【サッカー】日本のW杯優勝のため、Jリーグに収入300億円規模のビッグクラブを作ることは絶対可能!東京、大阪にバルサ以上のクラブ誕生も©2ch.net

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※2014年10月11日(土)23時30分〜テレ東で放送の「FOOT×BRAIN」より抜粋・要約

■W杯優勝のための構造改革 300億円ビッグクラブ構想

経営コンサルタント・並木裕太:'00 マッキンゼー・アンド・カンパニー入社。
'08 同社の最年少役員に就任。'09 フィールドマネジメント設立、代表取締役就任。

ナレーター「世界最大のコンサルティングファーム『マッキンゼー・アンド・カンパニー』。
そこで最年少役員を務めた実績を持つ、経営戦略のプロ・並木裕太。現在、コンサルタントを
務めているのはJALやリコーなど、日本を代表する大企業。さらに、プロ野球の楽天イーグルスや、
先日、史上最速でJ1昇格を決めた湘南ベルマーレなど、スポーツビジネスにも精通する人物。そんな並木は
日本がW杯で優勝するために大胆な戦略を打ち出した。それが『300億円規模のビッグクラブ構想』」

並木裕太「海外に目を向けてみても、ヨーロッパの大きなリーグは必ずビッグクラブがあって、
そのビッグクラブがあるから、リーグ全体を牽引していく、
その国のサッカーが発展していくという構造を作っているので、日本でもビッグクラブを作るという
大きな目標をぶち上げて、そこに向かって行くというのが一つの手段なんじゃないかなと思います」

W杯優勝国に共通点が!

ナレーター「ビッグクラブの重要性は近年のW杯王者からも見て取れる。2006年王者イタリアの
決勝戦のスタメンを見ると11人中4人がユベントスの選手、2010年のスペインは6人がバルセロナ、
そして今年優勝したドイツはバイエルンの選手6人が先発に名を連ねていた。
つまり、ビッグクラブの選手を中心に構成したチームがW杯を制しているのだ。ちなみに、
ザックジャパンを見てみると、全員の所属クラブがバラバラ。近年の優勝国とは対照的だ」

並木裕太「ビッグクラブで鍛えられたシステムのもと、それを代表に持っていって…。
代表の経営的な課題というと、やっぱり『急に集まった選手たちでどうやって化学反応を起こすのか?』
っていうのを多分、構造的に解決しようとしてるのがこのビッグクラブ論なんじゃないかなと思います」

ナレーター「では、なぜ300億円規模でなければならないのか?
こちらは昨シーズンのJ1収入ランキング・ベスト3。1位は浦和レッズの58億円。一方、世界は
レアル・マドリードを筆頭に、バルセロナやバイエルンが600億円超え。ユベントスでも381億円
つまり、300億円こそが優勝に繋がるビッグクラブのボーダーラインなのだ」

浦和:約58億円、横浜FM:約43億円、名古屋:42億円 ※出典:Jリーグ
R・マドリード:約726億円、バルセロナ:約676億円、バイエルン・M:約604億円、ユベントス:約381億円 ※出典:デトロイト社

杉崎美香「途方もないように思えますけれども…並木さん、これは可能な数字なんでしょうか?」
並木裕太「絶対可能だと思いますね」
都並敏史&秋田豊「おお!」
秋田豊「でも、なぜやらないんですか? 例えばステップとして100億円とかいうところを目指したり、
200億円っていうところがあるわけじゃないですか。でも、上のクラブでだいたい5、6チームぐらいが
40億、50億円ぐらいじゃないですか。そっから動かないのはなぜですか?」

並木裕太「今、やっぱり、その起爆剤が必要じゃないですか。今のルールの中で良くしようというと、
例えば50億円あったら、『来年52億円行こうぜ』、『54億円行こうぜ』っていう毎日の積み重ねだと
思うんですけど、だけど、そのルールすらJリーグのリーグと一緒に変えていって、
構造を変えていくと、新しいステージに行ける、ボーン!という起爆剤になると思うんで、
今日は是非、そういう構造改革になるようなお話をできたらなと思っています」

ナレーター「では、並木が考える具体的な改革案とは!?」

>>2-5辺りに続く)

ソース動画
http://www.dailymotion.com/video/x2ayocb
>>1からの続き)

◆並木の提言@ ガラパゴス化を食い止めろ!

Jリーグの脱ガラパゴス化

ナレーター「ガラパゴス化とは、技術やサービスが独自の方向へと進んでしまい、
世界の基準からかけ離れてしまう現象のこと。その問題が今、Jリーグにも見られるという」

並木裕太「Jリーグのクラブってリーグ戦をとても大事にしますよね。
ただ、どうしてもですね、Jリーグの中の順位を重要視するがために、ACLに対して
本気で勝負できてない部分があるとしたら、これをガラパゴス化と呼びたいんですけれども」

Jクラブは国内の成績に目を向けすぎ!

ナレーター「Jリーグチームの公式戦には、国内のリーグ戦(Jリーグ)とカップ戦(ナビスコ杯、天皇杯)
の他に、アジア1のクラブを決める大会・アジアチャンピオンズリーグ(ACL)がある。
その出場資格があるのは前年度のJ1上位など計4チーム(前年度J1上位3チーム、天皇杯優勝チーム)。
2008年にはガンバ大阪が優勝。しかし、その後はベスト4がやっと。
決勝トーナメントにすら進めないチームも。つまり、Jクラブはアジアで結果を残せていない」

'08 優勝(G大阪)、'09 ベスト4(名古屋)、'10 ベスト16(鹿島・G大阪)、'11 ベスト8 (C大阪)、
'12 ベスト16(柏・名古屋・FC東京)、'13 ベスト4(柏)、'14 ベスト16(広島・C大阪・川崎)

並木裕太「日本って、日本の中で良い成績を作ろうっていうだけじゃなくて、アジアの中の
サッカー大国になれると思ってるんですね。なので、その日本の中で、Jリーグの中で頑張ることは
勿論大事なんですけれども、その先にある『アジアっていうマーケットに出て行こう』、そして、
『アジアの中でサッカーを広げて行こう』というのを是非日本には視野に入れてほしいと思います」

ナレーター「並木がアジアマーケットを重視するワケ。その狙いはアジアマネーの獲得。
ちなみに、世界最高峰とも称されるイングランド・プレミアリーグの胸スポンサーを見てみると、
そこにはマレーシアやタイなど、アジアを代表する企業が進出」

QPR:エアアジア航空(マレーシア)、エバートン:チャーン・ビール(タイ)、
マンチェスター・シティー:エティハド航空(UAE)、チェルシー:サムスン電子(韓国)

ナレーター「さらに驚きなのが、莫大な放映権料。プレミアリーグの海外放映権料は3年で、
およそ3573億円。実は、その3分の1を担っているのが東南アジア。
この巨額なアジアマナーの獲得こそが改革には必要不可欠なのだ」

2013〜2016年のプレミアリーグ 海外放映権料の合計 約3573億円 ※出典:プレミアリーグ
タイ:約323億円、シンガポール:約304億円、香港:約244億円、マレーシア:約222億円

並木裕太「同じサッカーに対してそんだけ興味があるんだったら、Jリーグにそれを使ってほしいですよね。
アジアの中でそれを使ってくれれば、アジアのレベルがアップするはずなので、
Jリーグがもっと魅力をアップしなきゃいけないと思うし、小さく日本の中じゃなくて、
開国主義、広く広げて、特にアジアから集めていけたらなと思いますね」

300億円規模のビッグクラブを作るために…アジアマネーを獲得せよ!

ナレーター「さらに並木はJリーグの構造改革も必要だという」

(続く)
3名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 17:55:19.35 ID:GddY1Eg70
だったら最初から国立ホームの東京ベルディ認めればよかっただろ
NPBにビビりすぎて中都市戦略なんかしなきゃよかったろ
(続き)

◆並木の提言A 平等主義から抜け出せ!

ナレーター「その改革の鍵となるのがクラブ配分金。クラブ配分金とはJリーグが得た収益から
各クラブに割り当てられる報酬のこと。貢献度によって上乗せはあるものの、
基本的に大きな差はないのが現状だ。ちなみに、昨シーズン最も多く受け取ったのは
浦和の2億5800万円。最も少なかった湘南と比べても、その差は僅か6800万円」

Jリーグの収益:スポンサー料、入場料、放映権料、その他→クラブ配分金:各クラブへ一律配分+α(グッズの売り上げなど)
2013年度 クラブ配分金(総額73億3000万円)
浦和:約2億5800万円、湘南:約1億9100万円 差額6800万円(※ママ) ※出典:Jリーグ

ナレーター「一方、ドイツ・ブンデスリーガでは、放映権料だけを見ても、配分金に大きな違いがあるという。
昨シーズンの放映権料は、およそ972億円。強さを支える配分のシステムとは?」

並木裕太「これを単純にクラブの数で割ると1チーム当たり27億円になるんですが、
ドイツの各5シーズンの成績に応じて、これが傾斜配分される。
例えば、連覇を達成したバイエルンなんかは27億円から大きく上の51億円支払われていると」

放映権料…約972億円 均等だと…約27億円(1部18チーム+2部18チーム) バイエルン・ミュンヘン…約51億円

並木裕太「今、平等の状態で抜け切れないところがあるので、変化を起こすとしたら、傾斜配分、
強いチームにより多くっていうのが良いと思うんですね。例えば、今年の例でいうと、
大きな補強をしたチームで神戸がありますけど。ペドロ・ジュニオール選手、マルキーニョス選手、
ジンプリシオ選手。あそこって経営としては結構リスクですよね。いっぱいお金払って、良い選手を獲って、
っで勝てなかったらどうしようっていうのが経営の悩みだと思うんですけど、チャレンジして結果を残したら、
今よりも多くの支援をリーグからしてあげられたらなと思うので、これが『平等主義から抜け出せ!』ですね」

都並敏史「それは良いですよね。例えばセレッソなんかフォルラン呼んで…ガッと盛り上げて、
結果はちょっと出てないんだけど、出たら、そんだけ…。
それはリーグのためにやってくれてるわけだから、凄く大事なチャレンジですもんね。」

勝村政信「確かにそのままだと、チャンピオンズリーグ、まあACLもそうですけど、
王者の4強くらいがあると、リーグ戦以外で戦える足腰が、選手の数もそうですけど、良い選手が、
やっぱり2チームくらい作れる今のヨーロッパのリーグじゃないですけど、そういうこともできますもんね」

並木裕太「そうですね」
杉崎美香「どうしても日本だったら下位のチームも『平等に僕たちにもお金配ってよ』
っていうふうな発想になりそうな気がするんですが」
都並敏史「今だって安すぎますからね。貰わないとできないぐらいだから。本当大変だよね」
秋田豊「逆に、ビッグクラブができると、下で良い選手が育ったら買ってくれるじゃないですか。そうすると潤う」

並木裕太「あと、ビッグクラブのメリットで、去年面白いなと思っていたのが、
ガンバ大阪がJ2にいたじゃないですか。っで、彼らがアウェーで色んなスタジアムを行脚しますよね?
J2スタジアムの入場者記録を全部打ち破っていったわけですよね。それはステージがJ2なんですけど、
それをJ1で行えるチームが2チーム、3チームあったら、毎年入場記録打ち破るチームがあるみたいな」

秋田豊「いきなり『スタジアム大きくしようか』みたいな話になりますよね(笑)」

300億円規模のビッグクラブを作るために…結果を残したクラブを優遇せよ!

ナレーター「さらに、夢を実現するために重要なのが観客動員数。
近年、伸び悩んでいるJリーグの観客動員数。並木の描く未来とは?」

Jリーグの観客動員数(※J1):'09 約580万人、'10 約563万人、'11 約483万人、'12 約537万人、'13 約527万人 ※出典:Jリーグ

(続く)
5名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 17:55:55.48 ID:rEeqGgQD0
野球→サッカーへ
(続き)

並木裕太「ヨーロッパの大きなクラブを見ていても、収入全体の中のだいたい2割くらいが
チケット収入から生まれているんですね。300億円の2割っていうと、だいたい年間60億円なんです。
60億円ってチケットだけでもレッズ並みじゃんっていう話だと思うんですけど、
ただですね、無理じゃないと思うのは、6万人のスタジアムを、例えばコンサートのように満員にして、
それを20試合やると届いちゃう金額なんですね。なので、日本にもそういうスタジアムはあるし、
これから大きなスタジアムをオリンピックのために作りますけれども、そこをホームにして、
そこを満員にするようなチームを作れば、まずチケット収入のところは合格にできると思いますね」

勝村政信「確かにサッカーに限って考えると不可能に近いって僕らは思ってしまいますけど、
野球なんかだと、週に例えば5試合5万人を集めてるチームがあるわけじゃないですか。
そう考えると現実味を帯びますよね」

並木裕太「そうですね。今おっしゃったように、他の野球やエンターテイメントに目を向けてみると、
例えば、今年の夏、味の素スタジアムで大きな音楽のライブイベントがあって、a-nationっていう
イベントですけど、同じ味の素スタジアムで、スタンド全部満杯。ピッチの上も人がいる。
埋め尽くされて3日間満杯みたいなのがあるので、多分、東京の人たちは面白い
エンターテイメントに対して、まあサッカーでも音楽であれど集まるっていうのができる人たちなので」

秋田豊「国立競技場の時でも凄いですもんね、ライブやる時は」
並木裕太「ビックリしますよね」

ナレーター「その可能性を感じさせるこんなデータがある。経済的なポテンシャルを示す都市のGDP。
ビッグクラブを擁する街・バルセロナやミュンヘンと比べてみると、東京のGDPはなんと93兆円」

都市のGDP:東京 93兆円、ミュンヘン 53兆円、バルセロナ 25兆円
※東京は12年、ミュンヘンは10、11年、バルセロナは12、13年のデータ 1ユーロ=120円で計算

勝村政信「これ、いけるやん!」
杉崎美香「いけますよ!」
並木裕太「実は大阪でも38兆円ですから、バルセロナより大きいですよね」
勝村政信「じゃあ大阪にはバルセロナ以上のクラブができる可能性があるってことですね?」

並木裕太「日本という国には実はビッグクラブを作る土壌はあるし、先程言いましたけど、
他のエンターテイメントに沢山の人たちがチケット買って押し寄せるっていう習慣もあるし、
だからサッカーが面白いサッカーをし始めて、みんなが見たい選手たちが沢山いると、
決して無理ではないし、むしろ、世界の中で一番可能性を持った街・東京だと思いますね」

秋田豊「おお、なんか匂いがしてきましたねえ」

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7名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 17:56:33.85 ID:bMLRtzXx0
さっさとやれ
8名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 17:56:51.57 ID:NKM7Suqp0
フォルランみたいのが増えるだけじゃねーの
9名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 17:57:58.76 ID:19uNRgbb0
たとえ金積んでトップ選手連れてこれても
代表戦ごとの移動のきつさで離れてくだけ
10名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 17:58:13.67 ID:S5hfB75j0
俺はいつでも試合出る準備出来てるぞ
11名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 17:58:22.63 ID:5iHfGFIi0
20数年前
サカ豚「Jリーグにビッグクラブはいらない(キリッ」
12名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 17:58:50.10 ID:fPGbN08M0
絵に描いた餅
13名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 17:59:31.16 ID:mnck25QA0
>>1
なんで1ヶ月以上前の放送をソースに…
14名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 17:59:37.34 ID:PyDVLQWK0
14/11/10(月) *4.9% 日米野球壮行試合 侍ジャパン×ソフトB・日ハム連合
14/11/11(火) *7.2% 日米野球開幕!プロ野球80周年記念 阪神・巨人連合×MLB
14/11/12(水) *8.7% 日米野球第1戦 侍ジャパン×MLB
14/11/14(金) *7.3% 日米野球第2戦 侍ジャパン×MLB 
14/11/15(土) *9.0% 日米野球第3戦 侍ジャパン×MLB  
14/11/16(日) *6.5% 日米野球第4戦 侍ジャパン×MLB  
14/11/18(火) *6.4% 日米野球第5戦 侍ジャパン×MLB  
14/11/20(木) *6.2% 日米野球第6戦 侍ジャパン×MLB
15名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 17:59:38.96 ID:zqUvDgu10
湘南指揮官「お金ください!!」Vパレードで異例のお願い
J1昇格の湘南 お金をください
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141125-00000046-spnannex-socc
16名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 17:59:44.88 ID:D4uU0Yzc0
ブラジルに300億のチームがあるわけ?
17名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:00:28.39 ID:xgC0hUq90
トルコとかギリシャとかロシアとかウクライナとか
国内に中途半端に資金力あるビッククラブあると海外移籍しづらくなって伸び悩むからやめたほうがいいわ
18名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:00:52.94 ID:Cx0Rt/9T0
こんなこと言い出すより、
もっと、積み上げていくしかないだろ。

サッカー人気や、その都市の人口を考えれば、
実力をつければ、自然にそうなるよ。
19名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:01:00.94 ID:NgyuRGBp0
プレミアリーグには世界的規模のビッグクラブが複数あるのに
珍グランド代表がW杯優勝するなんてもはや夢のまた夢みたいな感じになってるというのに…
20名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:01:51.44 ID:zqUvDgu10
湘南指揮官「お金ください!!」Vパレードで異例のお願い
J1昇格の湘南 お金をください
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141125-00000046-spnannex-socc
21名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:02:07.94 ID:+L8pnH5H0
試合結果を利用しただけのくじの運営が一番儲かってるけどな
22名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:02:46.45 ID:H66aO8PC0
例えばなんだけど浦和、川崎、柏辺りが高額スポンサー着いて毎年リーグ優勝、CL、CWC決勝進む様になったとして
それでも代表が精々W杯ベスト16とGL落ちを行ったり来たりだったら
東京にはビッグクラブが必要!になるの?
23名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:02:52.91 ID:ST390T2Z0
金あっても日本にはトップ選手来ないんだよ
アホみたいな外国人枠あるしムダ

アホかこいつ
24名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:03:13.66 ID:D5Nh6kB00
20年遅かったな
25名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:03:35.75 ID:tKkEM/ns0
「ガラパゴス」が出てくる時点で問題外だろ
上手く行ってるところはそれぞれのやり方に拘ってるところばかりでそれ以外は気にしてない
「ガラパゴス」なんて言葉を喜ぶのは敗者だけ
26名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:04:00.12 ID:D4uU0Yzc0
Jリーグの理念(笑)

はどうした?
27名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:04:40.12 ID:pkx54Lkx0
歴史がなくても可能なのか?
28名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:04:50.96 ID:/CTt3x4b0
クラブの収入と本拠地の都市のGDPって関係あるんか?
29名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:04:58.48 ID:KmOwN7XW0
300億円クラブのためにどれだけ税金を支出するつもりだ?
30名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:05:05.98 ID:zqUvDgu10
湘南指揮官「お金ください!!」Vパレードで異例のお願い
J1昇格の湘南 お金をください
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141125-00000046-spnannex-socc
31名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:05:36.97 ID:KC4AWQ1u0
机上の空論とは、まさにこういう事を言うんだろな
32名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:05:55.92 ID:rEeqGgQD0
ガンバ 3冠
千葉 J1昇格 ACL
33名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:05:58.61 ID:FjVlKO7E0
ビッグクラブのある国って元々W杯で優勝するような強豪国ばっかやん
それに金満クラブ抱えてる中東や中国のレベルが高いかと言われると
34名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:06:12.88 ID:tKkEM/ns0
>>27
Jリーグの初期はそっちの方向に向かっていたのはたしか
上手く行きすぎたら圧力がかかっちゃってw
35名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:06:34.32 ID:Lstbqux00
外資入れて金満リーグになればWC優勝出来るって?
そう簡単にはいかないだろ

なぁ、イングランドプレミアリーグ
36名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:06:45.55 ID:O1PWNOiUO
伊良ね
37名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:07:05.42 ID:OQ58HFJo0
無理










おわり
38名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:07:10.19 ID:D4uU0Yzc0
【サッカー】プレミアリーグに外国人選手は必要?イングランド人選手が、プレーする機会が少ない??2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1416899139/
39名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:07:15.96 ID:19TGwQY6O
完全にゲーム脳だわ
どこの国でもリーグ戦の方が重要に決まってるだろ
40名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:07:40.47 ID:D5Nh6kB00
稼いだ金は上位4チームで山分け、それ以外は税金で食ってろ
みたいなことを言い出しかねないなw
41名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:08:02.40 ID:K9ev5W5W0
300億もかかんないだろ
ビッグネームのロートル3人と日本代表クラス4人くらいだろ

CR7とかメッシいれてCL優勝とかでもないのに
クラブ破綻するわw
42名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:08:27.67 ID:q1vb8VYh0
意味がわからん、だれがプレイするんだw
43名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:08:50.51 ID:hkcaeEHX0
税リーグの視聴率が2%じゃ無理だろw
みんな代表しか興味ないしw
44名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:09:08.43 ID:4kkTG3uY0
W杯優勝?
今世界ランク何位だっけwwwwww
100年先でも無理wwwwww
45名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:10:18.89 ID:XhNHkkXJ0
市場があって初めて成立する話じゃないか。そこまでスポーツ観戦に
お金をかける人が今の日本には居るとは思えないが。
46名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:10:23.33 ID:Wn7sVshR0
島国では限界がある

日本独自のサッカー理論が育ち
サポーターも含めて育てないと

アメリカ的メジャーでもなく
欧州的な金満でもなく
47名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:10:24.25 ID:K9ev5W5W0
CL一試合でナビスコ優勝2回分くらいだろ
賞金の額が違うもんな〜
48名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:10:28.42 ID:qk1HJ7Tl0
まともな日本人はJなんか見ないよ
49名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:10:30.88 ID:bN7lQ7Lf0
なんで経営コンサルタントって、こんなうさんくさいのばっかなの?
50名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:10:57.31 ID:lSeOJx/E0
むかしのヴェルディみたいな日本代表チーム作ればええんや
51名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:11:27.16 ID:19uNRgbb0
ビッグクラブ云々言う前に
経営コンサルタントとして
関わってる湘南をJ1に定着させることから始めたらどうかね
52名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:12:00.91 ID:Da8GaZ2V0
ACLで勝った浦和とガンバのその後(末路とまではいわないが)を見ていると
UEFA圏外でかつサッカーの本場から遠く離れている事の限界を感じるがな
それ以外にも国内向けのテレビ放映権が金にならないというのもあるしな

東南アジアの人たちが自国リーグと欧州強豪チームを差し置いてまで
Jリーグを観るだけでなく金を突っ込むようにならない限り
元記事に書いてある事は非現実的に過ぎる
53名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:12:04.34 ID:xVdVWlXZ0
日本のW杯優勝って誰が願っているの?
そりゃ優勝したり活躍したら嬉しいし喜ぶけれど、税金絡めるならいらない。
54名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:12:07.28 ID:dwkbx4w/0
>>3
ナベツネのような人間がいないビッククラブを作ろうっていってるんだよ
55名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:12:22.75 ID:2gKfjVDN0
自国の代表を自国のビッグクラブに集めてるのに勝てない欧州の代表も
あるってことをたまには思い出したほうがいい
56名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:12:36.50 ID:1dOnHYJ90
300億じゃバルサは無理でしょ600〜700億の年間予算が必要
57名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:12:54.59 ID:2o3XjdI00
これ見てたけど、ビジョンだけで方法論が無かったよね
58名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:13:14.02 ID:fyiG+ED9O
仮にビッグクラブを1つ2つ作れたとして
CLに参加資格ないところに世界トップレベルの選手が来るのかw
ビッグクラブが晩年の年金稼ぎを集めてややチームレベル上げて
大半が貧乏で弱いままの他クラブをフルボッコにするだけの予感
59名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:13:24.65 ID:FjVlKO7E0
リーグ戦の覇者が出場するのがACLなのに
リーグ戦軽視ってどうなのよw
ACL出場クラブを露骨に優遇したリーグ日程組んだ
中韓のサッカーレベルが上がったか?
60名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:13:25.94 ID:M5hgMB570
>>45
これは間違いなくそう
企業名を選択制にしろ、どうせ他サポからの呼び方は地名で変わらない
ここを試すことすら許さない今の状況の方がおかしい
20年経った結果が理論では飯は食えないってことなんだからさ
61名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:13:35.57 ID:9Ea+cBtS0
ヴェルディ川崎


かっこよかった
62名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:13:37.41 ID:xELtX1cYO
フォルランに6億で消えていくわwマイナーリーグレベルにバカみたいな価値がつくのと同じだわw
スポンサーはその価値があるからだろw
東南アジアがライバルの日本を見る訳ねえだろバカかコイツww
63名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:13:54.65 ID:K9ev5W5W0
ま、Jに現役バリバリのワールドクラスはこないわな
くるのはブラジル州選手権レベルの外国人
64名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:13:55.77 ID:EAf2p81w0
>>31
それがコンサルの仕事だから
65名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:14:09.68 ID:yls061C10
どいつもこいつも同じこと言うけど
実現させるための具体的な手段の話は全くできないんだよな
ビッグクラブつくれー
アジアマーケット獲得しろー
言うだけなら容易いよ
66名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:14:32.56 ID:JKFMYPd50
全然関係ないだろ

メキシコなんて自国リーグばかりだし
イングランドなんてプレミアメガクラブいくつもあって弱いし


それよりオカマディレイゴミ守備やめたほうがいいわ
67名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:14:39.80 ID:nDwyjsNC0
ビッグをビックと表記する人っているよね
気を付けよう
68名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:14:40.45 ID:pz++vcRP0
アジア枠除くと最低8人日本人を使わないといけない
これが一番のネック
69名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:14:43.86 ID:5IDveWZ3O
W杯で勝つ為にtotoの金をJリーグに注ぎ込むだけでいいだろ
toto反対してた団体に流れる金をサッカーにやればいい
70名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:14:53.50 ID:nmOUb+Av0
芸スポは半可通がドヤ顔で書き込む場所やから無駄だってwww
71名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:15:14.20 ID:AbzvqkqZ0
黙ってナベツネの言うこと聞いてヴェルディを大正義クラブにしとけば良かったのに
プロ化して20年以上経って出た結果がこれかよw
72名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:15:29.06 ID:Jgp8ZWOcO
東京、大阪じゃ駄目

甲府あたりがいいんじゃないかな?
73名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:15:32.22 ID:Xrkq3c+30
ビッグクラブを作る前にオラが村にチームを作ってくれ
まだまだチーム数が足らんよ
74名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:15:49.50 ID:jpf6vPYv0
こんな現実味ないこと言ってても大企業のコンサルって出来るんだなw
漫画家とかのほうが向いてそうだろw

JリーグがCLに混ぜてもらえるならまだわかるけどそうでない限り、選手を欧州に大量に輸出するブラジルみたいな感じになるのが限界だろ
まあブラジルくらい選手を輩出できるならそれはそれで凄いけど
75名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:16:04.40 ID:nExMqhnX0
>>1
まだその段階ではない。
きっちり野球を撲滅して運動能力の高い子どもたち全員をサッカーに引き込んでからだよ。
76名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:16:17.13 ID:qk1HJ7Tl0
現在のJってのは、ブンデスの下部リーグみたいなもの
国内空洞化、Jの人気低下は避けられない
まあW杯優勝でもすれば状況は変わってくるだろうが
77名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:16:20.07 ID:yqA64StH0
これってサッカー嫌いのやつより
サッカー好きの方が鼻で笑っちゃうニュースだよな
78名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:16:23.25 ID:ahf0SpqB0
たかが20年そこそこの歴史で
しかもプロ野球のある(あった)日本で、
しかもスポーツにかぎらずどんどん嗜好が多様化してるのに
そんな事出来るわけ無いだろ。

そもそもACLに何の価値があるんだよ。
東南アジアでは韓国や中東のリーグ戦放映で盛り上がってるのか?
79名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:16:42.45 ID:7dV1fmav0
2014年 Jリーグ視聴率ランキング(全試合)

1位 *3.5%2014/3/1(土)  13:55-16:05NHK Jリーグ中継2013 開幕戦「セレッソ大阪×広島」
2位 *2.5%2014/11/22(土)13:55-16:00 NHK Jリーグ・浦和レッズ×ガンバ大阪
3位 *1.6% 2014/11/02(日) 16:00-18:10 NHK Jリーグ「川崎フロンターレ×清水エスパルス」
余りにも低視聴率のため計測不可能
?位 **.*% (ランキング圏外で不明)2014/5/3(土) 13:55-16:05NHK Jリーグ中継2013 「横浜マリノス×ガンバ大阪」
?位 **.*% (ランキング圏外で不明)2014/5/17(土) 13:55-16:05NHK Jリーグ中継2013「浦和レッズ×セレッソ大阪」
80名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:16:46.83 ID:Z1rEkypL0
人気あるのは日本代表だけ
不人気税リーグは何をやっても無駄
81名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:16:47.01 ID:GvpZkzKf0
東京でビッグクラブって瓦斯かベルデーだろ?

