないから、
ステートアマとでも言うべき、企業野球部プレミアリーグみたいなもん

バスケの企業名ってところにエラく揉めてるけど、
元々は、貧乏bjプロと比べて好き勝手に企業の資金を注ぎ込まれる事と、
リーグ全体での興行による金稼ぎに非協力なところが問題だったんじゃないの？

もっとも今まで散々妨害と圧力を掛けられ続け、追いやられながらも何とか生き長らえたbjは、
企業バスケ部と協会に対して譲歩する意思も理由も利益も無いだろうから、
相手が折れない限りいい返事しないだろうけど

バスケ終ってるな

バスケなんて誰も見ないし

日本の商習慣は非関税障壁だから改めよってせっつかれてる構造に見えるなこうなってくると
税体系まで見直せって意見が特にそう

ID:GFyq6t4K0は>>322と>>348に気づいてないのか？
ホントにキチガイは始末に負えない

>>404
全ソナはいつものように
崩壊、微妙とか発狂してればいいんだよ

>>425
モータースポーツなんかはスポンサーに制限ないしね
マーケットも東南アジアに広がってるしビジネスチャンスはやきうよりでかい

>>430
野球の売上と広告費でくってるんだから一応プロと言ってあげたい
組織の拡大も無く弱小チームも安泰という歪な構図だとは思うけど

>>422
お前もだ現実見ろキチガイ

>>412
サッカーの場合はプロ化しても親会社が直接面倒見てるわけじゃないからな。運営会社が間に挟んでる。
気が向いたら金も注げる、名声は企業そのまま直に、赤字ったらその会社に責任擦り付けられる。
面倒な本職以外の営業等は運営会社に押し付け。当たり前だけど親が損しないように結構頭使ってるよ

本質はこれ↓で合ってる？

借金まみれで弱った大名家（企業5チームと協会）が家来上がりの新興独立組織（BJ）が刃向かうことにキレていて
黒船がやってきて元家来に頭を下げないといけない立場に追い込まれたにもかかわらず
身分をわまえろと喚いて交渉にならない

メダルにかすりもしないからどうでもいい

モータースポーツこそ自動車メーカー丸抱えだろうが
はたまたエナジードリンク会社の一部署だろうが運営形態を参戦時に問われないのに
なんでこういう競技は独立した専業の企業体によるクラブ運営に固執するんだろうな

>>421
統一後のリーグについてだから現状どちらが貢献してるかなんて関係ない
将来的に代表強化の足枷になる可能性があるから十分理由になるよ
端的に言うなら今の協会にあるような企業側の影響力そのものが理由だよ

>>430
親会社は
大企業
じゃなくて
お金を出してくれる企業ね

w

>>417
戦前は企業名なくて地域名だけでやってたところも多かったんだけどねえ･･･プロ野球も・・・
どうしてこうなった

企業チームがプロでないとするならプロアマ混合リーグでいいじゃん。
あくまでリーグ内でのレギュレーションが統一されてたらさ。
ゴルフだってプロのトーナメントにアマチュアが出場してるだろ。

>>442
へーNBAは？

何故か関係の野球を引き合いに出す奴らｗｗ

>>440
bjの起こりはその実業団が廃部になってその受け皿としてできたクラブチームの反乱だからなあ。

実業団が廃部になった後のことを全く考えてなかったんだろうな。
やきうみたいに次が出てくるわけじゃなかったのに。

>>442
一行目と二行目で矛盾してるよ
クビ吊ってやり直せ

だったらNBLのチーム運営企業とその選手は全部バスケ出禁にしたら？
でもこれをやったら代表は短期的にはますます弱くなるんじゃね

>>417
広島カープは企業名入ってないんだが

実業団とクラブが一緒にやるとどうなるか
ってのはまさに今JBLが現実として見せてるわけだよね

>>421
企業名つけると、脱税のためのツールにされるからとか上に書かれてなかったか?

>>445
何も変わってないよ
サカ豚が野球を攻撃したいから
特記してるだけ

>>455
サカ豚かどうかは知らんが、本当に必死に野球を絡めてくるよなｗ

企業名解禁で選手平均年俸3000万クラスはないとね
1980年代のNPBですらドラフト拒否な選手は珍しくなかった
プロっても名ばかりじゃしょうがない

>>452
正式名称は広島東洋カープなんだが。

>>445
現在のプロ野球の2リーグ形態を整備したのはだーれだ？

>>450
>>一行目と二行目で矛盾してるよ

「モータースポーツこそ自動車メーカー丸抱えだろうが
　はたまたエナジードリンク会社の一部署だろうが運営形態を参戦時に問われないのに」

矛盾してるも何も異なる経営形態のチームが参戦してるって事でしょｗｗｗ
お前の日本語力のほうが首吊りレベルだわｗ

>>425
> まあ。俺は税制優遇を他のスポーツに広げたら面白いと思うよ。
> ４０あるＪリーグクラブや３０あるＢＪが一斉に脱税ツールになってこの先もドンドン増えたら国税庁真っ青だ。
> そこら中にクラブ所有の立派なスタジアムやアリーナが建つんじゃないかな。

正しく”ドーピング”だよねえ
それで結局立ち行かなくなって破産繰り返すようなクラブが増えそうだな
海外とかそういうところ、多いよね?

>>380
FIBAが 日本のバスケの惨状は
日本バスケ全体の代表軽視に理由の一端が有ると考える以上
女子と女子高校生とその教師達の代表への意識の低さも含んで
FIBAは悪と看做している
FIBAにとっては だからこその制裁
FIBAが正義 若しくは FIBAが管轄する五輪に出たい と考えるなら
FIBAの注文通り五輪以外の国際試合にも注力しなければいけない
それをして来なかった各年代の女子にも責任はあるのだから
「女子可哀想」は的外れ
文科省がタスクフォースに従わざるを得ないと考えている様子なので
今後は教育としてのバスケの部活にも相当の影響と変化が
文科省指導で行われるのではないか

>>458
それって、マツダの旧社名だから、今じゃあ企業名じゃないじゃんｗ

>>459
読売の正力だろ

キャプテン翼人気に乗っかってうまく拡大したサッカー協会と違って
スラダン人気の時にきちんと動かなかった協会が悪い

もう色々と遅いよ

>>440
借金まみれなのはＢＪの方な　全チームあわせて２０億

>>449
反乱って言っても独立しなきゃ潰れちゃうって状況だったから
やむなく脱退って見方もできる

そもそもプロリーグ化するから準備してねって協会に言われて
素直にプロ化進めたらやっぱりやめたってハシゴ外されて
協会がやるはずだったプロリーグを
予定通り自前で始めましたってのがbjだよね

>>451
現状、惜しむほど強くないし大した問題じゃないかも

>>461


親会社の身の丈でやるから
無問題
Jリーグはお金出さない親会社だから
少ないし
プロ野球は出す親会社だから多い

>>463
お前は自分の最初の書き込みを読み返して大人しくスレから出てけｗ

>>460
一行目と二行目の間に句点がないのでね

>>462
日本のスポーツ制度の事を無視したFIBAの独善とも言えますが。。。

バレーボールの方はここまで日本に圧力かけてないぞ。

>>470
意味がわからんｗｗ

>>451,468
企業はともかく、選手側は学校のコーチの座の獲りあいが酷くなるだろうな
正直、バスケ辞めたからといって、一日中スーツ着てデスクワークや営業なんて、全員が耐えられると思えないし

プロっても選手が夢を見れる環境じゃないなら意味がない
そういった待遇を整えるのがプロスポーツ

>>464
主格としては正力の後ろ盾の連中だね

>>465

無印キャプ翼（1981年18号 - 1988年22号 アニメは1983年10月- 1986年3月）
Ｊリーグ（1993年開始）

どう考えても時期逃してるだろ。

アジア８位の分際で給料に文句つけるとかｗ
大金ほしけりゃ海外行けばいいだけ

企業名を冠にすること自体は問題の本質じゃなくって
企業部活体質でいつでも逃げれる引き腰で運営されたらプロリーグの癌になる
またコネクション的に協会とつながっていて利権工作力が強すぎるから純粋にバスケの普及に力を注ぐ協会に改革しろ
ってことよね？

どっちも商売でやってんだからひくわけがない。
いっしょになれとか無理な要求

>>455
サッカー以外のスレでもお構い無しに
サッカーガーって発狂する自分も
ある意味サカ豚だろｗ

>>443
>>将来的に代表強化の足枷になる可能性があるから

そんな事を言い出したら
「赤字で禄に給料が出せないｂｊにあわせると経営が成り立たなくなり代表の強化に暗雲が・・」
なんて言い方も出来るんだよ？

おれが聞いてるのはｂｊが「企業名を外せ」と言ってる「正当な理由」についてだよ

赤字でレベルが低い団体側が、きちんと金を出して強化してる企業に
「お前らは代表強化の足枷になるｗ」なんて恥ずかしくていえるわけがないだろ

>>468
女子リーグの半分が消えるけどいいのか？

>>480
宣伝効果ゼロと判断したパナソニックは去年で廃部した

浮いた金でラグビーチームに年俸１億超えの外国人を獲得

FIBAが川渕三郎を日本協会の会長に押すらしいぞ。

>>473
バスケヘイトの焼チョンは黙ってろ

GHQみたいなものに圧力かけてもらわんと何も動かないってことだけはわかった

>>462
ここはわからないんだよ
それぞれの国の教育システムと国内状況があるわけで
そこを強制するのは流石に無理がありすぎる
協会の無能さについては世界選手権前から目をつけられていたわけで
ついでに上手くできるなら、程度じゃないのかなーと

>>422
NLB側が設定してるサラリーキャップって現在できてる集客規模では到底考えられない金額なんだけど
現状より少し上の規模なのがbj側が提示してるサラリーキャップ

ちゃんと合併考えるならbj側のサラリーキャップ受け入れて
その上限超えてる実業団は贅沢税払うのが最適だと思うよ

実はねコレは朗報なんだよ

だって日本バスケ協会のクズどもが一掃されて正常化委員が発足するし、日本バスケを監督するためにＦＩＢＡから委員が派遣されるからね

日本バスケが浄化される兆しが見えてきたんだよ！！！！！！！

1.IH等の日程をずらす→単純にずらせ。IHだめなら甲子園みたいに場所きめて実施しろ
2.協会のガバナンス体制の強化としてとりあえず役員全員辞任の上、トップはFIBAに選任してもらえ
3.bjとNBLの統合の前に、本拠地がかぶってるチームの移転。（客が少ないほう移転）
4.bjとNBLのサラリーキャップの統一、かつオーバーの場合は「ぜいたく税」導入
5.NBLの企業は企業名つかいたいならネーミングライツを買った形にする。
　チームの運営は独立採算で行う。


こんくらいの案だしてはじめて制裁延期してもらえると思う

>>472
バレーボールの国際試合は日本のお陰で金儲け出来てるから日本は文句言われない
バスケはそこが違う
FIBAが本当に怒ってるのはそこだと理解して欲しい
金儲け出来る様にする為に 代表を強化しろ
代表を強化する為に インターハイ重視をヤメろ と怒られてる

>>484
あと、サッカーではネイマールとCMの契約してたよね
と言っても海外での話しだけど

Jリーグが興行としては成功してないからね
理想理想じゃ駄目なのは誰もがわかっている
欧米コンプでグローバル馬鹿でも駄目なのもね
ユース偏重で高校サッカー人気を潰したせいで
国内でスターが生まれない構図で興行にも悪影響だしね

学生スポーツの伝統を守りつつ
企業名＋自助努力でプロ化が正しい

過去スレ見てきたけど、bjがここまで拘ってるのは過去に実業団が客引きをまったく行ってこなかったからなんだな
客を呼ばないどころか、集客の姿勢すら見せないならそりゃお荷物だわ
企業名を外せというのは、自分たちと同じく会社の金を当てにせずチケットの売り上げで運営していく姿勢を見せろって事なんだろう
逆を言えば、過去に客引きをきちんと行っていたなら、企業名に拘らなかったかもしれない

ここでされているプロ野球、Ｊリーグの運営方針論争はまったくの的外れだな

>>479
そんな言い分、「自治体にケツ拭いてもらう前提でいつでも逃げられる引き腰で運営されたら癌になる」
例えばＪで（Ｊって言っちゃうと荒れる原因になるが）赤字つくって減資とかで借金帳消しにしてもらったクラブの社長がそうなる前にクラブの借金返済の為に自宅を売ったとかそんな話はまったく聞かないが？

>>479
そういうこと
補足すると選手の獲得、環境面で実業団のほうがだいぶ優位に立ってるってのもある
すでに実業団、クラブチーム混合の現NBLではいくつかのクラブチームは餌にしかなってないという現実もある

>>482
どうも勘違いしているようだが、別にbj側は企業名を絶対に外せとは言っていない。
分社化と経営の透明化を求めてるだけ。
ただ、親会社にいくらでも資金注入してもらえる状況でやる気の無いチームは来るなって言ってるの。

