【サッカー】＜広島＞サッカースタジアム候補地２つに！旧広島市民球場跡地と広島みなと公園　両論併記し最終報告提出へ　©2ch.net

　サッカースタジアム建設について行政や経済界に提案を行う検討協議会は２１日、
候補地をこれまでの３カ所から旧広島市民球場跡地（中区）と広島みなと公園（南区）に絞った最終報告書を年内にも県、広島市などに提出することを決めた。

中央公園自由広場・芝生広場（中区）は、南北への拡張が難しく、周辺住民への騒音の影響などを考慮して候補地から外した。

協議会では、候補地を１カ所に絞るかどうか検討したが、学識経験者らから広島みなと公園を推す声があった一方で、
サッカー関係者らは旧広島市民球場跡地を望んだ。

協議会では、旧広島市民球場跡地の長所について、アクセスがよく人が集まることで周辺へのプラス効果が期待できる

▽すぐ近くの平和記念公園と一体で平和を発信できる−とした。短所は、高さ制限があり規模も狭いため複合開発が難しく、コストもかさむことなど。

広島みなと公園の長所は日本を代表する規模のスタジアムが造れるうえ、周辺エリアの発展を加速させること。

短所は、大量輸送の軌道系がなく、公共交通を含めたアクセス面での課題などが挙げられた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141122-00000052-san-l34

まだやってんのかよ
おせーんだよバカ

市民球場跡地だな

広島みなと公園ってどこか思うたら宇品か
昔一万トンバースとか言ってたとこ？

広島市民球場跡地にだけは絶対建てさすな！
なんとしても回避しろ

あそこは広島市民の憩いの場にならんといけんのじゃ

結局場所決めるのは市と議会と商工会だろ
こいつらはただグダグダ話してただけの役立たず

2個作っちゃえよ、大人気サッカーなんだろ？

球場跡地じゃったら行くぶんには便利じゃが
広さ足りるんかな？
あと試合ない日の活用をどうするかやな

宇品に作っても今のスタジアムと大してアクセスかわんねー

市民球場跡地はステージがある野外公園みたいにした方が良い

奥田民生とかが来てライブした方がいいだろ

みなと公園は問題点だらけで跡地が有力だな

跡地以外なら、いらない

日本を代表する規模のスタジアムいる？
サンフレッチェで満員に出来るの？

みなととか、クソ遠くてアウェイ客だーれも来ないだろｗ
アホかｗｗｗｗｗ

>>9
でも旧市内ちゅうのはやっぱ大きいんじゃない？
「アクセスが」なんていうのは地理的な問題ではなくて
広島の場合、壊滅的なな交通インフラのせい

やっぱり路電全廃して高速鉄道網をだな…

野球ファンだけど市民球場跡地でいいだろ

よそには行かない

市民球場跡地に建てられたらサッカー人気が高まる
それを阻止したい陣営がどこまでやるかだけど、さてどうなるか？
球場跡に出来たら推進派の大勝利だが・・・

比治山壊せ

>>5
地下１０階くらいにしちゃって
なんでもスペースにすればおｋ

オクトバーフェスタもできるし
千羽鶴もついでに保管しちゃえw

さっさと鳥栖レベルのを作れよ

跡地って狭すぎるだろ
高さ制限ありだと屋根が充分にかけられなくて基準満たせないとかいう話になりそう

>>5
サッカー場は憩いの場ですよ

市民球場跡地だと2万人程度しか収容できないスタジアムになるんだろ？
国際大会の招致とか考えてないのならそれでもいいんだろうけど

>>22
そしたらまた別のスタジアムの新設をねだる
土建屋とサッカー業界関係者ウハウハ
バカを見るのは自治体と納税者

なお

財源は考慮してませんｗ

サッカーなんて広島の文化じゃなかろうが

広島の文化はお好み焼きと歌とカープともみじ饅頭じゃろ！！

建てる事は決定なんだなｗ

アクセス悪すぎだから新しいものを
って言ってるのにまたアクセス悪いとこに建ててどうする？

行かないよ

>>27
広島にアメリカのベースボールはいらんよ

狭くて野球場が移転したのにその跡地にそれよりデカイサッカー場は無理だろう

>>9
今のスタジアムの敷地内にも球技場があるから、そこを改修するのも

将来的な不入りのいい訳を残すためっていう優しさも選定基準にあるんじゃなかろうか

広島で国際大会があるときは
それこそビッグアーチ使えばいいだろ
２年か３年に１度の事ならアクセスの悪さも大目に見てもらえる
普段の試合でガラガラになる方が雰囲気悪いわ

>>32
何も知らんなら１０年ロムってろ
野球場は老朽化で建て替えるか移転かしかなかったんだから

安くできるほうでいいよ
建設費ズムスタの２倍とか見積もり出てたけど、んなの許されるわけねえ

カキ忘れてた

サンフレッチェ愛がある奴らもいるのかもしれんが
市民球場跡地にだけはサッカースタジアム建設は反対
多目的ホールみたいのならアリ

ビックアーチがあるだろ。ビックアーチを改築すれば良い

球場跡地はイベントスペースとしての利用がベスト
あんなとこにスタジアム立てたら大損
>>23
それはない

両方難しいだろうね
この候補地では収入が見込めないし、作っても赤字の連続だよ
それでもやるのであれば赤字をかぶる人を国民でなくって、
企業や個人で用意して

そんな金あるなら砂防ダム造っとけよ

まだやってる・・

サカ豚しつこすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

サンフレは山口に移転してくれ

>>37
安物買いの銭失い
って言葉知ってる？

高さ制限があるなら掘ればいいんじゃね

松本山雅の本拠アルウィンは松本空港滑走路の
高さ制限にかかってるからピッチを掘り下げてある
おかげでゲートからスタンドに入るとそこが上段で入りやすくなってる

さいスタで集団騒擾行為するような人達の為に税金を使う必要なんてあるの？
暴走族対策費用みたいなもん？

>>44
あんなところを掘ったら罰があたりそう
しかもサカ豚ってすごく傲慢だからね
後世まで祟られそう

アクセスか、それともキャパシティーか。
サンフレッチェ側＆サカヲタは前者だろうが、そうなると30000人以上の収容は諦めないとな

なんでアメリカに原爆落とされてベースボールやってんだろ
しかも原爆ドームの隣でやってたし

市民球場だと56億の割増工賃だからどだい無理だろ

サンフレ黄金時代きたあああああああああああああああああああああああああああああああ


これで勝つる！どっちみち金出すのは自治体だからサンフレにはメリットだけしかなくて
リスク0だしいいことづくめ

跡地のほうがアクセスよく安く作れる
跡地で決定だろ

>>42
既にレノファがあるんでw

>>48
新しいニューカマーなんだろうけど、元から広島市は子供が多く
高校が沢山あってね、戦前から野球が盛んだったんだよ
せめて４代は住んでから発言しようね

収入はたかがしれてるし
しかも数年たったらそれも怪しい
それなら
できるだけ安く作っておくのは当たり前の発想だと思うけど

みなと公園は防災拠点？らしいから、代わりの場所見つけないとだめだしすんなり決まるかね

>>44
掘るだけでエディスタに屋根つけてトイレ改修できる金額が必要なんだよ

>>48
そんなこと言ったらアメリカ文化はなにも出来なくなる
ブラックミュージックやヒップホップも
ハンバーガーやホットケーキも食わない
コーラも飲めない

流行語大賞候補→カープ女子

税リーグ話題なしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>57
車も亡くなるわな

>>47
常時３万入るのは無理そうだしアクセス優先でいいんじゃないの
３万常時入る状態ならビッグアーチ使えばいいし
ビッグアーチは壊しちゃうのか？

>>53
先祖代々安佐南区ですよ
戦前はともかく戦後でベースボールはないわ

>>58
そんなのが心の支えなのかよｗ
変わった人だなｗ

>>61
何代目？２代目とか先祖代々とはいわないからね

>>44
そのアルウィンもこれ以上席の増設や屋根が付けられないから新スタを！とか話があったじゃん
本当何のための基準だよ

スタジアム建設募金団体公式ホームページ
http://www.field-of-smile.jp/

募金受付
２０１４年４月１日（火）〜２０１４年１２月３１日（水）

募金のお申込みはこちらを参照ください
http://www.field-of-smile.jp/contribution/index4.html

いくらからでも募金OK
1回のお申込みで5万円以上の寄付をした個人・法人はスタジアム内にネームプレート掲載可能
http://www.field-of-smile.jp/contribution/img/img_royalty.jpg
http://www.field-of-smile.jp/contribution/img/index_fig01.jpg

せめてガンバぐらい金集めてから物乞いしろよって話だよ

>>56
エディスタ前まで地下鉄引くより安上がりだろうが

駅の横にさっさとたてろよ

ワシ的には今の広場が結構ええ
色々イベントやってるやん？
サッカー場は比治山の上削って建てえ

少額でも黒字を出さないと

Jリーグは現状は3万人規模以上のスタジアムは大きすぎるな

サッカーは平和を発信するスポーツじゃないじゃん
負けた腹いせに原爆ドーム破壊されそうだし宇品でいいよ

　,;:⌒:;,
8(･ω･)8　紙屋町のあんな狭いところに建てんほうがいい
　　　　　　宇品にしとけや宇品に

キャパよりアクセス優先するべきだと思うわ
なんか3万人って数字が独り歩きしてる気がする

どのみち県は砂防ダムの建設でお金無いし
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20141120/k10013341471000.html

中国地方にでっかいスタジアム立てても地域の負担にしかならない
施設の稼働率高いならまだしもJリーグのスタジアムはない

それでなくっても年金生活の老人もいるのに
これ以上自治体や県民や国民の負担を増やされたらたまらんよ

ぬこ「比治山絶対反対にゃ！」

>>66
ガンバはかなりの金額をパナが出してるじゃん
マツダとエディオンが出さないからこれだけ揉めてるんだろ

今のスタジアムじゃいけないのか

比治山はダメよ。あそこには軍隊のお墓があるのよ
基町はそもそも天皇がおられたところでもあるしね

宇品なんてアクセス悪杉
跡地では赤字決定

サンフレッチェが自分の金で建てて自分で維持していく
っていう選択肢はないの？全くない？

採算とれねーだろサカ豚 死ねよサカ豚

一番無理そうな宇品が残ったんだな
跡地で決定だな、おめ

そんなのより韓流ミュージアム作ろうよ！

跡地でぼったくりのオクトーバーフェストなんてやったのが間違いだったな
あれで会社の連中はサッカー場建設へ

嫌だわ

ACL優勝でもしていれば跡地で決定だったろうにね
2年連続でACL惨敗したサンフレッチェの自業自得だわ

サッカースタジアム検討協議会が最終会合

２１日午前９時から始まった会合では１１人の委員が候補地について発言し、４人が旧広島市民球場跡地６人が広島みなと公園を支持しました。
候補地については委員から１カ所に絞るべきだという意見などが出ましたが２時間半の会合でもまとまりませんでした。
最終取りまとめでは旧市民球場跡地とみなと公園を併記して広島市などに報告されます。

http://news.home-tv.co.jp/news.php?ymd=2014-11-21&c=&id=2014-11-211

跡地が４人、みなと公園が６人か
微妙なところだな。周辺の開発も合わせて考えると後者が本命っぽい感じはするが。

カープのスタジアムは募金やら地元企業の寄付なんかで20億くらい集まったんだっけ
対してサンフレッチェは20万円
これが市民の両者に対する差だな

広電（広島電鉄）の意見も聞いてみたい。

>>80
アクセスが悪い
あと収容人数は問題ないけど、トイレが……
まあ、改修すれば問題ないけど

岡山なんかど田舎なのに観客入っているのは立地のおかげ
広島の立地良い場所に作れば黒字間違いなしだよ

>>93
跡地は販売とかああいう事をしてはいけないんでしょう？
国の所有物であるから

>>93
黒地にするのってそうとう難しいぞ
Jリーグでスタジアムの採算が黒地になってるのコンサドーレだけらしいけど

旧市民跡の平和地区にサッカーは適さない
宇品に作れば瀬戸内海中から船で客を集めることができる
宇品だな

>>92
屋根も規定に引っかかっててこのままだと罰金じゃなかったっけ？

>>94
オクトーバーフェストとかやってるから大丈夫じゃね

それに近所に中四国一の繁華街があるわけで

>>93
じゃあ岡山のスタジアムは単体で黒字運営ができて
プロサッカーチームの払う使用料によって建設費を償還できそうなの？

基町って国の所有物なの？
やっぱり色々とあるのかしら？

>>92
それぐらいの理由なら今のスタジアムでいいじゃん
キャパが足りないとか古くなったわけでもないんでしょ

★★★【死者で儲ける百田本ビジネス＆さくらサイドの疑惑】胡散臭い物語のすべての答えが！迅速に保存を！！！【拡散】★★★

つべに上がった

旧友だからこそわかる悔しさからか涙声で語る
＜筆跡についてのトークが特にリアルなので集中して要チェック＞

元弟子の打越氏（本ではＵ氏）のネットラジオ 2014/11/13(木)
反主流ダイヤルVol.402「それは真実なんかじゃないんだ」
『やしきが選んだ道やからやねん！あなたのガンが移って乳がんなった言うたんやからな！！』〜
https://www.youtube.com/watch?v=fELjndDQ-f8

「殉愛読みましたわ、（印税で１０億以上稼ぐ）百田尚樹って人は今すごい力のある人」
「遺志なんか汲み取られてへん、ずっとたかじんの番組が続いて名前の使用料があの子（夫人）に入っとるやんか」
「なぜなら本が売れまくってる、やしきの遺産を寄付したんや、と。どこに寄付したかは出てへんけども寄付した！と（苦笑）」
「（放送作家でもある百田尚樹は）まあテレビ屋ですわ〜テレビ屋さんですわ〜感動させ屋のテレビ屋なんよ。自分の書いた本の再現で泣けるテレビの人ですわ」

「奥さんがビデオ回して遺言を言わせてビデオ回したいうのは聞いたんやけどね」
「あの人（未亡人さくら夫人）側だけの話だけをガーーーっと膨らましてやな」
「それやがな、近所に住みだしたのもあの子からですよ！？部屋に転がり込んだのもあの子からよ？！（呆れ声）」
「たかじんの親にも会わさんかった、それが答えと思うんよ。」
「筆跡違うやん、ここであの人の筆跡の特徴は言わへんで、マネされたらたまらんから！ただね、実際に本人が書いてるのも混じっててそれマネとる感じやね」
「死ぬまであの子以外だーーーれも会うてないんやで？親御さんまで会うてなかったんやもん」

「大阪の人（金スマ視聴者）も、信じてもうてるんかな？」
「久々にまともな事実書かれてるなー思ったんは女性自身くらいやったやん、あの人（さくら）、マンション出て行かへんのよ、出ていかへん居座ってる状態で皆どうしょうもなくて困っとったんやから」


＜たかじん看板ビジネス百田本ビジネス側から圧力で消される前に迅速に保存！視聴せよ！！＞
https://www.youtube.com/watch?v=fELjndDQ-f8

>>98
岡山は何もないんだからサッカーくらいあっても良いと思うのよ
広島市とは違うわよね

いらんやろ…

>>100
カープも観音から引っ越したからね

だから俺の周囲は跡地サッカー場に賛成してる

>>1
広島市民球場跡地にしろ
元野球場の上にサッカースタジアムを建設することに意義がある
穢らわしい過去を葬り、ふり返るな

>>104
カープの場合は黒字なんだけどね
まだお若いんでしょうけど、野球とサッカーでは試合数も違うから
黒字になりにくいのよ。赤字垂れ流されたら困るわ

>>5
広島市民球場の設立に貢献した中電工の経営一族が実は元サッカー協会会長の実家である事はナイショにしておこう・・・
発狂しちまうからな

11/22(土)
10:00　INAC TV　　　　BSフジ
16:00　【全日本高校女子ｻｯｶｰ選手権大会 関東地区予選】　BS-TBS

【J1第32節】
13:50　浦和×脚大　ｽｶﾁｬﾝ0　(13:55- NHK総合/13:59- テレ玉)　【首位vs2位。浦和◯なら優勝】
　　　　.鹿島×川崎　ｽｶﾁｬﾝ1　(14:00- NHK-BS1)　　　　　　【3位vs5位、優勝&ACL圏争い】
　　　　.神戸×横毬　ｽｶﾁｬﾝ2　(13:55- NHK神戸)
　　　　.甲府×広島　ｽｶﾁｬﾝ3　(13:55- NHK甲府)
　　　　.徳島×鳥栖　ｽｶｲ・Asports+
　　　　.J1MDｻﾞｯﾌﾟ　 [無料・生]ｽｶﾁｬﾝ5/BSｽｶﾊﾟｰ！
16:50　仙台×桜大　JSPORTS 3　([録]19:00- NHK-BS1)　【14位vs17位、Ｃ大阪が１４位仙台戦に●、１３位甲府が広島戦に○△、１５位清水が名古屋戦に○
ならばＣ大阪の今季１６位以下が確定し来季のＪ２降格が決ま】
　　　　.大宮×木白　ｽｶﾁｬﾝ0　(17:00- テレ玉)
　　　　.東瓦×新潟　TBS ch　 ([録]19:00- TOKYO MX、[録]03:00- BS-TBS)
　　　　.清水×名鯱　ｽｶｲ・Asports+
19:30　速報J1ｺﾞｰﾙ　ｽｶﾁｬﾝ0
20:00　J1ﾏｯﾁﾃﾞｰ　　.ｽｶﾁｬﾝ0
21:00　Jﾘｰｸﾞﾀｲﾑ　　.NHK BS1　※10分早いので注意

20:00　　　　ﾌﾟﾚﾐｱﾘｰｸﾞ ﾌﾟﾚﾋﾞｭｰｼｮｰ　　　　　 .JSPORTS 2
21:00　ﾍﾞﾄﾅﾑ(三浦俊也･ﾚｺﾝﾋﾞﾝ) vs ｲﾝﾄﾞﾈｼｱ　【AFFｽｽﾞｷｶｯﾌﾟ】

23:20　　.ｼｬﾙｹ(内田) vs ｳﾞｫﾙﾌｽﾌﾞﾙｸ　　　　FOXｽﾎﾟｰﾂ
23:30　　　 ﾎﾞﾙｼｱMG vs ﾌﾗﾝｸ(乾･長谷部)　[無料・生]JSPORTS 1
　　　　　 ﾏｲﾝﾂ(岡崎) vs ﾌﾗｲﾌﾞﾙｸ　　　　　　　　　　　　([録]04:20- フジNEXT)
　 ﾊﾉｰﾌｧｰ(ｺﾞﾘ･清武) vs ﾚｳﾞｧｰｸｰｾﾞﾝ　　　　　　　　　　【4位vs6位】
　　　　　 ﾊﾟｰﾀﾞｰﾎﾞﾙﾝ vs ﾄﾞﾙﾄﾑﾝﾄ(香川)　　 フジNEXT
　　　　　　　　ﾊﾞｲｴﾙﾝ vs ﾎｯﾍﾝ　　　　　　　　　　　　　　([録]02:00- フジNEXT)　【首位vs5位】
　　　　　　　　　 FOOT×BRAIN　　　　　　　　テレ東　　【審判に注目!いま西村主審に聞きたいこと…】
23:54　　ﾏﾝﾁｪｽﾀｰ･C vs ｽｳｫﾝｼﾞｰ　　　　　　JSPORTS 2　(.[録]01:00- NHK BS1)　【3位vs5位】
　　　　　　　　 ﾁｪﾙｼｰ vs WBA　　　　　　　　 JSPORTS 4
23:55　　　 A・ﾏﾄﾞﾘｰﾄﾞ vs ﾏﾗｶﾞ　　　　　　　　 WOWOWﾌﾟﾗｲﾑ　【4位vs6位】
11/23(日･祝)
01:00　　.ﾏﾝﾁｪｽﾀｰ･C vs ｽｳｫﾝｼﾞｰ　　　　　 .[録]NHK BS1　【ﾌﾟﾚﾐｱﾘｰｸﾞ第12節】
01:50　　　　　 .ｱﾀﾗﾝﾀ vs ﾛｰﾏ　　　　　　　　 ｽｶﾁｬﾝ0
01:57　　　　　　ｴｲﾊﾞﾙ vs R・ﾏﾄﾞﾘｰﾄﾞ　　　　　WOWOWﾌﾟﾗｲﾑ
02:00　　　　　　　ｼｰ･ﾄﾚﾏｰｽﾞ　　　　　　　　　 WOWOWｼﾈﾏ
02:20　　　 ｹﾙﾝ(大迫) vs ﾍﾙﾀ(細貝･原口)　FOXｽﾎﾟｰﾂ
02:24　　　　　 ｱｰｾﾅﾙ vs ﾏﾝU　　　　　　　　.JSPORTS 4　　 .【6位vs7位】
03:57　　　　　.ﾊﾞﾙｾﾛﾅ vs ｾﾋﾞｰｼﾞｬ　　　　　　WOWOWﾌﾟﾗｲﾑ　【2位vs5位】
04:35　　　　　　　ﾗﾂｨｵ vs ﾕﾍﾞﾝﾄｽ　　　　　　.ｽｶﾁｬﾝ1　　　　　【5位vs首位】

アストラムラインの作り方とか
広島はバカすぎる

野球を埋葬する意味でも広島市民球場跡地にしましょう

ここを見ている全国の１億人の方。政府・警視庁さん、必ず「岡山中央警察署」に絶対来て下さい。
そうしないと、本当に日本の危機がせまります！！！そのためには、１億人が中央警察署に突入し、
階数も結構あるので、追い払ってでも、脅してでも、必ず白状させ、表沙汰にさせてください！！

そうしなかったら、本当に全国の被害は拡大し、永遠に続きます！私はそう思います！！
税金なんか、こいつらに渡せない。JR･タクシー利用者は減少、税理士受験生は減少、景気の悪化、県民の過疎化、
子供の安全、事故の多発、嘘、威嚇、濫用、規制法、電磁波による全国の被爆、全国の個人情報の盗み取りとどんどん続いて、日本は本当に終わります！！
ですから、無理とわかっても来て、必ず表沙汰にさせてください！！
それができなかったら、このまま永遠に続き、税金はとられ、不祥事は隠したまま
もう日本はどん底になります。犯人は、主犯岡山県警、JR運転士、消防士、自衛隊？、タクシーその他民間の計数千人以上です。
当然、これだけの人数なら表沙汰なんかできません。しかし、犯人を野放しにすると、また同じことが起こり
悲劇は続きます！！そのためには、関与者一匹残らず刑務所に収容させることです！！！逃走･拳銃の乱射･自爆テロ･原爆投下の可能性あり！航空機・拳銃も持っている！危ない！
絶対決着をつけてやろう！！負けたら、本当に日本が沈没します！それだけ未曽有の大事態です！！
実は、まだ終わっていない！犯人は日々増えている！嘘が上手な岡山県警ですので、騙されるな！
カスは地獄へ落･ち･ろ！！犯人はまだ職を続けています！！危ない！！