冗談きついぜw
82名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:16:50.79 ID:BsmbGRPD0
まさに山師
83名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:17:03.65 ID:t7rytON10
逆だ逆だ日本の場合は 
スーパーのレジや温泉の風呂掃除のバイトだろ 優勝したときの一番高い褒美はアウディの一番安い車
何回指摘されりゃわかるんだよ


何の為に生まれて サッカーをするのか
答えられないなんて そんなのは嫌だ!
今を生きることで 熱いこころ燃える
だから君は行くんだ微笑んで

そうだ!嬉しいんだ サッカーをする喜び
たとえ胸の傷が痛んでも。

何が君の幸せ なぜサッカーをして喜ぶ
解らないまま終わる そんなのは嫌だ

忘れないで夢を 零さないで涙
だから君は蹴るんだ何処までも
84名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:17:07.34 ID:Da8GaZ2V0
>>50
Jリーグのどこかのチームだけがずば抜けて国内で人気になり
1試合あたりで全盛期の巨人戦並みにテレビ放映権料を集められるようになっても
それで集まるテレビの放映権収入は年34億円程度で
しかも前述の人気チームに入るのはその半額
(もう半分は対戦チームの取り分にしないといけないため)
もちろん前提としてテレビ放映権のリーグ一括販売をやめた場合の話だ

正直言って欧州のサッカーがなぜあんなにテレビマネーを集めるのかわからんね俺は
日本にいるとそういう感覚になるってだけなのかも知れないけど
(欧州のサッカーを米国の4大スポーツに変えても同様)
85名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:17:09.24 ID:eU1r+9kd0
ビッグクラブはチャンピオンズリーグがあるから自分の国以外の人から集金できるんだよ
極東の島国のサッカーなんて自国民以外誰が見るんだよ
86名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:17:23.28 ID:wHllbxaa0
馬鹿臭くて議論する価値もないだろw
ただでさえ市場規模が小さいのに、ビッグクラブwをいくつか作ってリーグをつまらなくするわけ?
87名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:17:41.55 ID:oRupezeE0
うんこまん
88名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:17:50.92 ID:crsXSi980
救いようのないバカだな。
ビッグクラブは諸刃だろ。大借金まみれなのに。
Jリーグはそういうところを反面教師に運営している。
マッキンゼーだろうが東大卒だろうが、バカはバカ。仕事できない奴はできない。
89名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:17:55.17 ID:azxfYDyv0
そだね。こればっかりはサッカーにおける地域性の悪さは否めない。
90名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:18:04.27 ID:E9KjTj7t0
日本代表がプレミアとかリーガに所属すればいいやん
91名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:18:13.00 ID:7FzrGNOC0
やめとけ
92名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:18:32.41 ID:V2Dvbt6n0
無理無理
まあ、CLに参加可能になれば可能かもしれないけどね
そのためには、ヨーロッパまで1時間くらいでいける飛行機を開発せにゃいけないが
開発できれば、地球規模でのCL開催が可能になるかもしれないからな
93名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:18:43.33 ID:K9ev5W5W0
ACLが盛り上がらないもんな
天皇杯・ナビスコより下の扱いで

ターンオーバーとかするまでもないって判断だろうクラブ首脳は
94名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:18:49.52 ID:rFcXh1w+0
金・金・金の屑が考えそうなことだな
白人の植民地思想に追随してアジアのマーケットを荒らすより、その国のリーグに金が回って欲しいわ
これまでもこれからのJリーグはJ1もJ2も世界で1番面白いリーグ
金しか目がない卑しい人間の話しなんぞ聞く必要ない
95名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:19:01.55 ID:ECZnUlJh0
まあこの問題は本田が何とかしてくれると思ってる
ビッグクラブ作るの夢らしいし
サッカースクール作ってすでに2000人生徒いるし
ジュニアユース組織も作ったし
机上の空論いうだけで何もしないコンサルの言うことなど誰も期待しない
96名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:19:06.03 ID:rqP1v4OE0
大金が動く市場を持つ欧州だからできる事を
そのまま日本で出来ると思ってる欧州厨そのまんまだな
分配金の件も上に厚くする方向に持っていくし
JはJなりにゆっくりやればいいだけ
97名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:19:07.79 ID:wqDL3gTV0
つかヨーロッパだって「ビッグクラブ作りましょう」って作ったわけじゃねえ

って二百回言っても分からねえんだよな、こういう馬鹿は!
リーグアンのPSGがそんな感じだけど、ビッグクラブと言えるか?
ビッグクラブ誕生にはいろんな条件そして運が絡んでくる
そういうのしっかり学んでから言えよって。
98名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:19:08.21 ID:+3GCnpyc0
自国のリーグが世界トップクラスじゃないと無理だろw
99名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:19:26.95 ID:rzBxI7qR0
どうせすぐビル建てて終わりだろ
100名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:19:28.27 ID:GnFDDMR+0
Facebookでやれ
101名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:19:44.69 ID:t4YPQAAA0
しょせんアジアはサッカーにおけるEUの植民地
あの市場規模と実力の南米ですら商業的に半ば植民地化してんのに
ベスト4さえ一度もないジャップなんかがどうすんだ
102名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:20:09.91 ID:68fueNRN0
机上の典型だな
103名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:20:27.35 ID:2gKfjVDN0
>>90
それしかないんだよ
極論すれば欧州でしっかりプレイ出来る選手を増やすこと以外に代表強化の道なんて無い
=Jが無意味ってわけじゃなくて準備の場としてしっかりしたものにしていく必要はあるけどね
104名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:20:38.44 ID:VIIWtKSt0
>>1
ワールドカップで優勝する為にはJリーグのレベルアップは絶対必要
今のようにどんぐりの背比べしていても夢のまた夢
105名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:20:40.90 ID:GnIcSTWo0
そんなのより自治体に寄生するのをやめろよ
あきらかに市場規模よりチームが多すぎる
106名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:20:42.69 ID:Y7xi+nCU0
俺も最近は布団の中でこういう妄想して寝てるわ
107名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:21:00.37 ID:K9ev5W5W0
ブンデス見習うなら
バイエルンみたいなチーム作ればいいのにな

大都市も地方の田舎都市も戦力均衡っていうのは世界でも類を見ない馬鹿だけどな
108薬剤師は税金の無駄@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:21:07.67 ID:DXdRIOsx0
【2ch速報】アイドルのSEXが見たいっ!!
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https://www.youtube.com/watch?v=Y6Fz1MYedSw
109名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:21:09.24 ID:77NkNBgf0
絶対に無理

スタジアムの使用料も払えないじゃん
110名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:21:17.04 ID:/CTt3x4b0
バルサ以上なんて言わないでいいからJはもっと戦力集中させるだけで面白くなるんじゃないの
戦力が分散しすぎるとマスコミも取り上げづらいだろうし
111名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:21:30.02 ID:q0NYjPAT0
マンチェスターシティさん、期待してます!
112名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:21:36.64 ID:9Ea+cBtS0
極東とヨーロッパの強豪リーグじゃ前提が全然違うもんなあ
例えば本田香川内田長友が一緒のチームがJに出来たら人気出るだろうけど
そんなのはアリエン

ミュラー、ゲッツェ、ラーム、ノイアーでそれが出来るのがバイエルン
113名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:21:40.87 ID:JWDVaawF0
>>1
スレタイの日本語おかしい
114名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:22:05.67 ID:EMRhAFCK0
テレビ・新聞が野球捨てて、それをすべてサッカーに注げば簡単に実現される
しかしそんなことはないね、とりあえずナベツネ死んでくれたらそこが改革のチャンスになるかもしれない
115名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:22:14.25 ID:77NkNBgf0
東京でも大阪でもJリーグ不人気で土曜日も3万人入らないのに

夢見てる
116名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:22:14.75 ID:Da8GaZ2V0
>>103
準備の場に投資してくれる人間は限られる
投資を観戦に変えても同様
F3に金を出してくださいお願いしますと言ってるのに近いんだよ
117名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:22:49.93 ID:GZ9QeCnf0
これが

うわさの サカ豚発症ヘディング脳か・・・

相手にしないほうがいいな
118名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:22:58.83 ID:o5GymaAT0
絶対無理だろ放映権収入も低くCLにも出れないのに
119名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:23:57.45 ID:7dV1fmav0
夢物語じゃね?
まずは競技レベル上げないと、誰も興味持ってくれない
まずはチョンKリーグとサウジアラビアスーパーリーグを越えよう


THE STRONGEST NATIONAL LEAGUE OF THE WORLD ー2014年1月29日発表
[順位]   [2012年]    [国 名]      [points]
1位     (1位)     スペイン      1155,00
2位     (5位)    イングランド     1128,00
3位     (3位)      ドイツ       1056,00
4位     (4位)     イタリア       927,00
5位     (2位)     ブラジル      896,00
6位     (6位)   アルゼンチン     868,00
7位     (7位)     フランス       796,00
8位     (19位)     ロシア       739,50
9位     (21位)    コロンビア      724,50
10位    (14位)    ルーマニア      722,50
11位     (9位)    パラグアイ      721,00
12位    (23位)     スイス        698,00
13位    (15位)     トルコ        683,50
14位    (11位)    ウクライナ       682,00
15位    (20位)     メキシコ       678,50
16位    (12位)     ベルギー       669,50
17位    (21位)      チェコ        661,50
18位    (17位)     ポルトガル      646,50
19位    (10位)       チリ        621,50
20位    (13位)     エクアドル      587,50
21位    (8位)      オランダ       578,50
22位    (17位)      ギリシャ      578,00
23位    (15位)       韓国       571,50    ←
24位    (28位)    サウジアラビア    519,00    ←
25位    (24位)     スコットランド    503,00
26位    (29位)      キプロス      488,50
27位    (68位)     ブルガリア      486,50
28位    (43位)     オーストリア     476,00
29位    (30位)      ノルウェー     472,00
30位    (27位)       日本        469,50   ←
31位    (42位)      チュニジア     462,00
32位    (32位)      クロアチア     458,00
33位    (26位)      デンマーク     435,50
34位    (70位)        中国       430,50
35位    (25位)      ウルグアイ     429,00
36位    (44位)      イスラエル     427,50
37位    (36位)        イラン      419,00
38位    (61位)      コスタリカ      403,00
39位    (51位)      ポーランド     392,00
40位    (31位)       ペルー      384,00
120名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:24:07.13 ID:+wetp7vW0
>>110
今国内に残ってる選手を集めたからってマスコミが取り上げることなんて無いね
121名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:25:31.23 ID:wyBK9mBU0
CL出れない時点でかなり厳しいよね
122名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:25:32.31 ID:xzkMF/CP0
ビル・ゲイツ
123名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:25:57.24 ID:RyA4yd/x0
経営戦略のプロというなら自分でチーム運営してみるのが良い。
124名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:26:18.60 ID:7v5eQNgi0
なげーわ
125名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:26:19.62 ID:i40E28Ls0
巨人や阪神みたいな規模のサッカークラブ?
難しいだろうな
ACLですらめったに優勝できないのにw

クラブW杯で何度か優勝しそうになるくらいで
ようやく道筋が見えるんじゃないの?
後は外国人枠をほとんど無くすことだな
126名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:26:32.76 ID:UpSDzJKi0
合言葉はうぃーあーれっず!
127名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:26:52.56 ID:xAy3kJh70
大手コンサル()
「絶対できます」
根拠は……内容空疎なバカのマラ自慢
128名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:27:25.68 ID:joPwUE1c0
11/22土
*2.2% 13:55-14:54 NHK Jリーグ・浦和レッズ×ガンバ大阪
*2.2% 14:54-14:57 NHK ニュース
*3.0% 14:57-16:00 NHK Jリーグ・浦和レッズ×ガンバ大阪
*7.5% 16:00-17:00 NHK 大相撲九州場所・十四日目
16.4% 17:00-18:00 NHK 大相撲九州場所・十四日目
129名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:27:26.72 ID:LYlP0zyS0
イングランドが弱い時点で
130名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:27:39.04 ID:990RUhMg0
やきうの存在が足引っ張ってるんだよなー
131名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:27:59.48 ID:hvHI8tIq0
この4年間Jリーグも一生懸命観てきたけど
もう本田△にしか興味なくなっちゃった
ちょっと注目されたかと思えばすぐに消えてく国内弁慶選手ばかりなんだもん
132名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:28:01.08 ID:R4rhXzJb0
いくらそんなもん作っても選手が二流じゃしょうがないだろ
133名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:28:19.41 ID:dwkbx4w/0
日本だけ企業名wwww
134名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:28:20.05 ID:inqIl9Re0
オランダやベルギーやアルゼンチンは国内リーグレベル低いけど代表は強いだろ
国内リーグのレベルなんて関係ない
大事なのはプロ前の育成
135名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:28:22.37 ID:+8+5K77/0
地域名冠してる時点で他の地域拒絶してるから無理やろ。
どこでもそうだろって反論来そうだが、リバプールとか
はかっこいいじゃん。鹿島?プw
136名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:28:42.74 ID:fmxNBTcn0
企業名をチームにつければいいだけじゃね?
また読売あたりが金いっぱい使ってくれるよ
137名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:29:06.33 ID:pwUWxoPl0
机上の空論
138名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:29:08.29 ID:+yCeN/zz0
どんぶり勘定
139名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:29:10.48 ID:T7PmA4r70
この構想に行き着くなら初めからナベツネと道を違うべきではなかった
軌道に乗ったところで退陣いただくほうがベストだったのに
140名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:29:10.38 ID:nj0jAAkFO
日本だけの問題ではないが
世界のサッカー界が いい選手は欧州に集まる仕組みになってしまってるからね
代表級の選手はみんな欧州にいってしまう
141名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:29:17.41 ID:qBzseUWC0
金だけで外人集めてビッグクラブ作っても代表とCLで弱いイングランドになるだけ
自国選手の上手い奴らが集まるビッグクラブにならないと
でもそういう選手は自分から欧州に行ってしまう
つまり無理
142名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:29:26.94 ID:7dV1fmav0
>>125
そもそもサカ豚自体が興味ない状況
サカ豚も罰ゲームって言ってるし

2014年ACL動員数

2014/02/25(火)
広島1−1北京
▽スタジアム:エディオンスタジアム広島(広島)
▽観衆:6,021人
浦項1−1セレッソ
▽スタジアム:浦項スティールヤード(韓国・浦項)
▽観衆:10,426人
現代3−0横浜F
▽スタジアム:全州W杯スタジアム(韓国・全州)
▽観衆:8,328人
川崎1−0貴州人和
▽スタジアム:等々力陸上競技場(神奈川・川崎)
▽観衆:9,609人

2014/03/11(火)
セントラルコースト 2−1広島
▽スタジアム:セントラルコースト (豪州・ゴスフォード)
▽観衆:2,168人
C大阪 1−3山東魯能
▽スタジアム:大阪長居スタジアム(大阪)
▽観衆:11,865人

2014/03/18(火)
メルボルンV1−0横浜F
▽スタジアム:ドックランズスタジアム
▽観衆:6,357人
セレッソ4−0フリーラム
▽スタジアム:大阪長居スタジアム(大阪)
▽観衆:11,259人

2014/03/19(水)
ウエスタンシドニー1−0川崎
▽スタジアム:パラマッタスタジアム(豪州・パラマッタ)
▽観衆:9,292人
広島2−1FCソウル
▽競技場:エディオンスタジアム広島(広島)
▽観衆:6,281人
143名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:29:33.23 ID:ofv4AVgP0
>>1
無理
144名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:29:34.62 ID:7YEUjRlG0
ジーコ「日本のフィジカルエリートは野球をやる」
この言葉に集約されてるだろ。両立は無理
145名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:29:47.88 ID:P+maXfrc0
経営コンサルなんて自分が儲けることしか考えてねぇよw
146名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:29:51.28 ID:ekUjwIsY0
サヌキユナイテッドカマタマーレ
147名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:29:57.90 ID:oIqgN9gl0
これがサカつく脳か・・
148名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:30:06.40 ID:s2LjyFoK0
2強3強に選手集めてるのにたいしたことないロシアとかウクライナとか見てみろってのw
149名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:30:14.95 ID:Da8GaZ2V0
>>135
欧州の地名がカッコよく思える時点で限界だわ
どっちも単なる地名だろって思わないといけないのに
150名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:30:30.25 ID:Lstbqux00
凄え金掛けてもWC予選突破出来ない国がすぐ近くにあるってのにな
151名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:30:33.39 ID:DMQCYiXTO
読売が川崎から東京に移転するまで東京にはJリーグクラブなかったんだっけ
おかしいよな
152名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:31:04.59 ID:inqIl9Re0
リバプールとか港湾労働者の貧困街だぞ
153名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:31:27.77 ID:UPLIfmLJ0
ソニーですらFIFAスポンサーおりるって時にどこがそんなに金だすの
154名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:31:28.33 ID:4DbdnHXA0
ずいぶん前の放送がなぜ今?
155名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:31:30.47 ID:OgTNwvPg0
>>128
最高のカードで優勝かかってるのに、ひでえな
156名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:32:01.18 ID:ns6r34qQ0
Jリーグの理念が大失敗なのは確か
日本の経済規模を考えるとJリーグはいくらなんでもショボすぎるからな
有望な選手が将来考えて大学進学する始末だし、そのまま就職を考えることも普通
失敗と分かりきっているのに軌道修正しなかった20年のツケだな(失敗と判明してきたのはこの10年の話だろうが
100億規模のクラブを2,3つくるのは必要だろう
油資金のないリーグアン程度には成長させないと無理だな(経済規模は日本の方がかなり上なので出来るだろう
157名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:32:24.40 ID:KG3qADuS0
>>64
間違ってようがなにしようが責任は絶対にとらないのがコンサルタントだからな
158名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:32:31.80 ID:GTwV/X7E0
サッカー途上国は代表がビッククラブだよ
だからリーグ戦に興味ないのよ
159名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:33:02.64 ID:ns6r34qQ0
>>153
ソニーは会社の業績の問題だろ
後釜がサムスンって話だからな
160名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:33:44.28 ID:KG3qADuS0
>>71
脱退して新リーグつくれば?
161名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:33:53.80 ID:XZ14/m5eO
絶対可能って言われてもな
162名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:34:04.58 ID:x3bT11dQ0
ヴェルディが必要だ
163名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:34:41.22 ID:HqHCjz6U0
コンサルって自分の腹痛めないからって、必ず大風呂敷広げるよね。
164名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:35:00.41 ID:7dV1fmav0
>>134
リーグランキングは30位
FIFAのA代表のランキングは52位

どちらも壊滅的に望みがない状態
これでどうやってビッククラブが作れるっていうの???
165名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:35:27.57 ID:VIIWtKSt0
欧州南米はビッグクラブ3〜5とその他中弱でレベルアップ図ってるだろ
中位下位は選手を育ててビッグクラブに売る
そのビッグクラブから選手を選んでる代表は強い
166名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:35:28.29 ID:xAy3kJh70
つっこみどころが満載すぎて
よくこんなことテレビで話せるもんだと逆に感心するわ
167名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:35:47.33 ID:ujmp/G570
いくらJに金突っ込もうがCLに出られない時点で三流リーグのまま
ACLみてえな糞コンペティション出るだけ時間の無駄
168名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:35:58.11 ID:E9KjTj7t0
>>142
サカ豚が罰ゲームとか言うのは単なる負け惜しみだろ
勝ち残れば欧州や南米のトップチームとガチでやりあうチャンスもあるんだし
勝ちたいけど勝てない、それがJりーぐの限界。
169名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:36:14.48 ID:8pIsVBzT0
Jリーグ初期の方向性だな
グランパスもマラドーナと移籍金含めて15億円で契約直前までいってた
薬物問題で白紙になったけど
代わりに来たのがリネカー
170名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:36:20.93 ID:Bqs4g5WiO
サッカーで優勝なんて有り得ないから
断言する
チームスポーツは駄目だ
171名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:36:28.61 ID:ns6r34qQ0
まともな経営手腕なら少なくともPSG抜きのリーグアンと同レベルには発展してないとおかしい
マルセイユが1億ユーロちょっと収益なのでそのくらいはいかないとね
172名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:36:45.57 ID:BKgOMwZy0
まあ机上の空論だけどアジアからもっとカネを稼ぎだすリーグになるべきってのは間違ってないね
このまま日本国内、しかもここのクラブに割り当てられてるのは非常に狭い商圏って状態で細々とやっていくのは無理
173名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:36:54.62 ID:82c7TcvJ0
>>1

 × 絶対可能
 ○ 絶対必要

*日本語が怪しい
174名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:36:59.21 ID:wqDL3gTV0
>>134
元々国内クラブにそういう選手を吸い上げるシステムが作られているから可能なんだが?
選手がボウフラみたいに突然代表やヨーロッパの選手になるとでも思っているのか?
この馬鹿は??
175名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:37:03.30 ID:XUwMHqs40
東京ジャニーズでやればビッグクラブになるな
176名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:37:21.09 ID:xNnob3sd0
金はあっても頭が劣っていては優勝できないよ
177名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:37:23.51 ID:1E3HjfIlO
番組の内容を知らず、てきとうに抜粋した糞スレだな。誤解のオンパレード。
178名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:37:24.32 ID:ODNLIS/a0
メキシコリーグみたいのが理想よ、国内完結で盛り上がって代表も強いって
179名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:37:28.49 ID:ns6r34qQ0
>>172
本来は日本国内でももっと収益をあげられないとおかしい
180名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:37:42.89 ID:Da8GaZ2V0
他のアジア人も自国の都市名カッコ悪いリバプールカッコイイとか思ってしまうもんなんだろうか
これが真ならサッカーの実力で勝ってもアジア人の金を引っ張るのは難しそうだがね
アジア人に限定してるのは時差が有利だからってだけだけど
181名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:38:01.28 ID:blQ4pWy3O
>>151 スタがなかったから・・
国立はホームに出来ない縛りを作ったからJリーグに規格のスタが一個もなかったんだよ。
味スタ出来たからFC東京がJリーグに昇格出来たんだよ。
ヴェルディ東京移転は余計だった。
182名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:38:10.92 ID:kr29ZKHB0
イブラヒモビッチ、スナイデル、マスチェラーノ、チアゴシウバあたりを呼んでこないと
183名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:38:33.16 ID:wyBK9mBU0
>>171
日本はCLに出場できないのが痛いんだよ
フランスと比べても無意味
フランスだってアジアにあったらリーグアンなんて全然栄えてないよ
184名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:38:40.67 ID:9k6V8zca0
>>128
天王山だから視聴率二桁は余裕とか聞いたんだけど(´・ω・`)
185名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:38:47.24 ID:cGO3pYfjO
じゃあビッグクラブつくれば
186名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:39:03.38 ID:jzKWeEEJ0
アジアがW杯優勝とかビッグクラブとか夢見て馬鹿じゃねーの
頭くるくるパーだろこいつ
どっちもアジアでは無理だよ
187名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:39:18.35 ID:nw3X8hSV0
実業団時代を考えたら凄く発展してるよ
日本のサッカー。地域密着スポーツが初めて日本に定着したと思う
今後はチーム経営のプロが、どれだけ成長するか
188名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:39:29.79 ID:hvHI8tIq0
日本でビッグクラブとか作っても
選手が勘違いしてタレント化するだけだと思う
ハンカチみたいなのが量産されるだけ
189名無し@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:39:39.78 ID:XUbiHYr+0
お台場だな京浜地区
テレビと組んで
190名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:39:48.58 ID:0jerdrAM0
サカ豚の皆様方は何年後に日本がW杯で優勝できると思ってる?
それとその為に何すればいいと思ってるの?
100年後も渋谷で痴漢する為だけのW杯でいいと思ってる?
191名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:39:58.36 ID:rsMi30pJ0
結局、海外組でしょ?
192名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:40:02.95 ID:kU1t/wuC0
韓国化
193名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:40:38.73 ID:rsMi30pJ0
広州がいくら強くても中国代表はどうよ?
194名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:41:09.53 ID:7jM6C95u0
ここを見ている全国の1億人の方、必ず「岡山中央警察署」に絶対来て下さい。
そうしないと、本当に日本の危機がせまります!!!そのためには、1億人が中央警察署に突入し、
階数も結構あるので、追い払ってでも、脅してでも、必ず白状させ、表沙汰にさせてください!!

そうしなかったら、本当に全国の被害は拡大し、永遠に続きます!私はそう思います!!
税金なんか、こいつらに渡せない。JR・タクシー利用者は減少、税理士受験生は減少、景気の悪化、県民の過疎化、
子供の安全、事故の多発、嘘、威嚇、濫用、規制法、電磁波による全国の被爆、全国の個人情報の盗み取りとどんどん続いて、日本は本当に終わります!!
ですから、無理とわかっても来て、必ず表沙汰にさせてください!!
それができなかったら、このまま永遠に続き、税金はとられ、不祥事は隠したまま
もう日本はどん底になります。犯人は、主犯岡山県警、JR運転士、消防士、自衛隊?、タクシーその他民間の計数千人以上です。
当然、これだけの人数なら表沙汰なんかできません。しかし、犯人を野放しにすると、また同じことが起こり
悲劇は続きます!!そのためには、関与者一匹残らず刑務所に収容させることです!!!逃走・拳銃の乱射・自爆テロ・原爆投下の可能性あり!航空機・拳銃も持っている!危ない!
絶対決着をつけてやろう!!負けたら、本当に日本が沈没します!それだけ未曽有の大事態です!!
実は、まだ終わっていない!犯人は日々増えている!嘘が上手な岡山県警ですので、騙されるな!
カスは地獄へ落・ち・ろ!!犯人はまだ職を続けています!!危ない!!早く周りにも伝えて下さい!!
「警視庁は弱い者に強い」のスレッドに、この事実を書いています!!

