【話題】堀江貴文氏が漫画ONE PIECEとそのファンを批判「仲間さえ無事なら大丈夫的なマイルドヤンキー的な価値観についていけない」©2ch.net

13日、堀江貴文氏が自身のTwitterで漫画「ONE PIECE」とそのファンを批判した。

あるTwitterユーザーが「ホリエモンは人間味がないと思う。
折角、出会った仲間をなんとかするのも上司の役目でしょ。まあ、こんな考えを公言してると人ついていかないね」という意見を、堀江氏に寄せた。

堀江氏はこれを引用し「仲間って言い方がキモい。まあこんな奴らばっかりだからワンピースがヒットするんだろーがな」とコメントした。
すると、別のTwitterユーザーが「堀江さんはワンピース読まないんですか？」と質問した。堀江氏は「読んだけど20巻くらいでギブアップって炎上してたやん笑。
仲間さえ無事なら大丈夫的なマイルドヤンキー的な価値観についていけない。既に冒険の物語ではない」と答え、ONE PIECEとそのファンに否定的な姿勢であることを明かした。

また、さらに別のTwitterユーザーが「ワンピの一団は高みを目指してギラギラしてるからマイルドヤンキーとは全然違う人種だよ」と指摘すると、
堀江氏は「あー、というかその人達の憧れというか。EXILEとかと同じで」と返信している。
http://news.livedoor.com/article/detail/9477333/

くだらねーな
死ね

EXILEと同じｗｗｗｗｗ

仲間さえ無事なら大丈夫的なマイルドヤンキー的な価値観についていけない。

ああこれか、おれの抱いていた違和感は。

実際、つまらないからな、ONE PIECEは

２０巻は読んだのかｗ

自分さえ儲かれば何をやってもいい的な考えの人が

ワンピの面白さを理解できないやつは在日

考えすぎでは？

ていうか海賊なのに海賊行為しないとかいみわからん

すげー的確だな
信者は顔真っ赤で怒るんだろうけどｗｗｗ

そのような考えも一つだが
それで他人を非難するのはどうなのか？

ONE PIECEの人気って任侠じゃねーの？
女は仲間&#9825;とか、ロー&#9825;って見てるのかもしれんが

エース以外死んでないし
マイルド路線だよ

今さらマイルドヤンキーって単語の普及でも電通から請け負ったのかな？

海賊紳士なとこがいや

・

もう過去の人だね・・・

・

さすがだな
エグザイルとは違うけどな

この人子持ちなんだよね？
仲間とか家族とか嫌いだから
子供にも会おうとしないのかな？

マンガだぞ

所詮マンガなんだからどうでもいいがEXILEが嫌いなことには同意する

奴ら海賊だから、略奪とかはやらないけど無法者なわけで
正論が通用しないはみ出た野郎

堀江の逆が正義
つまりONEPIECEは安心して読んでいいってことだ

よくわからんが、敵のことも心配しろってことか？
それとも第三者のことも守れって意味？

仲間さえ無事なら大丈夫的なマイルドヤンキー的な価値観だからな海賊ってのはｗ
ものすごいせまい村社会のおきて集団、みたいな。「迷惑をかけない暴走族」と一緒だね。

泣ける漫画（）

これわかるわ～

まだやってたのかマンピ
無駄に長引かせてるって言っても限度があるだろ…せめて20巻で完結させてくれよ

>>13
この漫画読んだらああ任侠映画だってすぐ感じるよな
マイルドヤンキーというのは違うと思う

仲間とか友情とかが幼稚なのは確か
プリキュアとか延々とそんなテーマだろ

つまらないよなワンピース
キャラが立ってない

こいつネトウヨだよ
前に官邸前でデモしてる人達を批判したことがある
嘘だと思うならググってみろ

ふつーのジャンプマンガだろ
読んでないけど

20巻まで読んだのか
全く読んだことの無い俺の勝ち

>>1
＞EXILEとかと同じで

バレてしまった。

ホリエモンまで炎上商法か
たんまり金持ってるんだからのんびり勝ち組隠居生活してればいいのに…

作者だって惰性で連載続けさせられてるだけで止めたいだろうよ

「なまか」ならおｋ

核心を突いてクリティカルヒットしてるね
エグザイルは言い過ぎだけどw

お前の部下は死んだよね

良く分らんけど　アンパンマン精神が重要いうことだろうね

だってジャンプの王道少年マンガってだいたいそんなもんじゃない？
バトルして勝たなきゃ次いけないし

EXILEもワンピースもクソってことだろw

ごめん、意味が分からない

>>22
あの世界の海軍もおかしいと思うけどな

漫画と現実をごっちゃにしては行けないよな

あの絵が受け付けないから読んだことないですう

EXILEワロタwww
確かに増えた仲間を活躍させたるのは大変だな

余計な一言で更に飛び火しそうだな

エグザイル批判じゃねーかww

バトルシーンの絵がへたくそ過ぎてアニメで
みないとわからん、ドラゴンボールとは
雲泥の差だわ

モンスターは殺しまくるドラゴンクエスト
なのに仲間が一人死んだぐらいで泣きわめく

ワンピースの何が面白いの？

すごく分かる
最近のジャンプの人気漫画って、ゆとり御用達って感じで違和感があった
キン肉マンとか聖闘士星矢に比べたらちゃんちゃらおかしくって

路線は違えど同じ自己チューじゃんｗ

言ってる事はわからんでもないのがあれなとこなんだよなｗ

ネタが無いのかな。
個人として起訴能力が高いと思うが、自分で中身を育てようとしなかったので、発言が薄っぺらい。
ステーキケンの3300円のステーキと同じくめっちゃ薄っぺらい発言が多い。
そういえばあそこの代取も相当薄っぺらい発言してたなｗ

最近の格闘系の漫画はつまらん。

ドラゴンボール世代には
１巻読み終わることすら出来ない糞漫画

あらゆる部分でヘタ

堀江の仲間って死んだ人がいたような。
法廷では部下が堀江の罪を証言したせいで実刑確定

堀江違いだった

まあ所詮漫画だし、しかもその漫画の中でも売れてるということ以外は
漫画史的に特に影響ない作品だからこれ。

海外ドラマの24とかそっちのほうが顕著にホリエのいうことあてはまる。

マイルドヤンキーって造語は浸透してんのか？世間に。

ドラクエで他人の家にある宝箱から
アイテムを取ることを批判するぐらい滑稽なお話

ホリエモンは自分さえよければなんでも良いんだろう

友情努力勝利だっけ？

こういうの言い出したら
ドラゴンボールでも言えそう

EXILEよく知らんから何がEXILEらしいということなのか教えてほしい

マンガは一切読まない俺にはさっぱり分からない
我慢して多少は読むべきなのかな？

画が汚すぎて２０巻どころか数ページでやめた

>>44
お友達は心の繋がりじゃなく、金で買うもんだろって事ｗ

>>19
母親が金についていった可哀相な子供なんだからそんな事言ってやるなよ

マイルドヤンキーしつこいな
流行らないっての

堀江、指摘はいいが穴だらけだぞw

言ってる意味はわかる

>>65
デモ全てラッキーに負ける

忘れ去られたくないです！という主張しか聞こえてこない。
ワンピースとかどうでもいいけど、長く続きすぎてて冗長じゃない？
終わったんだっけ？知らんけど。

さらっとエグザイルもディスるホリエモンwwwwwwww

>>47
EXILE
この間たまたまMV見たらインド映画みたいになってた

俺もホリエモン嫌いやわ

>>51
ドラクエは「仲間さえ無事なら大丈夫」なちっさい集団にこだわった価値観じゃなく、世界を滅ぼそうとしている大魔王がいるから排除するためだろ。

EXILEwwwwwww

ホリエモンは頭いいな
的を得てる
ワンピースやEXILEのマイルドヤンキー感、苦手なんだよな

ワンピース＝エグザイル＝ダサい

そこそこ頭のいい蛭子よしかず

ながったらしくてごちゃごちゃして好きじゃないけど
海底の魚人族の話で、
いつまでも植民地にされたのを逆恨みして被害者ぶって恨みを原動力にしてる韓国の比喩のストーリーは面白かったわ

ワンピースが飽きられないのは不思議？
永久に終わりがない物語だな。

自分と仲間さえ無事なら大丈夫って、そんなもんだろ
世界を救おうというよりよっぽど良いことだよ
自分と仲間を守りたいと思ってたら、ついでに世界も守ってた程度でいいんだよ

20巻てどの辺の話までだろ

二年後の再開から読みづらくない？

おまえは自分がよければだろうがｗ

マイルドヤンキーってグレてるのに親に感謝とか仲間に感謝とかいってる人？

ホリエが好きなのは

ライブドア的な価値観か？ｗ

突然のEXILEに火の粉w

「なまか」でいいんだよな

>>75
最強だな

ONE PIECEの話よりも堀江豚についていけない人の数の方が圧倒的に多いんじゃないか。

>>88
ルフィがクロコダイルにやられる辺だな

まんがて基本売れると長いよななんなんだろあれ
中高で読み終えるぐらいでいいと思うんだよね

ワンピは絵が平面で立体感がないから
ページがぐちゃぐちゃしてて読みにくいわ

堀江が人と違うこと言って目立ちたい、薄情者なのはとっくに知られてるだろ

ONE PIECEの文字が出るとドラゴンボールって書く人必ずいるけどまじ病気だろ

こいつの仲間はどうなったんだっけ

>>87
テロリストやソマリアの海賊と一緒だな

そこら辺を上手く描いてるのがガンダムだな
どちらが正義でどちらが悪か、見方によって全く違ってくる

この件に関してホリエモンに完全同意

詐欺師

実はホリエモンもああいう関係性に憧れてんじゃねーの？
嫌悪感抱くって事はそういう事だろ
どうでも良ければ何の感情もない訳で

>>51
アクマをころしてへいきなの？

エグザイルと同じって、そういう話なのかｗ
絵が下手糞ゴチャゴチャしすぎて、読もうって気にならなかったけど
まぁ気向いたら、挑戦してみようかな

俺は２巻くらいでギブアップしたな
あんなものが売れまくってるとか理解できなかった

>>84
そこそこ感があったら蛭子にはなれない。突き抜けないと。
そこそこの人はただのアスペ。

仲間いねえもんな堀江

ナルトなんてサスケのために里ひとつ潰すんだぞ
堀江に読ませてみたいわ

>>97
ああ、あのあたりか。ありがとう

堀がワンピが嫌いってだけだろ
あっそうで終わる話
ワンピ信者はあまりムキになるな
ただの犯罪者の独り言だ

お前らはアンチが多いワンピとかエグザイルに過剰に反応して、その話題が論破だとかどうとかしか語ってないけど、はじめの質問の答えになってないこと気づけよ
堀江お得意の話題のすり替えにノセられてるな

全く面白くない漫画

ワンピースはもはや何がしたいのか分からなくなってるな
水戸黄門みたいなことずーっとやって引き延ばしたいっていうのだけは分かる
あとワンピ信者の頭の悪さというか現実逃避が痛い

そんなん言ったら人間は人間さえよけりゃみたいな感覚で生きてるんだが

仲間を守りたいなら自ら危険に首つっこむなよて

ワンピース読んでいいのは中学生まで

ジャンプのテーマは　友情　努力　勝利

それにピッタリだろ？

ラーメン屋に行ってラーメンしかねーからクソだ　って言ってるように
聞こえる。

この人 LIVEDOORを世界一の会社にするんだ！って叫んでた人

でも堀江のことみんな嫌いだよ
生理的に

これは堀江に同意

これ貼っておきますね

http://www.amazon.co.jp/dp/486491138X/

ワンピースも堀江も嫌いだわ
いかんのか？

>>103
悟空はそんな感じだな
強い者と戦いたい自分の欲望のためなら地球破滅させてもオケみたいな

絵のコマが小さすぎて駄目
もっと見開きが多い方が読みやすい
あと、空白を作れ
台詞も強引に入れすぎて何やってるかわからん
ごちゃごちゃしてて読む気も失せる

言ってることはすげーわかるけど
この人いわゆるまともな友達とか一切いないからその辺がっちり否定してくる
「友達」って単語自体にも過剰反応してしまうかんじ
手に入らないもの思い通りにならないものをガンガン否定してくる

自分だけ良ければいいというホリエモンみたいな奴には
最終的には誰もついていかないよ
所詮カモだもの

俺は10巻ぐらいでギブアップ。なんかめちゃイケみたいなノリが気持ち悪い。
けど、最初の方の村長のワンコのとことウソップの話は少しウルっときたw

自分はワンピースは1ページも読んだ事ないよ。どんなストーリー？
20巻まで読んだホリエモンはワンピースのファンに違いない！

>>1
犯罪者が随分と偉そうだな

>>119
生きてない人もたくさんいるじゃん

ルフィみたいな性格の奴大嫌い

>>107
内容が伴ってないのに売れてる事に対しての感情じゃないかな。
ＡＫＢが売れまくっても文句言われるけど、別にＡＫＢにあこがれてるとかそういう話じゃないし

>>135
いねーよ

ホリエモンはドラゴンボール派だからな

大人が読むからおかしなことになるわけであれは本来ガキのもの

>>128
地球破滅させてもＤＢがある世界だからな

俺もドラえもんの価値観についていけない。
ドラえもんいたら、まずポケット奪うだろ。で、不要と思われるネコガタの装置は、
尻尾をひっぱって機能を停止させる。

子供向け娯楽作品も必要だとは思うけど立派なもんだと勘違いしてるいい大人の信者がいるからアンチも増えるわな
ワンピースくらいしか読まないのに他の作品馬鹿にして見下したり

いい大人のワンピキチ相手にゃ同じことは考えるけど、堀江も嫌い

粉飾の前科持ちに今でも信奉者がいるのか

仲間に売られたからトラウマなんじゃね？
前科豚ワロス

集団力学の批判だろ。価値より意志を優先する我の基準だな。
だけど享受する世界が日本という所だから異端に見えるだけ。
頭良い訳でもない、ただ自由に発言出来る場で語ってるだけ。

>>108
大体、あの手は悪魔（魔王）が先に手を出して来て
人々は屈強に立たされていると言う設定なので

悪魔には悪魔の正義があるだろうに
その価値観が違うだけ

作者が任侠モノ好きらしいから

>>103
そうだよ
正義も悪も基本そういう思考なんだよ
で日本もそうでなければならないんだが、日本の馬鹿どもは、
相手のことを考えてなんてアホなこと言っちゃう

まーな結局友人も家族もいない感じだもんな

20巻まで読んだのかよ
十話もみないうちに断念した
サラリーマンのおじさんがワンピ見て泣いてたからやっぱ魅力はあるんじゃないですかね(適当)

