【バスケ】国際試合から追放ピンチ…日本バスケットボール協会はバカなのか?★2©2ch.net
日本代表チームが国際大会から締め出される!? そんな前代未聞の事態が迫っている。その原因となった、あまりにも情けないバスケ界の“お家騒動”の深層に迫る!
■問題先送りのツケを払うことに
なぜバスケ日本代表は、国際舞台から追放されなければいけないのか? スポーツライターのA氏が解説する。
「2008年から国際バスケットボール連盟(FIBA)が、日本国内にNBL(ナショナル・バスケットボール・リーグ)とbjリーグという、
ふたつのトップリーグが存在することを問題視しリーグ統合を求めていました。
そして今年4月、『10月末までに進展がなければ、代表チームの国際試合禁止の措置を取る』と通達したんです。
なのに、日本バスケットボール協会は回答期限までに結論を出せなかった。おそらくそのツケを“制裁”という形で選手が払うことになるわけです。
どんな事情があっても、選手の環境を整えるのが協会の最優先すべき役割。恥ずべき事態です」
では、厳罰を受けることがわかっていながら協会がリーグを統合できなかった“事情”とはなんなのか?
「今年2月、協会は『日本にひとつだけのプロリーグをつくり、16年にスタートさせる』と発表しています。そして協会、NBL、bjリーグそれぞれの代表者が、
7月から週に一度のペースで会合を開いてきたのですが、あまりに問題が山積みだったんです」(A氏)
スポーツ紙などでは、NBLの中心をなす企業チームが、チーム名から企業名を外すのを嫌ったことが決裂の主な理由として報じられていたが……。
「それは一因にすぎません。むしろ、それよりも大きいのはチーム数の問題。bjリーグは来季新加入予定の2チームを加えると計24チームにもなります。
今季13チームのNBLとリーグを統合し、約40チームでトップリーグをつくるのは現実的ではないですし、だからといって簡単にチーム数を減らすこともできない。
そんな状況もあり、バスケ協会は落としどころを見つけられず、時間ばかり過ぎてしまったのです」(A氏)
さらに言えば、そもそもbjリーグ側は協会に対して大きな不信感を抱いているという。
「話は1990年代まで遡(さかのぼ)ります。当時、協会はオールアマの日本リーグ(当時)の完全プロ化をブチ上げました。
それを受け、プロ化への準備を始めるチームが出てきたのですが、肝心の協会は口先だけで、積極的なアクションを起こさなかった。
そんな協会に業を煮やした2チームが日本リーグを脱退し、05年にbjリーグを立ち上げたのです。その後、協会とbjリーグは00年代末まで絶縁状態にありました。
そうした経緯があるだけに、いまさら協会にリーグ統合を打診されても困惑するのは当然。すでにプロリーグとして9年間やってきた自負もある。
選手の年俸は一般的にNBLのほうが上とされますが、平均観客動員数ではbjリーグが上回っています。また、これは極論かもしれませんが、
日本代表選手がほぼいないbjリーグには、FIBAからの制裁が下っても協会に歩み寄るメリットもありません」(A氏)
協会がプロ化問題を先送りにしてきたばかりに、もはや誰かが大きな代償を払わずにリーグを統合することは不可能な状態になってしまったというわけだ。
ただ、ここで根本的な疑問がわく。なぜFIBAはふたつのリーグがあることをそこまで問題視し、選手を追い込む制裁処分まで科そうとしているのかということだ。
アメリカにだってNBAを筆頭に無数のプロリーグが存在するのに……。バスケ専門誌の編集者B氏が語る。
「FIBAはリーグがふたつあることよりも、日本バスケ協会のガバナンス(統治力)の弱さ、そして、そこから派生する遅々として進まない代表の強化を最大の問題としているのです」
>>2以降につづく
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20141111-00038728-playboyz-spo 1:2014/11/11(火) 12:54:22.26
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1415678062/
それは、どういうことか?
「FIBAは競技人口で世界最高レベルにあるバスケを、ビジネスの面においてサッカーと同じレベルに押し上げようとしています。
例えば、世界選手権の大会名を『FIBAバスケットボールW杯』に変更し、予選方式も変える予定です。そして、国際大会を興行として成功させるために一番重要なのが、
出場国の実力拮抗(きっこう)。FIBAからすれば、20年の五輪開催国である日本には、強い代表チームを持つ、観客を呼べる国になってもらわないと困るのです。
制裁はFIBAの傲慢(ごうまん)にも見えますが、代表チームが弱い日本にふたつもトップリーグがあるのはおかしいですし、
彼らは新リーグが完全プロであるかどうかにもこだわっていません。日本代表強化のための大きなチャンスを与えてもらったと受け止めるべきでしょう」(B氏)
■五輪予選から追放!?困惑する選手たち
今回の件について、選手たちはどう思っているのだろう。NBLの企業チームに所属する若手選手はこう話す
「チームに『おまえらが企業名にこだわるからリーグ統合できない』といったクレームが相次いでいると聞きますが、自分たちにできることは必死にプレーすることだけなので……」
bjリーグでプレーする中堅選手も不安を隠せない。
「各チームとも地元に密着し、頑張ってブースター(ファン)を増やしているのに……。リーグ統合となったら、各チームがどうなるのか不安です」
そして、リーグ統合問題とは無関係の女子、WJBL(バスケットボール女子日本リーグ)でプレーする選手もこう語る。
「女子(の日本代表)は昨年のアジア選手権で優勝するなど、リオデジャネイロ五輪での3大会ぶり本大会出場も見えています。
制裁が来年のアジア予選前に解除されるか不安ですし、東京五輪を目指す世代、その下の世代がほかの競技に流れてしまわないかも心配です」
協会、NBL、bjリーグ、FIBAの思惑は複雑に絡み合っている。だが、状況は待ったなし。問題先送りはもう許されない。
どれだけ泥をかぶろうとも、協会がリーグ統合の結論を出すしか道は残されていない。
協会に今求められるのは、名作『SLAM DUNK』の主人公、桜木花道のような“ダンコたる決意”
バカなんです
そうだよアホだよ〜
5 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 09:16:00.40 ID:hcL2h5QO0
高校まではモテるスポーツの代表がバスケ
ゴミです
7 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 09:16:48.65 ID:ulJNqlII0
バカやねん、バカやねん自慢した役員がバカやねん
協会内の利権かね
どうせ国際大会出ても勝てないからどうでもいい
10 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 09:19:39.74 ID:e0SkBnkg0
日本中のバカが日本バスケットボール協会を笑ってる。
スラムダンクが社会現象になったときも
「余計なことをしやがって」と言ったのが
協会のお偉いさんたちだからねw
ほんと日本のバスケなんて壊滅していいよw
実際NBA見た後だと興ざめでしょ?w
12 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 09:22:50.93 ID:SgL0TnTKO
世界で勝つにはフィジカル的にかなり厳しいのに、その上幹部に先を見る目がある奴が
皆無なんだからもう諦めた方が良いな。
13 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 09:25:48.75 ID:ByVS3PgR0
Jリーグ創生期と同じただの権力闘争
Jリーグの時は企業側が折れたため企業から金がたいして入ってこなくなってこのザマ
>>12 世界で勝つにフィジカル的にかなり厳しい、つーか無理だからこそ、
協会もどうでもいい、気にしない、って感じだなw
ラグビーみたいに外人いてもOKだったらまた違ったかもな〜。
あれも純日本人だけじゃ先がない競技だからな。
15 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 09:26:54.94 ID:IXfkn07f0
まあ世界があるだけ野球よりマシ
16 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 09:27:21.98 ID:eqPepX2e0
まあどうでもいいけどな
バスケットってアメリカだけだろ盛り上がってんの
各地域にファンはいるけどアメリカのみてるだけだろうし
かわいこちゃんいないしワキ毛見る趣味もないんでどうでもいい
17 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 09:28:02.40 ID:25PWuLGM0
このまま長引けば、東京オリンピックの時に開催国なのに参加できない唯一の競技になる可能性もある
18 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 09:28:39.13 ID:7ytj3KJ20
バカです
だから桜ノ宮高校みたいな勘違い監督が、犯罪を犯す。
バカ監督があぐらかいてるのは、NLB上層部が腐っているから
日本のスポーツ組織は大体そうだから、マーケティングが下手
だから日本の野球選手は日本を捨て、メジャーリーグに希望を託す
>>16 女子バスケだとWNBAってのがあるらしいぞ。
もう思い切ってFIBAから抜けたら?
世界を相手にしないなら完全に国内限定にしたほうが平和になるだろ
21 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 09:34:17.69 ID:ByVS3PgR0
町おこしだの地域密着だのをうたって税金をあてにするのだけはやめろよ
それさえしないなら勝手にやってろ
22 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 09:36:58.18 ID:ogzeHUcD0
>>20 いらない
学生は今からでもいいから他競技に譲って
貴重な長身がもったいなすぎる
23 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 09:40:09.55 ID:9ELH4pLA0
そうです、バカなんです
骨折ってくれる有力者もいないのね
骨折り損のくたびれ儲けになると見切られてるんだろうな
内部の人間でさえ関わりたくないって皆逃げ腰だろ
もうバスケは国内だけ
関係者だけでやってりゃいいわ
25 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 09:44:46.69 ID:OdwmuXXCO
>>17 開催国だからといって全ての競技が無条件で出れるわけではないぞ?
26 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 09:45:35.27 ID:AOW9ENhr0
Natural Born Loopy
正式名称に企業名入れてもいいけど通称は地域チーム名のみにすりゃあいいじゃん
中日名古屋ドラゴンズでも報道・順位表は名古屋ドラゴンズ、中継中の表記は名Dとか
バスケが潰れたらサッカーに人材が回ってくるから潰れてくれ
たぷたぷ
>>16 欧州でも南米でも中東でも人気だよ
加盟国の数ならFIBAがFIFAより多いぐらい
>>20 国やJOCの補助なしでやっていけるならな
…やっていけないからこうなってるわけで
>>21 ナマポあてにする2チョンの糞焼豚はハロワ行くか死ね
31 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 09:47:19.18 ID:GTgXzn5A0
散々言われているが
馬鹿だから
どっちも自意識過剰なボケ野郎ばかり
>>27 プロ野球のオーナー会議みたいに、組織運営を
「企業の論理で牛耳られる」のを恐れてるのかね〜?
何しろサッカーと違って協会がグズだからなw
33 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 09:48:52.45 ID:101mzFGx0
バカなんでしょうw
34 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 09:49:49.04 ID:ByVS3PgR0
各チームごとにそれぞれどうするか決めればいいだけなのにな
たまにやるナショナリズムな試合だけ数字とれて国内リーグでは人気無しじゃバレーと同じで夢が無い
馬鹿で死ねばいいと思うけど追放とかやりすぎだろ
どっちもクズすぎ
バスケもろとも滅べばいいのに
>>34 話の最初から知るつもりなら教えてやるから教えてくださいと言え
知る気もないなら死ね焼チョン
>ブースター(ファン)
え?なにそれ?ライフライナーみたいなもの?
39 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 09:53:53.80 ID:6O8OcvMA0
男子バスケなんてマジでどうでもいいし無くなったっていい自業自得、だけどアジアで優勝したり頑張ってる女子バスケを巻き込むとかありえねーぞ
協会もFIBAもクズすぎ
41 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 09:54:15.31 ID:s19lwDPy0
海外とやっても勝てないからこれでいいんじゃね。
国内だけで盛り上げればいいよ。
42 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 09:56:07.62 ID:jV24PEen0
なんで2008年から問題にしだしたのさ
43 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 09:56:14.31 ID:M1+7DrxJ0
>4
パークマンサー乙
世界代表大会じゃなくて
リーグ代表大会を企画すれば円満解決するだろ
世界代表ってオリンピックでやってんじゃねえか
アメリカは馬鹿か
45 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 10:00:23.83 ID:37LAHjg20
ただの天下り先だからやる気がない
キャプテン翼を骨まで使い尽くしたサッカー
スラムダンクをガン無視したバスケ
慌ててロウきゅーぶでも使うか?
どうせ誰も見てないからさっさと企業名外して統一しろよ
企業名にこだわったって、広告の効果なんかねえよ
48 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 10:02:13.96 ID:DEmhHxPf0
\ バカ丸出しですね
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
, - ─‐‐- 、. ,_ '  ̄_`丶、
//⌒ニニ⌒ヽi /  ̄ `i |
. |.!. -‐ ‐-、 !| !=、 ,=ニニ ,-'_ |
rt.l ‐- , 、-‐ iyi i゚-| .!゚- '' |iб! |
!=.| .ノ{__ハ .lソ .|..{.__,}. |!ソ .|
/i ヾ三三ヲ . ハ. |ミ三三ラ /\ |
/| ヽ、.___=___,.ノ |\ ! = ./ |.\ |
.| \ / | // ヽ、_/ | | \
___∧_____________
/ バカだからね…
バスケなんて糞をやってる方が全面的に悪い
50 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 10:02:53.19 ID:J1ZzvVyH0
みんなサッカーに来いよ
万年長身CB不足だからさ
>>28 日本人の190cm超級となるとサッカー適性は微妙じゃないか?
GKやセンターバックにはいいかもしれないが
関係ないけど追放ピンチ、みたいな言い回しはすごくバカっぽいと思う
53 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 10:04:54.26 ID:Cmlzmzd2O
54 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 10:05:00.09 ID:DIB2LXzs0
きっと体育館を狙っている
バレー業界の策略です
なんちゃって
それにしても、40チームってそんなに無茶なチーム数でもないだろ
東西に分けてリーグ戦をして、それぞれの優勝チームでチャンピオンシップをやればいいだけじゃないか?
56 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 10:06:00.27 ID:htk5zIi20
自慢してもいいですか
から一貫して馬鹿だろ
中学、高校でのクラブ活動では活発な部類にはいるけど、
世界レベルで見れば男子は底辺レベルだからな。
男子バレーは、一度は世界の頂点に登ったが、男子バスケは
ずーと、低空飛行で間もなく墜落寸前。
男子の協会だけ解散しろ
58 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 10:06:52.54 ID:6iZPu7z80
代表強化なんかしたってどうせ勝てないよ
身長差でディフェンスの全てが決まるんだから
59 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 10:09:03.31 ID:X/iOIcKL0
まあどっちが悪いっていうよりも、
野球でいうナベツネとかサッカーでいう川渕みたいなアクの強い独裁者がいないんだろうな。
どっちの方向で行ってもメリットデメリットはあるだろうから、無理やり推進してけるリーダーシップ
が必要
戦って敗けた方を下位リーグとしては…
いいじゃん
どうせ日本はガラパゴス諸島なんだから
勝手に日本だけでやってりゃ
62 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 10:11:45.08 ID:KbikCZTt0
大バカですwww
63 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 10:12:06.28 ID:N7bhtj2J0
日本バカスケットボール協会ですわ
面白いスポーツは国内リーグだけで完結できる
世界だとか体格さだとかは甘え
65 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 10:12:54.25 ID:02TeDQfo0
日本女子バスケットボール協会にして、
男子はバスケットボール禁止にすべき。
男子でバスケットボールをしたい人は性転換してね。
66 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 10:13:15.42 ID:L0WTDYWx0
なるほど本当の大バカが揃ってるのがよくわかった
67 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 10:14:33.48 ID:ejFxMdU80
40チームでカンファレンス制にすれば
68 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 10:14:44.08 ID:gLifN/x/0
日本人に最も合わないメジャースポーツがバスケットボール。
体格が大きいアスリートの墓場。
中高バスケ部員は他の競技に振り分けろ。
69 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 10:15:20.46 ID:2+g8lXKJ0
平均観客数はbjの方が多いとは意外だったな
日本で受け入れられているのはbjの方ってなっちゃうやん
70 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 10:16:21.02 ID:ODZusYMi0
バカです
バスケとか中学までだろ
72 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 10:18:11.41 ID:gLifN/x/0
日本人男子に向かない競技
・陸上
・バスケ
・バレー
・テニス
・サッカー
日本人に向いてる競技
・柔道
・レスリング
・水泳
・体操
・スケート、スキー
>>64 野球は完結できる面白さがないから、代表ゴッコを始めたってことか
となると相撲が最強か、横綱は全員外人だし海外巡業もしてるけど
75 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 10:21:09.50 ID:JcZPkma6O
協会も選手も国際大会なんて望んでないからいいんじゃね
さすが個人技ばっかりの団体種目
>>73 テニスはにしこりのようにひとりの天才が出て来て打開できる可能性はあるけど、他は天才が一人いてもどうしようもないからな。
78 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 10:21:48.40 ID:BX+cgzbE0
協会がかかわっていなくてもbjリーグは何の問題も無く運営できているんだから
日本バスケットボール協会の力が無いのは分かる。
協会がbjリーグを対等に見ない限り解決しないだろうね。
どのスポーツでも協会が偉そうにしているケースあるもんな。
79 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 10:22:24.04 ID:sOF3hj3y0
長身人材の墓場だもんな
高校で2m越えとかもったいない
バレーは元より
サッカーのCB、GK
野球の長身ピッチャー
水泳なんかもいいかもしれない
80 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 10:22:50.01 ID:661i+Jz60
>>69 1000人台の話らしいじゃんwwwww
現実的にいえば、プロ化する段階じゃないというのが正しいよwwwww
ビキニでバスケしろ
82 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 10:23:07.30 ID:0D5iPO4H0
日本はフィジカルよりハンドリングやステップワークの下手さのほうがヤバイ
ラグビーもフィジカル論に逃げてたがボールハンドリングの拙さを指摘されて改善に取り組んだら効果が出てきた
フィジカル論に逃げるのはコーチの質の低さを誤魔化すためでしかない
部活コーチが指導論を20年30年全く更新せずにデカい顔してるのが弱い理由としては最大のもの
ここは協会が癌だからなぁ・・・
経緯を見ても酷すぎる
bjがんばれ!
84 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 10:24:45.78 ID:4xt1Lz3l0
所詮背が低いと不利なゲームだし、
日本人には合わないからどうでもいい。
85 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 10:26:11.22 ID:sLPu2Lmz0
>>83 馬鹿だな
頑張れば頑張るほど
形勢は悪くなる
>>73 柔道とレスリングは他が力入れたら厳しいん違うの?
協会は汚鮮されてるの?まだ大丈夫なの?