>>477
なんだかんだ終了してもずっと人気継続してたしね。
むしろ終わってから人気が凄くなった感もある。

>>482
> 赤字でレベルが低い団体側が、きちんと金を出して強化してる企業に
> 「お前らは代表強化の足枷になるｗ」なんて恥ずかしくていえるわけがないだろ

つまりｂｊができる前は強化が上手くいってたのか？
五輪とか出てたの？結果は？

>>492
海外にとって、日本はいいお客様だからね

>>494
Ｊの本分は代表の強化な　アジア８位

>>490
サッカーみたいに学生スポーツの人気がなくなり逆に興行の足かせになるだけかもよ
学生スポーツが盛り上がらなくなって日本のスポーツ人気は落ちる一方
企業もスポーツから撤退続き

>>498
親会社が資金をいくらでも注入するのはむしろやる気があるんじゃないのか？

>>489
プロ組織として独立採算をとるなら確かに今現在のNBLのサラリーはとても維持できるとは
って額だね。
まぁ企業がそれでも見合うんだ、って広告費として継続してお金だせるんであれば問題ないけど
現に運営破綻しそうなNBLチームあるしなぁ

>>492
禁じ手ではあるが協会ぐるみで審判を操作して日本を世界大会である程度勝たせないと
世界大会軽視の価値観はなかなか変わらないんじゃなかろうか

>>466
ソース

>>496
トトで他競技に還元してるけど
もちろんやきうも貰ってる

>>497
でどうもNBLの実業団チームも餌美味しいですって思っちゃってるのが問題なんだよな…

>>495
チケット売上頼みの運営は厳しいだろ
Jリーグなんかもチケット収入は低い
年間10万人動員しても単価2000円で２億の収入にしかならない
野球とかみたいに１００万動員は当たり前の世界じゃないと
チケット収入でまとまった額は入らないのが現実だ

こんな身長差で勝負の決まる競技はなくした方がいい。
もしくはゴールの位置を1m下げるべきだ。

高校年代がインターハイに拘るのは大学進学に関わるから？

>>502
ID:n1EvU58P0もご多分に漏れずキチガイの焼豚

http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20141126/NThjTXA5bk8w.html
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20141127/OUpyWnpDSFQw.html
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20141128/bjFFdlU1OFAw.html

>>507
何度も県に泣きついて
大分県知事から「もう支援しない」と公言されたヒートデビルズも知らないの？

はやく自慢会見してくれ

>>511
くっせえチビはスレから出て行けよ

Jリーグは理想理想のせいで
今や東南アジア勢にも資金力で劣勢になり続けているからね
グローバルスポーツは稼げないと意味がない
金を稼ぐためのスチームを整備されていないプロ化ほど意味がないものはない

>>514
普通に支援受けてるけど焼チョン

>>482
仮に企業名を許可する場合のルールを考えてみると分かるよ
企業名表示の条件をクリアできる大企業だけが金を出す
そうなった他企業の冠チームに他の企業(中小企業や地元企業)がスポンサードするか？
最後は結局大企業に大金を出してもらっている数チームしか残らないかも知れない

>>514
じゃあそのヒートデビルズのケツを現在リーグを拭いていることは知らんの？

大半の学生にとったらスポーツは高校まで
大学までスポーツでやれる人間の大半も普通に就職してスポーツをやめる人間が大半
よりマジョリティの人間の都合を無視するとスポーツは廃れる一方だよ

そもそもバスケってチームの年間予算どれくらいなのよ

>>519
bjに合わせると、チームに企業名を付けたチームはリーグにお金を払って、リーグは全チームでそのお金を分配するってことになると思う。

>>519
野球を見ればわかる
普通に支援が多い

>>510
チケットだけじゃそうだなｗすまん
bjは実業団に親会社の金を当てにせず、他のチームと同じやりかたで運営しろって言いたいんじゃないのか？
って言いたかった

>>512
国際大会で勝てないから国内で盛り上がるしかない

拓殖大や東海大ならアホでも入れてバスケも強い

ｂｊの方が圧倒的に面白いということが問題を複雑にしてる。

>>477
お前さんは全国規模で新たな組織を立ち上げるのに1-2年でうまくできると思ってるのかい？
マンガやアニメを見てやり始めた小中学生がちょうど成人したときにプロ化してるじゃないか

またキチガイ焼き豚がJリーグは成功してないとか嘘ついてる

>>522
もちろんチームによって違うが平均で2億強。

バスケはやったら面白いけど
観てるだけはつまんない

>>525
せっかく金の出し手がいるのに待遇落とせよって強要してどうすんのよ
おかしな理想で興行自体が発展しなくなる

>>529
近年になってあわてて外資解禁とか必死に改革に動いている
少なくとも成功したとは思わない人間が多いのだろうね
実際に経済力でジリ貧でアジアでも劣勢になっているし

n1EvU58P0は嘘ばかり書いてないで死んでやり直してこい

>>533
電通に騙されてる情弱乙。

>>532
待遇おとさなくていいよ。
そのかわりサラリーキャップオーバーだから「贅沢税」はらってね
ってなるだけじゃないの。

それとの天秤でしょ

なでしこの練習試合以下の数字しか取れなかった日本シリーズｗｗｗｗｗｗ

結婚させろ

対戦相手が実業団チームになると人気がなくて客が来ないから嫌だという意見があるけど
対戦相手目当てのファンがゼロじゃやってけないっていうのがbj押ししてる人の考えなの？
自チームのファンだけで客席埋められませんってどうなのよ

潰れたヒートデビルズはいいからbjの赤字20億のソースをマジで読ませてくれ

>>523
というかbjのサラリーキャップは超過した時の罰則がリーグに罰金を収めることしかないから
それを贅沢税として制度化するだけですむ

>>523
そういうシステムなんだ？
揉めたら分配比率の調整だけで済みそうだしいいね

>>524
野球は既に露出や宣伝効果が構築されてるからね...

>>530
その程度か〜
とはいえ今現状露出が低いから何千万もだす企業って稀だろうな

>>467
クラブチームの運営資金稼ぎに興行が使えないのは厳しいよね。

>>493
ガンバにも新しいサッカースタジアムを作ってあげたしね。

正々堂々バスケで勝負したらええがなｗ

>>533
Ｊリーグが成功じゃないならどのスポーツが成功なのよ
さすがにアンチでも的はずれだと笑われるぞ

Jリーグは興行としてはわりと微妙だと思うけどね
週1でしか試合ないのに動員数はショボい
地上波での放送も少ないし、視聴率も低いから
放映権収入も広告費も少ない
日本代表の影に隠れてるけどなかなかに悲惨な感じ

サラリーキャップは1億くらいで双方合意できる気がするんで
大した問題じゃないと思う

>>536
問題は今まで他チームのために自分のリソースを割くという行為をしてこなかった実業団がそれをやるかってこと
また、実業団の体質で他チームにお金をあげるということが企業内で許されるかということ

企業チームより格段に金払いが良くて強いプロチームが2〜3あれば大体解決しそうだな

>>533
サッカーに大劣勢のルーザーアメリカン（野球）の悪口は止めてくれよｗｗｗ

この度マイナースポーツの雑魚っぷりは異常だぜｗｗｗ

世界人口７０億人

W杯決勝世界視聴率３０％ 　世界同時視聴者数 ２１億人 　観客　８万人
ルーザーアメリカンWBC決勝０．０％ｗ　世界同時視聴者数　１０万人以下ｗ　観客　３匹ｗ＋かもめ１００匹ｗ
W杯決勝視聴者数VSルーザーアメリカン 　世界同時視聴者数　２万１０００倍ｗ　観客　２万６６６６倍 ｗ

ソースｗ http://livedoor.blogimg.jp/money2cn-gakushuu/imgs/3/5/35a4873d.jpg

実はサッカーってアメリカ最強のスポーツであるスーパーボウルにも圧勝しているんだよね。

スーパーボウル 世界同時視聴者数 １．１億人 　W杯決勝視聴者数VSスーパーボウル　１９倍

有名なあれ、2011-2012年シーズン　〜世界各国リーグの年間観客動員数TOP 20〜
1. Major League Baseball（アメリカ・MLBメジャーリーグ/野球）　73,425,568人
2. Minor League Baseball（アメリカ・MiLBマイナーリーグ/野球） 48,082,830人

１位〜２位合計１．２１億人 　W杯決勝視聴者数VS観客１位〜２位合計　１７．３倍
１位〜２位の観客を合わせてもサッカーの圧勝、 しかもサッカーは全世界同時視聴
いかにサッカーが桁外れのアルティメットスポーツかよく分かるだろう。

これに懲りてから揚げ食べて厳しい現実を認識しとけよｗｗｗ

ルーザーアメリカンｗｗｗ

実業団チームに贅沢税を払わせる方法について、
自社選手や設備にではなくリーグに金を払うって事になると
福利厚生費としての正当性がなくなるんだろうか

>>534
2ステージ制導入
外資解禁
秋春制への変更の議論

など現状維持ではジリ貧だからという改革が増えている

>>532
そりゃ過去に親会社の金を当てにして、集客をまったく行ってこなかった負の実績があるからさ
それを変えたと言うなら、その証を立てろというのはおかしな要求じゃない
>>539
チームじゃなくてリーグだよ

親会社の福利厚生費に100％頼りきった結果
手を引く会社が出る度にチーム解散、選手が路頭に迷い救済を図る組織もないということを繰り返してきた問題がBJリーグ設立の発端だという理解が必要

企業がいた方が資金潤沢になるのはそうだが100%頼るな他にも収益基盤をつくれという事

>>520
言ってることは良さそうなのに、
「てにをは」が変で何言いたいのか
わからんから訂正頼む。

具体的には「を」が続いていて文意が乱れている。

競技力でもｂｊの圧勝でしょ。外人との契約無制限やん。
出場は制限あるけど。

ID:OmS4Y08O0もバスケ全然関係なくサッカー叩きたいだけのキチガイ焼チョン
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20141128/T21TNFkwOE8w.html

バスケなんていくら努力しても黒人に勝てないのだから止めとけよ

プロアマ混成リーグじゃあかんのか？
不要な方がいずれ淘汰されてくだろ
それでいいじゃん

>>539
むかしのプロ野球や某Jリーグの首都圏寄生集団みたいにアウェイ客なんかあてにしてないよ
けどNBLの企業チームは興業規模を無視して選手かき集めるから独立採算チームじゃ勝てない
勝てない試合には観客が来なくなるから集客力のあるチームほど苦しくなる仕組み

ｂｊの要求はあくまでも適切なサラリーキャップと運営の透明化なんだな

男子は消滅してもいいけど女子がかわいそうだな

アンチサッカーホロン部はバスケスレ荒らさずに死ね

バスケのスレなのに野球ヲタが荒らしてくる状況は何とかならないのかね
バスケファンも迷惑だろう

>>546
プロ野球も落ちぶれてるし、今なら
ある程度の固定層を獲得できてる相撲とかかね
後はサッカー日本代表くらいかな

>>482
わかってもらえてないみたいで残念。だとしたら、すでに足枷に「なった」でいいかな。
大事なのは企業との距離感の問題で。
企業のメリットを否定してるんじゃなくて、その企業と適切な距離を保つルール、予防策。
その点でまさに「理由」なんだけれど…

>>551
なにこのオワコンヨーロッパへの事大はー

サッカーのネタを持ってこられても、そのルーザーアメリカン発祥のバスケに合致なんか無理だよ。

バスケスレに来てまで延々Ｊの悪口しかいえない
プロやきうこそジリ貧という言葉がふさわしいｗ

>>542
実際には宣伝効果が疑問視されているので
ニュース枠に無理矢理押し込んだりして露出量だけは確保しているって程度
高齢男性にしか届いてないのは明らかなので、親会社も宣伝効果としては
既に疑問視してると思うよ
むしろ政治力だろうね

>>568
やきうもサッカーも(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

それだけやきうは日本人の心に侵食されてるんだろうな。
サッカーはやきう否定の道具よ。

>>477
キャプ翼は連載・アニメ終了後にゲーム独自展開がされたちょっと特殊なケース
世代によってはゲームが入口だった人もいるかもしれない

とりあえず一部の企業名にこだわるチームを排除できないの？

>>567
オワコンってサッカーに１万倍以上の大差を付けられて
見事惨敗したルーザーアメリカンの事かい？

W杯決勝世界視聴率３０％ 　世界同時視聴者数 ２１億人 　観客　８万人
ルーザーアメリカンWBC決勝０．０％ｗ　世界同時視聴者数　１０万人以下ｗ　観客　３匹ｗ＋かもめ１００匹ｗ
W杯決勝視聴者数VSルーザーアメリカン 　世界同時視聴者数　２万１０００倍ｗ　観客　２万６６６６倍 ｗ