脱税までしてるのに表向きは正義漢ぶるんだよなあ

EXILEって
わざわざチンピラみたいなナリしてラブソング歌ってるような輩の例えか

自分は友達いないから、ワンピースは読めないわ。
仲間？それは美味しいのか？

マイルドヤンキー(笑)とかまたオヤジ臭い言葉を

友達や恋人の本棚にワンピがズラー並んでると付き合いヤメようかなと思う

堀江は仲間さえ守らない、仲間にさえ守られないイメージ。

堀江も憧れているんだろ？自己中すぎて人望ないだろうし
皆金持ってる豚にしか興味ないわ
仲間なんて現実にはいないしな、全員自分の身が可愛い

ワンピースなんて、奪取かっぺだろ

つかワンピまだ見てんのw

まあ元々少年漫画ってそういうもんだしな
JRPGもそういう側面多くね

ジャンプ連載の少年漫画は楽しく読むもので
そこから教訓を汲み取ろうみたいな姿勢の方がおかしいのよ

「そんな馬鹿な」で一度でも塀の中に入った馬鹿には
ホリエモンには１ミリも賛同できない

俺も過去回想以外で誰も死なないって気付いた辺りでギブアップしたけどついに殺したらしいな

>>138
ベジタリアンは人間より動物の命を大事にしている　環境を破壊するより自分たちの生活を抑えるひともたくさんいる　
アホのマイルドヤンキーか？

>>140
年齢を重ねてるだけで、昔のように大人がいないのかもしれない。
セックスも就職も別に資格が必要なわけじゃないし

友情とか仲間とか　いう言葉は吐き気がする
言葉にした途端　すべては陳腐で嘘臭くなる

>>163
ジャンプマンガって教訓のおしつけばっかりなような

仲間さえいないような人間が言ってもねぇ

ワンピは読んだことないけど
この人自分ばかり無事なら良さそうだけどな…
なんか色々物騒なことあったよね？

まあ、ファンまで批判するなホリエモンさんよ
人の好みにケチ付けるのは野暮だから

本物のヤンキーを批判しろよ

>>140
まぁ読み始めた頃はみんなガキだったろうし

あんなもの20巻もよく読めたもんだなｗ
ジョジョとかなら何十巻でも平気だが、ワンピースは1巻も無理。

仲間になるのも簡単だしな

>>33
ほんとそれ。
内容説明に一行いらない。

>>142
4次元ポケットは単なる物置だぞ
ドラえもんが未来に行って便利アイテム補給しないと意味ない

２０巻分頑張れたことをむしろ褒めたい
こういうタイプって５冊以内で結論（切るか読み続けるか）出すんだと思ってたわ

ゴム人間な時点で読む気失せたわ

>>166
それただのエコ人間じゃねーか

>>150
ガキかｗ
正義や悪は社会運営の円滑性によって規定される。
正義もあくもないというような幼稚なシェークスピア劇みたいなところでおわってんじゃねえよ

いや、こんなもんたかが漫画だしどうでもいい
戦争になったら国なんかどうでもいいし
子供にも愛情ないし
自分だけ助かりたい
自分に迷惑かかるなら
竹島や尖閣やれ
ってテレビで堂々と発言してる堀江の方が気持ち悪い

エグザイルに飛び火w

クリフハンガーは助けに行った仲間は皆死んじゃったけど元カノが助かってバンザーイ！
バーティカルリミットも自分のせいで仲間は殆ど死んだけど妹が助かってバンザーイ！
アメリカのアクション映画なんて皆そんな感じだろ
漫画なんだし気負わず読めば良いのに

惰性で読んでるけど大体当たってる気がするわ。

でもホリエモンって仲間どころか自分さえ無事なら大丈夫的な人間だろ。
そういうところを否定するキャラじゃないだろうに。

>>37
いや、尾田に限ってはそれはない。

そもそも船の動力って奴隷だろ

>>141
二度と生き返れなくても強い者と戦うためならそれでオケみたいな

悟空って凄い主人公らしい主人公なのに
行動原理は強欲な悪役っぽいな

ホリエモンって自分さえよければの人なのかと誤解してたわ

おれ、銀魂派

>>13
&#9825;とか、ロー&#9825

いい加減文字化直せや

メガテンの仲魔なら欲しい。
ニュートラルカオス属性は個人的に好き。

>>1
珍しくホリエモンの話に頷けるｗ

マイルドヤンキーの乗ってる軽とかヴェルファイヤ（84回ローン）にEXILEタオルの上に
チョッパーのぬいぐるみとか置いてあるよね

子供が子供の年齢ままで読めるうちに完結させないとダメでしょ。プロとして

堀衛門なんて頭悪いでしょ。たまたま商売短期間成功しただけで
今はただの前科者　社会の評価はこんなもんでしょ。
まだ崇めてる低脳がいるのかな

20巻も読めたのがすごい。1巻でもう無理だった

仲間さえよけりゃどうでもいいって考えのが好きだわ

世界のためとかお国のためにとかいってる漫画がうけるわけない

>>65
ラッキーマンかとおもった。

こいつ今の年収いくら位なんだろう

展開が一緒すぎてつまらん

自分しか信じてない孤高タイプも好きだけどホリモエンではちょっとな…w

>>181
そうだけど？

つかルフィが船のことでウソップと喧嘩したあたりからいっそうキチガイになっててついていけなくなったわ
かなり長い期間呼んでたんだけどなあ

アンパンマンってさばい菌マンを逮捕して懲役20年ぐらい課せば、
全話解決だよね。
みんなが平和で暮らせるよね。

仲間すら救えなかった奴がいうなと

どのあたりを指して仲間以外を見捨ててると言うのかよくわからん
むしろ15年続けて数人しか死んでない異常な程の平和主義なんじゃないか？
だれか解説頼むわ

まさにジャンプ漫画って感じなんだが
わざわざ批判線でも
あんた少年じゃなかろうに

報道番組のコメンテーターにホリエモンとかどうだろうw

自分さえよければどうでもいいって考えが好きだな
こういう漫画は面白い

>>166
必要以上の殺生を控えるだけど、人間の命より重視してるってのは余程の例外じゃね。

ゴクウは脳筋じゃなく心理戦が得意で頭がいいからな。
脳がゴムで出来てる奴と比べんなよな

>>188
そうすることでしかそれ以上の害悪を排除できないのだからな
自分たちのためだけに戦ってはいない

ワンピース世界の海賊の性欲の無さがすごいと思う

>>203
エコこそ人間のエゴ

　そんなマジになって読むなよ

書き直し
自分の無能を認めずに「そんな馬鹿な」で塀の中に入ったような
ホリエモンが、どんなもっともらしい事を言おうが
何一つ賛同できない

>>194
創造してワロタｗｗｗｗｗｗ

今の話だけで言うと、バルトロメオが色んな意味で活躍してくれればそれでいい

確かにワンピースの価値観はホリエモンの言う通りだわ
銀魂の腐れ縁で関係が続くぐらいのほうがリアルで好き

豚は嫌いだがこれは同意する

＞仲間さえ無事なら大丈夫

これ結構普通の感覚だと思うんだけど
堀江はどんな考えの主人公が好きなの？

>>119
どちらかと言えば本人がよければかな
他人などが第一と考えて居る人は極一部だと思う

今、出てくる人でそのような人は
ムツゴロウさんぐらいから
指食われても・・・

尾田って何が凄いってあのモチベーションが凄いんだよな。
子供向けの娯楽作品書き続けて、よく飽きないわ。

>>163
週刊だしアンケ主義だしで
連載繋げるのに必死でその場しのぎで描いてる事もあるようだしね

>>211なんで極論に走るの？反論できないからだよね

こいつに初めて同意してしもたわ

＞既に冒険の物語ではない

確かに

>>194
女だとしろいふかふかしたなんか（羽とかモフモフ偽毛皮とか）をダッシュボードの上に敷いて、
ミラーからハイビスカスとかの造花花輪が垂れてるイメージ
ナンバープレート止めるねじの上にキティつけてたり

ワンピースって堀江みたいなキャラがボコボコにされる漫画なんだろ
そりゃ気分良くないだろう

これってドラゴンボールにも言えるだろｗ

ならば、孤高で戦う北斗の拳的なものが至高だな

ワンピのGスポットを的確に刺激したな。

最新話読んでみたけど、本当につまらない
まず絵が汚くて読む気が失せるし、ぽっと出のサボとかいう奴の過去なんて誰も興味ないだろ
いまだにワンピース好きって奴はたぶん変人

全部の漫画が仲間さえよけりゃ大丈夫的な漫画だろ

お前らが好きな寄生獣だって

>>222
自分さえ無事なら大丈夫

堀江さんはすごいと思うよ
俺なんか三刀流のあたりで吐きそうになった
獄中で読まされたなら、人権侵害で訴えるべき

つーか、仲間どうこうってジャンプコミックの王道でしょ？
なんで今さらワンピースにどうこう言うんだろ

え、そこなの？って感じだな
ワンピース、ナルトもそうだけど絶対的な敵、悪がいないよな
いつのまにかいいやつ、仲間よりになってしまう
少年誌だからしかたないけど
真剣に突っ込むほうもどうかしてる

友情パワーで敵まで仲間に引き込むキン肉マンが最強ってことか

>.215
とおもうこともエゴ　つまりどちらでもない

>>222みたいな狭い価値観になってきてるのかね最近は。

てか、任侠ってのはそういったモノだろ？
西部警察を見て、
解決さえすればヘリからショットガンぶっ放してもいいのかって聞くくらいヤボだよなｗ

>>148
テイルズオブファンタジアだっけ？魔王が世界を滅ぼそうとした理由が自分たちの世界が危機迫っていたからで
実は悪い奴じゃなかったとかなんとか

これはホリエに賛同。
敵味方で考えて露骨に態度変えるヤツは嫌い。
ワンピがそうだとは思わないけど。

ならナルト読んだら卒倒するだろうな

ワンピース、絵が苦手だから読んでない

海賊だからな
務所入ったおまえが言うなだが

ほら・・・ホリエモンはライブドア幹部に口裏合わされて全部ホリエモンの所為にされたから
仲間とか触れちゃいけない部分なんだよ
当時付き合ってたモデルの彼女もオーシャンズ金子なんかに取られちゃったし
デリケートな部分なんだよ

仲間さえ良ければOKってのをやり過ぎると
ドフラミンゴファミリーになりますよ、注意しようねって今やってるんでないの？

仲間をも守れなかった人がどの口で。
自分さえよければ金さえあればの前科持ちがどの口で。
そもそも読者ターゲットはおっさんじゃないしｗ

ホリエモンって熱くなるの好きだなｗ

>>234
それな

「高み」ってなんだよｗｗｗ
具体的目標無しかｗｗｗ

>>244
そもそも少年漫画読むような歳じゃないだろｗ

悟空はとにかく純粋だからな。
ルフィもハンターのゴンも悟空のキャラを踏襲してる。
つってもドラゴンボールも絵柄以外は割りと平凡。その画力が突き抜けてるけど。

まぁ関東連合だな

>>222
ゴクウは地球レベルなんだが。
仲間にはちょっと冷たいけどな。

>>7
これ

>>240
結局根本的に人間は自己中なんだよ

堀江は学生時代は基本ぼっちだったし、仲間だの友達だのを欲しいとも思わなかったみたいだから当然といえば当然。
これにハマる人はどっかに友情だの仲間だのがこの世の中に存在するんだと信じてる/信じたい人。
自分だけがスポットライトを一身に浴びる主人公であり、周りの人間には自身を引き立てるバイプレーヤー、もしくは
それを見るオーディエンスっていう役回りを演じてくれという、自分含め堀江みたいな自己中の極みな人間のは鼻白む漫画だよ。

ルフィに倒された側に感情移入しちゃったのかな

>>223
ムツゴロウさん別に動物好きでもなんでもなくて、研究とか興味みたいなもんで仕事のため
本人はペット厳禁の都心のマンション住まい、ってなんかで読んで自分は衝撃受けたがw

>>238
ドラゴンボールの悪影響

ルフィって仲間以外とも仲良くなかったっけ？
オカマの奴とか

なんでこれだけ一気に敵を呼べるんだよ
マッドハンドかよ

ワンピはやってることが海賊じゃないからな。
少年漫画だから突っ込むこと自体野暮ってもんだが。

>>252
海賊王に俺はなる！っていう有名なセリフがあるぞｗ

家族のためは？

ぶっちゃけ、身近にルフィがいたら相当うざい

不審死した自分の仲間と関係あるはなし？時には仲間でも切り捨てる事も必要ってこと？

友達や族さえ良ければどうでもいい、みたいな珍走志向は、
複雑化する社会において、その複雑性の理解とそれへの適応をあきらめた人間のとる弱い姿だよな

>>243
「仲間さえ無事ならＯＫ」を材料にして
「自分（ホリエモン）さえ無事なのが正義」と言ってるだけなのに？

>読んだけど20巻くらいでギブアップって炎上してたやん笑。

結構読んでんじゃねぇかｗ

>>226
いやあなたが極論だねって意見なんだけどｗ
例外じゃないとそういう人いないよって指摘なので。

>>15
凄く違和感あるんだよね

とりあえず、最近のヒーローには孤高さが足りない。
心身ともに痛みが足りなさすぎる。

仲間さえよけりゃ大丈夫ってほとんどの漫画それじゃね？

それいがいあるの？

ジャンプはご都合主義な部分がかなりあるしマジになっても仕方ないべ
こうだったらいいな、ってノリで書かれてるし読んでる方ももちろんそうでしょ？
とにかく話が面白ければいいんだよジャンプは。まぁワンピースは読んでないけど

意外にワンピ信者がいることに驚いた

価値観が

内輪の論理＞＞＞＞＞＞社会の秩序やルール

そこがマイルドヤンキーやブルーカラーに受けた
でもワンピースは意外と凝ってるから
違う視点を持つきっかけになれば
いいんじゃないか？

子供向けに必死になってるおっさんおばさんw

ワンピの一団って、高み目指してんの？

海賊王に俺はなる！
つってるけど、なれなきゃなれないで「あはは。まいっかー」で終わらせちゃいそうなキャラだが。

>>224
まぁジャンプの看板作品ではあるから、編集部が休ませないだろね
途中でやめたり、しょっちゅう休載してばっかとかの長期連載漫画知ってるから
ジャンプはまぁそこらシビアだなって思う
見習ってくれって思う

>>258
そういう論文を発表した人が、それは間違いだったという話がこの前ディスカバリーチャンネルでやっていたなｗ

>>256
悟空は宇宙および神界レベル

>>269
まあ正直
友情賛美を読んでると
自分が責められてるみたいで辛いだろな

「努力」「訓練」「鍛錬」「練習」

の漫画減ったな

所詮作者の話に振り回されてるだけだしな

これは堀江は正論だわ
ワンピースのごり押しにはうんざり

20巻ぐらいまでなら絵が読みやすかったけど、どんどん雑になってきて、いまは読むのがしんどい。
まあ、読む漫画ないからとりあえず読んでるけど・・・・

ジャンプだと読み辛いから飛ばすから（つうか、読む漫画ないから立ち読みですましてるからかな）
単行本を買って、気力があるとき気合を入れて読んでる。

面白くないとは言わないけど、よくこの程度の漫画が大ヒットしてるなあとは思うね。

仲間に裏切られて有罪に・・・・・

ドラゴンボールはほら、最悪シェンロンに生き返らせてもらえるし
生き返らなくても普通に天使のわっかつけて暮らせるし

信者が発狂しててワロタw

図星なんだな

漫画だし海賊だし

何真剣に語ってんのw

読んでないけど

EXILEよりも湘南乃風テイストなのかと思ってた

仲間の意味をはき違えて使うような人間よりはホリエモンのストレートな意見のほうが刺さるな

仲間も守らないで殺された上に自殺として処理された真っ黒い闇の企業ありましてね

まあ、「友情、努力、勝利」はジャンプの理念だからな
「個人、ラッキー、敗北」の堀江の真逆であることには間違いない

返しにワンピース出すところが
いい歳して読んでる奴もいるが子供相手の少年マンガだろ

仲間仲間うるせーなと言うのは一理あるが
堀江は孤独なんだろ

こいつもライブドア時代同じことやってたやん
仲間内で利益をむさぼりながら
株主には無配。おまけに粉飾
そして仲間は沖縄で謎の死
それでこうしてのうのうと活動していけるのはヤンキーどころの悪党じゃない

べつに好きでも嫌いでもないかな。一応惰性で読んではいる

ホリエモン「仲間なら金で買えるじゃん」ってこと

EXILEでいうとルフィーって誰よ？

ONE PIECEはエース助けに行って終われば良かったんだよ

おれも20巻くらいで挫折したわ
普通にしんどいよな

ここ数年全く読んでないから面白い返しも思い浮かばないな
今毎週読んでるのは弱虫ペダルだけ

真面目に漫画を語るいい歳した豚 www

クロコダイルが出てきたとこで挫折した
本当つまんない

>>238
ある意味現実的じゃん
ワンピースはどっちかっていうと勧善懲悪に近いと思うけど

>>148
まあアクマのほうに人が味方しちゃうJRPGも有ることだし。
"悪魔がこの世界に入り込んでくるのは
もう止めようが無いんだ
悪魔の力を　利用してゆかなければ
人間は生き残れないだろう"

漫画で言うとハンターの蟻の王の価値観だな。
"人と蟻でどこが違うのか"

ホリエモンが近鉄バッファローズ買収しなくて本当に良かったよな

>>275
時代かな
今は孤高な主人公が受けにくいのかも
孤高なサブキャラならいくらでもいるし人気も出るけど

　
友達や家族さえ良ければどうでもいい、みたいな珍走志向は、
複雑化する社会において、その複雑性の理解とそれへの適応をあきらめた人間のとる弱い姿だよな
それは社会にとって害悪になってくる。極端に言えばテロリストだし、もう少し軽くすれば暴走族や半グレやマイルドヤンキー。
その下にワンピース教信者って所じゃない？