88 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 10:29:06.15 ID:ODZusYMi0
プレミアリーグ作れよ
1年間予選して
89 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 10:29:42.16 ID:vjCZ14A70
中学高校時代の嫌な思い出 体育なんか嫌いだwwww
・バスケットで激しく付き指をした。
・柔道で投げられて捻挫した。
・サッカーのPKで盾をやったが、相手選手が蹴ったボールが顔面に激突した。
チーム多かったら東西とか1部2部に分ければ良いだけだろ
ここの協会は、無策先送りで世界選手権の興業失敗で大赤字作って
その責任取るのがいやで会長職を誰もやりたがらずにグズグズ先送りして
JOCに資格停止処分をくらったくせに内政干渉だと逆ギレするぐらいアホ。
>>86 柔道とJUDOはもはや別モンだからな〜。
力任せにぶん投げるだけのJUDOなら、
外人にはかなわないだろうな。
>>82 あと落下点の目測と
スピードプレイ時の正確性と
試合の緩急を読む能力と
まあ身長無いからスピードで勝負は分かるが
選手を交代しながらやっても飛ばしっぱなしじゃ4Qは絶対持たないんだから
ゆっくりやるときはゆっくりやった方がいいんだけど
日本代表の場合いかなる時も全速全力で流れの悪い時にミス多発で自滅だから
結局不利なときに戻れる初心が無い
94 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 10:34:02.05 ID:42WaTyx90
だってトップが元野球関係だもん
税金入ってんだろ?潰せよ
96 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 10:35:33.47 ID:sLPu2Lmz0
できるだけ世界を見せないようにしている競技 で、木偶の棒の方が圧倒的有利な競技でもある
98 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 10:36:25.43 ID:ByVS3PgR0
プロリーグなのに税金をあてにしてるとこは全部アマチュアチームに降格してくれ
自慢してもいいですか?の人はまでいるの?
チーム数が多くても、ある程度散らばってればまだいいんだが…
東京なんて何チームあるのよ…って。
101 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 10:38:04.92 ID:sLPu2Lmz0
もう
bjは諦めたほうがいいよ
BJとすりゃ細々とやってるレベルだから、
NBLと統合してどっかの企業がオリンピックに向けてチームを短期間だけ強化、
終わったらはい休部廃部、とかされても迷惑なだけだしな。
社会人チームってそういう事多いし。
103 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 10:39:49.78 ID:mJ3m4gmX0
統合するといってもチーム数多すぎじゃね
104 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 10:41:43.18 ID:sLPu2Lmz0
協会がバカというなら
第三者に統合して貰えばいい
bjのクラブいくらか潰れるけど
しかたないな
105 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 10:41:52.41 ID:5Jteh2/w0
トップの見栄と意地のせいで選手を犠牲にする愚
テコンドーも2つの組織を統合しろと言われてたのにトップが批判しあうばかり
その一人が衛藤征士郎
106 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 10:42:22.84 ID:0D5iPO4H0
>>95 このまま行けばオリンピックの参加資格も失うから、国からの補助金もJOCからの強化費も打ち切られるしtotoの助成も受けられなくなるよ
単純にスポーツとしてはおもろいが
>>82 ラグビーは外国人監督に変わって
フィジカル強化に励んだから結果が出たんだろ
109 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 10:42:51.26 ID:yACK3Ysm0
バスケ、こんな事になってたのか
ただでさえ地味なのに、こんなゴタゴタあるんなら、メディアも取り上げづらいだろうな
それで、もっと目立たなくなる
負の連鎖
110 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 10:44:06.19 ID:0MJHUORz0
このついでに街中から路上バスケの糞餓鬼どもも消えてなくなればいい。
いつでもどこでもボンボンボンボン、何が練習は裏切らないだ士ねボケ。
道路沿いにゴールおったててる家の奴らも家ごと他所の国に出て行け。
金の亡者どもが既得権益を手放すわけ無いだろ
112 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 10:45:45.31 ID:blSewGP90
SLAM DUNKリーグ発足はよう
113 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 10:46:21.64 ID:ygHGHihy0
野球には勝てるんじゃなかったのかよ
114 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 10:46:59.23 ID:sLPu2Lmz0
115 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 10:47:37.64 ID:eALlhzGD0
つうかバスケなんて奇形巨人専用のスポーツなんて日本人には必要ねーだろ
アメリカによるこのバスケとかいう奇形スポーツのゴリ押しが鬱陶しいな
90年代にあれだけ日本のマスコミ使って洗脳工作したのに日本人は根付かなかったんだから
もういい加減諦めろよ
このアメリカのCIAだのの糞工作員どもは
116 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 10:47:56.75 ID:CXPVsIwk0
bakadesu
バカなんですよ
どうせバスケなんて世界で通用しないから
日本専用ルールを作って内輪で別の競技にして楽しめばいいよ。
勿論外人禁止でやるんだぞ。
バカ協会
野球は協会乱立いわばプロレスと同じ
野球はスポーツではない
118 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 10:49:27.12 ID:5nvU+cb80
まず協会を解散して一から組織作りなおせよ
新組織でプロリーグに反対する企業とその関係者全部組織から排除すればいいじゃねえか
タカるにしてもやることやって税金にタカれよ
119 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 10:49:33.89 ID:blSewGP90
バスケって相撲よりは可能性感じるよ、見に行った事ないけど
120 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 10:50:03.37 ID:sLPu2Lmz0
といいながら
一番まともなのが
野球だから成り立つ〜
123 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 10:51:33.20 ID:UbNjWxGN0
>>108 よくわからないなら無理にレスしなくていいよ
124 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 10:51:40.81 ID:sLPu2Lmz0
といいながら
一番まともなのが
野球だからな〜・・訂正
125 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 10:52:39.56 ID:ii+hNBH50
しかしながら
長身で高校バスケ部はけっこうモテる
ID:sLPu2Lmz0
キチガイ焼チョン全ソナが日本に一番不要だから死ね
127 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 10:52:53.86 ID:qIZjMdJd0
バスケは競技人口世界一だけあって面白い
競技として単純に面白いんだよ
128 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 10:52:54.39 ID:vR0o6VZc0
>>113 20年後にはサッカーは無理でも野球なら抜けるとは言ったが今じゃねぇんだよ!
>>11 なんだそれw
悪名高いテニス協会ですら、テニヌに対して何も言わなかったのにw
130 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 10:54:57.57 ID:sLPu2Lmz0
132 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 10:55:49.89 ID:sLPu2Lmz0
133 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 10:56:01.00 ID:ZCqtGW090
代表は全員アメリカ人帰化させろよ
135 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 10:57:24.75 ID:nA+hyFIj0
一番の馬鹿はバスケ協会
二番目の馬鹿は糸井キヨシとかいう焼き豚
【2014年版】世界のスポーツ選手の年収ランキング 米ビジネス誌フォーチュン調べ 1ドル115円計算
http://fortune.com/fortunate50/ http://fortune.com/international-20/ *1位 120億7500万円 フロイド・メイウェザー・ジュニア(ボクシング)
*2位 86億9141万円 クリスティアーノ・ロナウド(サッカー)
*3位 85億9929万円 リオネル・メッシ(サッカー)
*4位 65億6276万円 レブロン・ジェームズ(バスケットボール)
*5位 58億0219万円 コービー・ブライアント(バスケットボール)
*6位 52億6700万円 アーロン・ロジャース(アメリカンフットボール)
*7位 48億9566万円 ラファエル・ナダル(テニス)
*8位 47億3842万円 ロジャー・フェデラー(テニス)
*9位 47億1500万円 フェルナンド・アロンソ(モータースポーツ)
10位 47億0350万円 マニー・パッキャオ(ボクシング)
11位 43億5029万円 ネイマール(サッカー)
12位 43億1250万円 ペイトン・マニング(アメリカンフットボール)
13位 42億8053万円 フィル・ミケルソン(ゴルフ)
14位 40億8259万円 タイガー・ウッズ(ゴルフ)
15位 40億2500万円 トム・ブレイディ(アメリカンフットボール)
16位 39億8276万円 デリック・ローズ(バスケットボール)
17位 37億9500万円 マシュー・スタッフォード(アメリカンフットボール)
18位 37億0715万円 ガレス・ベイル(サッカー)
19位 37億0300万円 ジョー・フラッコ(アメリカンフットボール)
20位 36億2250万円 マット・ライアン(アメリカンフットボール)
21位 35億4575万円 ケビン・デュラント(バスケットボール)
22位 35億0151万円 ノバク・ジョコビッチ(テニス)
23位 33億6215万円 ウェイン・ルーニー(サッカー)
24位 32億9740万円 ドウェイン・ウェイド(バスケットボール)
25位 32億2000万円 ザック・グレインキー(野球)
協会の人間を野球かサッカーのやつに変えたほうがうまくいきそう
138 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 10:57:57.41 ID:gqprHCMb0
まだこの問題やってたんだ
もうガラパゴスでいいだろ
ダメだわこいつら
協会が馬鹿だと思ってたら、他も馬鹿だった
140 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 11:00:07.37 ID:sLPu2Lmz0
bjは諦めたほうが良いよ
バスケはあの素早い攻守の切り替えが見てて面白い。音楽でいうとロックかヒップホップ。
サッカーや野球のダラダラ展開は演歌w
あと、バスケはサッカー野球みたいな唾ペッペ吐く汚い行為がないのがいい。
焼き豚とチョンって、ほんとどこにでもわいてくるのな
143 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 11:02:48.89 ID:sLPu2Lmz0
2TOPリーグの問題を前面に出せば
bjが追い詰められる
皮肉
ここを見ている全国の1億人の方。必ず「岡山中央警察署」に絶対来て下さい。
そうしないと、本当に日本の危機がせまります!!!そのためには、1億人が中央警察署に突入し、
階数も結構あるので、追い払ってでも、脅してでも、必ず白状させ、表沙汰にさせてください!!
そうしなかったら、本当に全国の被害は拡大し、永遠に続きます!私はそう思います!!
税金なんか、こいつらに渡せない。JR利用者は減少、税理士受験生は減少、景気は悪化、県民の過疎化、
子供の安全、事故の多発、嘘、威嚇、濫用、規制法、さらに全国の個人情報の盗み取りとどんどん続いて、日本は本当に終わります!!
ですから、無理とわかっても来て、必ず表沙汰にしましょう!!
それができなかったら、このまま永遠に続き、税金はとられ、不祥事は隠したまま
もう日本はどん底になります。犯人は、主犯岡山県警、JR、消防士、自衛隊?、タクシーその他民間の計数千人です。
当然、これだけの人数なら表沙汰なんかできません。しかし、犯人を野放しにすると、また同じことが起こり
悲劇は続きます!!そのためには、関与者一匹残らず刑務所に収容させることです!!!逃走の可能性あり!!危ない!
絶対決着をつけましょう!!負けたら、本当に日本が沈没します!それだけ未曽有の大事態です!!
実は、まだ終わっていない!!!!!!!!!!!!嘘が上手な岡山県警ですので
【岡山県警察に対するご意見・ご要望】
送信フォーム
http://www.pref.okayama.jp/kenkei/pkenmin.htm
>>141 相撲はあの素早い攻守の切り替えが見てて面白い。音楽でいうとロックかヒップホップ。
サッカーや野球のダラダラ展開は演歌w
あと、相撲はサッカー野球みたいな唾ペッペ吐く汚い行為がないのがいい。
146 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 11:05:03.40 ID:bD8lOT1c0
日本もバスケット協会統一しないと一切の助成金を止めると勧告すればいい。
ロウキューブで釣れwww
この日本語が全くできてない改行在日君ってやっぱ野球に洗脳されてるのかな
バスケに川淵みたいな人はいないのか
理想のために全部ぶっ壊して新しくプロリーグ作るようなトップが必要だな
>>20 思い切ったら東京オリンピック不出場でござる
協会は今まで通り bjを認めない で強行すれば?
151 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 11:08:43.82 ID:Vg2Lk6JW0
FIBAの難癖
152 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 11:10:37.98 ID:GBkYr+xx0
何でおっさんて馬鹿しかいないの?
153 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 11:11:09.05 ID:sLPu2Lmz0
>>136 野球ショボwアメリカじゃ90年代にはバスケに抜かれたと言うのは本当だったんだな
日本も10年後は抜いてそう
155 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 11:11:27.55 ID:hEJ54BZC0
ばすくさ
156 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 11:11:35.07 ID:AqU7UMbj0
ばかだよねえ
>>145 相撲はわけのわからない判定が少ないからな。
どっちが技を仕掛けようが、先に土俵から足が出るか足の裏以外が地面に着いた方が負けなんだから。
髷の反則は髷を結わないアマチュアには存在しないし。
>>149 川淵の剛腕は否定しないが日本がまだ景気良かった時代だからあれはできた事
バスケはそもそもプロ化しても金が回らないだろうよ
>>157 だろ?相撲を世界最高の頂点を決めるスポーツにすればいいだけ
バスケとか後追いしても無駄
160 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 11:14:30.95 ID:blSewGP90
社会人クラブなんて共同体だからなぁ
統合が今よりメリット有る事示さないと難しい
サッカーが成功って言っても社会人に留まったところも多いしね
野球を40チームに増やしたいとか言っても門前払いされるだけだろ
161 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 11:17:25.99 ID:E/kOvCIQ0
バカだよ何を今更
162 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 11:18:20.04 ID:dVB23X1x0
誰が意地はってるの?
163 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 11:18:48.38 ID:sLPu2Lmz0
>>1 てか
世代別国際大会に出てないことを
前面に出していけよ
こっちが問題だぞ
164 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 11:19:39.69 ID:ZzwOYjjz0
> 「FIBAはリーグがふたつあることよりも、日本バスケ協会のガバナンス(統治力)の弱さ、そして、
>そこから派生する遅々として進まない代表の強化を最大の問題としているのです」
リーダーシップの強い人間がいない情けないジャップwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>140 bjはJリーグの登場で生まれたスポーツによる町おこしの一環だからなあ。
Jリーグに入りたくともJリーグ参入にはスタジアム、芝生のグランド、育成組織の構築とかが義務づけされててハードルが高いけど、bjは既存施設でどうにかなるから。
166 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 11:22:00.46 ID:661i+Jz60
サッカーのプロは初年度から一億円プレーヤーとかおったよ
バスケはBJの日本人はせいぜい1000万円プレーヤーなんだろ
こんなんで無理してプロ化する必要あるのか疑問です
>>149 今の体制の前の統一委員会のトップは山谷って豪腕で
bj無視して御用マスコミ使って一方的に悪者にしつつ
経営のまともなbj球団のいくつかを引き抜いて骨抜きにして潰してリーグ統一しようとしたが、
bj側からマスコミ発表がいかにデタラメであるかを資料付きで公開されて失脚した
前スレでも言われていたが
協会はbjにもNBLにも各地方バスケ協会にも、ろくに金を出してないので
強引にやろうとしても誰も聞かない。無視してもほとんどデメリット無いから
>>112 もうひとつを黒子リーグにして見えなくすれば解決するな
169 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 11:24:08.22 ID:vRtXRrF/O
愛知のスポライ楽しみだよー
アイドルボイメンはじめてみるし
女子ビーチバスケなら観に行ってもいい
男子のはワキ見せられるたんびに吐きそうになる
171 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 11:25:17.62 ID:vLf7S/dT0
FIBA、だっけ、これもまあ超絶上からだな、
プロスポーツが色んなしがらみの影響受けるのはまあ常のこととしても
172 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 11:25:26.32 ID:pzIKZ6Fk0
ここで第3の協会を設立してさらに混沌へ向かおう
4.9%税金焼き豚は偉そうなことほざくなよゴミ
バスケは体格差のアドバンテージが大きすぎて日本人には向かない
175 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 11:28:01.85 ID:sLPu2Lmz0
bjが追い詰められてきたなw
協会の理事が報酬を貰い甘い汁を吸い、理事の中に企業チーム関係者がいてはプロ化は無理だし、改革も無理
協会が相当腐ってるんだよ
>>166 プロ化はすでにしてる。
>>171 突然言い出したわけじゃなくて、5,6年前からずっと言われてて
延々猶予してもらったあげくの事だけどね。
プロ化は誰も望んでない、女子はさっさと独立するべき
どうせ弱いんだから追放でいいよ
180 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 11:31:08.99 ID:sLPu2Lmz0
>>168 そんで頭おかしいのが殺すとかって脅迫状出して捕まるまでがオチか
182 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 11:31:41.37 ID:IzrUyqWd0
バカ。
救いようがない。
幾多のビッグウェーブを自らスルーした。
何のためのプロ化だよ
プロ化しても駄目だったのはbjで証明だろ
無駄にたくさんチームを作って下手糞が集まっても大して客を入れられない
例外的に盛り上がった所だけ見てても仕方ないわ
184 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 11:32:39.04 ID:2w/yzWKt0
競技人口多いし実際にやるのは面白いけど
観戦して面白いかどうかは全く別の話だわな
185 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 11:34:57.73 ID:sLPu2Lmz0
>>184 面白くするには
プロ野球くらいまで人材を絞り込まないと
無理だからな〜w
というかFIBAが本当に怒ってるのはJBAの普及したくない、商売拡大したくない、
配下の調整もしたくない、強化に力を注ぎたくないというやる気の無さ
やる気がなくて何もしないから誰も協会を頼らず、従って協会に借りも依存も無い
こんな状況でやる気だけ有るやつがゴリ押ししても何にもならん
FIBAもその辺きちんと調査してるぞ
だいたいFIBAは2006年からbjと協会リーグの現場の人達が
納得行くまで話し合うことを希望してたんだから
協会の都合のゴリ押しとか、解決になるわけない
187 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 11:37:24.49 ID:+ykU8SNu0
>>183 ダメなのは焼チョンのお前ら
死ねよキチガイ
189 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 11:37:59.46 ID:5nvU+cb80
協会を解散してNBLだかJBLもただの企業チームの懇親会みたいな扱いで追放して
NBLだかのプロチームをbjが受け入れてbj主体でやってけばいいじゃん
協会いてもいなくても変わらんみたいだし
190 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 11:38:47.81 ID:vLf7S/dT0
このFIBAってプロもアマも国際試合全部取り仕切ってんの?
プロリーグの話なのにオリンピック出れる出れないとか関係あんの?
この問題ずっと前からやってるよな
いつまでやってんだよw
192 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 11:40:11.29 ID:2Ymk4SQo0
ホントに焼き豚うぜえ
4.9パーの出る幕なんかねえよ死ね
バスケは野球の敵と思ってるんだろうか
ファンの年齢層が全然違うのにw
野球の敵はスモウ
ただでさえ弱いのにこういうのほんとやめてほしい
195 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 11:43:45.83 ID:2Ymk4SQo0
>>165 やきう独立リーグ並かそれ以下の資金力で、確実に独立リーグより客が入るんだよね
そりゃチーム増えますわ
>>190 全部ではない
FIBAが取り仕切ってないローカル国際大会もあるにはある
どっかの国のバスケ協会が賑やかしにいくつかの国の代表呼んだりする奴とか
国をまたいだクラブ同士の交流戦とか
あるにはあるのレベルでまともな大会には全部出られない。五輪も当然
>>166 Jリーグで億プレイヤーとか
美味しい思いができた選手は
初期の頃だけだよ。
その後は先細る一方(´・ω・`)
バスケのチームは運営コスパが他よりいいから上の言うこと聞かなくても大丈夫って感じか
200 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 11:49:15.21 ID:ByVS3PgR0
>>197 最初の二年ぐらいは大盛り上がりだったのになあ
>>190 FIBAはバスケ協会がgdgdで日本代表が強くならない事に一番怒ってるんだよ。
バスケだけは競技人口多いのに代表は弱くて盛り上がらない
サッカーやバレーは代表が世界で活躍し、W杯に莫大な放映権料が日本から貰えてるのに
日本バスケ協会なにやってるんだよ。が本音だろう
202 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 11:50:57.24 ID:sLPu2Lmz0
>>199 逆だよ逆
プロは上の言うことを聞く必要はない
>>191 JBAとしては、
JBL(現NBL)所属チームや関東の一部のバスケ強豪大学と結託して、
bj側をヒトとカネの両面で兵糧攻めにしてしまおうとしてたんだけど、
予想に反してbjが維持できてしまってるものだから計算が狂ってしまい、
現在に至ってしまってるってわけなのよw
204 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 11:51:51.15 ID:2D/y8Plk0
サッカーで日本がブラジルに勝つのと
バスケで日本がアメリカに勝つのと
ラグビーで日本がニュージーランドに勝つのと
どれが一番可能性ある?