【岡山県警察に対するご意見・ご要望】
送信フォーム
http://www.pref.okayama.jp/kenkei/pkenmin.htm
195名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:41:25.12 ID:yiuk3gHC0
とりあえずスポンサーから圧力かかる代表の選び方どうにかしろよ
あの面子飽きた
196名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:41:34.37 ID:InEg8KBc0
絶対可能は日本語ですか?
197名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:41:37.83 ID:ns6r34qQ0
>>183
CLでパッとしないマルセイユでも1億ユーロは収益がある
なので本来は日本でも可能なはず
国の経済力は日本の方が上だし
フランスはスポーツ人気自体があまりない国だしね
日本と同じで稼いでいるアスリートは海外でプレーしているアスリートばかり
198名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:42:03.93 ID:vro48a5D0
世界のプロスポーツリーグの収益 1ドル110円、1ユーロ140円計算

*1位  1兆450億円  NFL
*2位   8800億円  MLB
*3位   5500億円  NBA
*4位   4070億円  NHL
*5位   4060億円  プレミアリーグ
*6位   2800億円  ブンデスリーガ
*7位   2660億円  リーガエスパニョーラ
*8位   2380億円  セリエA
*9位   1820億円  リーグアン
10位   1400億円  プロ野球(NPB)
199名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:42:09.59 ID:WNVpPrUN0
プロ野球はほとんど私企業が自分で金出してるのに
チームがなくなれば同じ額を玉蹴りに
それも立地関係なく”ビッグクラブ()”に拠出してくれるとさ
200名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:42:12.66 ID:P+maXfrc0
>>193
非常にわかりやすい反例だよねw
201名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:42:15.67 ID:KG3qADuS0
>>163
騙して金取るのがお仕事だもの
202名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:42:17.90 ID:qk1HJ7Tl0
優勝のかかった大一番ですら視聴率2%の
超絶不人気マイナースポーツに、金出す企業なんて無いだろ
日本サッカーは、税金の生活保護受けながら細々とやっていくしかないな
203名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:42:50.41 ID:ODNLIS/a0
>>184
そんなわけがないだろう、視聴率ってだいたい今までの実績通りの数字が出てくるんだから
想定外の数字が出ちゃったら何か意図が働いたって思った方がいいよ
操作されたって
204名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:42:52.95 ID:Da8GaZ2V0
>>202
三菱も松下もそれでよく納得してると思うわ
メセナだって割り切ってるんだろうなとしか
205名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:43:06.04 ID:9qbdDoEx0
並木裕太? 阿保の名前は覚えた、こいつがJFLのジジイ共を鴨にしてんだな。
206名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:43:25.93 ID:0v/kDGh80
東京がチーム名に入ると逆にダサく見える不思議
207名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:43:36.98 ID:XP5VORwl0
まぁ難しいところは多々あれど、
アジアの放送マーケットには食い込みたいよなぁ。
まだ伸びるだろうし。
その為にも陸上なしの専用競技場が増えるといいだけど。
(トラックあるとどうしても絵面がしまらないからさ)

後は欧州に出来なくて日本に出来ることは、
タイ・インドネシアあたりの選手の獲得だよな。
どっか下位のチームはアジア枠を頑張ってその辺から取って来てくれよ。
208名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:43:40.59 ID:VXWkAy8J0
>>202>>204
意外とこれが海外で営業する際には使えるんだよ
209名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:43:41.18 ID:P7Rx+np20
サッカーにおいては、日本の地理条件そのものが
ガラパゴスなんだからしょうがない面はある
それよりも、勝つために薄汚いことを
毛嫌いし過ぎる精神的な分のガラパゴスの方が問題
210名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:43:51.12 ID:ns6r34qQ0
>>198
NPBはスタジアムに収益を逃して水減らししている経営形態なんで
実際の規模はリーグアンより大きいくらい
211名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:43:54.06 ID:vQy4xV+r0
選手はプロだけど協会とか経営陣がアマが多いから無理そう
責任取らないとか出向社長が無茶やったりとかね
212名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:43:56.14 ID:6hCmfBNk0
>>168
負け惜しみでもなんてもない、率直な経験則で出場するメリットがない
中韓のクラブは日本のクラブに対して犯罪レベルの削り方してくる
GKが飛び蹴りで日本人選手の腹に足裏ぶち込んでもカレー出るだけで終わる
審判も冗談のような奴ばかり

疲労もたまって選手も壊される危険性あって金も全然入らない
優勝してCWC出ても世界中からはお遊びタイトルの認識
こんなん罰ゲームと言われないほうが不自然
213名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:43:56.57 ID:vtzUVLbw0
アルゼンチンやオランダなんて国内リーグたいしたことないけど代表は強いじゃん
214名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:44:03.07 ID:aN1l7t5s0
Jにできるのは何百年後だよ
215名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:44:19.44 ID:T2387KDl0
芸スポの片輪でレスしあっても何の意味もないんでね
216名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:44:19.80 ID:VIIWtKSt0
バイエルンが強くて代表も優勝したドイツどうよ
そこまでリーグのレベルが上がるまで我慢できなければ無理だがw
217名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:44:26.93 ID:hvHI8tIq0
W杯経験者がこれから続々と引退してくるだろうから
OBは仕事なくなると思って焦ってるなw
218名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:44:31.30 ID:GddY1Eg70
>>197
世界的なスポーツの放映権料高騰を電通とTV局がガン無視してるうちは無理だよ
219名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:44:51.12 ID:Da8GaZ2V0
>>209
>それよりも、勝つために薄汚いことを
>毛嫌いし過ぎる精神的な分のガラパゴスの方が問題

サッカーが強くなるためには国民性まで改めよという考え方には反吐が出る
220名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:45:00.48 ID:nk4c8G2a0
マッキンゼーTOPクラスでもこの程度のアイデアか
221名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:45:17.19 ID:xGzs5N/Y0
ビッグクラブがないリーグとか単純に存在価値すらないクソリーグだからな
222名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:45:21.48 ID:+EQoju9D0
>>67
ブルドッグ→ブルドックとかもそうかな

ちなみに
ダックスフント/ダックスフンド
キューピッド/キューピット
は どれも正しいから気を付けなくて良いぞ
223名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:45:27.88 ID:ns6r34qQ0
貧弱な陸上競技場のまま放置していたのも敗因だね
インフラ面を重視してなかった(アクセスも悪い
芝がどうのと言ってないでイベントにも積極的に貸し出して
スタジアムの収益性を向上させて専用スタジアムをどんどんつくるしかないよ
224名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:45:57.91 ID:9D94DeP5O
>>1
ブリかめ、ネタが古過ぎ(1ヶ月半前のテレビ番組)だわ。
あんた、サッカー及びJリーグが好きならこの番組チェックしてんじゃないの?
225名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:46:00.51 ID:JzFhAToE0
FC東京は23区内にホーム作れよ
都下じゃ駄目だ
226名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:46:02.95 ID:5cb982XT0
東京23区内にクラブ作れって
立川とか府中とかの東京の外れしかないだろ今
227名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:47:03.14 ID:QokReVxs0
だったら外国人枠増やせよ

基本ずば抜けてない限り東洋人のプレーは死ぬほど見ててつまらん
228名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:47:21.89 ID:YFIgmQGy0
さすがに無理よ無理
229名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:47:27.93 ID:ns6r34qQ0
>>213
オランダも国内リーグの弱体化で選手は小粒になっている
とはいえオランダもアルゼンチンもJリーグより平均年俸はだいぶ上だが
オランダで2倍弱くらい
230名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:47:33.36 ID:RB/gHCZ+0
無茶句茶シンプルに言うとサッカー界では欧州、南米は日本の敵なんだよ。
アメリカと一緒にエンタメを追求した環太平洋サッカーリーグでも作ろうぜ。
231名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:47:48.37 ID:Da8GaZ2V0
プロスポーツチームがスタジアム利用料を払うのはガラパゴスな風習だから改めよ
プロスポーツチームはプロ仕様のスタジアムを無料で使ってセカイでは当然だ
次はこれがきそうだな

>>210
リーグアンのチームもスタジアム使用料払わないのかねぇ
【サッカー】サッカー熱が高くないフランス、スタジアム改築費3000億円に税金!サッカーに無関心な人は不満、新聞『またサッカー贔屓?』(c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1416014037/
232名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:48:09.75 ID:LQ//z+NS0
割りきって3大4大にいかにいい選手送り込める環境を作るかってのを
ひたすら考えていくだけでいいんだよ
233名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:48:10.59 ID:IoqP0OMO0
日本がアジア圏にある限り無理
大西洋まで流れようぜ
234名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:48:18.57 ID:AIn3n+Dn0
バブルを忘れられない悲しい日本人(´・ω・`)
ビッグクラブなんかなくても強いコロンビアうらやましいぜw
235名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:48:20.87 ID:N8toQ8hU0
長いから読んでないけど絶対無理
236名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:48:26.93 ID:T2387KDl0
300億円だとインテルを超えミランに並ぶ
237名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:48:32.08 ID:blQ4pWy3O
>>225 スタがないから無理だよ。
238名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:48:55.16 ID:ns6r34qQ0
>>227
増やしても意味がないし
現状の経済力じゃ3枠ですら多すぎるくらい
ブラジルだって1部の選手は高すぎるから
2部あたりから選手を取ってくるくらいまでJリーグは落ちぶれているくらい
現状認識が90年代で止まっている連中はしょうがない
239名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:49:04.15 ID:sOTqV6Y10
大都市に1つづつ強いチームほしいな
福岡も京都も札幌もウンコだしな
240名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:49:04.91 ID:jAnDikR+0
ACLみたいな糞大会の現実なんて普通知るわけがないのは当然
でも、骨折させたり失明させたり金玉潰したり審判を集団で暴行するような奴等が相手だって事はわかってくれ
普通にサッカーができないんだよ、中国人とは
241名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:49:05.06 ID:KG3qADuS0
>>168
協会もリーグも協力しないもの
5日間で海外アウェイ含めて3試合とかいう日程組む上に
ベストメンバー規定でリーグ戦でレギュラー休ませられない
それで負けたらリーグ協会の偉い人に批判されるだもの
242名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:49:33.79 ID:vtzUVLbw0
場所はあんまり関係ないだろ
レッズのスタジアムも不便らしいけど人気じゃん
243名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:49:45.45 ID:xAy3kJh70
たとえACLで10連覇しても東南アジアの人間にはチーム名さえ覚えてもらえません

オ ワ リ
244名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:50:14.05 ID:T2387KDl0
ACLで強さ見せることが最低条件
欧州でもCL弱いと見放される
245名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:50:36.92 ID:ns6r34qQ0
>>232
現状は外国人選手の年俸の高騰にJリーグがまったくついていけない状況で
獲得する外国人選手の質も低下の一途でリーグレベル自体が落ちている
育成リーグとしても現状じゃ駄目だね
柴崎や武藤が海外組との差で茫然自失で自信喪失状態になったように
246名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:50:38.57 ID:Li/3FPdo0
日本サッカーはなぜ自分たちがそんななのか知りもしない
野球が原因なんて嘘八百
お前たちはその昔野球、つまりはMLBをぼろ糞に叩いていた側
その結果高校野球的な野球が出来たわけで
しかし日米野球を叩かれた学生たちを哀れんだ早稲田安部磯雄はそれでは終わらなかった。それが職業野球

冷遇、不況、人気、理解の無さ、故の相次ぐ解散
そして学生野球は更なる統制により管轄される
これにより日米野球も出来なくなった末にできたのが巨人だ
そこから30年後、長嶋茂雄が日本人の価値観を変えた

そして海外渡航していた読売はこういった「次はプロサッカーだ」と
247名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:50:56.90 ID:inqIl9Re0
慶應経済出身
並木裕太
武藤嘉紀
ふかわりょう
オリエンタルラジオ
248名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:51:12.40 ID:Da8GaZ2V0
>>230
まず現行のサッカーのルールに
ビデオ判定とチャレンジシステムとクォーター制と延長Vゴールを採用したリーグでもこさえるかw
できればペナルティシュートアウトも追加で
249名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:51:21.77 ID:u5nGUova0
>>242
着いた先がサッカー観戦する場として優れてるならまだいいんでしょ
話題の広島なんて着いた先があのポンコツ競技場じゃきついぜw
250名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:51:26.68 ID:bVL17a5+0
巨額の放映権料が取れると言う妄想(笑)
実態は全てのJチームの収入は広島カープ以下。
251名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:51:29.21 ID:ns6r34qQ0
>>234
逆逆
日本の経済規模を考えると何でこんなにショボいのか不思議なのがJリーグ
NPBとかだってプロスポーツとして興行すりゃ収益が飛躍的に改善したくらい
252名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:51:47.08 ID:0GjzbKNK0
浦和ですら嫉妬されまくってるのにそんなの作ったらどうなっちゃうんだ
253名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:52:19.11 ID:aKAGQ0ccO
例え日本にビッククラブ出来てもセルティック レベルだろ
日本代表控えクラス+ブラジル(ワシントンクラス3人)+(オーストラリア代表) こんな構成な気がする
254名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:52:50.20 ID:U0qV0uPB0
近年の優勝チームだけ抜粋して同じクラブでプレーする選手で固めろと言われてもねえ
2002はご存知ブラジルがバラバラチームで優勝したし
その後もバラバラ軍団オランダは直近を準優勝、ベスト4
アルゼンチンは準優勝だしブラジルもベスト4
バラバラチームでもW杯で十分結果出せるのは明らか
南アオランダなんて神の気まぐれで準優勝だっただけでロッベンのシュートが僅かにズレてれば優勝だったよ
寧ろ欧州4大リーグを無視して辺境で僕が考える最強クラブ作って代表強化できた例がないだろ
ハイレベルな欧州リーグから撤退するという発想は考えられるなかで最低最悪の悪手だね
代表とクラブを揃えるというのは欧州四大国だけが許される贅沢な発想だといい加減気づけよ
オランダやフランスやブラジルが出来ないことをジャップ国がやろうとするな
255名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:53:02.04 ID:jzKWeEEJ0
ジャップがW杯優勝とかビッグクラブとか
欧州や南米から見たらベトナムとかタイがW杯優勝とか言ってるのと大差ないからな
アジアンが夢見てんなよ
256名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:53:22.98 ID:vro48a5D0
Jリーガーって20代の1億円プレイヤーが一人も居ない
257名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:53:23.15 ID:xGzs5N/Y0
そもそも日本に20チームもサッカークラブいらねえって


邪魔
258名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:53:28.47 ID:LUuzAsPr0
まだW杯優勝とか言っているのか?www
2014年ワールドカップの日本のブザマな成績を思い出してみろよw
笑えてくるぞ。
マスゴミゴリ押しに乗せられたニワカサカーファンが哀れだったwww
259名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:53:29.67 ID:T2387KDl0
>>251
バカは黙ってろ
260名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:53:37.75 ID:P/9MJ0YM0
ビッググラブを作っても代表強化にはならない

・バルサ 4/11
メッシ(アルゼンチン)
ネイマール(ブラジル)
スアレス(ウルグアイ)
ラキティッチ(クロアチア)
シャビ(スペイン)
ブスケツ(スペイン)
アルバ(スペイン)
マシュー(フランス)
ピケ(スペイン)
アウベス(ブラジル)
ブラボー(コスタリカ)

・レアル 4/11
ベンゼマ(フランス)
ロナウド(ポルトガル)
ベイル(イングランド)
ハメス(コロンビア)
イスコ(スペイン)
クロース(ドイツ)
マルセロ(ブラジル)
ラモス(スペイン)
ペペ(ポルトガル)
カルバハル(スペイン)
カシージャス(スペイン)

スペイン人比率は半分以下で、しかも前線は全員外国人
261名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:54:20.36 ID:G1gZPEhC0
クラブは作れても日本人選手の育成強化が図れなかったら優勝なんて夢のまた夢だろ
262名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:55:29.15 ID:jzKWeEEJ0
しかしこんなさかつく脳のアホっているんだなぁ
263名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:55:39.39 ID:waBFJN6J0
そして降格するんですね
264名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:55:44.42 ID:3KwKCDdO0
アフリカにもチャンピオンズリーグがあるんだよ
CAFチャンピオンズリーグっていうんだぜ
でも、お前ら知らないだろ?
ACL並びにアジアサッカーはそれ以下なんだよ、知名度的にも歴史的にも
そんなもんをカンフーサッカーに苦しみながら戦う価値あると思うか?断じてないわ
265名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:55:57.71 ID:aqLbqVRc0
>『アジアの中でサッカーを広げて行こう』というのを是非日本には視野に入れてほしいと思います」

視野には入ってるけど実力が足りないだけでしょ。
266名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:56:12.97 ID:WGX1fFmL0
>>198
プレミアってやっぱりすごいんだなあ
イングランドは5000万、アメリカは3億人くらいだからなあ
267名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:56:15.43 ID:nk4c8G2a0
こいつ無能ザックのセミナー一万円で開催してる奴だろ
胡散臭いわ
268名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:56:17.13 ID:7dV1fmav0
>>252
浦和でさえヤクルトや楽天以下
他のクラブは言わずもがな
269名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:56:37.55 ID:QHnEpJki0
ベイルはウェールズじゃね?
270名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:56:46.57 ID:lvU3cBew0
読売ヴェルディ
271名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:56:54.42 ID:ns6r34qQ0
>>261
収益100億クラスのクラブでもいまはそこまでたいした選手取れないからね
総年俸40〜50億としても外国人枠3枠で辺境リーグのスタークラス取るにも1人頭6億7億はかかるしね
272名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:57:07.26 ID:VIIWtKSt0
>>252
もっと嫉妬して発狂しながらビッグクラブに挑みかかっていって倒せばいい
闘争心が今の何倍にもなって選手の成長にもプラス
273名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:57:15.19 ID:HKBCcxJd0
>>3
国立ホーム禁止は、競技場が少なかった、開幕当時のJの独自ルール。
多くのクラブがまともなスタジアムを持たず、順番に国立を利用していたから。
今は、埼スタとかフクアリとかいろいろできたから、 Jがその気になれば変更可能。
274名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:57:15.52 ID:k6plg7oW0
なぜ1ヶ月以上も前のフットブレインのスレが今立った?
275名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:57:20.30 ID:NYs7QVAXO
サッカーに資金集めたら他が弱体化するだろ、野球やサッカーは邪魔なんだよ
276名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:57:34.04 ID:3KwKCDdO0
>>260
ベイルはウェールズだろ
277名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:57:36.12 ID:zEqmnzfB0
サッカー界の中心ヨーロッパに並ぶのは難しいよ
夢は大きい方が良いけど…
278名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:57:51.04 ID:OuxNNjNs0
東京にはいらないから大阪でいいよ。
コミケは仕方ないならこっちでやるからさ。
279名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:58:12.34 ID:9qbdDoEx0
並木裕太がセレッソの岡野社長をビッグクラブの甘言で唆せてフォルラン買わせたんか?
280名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:58:19.08 ID:KG3qADuS0
>>253
セルティックをバカにしてるコメントだなそれは
281名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:58:26.36 ID:0P32vK8o0
UAEの選手1人入れたらアラブの王子がポンとスポンサー料払ってくれるぞ。すぐスカウトだ
282名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:58:31.07 ID:7YEUjRlG0
>>198
日本が誇るプロ野球()ですら世界レベルではこんなもんなんだな
ビッグクラブどころか、Jリーグ自体の存続すら怪しいな
283名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:58:36.82 ID:xno3xz/NO
Jリーグで平均観客動員数が唯一3万超えの浦和レッズでさえ58億円
テレビ放映権料もリーグ全体で50億円程度
300億円のビッグクラブ?出来るワケねーだろwwww
284名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:58:40.94 ID:2uUHxVg40
>>1
屑がまたソースなしの荒らしスレ立ててるな
285名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:58:44.77 ID:GjRyejm60
>>240
そういうのは関係ないから
ただJがアジアのなかでも弱いだけ
286名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:58:46.66 ID:iV6Kr9b9O
優勝してもELに出れないから無理
チュンチョンと戦うだけのチームに投資する魅力がない
287名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:58:56.90 ID:g+b6Zv1i0
>>264
そのCAFCLとACLの賞金が同じなんだよねw
288名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:59:06.01 ID:xQ6iP/fO0
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http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1400576403/


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http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1416061142/


【サッカー】Jリーグ、来季以降に実質的な外国資本企業のクラブ運営を認める方針!チェルシー級ビッグクラブ誕生も
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1416100151/
289名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:59:10.37 ID:ns6r34qQ0
>>266
NBAとNHLはグローバル展開しているってこともあるけどね
ただアメスポは国内の視聴者数ははっきり言うとたいしことないので
国内の放映権バブルがはじけるとやばくなりそう(いまはある種の投機バブル状態なので
290名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:59:28.99 ID:m6cj0NpsO
>>29
試しに埼玉と大阪でやってみよう
291名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:59:37.24 ID:m7SeVdHk0
>>5
申し訳ないけど農耕民族のこの国では100年建っても無理

文科省の幹部クラスになってシステム変えて下さい
292名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:59:44.77 ID:aqLbqVRc0
>浦和の2億5800万円。最も少なかった湘南と比べても、その差は僅か6800万円」

いや、どう考えてもわずかっていう比率じゃねーだろ。
算数から勉強しなおして来いよ。
293名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:59:57.20 ID:nbMP1SA70
BIGの売り上げの1%でも分配なり広告料出してもらえばクラブ経営も変わるだろ

予算の予定が建てづらいからまともな長期契約できずに国内ですら0円移籍されまくりで育成クラブが成り立ちにくい現状から変えてほしい
294名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:00:15.21 ID:8eL8QkcH0
風呂やきう潰せばスポーツ好きな暇人が身に来る
295名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:00:40.76 ID:wqDL3gTV0
つか金の話になると楽しそうだな、お前ら
296名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:00:50.14 ID:72tWkwbG0
広州だって資金沢山で名選手沢山取って成績も残してるけど、だからと言って中国強くはなってない
297名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:01:00.08 ID:U0qV0uPB0
>>264
その気があればいつでも優勝できるアジア最強リーグがそれ言うのは筋が通るが
jリーグは自分達が勝てない言い訳してるだけだろw
勝たないと勝てないは余りに違うのだよ
勝てないから酸っぱいブドウ理論でACL貶してるだけ
そういう台詞は責めてACLで勝手から言おうな
jリーグは本気だしても勝てないからコスパ悪すぎて最初から手抜いてるだけだろ
298名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:01:07.49 ID:ywUEjjjt0
> 電通が絡むとロクな事にならない






人を騙す事しか考えてないからなw
299名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:01:12.80 ID:VcruIFcw0
所詮草サッカーの規模を大きくしたところでねぇ
300名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:01:25.13 ID:FBRlWHCA0
金だけあってW杯で優勝できるならカタールやUAEはとっくに優勝できてるはず
中国にはすでに広州恒大とか上海申花みたいなビッグクラブがあるけど全然じゃねえか
301名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:01:38.76 ID:rqgnMuro0
日本のメディアは香川みたいなのをゴリ押して持ち上げるからまず無理だな
Jは厳しい
302名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:01:51.47 ID:2QKwtK2j0
ニューヨーク・コスモス
303名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:01:53.65 ID:pcrht52q0
向こうは客自体はそんなJと変わんないけど放映権収入がすごいよな。
出す方はあんな何百億円も出してどうやって元取るんだろ。
304名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:01:59.27 ID:xQ6iP/fO0
>>282
その1400という数字は明らかに嘘だから

あとは自分で考えてみてくれ

http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/npb/1402061298/4-7

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/npb/1295899611/
305名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:02:01.93 ID:ns6r34qQ0
>>282
NPBは球団がスタジム食わせている特殊な形態で
そっちに収益が流れているから実際の規模はもっと大きい
ヤクルトあたりでも神宮の営業権あれば収益100億は超えると言われているくらい
実際の規模は二千数百億くらいはあるだろう
306名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:02:04.17 ID:jzKWeEEJ0
いくら都市の規模でかくてもサッカー弱小地帯のアジアだから
これは都市の話ではなくてサッカーの話だからな
並木とかいうやつアホだな
307名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:02:12.02 ID:oXWnmNYDO
無理無理かたつ無理
明らかに協会の方針と逆行してるし。
308名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:02:14.76 ID:HKBCcxJd0
>>184,>>128
巨人の優勝決定試合でさえゴールデンで5.1%だよ。

しかも、この試合は前日のNW9でも全く言及せず。NHKが放送するのに。
逆に裏番組のゴルフトーナメントを宣伝する始末。試合がある事を知らない人の方が多かったろう。
これがプロ野球だったら大々的に特集組むだろうに。
309名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:02:17.26 ID:xb6LP6VW0
まず外人枠撤廃しろよ
310名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:02:40.16 ID:IuRjfiB00
東京は無理だろう
住んでる人達に東京に対する愛はないと感じる
311名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:03:00.53 ID:5Ky+dwgN0
Jリーグの面白さは、差のないところなんだけどね。
しょっちゅう、ジャイキリが起こるから、やってみないと分からないというワクワク感がたまらない。
ガラパゴスでもなんでも、今のままがいいな、個人的な意見だけどさ。
312名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:03:12.67 ID:xQ6iP/fO0
>>305
タワゴト
313名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:03:33.19 ID:gKL00Rb00
立派でスカスカよりトラックがない小さなスタジアムのほうが良い
314名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:03:51.68 ID:9qbdDoEx0
ハッキリ言おう、300億クラスのビッククラブがないとコンサルタントは儲からないんだよ。
まあ夢見させてセレッソみたいに地獄に落とすのもコンサルタントの仕事だが。
315名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:03:54.20 ID:U0qV0uPB0
>>296
代表強化には欧州にバンバン送り込むのが一番
一時期糞弱くなってた日本卓球も代表選手を若いうちから欧州リーグに送り出しまくってからグングン強くなったんだよねえ
316名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:03:54.62 ID:jKAd9zNl0
東京とかサッカー不毛の地に作っても無理だろ
大阪のほうがまだ可能性あるわw
317名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:04:01.99 ID:lweu4R6K0
CLが大きいだろ。
アジアでは無理
318名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:04:13.89 ID:JyMY1LU70
電通手動でやるんだから
電通がメインスポンサーになればいいんじゃないかな?
でもこいつらは金を吸い出すだけ吸って、出すことはしないよね
319名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:04:20.23 ID:ylgnV37+0
Jリーグって普通につまらないからね
短足の馴れ合いサッカー
320名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:04:29.23 ID:ns6r34qQ0
読売巨人も球場の営業権がない状態で収益250億(グッズ収入なんかも巨人にはほぼ入ってこない
自前球場建てたりなりで球場の営業権を持てば収益400億は突破するといわれている
真面目にスポーツビジネスをやればそのくらいの経済力はあるのよね、日本は
321名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:04:41.91 ID:xno3xz/NO
アジアにJのテレビ放映権を売れっつーけど、日本人ですら見ないJリーグをなんでアジア人が見るんだよw
322名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:04:50.79 ID:Kgci4h1y0
>>43
へたれ補強を続けたら、見なくなるのは当たり前。今の体制では、Jリーグは消えてなくなるやろな。
323名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:04:50.80 ID:ny/hddYR0
韓国以外のアジアの選手をもっと積極的に受け入れた方がいいとは思う
324名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:05:05.74 ID:HKBCcxJd0
>>3
まあ、東京にビッグクラブをつくろうと思ったら、神宮外苑の再開発でサッカー場を建てるしかないな。
東京都の再開発の方針も、時代のニーズにあったスポーツ拠点作りとなってるから。

神宮外苑に4万人規模のサカスタをつくり、浦和戦とかは新国立で試合をする。
325名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:06:09.19 ID:ns6r34qQ0
>>309
しても意味がない
むしろ外国人選手の最低年俸を規定して
獲得する外国人選手の質を向上させるように促すくらいじゃないと意味がない
現状じゃ3枠ですら多い
326名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:06:48.39 ID:yb0KeOQIO
大阪はキムチ臭い 埼玉も
327名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:06:52.96 ID:YDFH6TNG0
創ろうと思って創れるなら苦労せんわ
328名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:07:18.91 ID:ns6r34qQ0
>>327
100億クラスの規模なら作れない方がおかしい
329名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:07:34.41 ID:UodP+hIu0
300億以上のビッグクラブ誕生させて選手はどうするつもりだ?
海外からどんどん優秀な選手をたくさん入れても日本人の居場所はないぞ?
330名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:08:05.68 ID:g+b6Zv1i0
>>321
あれは売られる側の選手獲得とセットで考えてるんでしょ
欧州でのプレーが厳しい選手でもJならいけるかもしれない
と思ったら予想以上に厳しいっていう
331名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:08:13.58 ID:YDFH6TNG0
>>328
何故100億
300億規模の話しじゃないのか?
332名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:08:20.69 ID:WGX1fFmL0
スポンサー考えると、弱いチームには付きづらくなるんじゃないの
来年も15位だと思うのでお金くださいって言って、どれだけ出してもらえるよ
333名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:08:28.21 ID:7dV1fmav0
>>321
アジアへのJの放映権料ってたしか無料でしょ
334名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:08:37.28 ID:ng+qbwLG0
ACLに魅力が無い以上、ビッグクラブは無駄
Jで育てた選手をドイツに売って税リーグ汚名返上が先でしょ?
335名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:08:40.69 ID:+IPmGjVe0
>>54
ナベツネみたいなのがいないビッグクラブってなんぞ?
336名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:09:06.44 ID:FBRlWHCA0
というか日本にビッグクラブなんか作っても
アルアハリとか上海申花とか広州恒大みたいになるのが落ち
金で元名選手が集まってくるけど実力は低レベルなお遊戯クラブになるだけ

Jリーグが目指すべきなのは
エールディビジやポルトガル、ブラジル、アルゼンチンリーグみたいな欧州輸出型リーグを目指すべき
良い選手を3大リーグに送りこんでそこで成長させる
これしか方法はない