堀江は嫌いだがこの意見は的確すぎてワロタ

絵が汚いから　それだけでダメな人も多いと思うよ

仲間ガー（）　まで辿りつけただけでもエライものｗ

>>296
その通りだけど、
ホリエモンのストレートな意見で肥やしにされてるのに気づかない馬鹿ですか？

最大の問題は

一オッサンのマンガ批評にイチイチ反応する

ONE PIECE 利権者達

進撃とかも同じ匂いがする。

何巻読んだかじゃなくて、どの辺までは面白かったかを言わないと

ワンピースの購買層は大人

ってか、ガキの漫画に本気になる時点でおつむのレベルがwwwwwwwww

http://ecx.images-amazon.com/images/I/51%2BgL3vsMvL.jpg

人生で初めてホリエモンの意見にどういできたわ
仲間だからとか仲間ならなんでもゆるされるっていう風潮が大っ嫌い

自分さえ良ければ←これと一緒じゃん。

仲間達＝自分の大切な人達
それが無事ならＯＫ＝自分さえ良ければＯＫ

炎上をさせてまで注目を浴びたいその精神はまさに中学生。だからこそマイルドヤンキーに精通しているんだろう。

ラノベじゃ仲間より自分が大事な主人公ばっかりだな

ＳＡＯ
劣等生

オレ的好きなマンガランキング

第一位　はじめの一歩
第二位　TOUGH
第三位　修羅の門　修羅の刻

>>185
アメリカのバカ映画と日本のバカ漫画はかなり通じるものがある。
細かいところはどうでもいい。

逆にホリエモンが喜びそうなというか、言ってることに当てはまらない少年マンガって何よ。
あるんなら興味あるわ

>>1
なら、ワンピファンに言わせれば
ついて来るな！で終わりと思うが

それとも、相手して欲しいんかｗ

>>313
ただ自分を中心とした最小単位の社会を維持しようってのは
自然だと思うよ
ニートが天下国家憂うよりは

>>320

おまえのほうが本気になってるだけですがwwwwww

少年が少年のままでいる間に完結させろってのは真理かもね

ジャンプ読み始める年を小学３～４年と仮定して、その子らが成人
するまで続ける少年誌なんて少年誌にあらず

だいたい10年前後で完結させるのが理想だね

まあ堀江の感性を否定はしないが
堀江が漫画家志望者じゃなくて良かったな
集英社へ持ち込みに行こうなら
「そういう作品は同人でやっておくれ」と突き返される

周りのONEPIECE好きは無駄にﾌﾟﾗｲﾄﾞが
高い奴ばかり

ワンピースもEXILEも10代の時に熱狂して
30代で黒歴史と知る文化だろ。
堀江が単に大人の歳ってことじゃないか？

ワンピ信者ってガキ臭いな
このスレ見るだけで分かる

まあ、社員を沖縄でアレした奴にとっては仲間なんて糞だろうな。

でも、逮捕直前は泣きながら「僕は本当は良い人間です」って情に訴えてたよね。
あれ見てアホだと思った。情を利用したいなら、普段から行動に気を付けるべきなのにと。

堀江はむこうぶち読んでないのかな？

お前の仲間は殺されたんだよな？、ばーか。

EXILEのくだりでわろた

たしかにマイルドヤンキーな価値観だ
しかし堀江もワンピースも嫌いな俺はどうしたら……

高みとか中二病まっしぐらだよな
何だよ高みってｗ

ジャンプは珍遊記路線に戻るべき

２０巻！
昔の少女漫画脳の人間からみたら結構好きで読んでたんじゃんｗと思うけど。
（２０巻以上の漫画なんてガラカメ以外読んだことない、読む気しない）

ダラダラダラダラ少年がおっさんになっても終わらない漫画には付いていけん

>>1
ホリエモンもワンピースも嫌い
どちらも生理的に受け付けない

人それぞれだからな
マイルドヤンキーを利用して楽に稼ぐのが起業家だろうし

アホな奴を量産してくれる仲間万歳動画には感謝しとかないとねｗ

サイザリヤで飯を食い、ドンキで服を買い、吉本で笑い、ワンピースで泣く人達。

>>289
そりゃ子供向けの漫画なんだから
大人になって下らなく見えるのは仕方ないだろ
ワンピがどうのでなく年取ったってことだよ

>289
チョッパーのあたりまでだな。面白かったの。話が練られてたね。複線が回収されるパターンが推理小説みたいで良かった。

今はもう、ホリエの言うとおり、ありがちストーリーに友情ゴリ押しで。
なんか全ては遺伝子のおかげエンドに向かってるっぽくて。

>>7
同族嫌悪だな
まあしかしこの評価は正しいな
大阪や下町田舎の「人情」とやらもこれなんだよな

堀江は好きじゃないが
この意見に賛成だ

ゾロ＝マイルドヤンキー
ミホークさん＝EXILEさん

>>303
ジェロ

【2ch速報】矢口騒動の影でひっそりと元モー娘。AVデビューしていた！！【芸能人】

https://www.youtube.com/watch?v=XmP1TRsAe88

ただ最盛期のころの堀江がやってたこともワンピース的だと思うんだよな
ワンピースは漫画だから勝てるし捕まっても逃げれるし死にかけても絶対死なないし
実は憧れなんじゃね？

>>332
少子化で出版社も大変なんだろ

絵柄が大嫌いだから見た事無いけど
ヤンキー漫画なのか
気になるわ

堀江みたいな奴がフルボッコにされる漫画だからなｗ
でもそのやられる側のキャラとかは堀江好きそう
ドフラミンゴとかクロコダイルとか海軍だと赤犬とか

ホリエモンは嫌いだが、同じ見解だわ
気持ち悪いよ

薄っぺらい狭い仲間意識もルフィの気に入らないから殴りに行くという行動原理も
DQNらしくていいじゃないか海賊だし
20巻だとアラバスタの途中だから脱落ポイントだね
俺は空島の途中まではなんとか読んだ

海賊汪とかいってるけどやってることはお宝さがしじゃなくて戦ってるだけだよな
ナルトもそうだけど初期とコンセプトずれすぎ

>>336
そりゃ小中高の年代が読者の中心なんだから当たり前。

>>1
お前がそう思うんならそうなんだろう
お前の中だけではな

ワンピース飽きた。出会う➡︎実は被害者
➡︎過去話➡︎加害者のボスと戦う➡︎めでたし。

もういいや。キャラが多すぎ、過去話長すぎ
で感情移入出来ないし、ワンパターン。

特に反感買うような悪いことしないというか
むしろ人助けしかしないけど
俺たちワルでーす
ガンガン戦うけど味方も敵もしにませーん
的なぬるさはあるよね
信者はすぐエースがどうこうとかいいだすけどw

だからといって進撃や火星ゴキみたいな
殺伐としたのがいいとも思わんがw

国防を真摯に論じた経験のない者にはわからんよ

仲間と家族と利害意外はゴミ扱い

DQNが読んでるマンガってイメージ

いまだに海賊王の定義が俺は実はわからん。

仲間を見殺しにしても高見の見物気取ってたおまえが

ゾロっていう剣豪が仲間になったところまで読んだんだが、その後どうなった？

ジャンプ漫画は勧善懲悪を禁止したらやっていけない
トーナメント、敵のインフレ化、蘇りetc
長年のバトル物のノウハウを現役連載も殆ど受けついでいる
その中でワンピースは何故か鼻につくのだが、それを堀江が教えてくれたｗ

ワンピースも戦闘力を数値化して表示するべきだな

フェイスブックの気持ち悪いCMの批判はしないんですか

一番キモイのはホリエモンなわけで
まず自分のキモサを自覚しないと

たかが漫画ごときに何熱くなってんの？w

まあ、ワンピースも

しょせん昔ながらの　任侠もの　ですわ
悪党にも善人がいるっていう典型

ディテールでは、色々工夫しているけどね

尾田も、海賊批判に関しては
ハナから納得しているはずなわけで

大人がこれ見て感動とかわらわせる

アメリカで大失敗したのは欧米人は堀江みたいなヤツばっかりだからだろうな
日本限定コンテンツ

>>371
俺もわからん

これはキムタクが馬鹿にされてるのか？

じゃあ、お前はお仲間のライブドアの野口氏が沖縄で殺された真相を語れよ！
仲間なんだろ？

自殺じゃなくて、ヤクザに殺されたんだろ？

誰が依頼したのか、何の理由だったのか、全部しゃべろよ！

ワンピースって読んだことないんだけど、登場人物はどうやって生計立ててるの？

>>357
珍走はグレてるんだから家族軽視だと思うが

一応海賊だしなあ
それに堀江、おまえは味方すら裏切って大損させているじゃねえかｗ
ワンピースの文句いえる立場じゃないだろ

>>331
厨房にヒキオタニートのおっさん釣れたぜwwwwwwwwwww

友達や家族さえ良ければどうでもいい、みたいな珍走志向は、
複雑化する社会において、その複雑性の理解とそれへの適応をあきらめた人間のとる弱い姿だよな
それは社会にとって害悪になってくる。極端に言えばテロリストだし、もう少し軽くすれば暴走族や半グレやマイルドヤンキー。
その下にワンピース教信者やエグザイルファンって所じゃない？

そういう自己（集団）中心的な人ばかりなのは、自己責任という名の分断社会で孤立することを恐れているせいでもあるんだろうね。
そういう集団ばかりになったら、その社会はものすごく嫌な社会になるね。
　

同感だけど
くっだらねーw

仲間すら見捨てた堀江

堀江さんは正論だね
仲間(笑)を大袈裟に扱うワンピースに違和感ある
やっぱりワンピースファンはマイルドヤンキーが多いのかも
ワンピースとEXILEの両方好きな人って多そう

堀江は救いもないし冷たい暴言はくだけ
だけど予定調和から逸脱してて面白い

堀江もんって漫画の楽しみ方しらないでしょ
悪魔の実の能力勝負・覇気と悪魔の実
伏線の貼り方。あのなマイルドヤンキーとかの価値観なんて
おもしろいとこちがうの堀江もんさん

>>1
理解できる。
チバラキ的価値観だものな。

これ典型的な炎上商法だろ。もともと関係ない話題だし。
ワンピ→エグザイルって人気ありそうなのをディスれば注目あつまるもんな

仲間さえ無事なら大丈夫なんてのはDBしかり大昔から少年漫画の王道的価値観だろ
世界平和を願う少年漫画の主人公とか気持ち悪くて仕方ないわｗ
ワンピが問題なのはそんなことじゃなくて単に面白くないこと

少年格闘漫画なんてそんなもんだろｗ
ドラゴンボールも大したことない内容だったじゃないか
頭をカラッポにして読めばいいんだよｗ

堀江はすぐに敵を作ろうとするからダメなんだよね
仲間にしとけば敵にならないのに最初から敵にしちゃうから世の中上手くわたっていけない
孫正義を見習えよ

ホリエモン嫌いだけど、漫画の評価については同意

>>385
たまに遺跡で見つけたお宝とか処分してるっぽい

子供が好きなのはわかるが、堀江くらいの中高年が好きって言うのは
確かに気持ち悪い

連載開始当時中学生ながら１０話くらいまで読んで「なんだこのガキ向けの糞漫画は」と思って止めた
あれ小学生向けのものだろ？
いい年してあんなゴミ読んでる奴とは絶対に関わりたくない

ただな、日本社会はどのように変容してもその手のやつが勝つようになってるんだよな

>>385
海ででっかい魚捕まえては食ってるよ
自給自足だな

>>393
暴言商法しないと食えてないのかね

たかがマンガに価値観もくそもない
ひまつぶしの読み捨てでしょ
エンタメとして面白ければよし

ホリえもんの言ってることもよくわかるが
あれはギャグマンガだから、そんなに考えて見るもんじゃない。

それをいちいちツッコンでたら、全部のギャグマンガにツッコミを入れなきゃならない。

ワンピースは5巻まで読んだぞ
苦痛だったわ

小笠原近海で繰り広げられてる、リアルワンピースでも見て来いよ
堀江は

マイルドヤンキー（）って言葉だけでも恥ずかしい響きだなｗ

>>349
いやいや、ワンピでも最初の方は面白いよ？
>>350
の方も言ってるけど。

クロコダイル編までは面白かった。でも、それ以降は編集部が話し考えてるでしょ？としか思えないよね。

>>205
あれはアンパンマンたちがバイキンマンとドキンちゃんを最初からイベントに呼べばいいのだ
仲間外れにするからドキンちゃんがあたしもあれやりたい欲しいとなるんだから

ホリエモンみたいな前科ありのおっさんが少年誌の漫画なんて読んで感心するほうがおかしい

ワンピース任侠ヤクザ EXILE

>>399
堀江の場合は炎上して注目集める事によって収入が増えるから、絶対数が多い場所で敵を作るというか目立つ必要があるんだよね

友達や家族さえ良ければどうでもいい、みたいな珍走志向は、
複雑化する社会において、その複雑性の理解とそれへの適応をあきらめた人間のとる弱い姿だよな
それは社会にとって害悪になってくる。極端に言えばテロリストだし、もう少し軽くすれば族集団をあがめる暴走族や半グレやマイルドヤンキー。
その下に同じよな価値観になびくワンピース教信者やエグザイルファンって所じゃない？

そういう自己（集団）中心的な人ばかりなのは、自己責任という名の分断社会で孤立することを恐れているせいでもあるんだろうね。
そういう集団ばかりになったら、その社会はものすごく嫌な社会になるね。

流石仲間を自殺に追い込んだ奴の言うことはひと味違うな。

自覚のない同族嫌悪

実際ワンピースってアーロン編までだろ、面白いの。

暇つぶしに読む程度。読み終わったらゴミ箱行き。何度も読むようなマンガじゃない。

ワンピースはとにかく感動系に持っていこうとするとこが嫌い

あとキャラがみんな心意気があるのも

｢すまん、守れなかった！！！｣みたいなの暑苦しいわ

>>385
興味ないものを無理して知る必要はない。

それに気が付くのに20巻もかかったのかよホリエモンアホやな
俺は週刊で新連載から読んで2～3話くらいでもう作者の感覚がキモくて読むのやめたぞ

そりゃ漫画だもん現実世界とは違うよ
仲間は見捨てられて一人で自殺する
これが現実

>>416
そら心かさかさになるよなあ

マイルドヤンキーなる存在の意味もよくわからないが

>仲間さえ無事なら大丈夫的

これってどういうこと？

ワンピースが面白いかつまらないかはさておくけど
「海賊仲間さえ無事なら世界がどうなったって一般人がどうなったって大丈夫」
という漫画ではないと思うんだが

つーか、犯罪犯したクズの癖に、何事もなかったかのように振舞ってるのがありえんわ
こいつは、まだ自分の立場を分かってないのかね
こういうクズはさっさと死んでくれ

>>192
堀江がどっちかというとLAWで、ワンピがどっちかというとCHAOS属性なのかな。
法律と秩序か、情念と混沌か。
世界政府と任侠海賊みたいな。
最近のメガテンはこの軸にこだわり過ぎて薄っぺらくなったがなあ。