【岡山県警察に対するご意見・ご要望】
送信フォーム
http://www.pref.okayama.jp/kenkei/pkenmin.htm

>>107
一応サッカーも昔は広島は強かったわけよ
だけど赤字というのが問題なんじゃないかしらね？
跡地ではなんともできないけど、宇品はアクセスの問題があるから
これもまた黒字にはなりにくいと思うんだわ

>>35
ビッグアーチは今の規格条件をクリアしてなくて国際大会できないのでは？

土日に試合するのが前提なんだから宇品やビッグアーチでアクセス悪いはぜいたく過ぎる

>>113
国際大会ってワールドカップの事？
ワールドカップの為のスタジアムを作ったところで
たった１回の為に４万人規模の大きなものを建てて
あとは赤字よ。とてもバカげていると思うわ
しかも誰も日本のサッカーなんて観に来ないわよ
W杯で惨敗したんだから

>>113
その規格条件ってどこの誰が決めたの？
法的強制力はあるのかね？
合理性はあるのかね？

>>107
どう貢献したのか詳しく教えて欲しいんだが

広島に野球とサッカー　二つのプロチームは無駄だよ両立できない
Jリーグなんかいずれ消滅するから新スタジアムなど無用　カープだけでいい

ミスチルでビッグアーチ行ったことあるけどアクセス最悪すぎてワロタ

広島は良い街なんだけど、今の官僚出身の市長が不安だわ
モノレールを延伸とか、冗談かと思っていたけど本気らしい
1000億以上かかりそう
沿線の地主は延伸でアパート経営してウハウハだろうけど

立地が問題なのよ。あと儲ける仕組みを作らなければ
ハコモノだけが出来て、ずっと赤字垂れ流し
もし潰れたら、解体するにも維持するのも、また税金だからね
気持はわからなくはないけど、今は被災者と砂防ダム優先なのだと思うわ

カープは市民球場をそれこそボロボロになるまで、大事に大事に使ったのに
サンフレは今のスタを簡単にポイしちゃうんだなｗ

後から話が出た大阪長野北九州あたりの専スタ建設が次々と決まってるのに
広島の人間はアホしかいないのか

サッカースタジアムは、古くなった吉島刑務所にしたらいい
吉島刑務所はどこか廿日市の辺の山林を造成しろや

税金泥棒・・・さすがサッカー乞食

　
こりゃ全ソナ発狂するわｗ

【サッカー】サッカー熱が高くないフランス、スタジアム改築費3000億円に税金！サッカーに無関心な人は不満、新聞『サッカー贔屓？』★２(c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1416327880/

>>115
国体の為に作ったんだけどね
大抵の陸上スタジアムは、それでできる
だからアクセス考慮しない

お前らカープのせいでカープ女子のav発売中止なったわ　

そして寄付者のレリーフにガムテープ貼り付けます

ビッグアーチはサッカーのために作ったわけじゃないんだが

>>129
所詮カープ女子でもなくってユニフォームを着たAV女優なだけだから
意味がないんでしょう

韓国と通じてる公明党が与党にいる限り、日本は一歩も前に進めない↓

池田大作名誉会長　韓国から特別顕彰牌ｗ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1394674716/
【韓国】公明党の新人議員５人きょう来韓　国会議員らと会談[07/29]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1406608165/
【政治】河野談話の見直しけん制＝公明幹事長　　←　韓国政府と同じスタンス！！
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392962732/
【政治】公明党・山口代表、朝日新聞による従軍慰安婦記事の国会検証に慎重姿勢
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407330074/

※自民党以外の議員が帰化朝鮮人、またはその影響下にあると考えれば、
　現在の創価・在日タブーに説明がつきます。
　在日の生活保護や通名を廃止し、スパイを摘発・規制するには、自民「単独」
　での憲法改正により、公益・国益を害する者の人権と言論を制限する必要がある。
（憲法を解釈する司法や国会が、すでにスパイに侵食されてるため）

自公解消＝自民単独政権実現の最低必要条件

衆院で自民党単独２／３ か、
衆参両院で自民単独過半数
※ただし、自民にも帰化人スパイが残ってる可能性を考えると、さらに多くの議席が必要。

現在クリアしてるのは、衆議院での単独過半数のみ
(参議院選挙・高松での不正発覚の意味は、ここにあると思われる。)
　↓　↓　↓　↓
衆院と同じ投票率で、参議院選挙をやられると困る公明党ｗｗｗ

【政治】公明党・山口代表、衆参同日選は「憲法の精神にふさわしくない」 [9/21]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411297358/

金どうするんだろ。

アホじゃない

焼き豚という名の野球信者がスタジアム建設を妨害しようと荒らすからね

縄張り意識が高いから

野球は糞つまらないから縄張りを牛耳って共生的人気を独占しようとする性質がある

そして市長も焼き豚なんだろ？これは進まないだろう

>>134
税金。広島市は赤字だからね
黒字の見込みのある計画なら良いけど、
これはちょっと賛成しがたいわ

広島ってサッカー熱低いし、ケチでしみったれだし、何より金はないしで
スタジアムなんてとても建てられた状況じゃないんじゃないの？

広島県民が大好きなカープにさえ金を出し渋るところだよ、
対して好きじゃないサッカーに金出すとはとても思えんのだけれど

サンフレッチェの不幸は広島県にあったことだな
広島県と福岡県はサッカー不毛の地だよ、日本人嫌いだし
それこそ松本とかのような他にスポーツイベントがない県にあったほうがよかったのにな
そのほうがスタジアム建設とかはスムーズにいったし、
サンフレッチェほどの実績あげてたら全県あげて応援してただろうｈし

>>137
なんで日本人が嫌いなの？日本人なのに
サッカー好きでも税金大量投入で赤字はあなた方の税金からと
言われたら色々と考えるんじゃないかしら？

言っておくけれどもカープはもう何十年も黒字なのよ
それがサンフレと違うところなの

NACK5のように市街地でこじんまりか、埼玉スタジアムのように大規模だけどど田舎のどちらかを選ぶんだな。

>>138
日本人だからって日本人好きとはイコールにはならないぞ。
そんなことは左翼や民主党などみればわかるだろうに
日本人だからというのは国籍の問題でそれだけでは好悪にならない。
アメリカ嫌いなアメリカ人すらいるのに日本嫌いな日本人がいても不思議じゃないんだよ
広島県と福岡県はそれが潜在的に多いだけ。
もっとも一番多そうなのは沖縄県とかだろうけれどな

＞＞　137 　そのサッカー不毛の地福岡から中島増山と将来有望な代表のエースになる二人も輩出していただいてありがたや

新規参入時には「既存の国体スタジアムの有効活用ができてお得ですよ」と勧誘して
いざ参入してサポーター（）が出始めたら
そいつらに拡声器を持たせて「センスタ！せんすた！さっさと造れ！しばくぞ！」のシュプレヒコール
一旦参入してしまうと街の見栄もあって撤退がしにくい＆センスタ要求を断りにくいのを見越して
タカリに来るこの手法を編み出した奴を俺は悪い意味で尊敬するわ
実に狡猾だわ

>>141
ちょっとキチガイは相手にしていられないから

クルマで観戦する者にとってはみなと公園一択

>>143
本当にどこの国かと思うような時はあるわよね
元々品は良かったんでしょうけど、今はあの募金額なのに
ゴリ押しだけはすごくって、計画性はないのに嘘吐きまくりで
正直不安しか感じないのよ

>>139
ほんの数年前に99%減資増資で県と市に億単位の損失出させながら
借金チャラにして貰ったサンフレとはホンマえらい違いやで

プロ野球のある都市は、サッカーの存在感が薄い。
野球に比べると、サッカーは試合数が少ない。
だから、税金でサッカーのスタジアムをつくろうとすると、
税金の無駄となるわけだ。
稼働率が低いから。

>>144
まあ、言いたいことは広島県や福岡県、沖縄県が反日朝鮮のいいなり県とか在日が多い県とか
そんなことじゃなく、広島はサッカー熱が低く、ケチでしみったれなうえに金がないんだから
税金つかって新スタジアムなんて建てないだろってことだから
本質いえば君らと同じこと言ってるよ

サッカー場いくらでもあるじゃねーかよ　建てすぎ

サッカーも良いんだけど、もっと現実的なプランがなければ難しいわ
今は不景気だし、今後年金生活の人も増えるのに
赤字プランではダメ

>>123
「よそはよそ、うちはうち」
お前も鼻たれ小僧の頃に親にそう言われただろ。親の教えをもう忘れちゃったのかこの恩知らずが

実際の規模は２万5000人くらいとか言っていたから
それはまあ現実的だなと思うんだけど、どこにするのか？って事で
跡地は国有地であるから商売が出来ない×
宇品はそもそもアクセスが悪い×、だと思うの

ゴリ押しよりも大事なのは納得させるプラン

焼き豚の苛立ちにワロタ

世間はもうサッカーがメジャースポーツになったという認識なんですよ

だからサッカー専用スタジアム建設が進むようになった

勝手に作れよ

だが広島県は一円も金は出さんじゃき

>>148
うん、それは思う。
野球がとかじゃなく他にスポーツイベントがあるところで
二つ以上に割けたうえで、尚大きく盛り上がれるところなんて
かぎられてると思う。日本でいえば東京以外あるのかと思える

既存の大都市がすでに野球で染まっている以上、Ｊはそのほかの県に進出していくのが
一番だと思う。他にないからそのすべてをサッカーにつぎ込んでくれるから
Ｊの経営規模だと一つの県どころかその半分でもフランチャイズできれば
充分だしな

>>1
ろくに維持も出来ない興業のくせして地域に迷惑かけるのだけは勘弁して欲しい、ってのが市民県民の創意だろうね

>>120
広島のモノレール？？

>>137
広島は埼玉に匹敵するサッカー王国の歴史がある。
その歴史があるから、地方都市でもJ1で上位争いができるクラブに育てる事が出来た。

他の地方政令都市である札幌、仙台、福岡とは格も歴史も全てが違う。

>>154
世間はそうかもしれないが、これは広島県なんだよ
そこを忘れては困る

>>157
あまりにも計画性がなくって鼻で笑っている市民もいる事だしね
黒字モデルがなければ無理だと思うんだわ
バブルじゃないんだから

新しいスタが欲しい！というよりも・・・
アクセスも立地もスタも周辺施設も・・・全てがJワースト3以内に入ってしまう悪夢の
詰まった今の糞スタからとにかく逃げ出したいのでは？
年１遠征ですらうんざりするのだからホームにしている熊サポはたまったものではないだろう

まあ、今日の浦和vsガンバの試合でも見て
盛り上がりとはどういうものか勉強しなよ。
何故、広場の選手が浦和に行きたがるのか
良く分かるだろ。
専スタ頑張れよ。

反対してる委員が宇品のハウスメーカー

チケット代値上げして積み立てる方式とかしないのか
積み立てた分は目に見える形で提示しとけば内外にアピールできるだろうに

>>158
広島市長が２位でいいっていう土地柄だぜ。
不毛の地でしょ、間違いなく。歴史云々じゃなくさ
サッカーがあっちゃいけない土地というかな

つか、広島みたいな車社会の地方なら街のど真ん中に作るより、今のほうがいいだろ。

金がないから建てられません
これはサッカー関係者が建てろ建てろうるさいからやった単なるガス抜きのお遊び

>>164
そもそもサッカーの試合数がね
野球とは比べものにならないのよ
チケット代が３千円なんて野球ベースでしても儲けなんて出るわけがないんだから
野球の試合の1/3だしね。１人当たり１回の試合で１万出しても観に来るひとが
いるっていうのであれば良いのよ。だけど１試合に１万円も出す？
跡地に建てるのであれば、他の商売が出来ないんだから、どこから補てんするの？
税金でなければ

カープ女子などインチキとわかった今、遠慮することはない。

視聴率もまともに取れんマイナー競技に遠慮する必要はない。

山奥だから行かないって言う人が多い時点でコンテンツ力が弱い
マイカーでなければ行くのはムリゲーってわけでもないんだから猶更

なんか優勝しよった頃はサンフレ見よったけど
正直つまらんというか飽きてきた
最近は日本代表でさえつまらん
やっぱり野球の方が奥が深いような気がするんよな
お前どう？

原爆ドームを文字通りドーム球場に修復

>>165
中日は球団社長が2位でいいという土地柄だが、あれも無くなればいい球団か？

>>160
試合数が少ないサッカーで黒字は無理。
黒字になるなら、民間がやる。
黒字にならないから、税金で作るという話になるわけだ。

>>158
アストラムだったｗ

>>171
サッカーはもう少しW杯で活躍しないと
今の感じだと、言い方は悪いけど身の丈に合わない要求だよ
黒田の時だってあのボロ球場をカープは使っていたんだから

>>153
商場が居出来ないとかは知らんが、宇品って言うほどアクセス悪いんだろうか？
車でいく分には宇品の方が楽でいいんだが

広島空港の近くにいくらでも土地があるじゃん　そこでやればいいだろサッカーは

>>173
社長と市長じゃ違うだろ。社長は名古屋市民が選んでそうしたのか？
選挙で選ばれたってのを忘れては困るな

自腹で建てるなら赤字でもいいんだがなあ
こじきみたいにお金を恵んで貰って建てるんだろ？

そんな金あるなら土砂災害の被災者に金やれよ‥‥‥あたまおかしいだろwww

ビッグアーチが耐用年数間近（か過ぎてる）ってわけではないのがな

この２つの候補地に決まったと思ったら甘い
これから、いままでの議論はなんだったんだって展開になるのが広島です

>>177
最近はものすごく宇品は開発されてきたんだけど、
それでもどうせ建てるのであれば市内のほうが良いと思う
国有地でなければ基町はダメなのかしら？って思うのよね
ただあそこはかなり複雑ではあるのよ

>>179
市長より社長の方が大事だろ。

市長が言えば、市民の総意になるのか。市議いらんな。
その後市民の反感くらって謝罪までしてるのに。

そんなにサンフレッチェ嫌なら排除の署名活動すればいいだろ

サンフレッチェは他の県に移籍すべきだよ。
新スタジアム建てたかったらね。
広島でこれ以上活躍したところで今以上の待遇はないよ。
クソだと思える今ですら広島ではエリザベス女王を迎えたが如くの国賓的待遇なんだから
他の県に移籍すべき

>>183
うむ、それなZomZomスタで嫌と言うほどみせられたから知ってる。

>>185
まあ正直過ぎた発言だったわよね

もはや落ち目の野球など意味はない

松山市民としては宇品だとスーパージェットで行けて便利なんだけど

署名した奴に10万寄付させりゃ解決するだろ早くしろ

>>182
あと３０年使えば納得するんだよね

>>184
宇品って市内じゃなかったのか、初めて知ったわ

日米野球第2戦　7.3％　vs　15.5％　サッカー｢日本×ホンジュラス｣
日米野球第5戦　6.4％　vs　13.6％　サッカー｢日本×オーストラリア｣

野球はマイナー

>>191
みかんFCを応援してやれ。あそこの動員は酷い。

河川敷でやれよ

乞食らしく

>>174
試合数自体少ないし、Jリーグが試合しない日は芝痛めたくないからと言って使わない一方で維持は金かかる。
本当はアクセスがいい一等地向きではないんだよ。試合する日はアクセスいいところにあったほうが
客集まるんではないのってだけで、1年の多数を占めるであろう試合しない日の事を考えてはいない。

黒字にならないの作る前から決定なんで、税金で作るというのは事実。でも、それは自治体の都合で
あってサンフレは金出さずに自治体主導で一等地に本拠地ができるわけだからいい事しかない

>>141
つまりお前はチョン

>>194
街と言う範疇には入らないわよね
今問題になっているのは市内の過疎化だから
緑井とか、府中にイオンが出来ちゃってね
だけどサッカーでは野球みたいに跡地で黒字を出すのは無理

>>185
んで、全県あげて新スタジアム反対で、度を過ぎてサンフレッチェ叩きまでいってるじゃん。
現状がもう結果示してるよ、サッカー不毛の地っていうね
広島市長は結局実情を見事に示したんだよ、広島のね

やきぶー真っ青ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>200
大学を遠くに追い出すからだ。

市民球場跡地は狭すぎるだろ
よくあんなとこに球場あったな

広島県民の総意

「サカ豚死ね」「河川敷へ帰れ！」

建築資金で自己資金がほとんど出せないから税金など他力に頼らなければ建築の目処すらたたないくせに
エラそうに他者を口撃してる建築希望派ってマジで頭おかしいよね
働きもせず昼間から酒を呑みながら奥さんの財布に手をつけて「酒代よこせ」と暴れるオッサンに通じるものがある

焼きブーが発狂してるけど市民アンケートの結果って正直だよね

>>205
キチガイチョン死ね
日本から消えろ

市民球場跡地じゃないと意味がない。

広島市も広島県も作るなんて一言も言ってませんけど

>>201
＞んで、全県あげて新スタジアム反対で、度を過ぎてサンフレッチェ叩きまでいってるじゃん
お前どこの世界の広島県に暮らしてるんだ？

▽すぐ近くの平和記念公園と一体で平和を発信できる


頭沸いてんじゃねーのか広島の連中は？

広島県知事・広島市長・サンフレ社長・サカ豚「金なら出さん」

宇品

広島駅から5番で３０分　中心部からは迂回して４０分前後
ただ満員を覚悟しなければならない
車で行くなら便利＋駐車場確保可能
他、瀬戸内海全域から船で向かうことができる
ただ時間を潰す場所が乏しい。ジャスコまで１５分ほど？
周辺再開発すれば大丈夫？

旧市民跡
駐車場微妙、車のアクセスも他所から向かうのはきつい
広島駅から１０〜１５分位　中心部からは１０分以内
瀬戸内海からの集客は厳しい
時間を潰すのは楽

>>203
あれは負けたのよ。郊外との戦いに
だけど西条も随分と発展したものよ
一番不要だったのは広島空港だったわねぇ

>>200
月に2回のサッカーじゃ中心市街地の空洞化を食い止めるには役不足
プロ野球でもこれは厳しいくらいなのにプロサッカーじゃ開催頻度見ただけで問題外

>>198
サンフレッチェはよくても、周りはよくない。
ファンがもっと増えないと、周りの理解は得られない。

「お金」で行き詰るのは目に見えている

焼き豚が必死すぎるw
スタジアムの一つや二つでなに慌てふためいてるんだw

>>215
でも正直広島に空港いらなくね？
正直国内移動で飛行機に乗ることないし。海外は関空しか使わんし。

正直アンケートの結果は何の参考にもならんと思う

税金で赤字垂れ流しで市の負担になってもサッカー場が欲しいですか？
ってアンケート結果ならともかく、欲しいかどうかなら欲しいって答える奴が多いだろ


車が欲しいが金が無いってのがよくある現実じゃん

どうせなら西条に作ろうぜ

>>218
そこなんだよね。結局一時的に建てられても
経営できなければひたすら税金で、税金が尽きたら赤字の垂れ流しの
ただの大きなハコモノ
この不景気に納得するのって一部のメリットのある人たちだけでしょう？
それよりも市民の為になる砂防ダムだね

新交通が使える　使わせる所が良いのだが
球場後は野外ステージ（大阪城公園のような）の方が似合ってる
下火のサッカーにスタジアムを今更感漂う今日　

>>223
それビッグアーチ建設するときに言えば良かったんじゃね？

>>211
おいおい税金投入やらなんやらでさんざん２ｃｈで叩かれてる意見は無視か？
乞食だなんだ言いたい放題じゃないか。
あきらかに県の実情に詳しい県民であろう奴等からどれだけみてきたことか……

所詮２ｃｈだから全県ってのは難しいかもしれんが意見のサンプルとしては
参考できる。腹じゃこんなこと思ってんだなって

サッカーに金つぎ込むの嫌なんだろ？結局
実情がそうなんだからそうじゃないって言われても困るわ

>>5
｢市民｣を自称するやつってクズばっかりだな

>>220
岩国利用者が多いわよね
岩国が満席なら広島空港って感じ

野球は終わりなのに、広島は何トチくるってるんｄな？
マエケンとか有名だと思ってそうｗ

誰も知らねえよ。塩谷や林のほうが有名だってｗ

また焼き豚が息吐くように嘘ついてる
跡地に反対してる奴がそもそもほとんどいないところに
反対派が嘘データ出して、それにつられた利権絡みの連中と
ごく一部のよくわかってないひとが反対してる程度じゃん
反対派が依頼したコンサルタントが嘘ついてるのも明らかになってるし

>>226
｢参考できる｣とかいっちゃう日本語の怪しげな人は信用できません。

野球場はプロ野球が独占していてシーズンオフしか使えなさそうだが
サッカーは平日はプロの試合がなくて市民も利用できるだろうから
同じ税金使われてもサッカー場をどんどん建てて欲しいな

◇今年の各スポーツ　最高視聴率

男子サッカー　　平均　46.6%　瞬間最高　52.7%
女子サッカー　　平均　20.6%　瞬間最高　31.4%

女子フィギュア　平均　23.3%　瞬間最高　33.6%
男子フィギュア　平均　20.9%　瞬間最高　31.8%

テニス　　　　　　平均　15.2%　瞬間最高　17.4% ← ★ ＮＥＷ！
カーリング　 　　平均　17.3%　瞬間最高　23.2% 　　

大相撲　　　　　　　　21.7%
体操　　　　　　　　　 11.1%
バレーボール　　　　10.5%


◆2014年プロ野球公式戦　視聴率トップ３　　 1/1-9/28　15分以上　VR週報 (9.0%以上)

10.0% 03/28 金 19:00-134 NTV プロ野球Ｄｒａｍａｔｉｃ　Ｇａｍｅ１８４４・巨人×阪神 　※加重平均だと9.9%
*9.8% 03/28 金 18:00-060 NTV プロ野球Ｄｒａｍａｔｉｃ　Ｇａｍｅ１８４４・巨人×阪神
*9.7% 05/17 土 19:30-105 NHK プロ野球・巨人×広島