>>197 今でもJリーグで億プレイヤーがいるじゃないか
ちょっと調べたら分かるのに、何でそんな大嘘をつくんだ?
焼チョンは嘘ばかりだな
全員全ソナレベルの人間失格だ
>>198 強欲なチョンみたいだな。選手やオーナーにもチョンがいそう
人気が落ちるだけの衰退産業はバスケを叩けば野球の人気が上がると思ってるんだろうか
208 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 11:57:06.41 ID:QwdQSqnD0
209 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 11:57:48.17 ID:sLPu2Lmz0
210 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 11:57:53.89 ID:vRtXRrF/O
>>170ボイメンはワキ毛禁止だから大丈夫だよー
ライガきゅんにあいたい
はい
>>164 船長が真っ先に船から逃げ出す糞喰い民族が何だって?
>>184 でも野球にもバスケにも興味のないヤツに無理矢理両方見せたら、
バスケの方がまだマシだと言うと思うけどな。
>>5 大学でもバスケサークルはリア充の集まりだよ。
バスケ部の方は知らんが。
>>204 ラグビーはつい先日
ラスト数分まで勝ってて
逆転負け。実力が惜しいとこまで
来てる。
サッカーは五輪で勝ってるし
アルゼンチンにも勝ってる。
得点シーンが少ないから
番狂わせ起こりやすい。
バスケは地力の差を覆すのは
ほぼ無理。で、実力に天地の差がある。
よって可能性一番低いのはバスケ。
216 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 12:01:07.80 ID:sLPu2Lmz0
>>204 ラグビー
身体能力の差を埋めようと
50年以上努力して実を結びそうだから
217 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 12:01:33.62 ID:PDRF5bnrO
bjというとてもぷろとは呼べないようなやからが
権利主張して騒いでるのが諸悪の根元。
こいつら締め出せばうまくいくかと。
>>204 サッカー
ラグビー、バスケは身体能力の差がモロに出る競技だから現状ではまず無理。
219 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 12:04:29.29 ID:/9MJ6z+S0
自慢していいですか
日本代表もNBLばっかだしNBLのほうがレベルが高いみたいだな。
ただ完全に集客だけで収益をあげてるbjも人気があるみたいで
統合するとどっちを力関係にするかでNBLが渋ってる。
>>220 >日本代表もNBLばっかだし
BJを締め出してるからNBLだけになるらしいぞ。
レベルはどっこいどっこいかNBLのが若干上程度という話。
退路を断ってるbjと退路を断つ覚悟のないJBAとNBL
この問題の根底にあるのは双方の覚悟の差なのよねw
>>221 そうなのか。ただ何人かはいるみたいだな。
224 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 12:10:29.02 ID:sLPu2Lmz0
NBLの選手も全てBJに移動して、NBLを実質的に無力化すればいいんじゃないか?
ただ、NBL側って運営も選手も覚悟が無さそう
226 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 12:13:51.94 ID:hV/4IlFR0
世界に通用しない選手しかいないんだからガラパゴスでいいよ
227 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 12:14:05.02 ID:sLPu2Lmz0
日本人は個人競技のがいいと思う
身体能力が低いはずなのにオリンピックでの
個人競技メダル獲得数は割と多かったはず
水泳とか体操みたいな団体=個人+個人ってタイプも中々
できればフィジカルコンタクトがないスポーツが望ましいんじゃなかろうか
229 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 12:21:04.04 ID:sLPu2Lmz0
230 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 12:22:05.39 ID:blSewGP90
新しい動き笑った、そして最悪のシナリオ
>>225 NBLの特に企業チーム所属選手にそこまでの覚悟がないのよ。
bjが発足するときにJBA関係者が、
代表クラスの選手が薄給生活を強いられることになるbjに行くわけがないと公言してたくらいなんだから。
232 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 12:24:32.45 ID:MDHC2b2e0
>>204 バスケはない
サッカーは進展しても上がぶっ壊すを繰り返してるから微妙
消去法でラグビーかな
少しずつ強くなってるみたいだけど競技人口少ないのがきついかも
このまま「どうやら実業団が悪いようだ」って風潮が広まれば実業団は譲歩するんじゃないか?
会社は福利厚生とイメージアップのためにチームを持ってるのだから、チームがイメージダウンの原因になったら金出してる意味がなくなる
234 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 12:25:26.77 ID:661i+Jz60
NBL以下の報酬しか出せないBJにも大きな問題がある
プロの魅力を説くならNBL以上出してからにしたまえ
報酬出せたら選手が移動してこんな問題終わってましたよ
結局行き着くところ協会幹部の当事者能力のなさが全ての元凶なんだから
協会を一回潰すしかないよね
237 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 12:33:04.63 ID:661i+Jz60
プロになれば素晴らしい世界が待ってますといいながら、NBL側の選手にしたら報酬減
これはひどい話だよ
238 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 12:33:28.27 ID:ywXhxBnv0
>>234 そうだよ
bjが金を出せてれば
問題は起きてない
>>238 JBLが客を呼べてればそれでも問題ないんだぜ
バスケ何て年寄りでも障害者でも身長2メートル20以上を5人そろえたら絶対負けないだろ
>>221 締め出してるとか何年前の話だよ。情報が古すぎる
bjからでも、今までも何人か代表選手を出してるだろ
ただ単に下手だから代表選手が殆どいないんだよ
bjは客が少ないから金がなく、金がないので環境が悪い
なので上手な選手がbjに殆ど来ないってだけの話
243 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 12:37:58.08 ID:ywXhxBnv0
>>233 バカかよ
今のままが一番良いのに何言ってんだ
それでも
統一だから荒れてるのにw
例え統一果たして日本チームを最強に強化しても、実力拮抗なんて絶対に無理だろ。
陸上100mで金メダル取るくらい無理。
bjは期限を明示するとガンガン譲歩してくる印象があるんだが、
統一リーグ開幕後5年間はチーム名に企業名または企業のブランド名を利用可、それ以後は企業名使用料として年間10億円をリーグに納付することで可(実質禁止だが、年数経過後にうやむやにできないように違約金条項を付ける)
サラリーキャップはbjに近い8000万円とする。ただし、年俸計算の枠外となるマーキープレイヤーを1名指定できる。超過については、超過分の2倍をリーグに納付することで可。特例として、リーグ発足時点での所属選手に限り、5人までマーキープレイヤーに指定可
とかで妥協できるんじゃないか?
初期に格差が生じても、それが時間と共に緩和していくシステムを明文化すればbjは譲歩してくる気がする
結果はどうでもよくてオリンピック開催国が競技不参加という不名誉の問題だからなぁ
それは国も動くさ
>>245 今のままで何の問題も無いのにわざわざガンガン譲歩してくる理由は?
女子がかわいそ
>>247 日本バスケの発展に協力する気があるから
ただし、自分たちのチームが死なない限りにおいて
250 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 12:43:30.87 ID:8Mt1ePNk0
どんどん選手引き抜いたり、興行をバッティングさせるなどして、
もう潰し合いさせるしか方法がないんだよ。
勝った方が正しい、唯一のリーグということにするしかない。
もっと正確にいうとbj側は譲歩案をいくつも公開しているのに対して
実業団側は足並みがバラバラという以外の公式情報が何もないって状況だな
>>250 生まれたのが失敗のキチガイ焼チョンだから
バスケを知りもしないで荒らしに来てる
キチガイIDチョンジ
ID:ywXhxBnv0
>>246 一足先に韓国が成し遂げるから大丈夫ですよ。
ヒラマサ冬季五輪でアイスホッケーで。
NHLのスタアを会する大会だからそれ相応の実力がないからって。
257 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 12:48:02.81 ID:Qkaus1rD0
>237
誰もそんなこと言ってないぞ
>245
bjはちょっとクラブが増えすぎた
新リーグが22チーム丸抱えできないとなると
参加は難しいだろう
258 :
sage@転載は禁止:2014/11/12(水) 12:48:16.96 ID:SxGGMJ4l0
バスケットボールについて全くの素人であることをまず断って、
しかし、
スポーツクラブ名に企業名を冠することが、悪 なのか?
地域名+名前だけで地元のチームだって主張するまで
なら理解できるが、じゃあ、企業名を付けたチームは悪いのか?
地元企業なら職を用意して、それだけで社会貢献してるのに.
これほど嫌悪する事情が分からん.
欧州コピペのJリーグ思想をさらにコピペして、それを守って、
日本バスケットボールに壊滅的結果を残すのを良しとつもり
なら何も言わんが.
(2014になって思うが、企業名チーム=悪、格好わるいって
Jの思想に騙されずぎなんだよ)
しかし、野球とは関係ないスレでほとんど野球ネタを出してないのに焼き豚を見極める感覚には恐れ入るよ。
>>257 >難しい
そんなこと関係ないだろw
第三者が動いたから
無理でも参加確定
261 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 12:49:49.15 ID:iHbqH0DW0
どうせ激弱なんだろうし別にいいんじゃねw
>>246 開催国が五輪本大会に出れなかったケースは別競技で既にあるから、
ろくに世界大会に出られてないバスケ日本男子が五輪本大会に出られなくても別段問題はないよ。
何でもサッカーを例えに出すなよ、企業名控えて、胸にスポンサー名付けて成立する規模じゃないよね
バスケットボールって
>>11 まじかよw
さっさと殺されればいいのに老いぼれども。
>>257 >難しい
そんなこと関係ないだろw
第三者が動いたから
無理でも参加確定
267 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 12:54:45.26 ID:OskwV6kO0
結局どっちのレベルが上なの
交流戦か日本シリーズみたいなもので決着しろよ
2リーグでいいじゃないかってなるかもしれん
>>258 旧JBLの段階からすでに協会リーグは地域名をつけるのが条件だよキチガイ
それでうまく行かなかったんだよキチガイ
というかほとんどのスポーツで実業団は縮小一方だよキチガイ
頭のなかに2chのコピペしかないのはわかったから死ね焼チョン
269 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 13:01:37.76 ID:+Mpr09Vd0
新潟と埼玉が諸悪の根源なんだよな
こいつらが脱退したから今日の混迷がある
270 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 13:03:42.05 ID:fgFdXb8s0
どっちでも良いじゃん
無理でも統一確定したし
世代別国際大会出場も確定
>>269 元の問題を作ったのはプロ化する詐欺を連発したJBAと旧JBLなんですけどw
272 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 13:05:10.96 ID:Qkaus1rD0
>267
NBLが上
2部制だと下位のクラブが生き残れないので
bj側はそれに反対している
bjは元々廃部になった企業クラブが母体で
企業の支援なくても生き残れるように作った組織なんで
クラブの存続に影響のある提案はなかなか受け入れない
273 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 13:05:27.80 ID:t6B1D/yP0
全部解散して一から作り直せばいいだけだろ
それともこれからもオママゴトで満足するのか?
バスケ未経験者だけどそもそもNBLとbjリーグってどっちが強いの?
単純にいい選手を選抜していく国際試合がないと実力をはかれないから国際試合ない方が弱い方は却って存続意義が保たれるだろうね
素人だから技術的なことはわからないけどオリンピックに出れないレベルの競技で企業の福利厚生、広告、人材確保以外にチームを持つ意味がないと思うんだけど
おらが町のクラブなら底辺から掘り起こすほどの気概のあるとこじゃないと理解得られないし続かないだろうね
>>271 内部にいて改革するべきだったんだよ
脱退して分裂して今の混迷があるわけで
綺麗事や理想も結構だけど、その結果としてプロ化どころか国際試合からの
締め出しなんてバカ丸出しだな。
278 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 13:09:50.31 ID:WQpHCNOk0
もうJリーグガーとか企業名ガーとか言ってるバヤイじゃないんだが。
なんでもいいからリーグを統合しないと完全に国際試合から締め出されますよ。
FIBAから堂々退場でもする気か。
>>275 そんな甘っちょろいことをやっていては問題解決にいたらないことがわかったからこそ、
JBAや旧JBLから色々な妨害工作を受けるのを覚悟の上で脱退したんだよ。
だから見てごらんよ。
おかげでJBAの組織統治能力のなさが白日の元に晒されたじゃないの。
こんな状態でJBA内にとどまっても得るものなど何もなかったw
280 :
sage@転載は禁止:2014/11/12(水) 13:10:33.34 ID:SxGGMJ4l0
>>263さん
いやあ、うーん.気を使って、バスケットボールを知らないと
丁寧に断ってコメントしたんだが、それに焼チョン、キチガイ連呼を
続ける人もいるし.野球は関係ない.おいらは社会人野球チーム
も応援したいからね.
>>268さん
みたいに、焼チョン=焼き豚とチョン(*)を使う人もいる.
258の下手な文章を見ればコピペじゃないって分かるだろうに.
(ここならみんなが使ってるから使うんだろうが、この言葉は
使っちゃダメ.最終的に日本人の文化が疑われる)
>>267 (素人だが、よく聞かれるのは)圧倒的に旧来リーグが強かった
はず.
なんで、企業チームの支援企業の影響をそれほど嫌がるんだろうねえ.
BJもJも企業体のようなもの.Jなんか日本全体を牛耳る超大型
官僚企業.
281 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 13:12:05.96 ID:rKCNMWxg0
まあ普通に考えたら協会も2つのリーグもいったん解体しないと無理って思うけど
>>268 一つの企業で支える構造から複数の企業で支える構造に変えるのは悪くないねえ。
>>278 戦っても勝てないよ?
無様に負けるくらいなら戦わないのもありなんじゃね?
283 :
sage@転載は禁止:2014/11/12(水) 13:13:24.20 ID:SxGGMJ4l0
>>276 そういう秋田や沖縄が盛り上がるのはいいねえ.
うまく統合できないものか.
バスケ素人なので、このへんでコメ止めるね.
国際試合から追放されると何か問題あるの?ていうか、出てるの?
sage@転載は禁止 素人なので、このへんでコメ止めるね
287 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 13:15:16.72 ID:Qkaus1rD0
>280
観念的に考え過ぎ
要はクラブが生き残れるかどうかなんで
>なんで、企業チームの支援企業の影響をそれほど嫌がるんだろうねえ.
もともと廃部になった企業クラブが母体なんで、
企業の支援がなくても生き残れるようにプロ化したという経緯がある
ここらへんはサッカーと違う部分だわな
288 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 13:15:27.42 ID:+Mpr09Vd0
>>279 理想論とかいらないから、今の結果を見ろよ
分裂して良いことなんか何もないだろ
ほお、サッカーのようにね
サッカーは国内のファンを増やすのには成功した、ワールドカップもコンスタントには出てる、
ただ、経済大国でそこまで人気と金を集めた割には強くない
国内のリーグの試合は海外から金を稼げるようなレベルのコンテンツでもない、
相変わらず監督やら選手を外から呼んだり海外の試合のコンテンツを流したりで
外に払ってる金の方がでかいままだ
日本人で外で稼いでる連中なんてたかが知れてる、日本の稼ぎの役に立ってない
経済大国の贅沢な散財どまり
で、バスケは何を目指すって?これ以上の散財はしなくていいぞ、強くなる見込みが
あるんだったらべつだが、昔から学生に人気で授業でもやるようなスポーツのくせに
今まで何をやってたって次元だからな、向いてないものは金をかけないで楽しめばいい
キーワード:
北朝鮮・工作
ざまあとしか思わん
ID:SxGGMJ4l0
半世紀以上にもわたるプロ野球による洗脳からはシンでも冷めなさそうだな
しかし文章の後ろにピリオド打っちゃう人って一体…
どこの国から書きこんでるのでしょうかね
とりあえず
バスケ界
終わった
294 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 13:19:23.48 ID:661i+Jz60
サッカーはさ、国内のサッカー人気が最高潮にたっしてからのプロ化
バスケの普及にはプロ化が必要、プロ化してから人気あげればいいじゃん?プロ化したら素晴らしい世界が待っているって、
夢見がちなBJには俺は賛同できないんだよね
強化という目的の向こうにプロ化があるならいいんだが、
bjの場合はプロ化自体が目的になっちゃってる
>>285 スポーツ団体に支給される助成金が出なくなるだろう。
オリンピックへの挑戦権もなくなるならオリンピックの為の強化費も出なくなるだろう。
国際試合もオリンピックもバスケは蚊帳の外では、露出がますます少なくなり、企業も地域も支える意義を失っていくだろう。
297 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 13:20:24.45 ID:/9MJ6z+S0
BJができたから地方への普及活動できてる面は無視か
企業主体って一部のスポーツエリートの利権確保にしか過ぎないからな
一年に1回全日本選手権の決勝みたいなのがNHKで放送されるだけだろ
>>285 BJはあんまりデメリット無い
外国人選手獲得で厳しくなるくらい
女子含め協会側が代表戦出来ないのが辛い
>>288 bjは何も困ってないけどな
むしろ順調なくらい
>>288 いや寧ろ分裂して、
問題が白日の元に晒されたことはよかったことだと思いますよw
301 :
sage@転載は禁止:2014/11/12(水) 13:22:00.87 ID:SxGGMJ4l0
>>284 まにあった.一つ前にコメントやめるねと気を使ったコメントに成功w
バスケに関係なく、「糞食い 」って言葉に引っかかったんだが、
通常、日本で生活する限り、「糞食い 」て言葉は使わない=憶えない
と思うんだけど、どこで憶えたの?外国から?それとも、2chに居すぎて
憶えちゃったのかな.
現代日本語において罵倒語は種類が少ないはずなのに、外国の影響を
受けちゃったんだよ.相手を罵るあまり、相手の言葉に染まる.
冷静にコメントすることにしよう.
302 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 13:22:34.23 ID:C3qneM91O
バスケの日本代表が国際試合から追放されるのは自業自得として。散々物議を醸しまくってる南トンスランドは国際試合追放にならんのか?日本代表のバスケよりはるかにたち悪いのに。
303 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 13:23:13.25 ID:661i+Jz60
プロ化する詐欺を連発したJBAが悪いと言っているバカもいるけど、
実際の会場の集客力じゃ、そもそもプロ化は時期尚早って判断しただけだろ
この判断は正しいんだよな
この判断は間違いだって前提で話すからBJヲタは話は通じないよね
>>280 国際規約でプロ化しないとサッカーの場合はACLとか出れないんじゃね?