でも、地方創生ってマイルドヤンキーみたいのが鍵なんじゃないの？
俺は嫌だけどねｗ

堀江もよっぽど話題無いんだな。次はたかじんについて語りそう。

中学生くらいの時にハリウッド映画に対して誰もが思うことだよね

>>405
海賊じゃなくて漁師だな。

マイルドヤンキーってよくしらんけど
ヤクザを海賊、兄弟を仲間に置き換えた、子供向けのヤクザマンガって感じ

ホリエモンも絶対ここでエロ動画みてるはず（笑）
http://pancolle-movie.jp/

>>1
おまえもなー

＞友達や族さえ良ければどうでもいい、みたいな珍走志向は、

自分の身内について
出来損ないだの馬鹿だのと悲観のため息ばかりで、
隣の家の芝生の青さをやたら高く評価する
卑屈なタイプよりはずっと良いだろう　ｗ

少年漫画のほぼ全数が堀江の指摘に当たっちゃうからね
厳密に論じるべきか子供向けのエンタテイメントに過ぎないから厳密さはスポイルすべきかと言えば後者一択だろう

まあ二十歳越えた者が熱中して読むほどの質的完成度は無いんで、そこを「ある」と主張するバカへのカウンター言辞としてだけ意味がある

ヲタク文化を否定するわけじゃないが、
奴らあ仲間内で細かいことばかりしゃべりまくるんで
周囲は白い目で見ちゃうんだよな

テレビを見ないくせにアニメは見てるって言う層がやたらと多いってのは
そんだけ違法コピーされたものをネットを介して見てるってことだし

子供向けのアニメだし現実とは違うわな
ただ仲間っていう言い方キモイってのは同意

>291
色々、商売かかって、人を死なせられなくなっちゃったのも、つまらなくなった一因だね。

全盛期のジャンプなら、
シャボンディ諸島で黄猿に潰されるとこで、生首だけになったサンジをゾロが号泣しながら持ってきて、ナミ乳首コリコリくらい平気でやった。

まず自分に近い範囲を優先するのはそれは誰でも同じだよ。
違うのはその為に、どの程度まで社会や常識に反すことができるかという裁量の感覚

他人が死んででも家族を守りたいという感覚の人もいれば、少しの嘘も
許さないといった感覚の人までいる。

グランドライン入ったところで

俺たちの冒険はこれからだ！
次回尾田先生の～

にしておくのが一番美しかったな

ワンピースを批判するなんてさすがカッコいい

自分は成長出来ていると思い込みたい人間ほどピースを否定する

10巻まで読んでギブアップ。
絆～仲間～号泣～
宗教のセミナーみたい

俺はワンピース面白くないと思うけどこの人は
ひねくれすぎなんじゃないか、逮捕されて人間不信になってるでしょ、あ元からか

>>1
粉飾したくせにｗｗｗ

ワンピース叩く奴はネトウヨの素質があるよ
堀江もキモオタみたいな面してるしネトウヨだろうな

流石社員を見捨てた男は言う事が違うねえ

>>307
マンガ侮蔑するヤツに限って、
映画は黙認

で、実写オーケー・イラストアウトの根拠は何？
フォトリアリズムの信者さん？　爆笑

堀江が久々に正論を吐いたな
ワンピは仲間仲間気持ち悪いんだよな。マイルドヤンキー、まさに的を得ている

なんかさ、キャラの性格がめちゃくちゃになってるよね。いまのワンピース。みーんな同じになっててつまらんわ。

金八ですらそんなもんだろ
自分のクラスさえ救えば的な

.
このデブは他人を批判して注目集めるのが好きだなｗ

かんかくてきに読んでいて面白いだとかｗｋｔｋしてこないんだよなこれ
平等主義じゃないけど、横並び過ぎて退屈に感じる
ヒーローは一人でいいし突き抜けたものを感じない

たかが漫画にムキになるなよｗ

少年漫画てそんなのばっかだけど

仲間を沖縄に置き去りにして、「自殺」させるよりはマシだろ

バイト先でソーセージ鼻に突っ込んだりアイスボックスに入ってネットに上げる
あれに激怒してた人はワンピース嫌いだろうな

>>417
ほぼ同意
そして日本は既にそういう社会になりつつある

>>446
頭が悪い奴は盲信の対象としての神や宗教を欲しているからな

>>438
少年漫画だけじゃなくて、ハリウッドの大衆映画やドラマにも当てはまるよ。
簡単にドラマになるからね。その先まで考えると難易度あがる。

自分さえ無事なら大丈夫的なホリエモン的な価値観についていけない

おうあきらかに狙って炎上やん
職業放火魔にエサやる豚もしねよ

＞「マイルドヤンキー」

、って言いたかっただけなんじゃね？

>>456
注目されなくなったら、消されちゃうのかもな

>>238
ディズニーはそこちゃんとしてるんだよな
だから日本が作ったディズニーのゲームでマレフィセントをいい人みたいにしたのはすごくがっかりした

刑務所入ってさらに屈折したよな
ただ発言は話半分で聞いたほうがいい根はそこまで悪いやつじゃないと思う
今だに思春期から抜け出せない子供みたいなもんだろ

しっかりと批判できるところが堀江はかっこいい
しかも正論だからな
ワンピースとEXILEはマイルドヤンキーに大人気
身近な仲間さえ良ければいいって価値観なんだろう
ホリエモンの論評は素晴らしいな

>>440
じゃあ同胞？パートナー？近しい他人？
なんていえばいいんだろ

ソマリアの海賊の話だったら読んでみたいな。
がんがん船襲って殺したり殺されたりする話。

襲ったものの返り討ちに遭って、海に投げ込まれて処刑されることもあるらしいな。
笑いながら海賊を海に落として殺してる動画見た。

海賊って強盗犯罪者集団だぞ
マイルドヤンキーなんかと一緒にするなよ

>>356
麦わらの冒険＝仲間の結束
堀江の冒険＝宮内に売られて終了

これだもんなｗｗｗ

友達がいない人の典型的な考え方。
勉強は出来たんだろうけど・・・ｗｗｗ

>>223
そこで愛と勇気だけが友達の孤高の柳瀬イズムですよ

友達や家族さえ良ければどうでもいい、みたいな珍走志向は、
複雑化する社会において、その複雑性の理解とそれへの適応をあきらめた人間のとる弱い姿だよな
それは社会にとって害悪になってくる。極端に言えばテロリストだし、もう少し軽くすれば所属集団をあがめる暴走族や半グレやマイルドヤンキー。
その下に同じよな価値観になびくワンピース教信者やエグザイルファンって所じゃない？

そういう自己（集団）中心的な人ばかりなのは、自己責任という名の分断社会で孤立することを恐れているせいでもあるんだろうね。
自分の会社さえよければそれでいい、みたいな競争社会だし。

そういう集団ばかりになったら、その社会はものすごく嫌な社会になるね。
昔の少年漫画はドラゴンボールとかでもそうだけど、仲間のためならＯＫ、という狭い社会の利己主義だけじゃなく、あくまで社会性はあった。
犠牲にしなければいけないときは、その理由があったし、その行動をとる合理的理由もあった。
今はないんだね。ほりえもんは糞だけど、ほりえもんがくそだからといって、上記の人々が糞ではないということはないしね。

海賊王なー
なんだかんだで戦って、次に行って出会った人を人助けして戦って、って続いてることだし
海全体で（名目上海賊を追い掛ける政府以外の）誰からも喧嘩を売られなくなったら？

じぶんはなんか洞窟とか島とか沈没船とかで、誰もがおおーっていうすごい宝を探したら海賊王だと思ってた
でも全然宝探ししないよね

20巻読めたのかよ
俺は一巻で飽きた

ワンピー読まんけど、仲間さえ無事なら大丈夫って多く人がそうじゃん
先ず家族の心配、次に友達、次ぎに近所、知人だろ
そりゃ、周り全部無事なら良いが、大きな災害なんて無理

サスガ刑務所出は一般人と違うねw

何をやらかして刑務所行ったか忘れたがwww

だからみんな仲間にすればいい
そういう発想が堀江にはない

ライブドアニュースってのが痛々しい

>>438
子供にこそこんなキチガイ製造マンガ読ませたくないけどね

こういうの見ると毎回思うんだけどさ…
おっさんが少年ジャンプの漫画を読むなよ
いい加減、卒業しろよと

８話ぐらいでひとつの話が終わるようにしてほしい
長い

NARUTOが終わってた事を今知って驚いたｗ
今一番面白いのはキングダムだな

ファミリーしか当てにならないって思いがつよいものは、家族や友達を大切にできるね　ｗ

自分もそうだったのに
もっと酷かった
自分さえよければいい的な

堀江て仮面ライダー鎧武とか仮面ライダー龍騎とか好きそうだな
ああいう内輪もめで自己中キャラばっかの

リアル海賊は基本商人だけど商談が成立しなかったり
物がないと略奪する人たち

ああ、マイルドヤンキーか
納得。

ネタにマジレスされてもなぁ

DQN要素が一切無い少年マンガなんてあったかねぇ

>>429
ホリエモンって、メガテンのifに出てきそうなキャラクターなんだよね。
少なくとも、DARK属性ではないな。

まあワンピースは馬鹿と女しか読んでないしな
昔ちょこっと見たけどあれはヤバいわ
主人公たち全員キチガイでひいた

>>412
そりゃ子供の頃面白かったっていう補正だろ
感性が大人になって読めば感想は全然違うかと
実際今の漫画でも受けてるものはあるだろに読むものがないって言ってるのがいい例

>>455
よく泣く熱血マンガだと思ったが、あれは金八とかスクールウォーズのリバイバルとして
人気があったのかもな

>>488
どこまでやるんだろうな
中華帝国滅亡までかな

ワンピースが駄作な点

●海賊なのに海上でろくに戦わず地上戦ばかり
●麦わら海賊団はそもそも略奪行為もやっていない
●ただ海賊と言いたいだけの集団でせいぜい、海（の暴走）族
●水戸黄門みたく全国お助けの旅をしているのに何故か生死問わずの巨額の賞金首
●正義ヅラしている海軍が無害な麦わら海賊団を命懸けで殺しにかかっているのも失笑ポイント
●悪魔の実の能力者の強さは完全に何の実を選ぶかの運頼み
●能力に頼りっきりで偉そうにしている能力者もバギーの実だったらヘタレだったろうな

でたｗワンピース批判便乗商法ｗｗ

ヒルズ族と
マイルドヤンキー
どう違うのよ？

作者と堀江じゃ人間関係の構築も社会での経験も雲泥の差だろ
ワンピースは人生経験が浅い人が作ってるから簡単に仲間になれるものだと勘違いしてる
人間がそんな簡単に価値観変えるわけがない

>>262
フリーザとかセルとかバビディとか(´･ω･`)

ドラゴンボールよりキン肉マンあたりか

ザイルて家でたばこ吸わす、ベランダで吸ってそうwww

>>129
聖闘士星矢オススメ。

ハリウッド映画なんて息子一人守るために市民巻き込む大騒動巻き起こして
被害者多数でも息子一人無事ならハッピーエンドでっせ

この「仲間」だの「家族」だの「絆」だのが全てを正当化するような感性に
最初に違和感を覚えた漫画といえば「莫逆家族」だね

最近ワンピース読んでるの当たり前みたいになってるよな

そらホリエさんは、自分が１番だからな
そういう人間じゃないと成功しないだろうが

俺は7巻までだったから堀江のほうが忍耐力あるな

マイルドヤンキーとハードコアヒッキー

友達や家族さえ良ければどうでもいい、みたいな珍走志向は、
複雑化する社会において、その複雑性の理解とそれへの適応をあきらめた人間のとる弱い姿だよな
それは社会にとって害悪になってくる。極端に言えばテロリストだし、もう少し軽くすれば所属集団をあがめる暴走族や半グレやマイルドヤンキー。
その下に同じよな価値観になびくワンピース教信者やエグザイルファンって所じゃない？

そういう自己（集団）中心的な人ばかりなのは、自己責任という名の分断社会で孤立することを恐れているせいでもあるんだろうね。
自分の会社さえよければそれでいい、みたいな競争社会だし。

そういう集団ばかりになったら、その社会はものすごく嫌な社会になるね。
昔の少年漫画はドラゴンボールとかでもそうだけど、仲間のためならＯＫ、という狭い社会の利己主義だけじゃなく、あくまで社会性はあった。
犠牲にしなければいけないときは、その理由があったし、その行動をとる合理的理由もあった。それなしで行動するのはただの自己中のヤンキーであり不良だった。
今はないんだね。
ほりえもんは糞だけど、ほりえもんがくそだからといって、上記の人々が糞ではないということはないしね。

くそみてえな悲劇の人間ドラマばっかだからな。ドラゴンボールのベジータの誇りの為だけに戦ってる姿の方が断然かっこいい。最低だがなw

ワンピースは主人公一味の選民意識と帰属意識が過剰すぎて合わない

ワンピースの世界は狭く深くを体現してる

ホリエモンって究極の馬鹿か？ｗ
主人公一味は海賊だぜ？ｗ
何言ってんだこのボケ老人はｗ
こいつそのうちジャックスパロウにも同じ事良いそうだなｗ

　　　　　　　　　　あなたの仲間は謎の死を遂げましたね　　　　　　　　　　　　　　　
　

要するに力で自分の理想世界に持っていこうとしてるわけで
その鬩ぎ合いっていう構図は割りとどこも一緒な気がするけど

何なの？世界人類の行く末に責任もたないとダメなの？

株主を地獄に突き落とした人の言う事はひと味違うな

部下を見殺しにしたくず

ジャンプ漫画は、強くなるまでがメインで、
一定以上強くなったら、余生だから、
ワンピースは、お話としては終わってるんだけどね。

>>373
それだいぶ最初の方じゃんww

ああ、なるほど。
自分と仲間さえよければいいっていう考え方は違和感があると。
海賊なら仲間さえも犠牲にして自分だけが利を得るという方が違和感がないと。
そういいたいわけですね。

と自分さえよければいい人が言ってるわけ？

>>10
正義の海賊とか意味分からんよな。海賊っていいながら賊じゃなくただの旅人だしw

底辺のバガが釣れないと人気は出ないわけで

ワンピースはマーケティング戦略として成功だと思うよ

まあ、キャラクターは全部パクリだけどｗ

>また、さらに別のTwitterユーザーが「ワンピの一団は高みを目指してギラギラしてるからマイルドヤンキーとは全然違う人種だよ」と指摘

この擁護が最高にキモいｗ
まさかとは思うが大人がレスしたんじゃないよね？
中学生以下の子どもの意見だよね？

マイルドヤンキー市場は馬鹿にできない

出版
車
カー用品
キャラクター商品

まさか、俺がコイツと意見が合うとは思わなかったｗ

>>459
少年漫画にもいろいろあるだろ

タイトルまでにもなっているメインヒロインを交通事故死させて途中退場させた恋愛漫画とかさ

EXILEとか的を得すぎてﾜﾛﾀ

ルフィ=身内にはとことん優しい。嫌いな奴はフルボッコ
まさにキチガイのマイルドヤンキーw

インペルダウンで副署長だかが囚人が解き放たれたらどれだけの人間が傷つくと思ってるんだ
みたいな事を言うんだけどルフィはうるせえ仲間さえ助けられればどうでもいい的な事を言うんだよな
あそこの場面に関しては堀江の言ってることにも納得

>>502
詰めが甘いんだろ
堀江も与沢翼も

>>475
堀江のようなサイコパスにはお似合いなバッドエンドだなw

割りと漫画が好きな方の俺でも10巻ぐらいまででギブアップした
あの小さい角の生えたぬいぐるみみたいなやつすら出て来なかった

>>497
俺がワンピースを1巻から読んだのはつい最近なんだわ。絵が汚いから敬遠してた。
つうか、なんでそこまでワンピースを神聖化したいわけ？わけわからん。

まあ今は読まなくなった俺でも
アーロン編のルフィの「当たり前だ！」と
アラバスタ編のビビの一途さには泣いたけどね

ハリウッド映画の敵を射殺できたらハッピーエンド的なやつも

>>469
マレフィセントって最近いい人風な映画を実写でやってなかったっけ
ディズニーも昔は悪と善にパキッと分かれてたけど
今は悪にも理由がある…みたいになってきてるね

いくら成功しても仲間もいないんじゃやっぱりむなしいよ

俺もワンピ途中で断念したわ…エースが死ぬってとこまで見たかったんだけど無理だった

>>526
ルパンとかコブラみたいにしたかったとか？
最初がわからん

ワンピースってまだ連載が続いてるのか？
いちじきほどは聞かなくなったよな。

なんだかルフィ一味は、毎度巻き込まれ形式でその土地土地の
悪い奴らをとっちめてまた航海に出るを繰り返してるようだが、
こいつらに海賊王になる為の具体的なプランは無いのか？

ルフィたちて正義の味方でもなくかといって世界の重大な脅威に対処する訳じゃなく
とりあえずグランドラインの先に立ちはだかる敵をぶちのめそうぜ！てな集団だろ昔も今も・・・・