低レベルJリーグにビッグクラブ作っても無意味
337名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:09:14.02 ID:xno3xz/NO
>>328
ムリムリw
338名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:09:19.44 ID:oARiOgqA0
川淵に言え
均等均等うるせえからナベツネににげられたから
339名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:09:34.85 ID:U+eOk0EP0
トヨタは300億円と言わず、1000億円かけて超ビッククラブを作って
Jリーグとアジアを完全制圧してやれよ
340名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:09:56.34 ID:UZP06lPF0
あー、こいつザッケーローニの講演会企画して当日券ありまくりのコンサルだろ。
いや、優秀だなほんと。
341名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:09:58.71 ID:U0qV0uPB0
>>325
それホント重要だよね
j2がドラフト逃れの若手韓国人育成リーグになってるのをどうにかしろ
下部リーグこそ若手日本人の出場機会確保すべき
セリエもB以下はEU外選手取れないようにしてるし
下部リーグに外国人は要らない
342名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:10:00.87 ID:UKj6M9tlO
Jリーグの日本人選手の小粒感と下手くそな感じがハンパない
343名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:10:10.16 ID:VaWxxpog0
選手をとりまくサポーターとメディアの質が上がらないことには強豪国に勝てるわけがない。
惨敗したのに空港でキャーキャー騒ぐような国である限り優勝はない
344名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:10:14.54 ID:+IPmGjVe0
>>328
どうやって収入100億達成すんのか現実的なプランをどうぞ
345名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:11:06.79 ID:ng+qbwLG0
サッカー賭博の拡大をしよう
346名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:11:10.29 ID:4eYUePRy0
まずはやきうの不人気チーム
広島カープの年間売上100億(グッズのみで20億
これを越えてからにしましょう。
347名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:11:33.31 ID:b0Tjje+40
豊田が本気出したら余裕だろ
348名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:11:34.65 ID:u/40QGdS0
海外で通用しない国内組をいくらかき集めても魅力的なチームはできないし
代表の強化にも繋がらないと思うんだが…それどころかJで満足する選手が増えて
代表の弱体化になるのでは?本田香川長友がどうして人気あるかっていったら
レベルの高い欧州で活躍したからだし、まずは海外組を増やす努力から始めて
彼らが晩年Jでプレーしたり指導者になったりした方が日本サッカーに貢献できるでしょ
349名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:11:53.58 ID:7dV1fmav0
>>339
トヨタはしぶちん
グランパスの赤字状態を長年放置してたくらい
クラブライセンスでやっち帳尻
350名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:12:18.48 ID:e5furUy/0
100億とか企業規模でいったら中小企業だろ。
351名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:12:26.77 ID:HKBCcxJd0
>>327
東京都が行う神宮外苑の再開発でサッカー専用スタジアムを作らせれば可能。

 ・国立競技場         → 新国立競技場 (事業主体:国)
 ・軟式野球場         → 陸上補助競技場 (事業主体:国)
 ・神宮球場            → 都立新神宮球場 (事業主体:東京都)
 ・秩父宮ラグビー場      → 都立新秩父宮ラグビー場 (事業主体:東京都)
 ・ゴルフ練習場(神宮第二) → 都立高円宮サッカー場  (事業主体:東京都)


高円宮サッカー場は3〜4万人規模で、五輪後はFC東京と東京Vがホームにし、相手が浦和とかの時は国立を使う
352名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:12:41.57 ID:8YsF9fje0
>>342
何と比べて?
それが3大4大リーグとならそれは当たり前の話だよ
国内とアジアのコンペティションだけじゃ世界レベルの選手になるのはまず無理だから
353名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:12:45.92 ID:U0qV0uPB0
>>346
主催試合の数が違いすぎるだろ
カープなんて主催20試合なら25億の赤字ゴミ球団
354名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:13:19.78 ID:YDFH6TNG0
>>351
俺らが考える素人考えで出来るならもっと苦労せんわ
355名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:13:21.48 ID:7dV1fmav0
>>350
浦和でさえ57億
356名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:13:28.12 ID:Li/3FPdo0
日本サッカーは恥を知れ
プロってのはアメリカの野球が始めたんだよ
そこから輸入したのが日本野球の始まり
お前らはそんな野球をボロ糞に叩いていた教育なんです

一方ヨーロッパで野球のマネしてプロが主導するものに変わって行った

日本じゃボロ糞に叩かれた野球は教育なり一方でプロとなり分離した
そして教育となった野球は問題を解決し将来的にプロが人気にと願った

野球の100年構想だ
お前らはそんなプロ野球がなきゃ存在すらしていない
そしてごちゃごちゃ難癖つけて分かったこと言ってるのが日本サッカー
357名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:13:38.92 ID:9D94DeP5O
>>335
自分の事しか考えないクラブじゃない事だろ。
ナベツネが、「読売ヴェルディ」の名にこだわり、ヴェルディ>Jリーグ及び日本代表だったのは明らかだったし
358名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:13:41.59 ID:Vy4fsG2u0
先週の浦和VSガンバ大阪のスタジアムの雰囲気は凄かったな
やっぱビッグクラブは必要だわ
浦和の復活と浦和に次ぐ人気クラブを2つくらい欲しい
359名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:14:00.21 ID:U0qV0uPB0
>>352
じゃあjが栄えるのも諦めるしかないな
360名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:14:01.08 ID:+IPmGjVe0
そもそもトヨタクラスの規模の会社だったらグランパスから手を引いて欧州のクラブのスポンサーになった方がメリットはデカいんだがな
361名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:14:04.58 ID:ns6r34qQ0
>>336
ポルトガルもポルトとベンフィカ
オランダもアヤックスやPSVという国内ビッグクラブはある
ブラジルもアルゼンチンもな
オランダもアヤックスやPSVが欧州でそれなりに競争力があった頃の方が
リーグ全体で良い選手を輩出できていた
ちなみにポルトやベンフィカも1億ユーロ規模のクラブ
日本が以上なほどスポーツビジネスが下手なだけ
人口1000万のポルトガルでもこれくらいの規模のクラブはあるんだから
362名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:14:20.22 ID:pcrht52q0
   フォルラン(ケーヒル)
武藤       本田
  
  シャビ 香川(柴崎)

   レオシルバ(長谷部)

長友 釣男 吉田 内田

    川島

300億あればこんなドリームチームができるんだぜ。
毎試合超満員だろ。
363名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:14:32.83 ID:GnL9G1I50
当たり前のことばっか言ってて具体的なことが書いてないな

具体的にどうやって協会に巣食う川淵の負の遺産を払拭するんだよ
364名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:15:14.06 ID:7dV1fmav0
>>358
浦和の動員数を誇れたのは10年くらい前

最近は凋落が激しい
365名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:15:23.17 ID:XSFc9nMy0
>>336
今はまだその時期だろね
ただJは常に成長させないといけない
海外に選手を送り込むことと同時進行でJリーグも進化発展させていかないと
日本サッカーの成長はない
366名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:15:34.55 ID:8YsF9fje0
>>359
欧州基準を求めてるならそりゃそうよ
どうやったってCL並みの金は流れてこないんだから
欧州へのステップアップとしていかに充実してるかって視点で
評価してけばいい
367名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:15:40.00 ID:TQox5WlT0
それに見合った力をつけてから言え。
本末転倒にもほどがある。
368名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:16:01.25 ID:+IPmGjVe0
>>357
それくらいじゃなかったら>>1みたいなクラブなんて作りようがないんだけど
まさかバルサやレアルが日本代表以下だなんて思ってないよね?
369名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:16:06.88 ID:U0qV0uPB0
逆に言うとサカオタがスゴいスゴい言うユベントスも所詮巨人とほぼ同じ規模なのか
巨人がスゴいのかユーベがショボいのか
370名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:16:08.14 ID:ns6r34qQ0
>.350
せやで
収益100億くらいだと中小企業の範疇
日本で本気でビジネスやれば到達しないわけがない
371名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:16:29.58 ID:XSFc9nMy0
>>364
浦和は埼スタ改修すべき
早く両ゴル裏に屋根付けろ
372名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:17:05.29 ID:Tr7VkCLcO
300億貰うG大阪遠藤()
373名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:17:09.61 ID:2M6CalBO0
>>349
トヨタ、ホンダ、ニッサン、揃いも揃ってやる気ねーしな。
他所の国のクラブのユニの方が金突っ込んでんじゃねーか?っていう
374名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:17:12.04 ID:VaWxxpog0
とりあえず埼スタの目の前に新駅はできるらしいな
375名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:17:13.42 ID:cJMxq0pH0
クライマックスシリーズはよやって
376名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:17:30.16 ID:/MRZZxKZ0
クラブライセンス制という最悪な制度を作って
Jクラブの戦力が均等になって接戦になれば楽しいだろうとかほざいてたの誰だっけ?
今さらビッグクラブが必要とか、どの口が言ってんだ。
377名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:17:42.16 ID:oARiOgqA0
川淵が馬鹿すぎて泣けてくるな
378名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:17:48.49 ID:HKBCcxJd0
>>358
東京がカギ>>351
379名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:17:53.39 ID:g2AWmmPA0
東京ガー東京ガーなんて時代はもう過ぎたのに
どこの国でもビッグクラブなんて言うのはローカルじゃなくて全国区だからこそで
ガンバとか浦和の方が向いてるわ
そもそも300億というのがあれだが
300億ウォンとかなのか
380名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:17:58.33 ID:U0qV0uPB0
>>366
ステップアップリーグなら今のjでも十分だろ
結論が出てしまったな
381名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:18:05.99 ID:XSFc9nMy0
>>367
力はそこそこ付いてきている
あとはここに優秀な外国人選手を呼び込む資金がもうちょっと欲しいな
それとあとはスタジアム環境整備
これは動員数を伸ばすために非常に重要だし
アジアで放映権ビジネスするためにも重要
一旦先行投資ここでしておくと後々に大きなリターンとなって返ってくると思う
382名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:18:13.30 ID:XcE5C1/J0
またサッカーにもビジネスにも詳しくない奴が適当な事言ってるのか
383名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:18:15.26 ID:ylgnV37+0
とりあえず南米にスカウト派遣して良い選手とってこいよ
観ててつまらないのよとにかく
384名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:18:26.09 ID:Qk2rzlM20
また税金ですか
385名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:18:32.93 ID:cjf2m33i0
補強費の上限を撤廃すればいいだけの話
これを防いでるのがチェアマンW
マンcだって金持ちオーナーが居なければ2部だし、バルサだってカタールの財団が
金払わなければ無理だし、psgも同じ
386名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:18:46.13 ID:2M6CalBO0
優勝賞金が2億の国で何言ってもいっしょ。
totoの金突っ込めたらなぁ。
387名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:18:47.31 ID:+IPmGjVe0
>>376
まあそれはサッカーを日本に根付かせるための戦略だったんだけどな
388名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:19:00.21 ID:KI8hqnB+0
確かにビッグクラブが欲しい。
中小クラブもこのクラブに勝つためにモチベーションが上がる。

シナでさえ広州恒大とかいう名の通ったっぽいクラブがあるのに。
389名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:19:14.81 ID:iV6Kr9b9O
中央が護送船団方式で手綱を放そうとしないから無理だろね
護送が不要になった上2、3のクラブから完全自由にやらせていくなら金を出す富豪も出るかもしれない

ただし幾つかは潰れ幾つかが生き残る淘汰方式になる
390名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:19:33.99 ID:8YsF9fje0
>>380
俺は十分じゃないと思ってるけどそこは主観だからなw
391名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:19:36.40 ID:Q6JohD4G0
>>311
俺も少し前までは同意見だったよ
どこか少数のクラブに資金や戦力、注目度が偏ってしまうのは避けたほうがいい
プロ野球と同じ轍を踏むことはない


とはいえ、先のブラジルW杯での惨敗を見るに
やはりJリーグのプレーレベルの向上は急務だとも考える
勢力均衡・クラブ増殖による国内隅々へのサッカー文化の普及という第一段階はそろそろ終わって、
その次の段階=ビッグクラブによるレベル向上を考える時期が来たのではないかと思う
392名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:19:52.26 ID:chmAiY4V0
基本的に極東じゃビッグクラブは無理だよ
ヨーロッパから遠いし、どんなに努力してもCLには出れない

言葉通じないし宗教も違うから

せいぜい中華超級に来てるくらいの選手しか呼べない
393名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:19:52.58 ID:FBRlWHCA0
なんだかんだ言ってトルコリーグやロシアは勝ち組だな。UEFAに所属してる時点で。
CLに参加できるからビッグクラブ作る張り合いがある。

JはAFCに所属してる時点で負け組なんだよ
ビッグクラブなんか作るメリットも糞もない
アルアハリとか上海申花とか広州恒大が証明してる
394名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:20:00.90 ID:HKBCcxJd0
>>374
これか

五輪効果で、埼玉スタジアムが駅直結になる!?
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/fussballstadion/article/7
395名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:20:05.78 ID:XSFc9nMy0
>>374
交通インフラの整備も重要だよな
浦和はもっと埼玉スタジアムに投資すべき
とにかく客の満足度上げないと駄目だよ
ガンバに専スタ出来るんだからそれ以上を目指して
差をキープしないと駄目だよ
396名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:20:18.28 ID:yv5xsy360
世の中カネですわ
397名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:20:19.90 ID:+IPmGjVe0
>>389
護送船団方式を止めたらj2j3は一瞬で消え去ると思うけどね
398名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:20:26.71 ID:9+hPO5wG0
ネゴトワ・ネティエさんのAAの出番だ
399名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:20:40.98 ID:KfZ5El7F0
とりあえず白鵬、羽生結弦、錦織圭をサッカー選手に転向させないとな
400名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:20:46.50 ID:amqDEFG00
300億規模のが突然ドカンとできたらリーガみたくなるぞ
多分日本だとレアルバルサ役以外のとこのサポはモチベーション保てないて
401名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:20:56.08 ID:usL8zRcZ0
JAPに球蹴りは無理
こんなもんに銭使うならまだやきうのほうがまし
402名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:21:39.85 ID:HgrkSDzC0
>>388
つってもシナと違って日本は景気悪いし、そのシナも地価がバブル崩壊の予兆出してるからそろそろやばいと思うけど
外資ガンガン参入させるしかあらへんな
403名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:21:52.47 ID:Fj4AAY3W0
大金もらえてもUEFA-CLに出られない

以上
404名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:22:02.07 ID:XSFc9nMy0
>>391
>勢力均衡・クラブ増殖による国内隅々へのサッカー文化の普及という第一段階はそろそろ終わって


いやいや、終わっちゃ駄目だよww
これはまだまだ地道にやってかないと駄目
普及こそレベル向上への一番の近道
405名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:22:08.22 ID:+IPmGjVe0
>>400
おそらくそうなると昔のプロ野球の巨人か阪神かみたいになって他のチームのサポがいなくなるだけだよ
406名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:22:09.76 ID:Ddc5TZF20
日本語大丈夫ですか?
407名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:22:33.03 ID:BuGFT1Jv0
今更かよw
もう遅いねや
408名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:22:38.89 ID:GddY1Eg70
>>376
アメフトみたいに外の世界が無くて、完全閉じてるリーグならJは理想的な構造なんだろうけど、
サッカーでそれやっちゃったらジリ貧にしかならんよな
409名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:22:49.60 ID:A7bwuo/30
サッカーいま人気あるけど本田いなくなったら終わるだろうねw
一生懸命スター選手作ろうとしてるけどメディアが持ち上げるけど
ことごとく散ってるw
410名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:22:51.63 ID:onz2rolU0
Jリーグのレベル無視して語られてもね
411名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:23:00.33 ID:2M6CalBO0
>>400
地方クラブのサポが根付く前までなら一昔前の巨人ファンみたいに
国民総グローリーハンター化できたんだけど、今だともうムリだろね。
412名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:23:13.36 ID:7dV1fmav0
>>381
リーグランキングもアジア3番手になってる
Jリーグは年々レベル落ちてるよ
413名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:23:25.63 ID:XSFc9nMy0
>>400
欧州ほど差が明確になると日本人の気質からして冷めるだろね
ただ今のJリーグは差が小さすぎるとも思う
そこら辺の調整だよなぁ
414名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:23:30.37 ID:FBRlWHCA0
仮にレアルやバルサがJリーグに引っ越してきても一気にカスクラブ化するぞ
何故ならCLに出れねえから
そこにいる監督や選手もCLという目標失って劣化して出ていく
415名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:24:00.53 ID:g2AWmmPA0
>>397
J1も半分くらい消えそう
416名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:24:10.46 ID:onz2rolU0
GDPで語れるなら中国がすぐに世界ナンバーワンだなあw
417名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:24:16.71 ID:ns6r34qQ0
>>409
Jリーグのレベルが下がっているんだよ
外国人選手の価格高騰でな
それなりに良い外国人選手を獲得したいなら
いまは1人頭5億は必要だな
418名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:24:23.62 ID:tJ07ntDp0
携帯関連はユーザーに少しずつ課金して莫大な利益があるから

チーム作っとけや。

でもLINEは韓国系だからイラネ
419名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:24:50.98 ID:XSFc9nMy0
>>414
だからACLの発展も重要になる
日本だけじゃ駄目なんだよな
アジア全体のレベルを底上げしていかないと欧州には勝てないということになる
壮大な長い道のりがこの先にまだ広がっている
420名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:24:51.80 ID:ZXND5/Xb0
まじでつくってくれよ
新宿から10分以内でいけるところにでけえ専用スタもったビッグクラブ作れ
専用スタじゃないかぎりJなんかみにいかん
421名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:25:08.49 ID:HKBCcxJd0
>>405
東京にビッグクラブが出来れば、埼玉、大阪、名古屋あたりが対抗意識を燃やすだろ。

>>414
CWCとACLがあるからな。
422名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:25:21.83 ID:JCQTqJRl0
流石マッキンゼー、当たり前このを枝葉をつけてバカっぽく言えば良いとマスをかく
そんなことより下朝鮮に汚染されまくっている協会の解体と
下朝鮮広報局の電通の解体くらい言えよ
423名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:25:28.57 ID:onz2rolU0
>>417
しかも円安時代だからね
424名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:25:43.91 ID:ezOURQIP0
>>6
【都道府県別の名目GDP・平成23年度】
ttp://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/data/data_list/kenmin/files/contents/pdf/gaiyou.pdf

1位:東京都=92.4兆円 2位:大阪府=36.6兆円 3位:愛知県=31.9兆円 4位:神奈川県=30.4兆円 5位:埼玉県=20.4兆円 6位:千葉県=18.8兆円

7位:兵庫県=18.3兆円 8位:北海道=18.3兆円 9位:福岡県=17.9兆円 10位:静岡県=15.6兆円 11位:茨城県=11.5兆円 12位:広島県=11.1兆円

13位:京都府=9.8兆円 14位:新潟県=8.7兆円 15位:長野県=8.0兆円 16位:栃木県=7.8兆円 17位:群馬県=7.6兆円 18位:宮城県=7.6兆円
425名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:25:46.52 ID:FBRlWHCA0
アルアハリ 上海申花 広州恒大 これが答え
世界最弱地域の糞アジアにいる時点で負け組
426名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:26:05.73 ID:2WAN2bCu0
ACLで勝てないのは問題
427名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:26:13.72 ID:+IPmGjVe0
>>421
埼玉は対抗意識なんて燃やさないと思うが
428名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:26:15.93 ID:EekVaq2Y0
>>397
大っぴらには言ってないけどそういう方向に舵切ったんだろ。
半分は消滅するんじゃないの?
429名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:26:23.53 ID:B1GZfoKQ0
その300億ビッグクラブが、のちのFC大阪である
430名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:26:30.68 ID:ns6r34qQ0
NPBは球団本体の収益を水減らししまくっている状況であの規模
水減らししてないSBは収益300億を目指すくらい好調
Jリーグはガチで赤貧

この差は大きい
431名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:26:52.67 ID:xAP9Q0st0
>>14
野球チーム持ってるテレビ各局が、これを放送し続けるうちは厳しいなぁ

ほんと野球は国力減衰させてる
432名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:26:56.50 ID:XSFc9nMy0
あと重要なのがこれから大量に出てくる元Jリーガーの人生の安定な
そこが非常に重要
プロサッカー選手がもっとリスペクトされるようになるためには
元サッカー選手がしっかりとした人生を歩んで社会に貢献している
という実績を積み上げる必要がある
そのための投資をもっとこれから強化すべきだと思うなぁ
433名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:27:01.88 ID:ZoiuTGXp0
浦和が強さ人気共に1強なんだけどな
代表監督が浦和ベースにチーム作ればそこそこまでやれるだろう
434名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:27:16.56 ID:HKBCcxJd0
>>420
神宮外苑に、東京都のお金でラグビー場と野球場は作るのに、サッカー場は作らないというのはありえんよな。
神宮第二球場はサッカー場に建替えるべき。
435名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:27:23.85 ID:otSFx4ef0
需要あるの代表だけだからね・・・やきう以下のJリーグじゃ無理無理www
436名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:27:51.43 ID:8pIsVBzT0
>>402
日本が景気悪い?
お前新聞やニュース見てる?
お前の給与に反映されてないだけで景気自体はいいぞ
437名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:27:54.45 ID:vCrgpWIP0
中国だけじゃなくて国内の代表集めて、いい外国人買ってってのは
中東がここ15年相当やってるんだよね
でも欧州に選手送り込んでる日韓豪イの牙城をほとんど崩せてないという
438名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:28:21.81 ID:XSFc9nMy0
>>433
18W杯終わったらミシャ代表監督で行くか?w
それまでに浦和をメガクラブに成長させてさ
こういう戦略も必要かもなぁ
439名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:28:26.67 ID:4eYUePRy0
>>353
試合数で割るとサッカーの人気かあがるのか?

そもそも、やきうが年間20試合だったら、稀少価値で平均動員数は10万とかになるぞ
440m@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:28:45.29 ID:tH4uUN8Q0
>>33
イングランドは強豪国ではなry
441名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:28:53.25 ID:ns6r34qQ0
ど田舎がフランチャイズでアクセスが最悪レベルの西武でも
球場の営業権持つようになったら
収益100億は安定して稼ぐようになっているからね
日本の経済力考えれば真面目にスポーツビジネスやって
それなりに人気があればこのくらいは普通
西武自体はNPBの中じゃ人気球団ではまるでないけどね
442名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:28:58.14 ID:uShReszE0
>>433
>>浦和ベースにチーム作れば
この仮定がもはやありえんだろうw
何のメリットがあるんだw
443名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:29:05.86 ID:FBRlWHCA0
だからACLなんか世界的には何の価値もねーんだよw
欧州の選手は存在すら知らねえだろw
欧州選手から見たらELどころかアマチュア大会以下の価値しかねえよACLなんか

CWCはお祭りみたいなもんで優勝賞金も激安で、ただのお飾り大会
444名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:29:10.95 ID:xno3xz/NO
むしろ浦和レッズの58億円はJの中でも成功例、よくやった方だよ
これが限界だと思う
445名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:29:27.96 ID:XSFc9nMy0
>>437
金だけでも駄目なんだよなやはり
そこに「熱」がなければ成長はない
中東移籍したバレーとか死んだ魚のような目でプレーしてたとかなんとかw
446名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:29:33.71 ID:U0qV0uPB0
なんつーかね
ビッグクラブ=金があるクラブじゃないんだよ
ビッグクラブ=人気があるクラブなんだよ
人気に金は不要なの。分かる?ふ、よ、う。
一億円プレイヤー不在でも王長嶋の巨人は大人気だし
横綱は江戸時代からいつの時代も人気だよなあ
フィギュア選手なんかも金なくても人気だろお?
jに足りないのは人気を創る力。
300億の使い道も既製品外人スターお買い上げの外注かよお!?
jリーグ自身がスター選手を創る力がないといつまでも人気でないよ
447名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:29:36.59 ID:IPf+FvjF0
トヨタもうちょっと金出してやれよw
448名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:29:43.69 ID:7dV1fmav0
>>421
現状はCWCどころかACLでもシナやチョンに勝てないし
サカ豚でさえ興味ないんじゃね?
449名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:29:45.29 ID:8zyfv8Em0
>>433
浦和が強いwwwww

J2に落ちるようなチームは糞弱いよ
450名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:29:48.28 ID:DW+2gvx60
WC優勝の為とか・・・銭だろ?銭www
451名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:30:33.27 ID:ofv4AVgP0
>>431
仮に人気が出て地上波でJの試合放送しても
1試合1億がせいぜい
17試合で17億
300億なんて夢のまた夢
日本では放映権で稼ぐのは無理
452名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:30:33.99 ID:lMNHi+Of0
>>439
10万入る箱があるんだ
へ〜
453名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:30:35.61 ID:+5W4MTJl0
>>1
ソースがデイリーモーションの違法動画でスレ立てかよ
454名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:30:36.72 ID:ZoiuTGXp0
>>442
バイエルンみたいにその国で1番強いチームをベースにするのがおかしいのか?
>>449
現時点で日本一強いんだけど、メクラかな?
455名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:30:42.47 ID:XSFc9nMy0
>>446
それはある種正しい
人気があるクラブには金が集まるからな
その結果、ビッグクラブと呼ばれる存在になっていく
それが正しい順番だよね

金を先に投資して無理やりビッグクラブ化しても矛盾が生じる
チェルシーはマンUにはなれない
456名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:31:11.89 ID:onz2rolU0
机上の空論ってこういうのを言うんだな
457名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:31:46.73 ID:ylgnV37+0
今のJクラブがすべて戦略的経営統合すればいいんじゃね?
世界と戦うためにJリーグは一つになりますって感じ
458名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:31:46.80 ID:Mkb9OwAw0
>>436
大企業の収益=景気じゃねえよ馬鹿
459名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:31:48.49 ID:iV6Kr9b9O
まずは均衡財政という言葉の響きだけいいデフレ政策をやめることから始めようや

5000万円やそこらの金欲しさに若手有望株を放出したり
場当たり的な考え方で保有権がない選手を連れてきたり
そんなことやってたらいつまでたっても風船は膨らまない
460名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:32:13.62 ID:xno3xz/NO
>>446
ビッグクラブ=人気があるクラブ=必然的に金が入る
おまえバカだろw
461名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:32:29.19 ID:JWDVaawF0
ガンバはアジアでかなり人気あるからビッグになれそう
スタジアムもできるしな
462名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:32:33.16 ID:+IPmGjVe0
>>428
サッカー協会はつくづくアホだな
いろんな意味で今の体制が日本のサッカー界にとってのベストなのに
人気は日本代表でもたせてjは地域に根付かせるって役割分担が完全に出来てるし、全ての判断がサッカー協会のトップダウンで出来るからあらゆる問題が発生せずどんな計画も思いのままに出来る
はっきり言って何が不満なのかが全くわからん
トップがアホだって事を除けば世界的に見ても理想的な形だってのに
463名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:32:42.94 ID:g2AWmmPA0
>>454
レス古事記下手
464名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:32:53.05 ID:/MRZZxKZ0
企業名を排除してるから広告価値が低い。
観客が4万クラスだと企業名を排除しても広告価値はあるんだろうけど。
日産はよくあんな不人気クラブに金たれながして株主が黙ってるな
465名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:32:54.09 ID:DW+2gvx60
人気つーか本物見せとけばええのよ
無理にスター選手とか作ろうとするから変な事になる
466名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:33:13.00 ID:7dV1fmav0
まずはJリーグのレベル上げないと
話はそれからでしょ
アジア3番手のスキルしかないJリーグに国内外興味もってくれないでしょ
467名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:33:13.68 ID:XSFc9nMy0
>>458
今の日本はどんどん一部の勝ち組だけ肥え太るアメリカ化が進行してるよな
日本人としては喜ばしいことではない

このまま少子高齢化をマスメディアでプロモーションして移民導入もやってくるんじゃね?
日本人はもっとたくさん子供生んで質の高い教育で社会に役立つ人材を育成しないといけない
468名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:33:31.47 ID:JWDVaawF0
>>454
ん?ホームでガンバにボコられて優勝危ないよ
というか多分抜かれる
469名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:33:32.36 ID:qk1HJ7Tl0
>>447
金をドブに捨てるようなマネは出来ん
470名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:33:35.53 ID:zsIJQIOy0
川淵が喧嘩しなかったらヴェルディがそうなれてたと思う…
471名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:33:48.86 ID:BbV96Pet0
代表のファンは多くとも、Jリーグのファンなんて、やきう(笑)より更にいないのに
むりだろ、もうJリーグ始まって20年目だぜ。こんだけやって全然定着してないやん
472名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:33:48.99 ID:qxGZwCWa0
>>348
海外移籍は増えてるけど通用する選手は減ってるからなぁ
アジリティ重視で昔より日本人は厳しくなった。個より組織力が必要な日本人に合うクラブがあまりないし
本田香川長友にしても劣化する要因はこれ
それならJリーグにこいつら集めて、海外の大物もいれて強化したほうが良いと思うね
473名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:34:22.48 ID:B1GZfoKQ0
人気を得るためにはとにかく勝ちまくるしかないな
474名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:34:49.90 ID:DMQCYiXTO
475名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:34:55.23 ID:qxGZwCWa0
アジリティ重視じゃなくインテンシティだった
476名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:34:56.38 ID:ns6r34qQ0
とりあえず100億規模のクラブを3つ作ることからだな
あとは70億前後のクラブを5つ前後
477名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:35:09.97 ID:hvHI8tIq0
まぁ今の海外組が現役引退して
そこそこ年を重ねた頃からじゃね改革は
世界を経験した奴にしかわからん感覚ってあると思うしな
478名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:35:23.39 ID:HUyvjmOe0
結局サッカー版巨人阪神ソフトバンク作れ=川渕よりナベツネが正しかった、って事だろ
なら大都市大企業母体の10チーム程度のプレミア作れ、って話

税金頼みの田舎の町興しチームとは完全に切り離してよ
田舎は勝手にやってる、って事
479名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:35:28.23 ID:XSFc9nMy0
>>472
欧州CLが世界最高峰の舞台である以上、日本人のトップ選手が
欧州に活躍の場を求める流れは止まらないだろうよ