224
それが出来れば苦労しないの

新開発に作った方がいいだろ　周り新しいし　それなら市も前向きなんだし　新スタジアム作って貰えるんだから落としどころ考えないと

サカ豚はもっとちゃんとした議論が出来ないと
黒字にする計画がないから相手にされていないだけなんだよ
ヒステリーよりも計画性ね

客も入らんのにまだ建てる気でいたのか。

公共の電波であれだけあおっても人気なし。まさに電波泥棒。

野球など潰すのがいい。

建設するなら今の動員数からして2万の箱が限界だろ
それ以上の税金かけてガラガラなスタンドを増やしても意味ないわ

>>231
俺を信用できないはいいが、金だすの？ん？
そこ答えられる？ん？
出さないんだから黙ってろよ、寸分たがわず広島はサッカー不毛の地だよ

>>226
＞んで、全県あげて新スタジアム反対で、度を過ぎてサンフレッチェ叩きまでいってるじゃん
お前どこの世界の広島県に暮らしてるんだ？


これの反論が
＞おいおい税金投入やらなんやらでさんざん２ｃｈで叩かれてる意見は無視か？
＞乞食だなんだ言いたい放題じゃないか

これか。
お前の暮らしている世界の広島県では、2ｃｈ＝全県をあげてか。
なかなか住み易そうな世界で。

まあ、たまには外の空気もすえや。現実世界もなかなか捨てたもんじゃないぜ。

検討協議会は場所を決めるだけで建設に関しては何の権限もないからな
この結果をうけて今度は財源をどうするかという現実的な問題の検討が始まる
そして財源がないから建てられないという結論に達する
ここまで既定路線

>>228
岩国からどこに飛ぶんだ？

そもそも黒字にする必要なし。
野球場だって全国にいっぱいあるだろう。それと一緒。
広島クラスの地方第一都市なら国際規格の作ったらいいんだよ。
野球場なんていらん。どうせガキは不人気でやらん。

スポンサーは車屋だし車でしか行けない場所の方が車屋のスポンサーには喜ばれるんじゃね？

２万人規模の専スタを建築費返す名目で作るんならアリとは思うが
日本を代表するスタジアム作るって言い出したんならハッキリ言っていらん

>>233
サンフレッチェの視聴率は？

>>226
キチガイって２chが世界なんだな
就職しろよ

広島は土砂災害で大変なんです
100億以上かかります

なんでサンフレッチェファンの人たちは、こんな時期にサッカー場を作れというんですか？

酷すぎる・・・

>>243
羽田

>>241
で、外でた結果広島で新スタジアムはたたないと。

もうさ、君たち結果でてることで何を言ってるの？
結局本質が動かないんだから俺をどう非難したって無駄だよ

>>223
建築希望派の一部の人たちの考えを伺っても、逆に税金を出させる事によってチーム（サンフレッチェ）が安易に潰される事を防ぐのを目的にしてる人もいるみたいで
そうなってくると、ほんと税金にたかっているハエみたいに思えて
反感を持つ人も増えそうな気がするんだよね

事実上広島みなとの一つだけどな。
市民上跡地なんて絶対使わせないから。

K-POPのライブ動員数がジャニーズに匹敵する件。韓流ブームは終わったんじゃなかったの？ [転載禁止](c)2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1416594507/

>>249
県外の利権絡みの人間だよ
県内の人間はそんな事よりも、被災者と砂防ダムだろうと思ってるよ
まだまだ危ないところはあるしね

サカ豚「マエケンが２０億円で売れるからそれでサッカー専用スタジアムを作ろう！」

野球ファン「ファッ！？」

>>239
アクセスが良くなれば改善されるかもしれないし
陸上トラックが無ければ足を運ぶ層は増えるのは確か

カープ戦とのペアチケットにして時間をずらして開催するとか、市内ならできるんじゃね？
どちらかの試合観戦→大移動→もう一方の試合観戦

あくまでも個人的な感想だが、周辺だと
カープファン、サンフレも応援するカープファン、サンフレファンの順番で多い
サンフレも応援するカープファンの方が、カープファンより多いかもしれないぐらいだ

市民球場の跡地だと、車で行くのは逆に大変だろ、駐車場探すだけで一苦労だし高い

>>233
*3.5% 2014/03/01(土) 13:55-16:05 NHK Jリーグ中継2014 開幕戦「セレッソ大阪×サンフレッチェ広島」

サンフレスレなんだからこの数字も貼ろうぜ　それを踏まえてのサンフレスレだ。

>>257
希望的観測でモノを語ってはいませんか？

市民跡地とかあんな汚くて狭い所より新開発のきれいなとこのがマシ

どちらに建設するにせよ
陸上がすり寄ってきて陸上の施設も併設とかだけは絶対に阻止して欲しい
人気ないくせにサッカー観戦の邪魔になるものを税金にたかって建てるなよ

顔真っ赤にして広島にいるわずかなサッカー好きが俺に文句が言ってるのが
滑稽すぎる。

結果が変わらないんだから俺をいくら叩いたって無駄だろうに
俺を叩けばスタジアム建つとでも思ってるのか？
税金はでるのか？

どうあがいたって新スタジアム建たないんだから意見の分は最終的に俺の方にあるってなるんだから
無駄だろうに

>>257
何度も書いているんだけど以下の通り

・黒字計画
・立地

これらで納得させてくれって事

>>250
なるほどね。羽田か。釧路とか北見への乗り継ぎにしか使ったこと無いな。
早期に予定が組めて早割りが使えれば飛行機で東京も考えるかなあ。
意外と羽田は不便だから自分はマイラーでもないし、東京なら新幹線一択かな。

市民球場跡地しかねえだろ

行きづらいのは問題外

で　どんなスタジアム作るん　見せて

球場跡地だとアクセス最高
みなと公園だと大規模スタ
どっちに転んでも良い感じだな

>>265
あまり新幹線と値段が変わらない上に早いからね
本当に岩国に出来て便利になったよ
小さい規模であっても観音にあれば良かったんだけどね

>>251
へー君の暮らす世界ではもう決まってるんだ。凄いね。

サッカー場じゃあ紙屋町本通り辺りの集客効果乏しいやろ
年７０試合やるカープと比べて稼働回数が少ないのが最大のネック

>>270
で、税金はでるんですか？（笑）
計画通ってから言おうね（笑）

滑稽だよ、本当に

ちなみにここで暴れてる、
サッカー人気が高まって困るの人たちは、
「や」で始まるアレの人たちねｗ

普段は税金なんて気にもかけねえくせにｗｗｗ

>>273
そっちがそうなんじゃないかなと思うよ
黒字を考えなくって、税金が目当てだものね

マツダスタジアム潰して跡地に作ればいいじゃん

代表戦の出来るみなとに作ったほうがいい感じがする

>>269
空港まで行くのに1時間くらいかかるからなあ。
自家用車だと便利かもしれないが。

いやナマポだろ＞ここで真っ赤になってるキチガイ焼チョン

>>274
それは数年単位で黒字だしてから言えよ……
新スタジアム地力で建てられるなら誰も文句でなかったぞ
税金頼らなきゃできねえからこんな話になってんのに何言ってんだ？

基本である黒字の計画が出せないのは何故？
ゴリ押しばかりが目立ってものすごく印象が悪すぎるんだけど

市民球場あとに決まっている。サッカーの勝利モニュメントとしての意味もある。

硫黄島のアメリカ海兵隊が旗をたてたようなやつね。

言ってあげようか？
なんでエディオンが投資しないのよ？
価値がないって思われているんでしょう

>>274
この辺のスタジアムは黒字なの？

【広島の野球専用球場】グランド除く

・福山市民球場　（1万5453人収容）
・しまなみ球場　（1万6000人）
・三原市民球場　（6600人）
・広島県総合グランド野球場　（1万3250人収容）
・東広島アクアスタジアム
・因島運動公園野球場
・三次きんさいスタジアム　（1万6000収容）
・呉市二河野球場　（1万5000人収容）
・豊平どんぐりスタジアム　（3300人収容）
・佐伯球場　（1万5000人収容）

福山市へ移転が一番だろ

まぁ広島の黄金期は過ぎ去ったから専スタの話題も尻すぼみになっていくことは確か。

広島県知事・広島市長・サンフレ社長・サカ豚「金なら出さん」

広島より後に政令市になった千葉と仙台には専用スタジアムがあり評判も良いから
広島にもほしいってのはわからんでもないのよ
でもここで言っておきたいのはフクアリにせよユアテック仙台にせよ
千葉や仙台の（広島で言う）紙屋町相当の場所でにはないって事ね
蘇我に至っては広島港に似た場所ですよ

もし価値があるのであればスポンサーであるエディオンが出費しているよね
どうしてサカ豚はそこに文句を言わないの？
広島市に言うのは順序が違うよね

吉田なんかで練習しなきゃならんのが選手にとって酷

>>283
一企業がほとんど独占的に利用する施設と公共物と一緒にするなよ、恥ずかしいから

結局は金目なんだよね

サンフレ社長が２００億円出せば済む問題

サッカー嫌いな他の広島県民にたかるべきではない

もはや野球など時代遅れ。

６.2％を突きつけてやれ

>>290
サンフレが独占的に使用なんてできる訳ない
管理権は自治体にあるんだから

カープの積立金を使うつもりだろ最低だな

価値のあるものであればそもそもスポンサーがつくものなんだよ
最初から税金に頼ろうとしているところに無理がある
そんなのでは建てたところで続かないし、赤字なのはわかっているじゃない

カープでも二万チョイなんじゃけえ、国際基準のデカイのは要らん
どうしても跡地なら、コンパクトにしてその分試合ない日に集客するアイデア盛り込まんとあの辺の商業関係者は納得せんやろ
但しそのアイデアが全然ないんやがの

>>38
ホールなら目の前にグリーンアリーナがあるじゃないか。

専用スタジアム作っても、アメフトやラグビーぐらいにしか
活用できないからなぁ。
女子サッカーも盛り上がらないだろうし。

いくら新幹線があっても空港が近くにあれば飛行機は便利ではある

>>294
跡地に何が出来ようが使われる予定のお金が、サッカー場にだけは使わせないって方がおかしくね？

ID:9nbTi9Yz0
お前には価値がないから死ね

ガンバみたいに募金して建てればいいのに税金に集るとかアホなの？

>>296
いや、国際基準とか問題じゃない
100万人入場できる巨大スタジアムを作ればいい
サンフレッチェの金でな
金さえ出せば何をしてもいいのが資本主義
金がない乞食なら河川敷で球蹴りしろ。それも資本主義

>>291
結局ああだこうだ言われているけれど、それ
たとえ広島県民がサッカー嫌いだろうが土地を自分らで購入し、
自分らでスタジアム建てる金を出すなら何も問題はないし、
少なくも税金だなんだで叩かれることはない

結局税金で頼らなきゃどうにもならない話をしておいて税金ありきで話すのかと
サッカー応援派からでてくるのはもう滑稽でならない。
俺もサッカーは好きだが実情認識の甘さに泣けてくる

>>300
自分もお金を出せば？
ヒステリー起こしていないでｗ

>>283
おまえがこの数字を出すということは新スタジアムは1万5000人の箱でいいということなんだな？

焼き豚って本当に日本語の理解力がカケラもないキチガイなんだな

この話での反対派ってのはスタジアム建設に反対してるわけじゃなくて
建設自体はほぼ決定してる
一時期ビッグアーチに閉じ込めようとしたが、実際に渋滞や交通インフラ不備で　
試合に間に合わない客が出たり、巨大すぎて老朽化対策にも大金かかるんで
相手にされず、かえって反対派のおかしさを露呈しただけ
　
揉めているのは交通の利便性がよく建設費も高くない跡地に建てさせたくないとして
嘘の建設費を算出したり補助金のプランを無視したり、様々な捏造を繰り返して
市の中心部から外れたとこに押し出そうとしてることなんだよ
それが将来的に財政を圧迫しないなら広島サポも納得するだろうが、
なにしろ反対派が比較に出した跡地案の建設費が根拠もないのに異様に高くされてて
そこを批判されても知らん顔でここのキチガイ焼き豚みたいに
同じ主張を2年以上も繰り返してるんだとさ

焼き豚は日本の癌でしかないわ

宇品とかホームもアウェイからも来る人がめんどくせえぞw

>>301
まだ作るかどうか具体的に決まってなかったものに募金なんかできるかよ
ガンバの募金だって建設予定地が決まってから始まったんだぞ

市民アンケートが回を重ねるごとに反対派が増えてるよなあ
やっぱり建設と維持費に多額の税金が使われるってのが市民に知られてきてるのかなあ

なんにしろ、羨ましい話だ

>>305
それくらいの規模では黒字には絶対にならないから
２万5千人くらいと言うのは丁度良い
４万人はバカげている（赤字決定）

その他に立地の問題がある
この二つの候補地には無理がある

ヒステリーID:9nbTi9Yz0 このスレの１４%のレスを投稿して発狂

>>305
え、全部足したら10万以上の箱になるじゃん
全部税金で建ててるんだよ？

>>308
じゃあ建設予定地が決まったら、カープの積立金や税金に頼らず募金だけで建てるんだよな？

>>297
ホール案が初期にバカにされたことを知らないんだろ

今の更地も色々イベントやってるから
コスパ的にはそう悪うないと思うんやがどうや？

野球に寄生して勘違いしてるよJリーグは

>>316
うーん
サカスタよりもマシってだけ

代表戦ができるようにならないと結局ダメだろ

焼き豚は税金ｶﾞｰぬかすならズムスタにブチこんだ税金返そうな

マツダスタジアムの時も「基町を離れたら客足が〜」という人はいたからね
現実は…

>>316

まあ跡地はイベント広場で決まりだろ
安上がりだし動員もサンフレよりいい

【韓国】韓国政府、統一費用を5000億ドル(約59兆円)と推算　このうち170億ドル(約2兆円）を海外援助に頼りたい考え

↑これを見てサンフレッチェ広島を思い出した。
でもサンフレッチェ広島は59兆円全額を非サカ豚にたかるから違うか

確か維持費に毎年、数千万円の赤字出るんだよな
広島市民がこれ知ったら反対派一気に増えるだろ

月２回しかホームで試合がない税リーグに新スタとか無駄だろ

なんだ建設決定してるなら積み立て開始すればいいじゃん
もし建設できない場合は資本金に充てるとかきちんと明記しとけばみんな納得じゃね
もう減資できない状況だし

>>317
プロ野球が日本になければ駅前のスタジアムでサッカー観戦したいって要望がそもそも出なかっただろうと俺は思ってる
スポーツ観戦は町はずれのスタジアムに行く物だという認識になっていただろう
なまじプロ野球が駅前のスタジアムで興行できてしまうものだから
それを横目にみたサッカーファンがそれを要求してしまうようになる
収益構造もスタジアム建設時期の違いも顧みずにね

つか今の糞ビッグアーチがすでにぼろぼろ何だな

>>321
赤字垂れ流されたら意味がないんだけどね
野球とは違うサッカー独特の難しさがわかって来たから
微妙な線なんだろう

いまの跡地でイベントなんかやってない期間のほうがずっと長いだろ

>>320
建設費は償却計画通りに返還してるだろ
それ言ったら薮蛇になるんじゃね

外もんの意見としては、旧市民球場跡って古い価値観の固まった土地だと思うんだわ
そういう土地に固執したところで新しい価値観は生まれないと思う
よく「宇品は人が寄り付かない」とかいうけど、なら寄り付かせればいいじゃん

広島で大正義のカープのマツダスタジアムでさえゴチャゴチャしたんだから
サンフレッチェのことなんてまっとかかるだろな

もみじ饅頭は広島のみやげみたいになってるけど、実は宮島みやげな
つまり、広島県のみやげではあるけど、広島市のみやげではないわけ
これ豆な

>>323
お前の脳みそ膿んでるんじゃね

>>316
街の一等地に野外のイベント広場って、みんなが思ってるよりずっと使い勝手がいいんだよね
現状は更地のままでイベントもやってるけど広島市も市民も意外にびっくりしてると思う
キチンとイベント広場として整備してあげればもっとイベント使用者もお客さんも使いやすくなるよ

代表戦が出来ないスタジアム作ってもしょうがない　やきうより入るし人気なんだから

>>330
その程度の利用でサンフレの年間動員より多い人を集めているわけで…
もっと使ったら立場が悪くなるだけだぜ

たとえばさ、名古屋なんかはナゴヤドームつくったのは
名古屋のイベントごとする建屋が老朽化して、名古屋でイベントできないってことで
大きなイベントが名古屋をスルーすることが続いたから大きな建屋をつくろうってことで
地元の人間が積極的に動いた結果なんだよ。
野球だけじゃペイできないが大きなイベントごとをするうえで大きな建屋ができたから
それでペイできるし名古屋スルーがなくなったんで結果地元民には役に立った。

広島もそこから絡めないとスタジアムでの税金投入も黒字も無理なんじゃないか？

>>332
そっちの方がくっそコストがかかるがよろしいか？

インフラの費用なめんな

>>308
将来に備えて建設費を積み立てるという発想がなぜサカ豚にはないのだろう

建てるのは構わないが誰が金出すの？
建てるのも維持するのも税金はやめろよ

>>336
市内の問題は車の運転が難しいってところと、
駐車場の問題なんだよね
女の人なんか特にすごく怖っているしね

だから府中イオンに集中してる
たしかに宇品であればそういう問題も解消されるんだけど
宇品って本当に人が集まるの？って思う

雨がスゴイ時とか市内とは随分と違うよ

>>338
それらのイベントが今のビッグアーチの立地にあっても同じだけ人は集められたのか？
その比較をしないと意味がない

>>293
天然芝だと試合前試合後で合わせて一週間は開けないとボロボロになるから使用が制限される
で、サンフレッチェは過去３年間で一年あたり平均３３試合ホームスタジアムで試合を開催している
つまり、３３週間はサンフレッチェが使うために、使用制限が掛かり他で使うことは難しい
一年の半分以上をサンフレッチェのために制限されるのなら、サンフレッチェ用の施設だって言われるのは仕方ないかと

>>342
じゃあこれらの球場も全部潰すか？

【広島の野球専用球場】グランド除く

・福山市民球場　（1万5453人収容）
・しまなみ球場　（1万6000人）
・三原市民球場　（6600人）
・広島県総合グランド野球場　（1万3250人収容）
・東広島アクアスタジアム
・因島運動公園野球場
・三次きんさいスタジアム　（1万6000収容）
・呉市二河野球場　（1万5000人収容）
・豊平どんぐりスタジアム　（3300人収容）
・佐伯球場　（1万5000人収容）

>>288
エディオンはすでに広島の企業じゃないんだよ。名古屋のエイデンとの
連合だから、久保が思うようにサッカーに金つぎ込めない。というか
それをやったら逆に久保が追い出される。
マツダも冷淡だし、金の面では税金投入以外ではスタジアム建設はおぼつかない。
でも土砂災害復興関連が優先されるので、スタジアム建設はめど経たない。

ガンバは募金で新スタ建てて維持費は親会社が負担するんだってな
それでサンフレはどうするんだっけ？

他の候補地に比べて市民球場跡地の建設予定費用だけ高くない？
「景観保護など国立公園の規定で高さが決まっているので、3万人収容するためには掘り下げないといけません」
↓
元々2万人台って言ってたのにおかしくない？2万人台だったらどうなの？
「掘り下げ工事等がなくなって54億浮いて他の候補地と同じになります」
↓
じゃそれでやってよ。だいたい何で3万なの？誰が言い出したの？
http://livedoor.blogimg.jp/morinonetacho/imgs/7/d/7d61c2e5.png
http://livedoor.blogimg.jp/morinonetacho/imgs/5/0/506c18b8.png

>>347
金がないなら、周辺インフラの整備が必要となる宇品はますますあり得んな

>>345
芝生がボロボロでも使わせりゃ良いじゃん
その辺は甘やかす必要ないと思うよ

平日を含めて連日開催する野球ならアクセスを気にする必要がある。
どうせわざわざ出かけなきゃならん休日しか使わない専用のサッカー場を町のど真ん中に建てれば後世の笑いもの。

市民球場跡地に決定か

中央公園の芝生で球蹴りすりゃいいのにな

>>347
サカ豚の頭が悪すぎて嫌になるんだけど、
別に反対ではないんだけど、黒字の計画と立地を考えなければ
意味ないって思うんだけどね。続くものではない

旧市民球場は市街地のど真ん中すぎて逆に行きづらい
みなと公園はちょっとピンと来ないが

超絶不人気やきう場はとっとと潰した方がいいぞ！！！
この先未来は無い




なんせゴールデンで　４％　だからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>356
今の糞ビッグアーチに比べれば天国

４．９％豚は身の程をわきまえろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>344
逆だろ
専スタ利用でそれ以上の動員が出来る計画を出すのが筋

広島という政令市に見合ったスタジアムになって欲しい
最近は街としては岡山に押され気味だからな

>>351
Jリーグは、他のイベント使用で芝生の状態が悪化したのを、スタジアム管理者負担で張替させた実績があるからな
そういうのが無ければそれで通じたのかもしれないけどね

>>351
市民や学校のサッカーラグビー含めて年間100日ぐらい
つまり毎週土日ほとんど使ってる鳥栖スタの話をすると発狂するんだよね焼豚

絶対に市民球場跡地にすべき

今のビッグアーチって何が問題なの？
駅から遠い事かそれとも駐車場が少ない事？

サカ豚焼き豚の恨みという意味不明な議論じゃなく
広島県民として紙屋町本通基町の活性化策としてなにがベストかの観点で話せや
広島の経済、最終的にはワシらの生活に関わってくる話で？

焼き豚とか言ってるやついるけど、カープの積立金に頼ろうとしてるのにサカ豚は哀れだな

>>364
だからどうやって黒字を出すの？
同じ事を繰り返すのはインコだけで充分だわ

そんな事よりシャレオをどうにかしろ、ガラガラだぞ

>>352
プロ野球の本拠地だってガチに都心にあるのは横浜（関内）くらいなもの
東京ドームや神宮でさえ商業集積地やオフィス街から地下鉄で数駅はずれた場所にある
まして福住や唐人町を都心という人はいるまい

>>367
焼豚は野球ファンじゃないよ
日本のスポーツ全てをホロン部することが目的のチョンとナマポめあての無職税金泥棒

堺でプロ野球開催を　公認規格満たす球場建設へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141121-00000043-san-l27


＞市によると、両翼１００メートル、センター１２２メートル、内野は黒土、外野は天然芝。
＞客席は内野スタンド３千席、内野と外野の芝生席をそれぞれ千席とする。
＞ナイター設備や屋内ブルペンも備える。

＞概算工費は約３０億円。




焼き豚はこのゴミ箱に税金使ってんじゃねえよ

さっさと糾弾しにいってこい

へー広島は酷いことになってるんだな

>>369
あんなん最初から歩行者道路がなくなって迷惑って思ってたんだわ
夏は涼しいから助かるけど。それくらい
しかも広島市なんて地下なんて向かないような立地なんだからね