サッカーではだけど
国内で回してるスポーツだとプロ化のメリットってあんまりないよなぁ
305 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 13:24:13.70 ID:Qkaus1rD0
>288
そりゃ協会側から見たらいい事なんて何もないだろうよ
>289
サッカーの場合は、このままでは日本はW杯に出られない、
がリーグ設立の動機だったけどバスケはそうじゃないから
プロ化しないとクラブが潰れる、これが動機だから
306 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 13:25:04.87 ID:/9MJ6z+S0
>>294 サッカー人気なんてなかったよ。Jリーグ作ったときに広告代理店が煽って
それが成功しただけ。川渕とかがテレビ出まくって宣伝してた。
307 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 13:26:55.64 ID:g/A3Az7Z0
何派と何派が戦ってるんだよ、どうせ在日が絡んでるんだろ?
308 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 13:27:30.03 ID:/9MJ6z+S0
>>303 プロ化して必死に営業かけろよ。アマチュアはいつまでたってもアマチュアなんだよな。
309 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 13:28:18.70 ID:fgFdXb8s0
>>305 それ
はっきり言えば
プロ化
じゃなくて
実業団からクラブ化じゃん
>>303 今のNBLも13チームのうち8チームはすでに自分達で興行権を得たり独立採算だったりして実質的にプロ化してるよ。
bjは置いておくてしてもNBLの中ですらプロ化は進んでる。
>>305 いや、元々プロ化すると言い出したのは協会。90年代のこと
それで近年中のプロ化を餌にして新潟や埼玉を旧JBLに入れた
ところが実業団の親会社の反対にあって頓挫
にも関わらず、新潟や埼玉には頓挫していることすら伝えず
飼い殺しのような状態にした挙句独立された
そのあたりでまた嘘をほざいてる生まれ損ないのキチガイの
>>303とかいるけど
ここまで嘘を平気で言える奴ってマジ死んだほうが世のため
>>306 少し違う
高校サッカー放送有ったし潜在需要は有った
Jリーグは実業団より身近にサッカー観戦を
楽しめるように努力したのもデカい。
バスケも競技人口多いし観戦者の需要も
協会側が思ってる以上に有った。
>>303 本当の意味で集客できてるのは沖縄とか秋田とか新潟くらいだからな。
bj勢が統合してサラキャ上がったらやっていけるのかって思うわ。
>>294-295 サッカーで知ったスポーツによる町おこしの一環でしょう。
サッカーに比べて初期投資も少なくチームが立ち上げられるんだから。
315 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 13:31:33.80 ID:+Mpr09Vd0
>>299 JBL対bjではなく、日本のバスケという視点が欠けている
>>314 それも絡んでるから
bjは統一に動きにくかった
が
もう動かないと
いけなくなった
>>310 じゃあその残りの5チームがプロ化したらやってけないから必死に抵抗してる構図なのか
318 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 13:33:29.06 ID:aFR+GLE/0
サッカーやってる人に言われたけど、
バカスカ点数が入るからどこがポイントか分からないんだって
>>311に書き忘れてたけど、協会がプロ化を測った動機は代表を強くするため
>>315 目線がJBAとNBL寄りみたいだけど
JBAとNBLがbjに歩み寄ってもいいんじゃね
>>319 じゃ
金があるところがやらないと
駄目じゃん
女子だけは除外してやれよ
かわいそすぎるだろ
日本のサッカー協会に文句言ってる奴らは想像してみてほしい
もし日本サッカー協会がバスケ協会並に腐っていたらどうなっていたかを・・・w
10月末に発表されたリーグ統合などについての話し合いの進捗状況報告
http://www.bbspirits.com/column/jba14129/ 一部抜粋
内容に関しては3つのポイントがある中で、統一プロリーグ問題については、
10月12日にFIBAとは仙台でミーティングを行い、そこでも説明をさせていただきました。
正直言って、なかなか難航している中で、
「期日が10月末だからといって拙速に期日だけを気にして合意を取るようなことをするな。
もっと協議を重ねて将来の日本のバスケットのために良くなることを考えなさい」と言われ、
それが我々の内容に対するFIBAからのコメントです。
このタイミングで成案や合意してサインできる状況までには至っていません。
7月以降、週一ペースで頻繁に打ち合わせを重ねてきましたが、合意までには至りませんでした。
FIBAからも、「どちらにしても合意してなんとか期限を守る姿勢はやめて、
もっとじっくり話し合うべきではないか」と言われ、進めて参りました。
ですので、ポイントとなっている参加要件や法人格の絡み、bjリーグを運営する
株式会社日本バスケットボールリーグとの絡みも含めて、もっともっとじっくり会話をすべきだと思っています。
企業頼みでやってるのにボロボロのNBLと統合しても意味ない
〜NBL所属チーム(
http://www.nbl.or.jp/team)〜
<イースタンカンファレンス>
・レバンガ北海道 ・つくばロボッツ ・リンク栃木ブレックス ・千葉ジェッツ
・日立サンロッカーズ東京 ・トヨタ自動車アルバルク東京 ・東芝ブレイブサンダース神奈川
計7チーム
<ウェスタンカンファレンス>
・アイシンホークス三河 ・三菱電機ダイヤモンドドルフィンズ名古屋 ・和歌山トライアンズ
・兵庫ストークス ・広島ドラゴンフライズ ・熊本ヴォルターズ 計6チーム
〜bjリーグ所属チーム(
http://www.bj-league.com/team_all.php)〜
<イースタンカンファレンス>
・青森ワッツ ・岩手ビッグブルズ ・秋田ノーザンピネッツ ・仙台89ERS
・福島ファイヤーボンズ ・新潟アルビレックスBB ・富山グラウジーズ ・信州ブレイブウォーリアーズ
・群馬クレインサンダーズ ・埼玉ブロンコス ・東京サンレーヴス ・横浜ビー・コルセアーズ
計12チーム
<ウェスタンカンファレンス>
・浜松・東三河フェニックス ・滋賀レイクスターズ ・京都ハンナリーズ ・大阪エヴェッサ
・バンビシャス奈良 ・島根スサノオマジック ・高松ファイブアローズ ・ライジング福岡
・大分ヒートデビルズ ・琉球ゴールデンキングス 計10チーム
>>325続き
ー 10月中旬にFIBAのバウマン事務総長と話し、もっとじっくり協議した方が良いという話になったことで、
ペナルティは課さないというやりとりまでできているのか?
丸尾会長代行:
今のご質問に対して、じっくり話すことによりペナルティを課さないというようなたぐいの会話はしていません。
とにかく時間だけを焦って、何かを決め込んでしまうことが将来の日本のバスケにとっては絶対に良くないことなので、
それを共通に良い方向であるという結論が出るまで、しっかりがんばれと言われました。
ー FIBAに提出する資料について、統一プロリーグの草案から改善点はあるか?
丸尾会長代行:
草案の第2項ができており、そこを前提としてFIBAにもすでに説明させてもらいました。
そこからの変更点はなく、あれがベースとなります。
ー NBL全チームも独立法人として新リーグに参加することに合意できているか?
丸尾会長代行:
NBLは現在、13チーム中8チームはすでにプロチームです。彼らは独立法人になっています。
残る5つの企業チームに対してもプロリーグと言う以上、バスケを事業にする、生業にすることが大前提です。
企業チームによって温度差はまだあります。そうしないことにはプロチームとは言えないと思っており、
法人を持つことがプロのプロたるものだと思っています。
そこに到達するまでに少し時間がかかるかと思いますが、従来通りで良いとは思っていません。
>>310 進んでるだけで、完全プロ化はしていないだろ
そのまま進みきって全部プロ化するか、もしくは混合リーグで良しとするなら
統合リーグだって話は早いんだよ
そもそもプロアマ混合リーグなら、bj以前にさえ既に実現していたよな
ともかく企業チームだけでは立ち行かないし、実力も集客も大した事ない
けど両リーグ共にプロは更にしょぼいのでプロ化もそんな希望溢れるものではない
bjにしたら混合リーグでは嫌だとか、状況が中途半端なんだよ
この10年は、問題は協会が悪いとの単純な考えだけでは済まないと判明する期間でもあったろ
>>325 >>328から軽く現状まとめ
1 FIBAは両リーグがよく話し合って後にできるだけ禍根を残さない形でのリーグ統一を望んでいる
(これは2006年から今までFIBAが一貫して主張していたこと
=そしてJBAはそれを無視してbjを潰す一リーグ化ばかり考えていた)
そのためには10月末という期限に囚われず、じっくり話し合うことを望んでいる
2 FIBAがゆっくり話しあえと言ったからといって、ペナルティが無いとは限らない(どうなるかはわからない)
ただし、今この時期は性急に代表活動に直結するイベントがないので、ペナルティがあったとしても
例えば来年春までとかの短期だったら即代表活動に影響するわけではない
3 今回はプロ化を決定事項と考えており、すでに実業団説得モードに入っているが
実業団にはチームによりかなりの温度差がある
>>329 馬鹿には残念ながら今回は協会も本気だし、後もないので
>今回は協会も本気だし
何年も前に同じような台詞を協会自体から聞いたなぁ・・・
今回は我々が一生懸命頑張ったって、その結果できたのがJBL・・・
333 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 13:45:10.81 ID:Qkaus1rD0
>311
そういえば、選手個人のプロ契約の解禁は90年台だったな
そこからずいぶん足踏みしたもんだ
>321
統括団体は数多くあれど、10億の予算規模の協会なんて少ないからねえ
でも指導力がなあ
興行以外の収益を分配する能力が協会にはない
オールスターの収益を1チームが持っていくようじゃアカンと思う
>>331 今回はって、今回も期限に間に合わなかったじゃん
お前、どこに照準を合わせてモノを言ってるんだ?
そら、今からでも頑張った方が良いけど、これ既に失敗した話だぞ
国際試合で目茶苦茶弱いだけで
現在のbjリーグもJBLもしょぼいながら何とかやってるから
改革が進まないだけだろう
bjリーグだって広告は企業からもらってるんだから企業頼み
バカに失礼なレベル
Jリーグが、企業名をチーム名から外してダメージ受けてたからな。
ヴェルディとか完全に死んだ。
>>317 bj:プロクラブでやっていきたい
企業:今以上に金のかかるプロクラブなんてやりたくない
協会:大企業にバスケ界から出て行って欲しくない
ものすごく大雑把に言うとこんな感じ
バスケとかイラネーし
>>337 社会人野球の廃部とか近鉄消滅とか都合の悪いことは忘れるおじいちゃん
341 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 13:49:19.77 ID:+RO/fEZJO
バスケットはとりあえず漫画をやめたほうがいいよ
あのスーパーなスキルと長い思想になれたら
リアルは転々と点とってるだけでつまらない
342 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 13:52:18.86 ID:661i+Jz60
>>340 つまりプロでも実業団でも関係ないってことだ
人気があるか
人気がないなら潰れるのは同じ
バスケには人気がない
夢見てるだけ
>>303 そんな観客動員数でも成り立つことをbjが証明しちゃったからなあ
当然観客動員数が少ない→収入も少ない→選手の年俸も抑えられる
ことになるが今の実力ならそれも仕方がないしね
>>340 おい、焼き豚扱いすんな。
事実を言っただけだ。
どうせごく一部の選手以外世界相手にどうのこうのできる分けでもないし、
国内でこじんまりやってればいいじゃん。日本から金の稼げる選手やチームが
出てこれば向こうから擦り寄ってくるだろ。
346 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 13:57:21.53 ID:661i+Jz60
>>343 それってプロである必要がないって思うんだよね
>>346 だったらお前がバスケのためにチーム丸抱えで3億だしてくれるところを紹介しろよ焼チョン
349 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 13:59:22.46 ID:i5HG8p7R0
>>344 事実っていうなら何チーム中何チームが潰れて完全に死んだんだ?
嘘ばかり吐いてる焼き豚こそすぐ死ねよ
976 名無しでいいとも!@放送中は実況板で 2014/11/12(水) 13:33:12.06 ID:MH5SXaA40
もうすぐ選挙があるけど
「プロ野球の全廃」をマニュフェストに掲げる党があったら
俺ら20代が知り合いにも声かけて全力で入れてやるよ。
>>341 ああいった漫画ですら高校時代で連載終了なんだぜ
どんだけ世界は高い壁なんだよw
劇中で外人とやりあったのってスラダンの沢北だけだっけ
黒子の青い人は書かれてはないよね
緑間のオールコート3Pはどこでも通用する
352 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 14:03:24.64 ID:qMBRym8M0
ええ、バカなんです(´・ω・`)
>>347 俺はオワコンやきうなんてどうでもいいわww
ヴェルディが死んだだろ?
ダメージ受けただろ?
間違ってるか?
バスケリーグ統合の問題点そこだろ?
お前、常に焼き豚意識し過ぎなんだよw
354 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 14:04:17.76 ID:95GFyyb/0
>>338 >企業:今以上に金のかかるプロクラブなんてやりたくない
これダウト
高年俸の実業団チームを運営するくらいならbjの胸スポのほうが安いし
社員動員に頼らなくとも動員は増える
テレビの扱いが少し減るくらいで、現状テレビ報道のないNBLでやるくらいなら
遥かに安上がりだよ
維持したい目的はそこじゃない
355 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 14:05:41.97 ID:blSewGP90
日韓併合より難しい問題だわ、NBLの選手も正直望んでないよな?
>>356 は?なんでキチガイなの?
焼き豚とかキチガイとかいちいち煽るの止めとけ。
病気だわお前。
>>355 特に企業チーム所属の選手たちはね。
だって選手によっては2000万〜3000万円貰えてるのに、
リーグの完全プロ化なんてされたら、
その安定した収入が得られなくなる可能性があるんだからね。
>>38 マジレスすると、サポーターと同じ意味
ただ命名の経緯が違う
サポーターは選手やチームをサポートすることから自然発生的にサポーターと言われるようになったが
ブースターはbjリーグ発足時にわざわざそういう呼称を新たに作った
一般人には定着してないと思う
>>354 そもそもプロになりたがっていない選手もいるよね。
バスケットボールスピリッツってサイトにある東芝の辻のインタビューなんか見てるとそう思う。
焼チョンは息するように嘘を吐く
バスケとかどうでもいいwww
>>358 統合してサラキャの設定をどこにするかにもよるが、下手すりゃ減収になりかねないからな。
統合したところでアメリカ・カナダ以外は論外な展開なんだろ…
366 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 14:20:35.27 ID:/9MJ6z+S0
>>359 サポーターも広告代理店の宣伝で定着しただけだから。あれは固定客確保するため。
ヨーロッパのウルトラとそれに影響受けた日本人の下地があったからできたことだけど。
植田朝日とかテレビ出まくって宣伝してた。
368 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 14:25:29.98 ID:Pb2y2QPF0
なあなあで済ませる日本でここまで双方譲らず泥沼になるって珍しいと思う
まあトップが馬鹿なんだろうけど
369 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 14:27:50.11 ID:95GFyyb/0
>>358>>360 実業団の選手は終身雇用のつもりだろうけど
企業側にそのつもりがないのはパナだの見ればわかるはずなんだがねぇ
問題を先送りにしたせいで選手(国民)がそのツケを払わされる
まるで今の政権みたいですね
>>369 今の選手は選手契約も契約社員みたいな形だけど
再就職先もチームに斡旋してもらうんで文句はないでしょ
今の母体企業で就職するのは不可能だろうけど孫請けくらいには行けるだろうし
まだ不安定なプロやbjよりは金もあって再就職先もあるだろうね
パナはチームそのものがなくなったんだからこれはプロもbjも起こりうることだし
>>369 選手だって殆どは嘱託や契約社員なのだから、
終身雇用でいられると思ってるのはそうはいないと思うよ。
ただ2000万〜3000万円と言う大金を、
たとえ大卒後10年間しか現役生活が出来なくても貰えるのなら、
その状態を少しでも維持してもらいたいと思うのがホンネだと思うけどね。
373 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 14:38:34.42 ID:blSewGP90
まぁ落としどころとしては、各リーグは別にやって上位何チームのプレーオフ方式くらいの変革でいいんじゃね
B−チク、N地区的なノリでさ、BJは日程きついけどその分収入増だから?めるでしょ
対外的にも体裁保てるじゃないか?
374 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 14:46:03.29 ID:lzQx76hC0
協会「プロリーグつくるよ」(日本リーグからスーパーリーグに名称変更)
新潟・埼玉「参加するよ」
↓ 協会⇒放置 数年
新潟・埼玉「プロリーグいつできんの?」
協会「・・・」 放置数年
↓(興行できないため赤字がどんどんかさむ)
新潟・埼玉「もういいよ、じゃあ自分らでプロリーグつくるよ」
協会「協会でちゃんとしたプロリーグつくるよ」 後出し
↓
bj「プロリーグできたよ」
協会数年後「プロリーグつくったよ」
↓
FIBA「2リーグ駄目だよ」
協会「ちゃんとプロリーグつくるよ」(JBLからNBLへ名称変更)
bj 「散々ひどいことされたしオリンピックのためだけに歩み寄る必要ないよ そっち主導でこっちにメリットないんでしょどうせ?」
>>354 胸スポになるのと親会社になるのは全然別の話で
比較の対象にならないと思うのだが
焼豚やサカ豚にも馬鹿にされてるマイナースポーツですか?
どうせオリンピックも出られないし、アジアでも勝てない
だったら脱退して独自ルールで発展していけばいい
379 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 15:07:27.60 ID:eALlhzGD0
そもそも日本にバスケなんか必要ねーだろ
・本場のNBAじゃ2m超えの巨人黒人しか活躍できない奇形スポーツ(日本人の体形に合わない)
・そもそも日本じゃ身体能力が高く背の高い人材はバスケよりも人気があるバレーの方に全部流れていっている
・日本のプロバスケ選手の平均年収は200万〜300万円
・運動量が激しいスポーツなので選手寿命が短く全然稼げない
・日本の代表チームがアジアレベルでも劇的に弱く、未来も希望もないスポーツ
・中学、高校の部活動の中で最もチャラくDQNが多い糞スポーツ(日本の教育上よくないスポーツのナンバー1)
・漫画の世界の中だけではやたら美化されて描かれてる糞欠陥スポーツ
・そもそもアメリカの一部の奴隷国家しか興味持ってないような世界的にも不人気スポーツ
日本人がバスケする必要なんかどこにもねーだろマジで
!イ 彡彡´_ -_=={ 二三三ニニニニヽ
fイ 彡彡ィ 彡イ/ ィ_‐- 、  ̄ ̄ ヽ ま
f彡イ彡彡ィ/ f _ ̄ ヾユ fヱ‐ォ ry
f/ミヽ======<|-'いシ lr=〈fラ/ !フ
イイレ、´彡f ヽ 二 _rソ 弋_ { .リ
fノ /) 彡! ィ ノ ̄l
トヾ__ら 'イf u /_ヽ,,テtt,仏 !
|l|ヽ ー '/ rfイf〃イ川トリ /
r!lト、{'ー‐ ヽ ´ ヾミ、 /
/ \ゞ ヽ ヽ ヽ /
./ \ \ ヽ /
/〈 \ ノ
バスケの日本代表なんて日本にいる米軍から選抜したチームにすらボコられそう
リーグが2つあることはさほど問題視してないんだろ?それより協会の統治能力の無さ
つまり、今のNBL寄りの無能協会を解散させて、新しくどちらのリーグからも平等に集めた新しい協会を作ればいいだけじゃね?