ただ、JリーグはJリーグでもっと進化発展していく必要があるね
質の高い外国人選手の囲い込みもそうだし、外人枠ももうちょっと拡大してもいいんじゃね?
GKとか外人増やそうぜ
480名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:35:28.67 ID:ZoiuTGXp0
>>468
だからなんだ?
現時点でリーグ首位で最も強いチームなんだけど、数字も見えないのか?
481名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:35:29.18 ID:H9ZI5CUa0
マジで外資全面解禁でヴェルディ復活ありそうじゃね
土曜にヴェルディの試合見て可能性感じたわ
凄くいいサッカーしてる
あれ主力の多くがユース上がりの20歳ぐらいの選手なんだよな
監督変わってからも終盤は北Qに負けたぐらいだし
佐藤悠介も名門復活を感じさせるサッカーとかいってたな
482名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:35:46.61 ID:vro48a5D0
パ・リーグよひビジネスしてない怠慢Jリーグ(笑)

10年であっさりJリーグぶち抜いて1000万人超えた
483名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:35:50.27 ID:/MRZZxKZ0
浦和ですら60億弱なのに、300億との差はどこから入ってくるんだ?
484名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:36:27.30 ID:odQTuyX80
おう、期待してるぜ
485名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:36:27.32 ID:XSFc9nMy0
>>481
ヴェルディ復活は99%ない
何故ならサポーターが殆どいないからw
486名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:36:58.56 ID:zt2+49g60
300億も予算あっても使い切れないんじゃないの
外国人はアジア枠含めて4つしかないんだし
487名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:37:10.44 ID:YEqbDMLN0
Jリーグも大事だけどさ。
どこで差別化ができるか考えたら、俺はアマチュアだと思う。
特に高校サッカーは世界にはないもの。
488名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:37:12.52 ID:9/Aeo61yO
CWCを本気で取りにいくチームに浦和やガンバがなってくれたらいいね。
489名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:37:44.92 ID:FG/eDf6I0
>>485
芸スポ以外でヴェルディ懐かしがってる人ほとんど見たことないやw
490名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:37:45.23 ID:Uq3kyD5j0
Jは一部リーグに居ることの金銭的な旨味をもっと出さないと駄目だよ
必死にやりくりして残留した所よりもガンバや柏みたいに親会社頼りの所が一度落ちて作りなおした方が結局得なんだもの
491名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:38:14.49 ID:vgxJR3gG0
その前に外国人枠増やそう
492名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:38:21.37 ID:i88bBPbe0
ヴェルディは収入何億あったんだろう
493名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:38:28.17 ID:XSFc9nMy0
>>486
お金は有限だからね
効率よく使わないと勿体無いよね
日本はまだまだ普及に回すべき段階だと思う
日本全国にサッカーを根付かせてそれぞれ文化として発展させていかないと駄目
欧州はその土台があった上で金を投入している
この文化を創るのが一番難しいし、時間が掛かるんだよなぁ
494名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:38:46.16 ID:GddY1Eg70
>>462
拡大と思ってたモノがただの拡散だってようやく気づいたんだよ
495名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:38:46.93 ID:IqUzTG3y0
totoのお金を5%くらいJにまわしてJを盛り上げれば
結果的にtotoの収益も上がりそうなもんだし勿体無いな
496名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:38:53.24 ID:fvQ+J/2kO
>>156
> 日本の経済規模を考えるとJリーグはいくらなんでもショボすぎるからな

俺も本当にそう思う
だって日本は世界第3位の経済大国だぜ?
それ考えたらバルセロナに次ぐくらいのビッグクラブが
Jリーグに1つくらいはあっていいはずなのに
実際はバルサの足元にも及ばないクラブばかりだからな
JリーグでNo.1の収入を誇る浦和ですら10倍くらいの差を付けられてるし
497名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:39:07.54 ID:thus4zOw0
東京はリーグ優勝すらまだしてないんだから、無理だろう
今季は埼玉と大阪の優勝争いだし
東京のマスコミとしては、取り上げる気も起らないだろう

まず優勝しないと話にならない
498名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:39:07.63 ID:iOlJIkD40
ビッグクラブ作っても赤字垂れ流すだけに決まってるのに何この妄想
興行放送権収益が絶望的に無いんだからどうにもならんでしょw

ばっかじゃねーのw
499名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:39:20.57 ID:vP5YSsPi0
バカだねえ。実力があれなのに、夢ばかり見るなよ。
500名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:39:30.54 ID:rQtdBDl/0
アジアマナー
501名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:39:33.21 ID:MSrdHEqU0
そもそもJリーグ自体がそこまで集められるほど人気ではないのをどうするんだ?
スターが出てきても海外行ってしまうし、その格差を埋めるのにどれくらいかかるだろうか。
またこのシステムにするとJ3は消滅、J2、J1も半分くらいになりかねんな。
現状でそんなことするとサッカー人口が激減しそうw
502名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:39:34.91 ID:VdkOl0hH0
朝鮮人ばりの妄想全開
とっても恥ずかしい
503名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:39:59.24 ID:CYhcjY4qO
こんなエリートでもありきたりの薄っぺらい案しか出せないんだったらこれ以上日本サッカーの発展無理だな。
504名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:40:03.14 ID:12wwfGTT0
>>483
エミレーツ航空

日本のマスコミから在日追い出さないと野球ゴリは続くから無理だけどね
505名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:40:14.68 ID:/CTt3x4b0
>>487
そのへんよくわからないけど向こうはクラブの下部組織がそういう役割担ってるの?
506名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:40:19.49 ID:r8p96jtd0
507名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:40:22.48 ID:U0qV0uPB0
>>460
ブッブー!!不正解!!
人気があるクラブ→金が集まるクラブは成り立つけど
金が集まるクラブ→人気クラブは成り立ちましぇん
銭のはなしばっかりしてもjリーグ人気は出ない
野球で言えばオリックスだな
親会社はNPB屈指の金持ちで清原カブレラローズらを一生懸命引っ張ってくるけど全然人気でない
欧州からスター選手引っ張ってきても所詮カブレラがいるオリックスに過ぎない
508名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:40:26.48 ID:oJPI4zU10
案の定コイツかよw
何ヶ月か前の雑誌でJのアジア提携は未知数なんで無駄って
不勉強丸出しの持論でビッグクラブ構想語ってた奴じゃん
509名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:40:27.84 ID:ofv4AVgP0
>>487
甲子園−>プロ野球という判りやすいお手本があったのにな
読売はサッカーでそれをやろうとして高校サッカーもずっと支援してきたけど
ユースができてダメになったな
510名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:40:40.37 ID:Bqk5TI3vO
大阪は野球チームがないから、サッカー頼みまっせ♪
511名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:40:43.15 ID:bfXQPvkU0
寝言は寝てから言え
512名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:40:47.44 ID:dwkbx4w/0
>>368
どうしても読売って名前を付けたいなら読売っ市町村名を
作ってやるしかないね
513名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:40:53.05 ID:Kpog3HWhO
まずはアジア最強ではなければ集客は無理だろう。
514名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:40:53.34 ID:kr29ZKHB0
東京ドームで試合すればいいだけだろ
交通の便は最高だから観客の数は期待できるし
専スタを建てる費用もいらない
515名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:40:54.34 ID:XSFc9nMy0
>>496
日本は吸われる側の国だからな
日本の金もまた欧州に吸われてる
これを変えるにはJリーグが日本国民からもっとリスペクトされる必要がある
そのためにはJリーグがもっと白熱してレベルを向上させる必要がある
そして外国からリスペクトされる必要がある
力関係を逆転させていくにはまだまだ時間が掛かる
だが努力をやめなければいつか必ずその日は訪れると思うよ
100年後になるかもしれないけどw
516名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:40:58.30 ID:hvHI8tIq0
ヴェルディは引退組が揃ってアレなのがさー
サッカー選手がバカにされる原因になってると思う
517名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:41:00.62 ID:5XRMr2Pa0
日本だけのマーケティングじゃ100%無理
かといって、東南アジア、中国、北米、アフリカ辺りはプレミア(特にマンU、リバプール、アーセナル)が既に支配してて付け入る隙は無いよ
518名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:41:18.28 ID:amqDEFG00
>>487
高校でやるためにユース昇格拒否する奴もいるわけで
むしろ評価されてるのは大学だな
おかげでそこに目をつけられてるけど

まあでも、やっぱりトップカテゴリがしっかりしてないと競技人口減らしちゃうんだ
519名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:41:41.59 ID:sU/EF5Tu0
作ってから言えよ糞ジャップ
520名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:41:51.21 ID:FBRlWHCA0
Jリーグはブンデスの草刈り場リーグ化を強化するべき

どんどんブンデスに良い選手送り込んでればその内
ゲッツェやロイス級の日本人選手も出てくんだろ
理想はバイエルン、シャルケ、ドルトムントに3人づつくらい日本人を送り込むこと
521名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:41:51.90 ID:HUyvjmOe0
>>504
エミレーツとかレッドブルとかどっかで絶対バブルこけるって
522名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:42:00.24 ID:Uq3kyD5j0
東京23区内に専スタをいい加減作れよとは思うけどね
523名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:42:04.93 ID:XSFc9nMy0
>>517
まずはアジアの目をJリーグに向けさせよう
そして徐々に逆転に向けて動き出そう
524名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:42:20.75 ID:IqUzTG3y0
>>498
興行放送権収益が絶望的に無くて赤字垂れ流すクラブを
ビッククラブって言わないだろw 馬鹿だなお前w
525名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:42:30.04 ID:ns6r34qQ0
>>478
ナベツネは正しかったよ
ナベツネはサッカーにこそ必要なリーダーだったね
野球は結局グローバルな競争が球団でも代表でもないから
ナベツネ型思考とは実は相性が悪かった
ある意味閉じられた競技だから地域密着の相性は良いけどね
アメリカでもどんどんローカル化が進められている
526名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:42:45.25 ID:8KF6QkiQ0
Jリーグ()が足を引っ張ってるのが現状だしな。
527名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:43:05.95 ID:N7yP4atB0
おらが村にも税リーグじゃ成り立たないしね
528名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:43:15.63 ID:XSFc9nMy0
>>520
それよりも移籍金をもっとたくさん取れるようにしていくことが重要
育てた選手を安く買い叩かれる現状は変えていかないといけない
529名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:43:17.85 ID:2JAfBSxG0
一流選手がJリーグでプレーするメリットなんて何も無いもんな
来るのは金が欲しい引退間近のオッサンくらい
530名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:43:27.33 ID:5XRMr2Pa0
日本の経済規模なら可能だけど、スポーツに注力するような国ではないし
日本だけじゃなくアジア全体で競争力上げてチャンピオンズリーグを超えるような規模にならないと真のビッグクラブは産まれようがない
531名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:43:41.68 ID:aKbqANhK0
育成が全て
532名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:43:45.09 ID:UiOseDOP0
CLないのにアジアで金ブっ込むバカいるかw
533名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:44:01.58 ID:zsIJQIOy0
川淵が地域密着型とかわけわからん事言って冠名からスポンサー名外しちゃったせいでデカイスポンサーがみんな逃げちゃって資金難クラブだらけになった
これのせいで日本の国内リーグは10年は遅れたよ
534名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:44:12.59 ID:U0qV0uPB0
>>522
ぶっちゃけ皇居潰してサッカースタジアム建てた方が良いと思う
アクセス良いし江戸城跡だし理想的
陛下にはもっと静かな場所が似合うよ
霞ヶ浦でブルーギルとお戯れになった方がいい
535名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:44:16.73 ID:YEqbDMLN0
>>518
カレッジサッカーもええよな。
536名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:44:18.13 ID:fg6tXECM0
三井・三菱・住友・安田とかの財閥ってプロスポーツクラブ持ってないの?
企業のラグビーはあるか
537アホテル@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:44:18.47 ID:EkEXy2k40
>>1

それを言うなら韓国を褒めるべきニダねwwwwwwwwwwwwwwwww



速報! 韓国人がドイツを優勝させたのはウリのおかげニダとか言っております!!

韓国「我々のおかげでドイツを優勝させたニダ!!」
1 :名無しが急に来たので:2014/07/19(土) 16:35:26.61 ID:JkOWufYb0 返信 tw
【イタリア】

[02年]日韓大会→ベスト16 (韓国がラフプレーと誤診を仕掛けた!!「2−1で敗退」)
[06年]★ ドイツ大会→優勝[4回目](PKで勝利) VS フランス
[10年]南アフリカ大会→グループステージで敗退(TT)「3位」
[14年]ブラジル大会、グループステージ敗退(TT)「死の組:3位」

【スペイン】

[02年]日韓大会→ベスト8 (韓国がラフプレーと誤診を仕掛けた!! 「PKで負けた」)
[06年]ドイツ大会→ベスト16
[10年]★ 南アフリカ大会→優勝[初優勝](「1−0」延長戦後半でゴール) VS オランダ
[14年]ブラジル大会→グループステージ敗退(TT)「3位」              

【ドイツ】

[02年]日韓大会の韓国戦→ラフプレーがあったが、誤診審判を外したため、
   なんとか韓国に2−1で勝利した。(後にブラジルに負けて準優勝)
[06年]ドイツ大会→3位 VS ポルトガル
[10年]南アフリカ大会→3位 VS ウルグアイ
[14年]★ ブラジル大会→優勝[4回目](「1−0」延長戦前半でゴール) VS アルゼンチン

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/wc/1405755326/
538名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:44:38.02 ID:kr29ZKHB0
月2試合じゃ専スタ建てても費用を回収できないだろ
大人しく東京ドームで試合しとけ
539名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:45:02.80 ID:ns6r34qQ0
将来を不安に思っている選手も多いから契約金制度も充実させるべきだね
契約金1億を上限に契約金の支給+新人の年俸上限の廃止もすべき
540名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:45:05.82 ID:TrQDIvep0
>>496
ナベツネを追い出してクラブ数を増やす方向に進んだ結果
貧乏クラブに合わせて拡大しちゃったからなぁ
金がなくても参加しやすくすると規模が小さくなって金を集めにくくなる
経済規模を自治体レベルまでに落としちゃったのがそもそもの間違いだったのよね
海外のビッグクラブは全国規模どころか世界規模で商売やってるからなぁ
541名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:45:07.68 ID:12wwfGTT0
日本プロ野球改造論 (ディスカヴァー携書)
並木 裕太 (著)

死に体をどんな改造してもwま こんな脳みそが語るサッカーだから
542名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:45:56.56 ID:iOlJIkD40
なんかもう、タカリ体質が骨の髄にまで染み込んでるなサッカー業界はw
543名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:46:01.95 ID:YEqbDMLN0
>>538
スタジアム収入だけで収支成り立っているクラブてあるのかな。日本以外でも
544名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:46:18.46 ID:5XRMr2Pa0
イングランドリーグからプレミアリーグへの転換みたいに、Jリーグも大きく転換しなきゃスタートラインに立てないね
日本に真のビッグクラブというのは夢ではあるけど
545名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:46:48.04 ID:SFaX2tNg0
外人とか集めても日本代表になってくれるわけではないんだから代表にはに関係ないだろ
546名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:47:00.42 ID:ns6r34qQ0
>>533
ナベツネ思考はサッカーの世界では正義だったかrなあ
その部分を読み違えたのがJリーグの悲劇

>>538
芝がどうのという連中を更迭して
コンサートなんかにも積極的に貸し出して
収益性を上げる
547名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:47:01.62 ID:Q6JohD4G0
>>540
それ自体はいいんだよ
まずはプロサッカーの文化の普及からだ

ただ、それももう十分じゃねえかなぁ、とも思ってる
次は試合のレベルの引き上げだ
548名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:47:49.32 ID:OAle3MHc0
目指すのはただのビッグクラブやない!
549名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:47:54.81 ID:HUyvjmOe0
>>536
三菱自レッズ、住友金属アントラーズはあるけどね
その他いわゆる大企業母体は遡ればほぼ財閥だけどね
(新興IT産業組は別)
550名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:47:56.62 ID:wrv4txtm0
そんだけスポンサーが経済的メリットがあれば出すだろうけどなあwww
551名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:48:07.91 ID:5XRMr2Pa0
子供の目は間違いなくサッカーに向けられてるから、そこは評価したい
552名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:48:09.74 ID:rGFgBwqX0
トヨタの利益って2兆だっけ
300億なんて余裕だよな
553名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:48:23.53 ID:UMzeTnu+0
お前が金払え
554名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:48:33.03 ID:3PG7hRVW0
>>341
けど、アジア選手枠ってAFC内ルールだからね・・・
袖を振れない無いチームが使うからね
555名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:48:36.41 ID:U0qV0uPB0
日本代表強化したいんだったらトラップの練習でもさせたほうがいいよね
費用はスポーツドリンク代と練習場の使用料だけですむ
556名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:48:41.16 ID:FBRlWHCA0
中国やチョンの方が戦略的にはよほど進んでる

リーガのバレンシアなんか中国企業に乗っ取られて下部組織は中国人少年だらけだからな
たしかアトレティコにも中国企業が入り込んでて下部組織への中国人輸出計画を進めてる
中国人の方がよほど考えてるし実際この方が代表のレベルは確実に上がる
557名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:48:52.78 ID:ns6r34qQ0
>>544
とりあえずそれなりの規模の育成リーグを目指すために
収益100億クラスの上位クラブ複数
収益70億クラスの中堅クラブ複数
これくらいは目指さないと駄目だね
558名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:48:56.16 ID:ATt6rXu00
外資入れてtotoはサッカーのみ
これでいいやん
559名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:48:56.66 ID:w0Jh0shg0
甲子園が邪魔なんだよなあ
プロ野球だけなら有望な若い子あんまり持っていかれねえんだよ
560名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:48:58.96 ID:5XRMr2Pa0
>>552
トヨタって海外のクラブにスポンサードしてるけど、ビッグクラブじゃなくてそこそこ目立つクラブにわざと留めてるんだよな
561名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:49:18.61 ID:/MRZZxKZ0
>>546
そのナベツネを追い出した川渕が居座っているのが問題だし
メディアは一切批判しないもの不思議
562名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:49:31.58 ID:HUyvjmOe0
>>552
でもトヨタグランパスも火の車なんだろ
563名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:49:42.55 ID:36i3e9UT0
東南アジアの選手をユースやジュニアユースから入れてJ仕様に育てる
→その選手がJでレギュラー取って、自国の代表になり、放映権料が高騰していく
→それでやっとアジアマーケットに向けて大口スポンサーがつき始めるってのが一番現実的だろーけど、
せいぜい80億規模のクラブを作るのがやっとだろうし、時間がかかるだろうね

ま、でもエールディビジの規模ってそんなもんだし、Jはアジアのエールを目指して頑張ろうぜ
564名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:50:00.85 ID:ww5se7gcO
可能性としては浦和、ガンバが筆頭だろな
鹿島はいいクラブだと思うけど周辺地域の人口的に厳しいだろ
個人的には北九州に勝手に可能性を感じてる
565名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:50:20.66 ID:iKkd2zXiO
>>1 優勝は無理 まずはベスト8進出を5大会連続目指そう
566名無しさん@恐縮です@転載は禁止 ©2ch.net:2014/11/25(火) 19:50:35.71 ID:H4oLi9jc0
トルコや中東の二の舞いになるだけだろ
リーグ全体の規模を考えろよ
567名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:50:41.27 ID:Xxm5gZgf0
いつまでこんな妄想を垂れ流しているつもりだ
568名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:50:44.36 ID:U0qV0uPB0
>>556
あの国はブラジルに有望選手留学させてサッパリだったらしいしまた繰り返しだろw
569名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:50:56.63 ID:RPt9NEfQO
東京横浜大阪にビッグクラブ最高(@゚▽゚@)
570名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:50:57.90 ID:ns6r34qQ0
>>556
欧米のアジア系の人間が何故スポーツで台頭できないか考えたことがあるかね?
ガキの頃の競争で負けて淘汰されるからだよ
欧米を育成ベースにするとよほどの特異的な才能の持ち主以外は育成年代で淘汰される
571名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:51:08.95 ID:/CTt3x4b0
>>530
たしかに日本はスポーツビジネス儲からない国柄だとは思う
572名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:51:09.97 ID:TrQDIvep0
>>546
ナベツネのやり方は海外のビッグクラブのやり方そのものだったんだけどねぇ
なぜか野球イメージで拒絶反応を示したサッカー界がおかしかったんだよね

>>547
裾野を広げるのにプロリーグである必要は必ずしもなかったと思う
地域密着をトップリーグにまで強いちゃったからその地域以外のファンがつかなかった
ナベツネがいたJリーグ初期は地域関係なく全国各地の人が思い思いのクラブのファンになってたでしょ
試合レベル向上よりもまず地域縛りの商売をやめるべき
573名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:51:17.68 ID:ATt6rXu00
経済大国なのに貧乏すぎるよね
574名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:51:21.46 ID:pNsI+CGN0
>>547
Jリーグ開幕した頃と今じゃ昔の方が遥かに盛り上がってたろ
サッカーというスポーツを普及させることと
プロサッカーという興行は別物なんだよな
575名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:51:30.78 ID:zHqSLV3S0
2009年 浦項スティーラース(優勝)
2010年 城南一和天馬(優勝)
2011年 全北現代モータース(準優勝)(決勝でアルサッドにPK負け)
2012年 蔚山現代(優勝)
2013年 FCソウル(準優勝)

全北現代1−1広州 広州0−0全北現代 FCソウル2−2広州 広州1−2ブリーラムユナイテッド(タイ) 
全北1−0広州 メルボルン2−0広州

Jリーグ
2009 B4 B8 R16 R16
2010 R16 R16 GL敗退 GL敗退
2011 B8 R16 R16 R16 
2012 R16 R16 R16 GL敗退
2013 B4 GL敗退 GL敗退 GL敗退

Kリーグ
2009 優勝 B8 R16 GL敗退 
2010 優勝 B8 B8 B8 
2011 準優勝 B4 B4 GL敗退 
2012 優勝 R16 GL敗退 GL敗退 
2013 準優勝 R16 GL敗退 GL敗退

Cリーグ
2009 GL敗退 GL敗退 GL敗退 GL敗退
2010 R16 GL敗退 GL敗退 GL敗退
2011 R16 GL敗退 GL敗退 GL敗退
2012 B8 GL敗退 GL敗退
2013 優勝 R16 GL敗退 GL敗退


Kリーグ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>Jリーグ(笑)
576名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:51:47.54 ID:8nD/+XPT0
ドイツ人審判をドイツから招聘したり、
日本人審判をドイツに留学させた方が、
リーグのレベル向上に有効。で、安上がり。

ルールに厳格でいて、当たりの厳しいリーグになるんじゃないかな。
577名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:51:55.44 ID:ofv4AVgP0
>>559
甲子園が無くなってもサッカーに有望な子は流れないよ
野球がフィジカルエリートを奪ってるんじゃなくて野球がフィジカルエリートを作り出してるだけだからな
サッカーの育成方法をフィジカル強化に改めない限り無理
578名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:51:57.30 ID:JWDVaawF0
>>480
強くはないな
代表もいないし
自称アジア代表はいるけどな
579名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:52:08.89 ID:UnjjMND90
Jはどこでもチャンスあるのが良いんじゃねぇの?
ビッグクラブなんかいらんだろ
どうせ欧州にステップアップするんだからJにビッグクラブとか発想がアホ
580名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:52:11.40 ID:lweu4R6K0
広島とか良いかもしれないね

今の日本サッカーの源流のひとつでもあるから
581名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:52:21.52 ID:aKAGQ0ccO
日本代表のスタメン総年俸(税込)が45億 (本田+香川+内田+長谷部+長友で30億)だから300億あればミラン、ドルくらいのチームが出来そう 日本代表スタメンクラスの場合、全盛期は日本に戻る気ないだろうし外国人枠のこともあるから
実際 300億あってもレンジャーズやセルティック になれればって感じだろうが
582名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:53:06.96 ID:TrQDIvep0
>>560
トヨタほどの企業だと一つのクラブを大々的に応援するより
大会自体のスポンサーになったほうが美味しいんだと思う
583名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:53:19.49 ID:36i3e9UT0
>>578
西川
584名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:53:23.35 ID:ns6r34qQ0
>>572
ナベツネがサッカー界で手腕をふるっていたら
日本サッカーは発展して
ナベツネ型と相性の悪い野球(巨人)人気凋落もなかっただろうね
スポーツ界とって大きなターニングポイントとなったね
585名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:53:23.79 ID:fK5e+auV0
>560 誤解してる人多いですが
過去のブラザー(マンC)にしろセガ(アーセナル)、SHARP(マンU)
京セラ(レディングなど)にしろ マツダ(ローマやフィオレンティナ)
にしろ

海外支社の広告費です

 本社が積極的にお金出したのは
ピクシー時代にピクシーが頼んでヨタの社長が広告出すよう指示したレッドスターと
フランス工場のある街のクラブという理由で工場できてからずーっと支援してる
バランシエンヌぐらいです
586名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:53:30.65 ID:d+CTB1uD0
欧州でサッカーの人気が高いのは賭博の対象になってるからってだけだよ
で日本でもtotoがあるけど
それ以外に地方競馬、競輪、競艇、オートレース、パチンコなど
平日の昼間からギャンブルが至る所にあふれてる
こんなんで土日にサッカー場に足を運ぼうとするギャンブラーがいると思うか?