高さは西武ドームみたくガッツリ掘り下げればええやん

サンフレッチェファンが一人１０万円カンパすればいいじゃん

簡単なことだ。

>>365
道線が細すぎて人が入れないし出られないこと

これはみなとだな

どうせ造るのなら日本代表呼びたいし、周辺開発に繋がるし、しかもコストが安い

跡地なんて選択肢ないな

まあ、広島はワールドカップの日本戦の視聴率すら異様に低かったしな
オリ10で、昔からのサッカー王国なのになんなんだろうな
まあ、カープ人気が異様なんだよな

14/11/10(月)　*4.9％　日米野球壮行試合　侍ジャパン×ソフトＢ・日ハム連合
14/11/11(火)　*7.2％　日米野球開幕!プロ野球80周年記念　阪神・巨人連合×MLB
14/11/12(水)　*8.7％　日米野球第1戦　侍ジャパン×MLB
14/11/14(金)　*7.3％　日米野球第2戦　侍ジャパン×MLB　
14/11/15(土)　*9.0％　日米野球第3戦　侍ジャパン×MLB　　
14/11/16(日)　*6.5％　日米野球第4戦　侍ジャパン×MLB　　
14/11/18(火)　*6.4％　日米野球第5戦　侍ジャパン×MLB　　
14/11/20(木)　*6.2％　日米野球第6戦　侍ジャパン×MLB　　





ゴールデンでこんなゴミ数字叩きだすハナクソレジャー豚は身の程をわきまえろよ

ニュース番組で費用負担はまだ決まってないって言ってたけどマジなの？
ならアンケートも誰がいくら負担してるか提示してないってことだよな
「いる？いらない？」って聞かれりゃ「いる」って答えるに決まってんだろｗ

>>378
だから、周辺インフラの整備が必要となるのでスタジアム建設以外の費用がくっそかかるんだって

スタ建設派vs平和団体()+野球派+市長+その他利権

>>1のを読んだ感じでも一等地を巡る争いではかなり不利なんだろうな。
頑張って欲しいけど。

カープは市民球場跡地をサンフレッチェが引き継ぐことに賛成
焼豚は発狂

確かに野球に未来は無いなwww

市民球場跡地で決定だな

野球自体がオワコン

６.2％の衝撃

カープ女子など存在しなかった。つまりインチキ。

野球場自体イラン

>>384
文鳥じゃないんだから、黒字計画を出せって言ってるのよ

旧市民球場だったらまあ色々便利ではあるな
駅から分かり易く行けるし周りにいくらでも時間潰せる物があるというのは大きい

14/11/10(月)　*4.9％　日米野球壮行試合　侍ジャパン×ソフトＢ・日ハム連合
14/11/11(火)　*7.2％　日米野球開幕!プロ野球80周年記念　阪神・巨人連合×MLB
14/11/12(水)　*8.7％　日米野球第1戦　侍ジャパン×MLB
14/11/14(金)　*7.3％　日米野球第2戦　侍ジャパン×MLB　
14/11/15(土)　*9.0％　日米野球第3戦　侍ジャパン×MLB　　
14/11/16(日)　*6.5％　日米野球第4戦　侍ジャパン×MLB　　
14/11/18(火)　*6.4％　日米野球第5戦　侍ジャパン×MLB　　
14/11/20(木)　*6.2％　日米野球第6戦　侍ジャパン×MLB　　





ゴールデンでこんなゴミ数字叩きだすハナクソレジャー豚は身の程をわきまえろよ

宇品とかアホな位置に作ったらビッグアーチの二の舞いだろw
あんなとこに作ったら渋滞が酷くて苦情殺到だわ

>>365
駐車場が少ないことでしょうね。西風新都の開発が進み、駐車場にできる
空き地が減ったことが最大要因。月2回だから常設駐車場はまず成り立たない。
シャトルバスもアストラムラインもあるんだけど使いたがらない。
後はいわゆるJリーグ内規でのスタジアムB基準満たしていない。
屋根とトイレ数。コレを直しても140億円掛かるとか。
老朽化したら、減築して基準を満たす手があるから、市はそれを狙ってる。
もうアジア大会レベルのイベントはないんだから十分かと。

市民球場跡地だとキャパはMAXでどのくらいになるの？

野球に垂れ流してる税金をこっちに回せば解決だな

広島市は宇品で決める気満々だからねこれ

>>372
うわぁ
まーた自治体が税吸うボールの犠牲者になったか

30億がドブヘ

>>394
あのさ、広島市民ではないんだろうけど
カープは黒字経営の実績があるわけよ

興行企業の月たった２試合のために毎年自治体が大赤字を被る箱をつくるとかあり得んｗ
だから揉めてるんだろ

反論どぞ

野球場潰せよ
広島市民だけど、野球なんてジジイしか見てねえから

サカ豚ってバカしかいないのが痛すぎるよね

>>349
3万要求してたのは跡地に拘ってた奴だろ

お前らは景観保護や公園法の規定に基づいで3万は厳しいという指摘すら
反対派の妄言だと受け入れようとしなかったんだぞ

オールフォーヒロシマのバカどもが物理的に無理な計画出してた頃なんて
A代表を呼べるクラスの箱ができるとか信じてた奴までいたのにｗ

野球場は市民のためだけどさ
サッカースタジアムって企業のためじゃんｗソコが全然違うｗ>>372

いらん球場潰せ

>>397
観音から基町移転時は、カープの赤字経営が理由で移転したはず。

【広島の野球専用球場】グランド除く

・福山市民球場　（1万5453人収容）
・しまなみ球場　（1万6000人）
・三原市民球場　（6600人）
・広島県総合グランド野球場　（1万3250人収容）
・東広島アクアスタジアム
・因島運動公園野球場
・三次きんさいスタジアム　（1万6000収容）
・呉市二河野球場　（1万5000人収容）
・豊平どんぐりスタジアム　（3300人収容）
・佐伯球場　（1万5000人収容）




やきうの税金垂れ流し

マツダの工場跡地にすれば？
どうせもうすぐ倒産するだろ

サカ豚って同じ事を繰り返して連呼するような
計算能力がなくって、まるで小学校高学年くらいの知能しかないのばかりなわけ？
もう少し頭が良くないと、話にならないわよ

>>391
宇品はサッカーの10倍以上集める花火大会ですら
一時間で渋滞解消出来るほど道路状況がいい
2-3車線の道路が三本あるしビッグアーチとは比較にならん

>>393
27,000だったら掘り下げ工事しなくていいって

>>399
カープは今シーズン190万人も集客したんだぞ。まじで若い女子客多い
サンフレはまじで酷い。人気ゼロ

>>372
税焼き豚死ねよマジで
なんだこれ

>>381
マジだよ
検討協議会は財源まで突っ込んだ議論してない
あいつらがやってたのは「ぼくのかんがえたさいきょうのさっかーすたじあむ」という妄想だけ

>>405
�A サカ豚＜野球場だって全国に沢山あるじゃないか！

A.天然芝のプロクラブ使用（サッカー）と市民球場（野球）の区別をつけてください
アマチュアの野球場は人工芝で、市民が自由に使っています（例えばマツダスタジアムですらカープ以外にアマチュアが年６０日使用している）
あと、その全国の野球場たちはプロ野球チームがJリーグのように自治体に要望して作らせた球場ですか？

>>398
傍らからみたら同意だな

>>5
ぼ、朴（ボク）さん！

野球、公共電波の不法占拠。

６.2％の衝撃。もはや、いかなる言い訳も許されない。

サンフレッチェがカーブ並みの年間使用料を払えば何の問題もないだろ
マツダスタでも30年で償還する計画なんだしサッカースタジアムでも同じだ

税吸うボール

サッカーに親でも殺されたのかね

>>399
次の市長選におまえ出るんだな
当選すれば潰せるぞ

>>406
円安の恩恵受けて業績好調になってます

>>401
>>349の上は宇品にしようと画策してる奴で下がサッカー関係者ですがチョン

>>412
ああ、やっぱりねｗｗｗｗ


ある意味跡地にスタ建ってほしいわ
んで毎年大赤字になるのを市民に叩かれまくって欲しいｗｗ（カープのマツダスタジアムはウルトラ黒字）

野球はダメ。

賭博の原因になるｗ

【野球】広島カープの松田オーナー「一番増えたんはお年寄り」　「放映権料収入は球界再編前後が年間３０億円で、今は１３億円」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1407538829/




＞マツダオーナー「一番増えたんはお年寄り」




焼き豚「若い女子がー」

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>399
それはない
広島市内は老若男女、みんなカープだよ
野球ではなくカープな

＜頻出トピック＞
�@ サカ豚＜プロ野球スタジアムが都心にあってJリーグスタジアムが僻地にあるのはオカシイ！

A. 年間支払うスタジアム使用料が全然違います。
ちなみにカープは年間約５億円規模のスタジアム使用料を納めています。
ちなみにサンフレッチェは毎年5000万〜6000万です。
Jリーグクラブはスタジアム維持費と償還費を賄えるほどの使用料を毎年納めることができないのです。
僻地に建てても赤字なのに、都心にスタジアムを建てた場合、一層赤字が膨らむだけです。
年１７試合の興行じゃどうしようもないのが実情です。
特定の民間企業（クラブ）が殆どスタジアムを専有して（天然芝保養問題は後述）、
それでいてその赤字分は自治体持ちという凶悪構造です。


�A サカ豚＜野球場だって全国に沢山あるじゃないか！

A.天然芝のプロクラブ使用（サッカー）と市民球場（野球）の区別をつけてください
アマチュアの野球場は人工芝で、市民が自由に使っています（例えばマツダスタジアムですらカープ以外にアマチュアが年６０日使用している）
あと、その全国の野球場たちはプロ野球チームがJリーグのように自治体に要望して作らせた球場ですか？


�Bサカ豚＜サッカースタジアムはJリーグだけが使ってるわけではない！

A.アリバイ的に日曜などに学生大会の決勝を行ってるだけであって
天然芝を保養する平日などはスッカラカンです。
天然芝保養問題があるかぎり、市民球場にはなり得ないのです
http://i.imgur.com/3D5cSMx.jpg
http://www.so-net.ne.jp/antlers/kashima-stadium/event/index.html
http://i.imgur.com/xpyo85V.jpg
http://nihondaira-stadium.com/pc/schedule.html　←ほとんどテニスコート

�Cサカ豚＜地域活性化のために人を集客できるコンテンツが必要！ゆえにサッカースタジアムが一番！

A.サッカーは集客力がありません。月に２〜３試合で各試合１万前後。年間２０万人。
またサッカースタジアムは建設費も維持費も圧倒的に高くなりますのでコスパ的にも一番悪いです。
ちなみに菓子展などの展示会は１ヶ月で８０万人を集客しています。
広場でできるので建設費も維持費も少なくて済みます。



�D サカ豚＜でも、公園や広場だって維持費はかかるだろ！税金の無駄遣いだ！

A.市民施設のための税金と、特定企業（クラブ）の営利のための税金を同列に語らないでください。

当たり前の事だけど、好きってだけでは維持は出来ないからね

>>416
不法？どの法律に反してるのかなｗ
言ってごらんよホレ

【野球】野球場に税金が使われている★2(c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1416143498/



＞「自分たちが試合で使わせていただいた球場などにも税金が使われているので、税は身近なものだと思っています。」




焼き豚死ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>404
最大の理由はナイター設備だよ。日曜日ダブルヘッダーでの試合消化は
相手チームにも迷惑かけるし。
観音は空港設置案があって、ナイター設備がつけれないから。
実際今でも県営球場はナイター設備なしだよ。

>>412
なんでこういう嘘書くかな
死ねばいいのに

公園潰すよりは利用価値もない元野球場潰した方がいいに決まってるだろ
バカなの？

税吸うボール

>>409
2.7万か、代表戦とかやるにはちょっと小さいな

4.9豚wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>430
公園や体育館も税金だぞ
サカ豚ってほんと馬鹿だな
>>1は企業が乞食ッてる件だけどなｗ

>>416
6.2%でもゴールデンでやる野球
悔しいのぉ〜サカ豚君よ

月２回の税リーグなのに新スタ建てたら大赤字確定

サカ豚が考えないといけないのは、建てた後の事
ここが完全に欠けてる。税金頼りなんて続くわけないでしょう？
まだ今のところのほうがマシだったと思うような計画性のなさよ

ゴールデンでwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww









4.9ｗ

【野球】野球場に税金が使われている★2(c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1416143498/



＞「自分たちが試合で使わせていただいた球場などにも税金が使われているので、税は身近なものだと思っています。」




焼き豚死ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

詳しい人に聞きたいんだけど、天然芝の保養ってそんなに大変なの？

ゴールデンでwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww









4.9ｗ

>>372
焼き豚これには反論できずwwwwww

1955 広島野球倶楽部、負債5635万を抱え倒産
1956 基町への球場建設決定


カープもこういう歴史あるし、カープのだしてサンフレッチェを貶すのはやめて欲しい。
広島市民としては、両方大事に育って欲しい。

教習所行き直せＪリガー

>>440
ある意味スタジアムを跡地にたててみてほしくなってきたｗｗｗ>>423の通り

>>435
まぁ代表戦やれる箱作るなら跡地は無理ってのは初期の段階からわかってたことだしな

ゴールデンでwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww









4.9ｗ

>>432
じゃあ検討協議会は財源をどうするといってるんだ?
議事録見た限りじゃ補助金以外の不足分をどうするかまったく考えていないようだが

僻地から僻地に移動してスタジアム建てる意味w
http://j-town.net/images/2014/town/town20141028hiroshima_city.jpg

14/11/10(月)　*4.9％　日米野球壮行試合　侍ジャパン×ソフトＢ・日ハム連合


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>>446
そうだな、両方あるのはいいな
オリ10、セ・リーグ、両方ある都市なんて、そう無いし

>>446
サンフレッチェにカープの数字が無理なんだから両方大事に、なんて無理無理よ

http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1284367151084/activesqr/common/other/534b3bcb005.pdf

コレ見るとわかるがやっぱりプロ野球のスタジアム使用料、経済効果は半端ないわ
広島の場合、維持費除いても自治体の収入が毎年２億１０００万確約されてるｗすごい
これに７０試合×２万人の観客動員による経済効果が加わるのさ

これくらいのスタジアム稼働率をJリーグのスタジアムにも目指してもらわないとな


なんでJリーグが経済的に歓迎されないかが一気にわかったよ
そして広島市長が新スタジアム建設を要求するサンフレッチェに対し
「優勝するな」と皮肉った理由もな・・・
専スタ建てても月２回しか興行しない、毎年維持費だけで大赤字、
しかも一般市民が使えない天然芝
且つサンフレッチェが経営難を理由に使用料の大幅減額を求めてくるのが見え見えだから
市長が「優勝するな」というのは当たり前

>>395
そら市としてはかける金の費用対効果をまず考えるし
そう考えると
広島一の一等地をサッカー場とか有り得んｗ
となるのは普通は理解できる

浦和くらい成績に関わらず熱狂的なコンテンツになってるなら或いはやがな
それでも厳しい

>>401
これも嘘
跡地派は3万のキャパにこだわってないのに
反対派が3万ｶﾞｰ3万ｶﾞｰと繰り返して建設費をわざと多く見積もった

焼き豚が嘘を繰り返してるんだから
その逆が正しいのは自明

>>451
またサカ豚の嵐がはじまるだけなんだろう
結局はゴリ押しするだけで、何も答えられないんだもの

何年かに一回あるかないかの代表戦なんて計算に入れる方がおかしい
民間資金で建てるならともかくな

今あるビッグアーチを大事に工夫して使えよ
Jリーグから規定とか言われても背に腹は代えられない道理だろ

サッカーは月2回開催だからなあ
自前でスタジアム建てて自前で維持するのは絶対無理なのか？

野球に未来は無い

大体広島みなと公園は広島駅、バスセンターから遠すぎる

14/11/10(月)　*4.9％　日米野球壮行試合　侍ジャパン×ソフトＢ・日ハム連合


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　 　 　 　 　 llllllllllll' 　　llllllllllll' 　　　　　　　 　 　''''llllllllllllllllllll'''' 　 　 　 　 'lllllll'' 　 　　 　 '''llllllllllllllllll'''

>>462
計算で行けば、サカスタを建てたところで維持費や赤字続きで
続かず、市民や国民に大きな負担だけを残して、サッカーが潰れる
くらいの予想しか出来ないけどね

反論してみて

>>455
カープは広島には必要な存在だよな、玉蹴りは税金に集るだけだけど

>>442
やきうとんでもねえな

>>429
ヤキブタｗ

お前ら自体に価値がない。

６.2％という数字がな。ましてカープなどという田舎球団がｗ

お前らなど河川敷で十分だｗ

野球場いらないから潰せよ

建設費はエディオンが出せばいいじゃん
何でサポーターはエディオンに要求しないの

【野球】野球場に税金が使われている★2(c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1416143498/



＞「自分たちが試合で使わせていただいた球場などにも税金が使われているので、税は身近なものだと思っています。」
＞「自分たちが試合で使わせていただいた球場などにも税金が使われているので、税は身近なものだと思っています。」
＞「自分たちが試合で使わせていただいた球場などにも税金が使われているので、税は身近なものだと思っています。」
＞「自分たちが試合で使わせていただいた球場などにも税金が使われているので、税は身近なものだと思っています。」
＞「自分たちが試合で使わせていただいた球場などにも税金が使われているので、税は身近なものだと思っています。」
＞「自分たちが試合で使わせていただいた球場などにも税金が使われているので、税は身近なものだと思っています。」
＞「自分たちが試合で使わせていただいた球場などにも税金が使われているので、税は身近なものだと思っています。」
＞「自分たちが試合で使わせていただいた球場などにも税金が使われているので、税は身近なものだと思っています。」
＞「自分たちが試合で使わせていただいた球場などにも税金が使われているので、税は身近なものだと思っています。」
＞「自分たちが試合で使わせていただいた球場などにも税金が使われているので、税は身近なものだと思っています。」




焼き豚死ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>461
あのー、月2って当然のようにいわれてるけど、
それリーグ戦だけでAclもナビスコも天皇杯も、
さらにいえばアマチュア利用も入ってないから

やきうってよく考えられたレジャーだな
年間144試合もやってるからスタジアムの使用料は黒地にできるし、いろいろ収入あるしな
CMも入れやすいし
やきうというよりアメスポ全部、商売が考えられてるな

>>461
まぁ月２回公演で維持出来る動員計画＆チケット価格なら可能なんだけどね

ID:pex0ZmR+0

今日のうつむきおじさん
記者剥奪オメデトウ

>>470
そうなんだよね
普通はそういう流れなんだよ
だけどお金を出さないのは価値がないってもうわかってるんじゃんって感じ
広島市に何を言ってるの？って正直そう思う

バカ「一等地にサカスタを!」
広島「金」
バカ「は？」
広島「金」
バカ「」

>>456
浦和でも埼スタ２〜３億赤字で毎年お荷物に困ってるからな自治体はｗ

んで浦和レッズに使用料をもっと払えっていえば人件費削らざるをえないわけだし（降格の可能性）
自治体にとってはふんだり蹴ったりｗ

>>435
現状代表戦がないし、市としての受け入れインフラも充分じゃないので
代表戦は想定からはずした
02年W杯の招致失敗で広島という地域がこだわってないんだろ
だからキャパは27000に抑えられたはず

>>438
賭博野郎ｗ

リリーフカーで逃げる準備しとけｗ

>>457
20000は最低必要な収容人数。コレだと浦和戦などはエディスタ送り。
（エディスタでも20000人以上入るからね。）
実際には30000収容でないと、意味がないのはお分かり？
30000収容だと掘り下げ必須。27000掘り下げなし案は窮屈極まりない案なんだよ。
20000でいいなら跡地でも楽だけど、それだとサンフレの経営は楽にならないジレンマ。

カップ戦予選ならぶっちゃけコカ・コーラウェストでやっても十分じゃね？

広島県民じゃないからどっちでもいいけどさ
焼き豚がブヒブヒ泣くのが見たいから焼き豚場跡地がいーなーwwwwww

>>461
１０００００％無理
当然アマチュア利用なんて金にならんしそもそも天然芝保養問題あるから無理だしｗ

広島球場解体に腹を立て、市長に硬球を投げつけた無職（４５）を逮捕
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1287927034/

で
アクセス良くなると何万人入るようになるの？

>>5
新スタジアムに市民憩いのスペースを作ろう（名案）

宇品でも競輪場までだよそれ以上行ったら激混みだわ

ここでも焼き豚とサカ豚が争ってんのかw

>>472
逆にやきうは年間ホーム主催70程度だしな
キチガイが144とか水増しして嘘ついてるけど

>>10
月二回以上は奥田民生クラスが来るんだろうな？

>>485
リアル焼き豚イライラでワロタwwwwwwwwwwww

こういうのもっと見たいからやっぱ焼き豚場跡地がイイ！wwwwww

>>484
１０００００％

小学生かな？

まずはエディオンに投資して貰うように働きかけなよ
それから広島市に言おう
スポンサーはエディオンなんだから

>>472
でも黒字にならないんだよね？

>>481
好カード以外の平均動員が上がれば経営改善するだろ。
なんでそこ無視するん？

>>486
コンサル試算で現状13000人平均が17000人平均になるとか。
費用対効果は微妙なところ。
コンテンツ自体の魅力がないから下手するとこの試算も下回る可能性が。

専スタにしてもサッカー以外のイベントとかで使えるように
できたらいいよね。アイデアが必要なんでしょうなぁ。

野球場は自治体が勝手に作りたがる
サッカー場はプロクラブという企業が自治体に乞食る

これが全てを物語ってるよね

>>22
いつも思うが、高さ制限て特例で許可降りないのかな？
公共性のある施設だし、景観に配慮したデザインを前提に〜、とかでさ。
それ認めたからって、地盤沈下が起こるとか致命的なことは無いんだろうし。

>>499
焼き豚議員は建設業界とズブズブってことだな

カープのマツダズムスタと新スタジアム候補地の立地
http://j-town.net/images/2014/town/town20141028hiroshima_city.jpg

>>497
「平均」が4000人増加することを「微妙」とか言うの？
マジで？

>>481
キャパ3000人増やすのに建設費3割増しとかアホかと
まして3万なんてカープでもコンスタントに入らないのに

今や政令指定都市屈指の貧乏都市なのに、駅前の
「パチンコ屋の建替え　＆　分譲マンション合築」に
100億円も補助金出している素敵な広島

黒田　博樹選手の年俸推移（入団契約金１億５千円）
2004年 8年目 29歳 広島 1億2500万円
2005年 9年目 30歳 広島 1億1500万円
2006年 10年目 31歳 広島 2億0000万円
2007年 11年目 32歳 広島 3億0000万円
2008年 12年目 33歳 ドジャース 7億4000万円
2009年 13年目 34歳 ドジャース 12億4000万円
2010年 14年目 35歳 ドジャース 15億4000万円
2011年 15年目 36歳 ドジャース 12億0000万円
2012年 16年目 37歳 ヤンキース 11億7000万円
2013年 17年目 38歳 ヤンキース 15億0000万円
2014年 18年目 39歳 ヤンキース 16億0000万円
合計 99億9300万円 ⇒2015年は18億円以上確実。老後の年金は2000万以上確実。