犯罪者のくせに、何で偉そうにしてるの？

いや。お前の仲間は沖縄に逃げたけど
生きたまま腹を切り裂かれて殺されただろうが。
お前は自分の仲間を大切にしているのか？

>>526
主人公の正当性にスキを作りたくないけど「海賊」というキャッチは使いたい
みたいな作者の思惑が透けて見える

漫画の設定や展開にリアルではとか持ち出して
批判とかｗ

ワンピは別に好きではないがなんでこの人は言わんでいいことをいちいちいうんだ？

全然略奪してないけど
こいつら生活費どうしてんの？

わんぴーすwwwとかwww

ホリエモンの意見は的確でかっこいい
ワンピースとEXILEを結びつけたのが凄いな
でも言ってることは正しいし
ホリエモンは媚びないで意見するから憧れる
仲間さえ良ければいいっていうマイルドヤンキーにワンピは人気なんだろう

この勢いでマザーテレサにも毒づいて欲しいw

売上が圧倒的過ぎるから仕方ない
漫画を客観的に評価する上で売上ほどシンプルなものは無いよ

こいつおでこ殴られたの？赤いけど

なるほどね
マイルドヤンキーか。
なんかそんな感じ分かるな。
俺は一生見る必要がない作品だと思ってたけど当たりだったみたい

最近のホリエモンは正論しか言わなくてつまらない

仲魔にした人間を、悪魔合体させるとレベル制限を突き抜けて最強アクマが生まれる、真女神転生2を見習うべき。
あれの交渉は殺されるか生かされるかの力づくなんだよな。
ある意味では殺されたほうがましな仲間の勧誘なんだがw
ナカマの死骸を捨てたり、Undeadにして操ってると怒ってくるアクマさんもいたな。

"ここではいのちなど　わたげよりもかるい！"

ワンピースもそんなに好きじゃないけど、
法律に書いてないなら何やってもイイ人たちと、大して違わないだろ

自分だけよければ仲間も殺す奴には
何も言う資格はねえ！

うまいこと言うなぁｗ

ガキだけが観てんだろ、

戦隊ものも全部同じ価値観じゃん

これは同意ww おれもギブしたわ中卒くらいのバカじゃないと楽しめない

海賊という犯罪集団を美化している時点で糞漫画だが

炎上商法だろ
世間から注目浴びなくなったから

エゴの塊の豚が笑わすなよホンマに

おんどれの周りじゃ死人もでとんど

ワンピースは長期連載の欠点である新規読者に対する配慮はある
子供とか全巻揃えられないから、定期的に新しい仲間入れたり過去のエピソード交えたりしてうまい事やってるなーと思うけどね

面白いかは別として

よく言えば仲間リスペクトなんだけど、実際は気に入らないやつを村八分にしてるだけだから気持ち悪いんだよ
まあ漫画読んでこんなこというのもあれだけどｗｗｗ理想はリスペクト精神もつより
誰にでも平等に接するってことが一番だと思う

>>373
虚言癖、窃盗癖、ケダモノ、テロリスト、ヤンキー、骨
が仲間になったよ
その後は読んでないからわからんけど

20巻まで読んだなんて凄いｗ
もっと序盤、ていうか絵で既に投げ出してる

だいたい海賊にしたって
なんでリアルの海賊と一緒じゃなきゃいけないのか
そんなルールが漫画にあるのか

登場人物がおかしな奴等ばかりなんだよな、何で人気なのか分からない代表

ワンピは初期の頃は面白かった

ジョジョ派はワンピ嫌いが多いね

少年漫画だろ
居るんだよね黒子のバスケとかでもあんなのあり得ないとかって騒ぐ奴

友達や家族さえ良ければどうでもいい、みたいな珍走志向は、
複雑化する社会において、その複雑性の理解とそれへの適応をあきらめた人間のとる弱い姿だよな
それは社会にとって害悪になってくる。極端に言えばテロリストだし、もう少し軽くすれば所属集団をあがめる暴走族や半グレやマイルドヤンキー。
もうすこし軽くしたところに、同じような、自分の所属コミュニティ（友達）さえよければそれでＯＫという価値観になびく、ワンピース教信者やエグザイルファンって所じゃない？

そういう自己（集団）中心的な人ばかりなのは、自己責任という名の分断社会で孤立することを恐れているせいでもあるんだろうね。
自分の会社さえよければそれでいい、みたいな競争社会だし。

そういう集団ばかりになったら、その社会はものすごく嫌な社会になるね。
昔の少年漫画はドラゴンボールとかでもそうだけど、仲間のためならＯＫ、という狭い社会の利己主義だけじゃなく、あくまで社会性はあった。
犠牲にしなければいけないときは、その理由があったし、その行動をとる合理的理由もあった。それなしで行動するのはただの自己中のヤンキーであり不良だった。
今はないんだね。
ほりえもんは糞だけど、ほりえもんがくそだからといって、上記の人々が糞ではないということはないしね。

そこに面白さを見いだしてるのは、それこそヤンキーで、広い世界観に面白さを見いだしてるのがファンの大半だろ
ほんっと表面的っていうか本質に気づけない薄っぺらバカだな堀江は
球界参入騒ぎんときから進歩してねぇな

まあ
ファミリー円満な中で育ってきた子なら、
身内じゃない相手なら
加減知らずに徹底暴行なんてこともしなそうだけどな　ｗ

>>566
周りでワンピースを支持してるのって
専門学校くらいまでの学歴の奴ばっかりなんだよなあ。
頭の悪い人が好きなマンガなんだろね。

ホリエモンを召喚したら、マグネタイトの消費が激しそう。
ボス戦の前に緊急召喚して、さっさとおさらばしたいタイプ。

http://i.imgur.com/B6cXGLd.jpg
http://i.imgur.com/gZfyEbE.jpg

この人の場合は、当然仲間だろうが関係なく見捨てるって意味で
言ってるんだよね？

ワンピはつまらない。
なぜならいつも同じパターンだから。
島にいく、そこで差別に合うやつに出会い
そして差別するやつを倒してまた別の島へ。
まさに勧善懲悪だよ。その差別にも色々と理由があるとか
掘り下げないしね。つうかギャグがおおすぎて
シリアスが足りない。またすぐ泣いて仲間が大事も
ワンパターンすぎて飽きる。

だいたい、船が空飛んでる時点で、
常識的な価値観の世界とは違うのわかるだろ

まあ色んな意味でヌルいとは思うけど少年漫画だし
ってアホなガキ量産するのもな

ワンピースはまじつまらん。泣かせよう泣かせようとしててしらけるわ。

自殺した部下をよそ目にAV鑑賞の話題をしている奴は言う事が違うな

>>526
アウトローだけどモーがニア(一般人からの略奪メイン)とピースメイン(モーガニアを狩るのがメイン)
とかあったんじゃなかったっけ？

ハリウッド映画なんか主役の家族以外はゴミ同然
娯楽なんだからこんなもんでしょう

EXILE批判わろた
デリヘル48も批判しろよ

自分さえ良ければほかはどうなってもいい豚よりはマシ

>>541
えっあの映画そんな感じなんだ…
ディズニーの悪役は大抵死ぬか悲惨な目に合うのが定番だったのになあ

>>538
どこをどう曲解したら神聖化にみえるんだ？
例えば妖怪ウオッチが流行ってるがそれは子供にとっては面白いんだろって話なのに

一時期のさんまのワンピ推しがウザかった

実際幼稚な漫画だと思うけど、大人も読んでんだよなぁ。子供の漫画だろあれ。

ワンピース()はつまらんけどお前も自分と取り巻きだけ儲かってりゃいいって態度で会社やってたやん

尾田が言うには今まだ折り返し地点過ぎたくらいなんだろ？
気の遠くなる話だな

20巻まで読んでるじゃんw
それなりに面白かったんだろ？

むしろ20巻までよく我慢したなw

ワンピ信者が発狂しまくりで笑える

仮面ライダードライブも結局は世界の平和とかそんなんじゃなく一応警察官　刑事として
戦っている訳でわりかしら特別な使命感思ってないしな

なんでこんなブタの発言でニュースになりスレが立つんだろうな

結局はヤンキー思考だもんな日本は

粉飾王に　

俺はなるッ！！

肩身の狭いぼっちには眩しすぎるか

>>585
そりゃそうだろ
金で繋がるワンピースの豚なんだからｗ
仲間もバンバン謳うわｗ

仲間よりも家族だなあ

つーか堀江ってネトウヨキモオタな上にリアル前科者じゃん
自分の本が売れないからって大人気ワンピースへの嫉妬が見苦しいｗ

マイルドヤンキー的な価値観というより、編集部が「こういうふうにもっていってお涙頂戴にすれば、
感動する馬鹿がいますよ」という、客を舐めきったような態度がみえみえなんだよね。
だからイラつく奴等も多いんだろうと思うよ。

20巻まで読んだのか
俺は宝箱に挟まったアフロが出てくるとこまでしか読んだことない

どうせなら、

ワンピースパクったフェアリーテイルはクズの中のクズ

って罵倒してくれたら
百点満点の論評だった

>>500

海戦がほとんど無いってのは、同意

アニメ版は、しっかり砲撃や船競走もあるよん
スタッフがちゃんとジョニー・デップに対抗している証拠

アニメスタッフ　＞＞　超えられない壁　＞＞　尾田

ってこと

何言ってんだこの犯罪者？

子供用の漫画を40過ぎのおっさんが批判とか頭おかしいんじゃねーの。

>>572
>虚言癖、窃盗癖、ケダモノ、テロリスト、ヤンキー、骨

ウソップ、ナミ、チョッパー、ロビン、フランキー、ガイコツ

のことか
ナミはウソップより前だったはずだし、サンジのことを忘れてやるなよｗ

>>599
だよなぁｗ

収監前モヒカンにした時のはしゃぎっぷりはマイルドヤンキーそのものだったけどね

カネカネの身の能力者

今回のホリエモンはなかなか鋭い指摘だと思うねｗ

DQNが好きな漫画だからなワンピって

>>544
そんな正義の義賊みたいな感じじゃない。
単純に海賊って言葉の気に入っていただけかと。

珍しくホリエモンに同意

あと

鼻垂らしたり、目を飛び出させたりなど、画が小学生の落書き以下。汚い。

エピソード毎にお涙頂戴の長ったらしくてわざとらしい過去話の挿入

ウンザリ。勧められてムリヤリ読まされたけど吐き気した。

ウソップとか顔面ホームランされたり無事とは思えんわ。

そりゃ自分さえ無事なら大丈夫的な価値観とは相容れないんじゃね

ワンピースは水戸黄門の世界観なんだろうね。
あまり読んだことないけど。しかしながら水戸黄門よりずっとつまらないけどな。

いや、ワンピースにマジレスしちゃったかとは思うが
分け隔てない地合いの精神でも説くようにでもなったかホリエモンは

戦争が起きたらいち早く逃げるとか言ってる奴がｗ

堀江って、メルマガとSNSの収入だけで年収1億以上あるらしいな

>>608
つるまないきゃ戦えないってのもダサすぎだろ
少なくともヒーロー像としては失格だと思うけどな

下から見上げていることを悟られないために
こうやってわざわざ上から目線調な嫌味を言うんだよね

いい大人になってワンピ信者してる奴キモい。芸能人とか。

>>1
これ正解だろ
ジャンプ始め、日本の漫画は主人公側の都合で他者をバンバン殺していく

こいつに同意したのは久しぶりだわ

未だに単行本が出たら買うし読んでるけど、こいつの言ってる事に同意だわ
EXILEなるほど
堀江はクズだし嫌いだけどね

>>274
ぐぐったら博報堂発信だった

＞＞１、その年でジャンプ読むなよｗ

いろんな意見あるよね。

ハイコノスレ終了。

子供向けの漫画に大人が付いていこうとしなくて良いだろ
所詮子供の娯楽なんだから子供が楽しんでんなら良いわ

さすが堀江さんや
俺なんて15巻辺りで挫折したのに

散々迷惑かけて
親に感謝ってあれは何なんだろうな

>>490
だからだろ？自分はどうでもいいからまずは仲間？
ありえないってｗｗｗｗっていうことじゃないの？

漫画にマジレスとか落ちぶれすぎだろｗｗ

同意。ワンピース好きとは意見があわない

ワンピースとエグザイルって昔で言うと
美空ひばりとか石原祐次郎クラスの「批判、即迫害」
なんじゃなかったのか？

コラソン死んだな

とは言え批判してる側が世界や人類平和に共感するのかというとｗ
自分がルフィ側に入る事も出来ないし
自分自身がリアルで仲間を持たないならそりゃ分からないだろうし
今仲間や大事な人がいなくても素直にそんな奴が欲しいと思わなきゃ
反発心しか持たないだろうしな

>>565
昔NHKで湾ピの特集があったがイタイ大人の読者が多かったぞww

>>557
儲は一冊出すたびに400万部超とか言って威張ってるもんな～
こういう人間は本当に簡単に情報洗脳されるタイプの人間だと思うね
プロ野球選手の年俸を偉そうに語ってる爺と共通するところがあるw

>>495
プラズマ大槻先生よりは飽食界の校長先生に近いかな？
俗物ではあるが悪って感じじゃないんだよなあ。

なるほどワンピースはエグザイルだったのか

ワンピは空島がマリンフォードで終わらせるべきだった

「仲間」とか言って仲間リスペクトしてるつもりなんだろうけど、
実際は「仲間にとって心地よくない言動する人」を気に入らないとして村八分にしてるだけだから気持ち悪いし、そういう価値観は幼稚で、のさばって欲しくないんだよな。

友達や家族さえ良ければどうでもいい、みたいな珍走志向は、
複雑化する社会において、その複雑性の理解とそれへの適応をあきらめた人間のとる弱い姿だよな
それは社会にとって害悪になってくる。極端に言えばテロリストだし、もう少し軽くすれば所属集団をあがめる暴走族や半グレやマイルドヤンキー。
その下に同じよな価値観になびくワンピース教信者やエグザイルファンって所じゃない？

そういう自己（集団）中心的な人ばかりなのは、自己責任という名の分断社会で孤立することを恐れているせいでもあるんだろうね。
自分の会社さえよければそれでいい、みたいな競争社会だし。

そういう集団ばかりになったら、その社会はものすごく嫌な社会になるね。
昔の少年漫画はドラゴンボールとかでもそうだけど、仲間のためならＯＫ、という狭い社会の利己主義だけじゃなく、あくまで社会性はあった。
犠牲にしなければいけないときは、その理由があったし、その行動をとる合理的理由もあった。それなしで行動するのはただの自己中のヤンキーであり不良だった。
今はないんだね。
ほりえもんは糞だけど、ほりえもんがくそだからといって、上記の人々が糞ではないということはないしね。

さすが前科者

内容が子どもすぎて1巻でギブアップしたんだが

仲間すらどうでもいいんだもんな

>>629
ヒーローは孤独であるべきっていう価値観の押し付け？

>>1
只、お前が言うなのブーメランだよな

最近は、ファンタジーにマジレスするのが流行ってんの？

なるとは終わったがワンピはまだやる気なんだろう
言ったいつまであのワンパターンをするんだ。

>>623
珍遊記ディスってんの？と思った

>384
それ、沖縄県警に要求すべきじゃない？

ワンピ厨にからむなよｗｗ
一生粘着されるぞｗｗｗ

こいつ嫌いだけどすげーしっくりする表現だな
マイルドヤンキーて

>>616
ああ
ヘビースモーカーの人忘れてたｗ
サンジだサンジ
他の人もそういやそういう名前だったわ

イソップ？が出てきた所で止まってる

敵も味方もモブ以外は全く死なないのが不思議だなとは思うな
あんなに大戦争になったのに、死んだのエースだけだし
DBは行き帰るって裏ワザあるけど死んでるしなぁ
NARUTOだって鰤だって死人結構出てるしさ

途中で断念した俺だがチョッパーのとこだけはよかった記憶がある
そして偶然アニメでみたときにデッカイおっぱい姫のとこだけ面白かった記憶もある

船出す→陸地見つける→悪い奴いる→倒す→船出す……
よく続けられるよなぁ

大人になってワンピで感動する奴は　キムタクとファンキーモンキーのアホくらいだろ
俺もおっさんだが、ワンピは伏線をきちんと回収するのがうまいと思う。
長すぎて最近読んでないが。