Jリーグの最大の敵は公営ギャンブルなんだよ
超豪華スタンド構えてる競艇場だらけだろ
欧州はアレの代わりをしてるのがサッカーだってことさ
587名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:53:33.02 ID:aaOkkM0I0
やはり読売は正しかった 川淵はアホ
588名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:53:46.60 ID:FBRlWHCA0
バレンシアの下部組織が中国人選手だらけ
スペインのハイレベルな環境で中国人選手を育て国家代表チームを世界レベルに強化する作戦
http://qoly.jp/2014/08/21/valencia-cantera-chinese-children
589名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:54:52.53 ID:48H0Vitg0
W杯優勝しても渋谷のバカが騒ぐだけでJリーグの視聴率も観客動員も伸びません
590名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:55:15.42 ID:HLWw9Lvg0
広州とかはどのくらいの規模なんだろ
591名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:55:23.64 ID:HUyvjmOe0
>>579
その井の中の蛙が競技レベル的にも人気興業的にもごく一部の人間以外全く興味が無いおきない状況に陥ってるわけで
592名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:55:41.98 ID:IfSJEAXl0
経済規模からみれば、日本はブンデスもプレミアもリーガも超えてても不思議じゃない。
Jリーグへの需要があるかどうかは知らんが。
593名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:56:03.50 ID:N5v3J/Js0
とりあえずアジアの選手をどんどん受け入れろ
594名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:56:11.26 ID:5XRMr2Pa0
>>585
それくらいは知ってる。企業のカラーの話をしてる
595名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:56:35.67 ID:fK5e+auV0
>590 アリババがついたからほんとうの意味で金満になったんじゃね
去年までは不動産屋がオーナーで見せ金しか無かったし
596名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:56:45.20 ID:pzdCPqu10
机上の空論馬鹿
597名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:56:50.93 ID:U0qV0uPB0
>>577
7才とか9歳のガキで身体能力による競技間強奪とか起こるわけねえんだよなw
野球を5年10年続けた結果屈強になる
あるいは野球はフィジカルエリートがそのままスターになれるが
サッカーは香川宇佐見原口みたいなんばっか優遇してフィジカルエリートを電柱要員としてスポイルしてしまっているか
598名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:56:52.03 ID:fg6tXECM0
>>549
そう言われればレッズとアントラーズはそうか
財閥直属チームとかあれば格好良いのに
599名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:57:02.94 ID:aaOkkM0I0
読売対日産とか面白かった 企業名とか誰が気にするん?川淵が間違ってた
600名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:57:06.84 ID:UF+GGozx0
大きなクラブが出来ると早稲田の屑が集まって来るんだよな・・

あいつらが食い潰す
601名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:57:16.16 ID:wU1pgfyfO
確実に言えること

ヴェルディみたいに5年も保たずに萎んだクラブを
成功例と考えている人間の唱えるJリーグ改革案など全く説得力がない
602名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:57:17.06 ID:8nD/+XPT0
>>593
イラネ

アジア枠撤廃しろ
603名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:57:17.75 ID:FBRlWHCA0
http://qoly.jp/2014/08/21/valencia-cantera-chinese-children
この記事によればバレンシア以外にも
アトレティコやビジャレアルも中国人育成プロジェクトに飲まれてる

この結果が出るのは10年後ぐらいだろう
今は日本が笑いながら見ててもおそらく10年後は日本代表は中国代表に勝てなくなる
604名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:57:36.69 ID:vaIlJgSF0
マネーがあるところはある。金あるところはビッグクラブとしての務めがあるはず。

ヴィッセル神戸、横浜Fマリノス、名古屋グランパレスが金持ってるんだからビッグクラブになるべき。
605名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:57:51.86 ID:GRlcyFMfO
絶対可能?
606名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:58:39.79 ID:TrQDIvep0
>>593
アジアは必要ない
特に今までビジネスにまったく貢献しなかった韓国中国は二度と呼ばなくていい
呼ぶなら東欧の選手を呼ぶべき
607名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:58:42.89 ID:ns6r34qQ0
Jリーグは革命児孫正義を招聘するといいかもね
ナベツネはもう年で改革に手腕を発揮できない
608名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:59:04.05 ID:vro48a5D0
【大爆笑】Jリーグに興味ない→84%wwwwww

http://livedoor.blogimg.jp/mmkoromochi/imgs/5/9/59431e71.jpg
609名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:59:05.43 ID:HKBCcxJd0
>>522
東京都が行う神宮外苑の再開発で神宮第二球場をサッカー場にするのが一番
610名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:59:25.84 ID:EBdjglrn0
昔とだいぶん意識が変わってきてるんだな。
サッカーはアンチ野球で、巨人に象徴される中央集権、金満補強的なものを嫌ってたはずなんだが。
611名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:59:37.29 ID:YEqbDMLN0
>>568
中国に5人以上の団体競技は無理
612名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:59:40.44 ID:FYXffhP/0
>>586
うちのじいさんも最近はtotoを買っているな
613名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:59:48.92 ID:5XRMr2Pa0
恐らく、税制や法律まで変えないとその規模のクラブにはなれないよね。言い方悪いけど日本という国がスポーツ如きに迎合するってのはなさそう
614名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:59:57.74 ID:qh6JPftJ0
STOP少子化
615名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:00:07.97 ID:HKBCcxJd0
>>532
ACLは巨大市場である中国や東南アジアが観るからな。
616名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:00:15.60 ID:d+CTB1uD0
>>600
身内のコネで集まってきてゴミクズみたいな人材の溜まり場になるんだよな
617名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:00:29.86 ID:X4uyhkHz0
ビッグクラブなんて作っても害しかないだろ
618名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:00:34.47 ID:UnjjMND90
>>591
だからJにビッグクラブなんか作ったって代表スタメンクラスの選手にとってはゴールのクラブには成らないんだよ

必ず欧州にステップアップしていくんだから無駄
本田香川長友内田岡崎クラスがJでサッカー人生を終えるなんて事は起こらない
それならどこが出てくるか分からない今の雰囲気の方が絶対にマシ
619名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:00:35.16 ID:aCW8qykA0
こういう机上の空論を嬉々として語る奴って本当に痛い
620名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:00:53.75 ID:HKBCcxJd0
>>546
天然芝、LEDで通年育成へ 鹿島FC、スタジアム用途拡大
http://ibarakinews.jp/news/news.php?f_jun=13283644606012

>>ところが、海外では芝をカーペットのように自在に張り替えるのが主流となりつつある。
>>ほ場で育った芝を巻き取って運び、スタジアムに再び敷き詰める「ピックアンドロール」
>>工法により、芝が傷んでも常に張り替えて質を維持している。

>>特に、欧州は先進的で、オランダリーグの名門アヤックスのホームスタジアムは最短14
>>時間で芝を張り替える技術を持つ。スタジアムをコンサートやバーベキューなど、あらゆ
>>るイベントに使うことで稼働率を上げ、収益性を高めている。
621名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:00:57.39 ID:RewyuVmD0
株式会社フィールドマネジメント

クライアントの声
http://www.field-mgmt.com/interview.html
公益社団法人日本プロサッカーリーグ常務理事 中西大介
http://www.field-mgmt.com/interview_nakanishi.html
622名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:01:15.27 ID:xELtX1cYO
>>585
日本でどれくらい出してんだろw
623名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:01:35.14 ID:CNQPrOO90
そんなことより、先ずは施設利用料をきちんと
払え。
J1は15億くらい払え
624名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:01:39.75 ID:UF+GGozx0
>>610
小都市じゃこれ以上の成長は難しいということに気付いたんじゃないか?
625名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:01:42.29 ID:5XRMr2Pa0
>>618
UCLを超える大会がアジアで無いと無理だろな
626名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:02:30.87 ID:ww5se7gcO
>>608
逆に16%もいればまだまだ発展性はあるんじゃね?
627名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:02:31.98 ID:d+CTB1uD0
>>612
結局ギャンブル対象としての人気を高めてゆくしかビッグクラブへの道はないだろうね
サッカーにあって野球にないものはまさにそれだもん
とりあえず全試合対象にしろよと
で、ビッグは廃止しやがれ
あれじゃサッカーファンなんか増えやしない
628名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:02:32.81 ID:DDXe+rGP0
AFC各国のリーグに多くのスター選手が入り乱れ、広州恒大vsアル・ヒラルを世界中の人々が注目してるとかなら、日本にも出来ないことないだろな
629名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:02:39.42 ID:w1Y5UcJO0
ナベツネ方式でやってたらいまだに10チームな気もしてならない
630名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:02:55.32 ID:UF+GGozx0
東京のビッグクラブ 本田、長友、長谷部

大阪のビッグクラブ 香川、岡崎、内田

なんかを抱えれるようになったらそりゃ人気出るだろうな
631名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:03:36.89 ID:U0qV0uPB0
>>627
競馬競艇パチンコも潰すべき
toto以外に賭博は許さん
632名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:03:42.56 ID:ofv4AVgP0
>>610
背に腹は代えられないという奴だろう
Jリーグはもう崖っぷちでいつ崩壊するかわからないところまで追いつめられてる
2ステージだの外資解禁だのなりふり構わず金集めに奔走しないと資金ショートで
潰れるクラブが続出する
633名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:03:48.65 ID:5XRMr2Pa0
50年後楽しみにしてよう
634名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:04:09.08 ID:pLaCiP0IO
来年新スタ完成するガンバに期待だな
クラブとしても完全復活しつつ同時にユース育成も上手く補強に関しても綺麗な強奪が多い (しっかり移籍金払う)
アジアでも実績あるし総合的にみてもガンバぐらいしか無理だろうな
635名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:04:36.64 ID:kYsOJLJR0
外資じゃないと無理
636名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:04:40.30 ID:pNsI+CGN0
>>629
人気が伴わないのにチーム数増やして赤字になってる現状より少数精鋭のがマシじゃね
637名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:05:08.24 ID:TrQDIvep0
>>610
実はプロ野球のやり方が欧州ビッグクラブのやり方と同じだからって気づいたんだろ
Jリーグは欧州の下部リーグをそのままコピーしちゃってる
欧州の下部リーグはみんな貧乏でサポーターは地元を無視してトップリーグに夢中になってる
一部熱狂的なファンだけが地元クラブのサポーターになってる
Jリーグの現状はまさにそれ
Jリーグ=海外下部リーグ、日本代表=海外トップリーグ
638名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:05:43.09 ID:gLA59wWn0
バルサ以上のクラブなら300億じゃ全然足りないだろw
スタメンの移籍金すら準備できんわ
桁が一つ違う
3000億は必要
639名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:05:51.94 ID:HKBCcxJd0
ちなみに、Jリーグ最後のチャンピオンシップ

2004/12/05(日) 19:00 - 21:04 12.0% Jリーグ・チャンピオンシップ・横浜F・マリノス×浦和レッズ TBS
2004/12/11(土) 19:30 - 22:30 15.3% Jリーグ・チャンピオンシップ・浦和レッズ×横浜F・マリノス NHK総合

一般人は、「この試合が重要だよ!」と判りやすく示してやると、見てくれる。

しかも、それが国際試合、日本を代表するクラブチームと、相手が韓国を代表するクラブチーム
の試合だったりすると、アジアカップの例を出すまでもなく、テンション上がりまくりだろう。

城南VS浦和戦 アウェイ戦
http://www.youtube.com/watch?v=N6kZVzMzHmo&feature=related
浦和対城南戦 ホーム戦
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=ISpVxMkoUik#t=209


こういうのを連続で放送すると、どんどん数字が上がっていく。
640名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:05:55.36 ID:ns6r34qQ0
Jはそれなりの質の中南米や東欧を集めればいい
本当の一流は欧州以外のリーグでは呼べないけどね
育成リーグとして質を高めるにはそれで十分
収益100億規模で総年俸45〜50億くらいのトップクラブ
収益70億前後で総年俸30〜35億くらいの中堅クラブ
トップクラブで外国人枠で予算20〜25億
中堅クラブで外国人枠で予算15〜20億
これで外国人選手の質も以前の水準に回復するだろう
641名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:06:34.89 ID:maNFwRp/0
さんざん既出だろうけど、
「日本のW杯優勝の為に」ではなく、
「JクラブのAFC、CWC優勝の為に」だろまずは。
642名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:06:53.42 ID:ofv4AVgP0
>>620
バーベキュー程度で張り替えコスト以上の収益が上がるのかね
643名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:07:11.84 ID:5XRMr2Pa0
>>638
収入の話で、資産価値の話じゃないよ
644名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:07:29.52 ID:TrQDIvep0
>>629
ナベツネ式Jリーグ10クラブ(プレミア)と
地域の下部リーグって方式でいいじゃん
J3なんてプロ野球独立リーグと変わらんし
645名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:07:37.85 ID:xELtX1cYO
>>631
totoオンリーとかw売れないからBIGができたのにw
とりあえずJ1全試合対象になればマシにはなるが
646名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:07:50.49 ID:ns6r34qQ0
>>610
野球は巨人に人気を一極集中させても意味がなかった
サッカーは意味がある
地域密着は野球向き
サッカーはナベツネ路線向き
647名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:08:18.75 ID:bHaAJBOE0
まず浦和の集客、収益を越えるクラブを作ってからほざけ
648名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:08:52.17 ID:Abg+WiAG0
スレタイの日本語微妙におかしくね?
649名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:09:03.93 ID:xno3xz/NO
>>639
もう視聴率が取れない時代なんだってw
ACLだって視聴率が取れないからBS送りじゃん
650名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:09:38.23 ID:Q6JohD4G0
やっぱこういう話はしてて楽しいな
夢がある

>>637
野球は巨人一極集中によって全体のレベルが向上したとも考えられるな
651名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:10:06.05 ID:TrQDIvep0
ナベツネが川淵に勝ってJリーグに関わり続けていたら
今頃日本のベルルスコーニになれてたのにな
652名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:11:15.77 ID:gLA59wWn0
でも、1クラブじゃ意味ないよ
2クラブあって競わせないと

このカードなら絶対に見てみたい、ってのが必要
そういうのがあればサッカーに興味がなくてもこの試合だけは見てみるかって思う
日本代表を見る層とかがね
653名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:11:27.52 ID:/MRZZxKZ0
玉ちゃんいままでありがとう。
J2ならまだまだやれるだろ
654名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:11:47.19 ID:chmAiY4V0
>>644

独立リーグに比べたらJ3は全然マシ
655名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:11:48.65 ID:lQkw8iej0
もう何回も書き込まれてるけど
俺にもどうしても言わせてくれ



ま さ に

机 上 の 空 論




まあ東京にはあと四つくらいはJクラブがあるべきだけど
656名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:11:58.25 ID:HKBCcxJd0
>>644
独立リーグってどれぐらい客が入るの?

01:長野―  *3,595人↑
02:金沢―  *3,440人↑
03:町田―  *3,134人
04:相模原  *3,133人
05:鳥取―  *3,069人
------平均:2,247人↑------
06:秋田―  *1,773人↑
07:盛岡―  *1,522人↑
08:琉球―  *1,398人
09:福島―  *1,321人↑
10:藤枝―  *1,319人↑
11:YS横浜  *1,018人
657名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:12:33.38 ID:DDXe+rGP0
>>629
ナベツネは別に最初の10チームにこだわってたわけじゃないよ
読売の名前とヴェルディの放映権にはこだわってたけど
658名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:12:53.89 ID:KG0TAoq10
今時の年寄りに何をやらせても無駄


世界に類を見ないほど甘やかされた世代だし
659名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:13:05.31 ID:D93aa7qR0
実にコンサルタントらしい発想の夢物語だな。
全く実現しそうな匂いがしない。
660名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:13:07.32 ID:zxYGm9tI0
CM出演の為のサッカー
661名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:13:32.49 ID:/MRZZxKZ0
企業名を入れたら地域密着できないとか頓珍漢なこと言ってた川淵こそが癌だったな
662名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:13:50.37 ID:aaOkkM0I0
しかしなんでナベツネは川淵に負けたんだ ?起業家と組んで徒党を組めなかったのか?
663名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:13:54.63 ID:4ayRndP70
>1
この提案
具体的にどうしろっていってるのか、まとめてみて
664名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:13:55.31 ID:HUyvjmOe0
>>656
まずは町田相模原は合併しろとw
神奈中ダービー、ったって極々一部マニア以外話題にも出ないのに
665名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:14:12.96 ID:xp/0nCyO0
出来るならとっくの昔にやってるだろ
666名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:14:26.83 ID:LZdwHYMx0
>>1
小野、俊輔、ナカータの後の世代に、彼らを総合力で凌駕するプレイヤーを
輩出できないその時点で、時期尚早だと思う。そんな幼稚な夢を見るよりも
協会が10年後を見据えて、たとえば小学生のサッカーチームのうちから選手が
きちんと守備についてのイロハを学習できるよう、海外から優れた元選手を
招くなどして、その経験や知恵を全体で吸収していくべきではないかと思う

また、途方もない夢を描くより、現在FIFIAランキングで50位前後の位置にある
サッカー代表チームの評価を、まずは35位程度の位置で安定し、イングランド、
オランダ、ベルギーなどと定期的な試合を組んでもらえるようにしてほしい

そのためには、Jリーグの段階で、『 攻守の切り替えと試合のテンポが速く
世界レベルで守備の堅固なクラブチーム 』 をで作っていくことが重要だと思う

また、政治機構を見れば分かるとおり、世の中の物事というのは、仮に大金を
ポンと用意したところで先には進まないものだ。選手だけでなく監督の養成とか、
審判とか、いろいろ難しい問題があって、今すぐ…というわけにはいかない

だから協会には、どうしても10年後を見据えて着々と準備をすすめられる頭脳と
行動力のあるリーダーや幹部が必要になる。つまり、効果的な一手が打てる能力
のある者が高い地位につくべきだ。高価なスーツを着ただけの耄碌した年寄りが
その地位に座っているだけで大金をもらえる呑気な時代ではないのだ
667名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:14:26.99 ID:N3OEVKxY0
Jのチームにバルサのように何百億も貸してくれる銀行があるのかないのかという問題
668名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:14:30.31 ID:x2iB82Lj0
こういう経営紺サルは、実際のJの試合をホーム&アウェイで全天候で
サポーターと一緒に観てからものを言ってほしい。
669名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:14:37.00 ID:DDXe+rGP0
>>662
敵がトヨタだったから
670名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:15:07.34 ID:ofv4AVgP0
>>661
それは企業名入れたら税金にたかれないってのをオブラートに包んでいっただけw
671名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:15:17.57 ID:fK5e+auV0
川淵は「社名売るために頑張った俺が何故子会社の重役にならなきゃいけないんだ」
って鬱憤をjで晴らしてるだけだしなぁ
672名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:15:20.43 ID:aCW8qykA0
>>644
サッカー人口を増やすのが目的だから現在のチーム数を増やすのは正しいんだよ
各県に最低Jリーグが一つとサッカーの裾野を広げないといい人材は集まらない
673名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:15:43.76 ID:ecuN6uc20
バルサって何県のクラブだ?
674名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:15:54.07 ID:TrQDIvep0
>>654
J3ってアマチュアも選手になれるじゃん
というかプロ選手の方が少ないケースもある
675名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:16:44.89 ID:HUyvjmOe0
>>672
それで自称プロサッカー選手を名乗るワープアを大量につくるわけだが
676名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:17:04.26 ID:k7y7AYuj0
世界的コンサルティング企業 A.T.カーニー のスポーツマーケットの最新版 2014年11月発行
http://www.atkearney.com/documents/10192/5258876/Winning+in+the+Business+of+Sports.pdf/ed85b644-7633-469d-8f7a-99e4a50aadc8
http://www.atkearney.com/communications-media-technology/winning-in-the-business-of-sports

・No1はサッカー 2009年$25.1 billion → 2013年$35.3 billion
・Figure2 海外はスポーツビジネスの発展速度が経済成長を上回る
・Figure3 各大陸別の状況 欧州$32.8 billion 北米$29.00 billion アジア$9.7 billion 南米$4.5 billion
677名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:17:07.30 ID:kp6qQY1p0
また古い記事だなw
やっぱ東京だよな(´・ω・`)
ベルデーは追放して
678名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:17:09.26 ID:N3OEVKxY0
>>662
今のバスケと似てる
川渕はトヨタと読売を天秤にかけてトヨタをとった
読売をとってたらトヨタの参戦はなかった
679名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:18:23.92 ID:NOaHwR2T0
Jリーグはとにかく「貧乏くさい」

地域クラブのJ2、J3への参入とか一時的な盛り上がりでしかない。
参入したらファンの盛り上がりも行政の支援も沈静化。
その上のJ1の人気がショボイから、頭打ち。

選手にとってもクラブにとってもジャパニーズドリームみたいなのがないんだよ
680名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:18:33.81 ID:aaOkkM0I0
>>678
TOYOTAの参戦って何?
681名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:18:41.64 ID:fK5e+auV0
>662 「読売のついてくる企業で新リーグ作るぞ」って脅しても
JFAがFIFAの傘下である以上 新リーグに参加した選手は
代表に参加できないから 

あと読売はサッカー界で新参なので丸の内御三家や住友が
「勝手に出てけ バーカ」って言い切った
682名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:18:48.78 ID:/MRZZxKZ0
>>678
トヨタの参戦がなかったら三菱が名古屋に作ってた。
そして浦和にはダイヤモンヅなクラブは存在してなかった
683名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:19:45.86 ID:9JdFhRby0
Jリーグにも読売巨人軍を!w
684名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:19:49.42 ID:TrQDIvep0
>>678
トヨタは最初からいたじゃん
というかJリーグって実業団が元になってるから
プロ野球なんかよりもずっと規模の大きな大企業が最初からついてたんだけどねぇ
なんでこんなに貧乏になっちゃったのか・・・
685名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:19:50.10 ID:FbIc512o0
スペインが優勝したらバルセロナ、ドイツが優勝したらバイエルン・・・
いい加減にしろって、そういうとこがダメなんだよきっと
686名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:20:08.67 ID:HUyvjmOe0
>>678
例のアンチに逆効果でクルマが売れなくなるのを避ける為中日ドラゴンズの経営に参画しない、って理論か
トヨタグランパスでアンチに嫌われるのは困ると
687名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:21:02.70 ID:v89GNcrC0
まずはガンバからだな
688名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:21:05.99 ID:UnjjMND90
>>637
プロ野球はアメスポだよ
巨人とか阪神とかソフトバンクはいるけどドラフトとかやってるし
Jはこれ以上経営出来もしないクラブ増やすのやめたらいい
J3落ちたらどこも破産もんだろ
689名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:21:24.31 ID:JGKSDC8q0
>ビッグクラブの重要性は近年のW杯王者からも見て取れる。2006年王者イタリアの
>決勝戦のスタメンを見ると11人中4人がユベントスの選手、2010年のスペインは6人がバルセロナ、
>そして今年優勝したドイツはバイエルンの選手6人が先発に名を連ねていた。
>つまり、ビッグクラブの選手を中心に構成したチームがW杯を制しているのだ。ちなみに、
>ザックジャパンを見てみると、全員の所属クラブがバラバラ。近年の優勝国とは対照的だ



バイエルンもバルサも「欧州CLという世界トップの舞台で戦えるビッグクラブ」だから意味あるんであって
Jリーグのひとつのクラブに代表の中心選手、例えば本田や内田や岡崎らを集めたところで
そのクラブの戦いの場はJリーグとACLなんだから世界に通用するチームは生み出せないわ
690名無しさん@恐縮です@転載は禁止 ©2ch.net:2014/11/25(火) 20:21:40.41 ID:H4oLi9jc0
黄金期の磐田みたいな素人が見ても楽しいサッカーが出てこなくなったからな
Jの内容やレベル自体にも問題はあるのだ
691名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:21:51.74 ID:8UosGwzL0
Jリーグの巨人こと、ヴェルディって今年何位だったの?
692名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:22:15.21 ID:65YJKeDP0
代表強化の為には海外移籍より国内リーグ強化する方が重要だろうな
ただ幼少期に海外クラブに憧れを抱いた日本代表クラスの選手たちが日本のビッククラブでプレーするとは思えない
693名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:22:28.81 ID:fK5e+auV0
>684 JSL最終年次 豊田は最下位で
J参加してなければ2部降格だよ
694名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:22:46.46 ID:dh8a6uqc0
>>690
いやあのころってJの人気最低だったから
695名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:23:30.15 ID:aaOkkM0I0
住友三菱が読売側についてたら歴史は変わってたのか?
696名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:24:01.57 ID:TrQDIvep0
>>693
川淵がナベツネを追い出したのはずっと後じゃん
697名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:24:02.56 ID:HKBCcxJd0
>>686
そりゃ、プロ野球は日本人の殆どが巨人ファンだったからな。昔は。
仮にJリーグにもそういうチームがあったら、敵役になるから参入は無かったんじゃね。
698名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:24:04.46 ID:b91pW4U40
>>39
CLのが基本的に重要だろw

jしかみないんだな
699名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:24:05.13 ID:6KGN2ssh0
協会幹部のダラけぶりを見たら そんなの無理だって断言できるよ
金貰って他国のスパイをするのもいるだろ 特に近場のw
それに選手のレヴェルもね。。。世界レヴェルの前にアジアレヴェルだろ
まぁアジアのサッカーは 所詮小汚い玉蹴り遊び どーでもいいよ
700名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:24:11.04 ID:UnjjMND90
>>692
どっちも必要
日本は欧州のサッカー大国にはなれない
でも南米のサッカー大国なら目指すことはできる
701名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:24:18.42 ID:sh2lKEBt0
強いからビッグクラブがあるだけだろ
702名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:24:28.46 ID:pxdYmFuC0
極めて胡散臭い
703名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:24:31.08 ID:JGKSDC8q0
「広州恒大の選手を中心とした中国代表」が強いかどうかを考えてみりゃいい
704名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:24:39.65 ID:OXRom6/wO
バルサ以上のクラブができるわけがない
引退間近ぐらいの選手しか日本になんかきてくれないよ
705名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:24:42.94 ID:GUblb4lx0
こいつらはいくつ会社を潰すんだろうね。
706名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:24:45.92 ID:ROJfGZS90
ビッククラブが出来るのは好ましいけど、1クラブだけじゃダメ
4クラブくらいできるのがベスト
707名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:25:14.71 ID:TrQDIvep0
>>697
Jリーグ初期のナベツネがいたヴェルディはまさにサッカー版巨人だっただろ
708名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:26:04.29 ID:Qhrbtx1B0
>>673
みやぎ
709名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:26:37.60 ID:RPt9NEfQO
ビッグクラブは浦和鹿島横浜、あとは東京大阪でいいよ
710名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:26:39.59 ID:g4SUQPtE0
読売ナベツネ待望論が多いけどひょっとして坂豚ちゃんってNPBが羨ましかったりするんだ?
711名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:26:48.14 ID:DDXe+rGP0
>>684
トヨタは当初Jリーグ入りを保留してたんだよ
それを川渕が説き伏せた
で、川渕の後ろ盾にもなったトヨタが、うちはクラブの名前にトヨタのトの字も入れないって言ったもんだから、仲良し大企業は右にならえ
最後までJ参入に興味を示さなかったホンダは、JFLでJ入りを目指すクラブの前に立ちはだかる存在になった
712名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:26:54.51 ID:7yp6Vvrp0
広州恒大が200億ぐらいの予算規模らしいから300億あればアジアのビッグクラブにはなれるな
713名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:27:11.75 ID:aaOkkM0I0
なんでも平等化はよくないよな めちゃくちゃ強いデビル役が必要 まさしくナベツネがぴったりだったのに
714名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:27:25.81 ID:oXVtWNlBO
いかにも経営者の発想だぜ。今のJリーグがみんな対等で理想的なんだがな
715名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:27:44.54 ID:chmAiY4V0
ナベツネ死んだらJもいろいろ改革するんじゃないかな?
716名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:28:08.76 ID:aCW8qykA0
>>675
それの何が問題?
717名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:28:35.95 ID:ns6r34qQ0
>>712
とりあえず100億規模のクラブをつくるのが先
718名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:28:39.99 ID:g4SUQPtE0
>>715
メンツにこだわってナベツネ死ぬまで何も出来ないのがいかにも小物だよね
719名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:28:47.33 ID:xWL3NGIP0
>>712
広州恒大の筆頭株主はアリババだから、もはや次元が違うわな。
720名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:28:55.96 ID:VprDihGR0
野球ってまだナベツネみたいな老人に全権力集中してるの?
現代の組織としては著しく不健全で柔軟性が無いと思うんだけど
721名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:29:03.63 ID:DDXe+rGP0
>>710
多くないよ
もう読売との関係は切れてるのに今もナベツネの影がうろついてるヴェルディが気の毒なくらい
722名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:29:05.47 ID:2gK25By40
サカ豚の俺ですらこんなのは無理だと分かる

金がありゃ誰でも取れると思ってんのか? そんなら中東に世界最強のクラブできてるよ
723名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:29:24.56 ID:7oU4je0u0
外資を呼び込んで、アブラモビッチみたいなのにスター選手を集めてもらおう

アンチチームも出来上がって、2強が出来るぞ
724名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:29:25.46 ID:38PXvIog0
価値の高いチームを維持するには価値の高いライバルと試合しないとならない
欧州にはバルサやレアルを筆頭として、なだらか〜なチーム価値のスロープがあって
すべてのチームがそれぞれの位置にふさわしい試合を見せなきゃ全体が崩れる
日本一国だけでそれを真似ようったって無理なこと
725名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:29:30.68 ID:LZdwHYMx0
>>672
過激な意見だけど、サッカー人口を増やすのを目的にチーム数を増やすなら
国が研究者に金を出すように、主要なスポーツ競技に関しては、国がある程度
選手たちの生活を保障すべきではないかと思う
受け皿がないとね。国がある程度補償するなら民間のスポンサーもつきやすいだろ
国は破産しないから
726名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:29:31.12 ID:HKGbt0250
もう無理
限界
727名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:30:38.79 ID:ng+qbwLG0
ACLは中韓の審判買収とアラブの談合試合をなんとかしないと存在価値が無い。
ACLやるくらいなら日本・オージー・イランで総当たり親善試合を日本で続けた方がマシ。
728名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:30:40.67 ID:94VOJaH00
山田10億
田中20億
加藤30億
無理ぽwww
729名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:31:05.24 ID:YEqbDMLN0
日本にビッグクラブを作ることは賛成だが、バルサの真似はしなくてもいいと思う。
だいたい近年の放映権料の増大は、欧米の金融緩和でマネーが新興国に流れたことが遠因だろ?
石油価格も昨年をピークに下がり続けている。来年は減産の予想。オイルマネーで潤っていたクラブも今後はどうなるか分からない。
そもそも一人の選手に50億100億とか明らかにリスクを超えている。
たかだかサッカークラブが金融機関から借入しているのもおかしい。
730名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:31:16.33 ID:b91pW4U40
>>720
やきうはだれがトップでも
若いやつはみないだろ