>>457
っサンフレッチェ公式サイト
　
３万人規模を最初に言い出したのは間違いなく跡地建設派
イメージパースにも採用されてるし明文化もされてる
　
サンフレッチェの社長が「突如」27000規模を言い出したのは３万人規模では他候補地に比べて跡地が不利とみたからだろう
　
これが逆に市長が27000規模とか言い出しててみ？ひねくれ者の跡地派は激怒してたと思うぞ

んなことより宇品の競輪場はどうなったの？

>>451
補助金も実際に貰えそうな金額じゃなくて
最高額まで引き出せたらの金額らしいしね
実際に貰えるのは予定の1/3以下の金額が妥当なんだろ？

スタジアムがあればいいな、あってもいいんじゃね？
って意見のやつは建設費と維持費にかかる税金の額知ったら大半が反対派になりそうで怖いわ
いよいよスタジアム建設が本格的に始まるとなれば、詳細も市民に知られるだろうし

>>501
公共性も採算性も圧倒しちゃうんだろうね野球場が

■１チームが年間数十億円の税金を食い物にする、プロ野球球団の国税による赤字補填の仕組み
http://ime.nu/ime.nu/www.plus-blog.sportsnavi.com/dongking/article/102
戦後プロ野球が再興の道を歩んでいた昭和29年（1954年）に、国税庁からある通達が行われました。
「職業野球団に対して支出した広告宣伝費等の取扱について」　＠国税庁ホームページ
乱暴ですが簡単に言ってしまうと、
　1.親会社が広告宣伝のために子会社である球団に投入したお金は損金扱いでよい。
　2.野球事業で発生した子会社球団の赤字の補填のために支出したお金は赤字額を
　　上限として「広告宣伝費の性質を有するもの」として扱ってよい（＝損金扱いでよい）
と国税庁からお達しが出ているということになります。
球団の赤字を親会社が補填した際に損金扱いだとなぜ親会社はありがたいのでしょうか。
それは損金の分、親会社の利益が減り　法　人　税　の　負　担　が　減　ら　せ　る　からです。
簡単な例を挙げて考えて見ましょう。
　親会社利益：100億円
　子会社球団への赤字補填：20億円
　法人税率：50％
と仮定します。
赤字補填が損金として認められるときの親会社の法人税は
　（100億円−20億円）×50％＝40億円
補填がない場合の親会社の法人税は
　100億円×50％＝50億円
となります。赤字補填額を広告宣伝費として考え、20億円を球団に支払っても法人税で浮いた分が
あるので実質は10億円で広告ができるということになります。
おのおのの親会社がいかに広告宣伝費と考えて自らの子会社の球団赤字を補填できるかが
球団経営のミソになっているわけです。

>>503
だって月２だろ
カープが平均４０００あげるのとは雲泥の差なんだよ試合数によって

>>512
カープは親会社がないからね

福山で引き取ってよこのおｌ荷物

>>478
まあ年二、三億の赤ならスポーツ文化の醸成という名目で全然アリやよ？（行政職員並みの感想）
ただサンフレはそこまでになるかどうか・・・

>>511
焼き豚の言う公共性のある使い方
↓↓↓
http://livedoor.blogimg.jp/akb48matomemory/imgs/c/b/cbad9bc3.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/akb48matomemory/imgs/a/a/aa1c1391.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/akb48matomemory/imgs/5/f/5f8db103.jpg

>>504
夏以降はコンスタントに入ってたぜ今年
満員御礼続きまくり

サカ豚が勝手に建設候補地　進めてるだけｗｗｗｗｗｗｗｗ

誰も相手にしないのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ヘディング脳ｗｗｗｗｗほかにやることないのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>503
そのコンサルって協議会で例の嘘ついて非難されたやつでしょ

市民球場跡地っつっても広電とバスだけだろ？
JRは遠いし地下鉄があるわけでもない。アストラム沿線の客が便利なぐらい。
みなと公園だと駐車場もありそうだからかえってそっちの方がいいかもしれない。

宇品に建てるくらいなら，ビッグアーチ改修した方がいいんじゃないか？
いつになるかわからんけど，アストラムが環状線になるかもしれんし。

>>363
それよく話題に上がるけど、夏・冬の芝を用意して毎年全面では無いにしても芝生を張り替えてコストを負担してるってのが大きな理由なんだがな

老朽化して屋根もない交通インフラもあれな現陸上競技場使い続けるより良いような。

だからねサカ豚は広島市を責められるような立場にないんだよ
エディオンに言えって

>>516
特定企業のための赤字２、３億なんてふざけんなゴミ

一部のキチガイ野球ファン覗いて、広島では市民球場跡地にサッカー場建設して貰って盛り上げてもらいたい
というのが願い。　ワシ含めてね

スタンドの傾斜をギリギリまできつくすればコンパクトなスタジアムを作れるんじゃない？
その方が見やすいしね
日本のスタジアムは傾斜が緩すぎる

>>498
そこは神戸のノエスタを見習うべきだろう
スポーツイベント以外に会議や結婚式、落語の公演会なんかもやって黒字化に成功してる

>>527
ならなんでガラガラなんでしょうねえ月２で

駅裏のおんぼろ市営若草アパートの再開発の時、賃料1万5千円の住民に1000万円近い
立ち退き保証料を言われるがまま払う交渉力のなさｗ

再開発が途中でとん挫しそうになって４４億円追加補助して、
大和システムに倒産持ち逃げされる市役所ｗ

>>521
JRとアストラムとの連絡駅が来年出来るから、跡地が便利なのは確か

今年も　税リーグが盛り上がらず終了するわけだが・・・

>>497
3割増しってところか
すると最大3万人収容を求めるのは分からなくもないな…
やっぱり土地が広い方の案を優先すべきだろうね

>>529
ソースだしてよ
どうせ維持費だけ稼いでるだけだろ？
（しかも結婚式場とかの使用料のおかげでｗ）

つまり彼らが負担してんだよサッカー場の赤字分をｗ

お好み焼きにはやっぱり「カープソース」じゃけんのぉー

とりあえず千葉にプロが本拠にしててアマチュアにも使わせて
ネーミングライツまでやっても赤字の税金無駄遣いスタがあるからそれ解体するの手伝って欲しいわ

QVCマリンフィールドという

そりゃスタンドをメインに使うのはサンフレなんだから真面目に試算するわ
それで3万から下方修正したのにいつまでも3万ｶﾞｰ3万ｶﾞｰって　
キチガイすぎるだろ焼き豚

>>526
たった2,3億円でアジアや他の国に浦和という名前を知ってもらえるんだから
地方自治体の広報活動としては破格だな
だからJリーグに参戦する地域が増えてるわけだがな

やきうはクッサイクッサイからどこも欲しがらないけど

>短所は、高さ制限があり規模も狭いため複合開発が難しく、コストもかさむことなど。
>短所は、大量輸送の軌道系がなく、公共交通を含めたアクセス面での課題などが挙げられた。
両方とも論外じゃボケ
国際大会が出来るレベルの専スタを交通アクセス最高の所に作らんかい

建てるのはいいんだけど、黒字と立地が全て
結局エディオンだって儲けになるなら手を出すけど
そうじゃないから広島市に丸投げなんでしょ？
計画性がないとダメに決まってるじゃん
ダダをこねてる子供じゃないんだからさ

>>1
予算出せるわけないだろ

>>538
おいおい>>518はスルーかい？

あとまじめに試算とかいうなら
ちゃんと使用料いくら払うか提示しろや
なんで費用負担が白紙なんだよｗｗ

>>538
っサンフレッチェ公式サイト
　
もともと跡地派が３万人規模を言い出した
イメージパースにも採用されてるし明文化もされてる

>>539
プロがプライド捨てて乞食ってるじゃねーかｗ
野球場は勝手に建つけどね

>>529
あれ完全黒字経営なんだ
自治体から指定管理費もらった上で黒字という話を聞いたんだけどどうなの

>>23
年に数十日しか開かれない憩いの場って一体なんなん。

>>528
傾斜変えても、敷地面積変わらないよ。

現スタジアムそのままにしても、延命措置しても良い事ないんだよな。
あらゆる前提条件がクソだから、いずれ新スタジアムは必要になる。

その時が来て、さて候補地は、なんて言っても、今この時以上の土地は無くなってるだろう。

>>545
【プロ野球/税金】星野仙一「税金でドーム球場造って！」 宮城県知事に“ドーム建設税”導入を要求
ttp://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/npb/news/CK2010110902000044.html


建設業界とズブズブで勝手に建てること自慢するとか焼き豚ってほんとクズだよね

>>539
さいスタだってあの糞立地だからな
徒歩20分以上なんて焼き豚なら遭難死するだろ

>>500
原爆ドームを世界遺産じゃなくしたいなら高さ制限なくなるよ
ただサッカースタジアムと原爆ドームのどっちが大切かという問題

日本人が　低レベルの球けりするんじゃね〜よ

建てるなら持続して、なるべく黒字になるような経営モデルがないと
建てれば続くってもんでもないよ
サッカー好きなら一番気になるのがここでしょ？

>>528
傾斜をきつくすると高さ制限に引っかかる、という罠
で、掘り下げが必須になってしまう

これは相手が世界遺産だからどーしようもない

焼き豚は水増しの数字でホルホルすんな

>>550
どうみても税リーグへの皮肉だろｗｗｗ

>>557
都合のいい妄想だな
死ねよ豚

http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1284367151084/activesqr/common/other/534b3bcb005.pdf

コレ見るとわかるがやっぱりプロ野球のスタジアム使用料、経済効果は半端ないわ
広島の場合、維持費除いても自治体の収入が毎年２億１０００万確約されてるｗすごい
これに７０試合×２万人の観客動員による経済効果が加わるのさ

これくらいのスタジアム稼働率をJリーグのスタジアムにも目指してもらわないとな


なんでJリーグが経済的に歓迎されないかが一気にわかったよ
そして広島市長が新スタジアム建設を要求するサンフレッチェに対し
「優勝するな」と皮肉った理由もな・・・
専スタ建てても月２回しか興行しない、毎年維持費だけで大赤字、
しかも一般市民が使えない天然芝
且つサンフレッチェが経営難を理由に使用料の大幅減額を求めてくるのが見え見えだから
市長が「優勝するな」というのは当たり前

大阪も京都も北九州も長野も専スタ建つんだよなあ

ネット焼き豚の惨めな抵抗も虚しく、ねw

下方修正したって日本語が理解できないキチガイ焼き豚は是非とも死んでくれ

>>551
野球は客があまり移動しないから歩かされることもないだけだよ
ちなみにこれも有名な話で埼スタの歩く距離よりＮＡＣＫスタや日立台へ歩く距離の方が長い

>>558
馬鹿にはわからんだろうけどね
採算性ってのがあるんよ
プロ野球は採算性があるからね税リーグと違ってｗ>>559

>>560
反対している＝野球ファンって決めつける方が空しくないか？

宇品っていうけどさ、台風やら大雨になったら沈んでるよ
水びだしだし

アストラムラインって、なんであんなルートなの？
環状にする計画でもあるの？

>>515
金利しか返済できないような赤字ハコ物がいりません！！！

>>534
コンサルが盛っての数字だから。実際はJそのもののコンテンツパワーがなくて
同等もしくは微増程度に収まるのが実態かなと。

>>550
楽天はコボスタ宮城の改修に100億円以上つぎ込んでいる。
星野はドーム球場をつくってくれと言ったが、それで終わり。

俺もサッカーすんなとは言わないんだけど、都心の一等地を要求してくる厚顔無恥さだけは辛抱ならん。
やりたいなら、郊外の空き地でやっとけと。サッカーなんかゴールとボールと空き地がありゃできるだろうと。

>>564　　焼き豚の腐れ外道行為の数々が明らかになってしまっているここ数十年で、
お前みたいな馬鹿珍しいけどなｗ

一等地でいいんだけど、跡地が国有地であるために
サッカーでは継続が難しいだろうって事

>>563
バカにはわからんだろうけど、地方自治体ってのは広報活動ってのをやってるんだわ
Jリーグは109カ国に放映され、CWCは数億人が見ているわけ
地域名をチーム名につけることで、これだけ多くの人間に知ってもらえるんだわ
韓国人しか見てないぴろやきうと違って


【プロ野球/税金】星野仙一「税金でドーム球場造って！」 宮城県知事に“ドーム建設税”導入を要求
ttp://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/npb/news/CK2010110902000044.html

乞食辞めてもらえます？

>>560
それはその街一番の一等地に建っとるんか？

>>569
で、その100億円は税制優遇により国税吸い上げですか
まさに税吸うボール

>>573
妄想もいい加減にしなよ
世界トップリーグなら注目も集まるけど、W杯を見たでしょう？
放映権でも売れるならエディオンだってお金を出すでしょう？
誰も観ないからエディオンだってスポンサーなのに参加しないんだよ

つか広島はファミリーやカップルがデートで使えるような遊興施設を作れよ

場所なんてあんま関係ないんだよなぁ
日ハムとコンサドーレ本拠地一緒だけど動員の桁が違うし

>>573
正直、もう外人はおなかいっぱい。外でてみろよ。ブックオフに外人だらけ。
広島って既に日本最大の外人の観光地なんだよ。

>>573
仙台にドーム球場なんて、ないぞ。
計画もない。

宮本教授は「ガンバACL優勝の経済効果10億」と嘘ぶっこいたわけで
コンサルがどんな数字でも盛ると思ったら大間違いだよ焼き豚

広島商工会議所とPL教団に立ち退いてもらって、
スタジアムの敷地を広げればいい。
スタジアムの中に両者のテナントを用意すればいいだろ。

>>572
国有地でかつ都市公園だからね。しかも跡地南端は世界遺産バッファゾーンとして
高さ制限もあるようなところ。しかも地下には駐車場通路などもあって
建設に手が掛かる場所にわざわざ固執するから、ずっとエディスタ使わないと
いけないわけで。しかもほかに使ってくれるところがない。
アンジュヴィオレやアマチュアは既存施設でなんら問題ないから。

>>574
京都で言えば、四条河原町にサッカー場ができるようなもんだ。ありえんよ。

>>573
プロ野球スタジアムは採算性が高いってのは認めたわけかｗ

今のスタジアムはやっぱりあかんの？

>>578
コンサドーレがJ2なのに平均観客数が1万人超えてるのは立地の影響がデカイと思うぞ

>>587
立地の影響はあるけど、跡地はサッカーの試合数では
黒字になんてならないよね、って事
もうあまりにも基本的な事を言わせないでよ
少しは計算くらい出来るでしょ？

いい立地にいいスタジアム作って観客動員ふやせば儲かるよ。

>>587
日ハムとコンサドーレは球場が同じなので、絶対に併催が起こらない。

>>575
ベガルタ仙台なんて、ユアスタを100億円でつくってもらった。
倒産しそうになったときは、宮城県や仙台市に尻拭いしてもらった。
偉そうな話はしない方がよい。

つか元は野球場だろ
そこにサッカー場建てて何が悪いの

>>524
来年春には山陽本線と広島高速鉄道の共用駅である新白島駅できて、広島駅からのアクセスも向上するじゃん。
今でも客は入らないのにわざわざ一等地に新スタジアム建設する必要ないよ。
サカ豚以外は今のスタジアム改修で十分だと思ってるよ。

>>571
いや、実際問題、ビッグアーチ周辺の人とか、芸術関係の団体とかは反対出してるじゃん
全員野球ファンなのか？

>>592
国有地で、サッカーであっては黒字には絶対にならないから

何度も言ってるけど
こと広島に関しては建設の一番の障害になってるのは跡地派
跡地に拘るあまり建設に好意的な世論の足まで引っ張っていることにいい加減気づいたほうがいい

かといって宇品でも難しいと思うわよ
基町ってなんでダメなのかしら？

>>592
野球と開催日数が違いすぎる。一等地を圧倒的に遊ばせることになる。
さらに、民間人の使用もできない。出来たら、なんなのこの空き地状態になる。
金を食うシャッター街になる。

>>589
一般企業「税金で投資物件建ててくれ、いい物件を立地のいいとこに建てればオレタチは儲かる」

いかに飛んだ発言かわかるよね？


>>592
採算性・公共性

福岡なんて広島県の2倍の人口で
最大の陸上競技場で収容人数1万人位だよ

贅沢だな

>>592
試合数、人気諸々含めて集客力が違いすぎる

アクセス問題で齷齪し過ぎじゃね？

>>592
野球場を作るときに政治の力を使ってかなり無理をしたのを
サッカー関係者は忘れているだけ。
広島サッカー協会の顧問に重松良典さんがいるのに知らないわけない。

ソーソーソーリーなんだけど、
広島市民は一旦すべてを失っているものだから
現実的な意見しか受け入れない面もあるのよ

貴重なご意見ありがとうございました
市政の参考にさせていただきます

ただサッカー専用スタジアムが欲しいだけなのだ

>>499
使用料払えるとこには気持ちよく投資できるでしょ。
ケチい球団でも選手に億提示できるんだから体力が違う。
サッカーは昔から年間の試合数も少なくもっと稼がないとな。
現状だと金を捨ててもいいようなスポンサー連れて来ないと税金の無駄遣い。

跡地以外は無意味

>>599
これらの球場は採算性と公共性は高いと言えるの？

【広島の野球専用球場】グランド除く

・福山市民球場　（1万5453人収容）
・しまなみ球場　（1万6000人）
・三原市民球場　（6600人）
・広島県総合グランド野球場　（1万3250人収容）
・東広島アクアスタジアム
・因島運動公園野球場
・三次きんさいスタジアム　（1万6000収容）
・呉市二河野球場　（1万5000人収容）
・豊平どんぐりスタジアム　（3300人収容）
・佐伯球場　（1万5000人収容）

>>603
ごまかさなくていいよ
そもそもはサンフレッチェの（というか税リーグの）採算性の悪さにあるわけだから

>>382
本当はインフラをやりたいけど大義がないので、代表呼べるスタジアムを理由にしたいのさ

>>609
�A サカ豚＜野球場だって全国に沢山あるじゃないか！

A.天然芝のプロクラブ使用（サッカー）と市民球場（野球）の区別をつけてください
アマチュアの野球場は人工芝で、市民が自由に使っています（例えばマツダスタジアムですらカープ以外にアマチュアが年６０日使用している）
あと、その全国の野球場たちはプロ野球チームがJリーグのように自治体に要望して作らせた球場ですか？

>>585
結局国税吸い上げて帳尻合わせてるだけ
そんなものを採算取れてるとは言わねーよボケ
全球団黒字になってから言ってもらえるかな

>>592
サッカーのサポーターの気質が平和地区である旧市民跡に適しているとは思わない
この間もサンフレサポがスタジアム破壊行為を行ったばかりだろ

宇品に建てる分には俺は反対しないよ

黒字にならなければスタジアムと赤字だけを垂れ流して
サンフレが終了するだけでしょう？意味がないじゃない
もっと具体的かつ計画性がないと

もし、どうしても紙屋町じゃないとだめだっていうなら、
地面を人工芝にして、公式戦だけその上に天然芝を移動させるシステムを作れ。
それなら納得する。試合の無い日は、民間人に人工芝でサッカーできるように貸し出ししてくれるなら賛成する。
でなければデッドスペース過ぎる。

>>568
行き易いからって客が増えるって訳じゃないってことか
今頑張って行ってる人が行き易くなるだけじゃ
新しいスタジアムを建てる意味が薄いね

>>613
自治体にタカってる税リーグが何いってんだ？
浦和とかマジでくっそ笑えるわ公務員がｗ

>>612
市民が自由に使ってるったって、1万人以上も入る立派な球場じゃ採算性が悪過ぎだろう

>>612
焼き豚の言う市民の使い方
↓↓↓
http://livedoor.blogimg.jp/akb48matomemory/imgs/c/b/cbad9bc3.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/akb48matomemory/imgs/a/a/aa1c1391.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/akb48matomemory/imgs/5/f/5f8db103.jpg

>>602
宇品は大型ショッピングセンター多数で休日は今でも駐車場待ちで渋滞してるからな
地元の人間だと今以上にひどいことになるのが解りきってる
スタジアム建設候補になっただけで、すでにサンフレッチェに苦情の電話が多数入ってる
無理矢理宇品にしようとしても地域住民の反対運動がおこるだけ

やっと２つに絞られたかｗ

>>610
それはわかった上での話ですよ。
タダ当初市民球場を作るときに財界だけでなく、政治力も
使った事実だけは知ってほしかっただけ。

なんで焼き豚は野球場の採算性の悪さは無視するのかね

跡地で決まりっぽいな

>>619
公共施設には採算性よりも公共性が求められるだろ
公園や体育館だって採算性は悪いけど公共性はあるだろ

>>1はプロ企業が自治体に集ってんだよｗｗ

別に市内にあるのはいいのよ
採算性がなければ、建設したところで継続は別のお話よ、と言っているだけ

山根副会長＝山根木材代表取締役会長
山根木材本社所在地＝広島県広島市南区出島1丁目21番15号(みなと公園のすぐそば)
...なるほどねえ・・・・ そりゃ自分の会社へ利益誘導するわな。

やきうがーやきうがーって言っても始まらんだろ
自治体と市民に税金使うことを納得してもらうか自前で建てて維持していくかの二択しかない

>>618
地域名をチームにつけることで、自治体の広報活動も担ってますけど？
109カ国で放映されて、CWCで何億人て見てますけど？


チーム名に朝鮮企業の名前付けて、韓国人しか見てないぴろやきうと違って

>>624
アマチュア施設だから

>>1はプロ企業が集ってるｗｗぜ〜んぜん違う

�A サカ豚＜野球場だって全国に沢山あるじゃないか！

A.天然芝のプロクラブ使用（サッカー）と市民球場（野球）の区別をつけてください
アマチュアの野球場は人工芝で、市民が自由に使っています（例えばマツダスタジアムですらカープ以外にアマチュアが年６０日使用している）
あと、その全国の野球場たちはプロ野球チームがJリーグのように自治体に要望して作らせた球場ですか？

>>630
はいはい月２じゃ雀の涙

>>608
どう無意味なの？
あんな狭い土地じゃ、代表戦やれないよ？
それでも構わないんならいいけど

赤字になってもこの不景気で続けられると思う方がクレイジー過ぎるわね
切られてオシマイだろうと思うわ
そうやって終わって欲しい人もいるかも知れないけど、
それでは不本意でしょう？

宇品ならJRも市電もあり船でも行けるからアクセスは問題ないよな

>>626
採算性より公共性ならサカスタの方が有意義だろ
Jリーグの試合だけで何十万という一般市民が利用するんだぞ

>>632
現実はそうじゃないから、Jリーグに加盟する地域が続々と増えてるんだけどね


やきうは朝鮮まみれでクッサイクッサイからどこからもイラネだけど

建設賛成派が一枚岩じゃないんだからそりゃ建たないわ

アストラムラインの延伸というバカな案が消えてくれるだけでもいいじゃないか

>>634
例えば無理やりサンフレッチェに使用料３〜４億払わせるって手もあるんだけど
こいつら２年前に「借金20億できました、税金の出資分もチャラにしてください」って言った奴らだからねｗｗ
結局は使用料払わせようが何しようが自治体が赤字を被るって構造