ソースｗ http://livedoor.blogimg.jp/money2cn-gakushuu/imgs/3/5/35a4873d.jpg

ルーザーアメリカンの実情を良くわかっているじゃないか

プロ野球はバスケの比較対象として違いすぎるわ
そもそもの試合数だったり、マスコミとのコネクションだったり

宣伝じゃねえと金を出さない企業に問題があるんじゃねえの？

そんな金を出すくらいなら配当上げろという「物言う」株主も厄介だが。

bjが歩み寄った模様

結婚させろ

Jがいま挙げてる改革ってのは電通が入ってきたことによる強硬な改悪で
サポーターは誰も支持してないし、チームもいくつかは反対してる
それにたいしてきちんとした裏付けのある反論がないので
リーグの信用が揺らいでるのが現状

焼き豚ってホントにバカすぎるから死んで黙れ

>>573
ヨーロッパ自体がオワコンだって。
もう開発の余地なしだし。

>>561
それでも低い方に合わせて均衡化を図る手法は後々にツケが回ってくるんじゃないかと思うんだよな
たとえばNBL廃止後のbj行っても不安定だから
バスケをやめさせて就職させようって考える大学の進路指導が増えるような状況が考えられる

>>575
企業は金儲けするためのもんだからな
ボランティア団体じゃねーよ

税リーグが自治体に乞食ってる限り他のプロスポーツは寄生できないよ

>>581
そうすると税金に頼るしかないなあー

>>583
税金こじきなら潰れてよし

>>572
現状、一番強いチームだし学生人気が一番高い物なんだから
したらしたで確実にまた亀裂を生む。

>>597
おいおい、とっくのとうにオワコンで絶滅寸前の
ルーザーアメリカンをいたぶるのは止めたまえ

W杯決勝世界視聴率３０％ 　世界同時視聴者数 ２１億人 　観客　８万人
ルーザーアメリカンWBC決勝０．０％ｗ　世界同時視聴者数　１０万人以下ｗ　観客　３匹ｗ＋かもめ１００匹ｗ
W杯決勝視聴者数VSルーザーアメリカン 　世界同時視聴者数　２万１０００倍ｗ　観客　２万６６６６倍 ｗ

ソースｗ http://livedoor.blogimg.jp/money2cn-gakushuu/imgs/3/5/35a4873d.jpg

世界同時視聴者数　

　　　　２　　　　万　　　　１　　　　０　　　　０　　　０　　　　倍ｗ　

観客

　　　　　２　　　　　　　万　　　　６　　　　　６　　　　　６　　　　６　　　　　倍 ｗ

>>578

それは勝手にＪヲタが自分たちの都合のいいように解釈してるだけじゃんｗｗｗ
じゃあ何で電通が入ってきたの、成功してるなら博報堂は降りなかったんじゃないのか？
チームはいくつか反対してるって言ってそのチームの親玉で運営されてるＪの理事会で「全会一致」で可決されたんだろ。

>>579
東南アジアも中国もサッカー一色なｗ
自国が出てないのにＷ杯に熱狂

>>576
「経過措置」っつってるから
いずれは完全プロ化でひとつのリーグって明文化した約束がなきゃ
その経過措置も有り得ないだろう

>>585
強いから無視できないのか
本当に駄目な組織だな

>>575
宣伝に金を出してくれるなら問題ないだろ
企業がチームを保有することの良し悪しが問題点なんだし
これだけチームが潰れてきた歴史があって、けして「良し」ではないだろってのに
理解できない焼き豚がひっかきまわしてる

税リーグが自治体に乞食ってる限り他のプロスポーツは寄生できないよ

>>529
サッカーなんて税金乞食で成り立ってるだけやん
俺の税金だぜー

浦和とかサンフレとかくっそワロス
税金で年俸払ってるようなもんだ

キチガイ焼き豚はJから博報堂が降りたとか嘘かくな
本当にいますぐ死ねよ迷惑すぎる

>>472
俺もそう思う
FIBAはちょっとうっとうしい
FIFAもIOCもそうだけど欧州組は胡散臭いね

NHLはオリンピックに出ない方向で話が進んでる
ｂｊも「国際試合に出なくていい」「国際試合よりリーグが大切」というならそれでいいと思う
でも「リーグが優先です」ときちんと宣言をしないのはアンフェアだよね

実業団を選ぶのは引退後は実業団のほうが安定とかって話じゃなくて、
現役時代の環境がクラブ勢よりはるかに優れてるから
有望なプレーヤーがいい環境を求めるのは自然な流れではある

>>593
だよな、ルーザーアメリカン（野球）の
素晴らしさをサッカーも見習わないとな



W杯決勝世界視聴率３０％ 　世界同時視聴者数 ２１億人 　観客　８万人
ルーザーアメリカンWBC決勝０．０％ｗ　世界同時視聴者数　１０万人以下ｗ　観客　３匹ｗ＋かもめ１００匹ｗ
W杯決勝視聴者数VSルーザーアメリカン 　世界同時視聴者数　２万１０００倍ｗ　観客　２万６６６６倍 ｗ

ソースｗ http://livedoor.blogimg.jp/money2cn-gakushuu/imgs/3/5/35a4873d.jpg

世界同時視聴者数　

　　　　２　　　　万　　　　１　　　　０　　　　０　　　０　　　　倍ｗ　

観客

　　　　　２　　　　　　　万　　　　６　　　　　６　　　　　６　　　　６　　　　　倍 ｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さすがスーパーメジャースポーツだね

>>580
かといって現状の収支に沿わない高い方に合わせると
サラリーキャップに満たないチームの方が多くて
現在のNBLみたいに弱いチームはエサにしかならなくて経営危機で潰れる

まあこれ国内問題ではあるけど、バスケって競技の微妙さもあるよね。

サッカーみたいに世界的なスポーツでFIFAが良くも悪くもめちゃくちゃ権限持ってるか、
野球みたいにローカルスポーツかだったら結構方向性まとまりやすいけど、
その間ぐらいのスポーツじゃん。

>>594
>http://www.soccer-king.jp/news/japan/jl/20131217/156066.html

>Jリーグは17日、理事会を開催し、2014年からの5年間、「Jリーグ マーケティングパートナー」として、株式会社電通との契約締結に基本合意したと発表した。
>契約締結により、2014年シーズンからの5シーズンを対象とした、Jリーグのマーケティングに関わる事業（オフィシャルパートナーセールス等）は、原則として同社が独占的に取り扱うこととなる。

>同社が独占的に取り扱うこととなる。

それとも>>594的には「博報堂が降りたんじゃなくＪの方から見限ってやった」とでも言いたかったのか？
ならなおさらＪのほうが電通のやり方を選んだ事になるが？

>>596
それも全部資金力だからね

>>595
欧州組というか白人は昔から自分たちが勝つ為ならルール変更当たり前だからね
フェアな振りして力にものを言わせての強行が当たり前

未成年の国際試合もダメっていうのが糞過ぎるわ

企業名入れた方が親会社が広告費の名目でチームの運営資金を補填しやすいって言うなら
企業名を入れればいいと思うけどね

中高生のバスケ部員がサッカーに転向するって現実的なんだろうか
背の高さはセンターバックとして魅力的なんだが

電通と契約した=博報堂が降りた、ってどんだけキチガイなの？
電通が博報堂をはじきとばすなんて広告業界じゃいつものことだろ
焼き豚は嘘ばかり繰り返して引っかきまわすだけなんだから
マジで死ねよ

成功するかどうかは別として企業スポーツは衰退するだろうからプロ化しか道は残されていないよな
これは他のスポーツでも同じだな

>>598
だからこそリーグを２つにわけておくことには一定の合理性や正当性があるように思えるな

>>595
勿論そう考えるのもアリなんだよ
FIBAが絶対正義ではなく 金の亡者の巨悪だと
そんなヤツらの言う事なんか聞かないと決めて
国際試合なんざ こっちからお断りだ!! とするのもアリ

でもFIBAが正義だろうと悪だろうと
FIBAが管轄する五輪に出たいなら FIBAの言う通りにしなきゃイケない
文科省もそうするつもりの様だし

国際試合禁止だと何が困るの？
そもそも国際試合今までしてたんだ？
まったく世間に注目もされてないし別にいいんじゃない？
ずっと問題解決しないってことは低レベルなんだろうし
この問題で困ってる人いるの？

問題は、実業団が集客に力を入れないこと

会社は企業広報用なんで別に会場に人来なくても良い
選手も給料なんで、集客とか直接関係なくお金もらえる
個人単位ではがんばってるのはいても、全体としてはそういう状態

NBLの運営とかヒドすぎる。客の事なんて考えてない

>>604
足元が下手くそな人間はスポイルしてきてるからねえ。

自ずとちっちゃいのしか残らないという。

このスレはサッカーの話題を禁止にしたらスレが3割くらいに圧縮できそうだ。
まともに議論してスレが伸びてるのかと思ったらＪリーグガーとか。
置かれてる状況もモデルも違うんだから、無理やり当てはめないでバスケットボールはバスケットボールで考えろよ。

>>609
繰り返しこういうアホなことが書かれてるけど
バスケの場合、これを関係者やファンも言っちゃうとこがヤバいんだよね
JOCから見限られても維持できる競技人口はあるし

税リーグが自治体に乞食ってる限り他のプロスポーツは寄生できないよ



Jリーグ税金特権（税金で年俸払う自称プロリーグ）

１．赤字補填分を広告費で補填することでクラブ親会社が節税（一般則では広告費で補填不可能）

２．自治体の税金をクラブ会社に投入（増資減資による債務返済など）

３．スタジアム使用料の減免or完免（スタジアム赤字分は自治体が負担　ex埼スタ赤字３億前後）

４．スタジアム建設を自治体に要求（建設費、維持費、改装費、ライセンスのための過剰な設備を自治体が負担、詳細は以下）

５．放映権料の非課税分配
　　（公益法人のため、リーグ本部が一括販売した放映権料を非課税で各クラブ会社へ譲渡できる）


＜税リーグの乞食スタジアムの絶対条件＞
１．立地→１等地を要求
２．建設費→払わない
３．維持費→払わない
４．利用料→払わない
５．来客数→１万人前後が月たった２回
６．芝→人工芝ダメ！ゼッタイ天然芝！＝平日は市民ですら利用不可
７．プロ以外の使用→認めない
８．設備→クラブライセンスを満たすよう要求
９．陸上トラック→いらない
１０．今あるスタ→いらない

言い忘れた。
ついでに野球もな。

>>596
同感

>>598
チーム数が多すぎるじゃないかな？

>>602
ルール改正は良い面もあるので我慢できるけど
他国の国内競技や興行に口を挟んでくるのは頭にくるよね

>>606
廃れるというより企業スポーツがプロ第一線から引いてく感じ？
野球もサッカーもマイナースポーツもまだまだ福利厚生スポーツやってるとこ多いイメージ

>>613
それでどうなの？
焼き豚がーとかしか言えないの？

>>609
協会関係者ややる気のある選手が困る
国際大会から締め出されるとJOCからの強化資金や国からのスポーツ補助金貰えない
貰えないだけならまだしも税金免除なんかの特権も当然失う

選手としても目標としてきたオリンピック出場などが絶たれるわけだから
モチベーションが保てなくなるな

FIBAは日本での代表ビジネスにそんなに勝算があるとでも思ってるのだろうか
もしかしてどっかの広告会社や放映権販売代理店が裏にいるんじゃないか？と勘繰ってみたくなるな

>>619
協会が困るって自業自得じゃん
やる気がある選手も困るなら企業のチーム抜けろよ
やる気あんのかよ

協会は実業団から下りてきた人間が多くて
実業団がリーグ戦できるチーム数を維持できれば、あとは
クラブチームが潰れようが関係ないって態度

嘘はつく、何でも先延ばしの無能な協会

そんな連中が、FIBAの警告で自分たちが困るから統一してくれ
詳細決まってないけど、なんて言っても信じてもらえるわけがない

別に主義とか理念の戦いじゃない、協会が信用されてない
実業団を説得できると言ってるのを信じてないので、条件を出されてるだけって話

そもそもバスケなんて欠陥競技じゃん

>>599
バスケ以上に世界的に普及している球技なんて、サッカーだけだろ
バスケ普及度が中途半端なら、他の球技は壊滅だ

オリンピックを目指すというのが目標になってるから競技人口を増やす意味で結構困ると思われる特に女子

実際JOCが慌ててる

>>620
フィリピンも制裁を受けたみたいだし、組織が分裂していると制裁を課すのは
珍しいことではないのじゃないの？

>>620
勝算が有るかどうかは知らんが
金儲けの点で日本バスケが余りにもダメダメ過ぎるから怒ってる
日本は経済大国なのに 日本では金儲け出来てる他のスポーツが幾つもあるのに と