アメリカみたくジジイ向けとかでうまくマネタイズして一時的に収益ふやすことはできるだろうけど
731名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:31:19.60 ID:5XRMr2Pa0
今後ASEANは昇って行くだろうから、そこら辺でマーケティング上手くやれればいいんだけど
732名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:31:35.64 ID:aaOkkM0I0
やはり東京のど真ん中ににビックチームを作らせなかった川淵のミス 東京の経済規模を考えたらもったいない話だ
733名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:31:57.12 ID:7dV1fmav0
2シーズン制復活して人気回復を図ってるようじゃダメなんじゃね
Jのクラブは人気もレベルも低化してる感じ
734名無しさん@恐縮です@転載は禁止@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:32:20.95 ID:lyS5Lx/x0
禿とトヨタが頑張ればいけるか
735名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:32:41.68 ID:VprDihGR0
>>731
アジアの奴らはプレミアばっかり見てるよ
日本に300億円のチームが1つできたくらいでJリーグ見るとは思えない
736名無しさん@恐縮です@転載は禁止 ©2ch.net:2014/11/25(火) 20:32:43.84 ID:H4oLi9jc0
>>723
おまえが外資の投資担当者だとして、いまのJに魅力感じたり積極的な投資をするか?
市場規模が小さすぎるし、成長性もあまりない
ACL?なにそれ的な
それならCL狙える欧州の小規模チームに投資したほうがよっぽど費用対効果は高いぞ
737名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:33:10.52 ID:5XRMr2Pa0
>>735
それは一番最初に俺も書いてる
738名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:33:13.21 ID:NgyuRGBp0
>>496
ただ人口が違うから総数で比較してもな
一人当たりの名目GDPだと25位辺りでイタリアと同程度くらいになってるし
これから人口減少に入るから総数の方でも今の規模を維持する事すら難しくなるっていう
739名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:33:14.60 ID:GddY1Eg70
>>725
何でプロ興行の選手の生活を国が保障すんだよw
頭おかしいんか
740名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:33:23.85 ID:VprDihGR0
>>732
東京ベルディがあるだろ
741名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:33:34.35 ID:/MRZZxKZ0
北九州あたりが禿バンクに買収されたらおもしろいかもね
742名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:33:50.69 ID:pxdYmFuC0
巨人と読売クラブの両方をダメにしたナベツネを持ち上げるバカっていつになっても絶滅しないね
743名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:33:54.23 ID:pNsI+CGN0
>>720
野球は逆に巨人人気が衰退して全国区の球団ってのが無くなってきたから
パリーグ中心に地域密着型に切り替えて観客動員増やす方向にして
ソフトバンクとか楽天とか日ハムがアビスパやベガルタやコンサのやりたかったことやってしまってる
744名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:34:21.36 ID:HKBCcxJd0
>>736
外資だったら、これから爆発的に伸びることが予想される東南アジア市場は魅力だろ。
ACLのカバーする経済圏はCLよりも遥かに大きくなる。
745名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:34:36.20 ID:aCW8qykA0
>>713
ナベツネのいうJの巨人のメンツが武田とかカズとか北沢ラモスだぜw
ろくに練習もしないで六本木で酒飲んで遊んでばっかりいたこいつらがさっさと消えてくれて清々したわ
746名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:34:37.46 ID:GddY1Eg70
>>738
ほう
じゃルクセンブルグやアイスランドにビッグクラブがあるとでも?w
747名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:35:20.31 ID:F7jX3FXP0
税金を止めて税リーグを殺せ殺せ
748名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:35:49.98 ID:ng+qbwLG0
300億集めるくらいなら、スポンサーのお力で日本チームと海外チームが提携して
バーターで日本人選手を送り込んだり若い選手貰った方が良い。

そもそも日本が景気回復すれば、Jも収入増えるしよね。そっちが先だろ。
749名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:36:06.88 ID:VprDihGR0
定期的にナベツネ上げする奴現れるよな
ナベツネ頼みの野球人気とかヴェルディの現状とか見たら
個人に権力を集中する事のデメリットしか見当たらない気がするけど
750名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:36:18.32 ID:LZdwHYMx0
>>732
東京は欧米も注目する都市なんだから、いっそチェルシーみたいに
( モンゴロイド以外の ) 資産家にフットボールクラブを運営させて
ガンガン大きくなっていく様をShowにしながらビックチームを作って
いきゃあいいんじゃないの?
751名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:36:37.86 ID:ofv4AVgP0
>>744
なら直接東南アジアのクラブに投資するだろw
わざわざJに投資する必要性はない
752名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:36:38.36 ID:bN5fMuM10
>>745
今のJリーガーじゃ遊びたくても遊べねえもんな
753名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:36:42.51 ID:bI3/aK7S0
プロ野球を辞めてその分の資金をサッカーに回せばいいよ
754名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:36:48.97 ID:xWL3NGIP0
欧州リーグはボスマン以降、一気に巨大なマーケットになったもんなあ。
755名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:36:55.98 ID:8ZiFJMeO0
ナベツネがまだJに興味持ってるうちにヴェルディー東京移転を認めてりゃ良かったのに
756名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:37:06.76 ID:VprDihGR0
あとビッグクラブをビッククラブって書く奴ってマジアホだろ
big clubな
ビックカメラじゃないんだから
757名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:37:20.96 ID:NgyuRGBp0
>>746
というより、日本が今の規模から拡大できるかというのが怪しい
たぶん現状を維持するので精一杯だろう
758名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:37:26.87 ID:DDXe+rGP0
>>745
六本木に繰り出してたのは、週末の試合が終わった日だけだったそうだけどね
じゃないと、40歳過ぎのおじさんがクソ暑いドーハでプレーとか無理だって
759名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:37:30.46 ID:mLMZ25O80
マッキンゼーかあ。あそこで8年・・
すげえなあ、なによりよく体力持ったな。
でも、戦略系コンサルはどうにも胡散臭く思えてなあ。

まあでもこうして表に出てきたって事はもう既に一枚かんでるんだろうし、
核となるクラブを作る(容認する)のは決まった事なんだろな。
これは自動的に現状の欧州吸い上げ構造に対する挑戦にもなるわけだけど、
その過酷さもわかった上での話であり覚悟なんだよな?並木さんよ。
760名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:37:34.67 ID:GddY1Eg70
>>744
東南アジアの人らが時差の関係でプライムタイムでライブで観れて賭けの対象になってる
欧州サッカー捨ててJ観る理由って何があるの?
761名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:37:53.24 ID:A+o6fQZH0
「世界はレアル・マドリードを筆頭に、バルセロナやバイエルンが600億円超え。ユベントスでも381億円
つまり、300億円こそが優勝に繋がるビッグクラブのボーダーラインなのだ」
300億円をボーダーというのには、200億円ぶち込んでも優勝できないでいるダメクラブをあげて、
初めてボーダーだといえるんじゃなかろうか?
762名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:38:09.57 ID:5XRMr2Pa0
>>750
油はUCLのマンUvsレアルマドリーを観て参戦を決意したように、ACLがUCLを喰わないと世界の目はアジアに向かない
763名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:38:10.11 ID:b91pW4U40
>>734
禿げうまく立ち回ってくれたら
見直すんだけどな
300億とは言わずアジアで存在感のあるクラブつくってほしいよな
764名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:38:28.94 ID:GddY1Eg70
>>757
Jは拡散路線続けてるんだから現状維持すら無理だろうよ
765名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:38:35.86 ID:ng+qbwLG0
むしろJリーグってあんなにチーム必要なのか?
そっちが問題な気がする。
766名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:38:37.28 ID:Ld+qvJsw0
大阪にいらんやろ
767名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:38:45.56 ID:YEqbDMLN0
ヴェルディは川崎市民を裏切った時点でなぁ
768名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:39:01.90 ID:VprDihGR0
いやほんとナベツネ崇拝みたいな気持ち悪い個人崇拝は何なの
一人の権力者が全て決めるみたいなスタイルで組織が長期的に発展可能だと本気で思ってるわけ
769名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:39:41.78 ID:bN5fMuM10
>>753
プロ野球潰れてもその金サッカーに回ると思ってるバカ居るんだな
770名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:39:43.56 ID:7Mz2ARTy0
結局Jリーグの理念は失敗して無かったことにして

野球のパクりすか

サカ豚ってとことんダサいな
771名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:40:01.85 ID:eElC4tVD0
チョッパリファンタジー
そうさ夢だけは・・・
772名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:40:06.88 ID:5XRMr2Pa0
>>765
競技人口が増えたから受け皿が増えた点だけ見ると良いことだと思う
773名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:40:07.58 ID:b91pW4U40
>>760
東南アジア人が日本にいたらみるだろ

ただそのうち東南アジア人もうまくなって欧州いくだろうけどw
774名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:40:25.76 ID:ns6r34qQ0
まずは試合数の増加からだな
ターンオーバーで若手の出場機会も確保できる
トップカテゴリーを14まで絞って4回戦制がちょうどいいだろう
これでホームで26試合確保できるからね
775名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:40:38.95 ID:ofv4AVgP0
サカ豚の間ではナベツネが球界の独裁者という認識が定着してるが
実際にはただ巨人のオーナーってだけで権力なんかなかったんだけどなw
川淵の方がよっぽど独裁者で強権振り回してたろ
776名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:40:43.61 ID:L2fOq8z70
ガッツが足りない
777名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:40:59.28 ID:5gty0Tci0
正論だわ
ガンバでもどこでもいいから300億円税金注入すればすぐ日本はW杯優勝できる
海外では当たり前なのになぜやらないのか
778名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:41:26.90 ID:aaOkkM0I0
ナベツネの言ってることは企業名を出したいという事だよね 別に強権でもなんでもないと思うが
779名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:42:01.67 ID:bN5fMuM10
というかサッカー界のトップも強権的じゃね?
国内も国外も
780名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:42:05.57 ID:d+CTB1uD0
>>681
やはり大多数の大企業から見れば
マスコミは禍々しい虚業と視されてるんやな
ナベツネだってアカに毒されてた身だし
信用できないのは確か
781名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:42:21.10 ID:GddY1Eg70
>>773
ベトナムの英雄に払う小銭惜しんで破談するようなクラブがあるようじゃ無理だろ
782名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:42:34.74 ID:IE8580r90
おれがいつも言っているように通年制にすればいいよ。

平日に試合はしない。
年間50試合。
8月1日開幕。
カップ戦は天皇杯に1本化で決勝は7月1日。
783名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:42:57.08 ID:YEqbDMLN0
>>768
カルロス・ゴーンは「経営改革するには一人の絶対的な力を持った者が必要。」的なことを言っていた。
784663@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:43:17.41 ID:4ayRndP70
レス 0人
785名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:43:30.01 ID:dh8a6uqc0
>>773
東南アジアなんて雑魚ばかりで使えないじゃん
786名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:43:55.04 ID:GddY1Eg70
>>693
本来2部だった鹿島を主役に据えてる時点で順位とか関係あるかw
787名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:44:04.40 ID:DfWsdJag0
>>778
企業名を前面に出しているにも関わらず、低迷しているサッカーリーグがお隣の国にありますよ。
788名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:44:04.59 ID:2g+ySb+I0
弱いくせに相変わらず言うことだけは超一流
口田圭祐に騙される馬鹿が多いわけだわ

こないだ一勝も出来なかった奴らが何がW杯優勝だよ
取らぬ狸の皮算用とはまさにこの事
ACLですら中国韓国に大恥かかされてんのに馬鹿かよこいつらは
主役を支える底辺に過ぎないカスが粋がった所で
強豪国にとっちゃただの勝ち点製造機に過ぎねえのに
789名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:44:05.52 ID:aaOkkM0I0
まぁ少なくとも今の結果が全て 川淵は間違ってた
790名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:44:05.64 ID:T+vJ2b8q0
手当たり次第に有力選手を買い漁る金満クラブは必要悪だろう
打倒に燃えたり連勝を止めるだけでストーリーが転がる
見る人を惹きつけるんだよ
791名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:44:12.39 ID:DDXe+rGP0
>>770
>>1って別に野球式にしろって言ってるわけじゃないぞ
それと、川渕もビッグクラブの存在は一度も否定してない
川渕がナベツネと争って否定したのは、クラブに放映権持たせることだから
レッズがレッズランド作った時、川渕感動してたろ
792名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:44:17.40 ID:C4/xEd6m0
でもエースは香川なんでしょ?
793名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:44:23.51 ID:aCW8qykA0
>>765
スーパープレイヤーは一万人に一人ぐらいの確率だからな
小さい頃からエリートを選別して少数精鋭なんて無理なんだよ
膨大なピラミッド組織にしないと代表は強くならない
強豪国なんてどこも3部4部まで充実してるだろ?
794名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:44:28.52 ID:1n+JXlXsO
イングランド代表カスじゃんw
795名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:45:23.96 ID:2gK25By40
アジアが開催してる世界的なイベントなんて皆無だからな 日本含め

オリンピックにせよF1にせよサッカーにせよ 欧州は上手いわ
それはおそらく歴史と伝統が成せる業だろう
アメリカはアメリカで単独路線で突き進んでるしな

アジアは確かに経済的に力をつけつつある 
しかし何かを生み出す力はまだない
796名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:45:45.04 ID:euP6OLjPO
都内にクラブ無くて鹿島とか磐田みたいなど田舎クラブがタイトル取りまくりだもんな
そりゃビッグクラブ誕生しないわ
797名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:45:58.49 ID:p06Tw1gL0
ごちゃごちゃ言わんで
日本人の年俸削ってでも
海外のスタープレーヤーを呼べば解決
798名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:46:12.92 ID:VprDihGR0
でも本当にビッククラブって書く奴って何なの
bigのスペリングもできないようなアホなの
bigをどう読んだらビックって読めるんだよ
799名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:46:19.29 ID:uTddPaF10
>>719
次元の話で言ったら
広州恒大アリババの2014純利益 3800億
マリノス日産の2014純利益 3800億
グランパスのトヨタの2014純利益 1兆8千200億
800名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:46:24.39 ID:JFDdxLo40
>>772
ピークの年齢的に高校大学で十分じゃね
801名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:46:30.33 ID:fPGbN08M0
ナベツネを悪の象徴として追い出して
革命家気取ったはいいが、残ったのはファンの間でだけ
有名な局地的クラブと烏合の衆。で、今更ビッグクラブを作るために
外資を入れるだのなんだの言って結局何がしたいんだ。
802名無しさん@恐縮です@転載は禁止@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:46:31.21 ID:lyS5Lx/x0
とりあえずもっとサッカー観戦をする文化を根付かせないとな


あとアクセスの良い専スタ
803名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:46:57.22 ID:b91pW4U40
>>785
たしかに
ジェイは引退間際のフォルランレベルで活躍できなかったりする
微妙なレベルにはあるんだよなw
突き抜けて強くないからアジアトップには歯がたたないという非常にもどかしいレベル
804名無しさん@恐縮です@転載は禁止 ©2ch.net:2014/11/25(火) 20:46:58.65 ID:H4oLi9jc0
>>793
Jは裾野を広げることには成功したが、頂点を高くすることには失敗したな
いまは高さがないただの台形的な組織だろ
J1なんてそれこそ10チームくらいでいいのにな
805名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:47:01.45 ID:qlTF8ioa0
>>787

じゃあ結局は企業名つけようかつけまいが欧州の一握りのリーグ以外は繁栄できないアジアじゃ細々とやっていくしかないって結論じゃん。
806名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:47:05.77 ID:g4SUQPtE0
>>789
僅か20年でこれほどのクラブ数の拡大に成功しレベルも上がったのに失敗とかねーわ
807名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:47:09.67 ID:sq5opD9r0
totoやめて日程柔軟にしないと無理だろ
みんな土曜て(´・ω・`)
808名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:47:22.84 ID:IE8580r90
それよりミュンヘンと東京の差がたった40兆円しかないというのが驚きだわ。
ミュンヘンなんか大した人口のいない地方都市だぞ。
809名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:47:44.56 ID:ROJfGZS90
応援はしないが、FC東京には頑張ってほしい
810名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:47:48.76 ID:bN5fMuM10
>>798
すべてはビックカメラのせい
811名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:47:50.65 ID:ng+qbwLG0
プロ野球人気が壊滅し続けてる事を考えると、ナベツネの手腕を評価する意味は無いだろ。
そもそも朝日の高校野球、毎日の実業団野球に対抗して、
読売がプロ野球興行を立ち上げて成功させた経緯があるから
プロ野球組織は最初から読売私物の大企業サロンでしかない。
ナベツネはその権益を読売社内で継承しただけで、何もしてないだろ。
812名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:48:16.78 ID:VprDihGR0
>>805
それが現実だろ
企業名つけたら急に飛躍的にチームが強くなるとかどんな夢物語だよ
813名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:48:27.20 ID:ns6r34qQ0
>>795
アメリカのイベントはローカル
欧州のイベントはグローバル

これは本当だな
814名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:48:45.41 ID:2g+ySb+I0
外資系にこういう風に口だけやたら達者なサカ豚多そうだもんな
コンサルタント料が異常に高いクセに、まるで結果を出せないカスみたいな奴
言ってる事が円天詐欺みたいでまるで信用出来ん
815名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:48:46.66 ID:uaJ45zLb0
オリンピックのメダルを取るために国策的に大金を投下してるけどあんなもんいらなくない?
フェンシング協会の例を引くまでもなくほとんど体育協会の利権屋の懐に入ってるのは明らかだし

オリンピック強化資金は無駄金サッカーに一点投下すべき
816名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:49:08.86 ID:ns6r34qQ0
>>797
浦和で総年俸10億ちょっと
全部削っても現状では有力選手1人呼ぶ金しかない
817名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:49:12.37 ID:euP6OLjPO
結局川渕のチマチマした政策は野球を活性化させて地方利権もごっそり奪われただけだったな
818名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:49:29.10 ID:kMF6OhaO0
プロ野球12球団で最高の売上だと目されているソフトバンクが推定250億くらいだろ 
Jのスポンサーでそんな企業体力のあるところは無い
819名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:49:58.65 ID:QLHdYrnT0
馬鹿じゃねーのwww
ドイツのことなら育成システムに注目しろよ
それにプレミアリーグと南米はどーなんだよwww
820名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:50:26.26 ID:ns6r34qQ0
>>817
東京に100億規模のクラブ1と70億規模のクラブ2くらいは必要だったろうね
821名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:50:38.59 ID:Ld+qvJsw0
>>768
崇拝ってwww
野球界でずっと戦っていてしょっちゅうナベツネと揉めてたがな。

Jリーグは模倣だけで思考停止してるようにしか見えんがな。
この記事も真似したいねって言ってるだけ。
822名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:50:41.02 ID:940aYQ8c0
どこの国でも首都のチームが強いんだけど東京はパッとしないからなぁ
823名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:50:45.00 ID:qFkoCTZq0
まずは社畜文化をどうにかしないといけない
要になる底辺労働者層が試合見に来てない
野球もサッカーも
824名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:50:50.61 ID:pNsI+CGN0
>>793
日本には元から部活という完璧な下部組織があったのに本当に余計なことしたな
欧州サッカーの底辺なんて貧乏もいいとこなんだからアメスポ方式でやるべきだった
825名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:50:52.49 ID:IE8580r90
>>799
それは違うな。
アリババは創業者が君臨してる企業で巨大リスクを取れる。
日産トヨタは創業者なんかとっくに死んでる官僚企業で巨大リスクなんか取れないぜ。
何百億もサッカーに使えるはずないじゃん。
826名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:50:56.85 ID:GPv4g3fK0
ビッグクラブが1個できて楽しいか?w
827名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:51:01.30 ID:g4SUQPtE0
>>818
トヨタ三菱日産日立住友パナ「え?」
828名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:51:16.62 ID:DDXe+rGP0
>>805
日本だけがどんなに頑張っても無理
AFCである以上どうにもならない
日本列島がポルトガルの隣にでも移動しない限りどうにもならない
829名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:51:16.85 ID:aaOkkM0I0
もし読売ベルディで国立を本拠地だったら面白かったのに 相手チームのヲタも盛り上がったのに
830名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:51:28.38 ID:7jM6C95u0
ここを見ている全国の1億人の方、必ず「岡山中央警察署」に絶対来て下さい。
そうしないと、本当に日本の危機がせまります!!!そのためには、1億人が中央警察署に突入し、
階数も結構あるので、追い払ってでも、脅してでも、必ず白状させ、表沙汰にさせてください!!

そうしなかったら、本当に全国の被害は拡大し、永遠に続きます!私はそう思います!!
税金なんか、こいつらに渡せない。JR・タクシー利用者は減少、税理士受験生は減少、景気の悪化、県民の過疎化、
子供の安全、事故の多発、嘘、威嚇、濫用、規制法、電磁波による全国の被爆、全国の個人情報の盗み取りとどんどん続いて、日本は本当に終わります!!
ですから、無理とわかっても来て、必ず表沙汰にさせてください!!
それができなかったら、このまま永遠に続き、税金はとられ、不祥事は隠したまま
もう日本はどん底になります。犯人は、主犯岡山県警、JR運転士、消防士、自衛隊?、タクシーその他民間の計数千人以上です。
当然、これだけの人数なら表沙汰なんかできません。しかし、犯人を野放しにすると、また同じことが起こり
悲劇は続きます!!そのためには、関与者一匹残らず刑務所に収容させることです!!!逃走・拳銃の乱射・自爆テロ・原爆投下の可能性あり!航空機・拳銃も持っている!危ない!
絶対決着をつけてやろう!!負けたら、本当に日本が沈没します!それだけ未曽有の大事態です!!
実は、まだ終わっていない!犯人は日々増えている!嘘が上手な岡山県警ですので、騙されるな!
カスは地獄へ落・ち・ろ!!犯人はまだ職を続けています!!危ない!!早く周りにも伝えて下さい!!
「警視庁は弱い者に強い」のスレッドに、この事実を書いています!!

【岡山県警察に対するご意見・ご要望】
送信フォーム
http://www.pref.okayama.jp/kenkei/pkenmin.htm
831名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:51:42.40 ID:ns6r34qQ0
>>818
ソフトバンク 自前球場持ちで250億
巨人 自前球場なしで250億

阪神も甲子園の収益込みならソフトバンク以上の規模だろうね
832名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:51:53.41 ID:8u3xQPN20
全盛期浦和で80億でしょ
ブンデスから来たポンテにブラジル代表級のワシントンがいて、当時の日本代表クラスもたくさんいて、専スタもあって集客にも恵まれて80億
どんなに頑張ってもせいぜい100億が精一杯じゃない
833名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:52:58.21 ID:/uV/A9sF0
Jリーグの視聴率や人気では無理です
リーグ戦でも代表戦くらいの視聴率を取れるようにして下しゃい
834名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:53:02.67 ID:VprDihGR0
でも本当にビッグクラブをビッククラブって書いちゃう奴ってどのくらい知能低いんだろう
中学一年生レベルの英単語も知らないって相当だろ
九九の掛け算とかできないレベルかね
835名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:53:07.72 ID:xWL3NGIP0
>>799
グランパスはリッピもジラルディーノも連れて来れないもんなあ。
836青い人 ((( ゚д゚)))<サムッ ◆Bleu39IVisBR @転載は禁止:2014/11/25(火) 20:53:29.36 ID:Da8GaZ2VO
メキシコは有名なクラブが5つあって、CONCACAF-CL無双じゃん
837名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:53:40.32 ID:YEqbDMLN0
イングランドみたく下手に海外市場に頼るとカントリーリスクを抱えることになるかも。
838名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:54:04.14 ID:vmxWhTq00
チームが多すぎてもうわけわからん
839名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:54:26.78 ID:fPGbN08M0
>>806
横レスだけど、木を見て森を見ずだわ。
都合のいい成功例だけ見てそういうけど、ほとんどのクラブが
無名で貧乏してるのにこの先増やし続けたところでジリ貧もいいとこだよ。
840名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:54:30.29 ID:g4SUQPtE0
>>828
ホントサッカーって「世界」に助けてもらわねーとなんにも出来ねーよな
野球は80年前から自主自立して日本単体でも運営されてるのに
サッカーって相撲将棋囲碁にも劣るわ
841名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:54:33.79 ID:i88bBPbe0
>>608
これもチョーセン臭いな・・・
842名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:54:59.08 ID:uaJ45zLb0
>>828
それや!

ノルウェーあたりに100億くらい積んで極北の島一個割譲してもらえば一発解決晴れてUEFA加入決定
843名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:55:08.17 ID:bN5fMuM10
実はアルゼンチンもトップ2チームに人気集中してんだよな
降格危機にリーグのルール変えるぐらい
844名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:55:26.26 ID:GddY1Eg70
>>798
ビックカメラやらビック不動産やらbigをビックとして表記する文化が何十年もあったんだし、昔の映画や文学などでも
ビックという表現で出てくる例も結構ある
そもそも、言語は生き物なんだからbigが日本に入ってきてビックという読みと表現になったとしても何の問題もないわけで
何十年も定着してたものに、綴りがー綴りがーと言い出す低脳こそが言語という物を理解してないオマエみたいなのが本物のアホ
Fランか高卒だろ?おまえw
845名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:55:38.05 ID:JFDdxLo40
今から企業名を付けても後の祭り、発足当時にアホみたいな年棒出せたから有名選手がたくさん来たわけでもう欧州の下部リーグとして細々やってくしかない
846名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:55:54.76 ID:RcShdNU30
要するに

ヨーロッパのサッカー運営のパクリだろ

新機軸打ち出せよ
847名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:56:10.39 ID:uaJ45zLb0
大名古屋ビルヂング
848名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:56:14.08 ID:366r/A5I0
メリットがなぁ
アジア全体のレベルが上がらないと厳しいだろうな
849名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:56:30.41 ID:DDXe+rGP0
>>838
欧州も南米も自分の国にいくつのサッカークラブがあるのか知ってる人はほとんどいないと思うぞ
850名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:56:39.57 ID:QLHdYrnT0
>>834
どんなレスしてんのか見てないけど
そーゆー細かい突っ込みする方が負けだって聞いたよw
851名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:56:39.95 ID:wX/TCDDm0
スタジアムに問題があるね。
都内23区内に、一つは、サッカー専用のスタジアムがないといけない。
852名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:56:45.39 ID:H9ZI5CUa0
ブラジルで一番収入あるクラブがコリンチャンスの120億円
4割は放映権料でチケット収入は浦和とほぼ同額
ブラジルには浦和より収入あるクラブが他にフラメンゴやサントスなど8つぐらいある
ちなみにブラジル全国選手権1部はJリーグより1試合平均の動員は少ない
4万、5万入る試合もあればマジでガラガラの試合もある
先週の日曜にやってたサントスホームの首位クルゼイロとの試合なんかも
1万も入ってないだろってぐらいガラガラ
853名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:56:46.27 ID:uTddPaF10
>>825
「それは違うな」の意味がよく分からないけど
次元の話をしてたから次元の話をしただけ
トヨタは創業家の豊田章夫社長がグランパスの優勝時にピクシーと一緒に喜ぶくらい
サッカーは好きだけどビッグクラブ化したらトヨタアンチが増えることに繋がりかねないから
実際に使うわけがないのは当然のことで敢えて言及するまでもない
854名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:56:57.20 ID:ng+qbwLG0
そもそもJは今のままではいけないのか?
855名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:57:04.05 ID:Vw0D406m0
こういう胡散臭いやつって一番上しか見てないじゃん。
ヨーロッパというか英西独伊が全て吸い上げる市場になってるんだから南米や欧州2番手を参考にしちゃいかんのか?
もちろんデカイこと吹かないと仕事にならんのがコンサルだろうがさw
856名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:57:22.09 ID:qlTF8ioa0
>>806