>>630
100歩譲ってその意見を取っても良いけど、
それって球場が今のでも新しくなっても、
広報活動を担えると言う本質には何ら変わりが無いよね？
つまり新しい球場の建設とは因果関係が無いからスレ違いだね。

>>637
でもその結果、サポが増えてなくて、逆に減ってて、赤字クラブが増えてるのは
皮肉と言うしかないよなｗ

>>635
船で来るってのが（フェリーなんだろうけど）イメージわかんな
ポンポン蒸気で選手がやってきたらおもろいが

>>636
菓子展なんて８０万人動員しちゃうよ他にもフェスの動員もヤバイ

しかも税リーグのその２０万人はクラブがチケット代吸い上げる営利目的じゃねーかｗ
何が利用だよｗ

>>621
嘘つけ
渋滞なんてしてねーよ

営業不足よ
もっと泥まみれになって努力して頑張らないと
カープの歴史なんてもう泣けてくるからね
だから維持出来てる

思い切ってサンフレッチェはＪクラブがない県に移籍したらどうかな？

新スタジアムの問題はそっちのほうが簡単に解決しそう

>>641
球場新しくして観客数増やして盛り上げていけば更に広報出来るよね
何も問題ないね

>>637
野球が朝鮮まみれって言うけど、Jリーグの方が圧倒的に
韓国人選手が多いよねｗｗ

>>631
公共性と言ってもせいぜい1日数十人しか利用しない施設に何十億もつぎこむ意義があるとは思えないね
集客力のあるサカスタの方が採算性、公共性共に上

スタジアムを建設することは確定してるってことでいいの？
財源云々は別として

なんで代表選やりたがるの
そんなのせいぜい年１回とかじゃないの

>>650
そう自治体が思ってるんならプロ企業が乞食らずとも勝手に建ってるよｗｗなっさけねー
プロだろこいつら？ｗｗ一般企業として恥ずかしい

一瞬で消えたセレ女()はカープ女子のパクりでした



https://www.google.co.jp/trends/explore#q=%E3%82%BB%E3%83%AC%E5%A5%B3%2C%20%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%97%E5%A5%B3%E5%AD%90&cmpt=q





w

>>644
スタジアム使用者であるクラブが適切な使用料を自治体に納めてたら問題なくね？
アマチュアしか利用しない施設より収益も多いだろ

>>636
広島菓子博でも80万7000人の利用があったからな。
維持費は段違い。
オクトーバーフェストとかでも10万単位で集めてたり、
あの場所の集客力はそれなりに高い。
勿論維持費は段違い。
サッカー専用球場では維持費は段違い。

スポーツの強い県として、維持していく為の努力が
上にブレインに足りない。こんなのでは激甘

>>649
そりゃやきうは在日が通名でプレー出来るからな

金本を兄貴と呼んだり、ロッテとか応援してるけどどこの国の方達？

>>640
その借金圧縮（99％減資）もJ内規でのライセンス問題が発端だからねえ。
健全経営の基礎をつくろうともしないJの基準で税金溶かしたわけだから。
最近はJはスタジアム作れ行脚に必死だけど。
思ったほど客は来ないし、来た客は暴れる馬鹿みて足が遠のくし。
もうYAJINスタぐらいからやり直すクラブが出てこないと改善は無理だよね。

>>655
適切な使用料払えないのに乞食ってるから問題なんだろうが
頭悪いな

大都市と一緒にするな。素晴らしい場所だけど広島は広島
カープの歴史を１から学び直せ

スレ違いで申し分けありません。

本人の生活を壊すアメリカのスパイである
【新自由主義】安倍・竹中平蔵一派
など新自由主義が全部いなくなるまで
自民を支持しない運動を広げよう！

現在の新自由主義自民が大勝したら日本が、マジで沈みます。
（新自由主義がいなくなったら、再び応援してもいいです）

（もちろん、コテコテの新自由主義の維新の党は論外）
（民主も、前原、細野など新自由主義関係者がいます）

キチガイをこじらせてるようですな

http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20141122/cGV4MFptUisw.html

>>659
Jリーグライセンス＝自治体乞食装置だなｗ

>>653
いや、だから広島市が作ろうとしてるんじゃん
それにイチャモン付けてんのがお前ら焼き豚だろ？

>>658
Jリーグでも通名の選手が居るんじゃないの？知られてないだけでｗｗ
金本は帰化してるしなｗ
何でJリーグってあそこまで韓国選手に頼るの？ｗ

>>648
観客数増やすことで更に多くの国の視聴者が増える可能性と、
それに費やす費用の費用対効果が合わないだろw
さすがにこの筋は無理筋だと分かってると思うが、
観客動員の増加には（スズメの涙程度でも）繋がるとは俺も思うが、
広島で多少観客動員が上がった所で、
世界的な広報活動に繋がるとは主張は無理やりすぎだ。

ヤンキースタジアム、サッカー兼用に　来季からＭＬＳも
http://www.asahi.com/articles/ASG84425GG84UTQP00N.html

http://4.bp.blogspot.com/-fBNdMUGnVY8/UqJntnl68CI/AAAAAAAAKzk/hAjFBY_8kUA/s1600/20120725_as_footballatfenway_006a.jpg

>>660
サンフレッチェが使用料払いませんと言ってるの？ソースは？

>>591
＞ベガルタ仙台なんて、ユアスタを100億円でつくってもらった。
仙台スタジアムは
サッカー、ラグビー、アメフト関係者の要望を受けて
つくられたスタジアムだから間違い
日本開催のラグビーW杯でも使われる可能性大

>>665
適切な場所にな
いくら払うかも言えずに跡地跡地言ってるのはクラブとお前らだろ？ｗｗカープ基金にまでタカろうとしてるしｗ
恥ずかしくないのかな

>>666
Jリーグは通名禁止
在日枠ってのがあるくらいだからな

>>669
払う払わない、じゃないだろ頭大丈夫かおまえ・・・

適切な使用料払えないのに
適切な使用料払えないのに
適切な使用料払えないのに
適切な使用料払えないのに

>>667
ペンペン草も生えないだろうと言われていた広島市が
カープを作る時にはこんな大それた、夢見がちの事なんて言わずに
地道に行動をしたものなんだろうね

>>669
そもそもいくら払うかすらハッキリ提示してないらしいぜ
ニュースによれば「費用負担は白紙」ｗｗｗ

今日のガンバ浦和の視聴率で建設するか決めよう
芸スポの糞サカ豚どもは視聴率信者なんやから

候補地残り２個でまだ野球場跡地が残ってるってすげえな。

あっさり外れると思ってたわ。

でも広島は本当に優秀な人材が多くってね、
スポーツもすごいし、本当に文武両道なのよ
こんなアホな事ばかりを言っていないで、具体的な計画性を
脳ミソから汗かいて出して欲しいと思うんだわ

>>675
そりゃどこに建つのか分からんものに具体的な数字が提示できるかっつの
当然、土地代によって使用料は変わってくるだろうし

アメリカなんかも結構頻繁にフランチャイズシティをかえているんだよな。

ＮＢＡのシアトルスーパーソニックスは人気のチームだったけれど、シアトル側の
対応に不満もったチームはオクラホマシティにフランチャイズタウンを映したし、

アメのドジャースもジャイアンツも元はＮＹのチームだったが、今はＬＡ，後者はＳＦだからな
レイカーズだって元はミネソタのミネアポリスのチームだし、その前はデトロイトのチームだった。
ユタジャズも元はニューオリンズのチームだしね。

フランチャイズの街をかえるなんて珍しくないんだからこれを機会に
サンフレッチェは広島から移転すべきだよ。
広島になくても困らない

>>677
そりゃ、サンフレッチェ側がそこにこだわってるからだよ。
それを無下にできないだろ？

地域密着を謳いながら広島で野球（カープ）のこと悪く言ったりするなんて
サッカーファンは狂っているとしか思えない。

サッカーは人気だから作ろう

>>674
石本秀一氏は監督の傍ら、県内各地に出向いてお金出してもらったりしてました。
また新聞に寄稿して窮状を訴えたりとか。
上がこうだと下も頑張るしかないんですよ。
こやのんがそこまでできる人には思えません。そもそも広島の人じゃないし。

というかこれ最大の落とし所を除外したのがよくわからん
むしろ3箇所併記で検討の結果中央公園にするのが一番の落とし所だっただろ
大人気のサッカー専用スタジアムだから周辺住民の反対なんて起きるわけないだろうし

新スタができるとして、
ネーミングライツを売ることは考えてないのかな？
ちょっとは自治体の懐を潤すことが出来ると思うけど

FC東京、東京V→味の素スタジアム（2億×5年）
横浜FM→日産スタジアム（1億5000万×3年）
C大阪→ヤンマースタジアム長居（1億×5年）
　　　　　 キンチョウスタジアム（3600万×3年）
新潟→デンカスタジアム（7000万×3年）
神戸→ノエビアスタジアム（6500万×3年）
清水→IAIスタジアム日本平（3000万×5年）
山梨→山梨中銀スタジアム（2000万×5年）
横浜FC、横浜FM→ニッパツ三ツ沢球技場（4000万×3年）
千葉→フクダ電子アリーナ（3000万×5年）
山形→NDソフトスタジアム（2100万×3年）
福岡→レベルファイブスタジアム（3000万×3年）

>>679
あほかｗ
場所が２つ３つにとっくに絞られてるんだから
少なくとも使用料いくら払えるかぐらい提示しろっての
それが一般企業だろう！（呆れ）

>>682
恐らく広島県人にそういうアホはいないから他県の人間か
ヨソモンよ。広島県人は元々優秀だから
食べ物も良いでしょう？温厚な気候で、元々は毛利がいた場所であるからね
アホのサカ豚が広島県人とはとても思えないんだわ

>>680
移転先がスタジアム等を全て準備して招致してるんだよな。
残念だが日本でそこまでしてJクラブを誘致する都市はないよ。

広島市民球技場になるんだろうな

紙屋町空洞化が酷いから跡地でいいわ
駐車場も置きやすいし交通の便がいいから

>>686
年間数千万レベルだと
跡地利用の場合は国に払う借地料を賄うのが精一杯じゃねぇかなぁ

>>669
払いませんじゃなくて払えないだろ
ライセンス料きっちり払ってるJリーグのチームってあるの？

>>687
使用料提示してることも知らんのか？

元々はスポーツ強国ではあるのよね
だから市内にあっても良いと思うんだけど
黒字にはならないと言うのは、お話にならないわよね
カープみたいに文武両道が広島だからね
わかる？

跡地を使うほどサンフレファンいねーだろ
南まで明日とラムライン延ばす要望出せよ

>>686
エディオンスタジアム（3300万×3年）
マツダスタジアム（3億円×5年→2億2000万×5年）

費用が出せないなら駄目

>>694
ニュース曰く費用負担は白紙ってんだから提示してないも同然だろ
小谷野が「2億くらいなら・・・」って言ったのは知ってるけどそれは全く提示とは言わん

>>689
いや、広島の実情を踏まえて言ってるんだよ。
どう考えたってカープ人気は揺るがないだろうし、そのカープにさえ、
金を出し渋る県民性に加えて現実に金がないという実情を踏まえれば
広島で活動はどうしても今後の発展を思えば無理がある。

Ｊクラブがない県に移籍すべきだと思う。
松本など見ればわかるが、そういう他に競合するスポーツ競技がないところは
それしかないものに注ぎ込むようになるから

Ｊ規模なら日本のどの県でもその県全体どころか半分でもフランチャイズできれば
ペイできるわけで、そうなればスタジアムなども問題を解決しやすい。

やっぱ野球がある土地に加えてケチで金がないとくれば新スタジアムも今後の発展も無理よ
Ｊは既存の大都市よりそういう他競技がない県に進むべきだと思う

>>694
今まで払ったことにないような金額提示したよねｗ
そんな金あるならなんで今まで払わずに、赤字補填で税金溶かしたんだよといいたいわけでｗ

>>700
もっと努力がなければね
とにかく維持しなければ

ID:9nbTi9Yz0 [82/82]

>>697
書き込んでからエディオンスタジアムの記事見つけたわ
エディオンが1億ぐらい出せば
もうちょっと話が進む気がする

今のところは悪すぎると言うのはわかるんだけど、
後は立地と黒字の計画性
ここを頑張って貰わないと
エディオンだって具体的な計画性があれば
広島市ならなんとかなると思うし、資金を出してくれると思うんだわ

>>699
あほ
それは提示だろｗ

>>701
ものが違えば料金が違うのは当たり前だろ

そもそも昔は収入が少なかったわけでな
観客も１万以下だった時代があっての大赤字だったわけで

うんこだいすき焼チョンは球場跡地にスタジアムを作りたがってる奴がそこに平和美術館とか糞以下のものを作ろうと躍起なのを嘘のために必死で無視します

いくらでも提示してくれてかまわんけど99%減資やらかしてる以上信頼できるものではないんだよな
ガンバみたいに支払い不可能な場合はエディオンがケツ拭く事を保障すりゃ話が変わってくる

>>651
財源の話し無しに建設できる訳ないから
その２つを分けるのが無意味なんだよ
　
父ちゃん「タバコが欲しい」
母ちゃん「自分の小遣いで買いな」
父ちゃん「風俗に行ってもう今月のカネ無いよ」
母ちゃん「じゃあいい加減自分で働いて来月買え」
父ちゃん「カネ無いけど今欲しい」
母ちゃん「怠け者にやるカネは無い」
父ちゃん「」←今ココ

白痴の焼チョンが必死で嘘を言っていますが
球場跡地にスタジアムを作ることに反対の人間は空き地にしておく気なんか全然ありません
そしてスタジアムを作るのは事実上決定でどこにつくるかです

だからコストだのどうこう言ってる焼チョンは
宇品に作った場合のコスト＋反対派が球場跡地に作るくそくだらない施設のコストと比較するか
スタジアムを作るの自体を反対する住民投票もしくは選挙をしなきゃいけません

以上により大量連投してるキチガイが言ってることは全部詭弁です

劇団四季の劇場を作るとかいうアホな話あったな。

>>709　詭弁乙
氏ねやチョン

>>706
>ものが違えば料金が違うのは当たり前だろ

こういうことはきっちり金を払った人間が言うことです。
金額が小さかったものを払えなかったのに大きい金額をきっちり払えると思うほうがおかしい。

>>709
別に怠け者では無いと思うけど

なんか数名すごいファイトしてる人がいるね

中央公園が一番よかったと思うんだけどね。
宇品じゃわざわざ建てる意味がない。

なんでサッカー場だけうるさく採算性を求められるのかねぇ
年間せいぜい数千人しか利用しない、やたら立派なアマチュア野球場と、年間何十万人もの人が訪れる事になるサッカー場
どちらが地元にとって価値ある施設か一目瞭然だろうに

>>716
大分がやっぱ痛いよな。あれが悪しき前例を作ってしまった。
まして広島県だろ、今回の問題は
だからだよ

>>716
そりゃ、アマチュアが使う施設を税金で作るのは普通だけど、プロが使う施設をプロがおねだりするからじゃね？

>>713
＞金額が小さかったものを払えなかったのに大きい金額をきっちり払えると思うほうがおかしい。
は？
サンフレッチェが使用料払ってないなんて聞いたことが無いんだけど

地元の事情が最優先だけどアウェイサポからみたら跡地がベストだよな
ビッグアーチは既存だから文句はないけどわざわざ造る新築スタが宇品なら結局遠いのは変わらん
跡地でもピッチ周りを極力広げず(ゴール裏は外れたシュートがあたってもいいじゃない)スタンド傾斜つければ3万弱収容スタが十分できるのでは？

球場跡地案に反対してる，地元商店街の組合？のじいさん，
「サッカー観に来た人は，その地域で買い物しないから〜」とか言ってたけど，そんなことないだろ。人が集まりゃ買い物もするさ。
商店街に買い物することを目的に来てるんじゃないからってことで言ってんなら，跡地に何があっても一緒だしね。

正直な感想としては，野球漬け世代なんで，サッカーが今よりも盛り上がる要素ができるのは気に入らないのかなぁと思った。
長嶋一茂も，「サッカーファンの人が聞いたら気分が悪いかもしれないけど，野球人気が脅かされることになるから，サッカーが織り上がるのは許せない。」
って言ってたし，そういう感覚なのかなと。

箱があれば客が来ると単純に思えない点が引っかかる

オクトーバーフェスも菓子展も周辺の飲食店の客奪って潰しに行ってるだけで
周辺店舗もイベント会場より新スタができて欲しいと願ってる
アンケートとっても跡地派が圧倒的で宇品は人気最下位
宇品押ししてるのは利権が欲しい人間だけであからさますぎる

まだ市民球場跡地に夢見てる奴がいるのか？
残念ながら実質もう何年も前から宇品で決まってんだよ。

跡地：費用対効果的にあり得んｗ
宇品：サカ豚曰く意味が無い

じゃあ，ビッグアーチでってならざるを得ないじゃない！

>>725
普天間基地みたいだなwww

文句は予算要求した行政や承認した地元議会に言え
そこの住民なら反対署名でもすればいいし、そうじゃないなら黙ってろ
サッカーに噛みつくことじゃない

>>716
年間何十万人がおとずれるのは別に今の施設でも出来るわけで
新設の専用スタジアムでないとできないことではないし
一般人が建設なんてとても無理で採算を取るための適正な利用料を負担できないから
税金を投入してアマチュア利用施設を作るんよ
価値があるのは市民利用が大半のアマチュア施設だよ。

FUMIO Takechanman☆ @cityofriver
竹島史雄です(*^_^*)広島のサッカー担当テレビ記者＆ディレクター。
広島から世界へ!!広島にサッカースタジアムを作ること。
日本一快適な６つ星クラスを☆☆☆☆☆☆が目標です(*^_^*)

FUMIO Takechanman☆ @cityofriver
みなと公園を推した6人。「敵」が姿を見せました。


こいつやべえだろ
組織に属する人間が実名出しながら議論相手を敵と言うとか正気じゃない
他にも日米野球の視聴率コピペをリツイートしてたりまんま芸スポ民
リアルでにちゃんねら見た時のような寒気を感じる

>>718
サッカー場も当然アマチュアに貸し出すだろうし、試合を見に来るのは一般市民
プロがおねだりって言うけど、実際新スタジアムを欲しがってるのはお金を払って試合を見に来る観客の側だろう

うつむきおじさんはやくきてーーーーーーー

>>5が焼き豚の本音だろｗ
結局近くに競合するスタ建てられたくないだけｗ

日米野球を行う意味はあったのか?視聴率1桁でサッカーに完敗 侍Jへの世間の無関心ぶりが改めて鮮明に 今後は有力スポンサーも尻込み!?★3(c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1416625649/






立ったぞ！
焼き豚急げ！！！！

>>730
その理屈はないわー

それだったらあんたが批判してるそれ以外の施設についても
全部同じ理屈で「客が求めてるんだから文句言うな」で終わっちゃうし

>>706
くらい、だなんて口頭で回答するなんて誰でもできる


>>719
20億の借金のために税金溶かしたくせにどの口が言ってんだ？ｗ

>>728
アマチュア利用者をターゲットにするなら1万席を超えるような観客席は必要ないはずだけどね
お金にうるさい人もこういう所は無視するんだね

>>5
老害

>>716
プロが求めてるんだから採算性つけるのは当たり前だろ
まして月２の天然芝だからサンフレが使用料で採算立たせる以外ないだろ
人工芝にして平日全部解放するかい？ｗ

宇品とかマジ勘弁。
俺の家の近くに建てるな。

金やって患者まで恵んで、バカじゃないの？
創価はおイヌ様でも崇めてろクズ

>>719
サンフレが満額払ってないことしらないんなら話にならないよ。
そんな奴が新スタの金は払えるなんていっても誰も信じない。

>>729
サカスタ推進者はみんな頭がどうかしてるよ
朝鮮人も顔負けの乞食
自分たちの採算性の悪さは絶対に責めないｗ

２万７千人だっけ？これくらいは集客出来ないと黒字には持って行けないからね
これは理解出来る。４万は広島市には多すぎるし赤字決定
妥当な線なのよ

宇品か・・・宇品ねぇ・・・宇品はねぇ・・・

市民球場跡地は
まず老朽化した旧郵便貯金ホールの新規代替ホールを作る　1000〜1500人規模
そしてこれから老朽化する旧厚生年金会館の新規代替ホール　2000〜3000人規模

二つの古いホールが閉鎖されて新しい二つのホールが市民球場跡地に集約されて
連日安定して数千人の人が集まる

年間集客数が同じ場合でもたまに数万人押し寄せてごった返して近隣の商業施設は収容
しきれないのでさっさと散らばって帰っていって、あとは何日も稼動せず閑散というサッカー場
よりも、コンサートホールで連日数千人集まって周辺でじっくり食事買い物というのが周辺の
経済効果がしっかり浸透する。

>>734
>>283で挙げたような野球場に多額の税金を注ぐ価値があるほどの客が入るか？ｗ
サンフレの試合ならリーグだけで30万前後の観客が想定できるが

プロならたんまり使用料払えよって話だろ

>>745
�A サカ豚＜野球場だって全国に沢山あるじゃないか！

A.天然芝のプロクラブ使用（サッカー）と市民球場（野球）の区別をつけてください
アマチュアの野球場は人工芝で、市民が自由に使っています（例えばマツダスタジアムですらカープ以外にアマチュアが年６０日使用している）
あと、その全国の野球場たちはプロ野球チームがJリーグのように自治体に要望して作らせた球場ですか？

広島市民球場跡地にドカンとでっかく！

>>736
だからアマチュア利用者がターゲットなら採算は2の次になるんだってｗ
観客席の数については各種の大会やイベントの誘致を見込んでいるからのことであって
アマチュア利用がメインだからといってなんの不思議もないよ。

>>672
いわゆる通称名はOKでしょ。
ブラジル人は通称名多いし。

在日が日本人名で登録すると本国の代表になれないからなのかね？

黒字っていうよりも寧ろ集客力だとおもうよアソコに求められてるものは
広島の商業の中枢だから
寧ろ集客力さえ大きければ多少の赤は目をつむるのが行政の判断

ただ現状サッカーは試合数が少なすぎる

>>735
そう、誰でもできるよｗ
サンフレは払えないってなｗ
誰か専門家が指摘すればいいだけ

でも、そんな話聞かないしなｗ

宇品

確定みたいだな

>>751
で、平和美術館に集客はあるのかチョン

>>745
それだったら跡地利用に関しては特に手直ししない現状でもイベントだけで30万以上集められるんだから
イベント会場としての設備投資にとどめるほうが容易にプラスを見込めるし
30万しか呼べないスタジアムに多額の税金を注ぐ価値はないってことになるよねぇ