ワンピースと莫逆家族描いてる人って同じだと思ってた。

>>655
いや、英雄は孤独だよ実際
そうじゃなきゃヒーローにはなりえない

>>561
メガテンの世界では、天使も仲魔なんだよね。
交渉してると、意外と天使の方が残酷な発言しているイメージがあったな。

で、今面白い漫画って何よ？

>>622
ルパン三世は別に義賊じゃないです

これは作者も初代声優の山田隆夫も明言してます

今まで聞いた「マイルドヤンキー」を使った文で一番有効に使えてる

俺は頂上決戦までが最高潮やったな。そっから先は登場人物とストーリーがごちゃごちゃし始めて分かり辛くて敵わんのう。オッサンももう年か。

大人の癖に漫画批判とか
バカじゃないの？

面白い、つまらないじゃなくて作者と読者の腐れ縁みたいな漫画だしな

オレもその一人だけど

いちいちそんな下らない事考えながら読むなら、どんな漫画もつまらなくなるよ
かと言って自分で作品は作れないんだからな
スレに粘着してるアンチと一緒じゃん

>>497
スラムダンクとかは大人が読んでも楽しめると思う。
あとドラゴンボールみたいに突出した絵があったりすると、それも一つ大人が楽しめる
要素にはなる。

架空の話ですよ？

漫画にマジレスｗ

>>645
誰の魂が死んだの？

俺は３巻で挫折したがな。

狂気が感じられないからつまらん。

少年向けだろ？

ファミリー不仲で親に対する不満も一杯
ついでに当人不細工でｗ
ファミリーではない他人から
無償のチヤホヤを受けて育ってきたほうではないｗ

だったからこそ気の置けない誰か「仲間」を希望するけど
なかなか…ってものが

敵なら容赦なく暴行ってなりそうｗ

仲間を大事に
なんて凡庸な価値観だろうに
そんなアニメなんていくらでもある
その感覚が他人と違うからホリエモンは
ホリエモンとして認知されてここまできたんだから
なぜその価値観を持ち合わせていないかを言えばいい
例えとして一アニメの名前を上げる意味がわからない
オレの嫌いなアニメは駄作て言ってるのと変わらん
相変わらずバカだ

漫画に何求めてんだよ

結局好きなやつなら大事にするけど嫌いなやつどうでもいいやつは知ったこっちゃねーってことだからね
俺も嫌いだなあ　仲間って言葉

俺に言わせればワンピってくそつまんないんだけど

ってイラストをミサワに描いてほしいな

仲間さえ無事なら大丈夫的なマイルドヤンキー。一方、藤岡弘は世界を救おうとする。

大学のときリア充にワンピース好き多くて嫌いになりました

>>655
たとえば、宇宙海賊キャプテンハーロックは、孤独なヒーローとして
扱われること多いが、実際、クルーとはなぁなぁの関係だがあれはどうするんだろう

＞EXILEとかと同じで

ここで吹いてしまった

この人は文系なのに尊敬できるよ

裁判になって仲間と喧嘩別れしてる堀江が言っても何も説得力ない

正論だけど詐欺師の豚が言うとムカつく

>>596
純粋な心を持っていたら面白いんだ！って信者に絡まれてるかと思った。すまんね

>>665
NARUTOって人気みたいだったけどひっでぇ漫画だと思ってた
あんなの忍者でも何でもないし、しかもずーっと狭い世界で「大戦だー」って騒いでる感じ

>>665
ナルトは人死に過ぎ
人死んでお涙頂戴は一番楽なパターン

おれはツルモクがあれば漫画は他に要らない。

>>58
なんかわかる。DBも感動シーンはあるんだけど、ONE PIECEはこれでもかって感じが苦手。
うまく言えんが押し付け感がある

20巻も読んだなら十分ハマった方だと思うんだけどｗ

ワンピースを20巻まで読んだやつが言うことだから説得力がある。
俺は連載第一回目で気持ち悪くてもう無理だった。
それ以降漫画もアニメも見ていない。

>>692
そこは異様にしっくりきちゃったｗ

「仲間」とか言って仲間リスペクトしてるつもりなんだろうけど、
実際は「仲間にとって心地よくない言動する人」を気に入らないとして威圧感出したり、村八分にしてるだけだから気持ち悪いし、
そういう価値観は幼稚で、のさばって欲しくないんだよな。

友達や家族さえ良ければどうでもいい、みたいな珍走志向は、
複雑化する社会において、その複雑性の理解とそれへの適応をあきらめた人間のとる弱い姿だよな。
それは社会にとって害悪になってくる。極端に言えばテロリストだし、もう少し軽くすれば所属集団をあがめる暴走族や半グレやマイルドヤンキー。
その下に同じよな価値観になびくワンピース教信者やエグザイルファンって所じゃない？

そういう自己（集団）中心的な人ばかりなのは、自己責任という名の分断社会で孤立することを恐れているせいでもあるんだろうね。
自分の会社さえよければそれでいい、みたいな競争社会だし。

そういう集団ばかりになったら、その社会はものすごく嫌な社会になるね。
昔の少年漫画は、ドラゴンボールとかでもそうだけど、仲間のためならＯＫ、という狭い社会の利己主義だけじゃなく、あくまで社会性はあった。
犠牲にしなければいけないときは、その理由があったし、その行動をとる合理的理由もあった。
それなしで仲間のためになればなんでもＯＫみたいな行動するのはただの自己中のヤンキーであり不良だった。
今はないんだね。
ほりえもんは糞だけど、ほりえもんがくそだからといって、上記の人々が糞ではないということはないしね。
　

大人気ワンピースアンチ豚のネトウヨキモオタ共の嫉妬がンンンギモッヂイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
イイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ワンピースの世界での各海賊グループは
現実社会で言うところの旧車会みたいなもんだということか？

グループが良ければ周りの迷惑は顧みず（迷惑をかけて無いとすら思ってる）
暴走して死んだ仲間に花添えて、仲間思いの俺たちカコイイ的な盛り上がり
でも現実は迷惑なカスが少なくなって大助かりって評価と

このマンガのファンにぴったりな表現だわ
マイルドヤンキー

ワンピースの批判はそう思う人もいるんだろうなって感じだけど
名前出してまでいい大人がそれ言ってドヤってるほうが
ルフィーよりよっぽど馬鹿っぽい

カイジの安藤が一言↓

でも彼って世界を救うとか日本を救うって柄でもないでしょ？
それで仲間を救うのもキモいんだとすると彼は自分だけのために生きるのが素晴らしいと思ってるのかい？

いや堀江の言ってること意味不明だぞ
ワンピースのアンチ？みたいなのがこの堀江発言に乗っけ盛り盛りで便乗してるけど
マイルドヤンキーだとかエグザイルだとか
堀江じゃなかったら何言ってんだお前レベルだぞ
大丈夫か？良いんだな？
堀江の発言にお前らホントに納得して乗っかってるってことで
いいのか？ホントにいいのか？
何年も何十年もワンピースのアンチやってきたんだろ？
こんな豚の支離滅裂な戯言をバイブルにしちゃって
イーンデスカ？

便乗アンチ「イーンデス！」

あっそｗじゃあ好きにしろよｗｗｗ

＞＞仲間さえ無事なら大丈夫的なマイルドヤンキー的な価値観についていけない

マリンフォードでエース以外の海賊が殺されまくってんのにエースが殺されて泣けって
泣けるかよ

全くマンピース全然ハマらなかったんだが
何故なんだろうか
キムタクの空気が嫌いなのとなんか関係ある？
ドラゴンボールやスラムダンクは好きだよ

ジャンプ漫画のすべては「友情・努力・勝利」に沿って進むんだから、
それ言っちゃえばワンピ以外もすべてそう。

>>692
実は、そこが一番言いたかったポイントだろｗ
ワンピにかこつけたEXILE批判

>>698

なぜ日本の言論は、原作の批評より、ファンの否定に走るのか

単調でつまらない、初期のルフィのキャラが悪い方向に変化してる、これならただの意見
ホリエモンに限らず、声のでかい奴ほど「この作品を見てる人間は低レベル。俺は違う」と脚色したがる

価値観を問うなら、それを好む人間を否定するにしろ、最低限度の敬意は持つべき
君の意見はもっともだが、こちらの考え方は違うと言えないものかね

発言内容以前に、背伸びするためにファンを踏み台にしてる
反発があって当然だな

あれ子供騙しだろ

>>490
ルフィが完全自己中なのは最初から分かってた事じゃん
自分のしたいようにする結果はどうでもいい
でも周りの人間に強制はしてないぞ
仲間になれと言われてもイヤならないと言えば良いだけだ

ONE PIECEのルフィ一行の収入源って何なの？

堀江さんの夢と一緒に高みを目指すため8年前にライブドア株を購入して見事にはめ込まれたものです
まさか堀江さんからあんな白々しい言葉が出るとは

>>673
彼らがいってるのは原作とＴＶアニメでしょ。
それが原点だろうから、そういう芯があるのは当然。

ただ映画とかＴＶスペシャルだとどう見ても義賊になってしまってる部分あるし
どちらかというとそっちのほうが今はメジャー。
宮崎ハヤオのカリオストロはそういう部分が強すぎて最初山田が嫌がったからね。後に全面撤回したけど。

>>694
仲間仲間ってバカかって言ってる堀江どんの
説得力あるじゃん

バットマンは孤独なヒーローだけどもアイアンマンなんか自ら正体バラして存在感だけなら孤独じゃないし
ウルトラマンは仲間の特捜チームとか助っ人のウルトラマンといてつながりは存在するしなあ

>>672
今はこれといってないなあ

少し前ならベルベットキスは面白かったよ

天にひびきってのが出だしはものすごく面白かったけど、終盤に向けて思いっきり失速して
墜落して終わったのが残念だった
おふざけ要素のない、真面目なのだめカマタマーレみたいなクラシック漫画になれると思ってたのに

まあ、ナミがビッチで、ニコが依存症
残念な女たちって気付いたら読者も大人になった証拠

尾田もそのあたり、子供向けにマイルストーンを提示しとるのよ

>>544
コブラは、つるまないし、孤高を貫くし、風格あるし、結晶さんと馴れ合わないし
何よりも正義面しないし

海賊マンガの成功例だよな

海賊って設定だろ

また炎上商法か

　
分かりやすい炎上ビジネス

部下が自殺して大丈夫的な犯罪者的な価値観についていけない

パチンコ業界がワンピースずっと狙ってるけど
尾田はもう１００億以上金あるから
連載終了しても売らないだろうなあ

>>704
>「仲間」とか言って仲間リスペクトしてるつもりなんだろうけど、
>実際は「仲間にとって心地よくない言動する人」を気に入らないとして威圧感出したり、村八分にしてるだけだから気持ち悪いし、
>そういう価値観は幼稚で、のさばって欲しくないんだよな。

この辺はTwitterのTLに通ずる物がある

マイルドヤンキーってｗ
堀江信者？っての
こんな豚有り難がって未だに神様みたいに崇めてる奴等はマイルドジャンキーかｗｗｗ

要約すると
ボクを忘れないで
こっちを見て

ナルト、ましてやブリーチですら楽しめたんだけどワンピはなんか無理
バトルシーンがなんかのれない

俺なんてワンピ1巻で投げ出した
けど仲間思いは大切だろ

まあそれも結婚するまでだな
結婚すれば仲間より家族が大切になるよな

考えたらワンピースとエグザイルって客層丸被りだよな

架空だし漫画だぞって反論しかないのが笑えるw やはりそのレベルなんだな

マイルド海賊だろ

http://youtu.be/T_4GcktpZDg
ホリエモンｖｓT.O.P

>>698
いや、戦いなんだからそら人は死ぬよ

あれダルシムのパクリだろｗ
クリリン風情が調子のんなｗ

このアスペルガーにリーダーシップ能力なんて物ないよ。
ビジネスの嗅覚が優れているだけ。

悪い海賊なんかから酷い仕打ちを受ける可哀想な人たちの回想シーンをクドクドやって
麦わら登場で、そこから解放
「ありがとう麦わら」「信じられん…」「感謝しても～」「なんと礼を言えば～」「感謝の言葉しかない」
助けられた奴らの口調が毎回同じw
なんか一人で助ける側と助けられる側の二役を演じてオナニーしてるみたいな感じを受けるw

>>648
破壊と殺戮を好むキャラとは違うけど、民衆の平和の為に力を貸すキャラでもない。
とりあえず、マグネタイトを与えている間は仕事はしてくれる仲魔だろうなぁ。
久々にメガテンやりたくなってきました。

ヤンキーの結束を馬鹿にするけど、そもそも仕方ないだろ
親や社会から見捨てられたりしてるんだから

ワンピなんざ10年以上前に切った

ワンピースに歓喜してる大人がいるのがキモイ
周りもワンピースはいいとすすめてくるが全く興味がわかない
ウジのワンピースageもイライラするしキモタコもキモイ

ワンピの作者はちょっと幼稚な感じがするな確かに
冨樫はさすが心に闇かかえてるだけあって、人間の心のアヤみたいなのを上手く描けてる

「仲間を大事に」、ではなく、
ワンピースは「仲間さえよけれＯＫ「，「仲間になりさえすればＯＫ」，になってるのでは？
そんなのがいいとかいうのってマイルドヤンキーぐらいだろ。

「仲間」とか言って仲間リスペクトしてるつもりなんだろうけど、
実際は「仲間にとって心地よくない言動する人」を気に入らないとして威圧感出したり、村八分にしてるだけだから気持ち悪いし、
そういう価値観は幼稚で、のさばって欲しくないんだよな。

友達や家族さえ良ければどうでもいい、みたいな珍走志向は、
複雑化する社会において、その複雑性の理解とそれへの適応をあきらめた人間のとる弱い姿だよな。
それは社会にとって害悪になってくる。極端に言えばテロリストだし、もう少し軽くすれば所属集団をあがめる暴走族や半グレやマイルドヤンキー。
その下に同じよな価値観になびくワンピース教信者やエグザイルファンって所じゃない？あとはサッカーのサポーターとか。

そういう自己（集団）中心的な人ばかりなのは、自己責任という名の分断社会で孤立することを恐れているせいでもあるんだろうね。
自分の会社さえよければそれでいい、みたいな競争社会だし。

そういう集団ばかりになったら、その社会はものすごく嫌な社会になるね。
昔の少年漫画は、ドラゴンボールとかでもそうだけど、仲間のためならＯＫ、という狭い社会の利己主義だけじゃなく、あくまで社会性はあった。
犠牲にしなければいけないときは、その理由があったし、その行動をとる合理的理由もあった。
それなしで仲間のためになればなんでもＯＫみたいな行動するのはただの自己中のヤンキーであり不良だった。
今はないんだね。
ほりえもんは糞だけど、ほりえもんがくそだからといって、上記の人々が糞ではないということはないしね。

マイルドヤンキーの特徴
・ EXILEが好き
・地元（家から半径5km）から出たくない
・「絆」「家族」「仲間」という言葉が好き
・車（特にミニバン）が好き
・ショッピングモールが好き

>>720
読者の皆様からのお布施で旅が続けられております

ワンピースまるで好きじゃないけど
仲間を大事にって少年漫画、特にあの手の話の王道だからそう言われてもな
仲間もそれ以外も大事に！とか言うと博愛主義の左思想とか横一列の平等主義がとか
いくらでも文句つけられるっていうか、まあ物はいいようっていうかな

ただあれについていけないってのはよくわかるw

そもそもワンピースなんて

　　　　　　　　　読んだことない。

前科者に発言権はない

アラフォーのおっさん達が手に印かいて
ツイッターやフェイスブックで徒党組んでるの痛かった・・・
排他過ぎ

リアル海賊て上下関係厳しそうだもんな

>>1
ただのマンガだよ、ただの・・・ｗ
劣悪な犯罪や性的描写があるわけじゃないし、
ただのファンタジーものだろ？
ドラゴンボールだって同じじゃね？ｗ
別にプロパガンダとかじゃないんだから放っておけばいいのでは？