この期に及んで協会がまったく慌ててないってのが凄いよねw

>>620
FIBAの理想形はＦＩＦＡだから

>>628
慌ててたよ
まったく無視してたbj側をようやく話し合いの場に呼んだり
制裁発動直前に会長が辞任して逃げたりしてたじゃんｗ

ｂｊの本命は実業団に独立採算制を入れ経理の透明化

ある意味、企業名の部分は交渉の材料として引っ込めても良いという部分

実業団チームも客呼べなきゃ困る状態にすれば
集客に力を入れるようになるだろって事

>>608
同感
日本人は五輪に拘りすぎてるんだと思う
ただ、興行の成り立たない競技は顔見せの意味で五輪が重要なのは分からんでもない・・・難しい所だよね

観戦にいくのが絶対にテレビ放送されない競技で、「絶対に五輪競技にしない」って競技を昔やってたから
Jリーグやｂｊの言い分が見苦しく写る

五輪に関係なく、きちんと組織化して自立してる競技は多いのにね

>>629
身長が全てな競技を身長は余り問わない競技と並ぼうというのはあまりに身の程知らずだなあ。

しかも、選手の最終目標はNBAという一カ国のリーグな状況だし。

>>628
慌ててないように見えるだろ？

本気で何もしない協会にしては、アレでも慌ててるんだぜｗ
会長は逃げたしｗ

>>630
そうなのか？　会長が「や〜めたw」って逃げちゃって、
副会長あたりが「どうすべか？」って首かしげてるようなイメージなのだがw
そんなのんびりした感じでいいのかよ！って思った。

女子が可哀想だよね、ホント。

社会人野球とプロリーグ一緒にしろ
出来ないなら国際試合出場停止にしろってことだろ
野球すら出来ないことを、バスケ程度が出来るわけがないじゃん

世界バスケ（笑）とか日本で開催してものすげー人気低かったじゃん。
バスケでもうけようとするのは難しいでしょ。
つーか金になるスポーツってサッカー代表となでしこと女子バレー代表とフィギュアくらいでしょ。
実業団やきうも実業団ラグビーもぜんぜんもりあがらないでしょ

>>637
君があげている中で金になっている競技ないじゃん
Jリーグですら微妙だし

bj・・・運営費の50%以上を観客動員で賄うという目標(数チームはクリア)
NBL・・・観客動員bj以下なのにサラリーキャップは倍

NBLが適正な運営出来ている訳も無く福利厚生費運営で節税してるんじゃないかと思えて仕方無い

ＦＩＢＡが入れば当然実業団()なんぞ理解できないから抵抗している企業を排除して、
クラブチームだけでリーグ戦を始めるだろうな。
男子はそれからはリーグの努力しだいだと思うが女子はどうするんだろう？
サッカーみたいに実業団もどきもよしとするのかな？
そうでないと女子のチームは成り立たないだろうけど。

>>634
普段は微動だにしないのに右顧左眄を始めた。
それが慌ててるんだw　大人物だね

バスケ協会の中の人って、一部のサカオタ同様、
競技人口が多いのを鼻にかけて
プライドだけは超一流な人が多いように感じる。

>>640
FIBAもそこまで考えてるとは思えんなｗ
とりあえず1つのリーグに収まればOK程度なんじゃないかと思う

個人的な感想

Bｊはドラフトが意味不明で気持ち悪い
あれ必要ないだろ？
NBLはチーム力の差が大きすぎるし会場盛り上がらないで糞つまらない
実業団必要ないだろ？

>>637
勝負事っていうのはやっぱり何だかんだで自分が贔屓にしてる所が勝てなきゃ興味がわかないもんよ
国際試合になると多くの人は自国を応援するんで絶対に勝てないバスケは人気が出ない
国内でやってる分には競技人口が増えてその競技に興味を持つやつが増えれば何とか成り立つ

まぁ色々と難しいねぇ〜

>>636
独立リーグとNPBのほうが近い

FIBAも別にどんな形でも一つになれば、なんて事は考えてない

問題視してるのは、実業団べったりでバスケ振興に対し何もしない協会の無能さ

もちろん直接そうだとは言ったりしないが

>>647
バスケの大口パトロンを排除するのがバスケ振興につながるってのが意味不明です

別に国際試合なんていらんだろ

赤字て話だけどbjは企業名付けないでやれてるから
プロスポーツとして独立してやっていけるように見えるけど、企業丸抱えしないとこれ以上レベル上がらないんかね？

チケット収入だけでまとまった金を動かすのは不可能だろう
NPBみたいに150万前後は当たり前に動員できるでもなければね
チケット収入依存前提での経営はプロ興行としては伸びしろがない
２０万人動員してもチケット単価2000円で４億にしかならない

心配してる奴って馬鹿なの？
このまま潰せばいいんだよ
それで強化費0になって税金の節約
いいことしかない

bjの記者会見見たが、なんだあの態度ｗ

スポニチwソースだけどFIBAはかなり協会に斬り込む雰囲気

日本バスケ協会“解体”へ　強制介入、ＦＩＢＡ主導で改革
http://www.sponichi.co.jp/sports/news/2014/11/28/kiji/K20141128009364600.html

>>648
その大口パトロンは現在、客を呼ばなくても良いと思ってるからだ

別に排除しなくてもいいが、体制として集客に力を入れなきゃならない
仕組みにすればいいんだよ

>>626
いや・・・団体を統一しなくても国籍で選べばいいだけじゃないかな？

FIFA/IOC/FIBAの制裁はこういう意味・・・
「親分を決め、国内の連中をまとめた上で、俺の傘下に入りミカジメを収めろ」
「ミカジメを収め無いとぶん殴るぞ！」

米国のアイスホッケーは五輪には出ない方向で話を進めてる
五輪より国内リーグ（ファンと収入と選手の生活）の方が大切だから

>>631
いくら透明化しても赤字は赤字
それと企業の経理はプロリーグのどんぶり勘定経理より煩いはずだよ

>>604
サッカーの足元の技術は12歳位までに完成するらしい。
バティストゥータみたいに並行してやってて転向するならまだしも、
中高でいきなり一からサッカー始めてもどうにもならんだろう。

>>648
せっかく金出してるのに、客呼んで収益あげようとしないのが理解不能なんだと思う
それがのさばると自分たちのビジネスの障害になるからそりゃ排除しにかかるよ

国際試合出ても負けるだけだし丁度いいじゃん

バスケ界の朝鮮半島じゃん

税リーグが自治体に乞食ってる限り他のプロスポーツは寄生できないよ



Jリーグ税金特権（税金で年俸払う自称プロリーグ）

１．赤字補填分を広告費で補填することでクラブ親会社が節税（一般則では広告費で補填不可能）

２．自治体の税金をクラブ会社に投入（増資減資による債務返済など）

３．スタジアム使用料の減免or完免（スタジアム赤字分は自治体が負担　ex埼スタ赤字３億前後）

４．スタジアム建設を自治体に要求（建設費、維持費、改装費、ライセンスのための過剰な設備を自治体が負担、詳細は以下）

５．放映権料の非課税分配
　　（公益法人のため、リーグ本部が一括販売した放映権料を非課税で各クラブ会社へ譲渡できる）


＜税リーグの乞食スタジアムの絶対条件＞
１．立地→１等地を要求
２．建設費→払わない
３．維持費→払わない
４．利用料→払わない
５．来客数→１万人前後が月たった２回
６．芝→人工芝ダメ！ゼッタイ天然芝！＝平日は市民ですら利用不可
７．プロ以外の使用→認めない
８．設備→クラブライセンスを満たすよう要求
９．陸上トラック→いらない
１０．今あるスタ→いらない

野球は国際協会がリーグにあーしろこーしろこの大会優先しろだの言ってこない
蹴球はバックグラウンドがデカいので命令に屈しても世界中でプレーできるメリットが

どっちも参考にならないなら、どっちも成功に見えないのなら
何を目指すべきなんだろうな。

>>655
で、集客に力を入れているとかいうチームは儲かってるの？
代表選手全員余裕で囲い込めるよね？違うの？

>>654
それが一番いいわ
中途半端に和解させて50年くらい禍根を引っ張るより
利権を確保したい方を排除してしまった方が早い

これあれだよねw
片方のリーグは代表とか国際舞台捨ててプロリーグとして
やってたんだよね。
だったら、そういうことを脅しで使ったり
国際舞台から日本が排除されてダメージを
受けるのは、もう一個の方のリーグだよね

税金と関連して話出来ないやつは黙ってくれないかな
口がくせーからよ（ブッコミの緋崎風）
芸スポは税金の無駄遣いをなくすのが使命なんだからよ

ホーム開催70試合で毎試合2万人平均動員しないと150万にはならないんだけどね
バラまいてるタダ券もハンパないしそのくせ年間1チーム単独で40億の赤字だし　
焼き豚は嘘ばっかしですわ

>>663

実情しらないなら、黙ってれば

>>613
維持できるならそれでいいじゃん

>>662
地域密着型路線もそうだし川淵呼んでるくらいだからＪリーグを目指してるんでしょう

>>670
Jリーグって結構多くのチームが赤字なんでしょ？

>>651
どのプロスポーツでも、広告料で支えてくれるスポンサーは必要だよ
プロ野球でさえ観客収入だけでは全ての球団は赤字じゃなかろうか？

サッカーも欧米かぶれのせいで高校サッカー人気を潰して
それが現在の国内興行の不調に大きな影響を及ぼしているからね
ここで改革改革言っている連中は本当愚かしいと思う
サッカーと同じ過ちを繰り返すだけだろうね

>>671
11/40

>>666
お前ら芸スポの無能力野郎が騒ごうとオンブズマンという税金監視団体の足下に及ばねえよカス

>>672
後はテレビの放映権料だけど、日本の場合はもうサッカーのワールドカップと日本代表にしか期待できないからなあ。

そもそも社会人スポーツそのものがもう時代遅れ下火なんだよな。
野球でも社会人野球のチームはどんどん消えてるし
サッカーもJ3まで出来てJFLの存在が危うい。

>>671
知らないけどそれ関係ある？
直接的な利益目的でスポンサーやるわけではないのに

バスケ協会上層部の老害「おぬしら、ワシらとＦＩＢＡどっちを信用するのじゃ！？　ワシ等はただ自分達に入ってくる給料と年金だけを確保したいだけなのじゃ・・・

　　　　　　　　　　　　　そのためには企業さんと仲良くやっていたいだけなのじゃそれなのにＦＩＢＡがワシ等をイジメに来たんじゃ・・・」

>>580
後々のツケを言うなら5チーム以下でリーグ戦をやるほうがマシだと言うのか？
高い方に合わせて数合わせだけで合併したら、近い将来ほぼ確実にそうなるんだぞ

>>677
五輪やメジャーな世界大会以外見向きもしない大衆ばかりな世の中で
企業の福利厚生名目でのスポーツチームすら減ったらスポーツ全部が衰退するわ

つまりｂｊがごねてるんだろ

バスケは人材の墓場

>>647
それ本当？　でも全ての加盟国の組織がしっかりとバスケの普及に取り組んでいるとは思えないけどね

>>681
五輪も年寄り人気がメインだよ
そもそも五輪や国際大会偏重のせいで
スポーツ文化が育たなかったのが原因だし
９０年代までは学生スポーツが人気だったから
それでもやってこれた部分があるけどね
いまは学生スポーツ人気も大きく落ちているからね
甲子園と箱根駅伝くらいしか盛り上がらないし

>>678
スポンサー？

Jのチームの方は赤字多いのに、なんでそっち目指すのかな？って話だけど？

>>72
東京五輪がなかったら今の協会はそのまま突き進んでたよ

>>672
チケット代だけだとそりゃ赤字だろうけど、グッズの販売含めたら黒になるんじゃない？
スポーツに限らず興業では物販までがセットだよ

どっちも潰して井上雄彦にでも作らせたらいいよ（適当）

>>667
税リーグ方式で言ったら全球団黒字だからな

プロより実業団を選ぶ選手がいっぱいいるようじゃなぁ
夢がないよね。まずはみんなプロをめざすリーグにしないと

>>682
メリットないもん仕方ないよ

FIBAが介入？
だったらbjが不利になるかな
どうせ大企業様には逆らえんだろw

ＮＢＬは試合観ててもクソつまらん、一昔前の社会人野球みたいで余所者排除感が酷くてプロ失格

ＢＪは盛り上げようとする雰囲気は良いが、バスケ自体のレベルが低くてプロとして失格

どうなんのかねえ、ＢＪは試合以外ではけっこうがんばってるんだよなあ
ＮＢＬはもう二度と観にいくかボケって気持ちしか残らんほどひどい

センター街なんてだれも「バスケ通り」なんて呼ばないしな

まだJリーグｶﾞｰぬかすキチガイはNPBの毎年150億以上とかいう赤字をどうにかしろ
3/4が赤字とか何も言う権利ねえよ

>>72
そんなキミには北朝鮮に行くコトをオススメする

あそこは世界から隔離された独立独歩で進んでいるからね

>>696
NPBの赤字は単に親会社からの広告費が赤字と呼ばれているだけ

>>633
せやなでも憧れてるんやて

>>684
もちろんそうなんだけど日本は先進国でオリンピック控えてるからね
強化も普及の協力もしない協会が糞すぎるだよ
それにバスケは普及が成功してるし
NBAの有名選手には外国人選手が何人もいるし
スパーズみたいな強豪が半数も外国人