>>746
野球の独立リーグなんて結構大きなスタジアム使ってるけど多額の使用料を払ってるようには見えないけどなぁ
結局野球なら何でも良くてサッカーだと駄目って理屈の奴ばっかなんだよな

市民球場跡地しかないだろ

>>682
他所の奴が野球とサッカーの対立煽りに利用してるだけじゃないかなぁ

白痴の焼チョンが必死で嘘を言っていますが
球場跡地にスタジアムを作ることに反対の人間は空き地にしておく気なんか全然ありません
そしてスタジアムを作るのは事実上決定でどこにつくるかです

だからコストだのどうこう言ってる焼チョンは
宇品に作った場合のコスト＋
反対派が球場跡地に作る平和美術館とかのくそくだらない施設のコストの合計と比較するか
スタジアムを作るの自体を反対する住民投票もしくは選挙をしなきゃいけません

以上により大量連投してるキチガイが言ってることは全部詭弁です

賛成派と反対派が唯一妥協できそうな中央公園外した時点でもう建てる気ないだろうと思った
どこに建てようと建設に反対する住民は出てくるんだからあそこで手を打たなかった時点でおしまい
跡地が候補に残った事よりも中央公園が除外された事の方が賛成派としては痛いんじゃないの

どうせ五日市方面への延伸は難しいのだから、アストラムラインは北に伸ばして
ビッグアーチと西風新都に駅を作るようにすれば良い。
そうすれば交通問題も解決するしあの奥地の住宅部分にも価値が出てくる。

>>682
球場跡地移転に賛成のカープやマエケン無視して
カープ持ちだして嘘吐きまくるキチガイの方がおかしいだろｗ

焼チョンは無関係のキチガイで慢性嘘吐き

そんなに新しいスタ欲しいなら、自前で建設費用出せばいいのに。
バイエルンみたいにｗ

>>757
だよな、イベント広場は跡地だよ
宇品にサッカー専用スタジアム綺麗なの造ってやればみんな笑顔になれる

球場跡は広場にしておけばいいじゃん

美術館なんてあまり意味がないわよ
年寄専用のボケ防止のゲーセンと憩いの場所でも作った方がマシ
囲碁や将棋とか。今でもショッピングセンターのゲーセンなんて
老人だらけだしね
あと有料の子供の遊び場

はい
嘘吐きチョン2匹

まとめて死ねよ日本の害のキチガイ

野球場はいっぱいあるのに
サッカーは陸上競技場ってのは納得いかない

愛媛も同じ問題抱えてる
坊っちゃんスタジアムのとなりにマドンナスタジアム
ニンジニアスタジアムはアクセス最悪

>>756
市民が使ってるじゃん
人工芝だから稼働率高くても芝は傷まない

はい


宇品で決まり

>>754
平和美術館がなんかしらんが
そんなもんに集客力あるわけないやろ

それよりようも人のことをチョンじゃのいうてくれたのう
ブチ喰らわされたいんか？ワリャ

>>716
野球のほうが試合数が多く人工芝使ってイベントもできるので採算性が高い。
採算性がいいってのは、例えば東京ドームなど都心に完全自前の屋根付き球場を「自前で」黒字にできるレベル。

>>743
2.7万と4万だと建設コスト倍以上違うからしゃーない。

>>745
野球のほうが試合数が倍近くあるので延べ人数では野球のほうが絶対に多い
異なり客数はクラブサポーター数やスクール参加児童などで比較するしかないと思うなあ
基本的にサッカーはプロアマ断絶してないから「文化普及の推進役」「非金銭的貢献」を主張できる
野球はプロアマ断絶があるのでこれが主張できない

>>752
２億じゃ足りませんって話なんだろ
ズムスタのほうが建設費かかってないのに、使用料は５億ｗｗ

やきう場だったらＯＫ，サッカーだったらダメとかいう糞理屈ｗ
焼き豚なんてもう発言力ないから。だから２ｃｈでこんなにあせってるんだろｗ

>>771
そういや、つかりゃんせ人気あるよね
温泉施設と岩盤浴とゲーセン作ったら？
ホット賀茂とか学生とジジババにも人気あるじゃん
いつも人が一杯だし

>>756
独立が使ってるレグザススタジアムと併設されてる第2野球場の日程見てくれば納得できる
プロが使ってる他のサッカースタジアムと比較してもいいけどやめといたほうがいいだろ？

>>682
ツイッターにガチの基地外おっさんいるからなｗ
しかも跡地の場合カープが拠出した１０億を使うことがわかって発狂ｗｗ

市民がつかえない


サカスタは無駄

>>773
＞サッカーはプロアマ断絶してないから「文化普及の推進役」「非金銭的貢献」を主張できる

逆に言えばプロ（営利企業）が税金タカるための口実ってことなんだよなｗ

>>769
愛媛は3万人収容の坊っちゃんスタジアムを税金で建てた上に、独立リーグ球団の運営費にも税金注いでるからな
焼き豚はこういう都合の悪い所は無視する

>>781
そこら辺は広島市だから・・・
カープの歴史っちゅうもんがあるでしょう

>>708
ほんとこれ
20億も借金作って税金とかした一般企業がどの面さげて税金くれくれ活動してんだって話ｗ
一般企業ならマジで笑われるぜこれ

>>780


サカ豚の本音を
グサリ

>>769
サッカーは陸上競技場のフィールドでもできるけど野球はそこでできないからだろ。
サッカー場だってJに絡めないで市民利用で要望がたくさんあればいっぱいできると思うんだけど
毎度のごとくJがしゃしゃり出てきていろいろ自分達の要望突きつけるから増えていかないんだと思うよ。
現にJが絡まないフットサル場なんかは民間ふくめて全国で増えてきているしね

>>780
営利企業ってプロやきうのほうでしょ。
だからＴＯＴＯみたいなのができない。

>>786




Jリーグは




アマチュアなのかw

>>786




Jリーグは




アマチュアなのかw

>>783
今後そうならない為の跡地でしょ
跡地に造れば集客飲食（主にビール）グッズ収入でかなりの増益が見込まれる
そうなれば広島市にも迷惑をかけない健全経営ができるようになる

税金を止めて税リーグを殺せ殺せ

>>786
サカ豚「しくじるなよ馬鹿が」

やってしまいましたなあ

>>786

プロ野球が営利企業であろうがなかろうが関係なくＪの各クラブは営利企業ですが？

>>777
いくら日程が埋まってても利用者数が少ないと意味ないよ

>>781
愛媛はプロ野球誘致を掲げているから大きなスタジアムがあったり
税金の投入先が野球中心になっていてもいいじゃない。
サンフレもそういう自治体さがして移転すればいいだけ。

>>789
甘いわ
試合数が圧倒的に少ないサッカーには無理な話よ

>>790
税金止めて無職ニートキチガイを殺せ
お前含めて働かないクズは死ね

宇品につくればいいじゃん

都市に広場は必要だし

>>789
月二回の試合でなにをどう健全経営するんだ？

>>785
フットサルコートは人工芝可ってのが大きいね

>>789
その為に広島市が百何億も金かけてスタジアム作らされるんじゃ本末転倒じゃね？

>>796
税金を止めて税リーグを殺せ殺せｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>786
ならプロじゃなくていいじゃん
ダブスタじゃねーかｗ

ただでさえスタジアム使用料を適正に払えないんだからｗ

>>789
月２試合ぽっちじゃ全部戯言だなｗｗ

>>791-792
http://www.j-league.or.jp/release/000/00004419.html

今のところでサッカーはできるだろ。
それよりも土砂災害対策してくれ。
娯楽より命。

>>591
ベガができる前からあったろが

>>785
ま，それは正解
高いのは客席と屋根だからね

野球場は20世紀の遺産で年に数回しか外野席が使われない1〜2万人級の県営球場があるが
まああれは消えていくと思う

>>789
健全経営ができるようになるなら自分で借金でもなんでもして建てればいい。
まともな返済計画さえない（施設利用料だけは払うつもりらしいけどｗ）のに大きいことばかり言ってちゃだめだよ。
同じ広島にカープっていう見本があるのになぜ見習わない？

つまりまとめるとJリーグはプロ
そして企業名を付けないことを誇りしに
それにより健全経営ができないので自治体に税金を要求する
もう意味が分からない

廣島驛からどっちもチンチン電車でいけるな。

>>804
それはリーグが公益法人化しただけでしょ。
サンフレッチェ広島の運営法人は株式会社サンフレッチェ広島というサービス業の会社なんだが？

>>804
>>792

公益法人って要は放映権料を非課税で各企業に配るためのもんだろｗｗそこでも優遇ｗ

そう言えば昔に宮島あたりで水上生活をしてて
粘ったけれども撤去された人がいたけど、
東京都が同じような都市計画をしていて笑えたんだわ
広島市が先駆けて水上にフローティング・サッカースタジアム建てるのもいいかもよ
誰も文句を言わないと思うし、エクサイティングだと思う
ワン＆オンリーサッカーチームって感じ

レベルだけ言うと
プロ野球の野球場　→　採算性高し，半分以上が自前の野球場
Jリーグの競技場　→　採算性微妙，自前で持てるのは今後も10都市程度まで
地方の野球場　→　客席が万単位で付いているのが異常事態で徹底糾弾されるべき

税金を止めて税リーグを殺せ殺せｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>813
おったおった
なつかしーノゥ

>>811
放映権とかはＪリーグが管理し、分配金などの名目で各クラブにまわしますが。
ぷろやきうとかに分配金とかありますっけ。だからぷろやきうのほうが営利企業でしょっていってるわけで。財務も公開しないし。

場所はいいけど、金は誰が出すんだ？

※サッカー場
プロの試合を見るために年間30万前後の一般人が利用、日数は限られるがアマチュアのグラウンド使用も可
プロサッカークラブから数千万の使用料も入る

※野球場
プロが使用しないため毎日グラウンドをアマチュア向けに開放してるが、年間の利用者数は観客席含めて1万人
使用料収入はアマチュア利用が主のため年間せいぜい数百万

どちらが採算性、公共性が高いと言えますか？

野球も陸上競技場でやればいいんじゃね
外野の足りない分は人工芝敷けばいい
プロはともかくアマチュアはこれで十分だろ

>>816
タグボートで引っ張って言って貰ったらスタジアムごと愛媛までいけるしね

やきう場に陸上トラックつければ全て解決やでwww

今のスタジアムで月に何人観客が来て
新しいスタジアムだとそれが何人に増えるんだ？
それでスタジアムの使用料維持費払えて健全経営ができるの？

Jリーグは地域の迷惑

あんなところにサッカー場はいらんわ。
あんな狭い敷地に造れるんか？
子ども文化科学館とファミリープールはどうなるんや。

プロ野球の視聴率を語る5407(c)2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/base/1416574566/

>>817
>放映権とかはＪリーグが管理し、分配金などの名目で各クラブにまわしますが。

それはまったく営利企業であるかどうかとは関係ありません。もっと言うならプロ野球との比較で営利企業かどうか決まるわけでもありません。

>>814
最後
市民が使ってる、プロ野球が乞食ったものでもない

地域を考えないJリーグ

ここを見ている全国の１億人の方･政府･警視庁･45道府県さん、必ず「岡山中央警察署」に絶対来て下さい。
そうしないと、本当に日本の危機がせまります！！！そのためには、１億人が中央警察署に突入し、
階数も結構あるので、追い払ってでも、脅してでも、必ず白状させ、表沙汰にさせてください！！

そうしなかったら、本当に全国の被害は拡大し、永遠に続きます！私はそう思います！！
税金なんか、こいつらに渡せない。JR･タクシー利用者は減少、税理士受験生は減少、景気の悪化、県民の過疎化、
子供の安全、事故の多発、嘘、威嚇、濫用、規制法、電磁波による全国の被爆、全国の個人情報の盗み取りとどんどん続いて、日本は本当に終わります！！
ですから、無理とわかっても来て、必ず表沙汰にさせてください！！
それができなかったら、このまま永遠に続き、税金はとられ、不祥事は隠したまま
もう日本はどん底になります。犯人は、主犯岡山県警、JR運転士、消防士、自衛隊？、タクシーその他民間の計数千人以上です。
当然、これだけの人数なら表沙汰なんかできません。しかし、犯人を野放しにすると、また同じことが起こり
悲劇は続きます！！そのためには、関与者一匹残らず刑務所に収容させることです！！！逃走･拳銃の乱射･自爆テロ･原爆投下の可能性あり！航空機・拳銃も持っている！危ない！
絶対決着をつけてやろう！！負けたら、本当に日本が沈没します！それだけ未曽有の大事態です！！
実は、まだ終わっていない！犯人は日々増えている！嘘が上手な岡山県警ですので、騙されるな！
カスは地獄へ落･ち･ろ！！犯人はまだ職を続けています！！危ない！！

【岡山県警察に対するご意見・ご要望】
送信フォーム
http://www.pref.okayama.jp/kenkei/pkenmin.htm

>>402
市民が使うなら3万4万のスタンド、観客席いらないだろが

建設費の殆どがスタンドだぞ

しかも10年に一回あるかのプロの興行の為に巨大スタジアム建設するなんてバカみたい

どう説明すんだ？お前

Jや市民が定期的に使うスタジアムの方がまだ有意義だよ

サカ豚はID:7Fs+GlZf0を早く黙らせた方がいいぞ
これもうサカ豚ですら失笑してるだろ

>>827
基地外っぽいから相手にしないほうがいいかと

>>807
何度も論破されてるが

収容人数は席数ではない

客席無し内野外野全て芝生席でも二万収容になる
フル芝生席の草サッカー場でいいのか？

>>15
広電が広島市中心を支配してる構図が崩れないと、何を企画しても絵にかいた餅なんだよね。
JRですら文句言えないんだから。

>>819
後者
だから自治体が建てる
前者は企業（クラブ）が営利のために自治体にタカる

結局、何一つ、進展しなかったな
サッカー関係者が跡地を推し、
それ以外がみんな宇品を推すのは、
協議会を行う前からの構図で、
今回もその構図のまま両論併記

>>831
建設費の殆どがスタンドってソースくれない？
あとプロ野球が乞食ったものですか？プロアマの区別くらいつけたらどうだ？いい加減`,､('∀`) '`,､

サッカー関係者
は

無茶苦茶

>>831
>>834曰く芝生エリアの人数までスタンドだと思われても困るってさ

マリーナホップの惨状見りゃ宇品はねえよ

結局

Jリーグは迷惑

>>823
中心部だからチケット値上げもサンフレ言ってる。
2割アップぐらい検討とか。
それでも維持費が確保できればいい位かな。
元々毎年1億程度の赤字経営で、マツダが匙投げてエディオンが拾った形。
マツダはそうなりそうだったからオリジナル10辞退したんだけど
Jが知事口説いてなんとかオリジナル10になった経緯もある。
近畿より西に当時のJSL強豪が居なかったからね。

つい最近99%減資で自治体にたかっておいて
しかも災害復興支援で金が必要なときに
専スタ建てるのに金をよこせとはよく言えたものだ
地域密着が聞いて呆れるな

市内が良いんだけど、現実的に言えば跡地に問題がありまくりなんだよね

コンサドーレｗｗｗｗｗとかいうほうも日ハムにボッコボコにされてるｗｗ
http://pbs.twimg.com/media/B3A00Y7CEAATV5Z.jpg


まぁコンサはコンサで日ハムに集ってるわけですが┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
サンフレッチェもどうせカープにタカるんだろ？ｗ



>>844
ほんとそれ
しかも月２だから１００％赤字になるのわかってるのに

>>828
スタンドは全く使われてないよ
プロ野球全盛期は、年3日程度の地方巡業を招致するため「だけ」に万単位の作られてたのよ。
典型例は，札幌円山球場で、客がすし詰めで危なかったから年3日間のためだけのスタンドが作られた

まあその時代はそれで良かったんだけど、
1990年代以降にまだそれで作ってるところは徹底糾弾されるべきと思うよ
宮崎とか何件かあったはず

>>837
広島大学の跡地すらまだ買い手がつかないんだもん。
まちづくりの下手さ加減はもうお約束みたいなもんだな。

よくわからないんだけど
サッカー関係者たちが旧市民跡に税金で建てろって言って折れないってことでＯＫ？
それならすごいわがままだね。
自分たちはいくらお金出すのよ。

やきうはもういらんで〜

地域の迷惑

Jリーグ

いまの施設を改修してJリーグの基準に合わせるのがベストなんじゃないかな

会議のメンバーやばすぎるだろ
ちょっとは真面目に議論しろよ

　ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人人_人_人_人_人
　)
　 .／ｻｯｶｰ＼.　　ｎ∩ｎ　　　　　　〜　クラブ創設前　〜
　|/-O-O-ヽ|　　|_||_||_∩　　 この陸上競技場でいいので
.6| . : )'e'( : . |9.∩　　 ー|　　　ここの地域にJリーグクラブを作りましょう！
　 ｀‐-＝-‐ '　 ヽ　）　　ﾉ '
　　　　　　　　　　　　　　　　　ｸﾙｯ
　 .／ｻｯｶｰ＼.　　ｎ∩ｎ 彡　　　
　|/-O-O-ヽ|　∩ || || |　　　　　　〜　クラブ創設後　〜
.6| . : )'e'( : . |9.|^ ^ ^ ^|^i　　　トラックがじゃまで試合に集中できない！
　 ｀‐-＝-‐ '　 ヽ　　　 ノ　　　新しい専用スタジアムを税金で建てろ！やきうやきうぅうぅううぅうぅう！
　)
　⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V


自治体もたまったもんじゃねぇな

>>853
会議するも何も場所が本当にどれもこれも問題があり過ぎるだけ
両方の言い分はあるんだけど、こればかりは本当にって感じなんじゃない？

まあ、とにかく自分の力で引っ張ってこれる融資とか建設資金を土台に身の丈にあった計画立てるのが先だよ
そういう話なら自治体が支援するのもありだ。
最初から税金をあてにして作れ、維持しろ、安く（もしくはタダで）使わせろじゃ無理

>>849
希望は言っていいだろ
親が学校建て替えるならいい立地にしてくれというのと同じ

>>848
広大跡地は完売だよ。東千田キャンパスとして一部残ってるし
あとは公園。理学部1号館問題もあるからこれ以上は売却できない。
>>849
それが一番近いかな。お金の算段は税金関係だけ。

>>847

>円山球場なう
>札幌円山球場へやってきました。今日は南北海道大会の準決勝。最高の高校野球日和です。日差しは甲子園並み。考え方によっては最悪（笑）。今日は日焼けどめ買ってきました。まずは札幌第一応援です

画像見る限り超満員でスタンドいっぱいなんですが？

基町って国有地なの？
やっぱり色々とあってダメなんだろうかって思う
カープさえも考慮にいれなかったって事は相当なものなのかなーと思ったり

やきゆうなんてジジババしか見ないんだから球場潰せよ

>>847
市民が市民大会で使ってるじゃん
具体的にどの球場だよおまえの言いたい球場は
それ以外に自治体が勝手に建てた球場はどう説明するんだ

で、プロが乞食ったわけでもあるめえ

>>857

駄目だな
自治体の都合に合わせるだけ

>>859

ttp://kuropoo.cocolog-nifty.com/tenshoku/2010/07/

このリンク先ね。

>>857
希望なんてもんじゃねえよ乞食だ乞食ｗ
たいして使用料払えねえくせに要望してるもんを乞食ってんだよｗ

w


Jリーグは迷惑しかない



w

まず１試合平均２万人集められるようになってからだろ
どうせどこに立てても１万ちょいなんだろうけど

>>847
嘘つき。ID変えて出直して来いｗ>>859>>864

>>819
観客が多いことだけが公共性が高いということではありません。
利用団体が多い（毎回別の団体が利用するなど）でも公共性が高いと言えますし
公共性に対しては優劣がないと思いますよ。
採算性については営利目的の興行利用と一般利用を比べれば興行利用が高くて当然です。
Jのように興行利用を主な目的にしているにも関わらず、既定の利用料も払わずにいるなんて論外です。

そもそもサンフレッチェもJリーグもじぶんらの基準にスタジアムを合わせるのに自治体に金をたかるの？
プロチームなんでしょ

>>867
ビッグアーチの僻地っぷりもしらんで、よう吹くわ

>>857
建設計画が具体化しなくていいのなら、
実現可能性も相手の都合も無視して、
身勝手な希望を言い続ければいいさ
広島のサッカーファンってほんとに専スタほしいのか、
疑問に思えてくるわ

でも本当に宇品と跡地が良いとは言えないのが、
そこが問題なんだよね

>>871
もっと
僻地に行けば
いいじゃん

>>855
一人あんまりサッカーとかのことわからないが何々さんの意見聞いたらそう思ったとかでみなと公園のほうに票いれたパン屋とかいるんだぞ

>>870
セカイのサッカープロも税金におんぶにだっこで
いつものようにそれを何も考えずに
真似をしているだけなのかもしれない

言い訳はアクセスが悪いｗ
理由つけて行かないだけのくせに、クラブ愛が無いんだねえｗ

国が跡地をくれんかね？ｗ
格安で売ってくれるとかｗ

宇品だろうが市民球場跡地だろうが
建ったら建ったで路面電車じゃ客をさばけないから
次はJRの沿線にしろとか言い出しそうな悪寒

>>877
知らないのに吹いてるんやろ？　君ほら吹きなんはよくわかるし

同日に行われた野球とサッカー↓�@
＜連戦連日のプロ野球＞
2014/5/09(金)　23,203人　広島×中日＠マツダスタジアム
2014/5/10(土)　29,771人　広島×中日＠マツダスタジアム
2014/5/11(日)　31,724人　広島×中日＠マツダスタジアム
https://www.youtube.com/watch?v=AqlesUy-h44

＜月２試合のJリーグ＞　※サンフレッチェは２連覇しています
5/10(土)　12,960人　サンフレッチェ広島×清水エスパルス＠エディオンスタジアム
http://pbs.twimg.com/media/BnP-MpLCAAAwB4s.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BnQKXpbCAAAuEWm.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BnQMNnwCUAEffx7.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BnQH_IPCAAAOwUi.jpg:large?.jpg


同日に行われた野球とサッカー↓�A
＜連戦連日のプロ野球＞
2014/7/25(金)　31218人　広島カープ×阪神タイガース＠マツダスタジアム
https://www.youtube.com/watch?v=fOsDZn2StDA
2014/7/26(土)　31553人　広島カープ×阪神タイガース＠マツダスタジアム
https://www.youtube.com/watch?v=qi3-nHkg-rU
2014/7/27(日)　31230人　広島カープ×阪神タイガース＠マツダスタジアム
http://pbs.twimg.com/media/BtjmfhyCMAEPW4v.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/Btj-HJNCcAA1Sbr.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/Btj6zq4CUAE52Oa.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BtjYaUcCcAAMRe_.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BtjGA65CcAAgNl0.jpg:large?.jpg