>>720
海賊からの略奪が主

>>735
ブリーチはのれたけど、ナルトが無理だった
そしてワンピースはもっと無理だった　展開的に
でも、子供向けの漫画なんだから、荒唐無稽さを批判してもなあ

>>1
批判と批評の違いが判らないなら記者やめろよｗ

正論。

ほりえもんってなんか、蛭子さん的ポジションになってきたね。

>>700
ワンピースって過去エピソード書いてこの人はこんな過去がありますよ、凄いでしょ。さぁ、泣きましょう！感動しましょう！！

これを延々やってるから飽きた
CP9て奴等との戦いまではチェックしてたけど今はエースが死んだ事しかわからんわ

漫画は少しドライなくらいが面白い

20巻まで読んでんだねｗ

ワンピは子供臭すぎてなｗ
大人がそれを論じてる時点で

京大卒の翻訳家もワンピースの面白さが判らないと言っていたな。
知能指数が高い人には理解できないのかもね。
マイルドヤンキー、キムタクや汚れ芸人ご用達の作品でいいじゃん。

よくわからんけどホリエはみんな仲良しのお花畑的な子供漫画が好きなの？

ウザい擦れたてんな

>>753
しかもどれも実は左翼思想と言うね

まぁ仕事仲間なんて利益にならなきゃ即ポイだからな
堀江だってそうしてきたしそうされてきた

>>1
ああ確かになぁ、でも自分さえ無事ならと考えるような人間にそれを言われたくは無いと思うな

でもワンピースやEXILEと同じくらい堀江もアレ

1巻の1/3くらいで読むの止めた漫画だな

　
選挙活動してた堀江氏は、どっちかと言えば、マイルドヤンキーの釣り師ｗ

バカ vs ぼっち

ワンピは腕が伸び始めたころから見なくなったな

EXILEとかと同じでw

>>731
ジャンプの歴代上位売上の人達はもう一生遊んで暮らせる金は稼いでるから
絶対にパチには魂売らないだろね
作中でパチやってるこち亀ですら売らないから

> 「ワンピの一団は高みを目指してギラギラしてるからマイルドヤンキーとは全然違う人種だよ」
こういう発言って物語として見てないってことなのかな？「俺のダチ」みたいな感覚？

お前らホント馬鹿だね
堀江の言ってるグローバリズムはＴＰＰ最高！移民賛成！
日本人とか馬鹿じゃねえの
この愛国馬鹿のマイルドジャンキーどもが
ってことなんだけど
その小さな脳ミソじゃそこまで読み解けねえかｗｗｗ

最近の漫画はだらだら長すぎ
ワンピもまとめて40巻くらいにしとけば批判も減ったしまとめられるなら名作にもなった
とにかく島渡って国救っての繰り返しを何回したんだよと

＞堀江氏は「読んだけど20巻くらいでギブアップって炎上してたやん笑。
結構読んでて草

マイルドヤンキーって言いたかっただけかね？
ま、自分の名前出してるTwitterなんだから自分の思ったこと書けばいいんじゃない？他人に迷惑かけない範囲で。

長く続けさせられてるのか長く続けてるのか
どちらにしても長く続くのはだれるから20、30巻ぐらいまでがいい

>>741
まあね
ただやたら人が死んでドラマ盛り上げるのは自分は好きじゃない

>>768
逆じゃね？

ガキ向けの漫画だしガキを騙せればそれで良いんだろ
大人になって真剣に見てる奴は池沼か何か

少年向けの漫画だし…

>>1
ウザイナこの犯罪者！

実際にこのスレ見てるとマイルドヤンキー予備軍が発狂してんじゃん
そう言う薄っぺらい仲間意識が寒いって言われてるんだよ

結局一人じゃ何も出来ない、そんな人間が現代社会に多いことへの警鐘を鳴らしてるんだよ

ナルトの死人で精神的に来たのはネジくらいじゃね？イタチは最初から死にそうだったし、火影爺もまぁ納得できる死に方やったやん。

ハンニャバル
「何を・・貴様ら・・シャバで悪名あげただけの”海賊”に謀反人
何が兄貴を助けるだ！社会のゴミが綺麗事抜かすな！！
貴様らが海へ出て存在するだけで・・・・・・・・・・！！
庶民は愛するものを失う恐怖で夜も眠れない！！

か弱き人々にご安心頂く為に凶悪な犯罪者達を閉じ込めておく、ここは地獄の大砦！
それが破れちゃ、この世は恐怖のドン底じゃろうがィ！
出さんと言ったら一歩も出さん！」

エグザイルｗｗｗｗｗ
言われてみればそうかもｗｗｗｗｗ

とうとう漫画と現実の境目までわからなくなったか堀江

そりゃー仲間見捨てた人からすりゃそーだろな
ただ自己弁護するってことは反省していないってことだろ
またやるぞこいつ

>>779
北斗とか思いっきりパチなってるやんｗ

>>779
シティハンターは上位だろ

ルフィは身内とたまたま気に入った奴以外は善良でも悪どくても平等にどうでもいいという、モロにヤクザの姿勢じゃねーの
少年マンガの割にはピカレスクロマン的な姿勢

このホリエって守銭奴ってのは中国と商売したいから尖閣くらい中国にくれてやればいいとか朝ナマで言ってのけた男ですから
金より仲間を優先させるルフィーとは180度違うキャラですよｗ

ホリエは仲間より金だろうからな

ジャンプは中学で卒業したから

「仲間を大事に」、ではなく、
ワンピースは「仲間さえよけれＯＫ」，「仲間になりさえすればＯＫ」，になってるのでは？
そんなのがいいのってマイルドヤンキーぐらいだろ。

「仲間」とか言って仲間リスペクトしてるつもりなんだろうけど、
実際は「仲間にとって心地よくない言動する人」を気に入らないとして威圧感出したり、村八分にしてるだけだから気持ち悪いし、
そういう価値観は幼稚で、のさばって欲しくないんだよな。

友達や家族さえ良ければどうでもいい、みたいな珍走志向は、
複雑化する社会において、その複雑性の理解とそれへの適応をあきらめた人間のとる弱い姿だよな。
それは社会にとって害悪になってくる。極端に言えばテロリストだし、もう少し軽くすれば所属集団をあがめる暴走族や半グレやマイルドヤンキー。
その下に同じような価値観になびくワンピース教信者やエグザイルファンって所じゃない？あとはサッカーの過激なサポーターとか。

そういう自己（集団）中心的な人ばかりなのは、自己責任という名の分断社会で孤立することを恐れているせいでもあるんだろうね。
自分の会社さえよければそれでいい、みたいな競争社会だし。

そういう集団ばかりになったら、その社会はものすごく嫌な社会になるね。
昔の少年漫画は、ドラゴンボールとかでもそうだけど、仲間のためならＯＫ、という狭い社会の利己主義だけじゃなく、あくまで社会性はあった。
犠牲にしなければいけないときは、その理由があったし、その行動をとる合理的理由もあった。
それなしで仲間のためになればなんでもＯＫみたいな行動するのはただの自己中のヤンキーであり不良だった。
今はないんだね。
ほりえもんは糞だけど、ほりえもんがくそだからといって、上記の人々が糞ではないということはないしね。

>>698
むしろナルトはやってることのわりにメインクラスの死人が少ない感じする

>>779
遊んで暮らせるくらい稼いでる高橋留美子はさらにパチンコに版権を売って
それでも今でも漫画を描き続けてるぞ

あんまり関係ないんじゃね

別に目くじら立てることではないよな
同じようなものは漫画に限らず溢れているし
今更なにいってるのっていうことだわ
売れてない漫画だったら気にもとめないだろう
結局は売れてるから嫉妬してんだわ
ただそれだけのことだろ

>>749
いいから早く漫画描けよ冨樫
NARUTOより早く連載始まってんねに単行本がNARUTOの半分くらいってなんなんだよｗ

>>767
ワンピースほど少年漫画で受ける要素を詰め込むだけ詰め込んだものはないぞ
分析大好きな頭のいい人ほどワンピースを理解できる

お前のやってたことも、さほど変わらんぞｗｗｗ

ホリエモンはご意見番みたいな立位置狙ってんのか？

人気でたんはわかるけど、盛り下がってからも人気持続してるのはなんやねん

なかま、なかま、なーかーまー

思いのほかホリエモン擁護が多くてワンピオタ脂肪www

一般人に浸透してるから大丈夫って自分の味付けとして
「オタク方面もカバーできる俺」の演出にジブリとかワンピースを使う奴が一番駄目だわ
ドカタのおっさんとか人情にうるさいちょい悪気取りというか、堀江の言ってるマイルドヤンキーってのがこの層なんだろうけど
有名人だと木村拓哉とかそういうの

20まで読んで、堪え性があるじゃん。
5巻で脱落したわ。

>>7
自分さえ助かれば警察さえ要らないという奴が言うセリフではないよなｗ

>>799
ルフィは海賊だからな。今の世の中なら犯罪者の親分、ヤクザの組長だから当たり前

時々アドバルーンあげて、メルマガ収入狙ってんだろ

わかるなー。
自分もすすめられて空島のあたりまでは頑張って読んでみたけどそれ以上は無理だった。
家族がワンピース好きだから今出てる最新巻まで家にあるんだけどね。

マイルドヤンキーってリアルで使ったらほんとに恥ずかしすぎる響きだなｗ
死にたくなるわｗ

>>787
敵が死ぬのに仲間が無事なのを喜ぶのを否定してるってことは敵も殺さないのがいいって言うお花畑左翼思考だろ

ONE PIECEファンが多いことにびっくりしてるのは少数派なんだよな

つってもお前が言うなは置いといても>>1に同意できないのはなんだろ

だって海賊だもの
財宝奪っているだけの盗人集団

そもそもマイルドヤンキーって何だよｗ
そんな訳の分からんネットスラングに流されてしまうから
iPhone徹夜で行列して買ったり
食べるラー油買ったりしちゃうんだよｗｗｗ

ワンピは好き。でもいつも誰かが泣いてばかりいて腹立つ時が多い！

そういえばドレスアップしたDQNの軽自動車がよくワンピースのステッカー貼ってるよな

海賊じゃなくて、冒険者だよね

ワンピース、マイルドヤンキーの是非は兎も角

仲間どころか、コイツの普段言ってる事って
自分さえ良ければいいって感じだからなｗ

バトル漫画だし体育会系なのは仕方ないと思うがな。

小中学生も対象に描かれてる漫画で、
「仲間は裏切るためにある」「騙される方が悪い」「俺さえよければそれでよし」
こんなテーマでしっぺ返しもなしの漫画がジャンプ連載される方が怖いだろw
ＰＴＡから子供が真似したらどうするとかクレーム来るわww

いや、子供向けの漫画だからそこにツッコむのはおかしい

子供向けに今さらハマる大人がおかしいってだけの話であって

粘着されるジャニーズではなく叩きやすいエグザイルに逃げるなよｗ
船を追い出され乗っ取られた豚ｗ

>>786
じゃあ鰤だな
割と盛り上がりもなく淡々と死ぬｗ

「自分勝手って、そんなに悪いことでしょうか」
「誰だってみんな自分のことしか考えていない」
「若いうちに自分だけが稼いで逃げ切るべき。でないと美味いものも食えないしいい女も抱けない」
……手もとにある堀江氏の著作はだいたい最初から最後までこんな感じだけど
よほどテキトーな態度で執筆してたので忘れたのか
それとも口から出まかせ言ってただけで憶えてないんでしょうか。

ガンバの方が良いよね

尾田もある意味集英社の犠牲者ではある
とにかく他の連載陣が頼りないのよ

８０年代の週刊ジャンプ作品９９％テレビアニメ化時代なら
２・３年で読者アンケートで敗北して
ウイングマンより早く終了したレベルです

気持ちはわかるがフィクションなんだしそんなムキにならなくても器が知れるぞ
大体ワンピースじゃなくとも不良漫画とかもっとひどいのが流行ってただろ
そんな一作品のファン批判して何のメリットがあるんだ？こいつ

仲間さえ８９３に売り渡す堀江さんはやっぱり違いますね。

>>792
ネジはむしろ死んだのに感動も盛り上げもなかったし、意味もなかったなｗ

>>807
受ける要素を分析して詰め込んだからつまらないんじゃね？

>>807
少年漫画で受ける要素を詰め込むだけ詰め込んだ←だから大人にうけないって
話なのでは

で、おまいら仲間居るの？

40越えてワンピース読んでどうすんだよ。織田もお前に向けては描いてネーだろ

暇なの？絡んでくんなよ

>>802
仲間を大事にするのは当たり前だろ　仲間がいなきゃ一人で海賊稼業もできんし海賊王にもなれんわｗ

まぁホリエは一人で金儲けできると思ってるんだろうけど、ライブドアの事業だって仲間がいたからこそ自分はぶんぞり帰って座ってるだけで金もうけができたわけで
そのことを忘れてんだよｗ

堀江は関係ないけど、
ワンピースやパイレーツオブカリビアンの件で同僚が嘆いていたわ。
『うちの子がさ、将来海賊になりたいって言うんだよ･･･。』と。

ニルスの不思議な冒険　とか　母を訪ねて3000里　とか　小公女セーラ　だとか、そういう系統の漫画をジャンプで連載して欲しい。

肯定できるか否かが若年世代、オジサン世代との分かれ目だろう。ホリエモンはもう若い奴らとは契合できない40代オジサンなんだからさ。

子供の頃から読んできた人には屈辱的かもしれないが
EXILE同様マイルドヤンキー市場だわな

DQN「おれらさいこー」

何にでも噛み付くよな
俺もワンピ嫌いだけど

ホリエモンは正しい。ワンピースは全体的に異常な描写が多く。登場人物はすべて化け物である。
普通のまともな正常な人間はあまり登場しない。妖怪や化け物であり、幽霊やエイリアンのようなものだ。
また常に攻撃的であり、争いごとを好み、喧嘩ばかりしている。
戦いの中で友情をはぐくむということらしいが、現実的ではない。
そもそも本当の海賊はこんなものではなく、非常に冷酷で厳しいものだ

>>91
ラッパー？

完全に平和平和言ってる左翼と言ってる事が一致した件ｗｗ

副業だけやっとけ

自分さえ良ければいい人が、仲間さえ良ければいいマンガだって批判するの？ｗ
まだ仲間っていうものへの責任を持ってる分、ワンピの方がマシでは？
「仲間」とみなすものの人数が増えれば、それは社会的な物になるわけだし

いい歳こいた芸能人とかが真顔でマンセーしてるのが気持ち悪いから
堀江みたいなアンチテーゼが出てきて調度バランス取れてると思うわ

もうちょっとエグザイルへの嫌悪感を的確に表現して欲しいな

俺もエグザイル嫌いｗ

ライブドアの株を買ってくれー
とオタに媚売ってた時は仲間意識を強調してただろ
お前も一緒

体育会系に人気があると思ってたけどそれだけじゃすまない人気だよなぁ
みんな意外と仲間とか絆とか好きなのか

さんごを密漁してる中国人も海賊だよなｗ
海賊王に俺はなる！

アホか

私はスラムダンク以降読んでないかな。
職場の休憩室で漫画読んでる男って魅力ないと思う。
漫画って子供が読む物だよね、恥ずかしくないのかなって思いながらいつも見てる。

全くの逆で、行く先々でおせっかい的に人々助けまくってんだろ
むしろそれがマンネリ化でうざくて読む気が失せた口だわ
自分の家族のことになると見境なくなる、アメ公の多々あるハリウッド映画の方が
よっぽどマイルドヤンキー的だぜ

漫画は子供の読むものだからな、しかも少年ジャンプに掲載されている作品なわけだし。

ホリエモン、正直になれよ。

本当は20巻くらいで絵がグチャグチャになってきて、
なんとなく読むのがしんどくてやめたんだろ？

そんで最近になってワンピースの内容をちょっと思い出したら
スレタイっぽいことが浮かんだ、そういうことだろ。

ゆとりのことか

族で相手がバットもってるから警察に逃げ込んだ38歳以下のゆとり世代批判かｗ

ビール吹き出したもんｗｗ

絵のきたなさでまず敬遠がちになるよなあ
ドラゴンボールとかスラムダンクはなんだかんだ綺麗だし押し売り感もなかった

堀江から見てワンピが薄っぺらく見えるのはなんとなくなくわかるよ
仕事って利害が一致して初まるでしょ？仲間だからという理由ではないのよ
仲間だからというこの「仲間」という物を担保してるのは何か
リアルを生きてくると上っ面の「仲間」なんて言葉だけでは担保できないシリアスな現実があるのよ
つまり本当の意味で「仲間」とは生き死にの利害を共有した者達の事なのさ