そもそもプロ野球の始まりは1920年の日本運動協会だ
プロ野球そのものは80年どころか本当は94年前に始まった
最初は野球どころかエリート並の勉学に終始した

そんな職業野球も1923年の関東大震災でクラブハウスやグラウンドを政府に勝手に占領されて返還されないまま解散した

そもそもなぜ職業野球が出来たのか、なぜ勉強していたのか、なぜ不法に占領されたのか

ここまで分かってから野球を語れ

体育は

>>637
弱いくせに世界バスケとかラクビーワールドカップとか
オリンピックとか誘致し過ぎだよ
無駄遣いすることしか考えてない

>>691
別にプロを目指さなきゃ駄目ってわけでもないな
マラソンの川内なんか楽しそうだしさ

>>691
実業団の方が実力も待遇も上だから仕方ない
プロなら実業団より報酬を上にしなくちゃな

バスケット
http://kanae.2ch.net/basket/
焼き豚とうとうバスケ板まで荒らしてる

やきうはプロとは名ばかりのアマちゃんです

>>704
まあぶっちゃけ今の日本のトップレベルだと
日本を出れば年俸数百万円が相場だから。

>>686
何を勘違いしてるかしらんけど、スポーツチームの運営って直接的な金儲けが目的じゃないぞ
地域密着が成功して2部でも1万人動員できるクラブが複数あり、若者の競技人口も増加、代表戦はオリンピック以上の高視聴率のサッカーは目標に相応しいでしょ

>>654
なんだよこれ、国際大会なんて断って
我が道をいけよ、ふざけんなよ

>>673
確かにサッカーと同じ過ちを繰り返してはいけないね

こんな風に圧倒的な差になってしまうからね

世界人口７０億人

W杯決勝世界視聴率３０％ 　世界同時視聴者数 ２１億人 　観客　８万人
ルーザーアメリカンWBC決勝０．０％ｗ　世界同時視聴者数　１０万人以下ｗ　観客　３匹ｗ＋かもめ１００匹ｗ
W杯決勝視聴者数VSルーザーアメリカン 　世界同時視聴者数　２万１０００倍ｗ　観客　２万６６６６倍 ｗ

ソースｗ http://livedoor.blogimg.jp/money2cn-gakushuu/imgs/3/5/35a4873d.jpg

実はサッカーってアメリカ最強のスポーツであるスーパーボウルにも圧勝しているんだよね。

スーパーボウル 世界同時視聴者数 １．１億人 　W杯決勝視聴者数VSスーパーボウル　１９倍

有名なあれ、2011-2012年シーズン　〜世界各国リーグの年間観客動員数TOP 20〜
1. Major League Baseball（アメリカ・MLBメジャーリーグ/野球）　73,425,568人
2. Minor League Baseball（アメリカ・MiLBマイナーリーグ/野球） 48,082,830人

１位〜２位合計１．２１億人 　W杯決勝視聴者数VS観客１位〜２位合計　１７．３倍
１位〜２位の観客を合わせてもサッカーの圧勝、 しかもサッカーは全世界同時視聴
いかにサッカーが桁外れのアルティメットスポーツかよく分かるだろう。

これに懲りてから揚げ食べて厳しい現実を認識しとけよｗｗｗ

ルーザーアメリカンｗｗｗ

>>681
企業がスポーツに金を回す余裕がなくなったから自前で稼げっていう方向になってるんでしょ。
ジリ貧になってもがんばるか支援が無くなった時点で競技そのものを諦めるか、バスケはどっちを選ぶんだろうね。

ちなみに昔、自社コンテンツにヴェルディを持っていて調子の乗っていたナベツネは「Ｊリーグにもチーム名に企業名を名乗らせろそれが出来なければ我々だけで新リーグを立ち上げる」

と川淵を脅したけども当の川淵は「お好きなようにｗｗｗｗ」といってナベツネを蹴散らしたんだよね。

まあ川淵はサッカーにはＦＩＦＡという絶大な権力を持った世界機構がいるからナベツネ風情が好き勝手できるわけ無いのを分かっていたからナベツネをコケにしたんだよね

もちろんナベツネは自分の主張が野球とは違って通らない事をその後、痛感したから尻尾を巻いて逃げるしかなかった。

俺としてはナベツネがＦＩＦＡに喧嘩を売って孤立リーグを立ち上げるのを見たかったケドもねｗｗｗｗｗ

>>647
FIBAはどんなかたちでも統合してくれれば文句は言わんよｗ
ただ協会がいくら分裂してないと主張してても、協会が統括するトップリーグからチームがボロボロ抜けて、
続々と新リーグに参加した状態が10年も続いたんで、さすがに信用がゼロになっただけだ

>>708
プロ組織が金儲け目的じゃないの？

だめだこりゃ・・・

>>714
中国や中東に負けて
もう東南アジアにも経済力で負けそうだからね、Jリーグ
そう言うしかないのさ

>>714
まあ分かってないようだからもういいや

>>714
選手の目的は金儲けであってもいいけど、チームやリーグはそうはいかないんだな

>>368
ロッテリアは音訳して楽天利。中国ではロッテは楽天と表記します。

だから　ロッテ vs 楽天は　楽天比楽天（ラァティェン　ビィ　ラァティェン）。

でも中国で野球は超マイナースポーツなので、そんな心配も無用です。

http://ameblo.jp/tianjin-weston-jpn/entry-11910128819.html

トップページ > 芸スポ速報+ > 2014年11月28日 > n1EvU58P0
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20141128/bjFFdlU1OFAw.html



おいキチガイうつむき糸井キヨシボンバイエ


こんなところでクダ巻いてないでとっととキチガイスレ立てろよアホｗ

>>712
川淵の一番大きな功績だったなあ

バスケットって日本じゃあマイナーな競技だからどうでもいいや。

>>140
あるわけないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
スラダンの高校生ダンクシュートは昔の巨人の星の大リーグボールのような魔球だと思えｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんで焼き豚が発狂してるのバスケスレで

>>714
学校行きなおせ無職

>>720
そのかわりヴェルディは干されたけどな

>>666
ナマポは死ね

>>725
それは割とどうでもいい

【野球】堺市が野球場建設へ税金３０億円投入！ナイター設備や屋内ブルペンも備える★3
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1417008135/

2003年オープン　秋田こまちスタジアム（秋田市）　25,000人
2002年オープン　グリーンスタジアムよこて（秋田県横手市）　10,000人
1999年オープン　鶴岡ドリームスタジアム（山形県鶴岡市）　12,000人
2001年オープン　石巻市民球場（宮城県石巻市）　10,000人
1995年オープン　いわきグリーンスタジアム（福島県）　30,000人
1990年オープン　ひたちなか市民球場（茨城県）　25,000人
1992年オープン　新発田市五十公野公園野球場（新潟県）　11,000人
2009年オープン　ハードオフ・エコスタジアム新潟（新潟市）　30,000人
1992年オープン　富山アルペンスタジアム（富山市）　30,003人
2000年オープン　長野オリンピックスタジアム（長野市）　35,000人
1991年オープン　松本市野球場（長野県松本市）　25,000人
1996年オープン　長野県営上田野球場（長野県上田市）　18,000人
1991年オープン　長良川球場（岐阜県岐阜市）　30,000人
2005年オープン　静岡市清水庵原球場（静岡県清水市）　10,000人
1991年オープン　岡崎市民球場（愛知県岡崎市）　20,000人
1996年オープン　大阪市南港中央野球場（大阪市）　10,000人
1996年オープン　舞洲ベースボールスタジアム（大阪市）　10,000人
1995年オープン　倉敷マスカットスタジアム（岡山県倉敷市）　30,670人
2009年オープン　マツダスタジアム（広島市）　30,350人
2009年オープン　三次きんさいスタジアム（広島県三次市）　16,000人
2002年オープン　しまなみ球場（広島県尾道市）　16,000人
2000年オープン　松山坊ちゃんスタジアム（愛媛県松山市）　30,000人
1995年オープン　西京スタジアム（山口市）　15,000人
2001年オープン　サンマリンスタジアム宮崎（宮崎県宮崎市）　30,000人
2002年オープン　アイビースタジアム（宮崎県宮崎市）　11,000人
1997年オープン　長崎ビッグNスタジアム（長崎市）　25,000人
1999年オープン　みどりの森県営球場（佐賀県久保田町）　16,532人
1996年オープン　浦添市民球場（沖縄県浦添市）　14,499人
2005年オープン　ONNA赤間ボール・パーク（沖縄県恩納村）　11,000人
2010年オープン　那覇市営奥武山野球場（沖縄県）　30,000人


　　　　　　　　　　す　　　べ　　　て　　　赤　　　字

プロの金儲けって何だよ、馬鹿じゃねえのwww
運営会社がガッパガッパ儲けて所属選手が一般人が一生手に出来ないような年俸をもらう事か。
世界中にそんなこと目指してるプロスポーツリーグはないよ。結果としてそうなることがあってもな。

税リーグが自治体に乞食ってる限り他のプロスポーツは寄生できないよ



Jリーグ税金特権（税金で年俸払う自称プロリーグ）

１．赤字補填分を広告費で補填することでクラブ親会社が節税（一般則では広告費で補填不可能）

２．自治体の税金をクラブ会社に投入（増資減資による債務返済など）

３．スタジアム使用料の減免or完免（スタジアム赤字分は自治体が負担　ex埼スタ赤字３億前後）

４．スタジアム建設を自治体に要求（建設費、維持費、改装費、ライセンスのための過剰な設備を自治体が負担、詳細は以下）

５．放映権料の非課税分配
　　（公益法人のため、リーグ本部が一括販売した放映権料を非課税で各クラブ会社へ譲渡できる）


＜税リーグの乞食スタジアムの絶対条件＞
１．立地→１等地を要求
２．建設費→払わない
３．維持費→払わない
４．利用料→払わない
５．来客数→１万人前後が月たった２回
６．芝→人工芝ダメ！ゼッタイ天然芝！＝平日は市民ですら利用不可
７．プロ以外の使用→認めない
８．設備→クラブライセンスを満たすよう要求
９．陸上トラック→いらない
１０．今あるスタ→いらない

>>712
だからナベツネが先に死ぬまでは改革しようにもできないんだよなｗ

>>725
まさに読売式スポーツ団経営の破綻なんだよな　
結局は自分達だけで都合よくルールを決めたり破ったりできるオナニー世界だけでしか無双が出来ないからね

世界基準というのを理解していない証拠

>>728
サッカーはプロの営利のためのスタジアムが赤字
野球は市民が使ってる

協会や学閥を仕切る派閥の構成員自体がサッカー発展を掲げた点がバスケ界との違いかな

ナベツネは協会の主力派ではなくよそから来た単なる門外漢だった

>>712
まあ、バックに三菱やトヨタやパナソニックなど世界的企業があるから
読売新聞社ごときは無視できたんだけどな
BJリーグは逆のパターン

>>717
逆だろ
組織（プロチーム）こそ金儲けが目的になるべきであって、普及だ何だは協会がやりゃいいんだよ。

金儲けも無理で何がプロなんだよｗ

これでｂｊはアホな協会じゃなくてFIBAと交渉すれば良くなったわけだ

>>733
市民が使ってるだけで、すべての赤字を解消してるわけないんだが

バスケットボールなんて日本にいらないよ。
上層部からして協調性のないクズしか育ってないんだなｗｗｗ

>>736
プロスポーツというものを勘違いしてるようだからその辺でやめとき
今じゃただの荒らしと変わらん

でもさ別に714の肩持つわけじゃないけど、選手にもある程度の収入は欲しいよね
生活できないなら誰もプロを目指さない訳だしさ
そこら辺をどうにかしないと、統合できたとしても先はないよね

>>740
じゃちゃんと定義してみ？

スポーツの活動で収入を得て活動することだろ？
それじゃなかったら何なの？

ちなみに企業が主体の日本野球が世界基準をコンテンツに取り入れようとした結果はコレです


日米野球は超低視聴率連発で完全にNPBの目算が外れる…今後は侍Jの試合の放映権を獲るTV局が付きづらく放映権料もダンピングされかねない©2ch.net

http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1416849751/
　

焼チョンは知恵遅れ

>>740
うわぁ
自分に都合のいいプロ感持ち出してくる流れｗ

>>741
統一のプロリーグ出来て
ちゃんと雇った博報堂の言うこと聞いてPRしてれば
ある程度の年俸水準にはなるよ

>>736
そうだよな
普及は協会がやってりゃいいんだよ
こんな事してるからこんな圧倒的な大差が付くのさ

世界人口７０億人

W杯決勝世界視聴率３０％ 　世界同時視聴者数 ２１億人 　観客　８万人
ルーザーアメリカンWBC決勝０．０％ｗ　世界同時視聴者数　１０万人以下ｗ　観客　３匹ｗ＋かもめ１００匹ｗ
W杯決勝視聴者数VSルーザーアメリカン 　世界同時視聴者数　２万１０００倍ｗ　観客　２万６６６６倍 ｗ