＜月２試合のJリーグ＞※サンフレッチェは２連覇しています
2014/7/27(日)　15101人（？）サンフレッチェ広島×ヴァンフォーレ甲府＠エディオンスタジアム広島
http://pbs.twimg.com/media/BtiZksECAAEW5hr.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BtjNpTnCMAAhWCm.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BtkKNOcCAAEujkj.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/Btjfrg6CUAA3oe9.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/Bti3X9fCYAI0gxl.jpg:large?.jpg


同日に行われた野球とサッカー↓�B
＜連戦連日のプロ野球＞
31,476人　2014/8/21(金) 広島カープ×阪神タイガース＠マツダスタジアム
31,679人　2014/8/22(土) 広島カープ×阪神タイガース＠マツダスタジアム
31,650人　2014/8/23(日) 広島カープ×阪神タイガース＠マツダスタジアム
28,145人　2014/8/26(火) 広島カープ×ヤクルトスワローズ＠マツダスタジアム
28,106人　2014/8/27(水) 広島カープ×ヤクルトスワローズ＠マツダスタジアム
28,736人　2014/8/28(木) 広島カープ×ヤクルトスワローズ＠マツダスタジアム
http://pbs.twimg.com/media/BwDTS-uCEAERdZy.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BwDHqSXCEAAlg_1.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BwDLyMKCcAErjrI.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BwDl2p2CQAAOqti.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BwFK1qVCAAAzXeN.jpg:large?.jpg

＜月２試合のJリーグ＞
8/27 サンフレッチェ広島　2,792人　※サンフレッチェは２連覇しています
http://pbs.twimg.com/media/BwC8ydCCMAIkALV.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BwC4qDbCUAAq3mT.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BwClW9tCMAAz2I5.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BwDLkoUCMAIC7ex.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BwCw2kHCcAA0S5U.jpg:large?.jpg

まあサンフが市民球場跡地を使うのは結構厳しいと思う
先進的で健全経営と言われるドイツの新スタって，
ほとんどが田園地帯に郊外型SCを直営する形で作られてるのよ
バイエルンのあの球場も，8万人入るドルトムントのあのスタも，
都心からずっと離れて広大な駐車場が作れるような畑の中にある。

その方式をきっちり踏まえてるのが自前で作るガンバのスタ。
だからガンバは成功するだろうし，スタも黒字になるだろう。

北九州や山形は，むしろ中心駅の近くが閑散としてて
「1〜2週間に1回の主催だとしても人が集まるだけ有難い」
というような理由で作られる。

広島は中途半端だと思うわ

>>880
だから、アクセス悪いから行かないんでしょｗ

>>882
おいおい>>847嘘ついた謝罪してから長文かけよｗ

>>883
月２休日でアクセス悪いって大概だぜ
よほどコンテンツに魅力がないんだろうなー

>>877
そうそう。五月ヶ丘から修道大抜けて歩いていくぐらいの気合がないとね。
軌道系の公共交通機関があるだけましなのに。
駅降りてからの坂がいやとか。
みんな公共交通機関つかってくれれば、クラブもその辺の金使わなくていいのに。

>>879
宇品再開発のコアに専スタを誘致しようとしてる広島財界は、
それぐらいのことは考えてるだろうな
でも、そういう連中を味方に付ける気がまったくないのが、
広島のサッカーファン
連中は、いったい何がしたいのか

Jリーグは迷惑しかない

>>882
どこの県だったか、田舎で夜は屋台をやって盛り上がっているみたいだったよね

>>880
で、結局新スタだと月にどれだけ増えるの？
それで今後使用料維持費払えて健全経営できんの？

>>883
月2回休日に行われるコンテンツで客が来ないのは魅力がないってことだろ

Jリーグなんてチームが増えすぎて、しかも日本代表クラスの有力選手は海外に行ってしまって、ほとんどはアマチュアかそれに毛の生えた程度の選手の集まり。
これに加えて今後は更に弱くなることも確実視されている。
カネ払ってまで見に行く人いるのかね？ってほどレベル低下が著しいし、サッカー単独で集客を期待してもムリ。

Jリーグの試合は魅力がない

>>890
平均４０００人前後増やすって言ってるけど
年間２０試合そこらじゃ焼け石に水なんだよな

まして４０００人そもそも増えるかすら怪しいｗｗｗ

人工芝のスタジアムにすりゃいいのにな
維持費も格段に下がるしオフシーズンにはイベント会場として使用料収入が見込める
年間20試合ぐらいしか使わないのに芝の養生で他の事に使えないんじゃコストパフォマンス悪すぎだわ

>>868 >>884
＞ 南北海道大会の準決勝
多くて年6回のイベントしかないのになぜ例になると？
高校野球の需要しかないんじゃ採算性ないですと自白したようなもんでしょ。

学生チームの応援団の話なら高校サッカーやユース大会でも結構入りますが，
別に採算性はないからそんなん言いませんよ

まあまあ、
８千人かそこらの試合見に来てる人達は全員がアクセスの良い、近所に住んでるんじゃねｗ
アクセス悪いと行かないらしいからｗｗｗｗ

跡地で商売が出来ないのが一番の問題

ID:pex0ZmR+0
こういうやつとかなにかの病気だろ

アクセスどうこういってるのがいるけど
それよりもずっと歩いたり傾斜があるであろう富士登山なんかの年間人数わかっていってるのか？

>>891
それは一部サッカーファンからも言われてるよね。
アクセスがよくなってもサンフレは観客が増えないとね。
そもそもJが魅力のないコンテンツだからね。
それをクラブが言い出せないのはわかるけどね。
ま、JFAも代表強化の一環としてのJという認識しかないんでしょ。
だったらスタジアム基準撤廃したほうがいい。今の段階だとライセンスも不要。

Ｊリーグに親を殺された人結構いるんだな
じゃなきゃここまで血眼になってコピペ連投に夢中になれないわ

>>900
あたま悪そう

>>896
少なくとも年６回は満員クラスになるわけだ
その時点でおまえの使われてない発言は嘘だよな

まして年２０回プロ企業が営利で使う公共性と
アマチュアが少なくとも年６回は満員にするのとじゃ雲泥の差

どっちに税金が使われてしかるべきかは考えるまでもない
そりゃ自治体が野球場選ぶわけだわなｗ

アクセスは確かに関係あるんだよ
カープファンはそれでも行くだろうけど、サッカーはまだまだ発展途上だから
ただ、どの候補地も大丈夫なん？ってのが問題なわけ

>>887
市民球場跡地だとホントにスタジアム単体しかつくれないって感じだからなー

地域の迷惑しかないな

Jリーグは

>>896
>>904の補足
しかもその６回以外にもガンガン使ってるのは明白なわけで

税リーグはプロ企業が自治体に集ってるんだよ営利のためにな
なにもかもが違いすぎるわ

クラブが自腹でつくれば
いいじゃん

アクセス悪いのに行ってる人
アクセス悪いから行かない人

後者の奴らは新しいスタジアム出来ても何から難癖付けて、また何か要求、不満をぶつけてくる

>>909
お前のレスから加齢臭するわ
よくつまらんって言われるだろ？

>>76
マスカットスタジアムとか解体しようぜ

跡地って使い勝手が悪すぎるよね
あれじゃどれだけ頑張ってもサッカーじゃ赤字だよ

マジで
Jリーグは地域に迷惑しかないな

>>902
コピペってこれでしょうか？


《静岡市がたった５０人のサカスの意見でサカスタを建てるとき

私は不安に駆られたが

自分は静岡市に住んでなかったから

何の行動も起こさなかった

その次、サカスは広島の球場跡地をサカスタに要求した

私はさらに不安を感じたが

自分は広島市に住んでないので

何の抗議もしなかった

それからサカスは次々と代表強化と制裁の名のもとに

順次ムダクラブ新設とサカスタ改善要求を広げていき

その度に私の不安は増大したが

それでも私は行動に出なかった

ある日、ついにサカスは韓国人育成クラブを私の住んでいる土地に要求した　

そして私は日本人だった

だから行動に立ち上がったが

もうそのときはすべてがあまりにも遅すぎ

私もサカスしか見ないサッカークラブを支える奴隷となった》

>>911
それは事実を言っているだけだよ
サカ豚はこれは本当に考えないといけない事ではあるんだよ

>>911
正論だろ
サンフレが使用料全然払えないのがそもそもの原因なんだから

広島市民の声

サカスタは必要か？
�@スタ必要*9％
�Aスタ不要52％
�B興味なし39％

スタ不要の理由（上位）
�@税金の無駄
�A候補地にはサカスタ以外が良い
�B今のビッグアーチで十分すぎる
�Cそもそもサンフレが要らない


↑
広島にサッカーって必要なのこれ？ｗ

>>896
それを言い出したらサンフレが月２回しかホームゲームを主催しないという反論に高校生や女子サッカーが使うからとかいうのもおかしいじゃん。

アクセスうんぬんいうなら、旧市民球場跡地はむしろ悪い。
あそこのアクセスが良いのは、平日限定での話。

>>904
高校サッカーも普通に都道府県で万人入る試合が6試合くらいあるから
アマチュアの公共性高いよ。
https://twitter.com/yasukm_su_nyan/status/401586870900891648

高校サッカーと高校野球は同じくらいの規模があるので
高校野球を出すのは手が悪いと思うよ。

……問題は同日開催の天皇杯がその半分の客入りだということだが。

>>916
必死見たらサッカースレしか書き込んでないじゃん
よほどサカ豚にかまってもらいたのかね
気持ち悪すぎるよ

>>911
痛いところを突かれると面白くありませんよね。ふてくされてしまいますよね(´･ω･`)

>>916
関東の職業野球は後楽園球場作る為に尽力したよね。神宮が使えなかったから。
公営の陸スタがあるからこそ、チーム作るだけでよかったけど
本来なら自己スタジアム持った上で参入というのが筋なんだけどね。
それやったらこんなにJクラブできてないでしょ。

跡地になったら子ども文化科学館とファミリープールがどうなるのか教えてくれ。

市民球場跡地・・・
行ったことあるけど言うほどアクセスいいか ?

市電に乗れば駅からすぐ近くだけど
JRや私鉄の類の駅からはかなり遠い

他にいいスタジアムが多いからそう感じるだけかも知れんが

>>922
もっと建設な話が出来なければ無茶だよ
ただ反対しているわけじゃなくって、根拠があっての反論だから
議論にもなっていないじゃない？自分でもそう思わない？

>>897
ライト層が，アストラムに寿司詰めにされてまで行かないって意味でしょ。
中心部なら，ちょっと見に行ってみようかなって人も出てくるってこと。

>>911
採算とれるなら自前で計画建てて銀行から融資とってこいよ

>>925
あれもう築40くらいだろうしまとめて建て替えてスタジアムの建物と一体化させるんじゃね？

>>875
あの人は最初から最後まで中立で問題点や疑問点を挙げてた重要な人なんだけどな
検討する上では一番委員らしい委員だったと思うぞ

>>916
数十億円〜数百億円もするスタジアムを建てて
毎年数千万かかる維持費を出せるクラブがあるわけねえだろ
年間数十試合じゃ維持費だけでも赤字だわ

>>926
こんなのが居るから、どこに立てても一緒ｗ

>>900
富士登山者は，それ自体を目当てに行ってるんだから。
サッカー観戦者は，移動が目的じゃない。

>>921
普段は天然芝だから天然芝保養してるじゃねーか
全然違うよ
（もっと言えばプロが乞食ってるかどうか、ってとこが最大の違い。何度も言われてるだろうけど）

�Bサカ豚＜サッカースタジアムはJリーグだけが使ってるわけではない！

A.アリバイ的に日曜などに学生大会の決勝を行ってるだけであって
天然芝を保養する平日などはスッカラカンです。
天然芝保養問題があるかぎり、市民球場にはなり得ないのです
http://i.imgur.com/3D5cSMx.jpg
http://www.so-net.ne.jp/antlers/kashima-stadium/event/index.html
http://i.imgur.com/xpyo85V.jpg
http://nihondaira-stadium.com/pc/schedule.html　←ほとんどテニスコート

>>882
イオンやセブンアンドアイが
何故サッカー場＆大型駐車場併設SCをつくらないのか考えた方が良いな

作るなら、代表戦ができる規模が、いいが。
将来のW杯開催も考えて。
跡地は、そんなに狭いの？そうも思えないが。

>>933
だなｗｗ
結局税リーグに魅力がないからたった月２試合なのにグチグチ言われるｗｗｗ

もう県外に建てろよ

サッカーは広島に寄生すんな

>>934
目的地までいくのに坂があるからいかないとかサンフレッチェのサポーターは車イスなの？

>>937
で、サンフレはいくら払うのん？

アクセス改善が観客増に直結するかどうか
ブラっと近くまで来て「おお今日サッカーやってんのか…見て行くかな」みたいな人が入って来れば
3割増しぐらい何とでもなるかも知れないけど

広島は土砂災害危険個所がめっちゃ多いからそっちの対策にお金を使ったほうがいいよ。

>>942
そもそもの問題は月２試合ってとこだよ
平均３０００人だの４０００人だの増えたところで小さすぎる話

焼豚よ、そろそろあきらめたらどうだ、、、？

>>931
FIFA規定で自治体に税金でドアカジスタジアム建設を要求する協議会には
サッカーに心酔していない都合の悪い者を混ぜてはいけないと定められているからでしょう
http://wikiwiki.jp/livejupiter/?FIFA%B5%AC%C4%EA

まあ市内にあったほうがほうが良いのは確かなんだけど
それ以外の問題が山積みなワケよ
黒字でないと到底続けられるわけじゃないからね

>>932
だからそこまでクラブが育つまで、スタジアム基準とかクラブライセンスとか
導入しちゃ駄目なの。クラブの身動きが取れなくなるから。
Jのやってることがヨーロッパトップリーグの上辺だけなぞってやってるから。
もっと日本の実情を見てからだよね。

>>933
そうか ?
マツダスタジアムも行ったけど、断然行きやすかったぞ

>>940
熱心なサポはどこにあっても行くが，ライト層の取り込みに苦労するってこと。

>>950
Jバブル期はビッグアーチでもライト層来てたやんか

>>926
広島市民と外部の人間だと感覚が違うみたい
外部の人間は広島駅に近いほうがアクセスが良いと思うが市民は違うみたい

だから今ある僻地スタジアムを秘湯みたいに、こんな山奥にサッカー場がありました！みたいに
秘サッカー場として宣伝して、逆に大変なところにあるから余計行きたくなるようにすればいいだろ

跡地に作って多少客が増えたところでサンフレの黒字が増えるだけで市は大赤字だから意味ないわ
なんで一企業の黒字を増やすために100億以上の税金を投入するのが許されると思うのか
サカ豚は本当に頭がおかしい

ライト層の取り込みにアクセス改善が必須なのは分かる
ただそれでみんな吸い寄せられるように入っていくかどうかが俺には分からない
というか
無邪気に信じることが出来ない
サッカー好きな人はサッカー自体の魅力を疑わないから…

>>951
今はブームじゃないんだから，それなりの環境が必要。

>>951
そりゃあの辺住宅増えてなかった時期で駐車場確保できてたからじゃん

>>952
市内の人間は紙屋町やらがどんどん人が少なくなっているのを警戒してるだけ
サッカーに計画性があれば応援するけど、赤字となれば反対するじゃろ？

>>950
熱心なやつらが求めてそこでいいって始めたんだろが
安易に理念を変えるな！なら最初からライトも考慮しろ！以上

>>942
アクセスの問題だけで集客が少ないのなら
無料送迎バスなどを大量にサンフレが用意すればすぐ改善する。
サンフレがそれをしないのはそれ以外の理由が殆どで効果が見込めないか努力を怠っているだけ。

>>956
環境より今流行ってる感だろ
代表戦なんかはルールもよくわかってなさそうなバカな露出過多の女も代表ユニフォームきて騒いでる

>>878
公園法で許容される建物以外を建てるんだったら
それがある限り借地料を徴収し続けることができるんだから二束三文で売るわけがない
カープだって1億前後の借地料を払い続けてたんだし

>>941
別に、サンフレのサポータでも全然ないが、

ズムスタと同じくらいの費用で、100億ぐらい、
自治体に、あてにしそうなものだが。

専スタは使用料ちゃんと払えるんなら別に良い
だが代表戦できるような専スタは広島にはいらない
せいぜい３万人以内程度にしとけよ
メインスタがガラガラだといくら専スタでも台無しだぞ‥

>>963
払える使用料が全然違う

http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1284367151084/activesqr/common/other/534b3bcb005.pdf

コレ見るとわかるがやっぱりプロ野球のスタジアム使用料、経済効果は半端ないわ
広島の場合、維持費除いても自治体の収入が毎年２億１０００万確約されてるｗすごい
これに７０試合×２万人の観客動員による経済効果が加わるのさ

これくらいのスタジアム稼働率をJリーグのスタジアムにも目指してもらわないとな


なんでJリーグが経済的に歓迎されないかが一気にわかったよ
そして広島市長が新スタジアム建設を要求するサンフレッチェに対し
「優勝するな」と皮肉った理由もな・・・
専スタ建てても月２回しか興行しない、毎年維持費だけで大赤字、
しかも一般市民が使えない天然芝
且つサンフレッチェが経営難を理由に使用料の大幅減額を求めてくるのが見え見えだから
市長が「優勝するな」というのは当たり前

ID:9nbTi9Yz0
うつむきおじさん＝糸井キヨシ

>>953
山奥にあるのを逆手に取るのは俺もアリだと思うね

カーレースやゴルフのように山奥でもいいやと割り切れない
かといって野球場や競馬場のように鉄道駅近くに建てるには使用料収入が足りない
どっちつかずで中途半端だよサッカー場は

市内が活性化してちょっとでも黒字を出す努力があれば
応援にも行くけど、言い方は悪いけどこう現実離れをしていると難しいよね

サンフレッチェは運が悪かったんだよ
先に歴史も人気もあるカープがあってカープは黒字運営をしてきた過去がある

104レスとかどんだけ頑張ってんの

>>964
観客席を卓球場にするとかテニスコートにするとかｗ
奇跡的に客が多い時は、そこにパイプいす。

>>937
W杯を開催できるレベル、Jのスタ基準で言うクラスSは絶対に無理

>>968さん、勝手に糸井きよしっていうサカスタ反対論者に認定されてるよー>>966
糸井キヨシは全くの別人なのに>>968さんカワイソス

野球はとにかく試合数が違うし、選手をトレードしたり、
まあまあ何とかなると言うのもあるんだけど、サッカーはこのモデルは
適用出来ないんだよね
しかも跡地は商業用は無理って事だし、じゃあどうするの？って思うし、
宇品だと別に市内が活性化してそう良くなるワケでもない
下手すると赤字だけって感じ

サッカーにしても野球にしても広告が地味だよな
液晶のド派手な広告はそこまでコスト高いものなのかな

>>973
反論出来ないから話を曲げているだけでしょ？
それだけスタジアムを建てる事に対しての責任がないって事を証明しているようなもんよ

>>965

なるほど。
ただ、稼働率をあげるとしたら、
アリーナタイプの専スタとか、あるのにね。

広島に限ったことではないが、
よいスタジアムであれば、100億は、高いと、思えない。
他に無駄使いは、山のようにある。

>>975
サッカー場の場合Jリーグのリーグスポンサーに広告場所の多くを持って行かれるのが余計につらい
これは代表戦でも似た様な物
野球場のように広告看板収入を建設費償還に回すことができない構造になってる

まあ確かにJ1の基準を満たすスタジアムで良ければそこまで金も掛からんか
それでもクラブ単独で持つことは至難だろうけれどな

>>967
そうすると、三次か
県の東西からの鉄道が交わる場所だからアクセスはいいぞ
時間はかかるがw

いっそ作らずに既存のEスタを改修したほうが全員にそれなりのメリットがあるのでは

>>977
どうせ無駄遣いがあるんだから
これも無駄遣いしようぜってわけにはいかんだろ
見えなくてもアレって一応プロなんだから

Eスタも問題がありまくりよ
人が集まらないから
希望としては市内がいいのよ。だけど市内って収入面を考えると
悪いところばかり

>>977
で、専スタで黒字になってるとこっってないんでしょ？
ノエスタですらソースでてこないじゃん（たぶん維持費しか稼げてなくて償却できてないんだろうけどｗ）

>>982

言い方の問題だが、
良いスタジアムなら、
無駄づかい、ということはないな。

これは、サッカーが地域にどれだけ
根ざしているかにも、よるのだろう。

>>875
パン屋のおばあちゃんは棄権した
ひろぎんの人が宇品に廻った

>>984
黒字経営のところも僅かではあるけどあるのよね
すっごく工夫しているんだろうけど
どうせするのであればガンバみたいにした方が
とにかく長続きはすると思うのよ
あまり無理をするとコケちゃう可能性のほうが高いじゃない

立派なドームがあるんだからそれ使えよ

>>985
だから根ざしているのなら黒字にしろよって話だろが

>>10
市民球場跡地は近隣に病院がいくつもあるからコンサートとか禁止だぞ
市民球場時代も基本的に騒音問題でコンサートできなかった

>>984
ノエスタは神戸市から管理費貰ってるから実質赤字
http://www.pref.kyoto.jp/shingikai/spo-syo-04/1332988018169.html
【意見交換】　森　博之氏　（神戸ウイングスタジアム代表取締役社長）
神戸市からの補助金は得ているのか。
　→　公園や防災施設の施設維持管理の委託料がある。

>>987
いっこうにソースが出てこないんだよね↓みたいな

http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1284367151084/activesqr/common/other/534b3bcb005.pdf

コレ見るとわかるがやっぱりプロ野球のスタジアム使用料、経済効果は半端ないわ
広島の場合、維持費除いても自治体の収入が毎年２億１０００万確約されてるｗすごい
これに７０試合×２万人の観客動員による経済効果が加わるのさ

これくらいのスタジアム稼働率をJリーグのスタジアムにも目指してもらわないとな


なんでJリーグが経済的に歓迎されないかが一気にわかったよ
そして広島市長が新スタジアム建設を要求するサンフレッチェに対し
「優勝するな」と皮肉った理由もな・・・
専スタ建てても月２回しか興行しない、毎年維持費だけで大赤字、
しかも一般市民が使えない天然芝
且つサンフレッチェが経営難を理由に使用料の大幅減額を求めてくるのが見え見えだから
市長が「優勝するな」というのは当たり前

広島市には既に広域公園第一球技場という専用スタジアムがあるから
先日も高校サッカーの決勝戦があって盛り上がってたよ

>>991
ああ、やっぱりねｗｗｗｗｗｗｗｗ保存しとくｗ

市内のほうがいいのよねぇ
跡地が国有地でなければ一番いいんだけど
なんとかならないものなのかしら？

>>989

そこまで、根ざしてないのかもね。