ワンピースのノリにあてられて仲間とか使っちゃう奴キモッってだけじゃんｗｗｗ

堀江は正論だけど、自ら裏切りに走ったこいつが仲間を語るのはちょっと…

マイルドヤンキーって何なんだよｗ
そんなネットスラングをマジ顔で言われても
こっちが赤面してしまうわｗ
ワンピースはマイルドヤンキーだね
こんなこと言ってる奴に限って
エイプリルフールやハロウィン有り難がって日本で真似して失笑されるんだよｗ

人から熱心に勧められて読んだけど2巻でギブアップした
ま、好きな人は好きなんだろう

まぁ、30超えてたら子供だましのワンピースなんて読めないわな
正常な反応でしょ

堀江って忍耐力あるな。20巻も読んだんだ。

ワンピースの内容がどうというより
いい歳したやつがガチハマりしてるのが謎

ONE PIECEは正直よく知らないけど
要するに友達と一緒にONE PIECEと言われる宝物探ししてるマンガなわけだよな
それ小学生の夏休みだよね

設定は面白いんだがストーリーがなあ

>>823
ネットスラングではありませんので

>>845
貨物船を占領して、身代金を要求した後
ロシア軍に急襲されて、簀巻きにされて、
ゴムボートで、インド洋ど真ん中に放置された
リアル海賊の話をしてあげなさい

>>779
でもスマホ課金ゲーにはなってるよな＞ワンピース
パチンコに売るのと変わらんだろ

回想場面がいらない

ヲタに言わせるとそこがいいらしいんだがｗ

>>856
ほんとだな
キムタクとかさんまとかジジイなのに何ワンピワンピ言ってるの？って昔から疑問だった
なんか金でももらってるのかと疑うほどおかしいよね、小中学生ならわかるけど

俺は1巻読んだ時こいつは鳥山明の次だとピンときたね

>>837
ですよねえ

>>860
ワンピース、当たり前だけど海賊被害にあってる国では受けないし
有害扱いされてる所もあるんだってさ

ワンピは仲間がからむ話はおもしろく無いからな
インベルダウンと戦争編は面白いけど
2年後つまらんし

ムショ帰りはさっさと死ねよ。

社会のクズ！

信頼することもされることもなく
金のつながりだけで生きてきただけのことはある

EXILEをワンピースで例えると
「グランドラインがー」「ワンピースがー」とか言ってるけど、ゲットできる宝が減るリスクを恐れてイーストブルーで稼いでる海賊

まあ自分の中でそういう人種もいるよねとスルーできないから逆に過剰な反応になるわけでな
感情的になってるときはコンプレックスやらトラウマをブチまけてることが多いわな

少年マンガだぞ？

リアルドキュメント希望なのか？

ナルトとワンピース、ゆとりにはこれしかないんだよ
そりゃ必死に叩くわ

語尾の「だろーがな」に嫌悪感w

前科ついた時点で完全負け組なのに何偉そうに語ってんの？このおっさん。

ワンピースとかエグザイルとか、なんでわざわざ作らなくてもいい敵を作るのか…。

>>881
さんまはとりあえず人気あるから乗っかってるだけ。
キムタクは多分本当に好きっぽいな。まあそういう奴もいる。

>>867
>つまり本当の意味で「仲間」とは生き死にの利害を共有した者達の事なのさ

ふむ、即ちワンピ礼賛か
ツンデレだな

仲間に裏切られた男が言うと惨めだな

どうでもいいから早く終われよ
ドラゴンボールの倍ぐらい連載してるんじゃねーよバカ

俺は10巻ぐらいまででギブアップだから結構読んだんだな

>>798
シティーハンターは3500万部でジャンプの中じゃ17位
　
まぁ「少年漫画」に拘ってて売れてる人はパチに版権は渡さんわな
高橋留美子なんかは今やってる連載糞程売れてないし

核心をつかれて信者発狂だなｗ

お子様向けの漫画だからとやかく言ってもしょうがない。
お子様向けだから。

ワンピはたしかにつまらなくなってるが
オマエが言うことじゃない

>>884
まあ、日本なんて国会議員が、海賊なんて
漫画や映画の中にいるだけだろハハハｗと言ってしまう国だからなぁ

当時でさえ、海保が、海賊対策でマラッカ海峡あたりで活動してたのに

ちょっと面白いじゃねーか

>>823
自分の知らん事は全部ネットスラングとかｗｗ

>>884
海賊って今で言うとマフィアだからな
世界一のマフィアになるのが夢って、それは駄目だろう

俺は20巻もいかないでギブったけど
態々著名な人間がこういう発言する事自体が無粋だな

ホリエは仲間がいないから仕方ないとしても
仲間も押し売りが酷いのは事実
あと漫画のくせに文章が多い
それからちょいちょいオッパイを露出して青少年の気を引きすぎ

海賊と言うからには、奪って、殺して、住民は奴隷にして売り払うくらいのことはすべきだわ
あれじゃボランティア団というか、強い奴らの漫遊記みたいな水戸黄門くさい

子供が読む漫画を大人が大真面目に論評するのが日本だよｗ
サザエさんに本気でダメ出ししてる奴もいるよなｗ

仲間仲間うるさい割に簡単にその仲間に死ねとか言っちゃう池沼だもんなこの漫画の主人公

食い物＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞仲間

コイツの価値観は、全て逆張り。逆張りで注目を集める手法。無視すれば終わる(笑)。

>>798
シティハンターは、歓楽街賛美だし、親中だから、
パチ化も違和感は無い
ある意味、作者は作風を貫いたのは事実

糾弾すべきは、初志と逆行している男塾やろ
愛国をさんざん語って、ああいった売国はいかん

仲間が無事になるなら他人に危害を与えてもって感じかな？

そもそもエグザイルをどういう意味で使ってんのかがわからん。

ワンピースは料理人で他あたりでやめたからしらんけど

>>897
本質が読者に伝わってればなｗ

ストーリーグダグダなんだよなサブキャラばかり目立つし

>>901
北斗の拳北斗の拳北斗の拳北斗の拳北斗の拳北斗の拳北斗の拳北斗の拳北斗の拳

40代がなんで少年漫画を語ってんの？w
中年ジャンプじゃねーんだよ、対象は子供なんだよ

仲間以外の事まで気遣った海賊団の船長の最後とか見るとそういう要素は秘めてるが漫画なんて頭空っぽにして読むもんだｗ

>>884
日本にだって有害である海賊がマンガでマンセーされてるとか終わってるよなｗ
ほんと気持ち悪いわ
EXILEもキモタコもキモイキモイ

頂上決戦で半分なら120巻は行くか。

なまか　絆　似非人道主義はもうウンザリ

三浦マイルド思い出しちゃったじゃないか！！

ひねくれてるなｗ裏切られて務所にぶちこまれたらそりゃ人間不信になるわなｗ

当たり障りがないから芸能人が好き好きいうんだろう
前だったらDBがそれだったまぁワンピもすたれてきたんだとおもうしらんけど

友達がいない人は否定するよね

流行語委員会「マイルドヤンキー」って言葉をどうやって浸透させればいいんだ・・・
堀江　「お任せください」

奥さん顔で選ばない尾田先生は人格者
汚れた強欲デブ貴文は遠く及ばない

おとなしく資金援助されてろ豚

俺も１５巻くらいで止めた
もう展開が読めすぎて

オンリーワン的なゆとり漫画だよね
他の世代はついて行けない

エグザイル巻き込まれたｗ

子供向け？のマンガで死ねとか平気で使うのはダメだろ。

ほんと低俗なマンガがヒットする世の中になってしまったわ。

対象は子供なんだよって必死になってるおっさんは一体何なんだよｗ

>>896
さんまは若い奴が読んでネタにしてるから
自分もネタについていけるように読み始めたらしい
DBも同じ理由で読んだとか
だからか覚えてるマンガの内容がちょっとだけあやふや

マイルドヤンキーってまた下らない言葉流行らそうとしてるゴミがバックにいそうだな

あんなもん面白いと感じるのは小学生までだろ
いい年して読んでる奴は頭やべーわ

他の世代が作った流行に乗るこれが”ゆとり”

なんで海賊っていう犯罪者集団にケチつけてるの？
本物の馬鹿だな

だいぶ前にmixiでワンピースを日記で批判したら頭悪そうなDQNに絡まれてワロタｗ
論理的に何がつまらないか説いてやったらプロフィール画像がキモいだのなんだのとか言って子供みたいに違う話しで罵倒し始めて粘着し始めたからブロックした
ワンピースもつまらないがプロフィールにワンピース好きとか書いてる人間にまともな奴がいないことが分かった(笑)

オマエの漫画論とか
聞きとうない

毒舌トークよりマシ

お前らどうせあれだろカイジとかウシジマくん読んで
ん～リアルとか昇天しちゃってんだろ
あんな漫画こそホントの意味で薄っぺらいんだぞｗｗｗ

チョッパーの映画はよかった
ワンピ、ドラゴンボールはあらためて見ると展開が遅すぎて無理

ドキュメンタリーでも見りゃいいだけだろ？

マンガだぞ？

しかも少年向け

>>1
ホリエモン、久し振りに意見が合ったわｗ
世の中、ワンピース好きの奴が多いから絶対に公言出来ないが、完全に同意する。

そもそも海賊は反社会行為でしょ

言いたいことはなんとなく分かる
少年漫画って世界を救うとか分かりやすい大義があるけど
ワンピースってそういうのが特にないんだよね
世界政府を倒して人々を圧政から解放する、とか欠片も思って無さそう
普通の少年漫画のつもりで読むと色々違和感感じるのかも

さんまは若い女性くいたいだけだよｗ

あと、個人的には出て来る女がみんな痩せ巨乳であるのがキモい

使えねぇヤツなんかバンバン海に放り込むのが海賊

>>916
まあ、そりゃ利害の相反する「敵」だからねえ
日本国民（仲間）を守らずに中国（敵）の言うこと聞いてもらっちゃ困るわけで

堀江だって、昔の会社の仲間売り渡して今があるわけで

ホリエモンに完全同意だわ
ジャンプでまともに読めたのはブラックキャットといちご１００％ぐらいだろ

少年でもないオッサンが少年漫画読んで文句言ってるんか？
ジャンプの読者つかまえてマイルドヤンキーやらなんやらって
40過ぎのオッサンが中高生相手の漫画で読者を批判てさぁ
スゲーみっともないと思うんだけど

>>884
売れる族車のパーツみたいなもんで、別に良いんじゃないの？　って感じだねえ。
仲間にしてもなんにしても「最強」「最速」「喧嘩上等」ステッカーみたいなもんでしょう。
個人的主観で言わせて貰うと「売れれば勝ち」「儲ければ勝ち」とほざいてた堀江が、
売れてるもんにケチをつけるってのは、野暮以外の何者でもないと思う。

女あさってればいいんだよお前

ＥＸＩＬＥはうまいこと言ってんな。

あいつら、友情ゴッコをアピって儲けてるけど、オッサン同士、互いにムカついてるよね。

漫画やアニメなんて頭空っぽにして楽しんだもん勝ち

>>896
キムタクは42のジジイだけど精神年齢は永遠の12歳だからいいんだよ

同じ事思ってた。堀江嫌いだけどこれは納得。3巻目くらいでオイラはギブアップ

炎上で注目集めようとしてるだけだろうな

漫画にマジレスとか
そりゃ、大冒険の裏では殺戮と略奪を繰り返してなきゃ、あんな大飯食らいかわ生きていけるはずないんだが、そこにツッコミいれる40代はキモすぎるわ

ウソップやサンジ、チョッパーの仲間になるとこは今でも好きやで。

10巻ぐらいまで読んだ事あるけど、ごちゃごちゃした絵が俺は苦手だわ

>>940
小さいころから読んでたんなら、
大人になってでも、完結を見ないとスッキリしない気持ちはわかる

俺にだっていくつもそういう作品が・・・・・・・・・

堀江は、仲間いないだろ

仲間とともに創業した会社は、
袂を分かって、別々の会社に分裂。
自分の父親的な生き方は嫌だと平然と言い放ち

自分の利になるものとばかり関わり、挙げ句の果ては犯罪者、受刑者と落ちぶれ。
今はもう、犯罪歴ある自分を利用してくれる人に救われこき使われている現在という。

オマエが友情について語るな
くだらないが口癖野朗

確かに海賊って設定事態が好きじゃないけどなおれは
ただ漫画なんだから読みたいやつは読めばいい程度

堀江が言う価値観うんぬんは完全に平和ボケ思想
この世は一つの思想でもって成り立つものではない
よって利害が生じる
法律いらないって言ってるのと同じ事だよこれじゃ

これたぶん堀江の釣り、炎上商法だろうな
注目集めたいからワンピースっていう馬鹿が読む漫画のファンをターゲットにしたんだろう

相変わらずせこいマーケティングセンスだわ

80年代のジャンプ漫画が当たり前のようにやっていた事と同じ事をしてるだけ
やれ仲間は大事だ、力を合わせてだ、昨日の敵は今日の友だとか
何が違うかと言えば、その頃より薄っぺらくて生ぬるくて頭が悪くてバカバカしいことか

昔と同じ事の焼き直しで中身が劣化してるんじゃつまんないのは当然だよな
この漫画のファンとアレフの方々って同じに見える

>>936
個人的には、どちらも読んでいて面白く感じる作品だけど
奇面組と燃えるお兄さんとの違いかねぇ。

前者はまだ漫画としての誇りが感じる作品。

ワンピス好きなのにエグザイルっていわれるとなんか恥ずかしいっす
面白い例えだな

>>922
まあ、そうだね。
漫画から得られるものなんて基本的には何もないんだからな。

EXILEマンコも敵に回してんじゃんww

>>881
俺もいい大人だが好きで購読してる
どうしてもゴムと赤髪の再会が気になって

だが堀江の言い分はまともで同意

大学時代、リア充が勧めてきたが、かまわず俺はよつばとを読んでた

やっぱり野口さんの事が気になってるの？

一生わかんなくていいですから
関わらないで下さい

>>967
さすがにバスタードはどうでもよくなってきた

ワンピ好きを恥ずかしげも無く公言する奴は
１００パーセント馬鹿しかいない、俺調べより

おっぱいでかすぎｗ

腐るほどカネを持ってても自分がもってないものを持ってる人に嫉妬するんだなｗ

俺はカネも友達も持ってないけどなwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

しかしワンピースって何が面白いんだろうな
俺もアラバスタまで読んだが騒ぐほど面白いかという感想しかない
ファンの間で評価が高いアラバスタ編を読んでも何も感じないということは
この先読み進めていても何も得るものはないと思い中断した
あと絵がごちゃごちゃし過ぎ、見にくい

ドラゴンボールだって単純な勧善懲悪と強さのインフレの繰り返しでしかないのに
あっちはめちゃくちゃ面白かったのにな

>>957
わかる。

かっこ悪い大人の典型

目はロンパリ、体は奇形
初期よりかなり気持ち悪い絵柄になってしまって残念

キン肉マンなんて未だに友情パワーで頑張ってるぞｗ

>>949
中世だと国公認で他国の船を焼き払う海賊がいたりする、まあ物語だよ

この人は「目に見えるもの」ばかり追いかけている。
やり方、要領、効率を追求する人。
恐らく、晩年は宗教にドップリハマるだろうね。
どちらにしてもタチが悪い。

ウシジマは金を借りてはいけない教育できるで。

無理やり書かされてるんだから
ほっとけバーカ

>>940
いやそれが違うんだわ、やべーんだわ（）

>>846
ドラゴンボールも、元はそんなノンキな旅行記の予定だったんです

文句なら担当のマシリト和彦へどうぞ

EXILEと同じでにワロタwwwその通りだなwww

1000なら

ドラゴンボールのかなり劣化した海賊版だろ

そもそも読む気にもならない

>>939
つかマイルドヤンキーがキモ過ぎて、テレビで観た時いいネーミングだなーと笑ったんだけど
糞人種には持って来いじゃん

海賊がどうして正義感もって戦ってんの？

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