わざわざリーグ統一せず。それじゃだめなの
384 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 15:14:46.15 ID:hrGYhp660
話し合いで解決できないならもう幹部連中全員で殺し合えよ
>>383 リーグが2つある=協会の統治能力欠如の象徴、とFIBAから見られてる。
だから統一の道筋を示せと言われてる。
問題はそれだけじゃないんだけど。
386 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 15:19:46.36 ID:eRYn/qV90
老害はタヒね
387 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 15:23:43.31 ID:kgRm5XpZ0
>>379 おまえ、バスケに恨みでもあるのか(´・ω・`)
別に追放でもいいだろ。
無駄に税金使ってアジアでも勝てないんだしさ
国内で企業チームのリーグとして成立するなら何の問題も無い。
そっちの問題を解決するだけでいいわ。
別に代表があるから成立してるようなサッカーとも違うんだし。
>>383 ぶっちゃけ協会の無能さがわかりやすいから話題になってるだけ
本題は世代別の大会をおろそかにしてること
391 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 15:27:48.03 ID:jQwsXpHK0
>>388 そりゃ企業チームは存続できるわな
でも追放なら国やJOCからの補助金やらが無くなって
学生年代の大会は悲惨になるな
小学生の全国大会とか無くなるかも
あとお前はサッカー協会とバスケ協会の収支調べてこいよ
>>385 あとは、高体連バスケ部を制御できないとか?
>>337 ヴェルディが瀕死になったのは、一つだけ企業名を付けたがったり
本拠地移転とかサッカー界で一般的な理念にそぐわないことしたり
したのが原因
協会はどうでもいいと思ってるだけで、馬鹿なのは支えてる連中だろw
>382
勝てないだろうなあ
かつてクロアチアのジュニアユースに負けた
ユースではない
ジュニアユースだ
泣きたくなってくる
バスケ協会にとって最悪の展開
五輪からバスケ外れる→JOCからバスケ除名→国体から削除→インターハイから削除、部活が同好会になる→一連の社会的制裁で株主総会から突き上げを食らい実業団存続の危機→実業団廃部
BJはいつも通り頑張るだけ、中高生の強化はJリーグを見習ってユースやジュニアユースをと考えるかも。
アメリカだってプロバスケなんて有色人種しかやらないスポーツになってる
(大学バスケでは白人比率の高い大学があるために白人もやるけど)
日本人が無理して国際試合をやるこたぁない
399 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 15:43:42.82 ID:zpx/pf+u0
>>398 やんなきゃスポンサーがつかない補助金も入ってこないなんだよ
アメリカみたいな国内人気スポーツじゃないだろ
中学生や高校生への環境のためには
代表が負けてでも普及のためやるしかない
>>394 分かりやすいな。BJとのリーグ統合なんて序の口の問題だな
昔米国にも同じような問題言われてたな。野球のメジャーやNBAが、リーグのが大事で、国際試合そっちのけにしてて出したがらないみたいな
>>397 ちょっとしたスクールやクリニック程度ならともかく
bjが本格的なユースやジュニアユースとかを持つようになる事はない
bjだけでなく、NBLも含めてそういうのと違うんだよ
よく野球とかに代表されるアメスポとサッカーの欧州で
スポーツ文化が比較されるだろ
バスケはアメスポ側で、そういうユースとかでないんだよ
新人は自前で育てず、戦力均衡のためドラフトで所属チームを決める
>>400 それプロなら普通
サッカーも欧州のクラブは出したがらないし
米国には同じような問題ないのかな?国内で学生のあんな盛んだが、代表戦ちゃんと出してるのか?
>>401 リンク栃木はスクール収入で1.5億
どう見てもちょっとしたスクールやクリニックではない
bjもそこそこ金のあるところは始めてるよ
元々学校では教えられないような基礎を部活のない年代(小学生など)に教えるのは
bjの発足時からの命題だったし
トヨタとか東芝が譲歩すればいいだけでしょ
田臥のいるところとかbjのチームっぽいし
日本代表はアメリカU-14代表とでようやくいい勝負(´・ω・`)?
あれだ、新しいバスケ協会作ったほうが 話が早い
めんどいから
両リーグから選抜チーム作って、先に5勝した方に統合って決めちゃえよ
>>408 おそらくいい勝負
強豪高校相手なら当たり前に負けるレベル
でもこれはバスケに限らずアメフトとかアイスホッケーも似たようなもん
412 :
拳聖ピストン矢口@転載は禁止:2014/11/12(水) 16:34:37.46 ID:nDZqUU4j0
>>403 夏はオフ。
そもそもバスケは冬のスポーツだから。
>>411 アメフトは大学三部とオーバータイム(延長戦)だったよ。
414 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 16:38:33.16 ID:fuGuYy/m0
40チームでトーナメント戦やって、一次リーグと二次リーグに分けるとかは?
Jリーグみたいに、毎年、一次リーグの最低を二次リーグ落ちにし一次リーグにあげるようにすれば実力主義になるじゃないか
どうしようもないなら、40チーム統合でいいじゃないか
スレタイで笑ったw
416 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 16:43:22.85 ID:oaYYEJli0
放映権料をぼったくられなくてすむので、
国際大会の予選になんか参加しなくてもいいような
418 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 17:04:22.40 ID:Ll/7Rt3O0
だってリーグがいっぱいあっても
どれも世界的には弱いじゃん
少しは生存競争しろっての
>>401 スポーツの特性とスポーツ文化の特性は分けて考えなきゃだめ
バスケだって欧州じゃ欧州のスポーツ文化に沿ったリーグ経営されてる
日本のバスケがリーグ運営を欧州型か北米型かどっちの方式にするかは別の問題
420 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 17:09:52.86 ID:WsnE8X/v0
バスケなんか今後も流行る見込みなしだろうから、アマのままでいんじゃね?
>>418 ベースボールと野球が似て非なるものに変容したように、バスケットボールと似て非なるものと考えればいいんだよ。
名前も籠球と日本式にして。
FIBAの要求は早い話、協会がしっかりとした組織になって、あとは代表強化に向けて動いてくれって話。
協会がちゃんと統一リーグの問題をまとめあげて、国際大会とインハイの日程が被るジュニアの問題を解決し、代表を強化しろってこと。
FIBAにしたら、いつまでも日本が弱いままでいてもらっちゃ困るってわけよ。
バスケットなんて日本のフィジカルじゃ永久に底辺なんだからもう体育の授業レベルから消すべき
424 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 17:19:26.22 ID:QqHE5bp90
日本の部活文化は高校が頂点だからな。
その先があるスポーツでも高校から先は別物と考えた方がいい。
スラムダンクやNBA行った選手で燃え上がった熱を
順調に消火してるイメージ。
>>424 違うよ
それから上も推薦で連動するから
実業団が頂点
で
プロをつくるなら
実業団以上の待遇が必要
で
Jリーグでも失敗してるが
プロの親会社となるのは
大企業ではなくて
お金をたくさん出してくれるところじゃないと駄目
429 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 17:28:41.61 ID:UdV1VU7A0
全ソナはID変えてないで死ねよ
バスケなんて欧州じゃ全く人気ないよ
その証拠に稼げるリーグがひとつもない。ゼロだよゼロ
ドイツなんかは日本よりはるかに安い年俸だし
欧州で盛んとか嘘つくな
431 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 17:30:08.63 ID:hrGYhp660
なんかもっと大きな権力が、おのれらいい加減にせえ!ってできないの?
432 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 17:30:40.92 ID:c32jpLTo0
内輪で楽しくやろうよ
>>426 形はどうあれ、それができたからJリーグはスタートできたんだよな。
時勢も味方したし。
でも、今はどうだろう…?
統合したとして、それができるのは元実業団のチームしかできないんじゃないかな…?
例えば青森とか群馬とか高松あたりに同じような真似はできないだろう。
434 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 17:31:27.12 ID:OlU1VyeX0
bjと実業団が並立してる事が問題じゃなくて、それを収拾できない協会の無能が問題。
地元にbjチームあるから年何回か見に行くけど「観客を楽しませよう」って姿勢が
強く前面に出てて面白いよ。
>>408 いやぁー下手すりゃぁアメリカのU12選抜とどっこいどっこいだろ。
つべ見ればわかるがアメリカには小学生女子で
日本のトップレベルよりもボールハンドリンもドリブルもシュートも上ってのが
ゴロゴロいるんだから。
田臥とか何で何もしないんだ?
選手として怒って動けよ
437 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 17:34:02.71 ID:5Jwdcraf0
>>423 フィジカル以前にアジアですら低位置にいて予選突破すら無理な現実を見ようや
438 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 17:37:19.32 ID:Busq2zl10
バスケ部って女にモテるけど嫌なやつばっかりってイメージあるよなw
439 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 17:38:18.27 ID:+2hYPfv/0
バカを自慢していいです。
体育協会上がりの利権屋がクズすぎんだよ
バスケ協会側を全壊させなければ解決はない
441 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 17:39:07.70 ID:j0cXaRcn0
体
育
会
系
は
み
ん
な
バ
カ
443 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 17:41:10.83 ID:AH3TC1i40
>>436 JBAが余りに無為無策のため、もはや選手としてどうこうという
レベルの問題ではなくなっている。
>>436 あんたは自分の会社の取締役会に進言できるの?
なんで焼豚如きが調子こいての
>>426 待遇は実業団でも、人気は高校・大学の方が上ってスポーツもけっこうあるんじゃない?
>>433 bjは護送船団だから
bjの中で金を出せるところ+NBLの金出せるところが1部
bjで金出せないところ+NBLの金を出せないところが2部
で入れ替えなし
2部は護送船団で守る
>今回の件について、選手たちはどう思っているのだろう。NBLの企業チームに所属する若手選手はこう話す
>「チームに『おまえらが企業名にこだわるからリーグ統合できない』といったクレームが相次いでいると聞きますが、
>自分たちにできることは必死にプレーすることだけなので……」
>自分たちにできることは必死にプレーすることだけなので……」
>自分たちにできることは必死にプレーすることだけなので……」
>自分たちにできることは必死にプレーすることだけなので……」
↑バカww
>>433・・・訂正
bjは護送船団だから
統一で呼び込むには保護が必要
bjの中で金を出せるところ+NBLの金出せるところが1部
bjで金出せないところ+NBLの金を出せないところが2部
で入れ替えなし
2部は護送船団で守る
まあ、選手がなんかしたいと思っても企業部活じゃ契約社員と経営者、
話になるどころか「たかが選手が」「企業内で人事異動」となるだろ。
結局部活は本業じゃない、学校部活だって授業じゃないからな。
選手が主役になったり、選手を育てたりするシステムはいつまでたってもできないんだよ。
>>450 部活でアメリカは強いじゃんw
それに
日本は部活が整備されてるから
変える必要はない
その実業団の上がプロなんだから
実業団以上の待遇は必要
Jリーグも実業団以上の待遇だし
焼豚「バスケットなんて人気ない」
野球()こそどこでも人気ない このブーメランなんなのw
ここまで付け回してバスケを排除して野球()を五輪にねじ込みたいのかよ
どっちにしろ野球()なんか確実に無理だバーカ
>>446 バスケなんかは人気の上じゃウィンターカップが頂点なのかもな
まぁでもなんだかんだで全日本選手権の方が客入るから実業団がトップになるんだろう
実業団やプロより人気ある、もしくは同等のスポーツって大学ラグビーやプロ化する前の高校サッカーくらいじゃね
他にもありそうだけど思い浮かばん
>>454 箱根駅伝も大学やで。
高校野球を筆頭に、日本では学生スポーツの方が人気ってことはそこそこあると思う。
456 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 18:26:48.14 ID:KLqAnuCV0
全さんはバスケも好きなんだなwwww
457 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 18:27:45.83 ID:hYsvy/8b0
アメリカのバスケだって大学の方が人気でプロなんて全然人気無いしw
部活でアメリカが強い?
アメリカが強いのは一番上が実業団などという珍妙なものじゃないからだろ。NBAは部活かwww
プロ化しても実業団以上の待遇可能だろう。
今実業団の待遇がどんなにいいと思ってるんだ?
まあ、日本のプロバスケ選手の待遇はフィリピン以下が妥当と思いますけど・・・
>>456 バスケが好きなのではなくて、
企業丸抱えの旧来型のスポーツリーグスタイルが好きなだけのお話w
>>460 10年前とは違うのに
脳止まってるの?
>>460 Jリーグでもクラブは親会社がないと駄目と
確定してるのに何言ってんだw
全ソナは日本のスポーツは全て敗北しているとほざいていたし
うつむきおじさん=200レスはバスケなんかそこらの市民体育館でやれ、陸上のアップは道路で出やれとか言うし
あげくこのスレでの焼豚の暴れっぷり
焼豚ってどうしてそんなに日本のスポーツは野球以外全部ホロン部なの?
ID2つ使うなよホロン部ソナ
>>414 フープの高さ外国人の登録数も違うから簡単に勝負出来ない
久しぶりだわ、IDを2つ使う全ソナを見るのわw
469 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 18:46:47.29 ID:bq2GSauJ0
今まで日本のバスケを牛耳ってきたトヨタがbj排除しているんだろ
NBLに本体、アイシン、通商、合成と4チームあってきっちり企業名前に出しているからな
機嫌損ねたらスポンサー降りるとか言い出すから協会もビビってうやむやにしているんだろ
マスゴミが協会だけのせいにしている時点でお察しだわ
>>469 NBLの前会長でbjと統合するのにプロクラブ化は絶対と言っていた深津はトヨタの人
実業団は足並みが揃わないというが、プロ化容認がトヨタで一番拒否してるのが東芝と噂されている
>>467 輪っかの高さって決まって無いの?
バスケットという競技できっちり決まっているものだとばかり思ってた。
なんか、プロ野球型とJリーグ型の対立みたいに思い込んでるのが混じってるが
正直、そんなレベルの話じゃないからw
>>470 トヨタはグランパスを持ってるから企業名を付けない流れを認めてるみたいだし。
対して東芝はJリーグ参入(今のコンサドーレ札幌)と同時にサッカーから離れたからなあ。
スレタイその通り
それに哀しいかな日本はハブにされたところで国際大会の方は
大した痛手ない程のレベルだから
ここは外圧で合体させてほしい
市場として旨味ないのかな
>>475 NBAがアジア戦略の中心に置いているのが中国なのだから、
FIBAの基本戦略もNBAに近いものだとすれば、
日本の市場価値ってそれほど重視されてないと思うけどね。
2006年の日本での世界選手権で、
日本の実情を見る機会があったことも、
彼らの日本へのスタンスを決める上での要因の1つになったと思うけどね。
>>472 Jリーグ にも親会社あるのに
親会社を批判するから
無茶苦茶になってる
>>465 実際そこらの市民体育館でやってるんだが
京都ハンナリーズに至っては京都市民体育館の命名権を買ってハンナリーズアリーナにしちゃってるし
またID変えるホロン部チョンソナ
480 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 19:20:14.91 ID:/WVWS5nv0
>>469 Jリーグが出来る時、あっさりと企業名外したのに?あの時点では、広島(マツダ)と鹿島(住友金属)
そして、理想論で無理矢理作った?清水くらいでしょ。企業名排除したのは。
三菱浦和レッドダイヤモンズ、読売ベルディ川崎、横浜日産マリノス、横浜AS(全日空・佐藤工業)フリューゲルス、
パナソニックガンバ大阪、企業名こそ露骨には入れてないものの、JR東日本、古河でJEFユナイテッド(結合)だし。
トヨタもさもしい事はしないでしょ。ここ数年以内に中日新聞が手放すと飼ってに予想しているドラゴンズもトヨタが引き受けた
時には名古屋ドラゴンズにすると思う。
全ソナの素晴らしいキチガイレスの数々
全ソナの国語 はじかみ料 J2に下落 赤春制
全ソナの算数 10+8=20 10チーム4回戦は40試合 8+10は18+22の半分以上
全ソナの社会 大阪と京都は県
全ソナの英語 アウト=AUTO
韓国のスケート選手といえば ユン・ソナ
(佐藤)由規の読みはユウキ
東芝は糞。
昨シーズンの開幕前に、
「ボクちん、西になったらやめちゃうから」
「つくばたんが、西に行きたそうだよーチラッチラッ」
とごねまくってた。
>>471 リングの高さは10フィート調度=3m5cm
低いのは小学校のミニバスだけ
>>476 ああ
bjの観客数伸びたらちょっとは興味示すかなあ
>>486 活かすために統一
を望んだのに
統一すると壊れる
bj
壊れてるのはチョンソナの頭
10チーム4回戦は何試合だ?答えてみろよチョンソナ
>>486 統一すると
護送船団方式は無理だし
その上
代表に選手出せとか
厄介が生まれる
>役員が元野球関係者
あーなるほど(察し
野球関係の馬鹿と関わると碌なことがないからな
492 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 19:44:33.87 ID:GZTjp85w0
サッカー協会もなぜか叩かれがちだが
バスケのこういうの見てるとサッカーの方はなかなか優秀なんだな
マスコミ含めて野球一辺倒といってもいい日本の極化した球技事情に
今では比較されるぐらいのし上がったんだから
スポーツのおもしろさや世界的普及ではバスケもサッカーと肩並べられるぐらいあると思うから
ナショナリズムに頼ってもいいからへんな見栄やプライド捨てて頑張れよ
>>246 元々日本バスケはオリンピックに出るレベルじゃない
アジア予選でも下の方
こりゃスレタイが悪い。
「バカなのか?」を面白がって大して知識も興味もないバカが集まるから、大半がレベルが低いとんちんかんなレスばっかになっちゃう。
芸スポスレと云えど、がっつり高校教育まで踏み込むスレも在ったりしたんだが、
このスレタイじゃそれもダメか。
>>303 JBLが興行権を与えればよかっただけ
チーム持ち出しのままだったから新潟と埼玉がキレて福岡の社長が自殺未遂したんだろ?
>>486 倍増しないと無理だろ。
>>480 ドラゴンズにトヨタが参画するって噂は昭和の頃からあって、巨人ファンが一番忌避する話題でもあるな。
>>495 全チームをプロ化しますよと協会が請け合った上に
それが実業団の反対で上手く行かなかったことをずっとプロクラブに黙ってたというか
もうすぐもうすぐと言い続けていたんだから、興行権を与えるのは無理じゃないかな
バスケ促進どころか人気でない方が良いと公言するアホ協会はここぐらい
自ら解散したテコンドー協会の方がまだマシというレベル
NBLとbjで観客数対して違わないって書いてる奴いるけど
bjの平均を上回る観客数集めたNBLチームはリンク栃木だけ
しかもこれ、bjから飛び抜けて客が入る沖縄を抜いて平均出しても同じという
観客数でいうと、アイシンは同じアリーナ使ってることが多く
ドサ回りで客数稼ぎをやってない状態でNBL2位だから
あそこはそんなにいじらなくてもプロとしてやっていけるんじゃないだろうか。
まあ1400人台なんだが
>>461 アメでの人気はNFL>大学アメフト>大学バスケ>MLB≧NBA>NHL>大学野球
地元のカレッジチームを応援する文化が強い
日本の高校スポーツが大学に変わってる感じ
でもプレイヤー人気はNFL>MLB>NBA
バスケは登録人数とチーム数が少ないから自信がないやつは行かないし行けない
501 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ @転載は禁止:2014/11/12(水) 20:05:12.46 ID:ilYaSoyy0
いつからバカでないと錯覚していた?