ソースｗ http://livedoor.blogimg.jp/money2cn-gakushuu/imgs/3/5/35a4873d.jpg

実はサッカーってアメリカ最強のスポーツであるスーパーボウルにも圧勝しているんだよね。

スーパーボウル 世界同時視聴者数 １．１億人 　W杯決勝視聴者数VSスーパーボウル　１９倍

有名なあれ、2011-2012年シーズン　〜世界各国リーグの年間観客動員数TOP 20〜
1. Major League Baseball（アメリカ・MLBメジャーリーグ/野球）　73,425,568人
2. Minor League Baseball（アメリカ・MiLBマイナーリーグ/野球） 48,082,830人

１位〜２位合計１．２１億人 　W杯決勝視聴者数VS観客１位〜２位合計　１７．３倍
１位〜２位の観客を合わせてもサッカーの圧勝、 しかもサッカーは全世界同時視聴
いかにサッカーが桁外れのアルティメットスポーツかよく分かるだろう。

他のスポーツも野球の偉大さを認めようなｗ

さて、これでbjリーグが日本で唯一のFIBA公認リーグになりそうだな



NBLの企業チーム以外のクラブがbjリーグ入り



企業チームは５球団だけでセコセコ実業団やんのかなｗ

>>742
収入を増やすのは大事だが黒字にするのは大事ではない
そんな金があったら強化のために使うのがプロスポーツだよ知恵遅れ

>>742
なんで今バスケでは企業名の有無で問題になってるか考えたことある？
広告宣伝費とかも知らないか

プロ側（BJ）は企業の広告を否定してるんではなく
企業の福利厚生費に100％頼るな
他の収益を上げる努力をしないと経営不振で企業が逃げた時廃部で困っただろ
過去を繰り返さない対策をしろと言ってるだけなんだが
荒らしてるやき豚はなぜ理解できないんやろか

知らんが、バスケって弱いんだろ。いいんじゃない納得するまでもめれば。

焼チョンは知識が2chのコピペだけだから常識がゼロ

>>749
黒字に出来ないならどうやって活動続けんだよｗ

>>741
卵が先か鶏が先かみたいなもんだね
ある程度の報酬があるから、人材も情報も集まりレベルが上がる面もある
今の実力や経済状態でカネ払えるわけないもわかるし

JBA＝幕府
NBL＝会津
FIBA＝薩摩
ｂｊ＝長州

まさにこの流れになっていく

>>738
公共施設なんだから当たり前だろ
公園や体育館も同じ


税リーグは企業がタカって企業がほとんど独占して大赤字だけどなｗｗ

>>751
いや、プロクラブなら贅沢税に賛成してくれるが
今までのバスケの実業団を見ると贅沢税も払ってくれないと思ってる

それとNBLのサラリーキャップってボーナス給入れないザルで
実質意味ないし

平均年俸2300(J1)のJリーグでも選手は将来を不安に思っているからね
現役中にあまり稼げないという認識で
プロ化を目指すなら平均年俸3000万は超えないとまずいな
NPBは１軍平均なら6000〜7000万くらい
それでもドラフト下位だとプロ入りに難色を示すケースが多々ある

>>757
赤字うんぬん言い出したのは自分なのにどうかしちゃったのか？

>>757
確かに大赤字だね
この点は野球を見習わないといけないね

世界人口７０億人

W杯決勝世界視聴率３０％ 　世界同時視聴者数 ２１億人 　観客　８万人
ルーザーアメリカンWBC決勝０．０％ｗ　世界同時視聴者数　１０万人以下ｗ　観客　３匹ｗ＋かもめ１００匹ｗ
W杯決勝視聴者数VSルーザーアメリカン 　世界同時視聴者数　２万１０００倍ｗ　観客　２万６６６６倍 ｗ

ソースｗ http://livedoor.blogimg.jp/money2cn-gakushuu/imgs/3/5/35a4873d.jpg

実はサッカーってアメリカ最強のスポーツであるスーパーボウルにも圧勝しているんだよね。

スーパーボウル 世界同時視聴者数 １．１億人 　W杯決勝視聴者数VSスーパーボウル　１９倍

有名なあれ、2011-2012年シーズン　〜世界各国リーグの年間観客動員数TOP 20〜
1. Major League Baseball（アメリカ・MLBメジャーリーグ/野球）　73,425,568人
2. Minor League Baseball（アメリカ・MiLBマイナーリーグ/野球） 48,082,830人

１位〜２位合計１．２１億人 　W杯決勝視聴者数VS観客１位〜２位合計　１７．３倍

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

かつてのｂｊのように
FIBA傘下の新協会に破門されるNBLを早く見たいねｗ

川淵なんかよりヘーグ氏なんだよ
関東大震災で横浜にて死去

彼が教育から第二形態に進化していたサッカーを伝えた
それがクラブでありFA杯であり天皇杯なんです

第三形態がMLBを模したプロです
しかしそんなもの1930年のＷ杯開始までイングランドの一部に過ぎません

この間野球は非難轟々、前途多難な道を歩みながら開拓してきた

川淵なんてのはサッカーが何なのかあやふやにし、プロ野球の恩恵を受け
一気に第三形態に移行させ賛美されようとしている首謀者

>>751
企業の福利厚生費に頼ってた側が立ち上げたのがJリーグだろ
サッカーはあまり参考にならんよ

>>756

JBA＝幕府
NBL(企業)＝会津
NBL(プロ)＝薩摩
bj＝長州
FIBA＝イギリス
焼き豚＝新撰組()

>>748
＞企業チームは５球団だけでセコセコ実業団やんのかなｗ

単なる独立リーグになるかもしくはバスケチームを強制解散させるかもね
ＦＩＢＡは企業が思っている以上に大きいよ。

下手に喧嘩を売れば優秀な外国人選手や外国人指導者を受け入れも×になるからね。それでもＦＩＢＡがブラックリストに入れた実業団に関わろうとしたら今度はその人がハブられるから

>>571
北斗の拳・ウイングマンのゲームとかガンダムプラモ

人気作品はアニメや連載が終わっても
色んなメディアで継続されるからな

ファンが作品を活かし続ける

>>754
スポーツクラブの理想の経営はプラマイ0だぞ園児
黒字にするのは累積赤字解消する時や何かの施設を複数年貯金で貯めて作る計画があるときだけ
少しはスポーツマネジメントを学べ寄生虫

>>759
朝寝て昼起きて一日中2chの基地害はいくら稼いでるんだ？
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20141126/NThjTXA5bk8w.html
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20141127/OUpyWnpDSFQw.html
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20141128/bjFFdlU1OFAw.html

今すぐ死ねや日本の害になってる無職寄生虫

まあトヨタや日立、三菱はプロ化するでしょうなあ
というかFIBAとしてはトヨタにはサッカーにおけるトヨタカップみたいな大会の
冠スポンサーやって欲しいって感じだろう
統一ｂｊリーグの王者が各大陸の王者と優勝争う大会とか楽しみで仕方ないわ

>>768
え？
留保もなく毎年プラマイ0で活動すんの？ｗ
え？
まじで？

一年もたねーよ
ちゃんと組織運営学んどけｗ

で、毎年赤の可能性あるのにどうやって運営するの？
税金にたかるの？

どうせクソ弱いんだから国際試合なんてしなくていいだろ
恥かくだけなんだから

協会が糞なのは分かった
で選手は何してるの？
何か行動起こしてるんだよね？

マジでスポーツクラブを小売店のような利益主義と同じと考えてるのがいるのか・・・

ちなみ日本のスポーツ政治を取り仕切っている文科省やＪＯＣもＦＩＢＡ派だからね


バスケ・リーグ併存問題、文科省職員を国際連盟に派遣へ

http://news.mixi.jp/view_news.pl?media_id=168&id=3142204

日本バスケ協会の老害は「最悪、ＪＯＣや文科省が最後にはワシらを庇ってくれるだろうｗ」と思っているかもしれないがそれは大きな間違い。むしろＦＩＢＡの介入は日本の文科省やＪＯＣが依頼した傾向の方が合点がいく
日本バスケの企業老害は追い詰められているの

こんな記事あったな
チアダンススクール楽しそうなんだけどw
----------
リンク栃木(NBL)
2013年12月期の決算で、年間売上高が約5億6700万円、約2309万円の経常利益を出している。
決算を発表しているチームはほとんどないため、確実な比較はできないものの、リンク栃木の決算は、bjリーグを含めて、日本のプロバスケットボールチームの中で、最高の業績であるはずだ。

2億9090万円 スポンサー収入
　 9520万円 チケット収入
　 5850万円 バスケットボールとチアダンスのスクール
　 4440万円 選手肖像権
　 2660万円 グッズ売り上げ

http://number.bunshun.jp/articles/-/815035?page=4

>>773
夢だけじゃ生活できないんや
オリンピックにでられたところで銭にはならない

国際大会で勝てないから給料もらえる会社のクラブでいいや、
って言う奴らが一番うまいプレーヤーって、イモすぎないか？

bjがもっと払ってやればすぐに解決する

体育会系って組織運営には向かない人たちが多いのかもな

マスゴミってホント結果論落書き過ぎる
制裁食らって報道とか馬鹿じゃね？
世界に恥ずかしいとか言うんならもっと早く深刻に報道しとけよアホか

大体生活のことを考えるならスポーツなんかしてんじゃないよ。

協会のトップってどんな人なの？
こんな状況だし経営のプロとか連れてこいよ、原田とかｗ

>>735
そこら辺の事情は無かった事になってるよね…

野球のセ・パみたいに分ければいいじゃん
日本シリーズみたいなのもやってさ。この揉め事の代理戦争みたいになって注目度上がるぞ。

>>776
厳しいな
湘南が収益11億でこれでJ2でも中規模らしいからな
収益６億弱だと選手総年俸はかなり低いのでは？

>>782
企業チームの会社の一般社員たちはざまあ見ろ思ってるだろうなあ
午前中だけ仕事して午後から練習してとかなめとるな

>>780
外国だと
そのスポーツやったことないけど経営なら手練れです的な人が
スポーツ団体のコミッショナーやってたりするんじゃなかったっけ

>>771
資本金って知ってるか基地害

ちょっと綺麗ごとの意見があるね　プロスポーツとは何か？簡単には答えが出ないが
黒字を目指さないとなると税金に頼ると言うことになるよね？さらにはチーム自体が高額で売買されたりもする
さらに選手は高額の年俸を得ようとチームを渡り歩く。

答えは出ないが少なくとも綺麗ごとで成立しているとは言えない

>>786
バスケはサッカーや野球と違って競技場のキャパが小さいのが苦しい
その代わり、選手１２人だけで運営できるが

年俸総額8000万じゃ夢がないな

>>785
野球のセパとは違うから無理
というかNBLってのは巨人やSBが今の状態＋読売新聞やソフトバンクの厚生年金には入れて保険証ももらえて
怪我したら読売新聞やソフトバンクで社員として働いていけばいいよってやりながら
他の球団と戦ってるようなリーグ

>>791
人件費も設備費も安くあがってよいじゃん
手軽に始められる

>>792
バスケで大金を稼ぎたいならNBAに行くだろ。

そこまでの力がないんだから仕方ない。

資本主義的には、ギャラが安いのはプレーにその価値がないからですよ。

まぁ実業団とかいうぬるま湯に浸かってたら
いきなり冷水には入れないな
まずはゆっくりと温度を上げていかな

>>788
本来それが普通で日本がおかしい気がするな

>>786
プロバスケは選手登録15人らしい　Jリーグは25名？
年俸だけじゃ分からないけどサッカーよりは売上劣るみたいみたいだね
その分運営費が安いだろうからバランスだろうね

どうでもいいが、セ・リーグ、パ・リーグみたいなのじゃダメなの?