それは元がアマチュアに毛の生えたリーグしかなかった時代から比べた場合の相対的な比較だからそう言えるんであって、今じゃアジアでも2、3番手のポジションでそうリーグとしての伸び代も望めない状況。
857名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:57:22.11 ID:wX/TCDDm0
ボールパークのサッカー専用スタジアムが、ひとつもない。
858名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:57:44.38 ID:kMF6OhaO0
いっそ横浜にカジノでも出来た暁には、同じエリア内にスタジアムも造っちゃって
カジノ運営会社にチーム経営もやらせるとか まぁ絶対に無理だろうな
859名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:57:50.29 ID:GddY1Eg70
まぁ初っ端のリーグデザイン失敗を認めて、鹿島やら浦和やら磐田やらの、日本の上位100都市にも入らないような
中都市のクラブはJ3辺りに落ちてもらって大都市クラブ中心にシフトしていくしかないね
860名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:57:51.94 ID:5XRMr2Pa0
>>844
真のビッグクラブという意味なら、ビックという表記でもあながち間違いではないなw
861名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:58:24.79 ID:g4SUQPtE0
>>857
無いなら作れよ…
862名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:58:31.18 ID:HKGbt0250
普通にいつも一緒にいてくれる彼氏がいい
ふつうの
863名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:58:47.23 ID:0xWsBbwi0
その300億のクラブでJ1優勝目指すの?
864名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:58:52.05 ID:VprDihGR0
日本も欧州の二流リーグと一緒で基本的には一流リーグの草刈場リーグだって現実に向き合わずに
ビッククラブ()を作れば問題は全て解決みたいな山師みたいな計画に金出すお人よしなんて今いないだろ
865名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:59:04.74 ID:/MRZZxKZ0
>>853
ビッグクラブ化は望まない、万年中位でいいなんて
本気で考えてるならさっさと手を引いたほうが名古屋のためでもあるな
あとは外資解禁でなんとかなるだろ
866名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:59:14.27 ID:JFDdxLo40
>>854
良いけど選手の第二の人生考えないとサッカーやる人減ってくと思う
867名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 20:59:50.77 ID:F7jX3FXP0
まともにスタジアムの使用料も払えないコジキリーグがなにをほざいてんだ
税金を止められたら死ぬ税リーグ
868名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 21:00:10.13 ID:YYdt0Dg80
>>760
それは東南アジアの選手がJでプレーするしかないだろ
多少の動きはあるけど、未だ上手くいってるとは言えないな
869名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 21:00:17.18 ID:ld0NQsjc0
そもそも謎なのがなんであんなに無駄にクラブ増やしたの?
15クラブくらいでいいだろ
J2すらいらんわ
870名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 21:00:18.70 ID:g4SUQPtE0
>>867
止められないんだから無意味な仮定
871名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 21:00:25.57 ID:HM19FGOL0
>>844
仰る通り!!
テトラポッドでもテトラポットでも構わないしな
872名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 21:00:34.06 ID:aCW8qykA0
>>839
地方の無名の貧乏なクラブほど、金がないのによく頑張ってると思うけどね
金がないから熱心なサポーターまきこんで色々工夫するんだろ
松本山雅なんていい例じゃん
最初っから予算があったらどこのクラブも無駄遣いして組織は腐ると思う
873名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 21:00:40.59 ID:BPt/Cfc30
フランスもイングランド、ポルトガル、スペイン、メキシコ当りで100年に
1回優勝が精いっぱいか、まだ0回。東洋の世界一弱い地域が優勝て3000年に
1回が順当でしょう。さっかー無能の3流選手が優勝できる、頑張ろうと言うのは
簡単、現実は非常に遠い道のり。アフリカの超身体能力軍団全ての国優勝0回
世界最低地域で優勝は数千年に1回と見るべき。
874名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 21:00:44.30 ID:uaJ45zLb0
ブラジルはちょっと事情が違うな
本来のビッグ?(名門?)クラブはフラメンゴとサンパウロFCあたりだが
巷にいい選手が居過ぎてビッグクラブが最強を維持できない状態

コリンチャンスなんかはUSAかどっかの投資マネーが入って近年大富豪になったパターン
875名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 21:00:46.41 ID:k7y7AYuj0
876名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 21:00:48.69 ID:366r/A5I0
ブランド力が全然違うからなぁ
正直欧州からアジアへ選手来るとしたら金目的全開な気もする
アメリカが力入れたら欧州<アメリカになるかどうかだなブランド価値として
877名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 21:00:50.59 ID:k7UYhqL10
ゲームのFIFAとフットボールマネージャーに参入して欲しい
878名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 21:00:56.47 ID:vB61Pg9Q0
全国の公立高校の野球部を廃部にしてスポーツエリートをサッカー部に入れればいいじゃん
野球はお先真っ暗だし
879名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 21:01:19.96 ID:GjRyejm60
>>855
だんだん一極化してきてるしJも努力して拡大していかないと縮小していくだけだよ
880名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 21:01:44.39 ID:g4SUQPtE0
>>869
世界では常識
野球流トップカテゴリーという常識を疑え
881名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 21:02:00.86 ID:uaJ45zLb0
もうめんどくさいから語尾-gは「ヒ」で統一な
ダンジグじゃないぞダンチヒな
882名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 21:02:33.50 ID:uTddPaF10
>>865
そもそもトヨタはJ参入を望んでなかったのに地域貢献の為にと説得されて
Jに参加した経緯があるから文句は言えないけどね
883名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 21:02:34.30 ID:GPv4g3fK0
札幌 東京 大阪 名古屋 福岡

このへんが平均して大きくなると面白くなると思う
1強なんて野球じゃあるまいし見たくないわ
884名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 21:02:46.33 ID:hNlizkDJ0
>>750
>>東京は欧米も注目する都市なんだから、

してねぇよ!!
東アジアでは 香港 上海 シドニーしか 欧米人は 興味なし
885名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 21:03:05.65 ID:HKBCcxJd0
>>793
ドイツなんて2年前まで4部でプレイしていた選手が代表の中心FWでW杯に出たりするからな
886名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 21:03:13.68 ID:VprDihGR0
>>844
ビッグをビックなんて言い方定着してないだろ
中学一年生レベルの英単語も習得してないようなアホがたまに勘違いして使ってるだけ
普通の人はちゃんとビッグクラブってスペリング通りの発音してる
887名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 21:03:15.72 ID:HsLL7/b50
未だに23区内にJリーグのチームが一個もないのが異常
だから浦和みたいなのが人気になっちゃう
888名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 21:03:29.97 ID:dh8a6uqc0
>>868
東南アジアの選手がうまくないんだからうまくいくわけない
それともスポンサーひっさげさせて先発試合数を決める契約でもする?
889名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 21:03:43.91 ID:lHSVRW2/0
ソニー FIFAとスポンサー契約更新せず
【NHK】 2014/11/25 16:18

ソニーは、これまで行ってきたFIFA=国際サッカー連盟とのスポンサー契約が巨額の費用がかかるとして、
来年以降、更新しないことを決めました。

ソニーは、FIFAのオフィシャルパートナーとして2007年からことしまでの8年にわたってスポンサー契約を結び
総額およそ330億円を支払いました。

この間、スポンサーの立場を生かして2010年のワールドカップ南アフリカ大会や、ことしの
ブラジル大会などでは、競技場に広告を出したり、大会と連動して商品を販売したりしてきました。

しかし、主力のスマートフォン事業の低迷で、ことし4月から9月までの中間決算で営業損益が赤字に
転落するなど業績が悪化するなか、FIFAとの契約の継続は、巨額の費用がかかるとして、来年以降、更新しない
方針を決めたものです。

世界的なスポーツのスポンサーから降りることで、今後、ソニーのブランド力や販売にどのような影響が
出るのか注目されます。

ソースに動画があります。

ソース: http://www3.nhk.or.jp/news/html/20141125/k10013469791000.html
画像: http://www3.nhk.or.jp/news/html/20141125/K10034697911_1411251616_1411251620_01.jpg

関連ソース:
ソニーがFIFAスポンサー降板 構造改革で | 共同通信
http://www.47news.jp/CN/201411/CN2014112501001392.html
890名無しさん@恐縮です@転載は禁止@転載は禁止:2014/11/25(火) 21:03:47.33 ID:lyS5Lx/x0
ブンデス2部の平均観客数見ると外資以前の問題だと思う
891名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 21:04:18.03 ID:NgyuRGBp0
トヨタはモータースポーツなら本業にフィードバックもできる部分もあるが
サッカーなんてよほどの利益が見込めない限りは
株主の手前、大規模投資なんてできないんじゃないの
892名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 21:04:20.36 ID:chmAiY4V0
>>885

ドイツはそこらへんの引き上げが上手いからな
他の欧州の国じゃあまり聞かないが、ドイツでは定期的にそういうステップアップが発生する
893名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 21:04:49.07 ID:RcShdNU30
いくらヨーロッパのマネしても
サッカーの母国がある地域には
叶わない

他に、サッカーの世界的メッカになりうる場所はない
894名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 21:04:52.91 ID:ld0NQsjc0
>>880
よそはよそ
うちはうちでいいだろ
10-15チームくらいならサッカー自体に興味なくてもチーム名くらいは覚えられるし、
広い地域をホームタウンにするから地上波放送もされてたと思うんだよな
今みたいにせっまいせっまい地域をホームにしても全然ファン増えないだろ
895名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 21:04:58.37 ID:SrRyC8AY0
そのビッグクラブとやらを誰が応援するんだ?
896名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 21:05:12.43 ID:QLHdYrnT0
反論ヒント:南米

終了www
897名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 21:05:30.40 ID:poyz6kjM0
肝心の選手のレベルはどうですか?
898名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 21:05:38.55 ID:iJijJNfG0
日本サッカーってカズ、アルシンド、ラモスで止まっているよねw
899名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 21:06:06.64 ID:chmAiY4V0
>>898

野球は王長嶋で止まってる
900名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 21:06:22.66 ID:IE8580r90
5万人 @2000円 ホーム20試合

これで20億円にしかならんからねw
日本だと100億円が限界だろうね。
レアルの700億円がいかに凄いかということ。
901名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 21:06:31.31 ID:YYdt0Dg80
>>888
スポンサーとかの存在も意識してるだろうが試合に出ても下手では駄目だろな
仕方ないから東南アジアに日本の指導者とかが乗り込んだりと
現地選手の教育してる
十年先とか中長期的に見れば少しは実るかもしれんな
それまでは今みたいにJ2のレベルの低いチームでお試しだな
902名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 21:06:52.66 ID:eDp6//AK0
で、どこがビッグになんの?浦和あたりで300億なんて金集まるわけないし
903名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 21:06:54.84 ID:g4SUQPtE0
>>899
雷電で止まってるんだよなあ
904名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 21:07:02.66 ID:i88bBPbe0
>>895
在日
905名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 21:07:07.11 ID:8RWQDTBk0
Jはコーチが残念だもの せめて現役本田 中田 中村クラスの選手がコーチにいないと 
自分よりへたなコーチに教わってもなー
906名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 21:07:21.32 ID:7Mz2ARTy0
年俸が上がっていないということは成長してない証拠
907名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 21:07:39.99 ID:2gK25By40
>>890

ブンデスやプレミアは2部でも2万くらい入るからな
まぁその辺は文化なんだろな 日本はどうあがいてもこれほど入る事はないだろう
そもそもスポーツに興味のある人がそんなにいない
だからスポーツの有料放送の加入率も異様に低い
908名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 21:07:46.36 ID:uaJ45zLb0
最終的にはJリーグ優勝に300億の価値がないってことでどうしようもないよな
ヨーロッパCLに出れればなんとかギリギリ到達するかな?
909名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 21:07:56.03 ID:b12BFoaI0
おらワクワクしてきたぞ
910名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 21:07:57.43 ID:Rbn6jAJZ0
予算は公平分配
全国で1リーグ32チーム
リーグ戦は年16試合
海外の放映権は期待しない

であるNFLが成功してる以上、
こいつの言うことは完全論破
911名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 21:08:31.40 ID:qk1HJ7Tl0
>>891
何の見返りもないのに大金つぎこむバカはいない
912名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 21:09:07.30 ID:g4SUQPtE0
>>905
うわっニワカくせえ
専門のコーチング勉強してない奴に学んでどうすんだよ
モウリーニョとザックにぶっ飛ばされたいか?
913名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 21:09:18.87 ID:idok0oOd0
ちょっとチームが多すぎるわ
一県一チームでいいのに
914名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 21:09:34.80 ID:L2BxzQ9O0
そのビッグクラブは東京にないとダメ!
東京(協会・放送局)の金を埼玉や大阪の地方に分配するなんてとんでもない!
ってなるから無理
915名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 21:09:43.19 ID:TrQDIvep0
>>895
みんなが応援するからビッグクラブなのよ
日本には1億人以上人が住んでるのにJリーグは地域分散して
それぞれ100万人しか相手にしていない
1億人相手にできるビジネスなのに100万人しか相手にしないとなると規模も1/100になっちゃうだろ
1億人相手に商売するクラブがビッグクラブでそれを作ろうって話なの
916名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 21:09:47.30 ID:ng+qbwLG0
分かった、Jのために有害なゴミをまず削除しよう。
とりあえず目立つゴミからだ。川渕とセルジオと松木かな。
917名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 21:09:47.79 ID:WSdeDv4C0
ソース読んでないけど日本にビッグクラブなんて作るわけ無いだろう
馬鹿じゃねーの
欧州は陸続きや近いから大きな大会開けて盛り上がれるけど
日本にビッグクラブ作ってどうすんの?Jリーグ内で俺TUEEEEEEEEEEして意味あんの?
中国や韓国リーグと試合しても盛り上がらないし欧州まで遠征なんて非現実的だし
918名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 21:09:59.11 ID:ld0NQsjc0
正直J1のチーム名全部言えるやつ一般人でもほとんどいなさそう
919名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 21:10:16.40 ID:g4SUQPtE0
>>891
エミレーツとかオイル軍団はサッカー関係なくても投資してるだろ
920名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 21:10:19.93 ID:OkHTi4Wm0
絵に描いた餅感がすごい
921名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 21:11:23.73 ID:ns6r34qQ0
>>907
アメリカとかもスポーツの有料放送の視聴者数なんて超しょっぱいぞ
922名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 21:11:31.10 ID:l0r6Ou/I0
国立をホームにするクラブが現れたら(というか解禁されたら)
一気に金集まってビッグクラブになると思うけどなぁ
923名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 21:12:24.99 ID:94VOJaH00
FIFAとかのPVでその日本のビッグクラブが使われたら
それはそれで嬉しいなw
924名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 21:12:25.18 ID:dh8a6uqc0
>>919
それはよほどの利益が見込めるからw
Jリーグは論外
925名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 21:12:26.04 ID:KHoN/rs90
だから誰が来るんだよw
926名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 21:12:53.81 ID:AVq3cFzq0
長すぎwww
927名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 21:12:57.82 ID:nu9LgIEU0
>>848
ACLよりもナビスコ頑張る方が儲かるという現実があるもんね
928名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 21:13:20.03 ID:OkHTi4Wm0
バイエルンミュンヘン=関東東京もしくは関西大阪もしくは東海名古屋って言うクラブだもんな
929名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 21:13:20.58 ID:IE8580r90
>>922
そんな甘くはないだろうね。
セレッソとかマリノスのような大都市のクラブが四苦八苦してるのに。
930名無しさん@恐縮です@転載は禁止@転載は禁止:2014/11/25(火) 21:13:34.58 ID:lyS5Lx/x0
J2クラブ全てが松本並に盛り上がってれば良いんだけど
931名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 21:13:52.88 ID:ld0NQsjc0
ブンデスを目指すってならまず集客なんとかしないとダメだろ
野球なんか視聴率だだ下がりのくせにずっと黒字っていう矛盾
それはなんだかんだ現地で見る人が多いからなんだよな
不人気オリックスとかですら平日最低でも1万入るし
サッカーなんかホームでする試合月2なんだから満員近くとらないとダメだろ
932名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 21:13:58.61 ID:94VOJaH00
物理的にクラブだけ出来てもチャンピオンズリーグみたいな
箔の付くイベントが無いとな。
933名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 21:14:09.35 ID:2U3cRXro0
マッキンゼーは金だけ使ってドロンする奴多いからなー。
934名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 21:14:25.78 ID:JFDdxLo40
>>931
試合数だろ
935名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 21:14:43.91 ID:778XYWUZ0
>>902
FC東京。
まず新国立競技場をFC東京のホームして毎試合8万人の観客を集めるようにする。
その様子を見た東京や世界の大企業が次々にFC東京のスポンサーになり、
超金満クラブになり、世界のスター選手を次々に獲得し、
ACLも頻繁に優勝し、クラブW杯でも何度も決勝に進むようになり、
収入600億円規模のビッグクラブに成長へ。
936名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 21:14:45.36 ID:LG9OGBfF0
無理無理
仮に金でワールドクラス引っ張ってこれたとしても
Jじゃモチベも糞もない
せいぜい引退間際の小銭稼ぎに使われるだけ
937名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 21:15:07.28 ID:2gK25By40
>>921
日本はもうスポーツの放映権ビジネス自体が成立してないでしょ
野球ですら駆逐されてんだから スカパーの放映権なんて知れてるよ
938名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 21:15:38.25 ID:g4SUQPtE0
>>932
野球はW杯もCLも無いのに2、300億売上あるんだけど?
甘えだろ
939名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 21:15:39.13 ID:WNVpPrUN0
>>915
巨人みたいな感じか
940名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 21:15:48.67 ID:dh8a6uqc0
テレ朝がACLを代表と同じようなコンテンツに育ててくれればなぁ
ナショナリズム煽れるんだからできないことはないだろ
日テレはしんどけカス
941名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 21:17:15.43 ID:qk1HJ7Tl0
>>940
J勢が激弱だから、現状では煽れないな
942名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 21:17:22.05 ID:R2WZKaxD0
焼豚イライラでワロタ
943名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 21:17:39.44 ID:WftmJ5160
鹿島みたいな田舎にあったらさ
ビジネスとしては最悪って事
満員できないのはだめ
東京と大阪は巨人と阪神でビジネスとしてはまだいいし
サッカー特にJリーグに欲しいな
もっと人やお金が動かないと
田舎なんて東京が騒げば一番反応するよ
ミラノダービーだって片田舎なら盛り上がってないと思う
おしゃんてぃなミラノだから波及効果は高い
944名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 21:17:43.33 ID:xGypeNw/0
300億?言うだけなら俺でもできるわ(´・ω・`)
945名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 21:17:45.83 ID:Z0brRuf4O
スレタイ日本語おかしいだろ
946名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 21:18:05.17 ID:ld0NQsjc0
>>934
最低1万で更に試合数も多いから余裕の黒字なんだよな
Jは試合数が極端に少ないのに集客力ないから終わってるって言ってんの
チーム増やしすぎて有象無象のチーム増えすぎてファンがバラけすぎ
J1の20チームを2つにわけてJ1とJ2でいいだろってレベル
947名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 21:18:14.41 ID:nu9LgIEU0
>>864
まさに悪徳証券マンか不動産屋の語り口だもんなそれ
そもそもJは急拡大しすぎて赤字垂れ流しクラブが続出したから
今は財務で縛ってとりあえず健全化という感じでやってるわけで
数年は我慢しなければならないってこと
ちょっとJに詳しい人ならば誰にでも納得できることやんかと?
あとビッグクラブ作る原資はどこから出てくるのかって
口先だけで盛り上げてまたしても地元企業や行政から吸い取るような真似をしたら
こんどこそ本当に日本全体がサッカー不毛地帯に陥りかねないわ
948m@転載は禁止:2014/11/25(火) 21:18:30.98 ID:tH4uUN8Q0
>>631
公営の競馬競艇はともかく
パチンコは早々に潰すべきだな
949名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 21:18:33.63 ID:ng+qbwLG0
サッカーが上手くなればいい。
その点ではそう心配要らんだろ。
年々高校サッカーのレベル上がってるし。
950名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 21:18:50.11 ID:YEqbDMLN0
>>943
鹿島は日本のマンチェスターやろ。
951名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 21:18:56.19 ID:zLxglBja0
結局Jリーグ発足時のナベツネの主張が正しかったってこと?
952名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 21:19:07.51 ID:6lv476BV0
構造改革とかいう言葉を使う奴に碌なのがいないのは
小泉竹中で既に立証済み
953名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 21:19:17.29 ID:GddY1Eg70
>>886
言語が生き物だと理解できないFランか高卒の低脳君w
現実にbigという英名表記をしながらビックという表記を用いてる企業は結構あるわけだし、さっきも言ったけど昔の映画や文学にビックという表現はでてくる
そもそもbigはbigであってビックでもビッグでもないんだから、言語が現地化する際にどちらが正解でも誤りでもないんだよ
君の残念な教養レベルじゃ言語の誤用や訛りがそのまま現地化して定着するような現象は理解できないんだろうけど
綴りがー綴りがーと言い出すのは、自分の教養の無さをさらけ出すアホな行為だからやめといたほうがいいぞw
954名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 21:19:23.40 ID:nu9LgIEU0
>>872
実際なまじっか都市の規模があって予算があるところほど
組織が腐敗しきってるからね
955名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 21:19:33.43 ID:kRh0WunJ0
大阪で300億円外資ビッククラブ作るなら新クラブじゃないと無理じゃないの。
パナやヤンマーが手放すなんて思えない。
堺あたりの新クラブで
956名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 21:19:45.30 ID:bYSwjEw20
>>931
不人気オリックスwww
どこかに移転すればいいのに京都あたりはどうだ
957名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 21:19:49.84 ID:XjsBVa5w0
サカつくでもやってろ
958名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 21:20:05.99 ID:TrQDIvep0
>>936
小遣い稼ぎ上等!
有名人目当てにニワカが弁当食いながらノンビリ観戦するのが一番いいんだよ
ゴール裏のキチガイみたいに試合も見ずに声を張り上げて歌い続ける観客は必要ない
というかあのスタイルのせいでニワカがJリーグ観戦に行かなくなるんだよ

>>939
海外のビッグクラブも巨人みたいなもんだけどね
海外は地元の小クラブと別にビッグクラブも応援してるから大きな商売になってる
日本は地元だけだから商売にならないし弱いクラブしかない地域や
まだクラブが出来てない地域はJリーグ自体の人気が無い
959名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 21:20:23.96 ID:AVq3cFzq0
ビッグクラブを作ってもJリーグ自体に価値がないからなあw
960名無しさん@恐縮です@転載は禁止@転載は禁止:2014/11/25(火) 21:20:45.49 ID:lyS5Lx/x0
福岡は禿が投資すれば化ける
961名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 21:21:11.64 ID:U0kJ5+yc0
野球を潰すことが一番の近道ですよ

野球はメディアジャックをやったりメディアを使った工作活動をやったり日本のスポーツ界のヤクザ者

そのくせ野球は糞つまらなくて避けられるから日本のスポーツ界が盛り上がらない最大の要因は野球です

ああいう役立たずのスポーツ界の縄張りヤクザを追い出すことが一番最初にやるべきことです
962名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 21:21:49.65 ID:qk1HJ7Tl0
川渕路線大失敗
963名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 21:22:24.67 ID:Hp2qxp090
クライフ以上の選手連れてこれるの?
964名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 21:22:31.25 ID:ns6r34qQ0
>>937
だからそれはテレビ局のビジネスレベルの問題だろ
アメリカでも有料放送でまとまった視聴者数獲得できるのはNFLくらいだぜ
965名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 21:22:36.81 ID:WNVpPrUN0
>>942
強いて言うなら
巨人を否定して始まったJリーグに
巨人のようなチームをを作ろうなんて言い出して
平気でいられるのが面白くてしょうがないけどね
966名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 21:22:44.54 ID:qk1HJ7Tl0
>>961
自分からメディア王を追い出しておいて、よく言うわ
967名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 21:22:45.93 ID:M70NxXbg0
昔、ジュビロ磐田の黄金期のメンバーだったらレアルにも勝てるとか本気で思ってたな〜
968名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 21:22:46.05 ID:AVq3cFzq0
>>15
平塚から湘南に広げたけど、結局盛り上がってるのは平塚の一部だけっていうw
969名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 21:22:53.67 ID:HKBCcxJd0
>>940
日テレは下手にACL放送して、視聴率が巨人戦超えたらえらいことになるからな。
970名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 21:22:54.98 ID:VprDihGR0
>>953
株式会社ビックカメラ(BIC CAMERA INC.)
あれ?BIG CAMERAじゃない
そりゃそうだよなBIGをビックって読んだらアホだもん
971名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 21:23:21.83 ID:l0r6Ou/I0
>>929
アクセスはダントツでJリーグ最高だし、
4,5年でレッズ並の動員数にはなるんじゃないかな
横国はちょっとなぁ
972名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 21:23:53.42 ID:AVq3cFzq0
>>961
ナベツネ追い出してこれってwwwwwwwwwwwww
973名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 21:23:55.65 ID:GnFDDMR+0
ブログでやれ
974名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 21:24:07.35 ID:ns6r34qQ0
J1で14でJ2で18クラブが適性規模だろう
J1は4回戦制で52試合でJ2も4回戦制で68試合
975名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 21:24:13.57 ID:WftmJ5160
マンチェスターってどちらのです?
976名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 21:24:21.90 ID:xGypeNw/0
しかも300億でなにするんだw
977名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 21:24:36.19 ID:nu9LgIEU0
>>958
ビッグクラブでもファンのコア層は地元民でっせ旦那
まずは地元を熱狂の渦に巻き込まないと他所にまでファンを増やすなんてできませんわ
978名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 21:24:36.57 ID:g4SUQPtE0
>>961
先日、息子が野球部に入るのだと言って頭を丸刈りにしました。
私は野球のことは全く知りませんが、今時スポーツをするのに丸刈りにする必要があるのか・・・・
と疑問に思っていました。
謎が解けたのは、息子が「皇支援に行くのが夢だ」などと言い出してからでした。
野球とはスポーツに見せかけた極右活動だったのです。
息子が党首をやっていて保守のためにがんばるというのを聞いた時にはその場にへたりこんでしまいました
最近始まった高校野球の大会も「春の戦没」などという名で、あの忌まわしき戦争を思い出させます。
揃いの服に身を包んだ丸刈りの若者達の入場行進を見た時、私には軍靴の足音が聞こえてきました。
979名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 21:24:38.88 ID:lHn+8Cvj0
J開幕当初のヴェルディですごい経営者がやってたら、
300億円規模のビッグクラブになってたかな?
980名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 21:24:50.59 ID:KHoN/rs90
外資入れたイングランド代表は強くなりましたか?
wwwwwww
981名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 21:25:07.85 ID:TrQDIvep0
>>969
高校サッカー中継をぶっ潰しといてよく言うわ
982名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 21:25:09.26 ID:gReSBJPH0
これ、ちょっと前に堀江が言ってたんじゃなかったか?
983名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 21:25:19.28 ID:U0kJ5+yc0
日本のサッカー界は世界のサッカー界のシステムに乗っかって、
野球&野球マスゴミの妨害活動の影響をなるべく受けないシステムを作り上げたけど、

さらに上を目指して世界で勝つにはやっぱり野球を潰さないと駄目だね
ああいう害虫はものすごいハンデ
984名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 21:25:21.43 ID:dh8a6uqc0
>>967
そんなわくわくするような大会すらスペインじゃスポンサーつかなくて中止なんだよな
985名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 21:25:45.05 ID:bYSwjEw20
>>951
なんだかんだとナベツネて100歳以上まで長生きしそうだな
憎まれっ子世に憚る

某番組でナベツネは好きか嫌いかでアンケートやったらダントツに嫌いが圧倒的数字
しかも投票の数が番組最高を記録
986名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 21:25:55.65 ID:ng+qbwLG0
アジアで日本にだけビッグクラブがあっても欧州みたいなCLが出来る訳ないだろ
987名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 21:26:40.51 ID:xGypeNw/0
金満喉楽で金つぎ込んでるメキシコでも300億円規模のクラブなんて存在しないw
988名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 21:26:41.66 ID:TrQDIvep0
>>977
地元は当然なの
それ以上に全国全世界に向けなきゃダメなのよ
地元の熱狂的なファンと言ってもフーリガンとかは癌でしかないからね
プレミアとかフーリガン排除して健全化しようとしてるじゃん
989名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 21:26:44.48 ID:kRh0WunJ0
最終節まで優勝争いがある方が面白いよな。
990名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 21:26:50.19 ID:lo2DZJb40
2004年のCSがJリーグの頂点だったな
ゴールデンの地上波で第1戦が12.0%第2戦が15.3%
観客は2戦とも6万人越え
翌年のスカパー独占放映権で全てがオワタ
991名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 21:27:43.81 ID:SrRyC8AY0
>>679
山雅はシンデレラストーリーだろ
992名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 21:27:46.23 ID:qk1HJ7Tl0
日本の優秀な選手達は皆欧州に流出するんだから、無理だろ
今の浦和に毛の生えた程度にしかならん
>>1の次スレを立てました。

【サッカー】日本のW杯優勝のため、Jリーグに収入300億円規模のビッグクラブを作る事は絶対可能!東京、大阪にバルサ以上のクラブ誕生も★2
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1416918260/
994名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 21:27:54.99 ID:l0r6Ou/I0
新国立競技場完成したらここ完全ホームにするクラブ作れよ
23区内で他にないだろ
995名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 21:28:58.76 ID:Ivk+jkZc0
>>10
誰だよw
996名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 21:29:06.39 ID:TrQDIvep0
>>986
日本国内で儲ければいいだろ
わざわざアジア全体で儲けようとする必要はない
ACLが不人気ならクラブワールドカップを盛り上げればいい
トヨタカップは日本人に一番馴染み深い大会じゃん
997名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 21:29:08.17 ID:nu9LgIEU0
>>992
あと大学、高校世代が育ってないしなあ
998名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 21:29:19.89 ID:2Yibntft0
>>994
同意
それによってビッグクラブが誕生する可能性はあると思う
999名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 21:29:24.64 ID:WNVpPrUN0
クラブチームが強くなったからって
恒常的に競う相手が韓国中国じゃ
1000名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/25(火) 21:29:24.99 ID:zZgZZJcM0
>>183
CL出場する方法はあるだろ
代わりにワールドカップに出られなくなるけど

>>226
23区でも世田谷とか杉並とか練馬とか板橋なら味スタと変わらないけどね
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