ホント野球関係者の馬鹿が関わるとろくなことがない
>>500 とりあえずバスケだけで見るけど、
NBAはアメリカだけのコンテンツじゃないだろ?
世界的に見ても、カレッジの人気>NBAの人気っていうの?
>>501 さかのぼる事50数年前、前会長の石川武が日体大の監督に就任してから。
根は深い。
>>500 年代にもよるしレブロンより人気の野球選手はいない
>>492 サッカーは不況になる前とW杯開催という天の時上手く生かして軌道に乗せたからな。
>>506 複数やっててどのプロを最終的に目指そうかって時に
バスケは競争厳しくてし選手寿命が短いからドラフトでボーダーラインくらいの人は他のスポーツ選ぶって話
ゲームに出られる人数も登録人数も違うから仕方ない問題
その分一流選手になれば一番稼げるけどね
世界的にみればそらNBAのが人気なんじゃない?
書いたのはアメリカ国内限定の人気の話
>>501 もっと言うと日本バスケ協会が発足して80年以上経つけど
その間ずっと馬鹿。無能。プライドと見栄だけは人一倍強いけどね。
511 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 20:28:42.56 ID:QxzPLk5V0
全ソナはID変えるなっつってんだろ
お前の書き込みバレバレなんだよ
ID変えるくらいなら死ね今すぐ死ね
野球なんか明治時代に結構な練習方法が発明されたっていうのに
日本バスケは何も生み出せなかった。
まぁ忍者ディフェンスと竹箒くらい。それくらいくだらない
ものしか生み出せなかった。
まともな練習方法が生まれたのがエンデバー改革の
2002年以降でしかない。あまりにも遅過ぎる。
本当に馬鹿なんだよな
だから問題なんだ
514 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 20:38:11.37 ID:120N185W0
バスケ協会は馬鹿だよ
日本じゃあんまり報じられてないけど、FIBAは協会の馬鹿どもの首を挿げ替えろって言ってるし
バスケは国内だけでもやっていけるんじゃね。どうせワールドカップでも通用しないんだし
90年代のスラダン、NBAのバスケブームの時に
とりあえずピストルピートの教則ビデオは有った。
俺はそれ買って練習したよ。
日本国内のレベルアップのいい機会だった筈なのに
国内のほとんどの指導者は手を出さなかった。バスケ協会も
日本バスケをリードすべきはずの日体大ですらもだ。
あまりにも怠慢過ぎだった。
517 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 21:07:58.65 ID:1k9wrehs0
>>516 あ、おれシュート編見たわ
別にうまくならなかったけどなww
518 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 21:15:11.32 ID:ik9DQynC0
日本のスポーツ協会の糞っぷりは異常
官僚が天下りして金と権力取り合ってるから
どこも同じような状態になってる
バスケだけじゃなく柔道もホッケーもサッカーもフィギュアも
役員が高い給料取って選手は置き去り
>>514 FIBAも日本より中国マネーがあるから日本なんてどうでもいいと思ってるでしょ?
>>518 世界のスポーツ界も同様だから。
経済のメインに立てなかった負け犬貴族の食い物ですよ。
521 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 21:25:04.75 ID:ry7Kq60R0
バスケ界は鎖国していいと思う
これだけ身長がモノをいう競技はない
全員PGの日本じゃどうにもならん
国際試合をしても、あとに残るのは妙なアンフェア感だけだろ
国内だけでスラダンの幻想を大事に守りながらこそこそやってるのが吉
これ外から見ると
BJを協会から追放したらいいだけの問題にしか見えないんだが
そもそもなんでBJを公認リーグにしたんだって話でもある
誰か詳しい人解説plz
日本人が一番レベル低いのはガードだよ
>>521 身長以前に基本ができてないと言われてるんだよ
体格を言い訳にしちゃいけないレベル
スラムダンクの海賊版で急速に強くなって日本を追い抜いた台湾
526 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 21:55:44.26 ID:gSg2Wudk0
>>522 ガラパゴスNBLに対してbjは各国のバスケットリーグと提携しまくりだから
こんな状態でbj排除したら各国から総スカン喰らう
FIBAもbj無視してNBL主体と言えないのがそれであくまでNBL主体にしたい協会と意見が食い違い
だからこんな揉め事が起きている
日本と同じような身長で日本より強い同じアジアの国があるのに
いつまでも「フィジカルがー、身長がー」ってさあ
センター1人が足りないだけだったらフィリピンみたいに帰化させればいいだけの話であって
日本は帰化する選手も日本人に比べてさえ微妙だけど、
どのポジションが足りないって言うより満遍なく全ポジションで人が足りない上
一番身長無くていいガードが学生時代にあまりガードの経験の無い奴が多くて
(日本トップリーグではガードしかできない身長でも高校部活レベルでは背が高いからセンターやPFやってる)
ガードとしてのポジション的な知識が無いしガードらしいプレーもできない
…というのは今の高校バスケなんか見ると反論も多い古びた一般論だけど今だそう外れてない
>>522 簡単に言うとFIBAはbj発足当時から、bjを協会リーグと同等のリーグであると認めてしまっているので
bjをハブってもFIBAを怒らせるだけ。何の解決にもらならない
最初に公式文書としてbjと協会リーグの統合を督促されたのは2007年だが
非公式なもの(FIBA関係者からのお叱りコメントの類)だと2004年から、FIBAは
bjリーグと協会リーグの現場の人間同士の話しあいによる円満な合併を希望している
にも関わらず協会はFIBAにこれが日本トップリーグだというものを作るから待っていてくれといい
bjを完全に無視して2006年にできあがったのが「自慢していいですか」で有名なJBL
これでFIBAがブチ切れて2007年に公式文書でお怒りの言葉が来たという次第
FIBA「bjとよく話しあえっつただろうが(怒)」
さらにそれにも関わらず、12-13年にはまた新リーグ構想をぶち上げるが
今度もbjを話合いのテーブルに乗せず、代わりにbj球団のうち経営のいいところだけに引きぬきをかけて
bjを骨抜きにして実質的な下位リーグに落とし、リーグの統一を図ろうとしたが、
bjでも中堅の千葉が1つ来ただけ、どころかパナソニックが撤退して
新リーグ=NBLは初年度からクライマックスなリーグに
当然FIBAからはまた激怒のお便りが
更にそれでも懲りず13-14年に新リーグPリーグ構想をぶちあげ、またbjをハブっておいて
勝手に新リーグ構想を次々発表、御用マスコミを使ってbjはテーブルについてくれないと言った
が、bj側があらいざらい協会に出した質問状やハブられてる現実を公式サイトで晒して
NBLとPリーグの編成作業やってた中心人物が首
やっとFIBAが望んでいた現場の話し合いが実現したのが今年7月
530 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 22:51:28.64 ID:8y4N1sij0
元々追放されてるようなもんだろ
バスケを五輪から追放して野球を入れればいい。
>>522 >>529が丁寧で詳しいけど。
2006世界バスケを誘致しといて惨敗の大赤字、以後も成績低迷
強化に取り組む気配なし(最たるものが年度別代表)、国内リーグは分裂状態
これらが積もりに積もってFIBA激おこ「手始めにとりあえずリーグまとめろ」という流れ
bJが公認されたのはその後、つまりリーグ統合する為にであって今更追放なんてした日にはもう
533 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/12(水) 23:01:09.85 ID:rpJBZcOb0
何かの間違いで現状が解決しても、少し経てばまたやりあい始めるだろ
BJ フェラ
HJ 手コキ
FJ 足コキ
LJ 脚コキ
>>48 班長らキタ━━━━━━(≧▽≦)━━━━━━ !!!!
仮にJBAが全面降伏してbjベースで統一すると、どんな困ったことが起こるの?
実業団撤退はいずれにせよもう避けられない(東芝みたいに社是としてプロ化できないチームもいる)わけで、
彼らをつなぎとめるのは不可能だと諦めれば、あとの論点はサラリーキャップをどうするかくらいなんじゃないか?
ただ、リーグ統一してもジュニア世代の国際大会参加という、もっとでかい問題が残っているわけだが
>>536 真っ先に浮かぶのはそこだろうね。
選手・スタッフのカット、あるいは残ったとしても年俸の数割カットは確実に行われる。
538 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/13(木) 05:20:18.80 ID:2wniHoIdO
企業が企業名が〜と言うが、サッカーとは競技の質も環境も全く違うのに
企業名外してプロ化すればバスケもいつかサッカーのように…とお花畑描いてる連中もなあ
これはかつては腐った協会と大志を抱くプロ志向という構図もあったが、今や完全に派閥争いの次元でしかないよ
自民が糞だからって民主が正義ですかって次元
メッシみたいな体格ですら天下取れるスポーツと、一流選手やチームは2mがデフォみたいなスポーツと
同列のアプローチで強化するのが正義とは思わない方がいい
ブースターと言われても、マスプロしか思いつかないんだわ。
540 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/13(木) 05:27:03.56 ID:bREB+6nz0
スラムダンク全部読んでから日本代表の男子バスケ見たら夢の無さに幻滅した
漫画と現実の落差がボクシング以上だった
NBAのコービーやクリスポールあたりでやっと海南の牧や湘北の宮城と同じレベルくらいだよ
日本バスケ自体に罪なんて無いけど、
スラムダンクの影響でファッションバスケやり始めてた中学高校のDQNどもが痛すぎた
今なんて誰もバスケなんてやってないでしょ
541 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/13(木) 05:30:58.32 ID:hbwGx/GL0
バスケは諦めよう
子供はバスケなんてやらずに他のスポーツやれ
542 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/13(木) 05:31:34.48 ID:2+Hc9Z100
小学生のミニバスでもおかしな制度があったような気がする。あほくさ
野球サッカーと違って天候に左右されないし
野球と違って時間きっかり終わるし
4クオーター制でサッカーよりCMも入るし
点が入る機会も多いし
サッカーと違って同点を挟まずに逆転もあるから盛り上がるし
テレビ放送にも向いてると思うわけよ
さらに体育にねじ込まれてて
すべての公共施設にバスケがゴールがあるような状態なわけで
こんだけ恵まれてる要素があって
それでも流行らないんだから
そらもうバスケという競技がつまらないんだろ
その結論以外ないわ
>>540 レベルは置いておいて、国内のバスケは盛んだと思うが
>>365 うん、ただの仲裁じゃあダメだろうね。なんせ麻生が動いてなんともならなかった組織だ。下村程度で何とかなるとはとても思えない。
とりあえず国際大会で勝てないからやらなくていいなんていう韓国みたいなことを言い出している奴は帰ってくれないか。
>>544 ヤキュウガーとかサッカーガーとか言うのはほっといていいよ。
バスケはバスケ。
全然知らんが統合して一部二部にして入れ換え戦やるのあかんの
>>543 時間通りに終わらないよ
サッカー以上に測れない
だからテレビの中継ないんだろうなと思うくらい
終盤になると意図的にファールする戦術あるしな。
文部科学省が乗り出したのか。
当事者の問題解決能力無しと判断したか。
>>554 時間をかけてとことん話し合えと言ってるのはFIBAなので
それでも話を進めなかった8年間の責任を取らせる意味で制裁するか
話合いが徐々にでも進んでいればモラトリアムしてくれるかはFIBAの胸先三寸
と10月末に公表されてる
>>551 bjは好きだが標準ルールより多いタイムアウトは減らして欲しい
なんつーか止まりすぎてモニョる
男子の場合アジア予選で必ず負けるチームがアジア予選に出れなくなるだけ
女子の場合はアジア予選勝ち抜ける可能性あるのでダメージ大きい
558 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/13(木) 11:01:15.57 ID:Vwpj2QZM0
幹部連中が殺しあって決めろ 今日中にやっとけ 生き残ったやつがリーグつくれ
559 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/13(木) 11:13:31.60 ID:frn/yVXB0
バスケットなんて日本人がやる必要ねーよ
アメリカでも底辺層のクロンボ土人しかやってねえし
世界でもアメリカの植民地みたいな一部の奴隷国家しかやってねえじゃねえか
バスケをすること=アメリカにケツを差し出してる犬、奴隷みたいで何か気持ち悪いわ
560 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/13(木) 11:13:42.83 ID:n5H0SGfj0
>>540 スラムダンクブームとか言って
結局そういうDQNが集まっただけだからな
レベルの向上に全くつながってない
何一つ擁護できないバスケ協会だがスラムダンクに対し余計なことしやがって
と言ったことだけは評価できる
事実7,80年代と比べ90年代以降は実力人気ともに落ちる一方
ってか自慢の人死んでるんだ
>>560 それは当たりだからな〜
上手い奴は長続きしないし
部活の濃度は薄まるし
譲歩なければ利権なしとわかれ
まあそれでも中高生の部活の競技人口はサッカー、野球に次ぐ多さだからな。
先の無いスポーツなのになんでここまで人気があるのか不思議ではある。
>>564 沢山走るからスタイルよくなる
ヘディングないから馬鹿にもならない
>>560 日本の全スポーツを憎んでる頭のおかしいバカゴミ2チョンネラーには悪いが
スラムダンクは現実にバスケの普及とレベルアップに大きく貢献したよ
東南アジアと台湾のだけどな
そもそも日本では7、80年代にバスケブームというのが起きていて
スラムダンクはむしろその流れに沿った漫画だったってことを
知らない人間が多い
>>560 90年代以降に日本の相対的な実力がアジアでも下がったのは、90年代に一気に来た
アジアバスケのプロ化の波に乗れず、国内で将来プロになる事を見据えた育成
システム作りが出来なかったから。
近年のU-16とU-18のアジア選手権で、日本代表は(全年齢の代表と違って強力な
帰化人のいない)フィリピン代表にかなり負け越してる。
従来のように10代の選手の育成を学校の部活任せにしていたのでは、アジアでも
トップを狙うのは無理。
>>565 でもこんだけ猶予期間もらったのに出場停止問題起こすとは
馬鹿ばっかりってことだな
>>566 日本には意味がなかった
ことは
わかった
572 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/13(木) 11:45:46.26 ID:1wJusqAX0
全ソナ が あらわれた
昔の日本はアジアの大会ならグループ抜けしてトーナメントぐらいには確実に出られる位置だったのが
今やトーナメントに出られたら幸運というポジション
私見だと昔はアジア5-6番目ぐらい、今は10番目ぐらい
そうやって日本が追い抜かされた国の中にはスラムダンクの海賊版で日本に遅れて盛り上がり
その勢いでプロ化されたりした国があるという悲しさ
世バスの開催地になって代表のレベルは下がるわ、見る競技として一向に盛り上がらないわってのは
FIBAからしたら意味分かんないだろうな
プロフェッショナルなプレーをしてくれれば、企業アマでもいいんだけどな。
578 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/13(木) 11:54:20.40 ID:1wJusqAX0
>>576 日本では普通じゃん
盛り上げようと思うなら
bjプロ野球大相撲のように
アマと別れて別にならないと
無理だしw
>>577 企業アマが企業エゴを出すリーグはもうリーグとして維持できない
今年開幕1ヶ月ですでにNBLから2チームアウト状態でわかるだろ
580 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/13(木) 12:00:28.93 ID:1wJusqAX0
プロになっても
協会にコントロールされると
終わるからな
581 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/13(木) 12:14:02.87 ID:CENnouol0
両方の協会がここで諦めたら終了ですよってマンガ流行ったから
引くに引けなくなった感じだなwwwwww
582 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/13(木) 12:19:11.73 ID:lZWqv/fT0
協会の統治能力が問われてるんでしょ?
国が介入して解決しても意味ないじゃん
>>582 国の介入ってFIBA的にはOKなのかな?
FIFAだとペナルティがあったような
584 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/13(木) 12:45:14.19 ID:vo4ptK4oO
40チームを東西に分けて総当たりでリーグ戦やって、上半分を1部(更に東1部リーグ西1部リーグに分ける)、同様に下半分を2部で分ければいいんでないの?
585 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/13(木) 12:46:06.09 ID:7BJh5vM60
まだ解決しないのかw
588 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/13(木) 12:50:39.13 ID:kLXHsz6v0
学生スポーツで人気で国内プロもあって
海外にも挑戦できるほどの超プロリーグがあって
日本では重要な漫画界を代表するバスケ漫画もある
これ以上何をやったら日本バスケは強くなるんだよw
そもそも、フィリピンや台湾にガチ勝負して負けるって、相当弱いよな日本代表
中国に負けるのは、まあ仕方ないとは思うが
韓国どころか、フィリピンにすら勝てないってのは
落ちるトコまで落ちてる感じがする
590 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/13(木) 13:05:09.58 ID:1wJusqAX0
bjができたら弱くなった
フィリピンは元々アメリカ領だったのがあってアジアではバスケの歴史の深い国
今の日本のようなリーグ分裂騒動で一時低迷してたが、基本的に日本より強くても少しもおかしくない
フィリピンだって1億人くらいいるんだろ、強くても良いじゃねえか
>>593 解体して
新規になっても
協会が力を持つから同じw
>>591-592 強いといっても殆どのメジャースポーツがダメなフィリピンにしてはってレベルで、
総人口が1億人の大国なのに人口1/4の台湾相手に勝ったり負けたり、人口が
半分ちょいの韓国より格下だった。
今の代表には今年帰化した211cmの元NBA選手の黒人がいるからもっと強いが。
596 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/13(木) 13:20:30.58 ID:nuzL/V7B0
1億人いれば大抵の競技が強くて当然なんだが
フィリピンはバスケ以外が弱いのが日本バスケの悲劇いや喜劇かww
サッカーなり野球なりラグビーなり冬季スポーツなりはアジアでも弱小じゃんw
フィリピン人は1億もいるのにw
それに負ける日本バスケwwww
597 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/13(木) 13:32:04.38 ID:ZJwIsLl/0
>>588 スラムダンクは迷惑っていっちゃう協会だからね
多分黒子のバスケとかも同じだと思う
598 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/13(木) 13:36:52.70 ID:1wJusqAX0
>>597 バレーボールがやった
「ミューヘンへの道」みたいな
真面目なものじゃないと駄目だろ
キチガイがまた嘘を吐いてます
601 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/13(木) 13:43:38.89 ID:1wJusqAX0
いくら言っても
実際に拒絶されてるのに
五輪にアマしか出てなかった時代の組織
をわかってないw
602 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/13(木) 13:44:34.33 ID:gJKPxpsW0
バスケはこれだけ選手人口がいるのに一般人に人気があったり
マスコミに影響力持つようなスター、大物がいないのも痛いな
サッカーだったら香川本田、あるいは釜本中田とかでてきてメディアも発言取り上げるだろー
田臥は引退したんだっけ 今何やってる?