>>794
バスケの場合そこら辺にある自治体の体育館でやっていけるからコストあまりかからない

>>794
だから参入速度が速い。
10年で10→22は増えすぎ。

>>798
五輪と世界大会にしか興味ないのを皮膚感覚で知ってるから
スポーツ興行で儲かるとは思えないってすぐわかっかうんだよね

>>802
元協会非公認組織がそこまでやっていける時点で爆笑もんだよなｗ

結婚させろ

>>790
×キレイ事
○現実

お前のはヒキコモリのナマポゴミの妄想

サッカーのMゾノは晩年給料がサラリーマンより安かったが頑張ってた。
バレーは超有名選手でもサラリーマンの倍くらい。
バスケの選手のレベルと知名度と給料はこれを越えるのか？

>>798
スポーツクラブ経営は一般企業経営というより
イベント会社経営やエンターテイメント会社の経営みたいたところがあるので
普通の企業から天下りした優等生だと上手くいかないことも多い

そしてスポーツクラブに向いた分野で儲ける（収入を増やす）ことができる有能な人材は本当に希少

>>789
よく考えてから物言えよ・・・

いくらスラムダンクで人気が出てようが
プロとしてまともに成立できない競技は
チンカス以下のタマ入れ遊び

見てもつまんねーしな

>>799
あとスタジアム代が違う。サッカーは大体年3億、bjリーグは大体年6000万。

>>809
勉強しろよ基地害

ちなみに日本の企業の7割は赤字だ

芸スポは相変わらず意見よりヤジなんだな
スポーツ観戦のヤジ合戦みたいのやってる奴がたくさんいるなｗ

TOYOTAの　謎のバスケ愛って一体なんなん？何でこんな複数チーム保有してるの
にも関わらず　プロ化は反対ってどういう事　実はこの問題　トヨタの動向一つに懸かってるんじゃ


913 名前：名無しさん＠恐縮です投稿日：2014/11/28(金) 04:29:13.49 ID:tKRQxQfJ0
なお女子リーグWJBL全11チームは…

東京都大田区　　　　　羽田ヴィッキーズ
神奈川県川崎市　　　　富士通レッドウェーブ
千葉県柏市　　　　　　　JX-ENEOSサンフラワーズ
茨城県ひたちなか市　日立ハイテク クーガーズ
新潟県新潟市　　　　　新潟アルビレックスBBラビッツ
静岡県静岡市　　　　　シャンソン化粧品シャンソンVマジック
愛知県名古屋市　　　　トヨタ自動車アンテロープス
愛知県名古屋市　　　　三菱電機コアラーズ
愛知県刈谷市　　　　　トヨタ紡織サンシャインラビッツ
愛知県刈谷市　　　　　デンソーアイリス
愛知県安城市　　　　　アイシン・エィ・ダブリュ ウィングス

https://www.youtube.com/watch?v=MP8XupD26t4
https://www.youtube.com/watch?v=wbYCDYjv5mg
ちなみにｂｊ岩手のホーム会場見てみたら
こんな体育館も使ってた
平均年俸２０００万で選手１５人保有して年俸総額３億円
そこら辺の体育館使ってやってりゃ
やっていけるんだねこれがまた

>>814
それに気付いてしまったか…簡単に言えばプロ野球におけるナベツネ＆読売がバスケではトヨタなの。

日本にバスケのプロリーグは不要

トヨタはお金払いたいだけなんだよ
ｂｊチームのチームパートナーにそこの土地のトヨタが入ってたりするしｗ

>>811
サッカースタジアム運営に3億も掛かるんだ…!?
もちろんバスケよりは集客してると思うけど設備を考慮したらサッカーも大変そう

>>812
資本金がなんなのか
設立以来赤字続きで黒字転換がままならない『完全独立企業』がどうなってるか
ちゃんと学んでから言えよ

話にならんわ

まさか企業チーム否定しといて、企業に設立資金捻出させて、それを好き勝手使おうって泥棒みたいな話はしてないよな？

設備投資費が安いのはバスケの大きなメリットだよね
後、屋内スポーツだから冬に開催出来て他のプロスポーツと時期が被らないのも大きい
なんだかんだで、野球・サッカーに次ぐ第三のプロスポーツとして成功する余地はありそうだよな

誰も見てねえしどっちも潰して新しいの作れよ

>>820
赤字続きってなんだ？基地害
プラマイゼロを目指して失敗して赤字になったら
借金して翌年黒字出してゼロに近づけるのがプロスポーツ経営だよキチガイ
理解できてないのお前がヒキコモリの泥棒だから

自慢リーグを二部リーグとして明記すればいいだけのこと

まずは今のまま統一して1年やってみろよ

とかが無理だから今の状況なんだろな
FIBA早く来てくれー！！！

>>823
だからさ・・・
いやもう、ネットに色々情報転がってるから、起業するにはどうしするかの基本的なところ調べてから入ってみようね

難しく考えるな　ヒカキンを中心にゴリ押しされている奴は全てチョンコ

>>648
お前が言うところの大口パトロンであるバスケの企業部活を擁する大企業を
FIBAはFIBAにとっての大口パトロンとは全く認識していない事に気付け

FIBAはバスケで金儲け出来る日本にしようとしている
その為の制裁でありタスクフォースの介入なの
文科省がタスクフォースを受け容れる覚悟を決めている様子である事を見ても
政治家連中もその様に動くのは予見出来る
だから お前が言うところの大口パトロンはいずれ排除されていく
FIBAにとっての金儲けの為に

FIBAの動機が何であれ
腐った協会人事が一掃されるのも リーグから企業部活が消えるのも
時代の流れであり必然

>>826
おまえみたいな泥棒が日本にいるのは問題だな

死ね

国際試合に参加することに、どれほどメリットがあるのか？というのも疑問だけどね。

サッカーでは、バッチリFIFAとJに全面協力

それがトヨタスピリッツ　笑

世界なんてどうでもいいと思ってる選手を含めた関係者が多いんだろうな
とはいえ長期的には代表が無いのはイメージ低下が避けられないから心配してる程度のもんだろう

とにかく恥ずかしい日本国の恥

はやく解決させろ

プロがプロらしくないからアマチュアがでしゃばる
大金はたいて有力選手をNBLから引き抜けよ

弱くても世界大会に出られないのは競技にとってダメージは大きいよ
ソフトボールもオリンピックから排除されてダメージは大きかったはず

>>685
スポーツ文化が育たなかったのはマスコミの報道による所が大きいと思う
プロ野球だって根付くまでどれだけ時間がかかったことか

企業チームそのままで統合すると他チームは死ぬ
いくら赤字出しても親会社の税金対策になるやつと競争できるわけない

牛丼で例えてみよう
bj屋は給料が少なくブラック気味だがなんとか自力で経営してきた
そこに国が「国産牛PRのために国営の牛丼屋作るよ！国産牛丼一杯200円！
店員は全員公務員！赤字は無尽蔵に税金補填！同じ市場で頑張っていこうね！！」とか言ってきた
おまいらがbj屋の従業員だったらどう反応する？

「ふざんけんな民業圧迫だ」 → 完全プロ化するか企業チーム排除しろ
「せめて300円とか値段に制限を設けろ」　→　サラ―リーキャップ導入しろ
「国産牛とかやめてくれ」　→　企業名外せ

bj側は譲歩する点と譲れない点を公開してるんだが
もう一方の、というよりもはや切り捨てられかねない側の実業団の意見が少しも出てこないのが
何というか、それ自分の立場を悪くしてませんか？と問いただしたい
こってりと2時間ぐらい
まあ、バスケでは10年以上ずっとこんな感じだけどね

チーム数が多すぎてワケワカメ



リーグ統合してチーム数も絞ってくれたら分かりやすいのに。

チーム数ね…統一したら1-3部までは楽に構成出来そう

NBL　　　　　 13チーム
NBL下部のNBDL　9チーム
bjリーグ　　　22チーム
計44チーム

黒子のバスケとリアルは、数少ない希望やね

漫画が続く内に決着つけろよｗ

>>841
黒子のバスケはもう連載終了してるだろw

親戚の子がやっていたから多少知っているが女子のバスケ人気はかなりのもの
でも男子はどうなの？サッカー、野球とライバルが多いが

黒子のバスケはミラージュシュートでわろってしまったわ
スラムダンクは軽く超えてるけど
現実のバスケットは面白く無い

>>40
勝ててねーだろｗｗｗ
雑魚の中で一位じゃ意味ねーわ

>>842
まだ余韻はある

言っとくけど、リアルが続く内は
スラダン続編はムリだからな

黒子のバスケはオタク女が読んでいるだけで意味がなかった…

>>183
それより前からずっと馬鹿にされてる気がする

もうソース新しい新スレが

【バスケ】下村文部科学相「主張し合っていても解決できない。一歩下がり、世界の恥さらしにならないように」(c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1417173840/

>>846
もう50歳近くなった今の井上の感性で熱い少年漫画の
スラダンの続編が描けるとは到底思えない。
思い出のままにしといた方がいい。

文部科学省がしゃしゃり出る時点で誰にとっても金にならない業界構造になるの確定ジャン
例外は国際大会の主催者だけだ

あ、あと靴のエアジョーダンやマックスも
目玉商品だったな

あれは社会現象になった

この件についての芸スポ各スレ見てると
スレタイでスレのレベルが決まる印象
>>849のスレタイじゃ代議士せんせぇを小馬鹿にしたいだけの野次馬でいっぱいになる予感

てかfibaはリーグには手を付けない気がするが
女の方は実業団なんだし
文句言われてるのは協会が無能だからなんだから人員かえたらあとは勝手に話し合え、解決したら制裁は終わりって感じじゃね

大丈夫、大丈夫、この騒動はクリスマスまで終わる
家で待ってる妻にそう伝えてくれ

>>855
あと五年かかるか、、クーデター待ちかな

>>841
スラムダンクより連載開始が古くていまだ連載中、
そろそろ終わろうとしてるのに話題にもならないアニメ化(黒歴史)もされたあの漫画は・・・・。

>>681
>五輪やメジャーな世界大会以外見向きもしない大衆ばかりな世の中で
>企業の福利厚生名目でのスポーツチームすら減ったらスポーツ全部が衰退するわ

バスケ企業チームの歴史

[廃部]
熊谷組 1994年
新日本製鐵 1996年
マツダオート→アンフィニ 1996年
住友金属 1998年
ジャパンエナジー 1998年
NKK 1999年
三井生命 1999年
丸紅 1999年
愛知機械 2000年
大和証券 2000年
デンソー 2001年
いすゞ 2002年
ボッシュ 2002年
ニデック 2004年
パナソニック 2013年

[生存] （この内数企業がプロ化に納得、数企業が反対）
日立
東芝
三菱電機
トヨタ
アイシン

>>858
恐ろしいことに67年の日本リーグ開幕から99/00に東芝が優勝するまでの優勝チームが
すべて廃部になってんだよね
NKK、松下、住友金属、大和、いすず、熊谷組とか

>>838
いや、逆だと思う
いまだに企業側ってどこの事かはっきりしてないし（憶測の域を出ない）要求も真意も不明
対してbjは、協会が企業側の矛と盾の役割を担ったおかげでほぼほぼ丸裸
そこに>>849
もう身動き出来ないbjと違って今からスタンスを決める事も出来るわけですよ企業側は

>>851
文科省は文科省の考えでしゃしゃり出るんじゃなくて
外圧にどうしようもなく屈せざるを得ず
タスクフォースに従って消極的に動こうと決めただけだろう
結局はタスクフォースの言いなりになる訳だが
肝心なのはタスクフォースがどこに対してどんだけ介入して要求してくるか
そこが未だ完全には誰も見通せてないからカオスになっている
取り敢えず協会と代表にFIBAの人間を送り込んで来るのだろうと思う

>>855
いや
また今年もどこかで事件に巻き込まれるクリスマスになるよ
ジョン・マクレーン

>>681
>五輪やメジャーな世界大会以外見向きもしない大衆ばかりな世の中で
>企業の福利厚生名目でのスポーツチームすら減ったらスポーツ全部が衰退するわ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%9F%E6%A5%AD%E5%9B%A3

現状[編集]

平成に入ると実業団は次々と消滅し、昭和期を支えた実業団中心のアマチュアスポーツは急速に衰退した。
1991年から2000年までの10年間で廃部した実業団チームの数は149にのぼり、野球がその半分近くを占めた[4]。
大型実業団の廃部は2000年前後が最も多く、実業団スポーツの終焉を世間に印象付けさせた。
特に2000年に新日本製鐵（新日鉄）が全実業団を廃部したことは大きな衝撃を与えた。
各スポーツで見ても女子バレーボールではダイエー（1998年）、ユニチカ（2000年）、日立（2001年）、
イトーヨーカ堂（2001年）といった昭和期の女子バレーボールを支えた実業団が次々と廃部となり、
アイスホッケーでは古河電工（1999年）、雪印（2001年）、西武鉄道（2003年）と廃部が相次いだため
日本リーグの存続すら危ぶまれ、結果的に近隣諸国のチームを巻き込んだ形でアジアリーグへの発展的解消という形に落ち着いている。

さっさと企業に拘る実業団追い出して統一リーグ発足させろ

【バスケ】日本に資格停止処分　国際連盟から通告　NBLとbjリーグの統合問題で
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1416994364/
【バスケ】日本バスケ協会に資格停止処分　国際連盟から通告　NBLとbjリーグの統合問題で★２
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1417004256/
【バスケ】日本は国際試合参加が不可能に…日本バスケ協会に資格停止処分　国際連盟から通告　NBLとbjリーグの統合問題で★３
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1417020538/

【バスケ】日本バスケ国際試合禁止　「企業」と「プロ」埋まらぬ溝…リーグ統合、課題山積
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1417074854/
【バスケ】日本バスケ国際試合禁止　「企業」と「プロ」埋まらぬ溝…リーグ統合、課題山積★２
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1417093450/
【バスケ】日本バスケ国際試合禁止　「企業」と「プロ」埋まらぬ溝…リーグ統合、課題山積★３
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1417147596/


3日間で6スレ目か
国内バスケのスレがこんなに延びたことがこれまであっただろうかw？

>>681
>五輪やメジャーな世界大会以外見向きもしない大衆ばかりな世の中で
>企業の福利厚生名目でのスポーツチームすら減ったらスポーツ全部が衰退するわ

現在日本野球連盟に所属する社会人野球チームの8割がクラブチーム

>>814
トヨタのバスケ愛というより
トヨタぐらいの体力がないと実業団を維持できなくなっているという現実

>>865
良い事だと思いますよ
大勢集まった野次りたいだけの馬鹿が
色んなレスを読んで実情を少しずつ知って来た結果かと
それで 芸スポのバスケスレは以前より遥かに良質な書き込みが多くなった
昔はbj悪いbj弱いbj潰れろ的な煽りレスが異常に多かった印象

実業団の廃部が急速に増えたのはバブル崩壊が契機
各スポーツの事情通に聞くか、各スポーツの実業団リーグの中堅どころの廃部が
いつから始まったか調べてみるとすぐわかるよ

>>868
それを言ってた社員選手は所属先が消滅したのかもしれない

>>869
そりゃそうだろ
企業が年間数億もかけて部活動するなんてある意味では狂った行為
企業に金が有り余ってない限り実業団スポーツなんて存続できないよ

>>869
その後景気は良くなったはずなのに復活するどころか減る一方だよね

>861
とは言っても、新しい組織の人材は既存の組織から持ってくるしか無いだろうし
地方組織まで改組するのは無理だろう

タスクフォースといえども権限は限定的になる可能性も否定出来ないと思うよ

そもそも日本って国際試合に出る必要あるの？
締め出されても何の問題も無いと思うぞ

女子もダメってかわいそうだね、男子よりオリンピックのチャンスあるのに

それぞれの国の事情があるんだから
リーグがいくつあっても勝手じゃないかとも思うけどね

>>872
今景気がいいのは金融や保険みたいな機関投資家がメインでしょ
だから野球の交流戦や日本シリーズに冠スポンサーで金も出してる

日本は国際大会に出るべきだっていう説得力のある意見って見た事ないんだよね
国内で完結して何が悪いんだ？
FIBAとか無視して今のままでOKだろう

>>760
税リーグは特定企業の施設に税金垂れ流しの大赤字だろ
アスペかな？

>>876
トップリーグが二つあるのが駄目なんだよ
どっちがマイナーリーグかはっきり決めないといけない

税リーグが自治体に乞食ってる限り他のプロスポーツは寄生できないよ



Jリーグ税金特権（税金で年俸払う自称プロリーグ）

１．赤字補填分を広告費で補填することでクラブ親会社が節税（一般則では広告費で補填不可能）

２．自治体の税金をクラブ会社に投入（増資減資による債務返済など）

３．スタジアム使用料の減免or完免（スタジアム赤字分は自治体が負担　ex埼スタ赤字３億前後）

４．スタジアム建設を自治体に要求（建設費、維持費、改装費、ライセンスのための過剰な設備を自治体が負担、詳細は以下）

５．放映権料の非課税分配
　　（公益法人のため、リーグ本部が一括販売した放映権料を非課税で各クラブ会社へ譲渡できる）


＜税リーグの乞食スタジアムの絶対条件＞
１．立地→１等地を要求
２．建設費→払わない
３．維持費→払わない
４．利用料→払わない
５．来客数→１万人前後が月たった２回
６．芝→人工芝ダメ！ゼッタイ天然芝！＝平日は市民ですら利用不可
７．プロ以外の使用→認めない
８．設備→クラブライセンスを満たすよう要求
９．陸上トラック→いらない
１０．今あるスタ→いらない

>>880
何で駄目なの？
国際試合なんて元々放棄してるんだからどうでもいいじゃん

>>880
それでFIBAに何の迷惑が掛かるんだよ
メリットもデメリットもないだろ

もう強制的に統一させるんだろうな
ルールも国際ルールで

>>878
五輪に出ないならIOCの強化対象から外れるから強化費用が降りてこなくなる
自力で成り立つ経済力があるなら好きにすればいいけどな

国際試合をいつやってるかも知らないけどな。
というか何でもかんでも統一しろというのも横柄な話だね。

>>885
IOCに強化指定してもらえる程強くないし

バスケで決着つけたらどっちが勝つ？

>>887
女子はメダル圏内という説もある

>>883
外国人含めて選手の籍を管理できなくなると移籍時に問題が起こる
代表選手の選出が本当にベストのメンバーなのかわからない

>>882
>>883
FIBAの調査力舐めてるの？日本のバスケの現状なんてもう知り尽くしてるんだよ向こうは
仲違いしてないでさっさと一つにまとまれって荒治療するしかないレベルまで来てるってこと
もちろんそれ以外にもメリットやデメリットがあるかもしれないけどそこまでは知らん

ボクシングなんてたくさん団体あるけど問題ないじゃん

>>887
それでも今は補助金が出てるからJOCもこの件は問題視してる
メダル圏内だけが強化対象じゃない

>>879
殆ど市営だけど・・・
>>891
まあ言うこと聞くしかないよな
国際戦禁止はシャレにならん

どうなるか楽しみ

>>892
五輪やってるアマは別だしプロ団体は統一大会も五輪も望んでないから好きにしてるな
野球もそっちに近い
バスケやサッカーはそうじゃないというだけ

以前バスケ協会がJOCに資格停止食らってとても無傷じゃ済まなかったことも知らないなら黙っとけよ池沼焼豚

そうだ、もうひとつＦＩＢＡ作っちゃえよ。

バスケ見て無いやつからすれば、お笑いテコンドー協会と同じような内紛に見えるんだろうなー

NBL5企業チームの選手も実業団体質じゃバスケ発展のためにはならないと判ってそうだけどな
このままいれば給料安泰で上手く行けば協会幹部へのエリートコースが待ってるから声を上げないだけで

実際は多団体でも特に問題はなくて、ＦＩＢＡの方が俺らの大会に出たければ
言うこと聞けと圧力かけて来てるわけだ。
後はそれらの試合に出たいか出たくないかってだけじゃね。

無能の現バスケ協会と理事達は全員クビにして解散しろ
bjが無能であれ現協会が達成出来ない統合は成る
bjもその後インハイ時期ずらすとかが出来ずJOCに追放されるなら
もうバスケ界として死ねばいい
ガキも自業自得だろ

>>893
税金貰いたいから改革とかホントヤメテね
動機が不純すぎるよｗ

>>898
それは真面目に一つの解決策だよ
現協会側にFIBAに逆らう気概も実行力もないだけで自分たちのやり方を通したければそうすればいいと思う

ただ、日本オリンピック委員会はFIBA-新設立協会-ｂｊリーグに交付金を下ろすだろう

>>900
NBL5企業チームも一枚岩でなくて、いろいろ思惑が違うよう
それで意見がまとまらないの繰り返しｗ

正直、国際試合不参加のペナを受けてまでなんにも出来ない現無能協会を維持するよりも
FIBAにぶっ壊された方がよっぽどバスケ界のためになる

経緯をちょっとでも知ってりゃ、わかること

>>901
勝てる勝てない置いといて出ないと甘い汁吸えないから
協会は切羽詰っているんだろ
出ない選択肢があるなら最初から鼻ほじって寝ながら屁こいてるよ

>>898
FIBAおしのけてIOCから公認もらえるならどうぞ
1000億円くらい賄賂送ればどうにかなるかも

>>894
市営のもんを月２でほぼ専有してるのが税リーグ
赤字は全部税金、特定企業のための赤字

>>892
プロボクシングの団体は、元々が興業のためのタイトルを管理するのが
目的で誕生したプメモーターの集まり。

その競技自体のルールの策定や、世界的な普及、加盟団体間の交流など
競技全般に渡る指導、監督、管理のために誕生したFIFA、FIBA、ITF等の
国際競技連盟とはそもそも性格も目的も違うし、IOCが一つの競技に
一つの統括団体しか認めていないという事情もある。

>>905
そうなんかぁ〜
Jリーグ創設時のサッカー協会のように協会に熱意があれば1枚1枚剥がしていくんだろうけどねぇ
いかんせんバスケ協会の場合5企業側にべったりっぽいから誰も動かないんだよねぇ

>>901
問題はその大会の中にオリンピックが入ってることだな

>>910
訂正
プメモーター→プロモーター(興行師)

>>909
いやだから公営の野球場も殆ど赤字じゃん・・・
税リーグって野球のことじゃないの？

下手したら日本代表はついに消滅する可能性もあるのでしょうか？情報求むっ！！

>>901
恥ずかしいことをやってしまった広島みたいなのもあるけど
地方バスケ協会にはまだバスケを強くしようとか普及しようとか思っている現場に近い人達が大勢いるわけで
開き直ったら行き着く先はクーデターだよ
すでにそういう呼びかけも出ているし

自国開催のオリンピックに出れないとなれば大恥だからそれまでに何とかしないとな

>>910
だから何か問題あるの？

なんでバスケスレまで焼き豚がＪリーグガー！をしに来てるんだよwww

>>914
アスペかな？

市営野球場は体育館や公園と同じく市民が使ってるだろ

税リーグスタジアムは企業のための大赤字

違いがわからないならこれ以上は議論不要

日本チームが東京五輪に出れないんであれば、
バスケは正午に屋外で試合組んでやれよ

税リーグが自治体に乞食ってる限り他のプロスポーツは寄生できないよ



Jリーグ税金特権（税金で年俸払う自称プロリーグ）

１．赤字補填分を広告費で補填することでクラブ親会社が節税（一般則では広告費で補填不可能）

２．自治体の税金をクラブ会社に投入（増資減資による債務返済など）

３．スタジアム使用料の減免or完免（スタジアム赤字分は自治体が負担　ex埼スタ赤字３億前後）

４．スタジアム建設を自治体に要求（建設費、維持費、改装費、ライセンスのための過剰な設備を自治体が負担、詳細は以下）

５．放映権料の非課税分配
　　（公益法人のため、リーグ本部が一括販売した放映権料を非課税で各クラブ会社へ譲渡できる）


＜税リーグの乞食スタジアムの絶対条件＞
１．立地→１等地を要求
２．建設費→払わない
３．維持費→払わない
４．利用料→払わない
５．来客数→１万人前後が月たった２回
６．芝→人工芝ダメ！ゼッタイ天然芝！＝平日は市民ですら利用不可
７．プロ以外の使用→認めない
８．設備→クラブライセンスを満たすよう要求
９．陸上トラック→いらない
１０．今あるスタ→いらない

>>919
多分焼き豚の頭のなかではｂｊリーグってのはJリーグの人間に吹き込まれたバスケ関係者がやらかしたこと、って思い込んでんだよ。

>>916
女子や地方の協会が現協会執行部を叱りつけて引きずり降ろすべきだと思うんだよね

>>920
お前なんで非難されてるか全然理解できてないのね
焼き豚って本当に頭悪いよなあ

リーグがひとつに纏まる纏まらないだけの問題じゃないよ
日本の出場関係なく糞協会のせいでオリンピックでバスケ競技がまともに運営出来ずに
恥を晒す可能性が高いからね
前例として2006年のW杯でやらかしてる

>>925
はいはい反論できないからレスだけつけるってのやめたほうがいいよ

プロ化してもスポンサーいないよｗｗ実業団でいいじゃんｗｗ

ID:bKz7Wdew0
いいから死ねキチガイ

>>919
バスケ板で焼き豚がバスケ厨になりすましてサッカー叩いてるし
焼き豚はマジで狂ってる

>>920
ほんとこれ
サッカーみたいにプロがコジキって
プロのために税金使うなよ

>>884
ルールに関してはたぶん言ってこない
なにせNBA・NCAAルールについて逆に突っ込まれるから

1にも2にもトップリーグの統合

焼き豚キチガイ過ぎるわ…
市民が使えればいくら赤字でも問題無いがサッカーはダメとかダブルスタンダードやん
サッカースタジアムがＪリーグでしか使われてないと思い込んでるし
そもそも市民が使うなら何万人も入る野球しか使えないスタジアムいるのか？それなら体育館使ったほうが有意義じゃん

>>926
でもそれは日本に事実上のバスケ協会がないということなんだから
ＦＩＢＡの問題じゃん

>>915
日本代表チームとして集まって国内で練習したり、日本国内のチームと
試合するのはオッケーなんじゃなかろうか？

何のためにそれをやるのかは知らないけれど…。来るべくいつか制裁が
解除される時のために…とかで。

でも、それどころじゃないから、実際集まらないし、活動しないと思うよ。代表。
集めて活動するだけでもお金も人もかかるし。

>>933
プロが乞食ってるやん現実にｗ
しかもこんなんｗ
http://i.imgur.com/3D5cSMx.jpg
http://www.so-net.ne.jp/antlers/kashima-stadium/event/index.html
http://i.imgur.com/xpyo85V.jpg
http://nihondaira-stadium.com/pc/schedule.html　←ほとんどテニスコート

挙句の果てにカープ基金までタカろうとするとはｗ

>>932
bjについてはFIBAルールにするように通達済みだが
そのbj自体が特にルールにこだわってない

>>928
それは確かなんだけど
このまま一社づつ手を引いていき否応なく廃部よりは
企業スポンサーを探す活動母体が合った方がいいじゃん
微々たるもんだけど観客収入やグッズ収入もがんばって集める努力をする活動母体があった方がいいじゃん

>>936
これはヒドイ

天下りの糞官僚いい加減にしろよ

東芝はどっち？

>>939
200レス自演乙