五十嵐とかいうオカマみたいな奴はどっちに所属してるんだ?
俺はバスケがプロ化すると聞いて、Jリーグみたいなの想像したんだが
あそこまで爆発的なブームにならないにせよ、それなりに話題になるはずだと
なんかひっそり始まって、地味に続いてるみたいで、あれ何か違うなって
そんでプロ・アマで割れてるとか、代表がもはやアジアで勝てないとか
どうなってんだよって思うわ
NBLの日本人選手のレベルがbjより高いつったって
そいつら集めた代表がフィリピンにすら勝てない時点でありがたがるもんでもないわな
そいつらは企業チームごと切り捨ててしまっていいと思うよ
605 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/13(木) 14:00:49.55 ID:sl7nV3P40
ようは独立リーグの前例認めちゃうとアメリカで謀反が起きるから認めないだけだろw
あほくさ
小学校のバスケクラブでは「体に触れたらダメ」だと教わった。
そこそこ上手かったから中学でバスケ部に入ったら全然違ってた。
中学生なのに180cm級がゴロゴロいて、何もできないまますっ飛ばされて
毎日惨めな思いして半年で辞めたわ。
バカです
正直、日本のバスケなぞどうでもいい
プロ化する段階ではまだないってことだな
>>602 バレーボール
ミューヘンへの道
では森田横田猫田と
スターつくっていたな〜w
>>608 今プロ化しなければ近い将来に協会リーグは続けられなくなるかもしれない
>>608 そうだよ
10年前は
実業団では駄目だ
親会社のないプロクラブのブームだったからのったけど
実業団に有力な選手が流れるから
結局駄目だった
ダメなのはキチガイの寄生虫人生
>>610 >なくなる
なくならないじゃんw
まだ続いてるし
>>564 走りっぱなしのスポーツだから子供が体鍛えるのにもってこいなんだよな。
それも長距離をダラダラ走るんじゃなく、ストップ&ゴーを多用するし。
サッカーと違って寒冷地でも年中できるし。
bj「企業頼みのくせにボロボロのリーグと統合なんてできるわけないだろ」
>>603 Jリーグが軌道に乗ったのは協会がプロ化を推し進めたのもあるが、始めた頃がまだ景気も悪くなかった時期だったのが大きかった。
あれで企業の資金を集めることができたからな。
その後、日本経済がどんどん不況になっていったことを考えたら、あれがギリギリのタイミングだったと言える。
617 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/13(木) 14:37:32.49 ID:1wJusqAX0
>>615 >企業頼み
Jリーグも親会社のあるクラブは
企業(親会社)頼みじゃんw
>>616 景気悪くなってからでもJ2作ったろ
要は実行力
景気云々は言い訳
普段バスケ無視してるマスコミNHKでもこういうネガティブな話題だけは伝えてたな
野球がマスコミ不法占有してるからバスケはこの先も厳しいだろうね
620 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/13(木) 14:40:55.29 ID:mTSdHzx90
企業に頼めないから選手の年俸を大幅に押さえつけてるだけやないか
621 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/13(木) 14:43:35.53 ID:bDr6/3NbO
全ソナは自分が人間だと思いたいなら
そろそろ恥を自覚して死ねよ
バスケスレに来るなキチガイ
>>618 J1が軌道に乗らなかったらJ2もへったくれもないだろう。
bjはチーム増えてんのか
24ってちょうどいい感じの数じゃん
人気もそこそこあってじりじり成長してんだろ?
一方実業団の方は一部の大手で意地になってるとこ以外廃部やらなんやらジリ貧なんだろ
もういいじゃん大企業のプライドがあるのかしらないけど迷惑かけるの辞めて諦めなよ
協会がFIBAにも公にもNBLは実業団でただの企業のクラブ活動です
トップリーグでもなんでもありません
日本のバスケットプロリーグはbjですって宣言
それで何一つ問題なく解決じゃないの?
別に実業団で続けたい奴は続けたらいいし
実業団は客だって関係者や家族メインなんだから別に困らんだろ
bjは失う物はないから、協会が全面的に折れるしかないわな
>>622 てか
今は
Jリーグよりbj・NBLのほうがちゃんとしてるからな〜
でも
統一すれば終わるけどw
Jリーグですらあの程度なんだから、案外今の状態がベストなんじゃないの
成功しているごく一部だけを取り上げるのは若干卑怯だが
スクール収入などを中心に実業団が年間使う額に匹敵するほどの収入を得ているリンク栃木とか
ウチナンチュを中心にチーム作りをして地域のアイコンになり、4億超の収入を得てなお成長中の琉球とか
元親会社をただのスポンサーにしながら地域の他企業を取り込んでbjの優等生になっているフェニックスとか
いろいろあるんだがな
>>626 うん
ベストだと思う
特にbjが外で自由にやってるとこ
>>604 そのフィリピンにも勝てない代表にも選ばれない連中なんか残す価値あるの?
結局、下手だって事がプロ化で上手くいっていない原因でしょ
bjもスポーツエンターテイメントと謳ってるように
純粋に競技力だけで客を集める気もないし、その力もない
観客やスポンサーから自力で金を集めても、企業にも劣る稼ぎが現実なわけで
プロ化しても弱体化するだけ
もっと前向きな未来が見れるなら無理やり企業を潰しても良いんだけどね
協会が最近まで代表からbjの選手を意図的に選考からはぶってたのを
知っていて選ばれないなんて書けるもんかねえ
こんなスレ見る連中はそんなレス書いたってみんな知っていることでお前だってそれくらいわかるだろ
だから協会NBL派は何を書いて嫌われ信用もされず敵視されるばかり
そういうことから結局協会もNBLももう誰も味方してくれず何をやっても
何を発言しても叩かれるだけになってしまったんだよ
いわゆるパブリックエネミーってやつだよ
631 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/13(木) 15:45:55.44 ID:1wJusqAX0
>>629 どうしてもその逆転現象が引っかかるなら
bjにお金を出してくれる親会社を入れて
選手を
実業団→bj
と流れるようにbjの待遇をUPしないとね
そうすれば
2つリーグがあってもいいわけができる
632 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/13(木) 15:51:32.11 ID:MxsQapwa0
なにしろNBLとbjとの間で根本の考え方にギャップがあるのがなあ・・・
NBLはいまだに「スポーツは仕事の間の余暇」としか考えていないし
それはそれで構わないけど、だったらなおさらbjのようなプロ志向のチームと
両立できるような仕組みを考えなきゃいけないんじゃね?
サッカーだって、JリーグとJFLというようにプロとアマが両立できるようになってるんだしさ
お互い同士が「お前らこっちに合わせろ」じゃ、いつまでたってもダメだと思うんだよね
>>632 Jリーグ・JFL出すなら
道はbjの待遇を上げて立場を上にするしかない
>>630 もしも実力者が大勢いても所属リーグの問題で選ばれないなら、
それは別の問題だけど強化に役立ってるとは言えるよね
でも今はただ単純に下手で、実力が問題で代表に殆ど選ばれないのよ
理由は金がないから有力選手をなかなか捕まえられない
上手くやるのも失敗するのも自分達次第でプロの世界はとても厳しい
協会が問題あるのは確かだけど、選手強化の点で言えば
bjも問題があって、設立してから今まで、大した結果を出せていない
急激なチーム数増加の拡張政策は
裾野を広げたかもしれないが、下手糞をそろえてチームを増やしただけで
頂点を上げる方向には向かっていない
協会に結構収入があって何もしなくても役員おいしいですってのが一番アカンの違うの?
636 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/13(木) 16:17:17.48 ID:8pqPaW4c0
>日本バスケットボール協会はバカなのか?
バカですw
.
637 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/13(木) 16:25:38.75 ID:Cj5RZHDF0
バカというより無能
638 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/13(木) 16:37:34.53 ID:Gb/7iSQL0
>>629 ただ今年の野球のBCリーグでさんまの一日コーチで17000人集めた試合があったように
極論すればジャニーズやヒーローショーで集客しても別にいいんだけどね。
それに少なくともNHKはbjローカル中継では(中断が入らない場合)ハーフタイムのチアダンスも
そのまま中継してるくらいだから、バスケのエンターテイメント性は否定してないはず。
AKBか何かの握手会の横で待ち時間中のオタクの暇つぶしの為に
バスケでもして見せるってか?
良くねえよ。馬鹿馬鹿しい
>>639 馬鹿みたい。
全ての試合でエンターテイメント全否定なら高校生バスケでも見てりゃいいじゃん。
>>632 合わせなきゃいけないのは協会側だけだから
始球式だの君が代だのでちょいと出てくる程度なら
グダグダ言わないわ
けど、やり過ぎたらバスケである意義がないだろ
そいつを分かりやすく言ってやっただけ
さんまの一日コーチだの、バスケでもやるのか?
ジャニだって、あの女子バレー見たらアウトだって分かるだろ
あの酷い客層やらジャニの演奏に合わせて試合時間まで決めてよ
あれを馬鹿みたいと思わないような感性の持ち主は話にならない
>>642 選手や試合でお客さんを呼ぼうと思うなら
クラブがお金を
持ってないと駄目じゃんw
だから
プロスポーツはお金がかかる
>>643 そうだよ。俺が上でbjは金がないから良い選手を確保できないし
下手な選手ばかりを集めてるって、bjの問題点を言ったよな
プロの世界はとても厳しいってよ。金がかかるんだよ
スポンサーを捕まえるにもある程度の観客が必要だし
その為の質が必要なんだし、上手く観客や金と競技レベルの向上がリンクして
上昇する方向で回れば良いんだけど
bjのとった無闇な拡張政策はそうならない
チーム数が増えたのは良い面もあるけど、問題点でもあるんだよ
645 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/13(木) 17:35:27.07 ID:ZmmT5oUa0
>>644 で、お前はインターハイの問題はどう考えてんの?
たしかに今のbjでNBLの企業チームに行って通用するような日本人選手がいるかと言われたら疑問だよな。
城宝クラスでも微妙な気がする。
>>645 どっちかの時期をずらせば良いと考えてる
できないなら、それまでだな
部活から選抜選手だけを抜き出すか、FIBAに怒られるか、
他にどんな道を選ぶか知らん
エンターテイメント性を大事にせず
高度なバスケがわかるやつだけが見ればいいじゃ
バカ協会と同じ
ID:aoV6POcv0はバカ協会と同じ脳
NBLの残り実業団5チームに誰が最後通牒を突きつけるかってだけでしょ。
もうプロ化はNBLすら侵食して止められないところまで来ちゃってるんだから。
実業団チームがが実業団リーグとして生き残る道は無いと見ていい。
統一して上手く行くか行かないかを論じるところはとっくに過ぎている。
>>648 別に観客が高度なバスケが分からんでも構わんよ
そんな事言っていないんだが?
余興メインで来る奴が多数になって会場の空気が変わるのは勘弁して欲しいね
追求するなら素人が見ても素直に凄いってエンタテイメント性を
バスケで実現したら良い
余興は添え物程度にやってろ。いちいち無闇にアピールする事でもない
俺は駄目な例としてジャニファンで埋まってた女子バレーを例に出したけど、
お前は、ああ言うのを目指すの?あれが良いと思ってるの?なあ?
それなら馬鹿協会と同等以下の脳だな
自分で言ってることが自分でわからないらしい
企業自体は止めることに抵抗はない
結局は選手の待遇問題なんだよ
>>652 待遇が駄目だとバスケの熱が上がらない
からね
bjの千葉がNBLに来てNBLのファンが試合の内容以外の盛り上げ方の上手さにショックを受けてるわけで
栃木や北海道は何やってたのかと
655 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/13(木) 18:50:18.26 ID:+qv4W4wH0
bjって野球でいったら草野球チームが勝手にプロ名乗ってる状況だからな。
選手もNBLクビになったのを取れればいい方で、
基本はNBLから声もかからないようなのの寄せ集めだからなあ。
しかも代表にも選ばれないから怖いものなし。
始末が悪いのは本音は統合したくない(沖縄以外は統合したら
全部2部リーグになってしまう)ってとこ。
bjはトップリーグじゃないって言えば済む話でないの?
>>655 2部になるのはNBLの半分のほうが確実だろ
また焼豚が適当な嘘を吐く
あ、無くなるほうが速いか
658 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/13(木) 19:05:25.75 ID:a2pPM6ce0
bjは独立独歩でやってけばいい
これまでどおりの方向性で問題なし
協会リーグはだんだん部活規模に縮小していくよ
企業選んだ選手はこれからのために
事務とか営業とか業務を覚えなきゃね
バスケ協会はまだこんなバカやってるのか
代表に価値を見いだせないスポーツは発展しない
元々オリンピック目指してる選手なんかいないんだから追放されて落ちるところまで落ちればいい
660 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/13(木) 19:14:59.79 ID:bDDq8ywr0
NBLの企業チームってNBLのプロチームに独禁法違反で訴えられんのか?
661 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/13(木) 19:30:07.08 ID:+qv4W4wH0
bjの選手って今はいいけど、30過ぎたらアルバイトみたいな
給料でどうすんの?
まじ心配。
リーグの代表戦やって勝ったほうが残るってことでいいじゃん。
スポーツなんだから試合で決着付けろよ。
663 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/13(木) 19:38:53.64 ID:+qv4W4wH0
それいいね。
bjがのってこないと思うけどw
664 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/13(木) 19:44:24.10 ID:By6piAM9O
bjは沖縄が強いから何とかなってる状況だろ
黒人いっぱいいる
665 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止@転載は禁止:2014/11/13(木) 19:47:14.32 ID:pTbEpZwE0
BJってチームさらに増やしてやっていけるのか?
今や20超えるとか
バイトしながらのプロ選手か
実業団がもはや安泰じゃなくなった今、30超えてからの給料を気にする人はスポーツで稼ぐべきではないな。
野球でもサッカーでも30まで続けられる人は少ないし更に先を気にしなくて済むような年俸貰ってる人はそのうちのわずかだし・・・。
プロが存在しないスポーツは言わずもがな。
667 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/13(木) 19:52:54.20 ID:+qv4W4wH0
NBLの実業団は安泰だろ。
トヨタ、アイシン、三菱、東芝、日立だぞ。
おまえ、頭大丈夫?w
パナソニックが撤退すると誰が想像しただろうか?
669 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/13(木) 19:57:01.02 ID:I3POrATj0
おまえこそパナソニック→和歌山の例を忘れたのか?
2年前ならそこに名前が入ってるぞw
670 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/13(木) 19:59:21.95 ID:+qv4W4wH0
パナソニック自体は安泰。
パナソニックに入ってりゃ社員として働けるってことなんだけど。
>>670 じゃあパナソニックが休部した時に、和歌山に行かなかった選手がどうなったか教えてよ。
もちろん全員パナソニック本体か関連企業で社員として抱えられたんだろうね?
そもそも休部した時点で安泰とはほど遠いじゃねえか。
疑問形にする必要は無い。
バカなのは間違いない。
673 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/13(木) 20:06:21.68 ID:+qv4W4wH0
そんなの知りたかったらてめえで調べろ。
甘えるなw
674 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/13(木) 20:07:11.57 ID:CW6mViAK0
まあ一寸先は闇ってやつだわな
賢い奴は貯金しておくし、バスケなら大学進学時にがんばって教員免許取っておくっていう手もある
高校の教師&バスケ部の監督という可能性が高くなる
675 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/13(木) 20:09:03.42 ID:1JBjIVvv0
NBLの連中はさっさとbjにジャンピング土下座すればいいのに、なにと戦ってるのかねw
>>674 闇でいいんだよ
闇だから生き残りでレベルが上がるんだし
677 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/13(木) 20:09:43.93 ID:CW6mViAK0
なんだ全ソナまた恥晒してるのかwwww
>>675 w
逆だよ
話が進めば進むほどbjは追い詰められるんだしw
停滞してるうちはbjは華
679 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/13(木) 20:17:24.69 ID:+qv4W4wH0
ちなみに実業団はプロ契約選手と社員選手がいることくらいは
最低限、勉強しておいてねw
入る時選択できる。
>>679 それでパナソニックが休部になったとき、社員選手とプロ契約選手はどうなったの?
安泰というならそこが問題なんじゃないの?
そもそも社員選手って言っても正社員と契約社員の場合があるから契約社員だと契約満了で切られるよ?
それなりの競技人口のスポーツでは、大抵の競技でアジアトップレベルの日本。
だが、バスケだけはアジアでも弱いんだよな。割と人気競技なのに。
その上こんなクソ以下の権力闘争とか、もう諦めてつぶせよ。両方とも。
これからこんなクソ競技を始めようとする奴が可哀想すぎる。
ちなみにパナソニックの場合日本人選手は7名いて6名が契約社員1名がプロ契約選手。
683 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/13(木) 20:33:59.66 ID:+qv4W4wH0
契約社員を選べばね。
それくらい理解してくださいよw
684 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/13(木) 20:40:26.39 ID:bDDq8ywr0
>>680 パナの選手でパナの社員になった奴なんて1人もいないからねw
企業チームに移籍できたのも数名だけw
685 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/13(木) 20:40:40.40 ID:1GZtrfYU0
デュークホームランだな
686 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/13(木) 20:40:55.25 ID:YSH++ae40
今年1年だけ40チームでリーグ戦やればいいだけちゃうん?
で上位何チームかでTOPリーグ作ってやればいいやん
チームの企業名の問題はそのTOPリーグに、それぞれの陣営が
何チーム入ったかで決めればいい
多いほうの意向に従え
簡単なことやんけ?
>>686 そこに行く前に
体力のないクラブが消えるw
688 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/13(木) 20:44:33.43 ID:CbeHQyFa0
両方とも永久追放して新しい組織作った方が懸命だね
>>688 だね
新リーグには
協会はタッチできないという形でね
最低限、10月末の時点でNBL・JBA・bjの三者で合意に達した新リーグ案も理解できてない奴はレスすんな
691 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/13(木) 20:59:55.91 ID:c1/0VVNc0
プロ野球とJリーグを統合するようなもんだしな
リーグの理念が違いすぎて無理だろ
どっちかを消滅させるしか無い
>>688 そういう喧嘩両成敗みたいな考えは
面倒臭くて思考放棄みたく見えるのでイクナイ
693 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/13(木) 21:07:10.23 ID:+qv4W4wH0
結局は世界バスケで盛り上がらなかった原因を追及したら
くさった組織だと気付いただけなんですよね
内向きと外向きと言い方使い分けて
JOC・文科省に泣きついて
アメ公に賄賂でも渡して上手にやってりゃこんなことになってないんじゃね?
内向きと外向きだけでなく八方美人にいろんな方面にその場限りの調子いいことを言い続けてこのザマです
697 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/13(木) 22:40:36.73 ID:bDDq8ywr0
>>693 パナの選手で休部後にパナの社員や企業チームに移籍できたやつ5人以上あげてみろよw
698 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/13(木) 22:44:39.12 ID:ZB4skInS0
べつに興味もないからどっちでもよい
腐ってるよね
バスケ協会をJリーグが引き取ったら
・現役員等を更迭して、BJリーグに頭を下げてBJの会長をJの理事にする。
・バスケのありかたについては総会で決める。決めるのは正会員のJクラブ。
総会ではBJリーグの役員がオブザーバーとして加わり
・新リーグのクラブライセンス制定や技術委員会を設置して指導者や審判資格等を見直す。
・新リーグ名をJリーグバスケットにしてクラブライセンスでJB1とJB2に分ける。
・参加クラブはユースやジュニアユースを作ることを定め、部活とも戦えるリーグ戦などの大会も創設し、国際大会のスケジュールも考慮する。
サッカーの傘下になるのはシャクだけどFIBAも納得
企業側がプロ化に反対している理由は、なんなんだ?
日本のバスケはアジアでも勝てなくなっていて、今後もっと弱体化しそうだが
プロ化してバスケに力を入れるしか、強くなる道はない
アジアで1番は無理だが、韓国抜いて2番くらいにはなれるだろう
五輪にも世界選手権にも出れるかも知れない
なぜやらないのか
702 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/13(木) 23:13:23.70 ID:xrFcbGfy0
ここを見ている全国の1億人の方。必ず「岡山中央警察署」に絶対来て下さい。
そうしないと、本当に日本の危機がせまります!!!そのためには、1億人が中央警察署に突入し、
階数も結構あるので、追い払ってでも、脅してでも、必ず白状させ、表沙汰にさせてください!!
そうしなかったら、本当に全国の被害は拡大し、永遠に続きます!私はそう思います!!
税金なんか、こいつらに渡せない。JR・タクシー利用者は減少、税理士受験生は減少、景気の悪化、県民の過疎化、
子供の安全、事故の多発、嘘、威嚇、濫用、規制法、さらに全国の個人情報の盗み取りとどんどん続いて、日本は本当に終わります!!
ですから、無理とわかっても来て、必ず表沙汰にさせてください!!
それができなかったら、このまま永遠に続き、税金はとられ、不祥事は隠したまま
もう日本はどん底になります。犯人は、主犯岡山県警、JR、消防士、自衛隊?、タクシーその他民間の計数千人です。
当然、これだけの人数なら表沙汰なんかできません。しかし、犯人を野放しにすると、また同じことが起こり
悲劇は続きます!!そのためには、関与者一匹残らず刑務所に収容させることです!!!逃走の可能性あり!拳銃も持っている!危ない!
絶対決着をつけてやろう!!負けたら、本当に日本が沈没します!それだけ未曽有の大事態です!!
実は、まだ終わっていない!!!!!!!!!!!!嘘が上手な岡山県警ですので
【岡山県警察に対するご意見・ご要望】
送信フォーム
http://www.pref.okayama.jp/kenkei/pkenmin.htm
>>701 >アジアで1番は無理だが、韓国抜いて2番くらいにはなれるだろう
中国とイランを抜くのは無理だろう。
>>701 企業側からするとプロ化してまで日本バスケが強くなる必要はない
これが全て
プロ化すると興行権なんかも持つことになるんで
運営資金に見合っただけの優秀な社員を大勢チームに送り込まなければならない
でも企業側からしたらそんな優秀社員は本業に専念してほしい
企業チームのままなら底辺社員の墓場でOKだし
底辺社員の出向先でいいじゃん
>>704 プロになっても優秀な社員を送り込む必要ないし
送り込まない。
的はずれな馬鹿な意見乙。
他に、いま担当している契約社員にやらせて
せきないなら首にして、その程度の事普通にできる奴は
世の中に沢山いるので、再就職とかで
別途採用すれば良いだけの事
実業団チームは常設のホームを持たず(またはあまり使わず)、多くの体育館を持ち回りで使っている事が多い
なぜかというと、一年にたった2試合(土日)ぐらいなら
その体育館の近くの工場や支社にチケットと開催運営押し付けても文句を言わないから
またチーム運営に関しても、極端な話、プロのコーチ陣の言うとおりにお金使って
領収書だけ切って全部本社に回せば何もやらなくていい
具体的にどこのチームがそうというわけじゃなく、あらゆるスポーツの実業団で
チームの運営をしている部署が使えない社員のたまり場化してることは珍しくない
つーかスポーツ興行が一般社員にできるような、
そんな簡単な話ならプロクラブで失敗してるところなんかないよ
別に良いよ バスケなんて背の高さだけで決まるスポーツだから日本は全く世界に通用しないし
>>708のようなことでも、バスケの実業団をやってるような大企業なら
たとえプロ化してチームが親会社と完全に別会社化して
興行や収支や運営を一手に引き受けるようになるのは、別に難しいことじゃないかもしれない
(というか多少失敗しても金があるから大丈夫だろう)
だが、現場は確実に今までしてなかった仕事をいきなり沢山背負い込むことになる
それに親会社でなく、「各チームの現場が」反対してるんじゃないのか?という噂は
それこそ2006年のJBLがプロ化断念した頃からずっとある
っていうか協会がスラムダンクで仕事増えるのめんどくせえなんだぞ
その協会に人を送り込んでる実業団各チームのフロントも協会と同じくらい
何もやりたくないんじゃないかって疑う気持ちを持つのは不思議じゃないだろ
そして滅んでいく
日本の場合は、バスケにプロなんてありましたっけ?
みたいな感じでアマチュアが趣味でやるに留まってる感じが凄い
フィジカル重視のスポーツってだけなら相撲あるし
日本人に向いてないっていうより、根本的にどっかが狂ってるとしか思えん
そりゃあ、きちんと収入を確保する為に
経営を考えた運営なら難しいさ
運営効率というか、費用対効果を考えて
経費と収入・入場者数。サービスの質等々
って話しになるなら、誰でもできるっとうは言わん
ところが、今と同じ金を企業部活が出すだけで
費用対効果だのチケット収入・他のスポンサーとか
考える必要ないんだからな。
現在、そういう事を考えないで、
普通の社員が片手間にできるレベルの費用対効果
チケット収入、サービスの質で使っている金が
予算であるんだからな
四苦八苦しているプロクラブは、そういう金がどこからか
沸いて出てこないから苦労しているわけでな。
前提違うんだから、必要な能力レベルも全然違うんだよ
>>713 bjが実業団に本当に求めてるものは何なのかは公式には発表されてないけど
河内コミッショナーの談話でそれらしい話が出ていて
それによるとbj球団が実業団に一番求めていることが
そのどこかから足りないだけ降ってくる金を止めること
金があるならあるでいい、親会社からお金を貰ってもいいけど
それはスポンサー契約をして、契約どおりにもらうお金の中でやってくれと
要するにプロクラブと同じ苦労をしてみやがれと
なんか上手くいかない時、失敗した時にどこかから青天井でお金が降ってくるところと
プロクラブが一緒にやるのは難しいと発言してる
それと、今のお金っていうけど実業団はさっきも出したみたいに運営とかの多くを
アウトソーシングというか、どこかに押し付けてる部分が大きいので、
単純に親会社がチームに出しているお金というのはそれほど大きくない
bjの富山が自治体やバスケの県協会やバスケ以外の県体育協会や商工会など
幅広く作ったコネで、練習場も寮も試合会場もほとんど無料で借りることで
運営費が1億5千万でも、bjで2番め3番目の収入がある球団と同じ位のレベルの
選手を雇えているという話があるけど、実業団は元々そんな状態
二つリーグが国内にあるらしいが
どっちが正当性あるん?
もう台湾とかフィリピンとかに勝てないレベルまで落ちてるって事は
企業スポーツとして存続させる理由は無いと思うけどな
むしろ変にヌルい環境になっちゃってるだけに見える
それなら、弱くてもいいから全員バスケで食ってるプロだけで代表やってくれよ
って思うよ
社員の部活の集まりみたいのじゃ、アジアのプロに勝てないって答え出てるんだし
くそ弱くても良いから、バスケでメシ食ってます、みたいのを代表にしてくれ
下手なりにプロの意地で必死にやると思うが
いや、bjってのがどーなのか俺はしらんけどさ
その辺も協会が何か色々あって無理な事だったりすんだろうけど
現状、なんの未来も無いよな日本のバスケ
協会の糞さに隠れてるけど
低迷期が長すぎて現場でも無意識なうちに向上心が根こそぎ取られてるから
選手も見てる側も糞みたいなミスプレーを良しとしてる部分がやばい
それはBJリーグもJBLも変わらないよ
海外コンプが大きい国民性だからか、本場に比べたらダメなんだから仕方ないって雰囲気はバスケに限らずあるのは否めないよな。
二言目には日本はダメだって言うし。
それで終わらしたら進歩はないんだがね…
サッカーのプロ化前は今のバスケより弱かったぞ
香港やマレーシアと引き分けがやっと、タイに負けるし
韓国ははるか格上、中国や北朝鮮は強豪、そのくらい日本は弱かった
でもプロ化して、代表監督も外国人呼んだら、いきなりアジアで頂点に立って
ワールドカップにも、あとちょっとっで出場出来るってトコまで行った
たった2年でいきなり強くなった
まあ、Jリーグブームってのは凄かったし、あの時の日本の熱、みたいのが
代表を後押ししてたけど
あれから20年経って、今じゃ代表の殆どが欧州でプレーしてる
バスケも日本が本気出せば、出来ないこともないと思うが
今の日本には、そういう熱も残ってないか
だがJリーグは弱くなってアジアで勝てなくなったし
客も収入も減ってしまったから手本にならない
まあバスケットの選手が海外で活躍するとは思えんが
Jリーグがアジアで勝てなくなったっていうけど、前身の大会含めて勝ったの3回だけじゃん。
それは置いといて、バスケで食うしかないという環境になれば否応なく海外挑戦するようになり、
人数が増えれば奇跡的にピックアップされることもないとは言えない。
で、一人がブレークスルーすれば・・・って夢物語かな?
今は日本の高校すっ飛ばしてアメリカ行ってるからな。
富樫もそうだし。
Jリーグ客も収入も減ったっていうが実際に数字だと全クラブ合計の観客収入もスポンサー収入も上がってたぞ
減ってるのはJリーグ本部が集めて配ってる分の収入で、それ引いても増収
全ソナ見ればわかる通り焼豚は嘘つきでバカで頭狂ってるからしょうがない
東京にいる人は分かんないと思うけど、
bj は地方でかなり浸透してるよ。
地元にプロチームがあるって嬉しそうに話す人多い。
強い弱い以前に、実業団は客の入りに関係なく給料が出るから
客を集める気があんまりないのが問題
>>641 協会側がやる気がないというのがどうもね・・・
こないだの会見でも会長代理とやらがヘラヘラしてて、今回の事態を甘く考えてるようだったし
> 強い弱い以前に、実業団は客の入りに関係なく給料が出るから
> 客を集める気があんまりないのが問題
どうせ金が入るんだからどうでもいいってことか
それじゃあやる気でないわな
ここは誰かが全てのチームに完全プロ化を強制するしかないんじゃないかなあ
それに納得できなければ、チームとして認可しない→試合できないということで
731 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/14(金) 10:20:53.63 ID:e2iglWe90
セ・リーグ、パ・リーグみたいに分けて、最後に日本シリーズをやるみたいなのはあかんのか?
リーグ間で選手の移籍ができれば、問題ないような。
>>733も面倒くさいからコピペで返答
いろんな談話によるとその方法はFIBAに問い合わせすらしてないらしい
ただ、その方法でやった場合、現NBLのリーグの方はクラブ数が少ないのに
いくつかのクラブが経営的に終わっていて
それらが全部潰れたらリーグ戦もできなくなるという問題は先送りになってしまう
>>734 現実的にいうと
実際に潰れるのはbjのほう
NBLは潰れない
>>734 経営的に終わってるなら、なおさらプロ化したほうが良さそうな気がするけどね
>>735 JBL側はそういう認識してるんだろうけど、今のJBL体制じゃ
大企業が持つクラブしか生き残れないわ
>>736 bjのプロ化方向の方が正しいと俺も思うね
>>720 サッカーの場合には、Jリーグよりずっと前に突然変異的に表れた凄い選手ってのは居たんだよ
それこそ世界の舞台でも結果出すような選手がときどき現れてた
でも、はっきり言ってバスケにはいないだろ
そこは大きな違いだと思うんだよな
たった一人の選手でも成功体験してれば希望持てるんだけど
739 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/14(金) 13:39:53.67 ID:loCyo1ql0
740 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/14(金) 13:41:02.39 ID:rCJSJwE50
>>11 「にわか増えてうぜえ」って協会が言ったんだっけ
凄いよな
>>740 完全にバスケを普及させようと思ってないよね・・・考えてみると
そのにわかとやらに”自分達だけの世界”を荒らされると思ってたんだろうか
>>741 だって競技人口が増加すると協会登録選手も当然比例して増加するけど
どうせ給料同じで仕事だけ増えていくし
今まで縁の無かったところからの取材も増えたりで面倒
協会関係者がバスケに興味無いと考えると分かりやすいかもw
>>742 > 協会関係者がバスケに興味無いと考えると分かりやすいかもw
ふと思ったんだけど、その協会関係者って企業側からの天下りばかりなんだろうな
だとすればやる気ないのも理解できる
サッカーの浦和だって社長が親会社からの天下りだった一時期に低迷してるしな
今の人はどうか知らんけど
> その協会関係者って企業側からの天下りばかりなんだろうな
.V/// ___l _
V/,、ィf二三'iニニ|, |_ ┐ _l_ l
.〉|l、 l `゚=/ :i./. |_ Х □_ 匚 L | У
//'i'f ` ヽr>
-〈三_=\ ヾ=/ ( その通りでございます )
‐- 、,  ̄''ヾニ゙
` ゙`
自分たちの無能で作った巨大赤字を登録料値上げで
学生に肩代わりさせたクズどもだし
はいはいまたキチガイ焼チョン全ソナが大嘘
>>743 ぶっちゃけ、ここの協会は登録料と企業からの金でぬくぬくするために
実業団さまがリーグ戦できる程度のチーム数確保できれば
後は客なんか増えなくていいし、多少チームが死んでも構わないって連中
FIBAはそんなの相手に「バスケ振興に力を入れて、少しでも強くなる体制つくれよ」って言ってる
>>748 そっちの方が興行じゃないから
代表に選手抜きやすいじゃんw
プロは選手抜きににくいしw
まあ自分達の金死守するためにFIBAからの圧力をつっぱねたからといって、
それが後々バスケ界に悪影響及ぼして、批判を受けても「知らんがな」ってことなんだろうね
何というか、とことん後ろ向きだよなあ
実業団という
代表に出やすい環境なのに
代表に出ない選手多いし
良い選手出ないのに強いわけないし
協会の強化以前の問題
>>749,751,752
どうでもいいが
お前のその無意味な改行
はっきり言ってキモいwww
>>753 10チームが4回戦やったら40試合とほざいた知的障害者だからしょうがない
>>754 数も正確に数えられないようなバカなのかw
もしかしてメンヘル板とか荒らしてないだろうな?
756 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/14(金) 14:24:06.26 ID:qV1uRDEo0
選手も悪いと確定な
京都と大阪を県と言った伝説とか
はじかみ料という新語(みかじめ料のことらしい)とか
キチガイ伝説いっぱいだぞこのキチガイ焼豚
758 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/14(金) 14:25:31.53 ID:qV1uRDEo0
一刀両断に統一になりそう
全ソナという改行によって自己主張する奴なんで
すぐに判別できるよ
黙ってNG登録がマナーです
760 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/14(金) 14:30:25.87 ID:indcBtm30
>>756 ID:qV1uRDEo0は
最終学歴 中学卒業で
引きこもりの
キモデブキチガイニートと確定なwww
プロのトップリーグとそれに参加したくない実業団リーグに分ければいいだけの話ではないの?
>>761 Jリーグとほぼ同じ形みたいだね
まあその方がいいだろうし、実際にそうなるんだろうな
>>763 いや
プロ野球と社会人野球
じゃん
サッカーは実業団否定してるし
>>720 サッカーは急に強くなったんじゃなくて
Jできる前から指導者をライセンス制にしたりと下準備しっかりしてた
普及したのはJできて認識と環境が変わったのが大きいけれど
でも今どんなに弱くても協会に強化の意思と実行力あれば強くなれるって示したいい例だとおもう
バスケ協会は現状維持望んでるだろうけど
>>765 >強化
選手が代表に出てこないんだから
協会云々の問題ではない
なあ、全ソナ。お前が親しんだ世界はもう変わってしまったんだぞ。
多分10年以内に企業部活は投資家に否定されて全滅、プロ野球は大幅に縮小、学校部活は高校野球含めて外部化が当たり前になる。
今日本中のサッカークラブ、水泳クラブ、体操クラブが選手を育てているように、バスケ、バレー選手も地域のクラブから育ってくるようになるだろ。
もう後戻りはしないと思うよ。
768 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/14(金) 14:50:18.47 ID:NmGnR2NB0
769 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/14(金) 14:52:05.47 ID:lCKPPyk40
>739
登録料を値上げしたせいで今や予算規模10億だぞ
そんだけの予算を組める団体なんてそうはない
>>769 今は15億らしい
全スポーツ中央協会だと6位ぐらいだな
>>768 企業側は「スポーツは本業の合間の余暇」程度にしか思ってないんだろうな
今まではサッカーもその中に含まれていたけど、Jリーグができてからはそうもいかなくなっただろうし
>>771 といいながら
代表のせいで
Jリーグの日程が無茶苦茶になって
Jリーグは終わった
秋春導入も確定してるし
バスケとバレーボールはモロに身長が影響するんでつまらん
背が高い奴は優越感がアップしていいだろうが…
>>773 バスケやバレーで長身でドヤ顔できるのって190以上だよね?
そんなの総人口の1%ぐらいしかいないんじゃないの?
775 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/14(金) 15:09:01.96 ID:RlxtWjC50
bj「分かった。統合しよう。その代わり、bjが一部でNBLが二部。実業団チームはNBLで優勝してもbjに昇格できないようにしよう」
これなら多分協会もNBLも受け入れると思うよ
ここまで揉めてるのは、協会の底なしの無能さも理由の一つだが、bjが二部制を拒否してるのも理由の一つ
他は全面的に協会に譲歩させていいが、ここだけはbjが譲歩しないと絶対統合は無理
まあ、実際に入れ替え制度を導入するなら今のbjを一部と二部に分割して、更にその下に既に二部制を導入してるNBLを入れる四部制になると思うけど
おれはーおれはーアホなのかーバカなのかー
>>746 ファッション雑誌の表紙に載ったって理由だけで追放されたラグビー選手いたね
>>775 てか
2部にして混ぜないようにして
その上
bjの護送船団を継続しなきゃ駄目なんだからな〜
てか
何で2部拒否するの?
779 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/14(金) 15:17:29.11 ID:70NZ6yeX0
どうしても2つのリーグが仲良くなれないのなら、形だけ1つのリーグにして、今のリーグを「ディヴィジョン」という名称に変更して、普段は別々にリーグ戦を行い、最後だけ両ディヴィジョンの優勝チームが日本一を賭けて試合すれば良い。
780 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/14(金) 15:19:44.64 ID:70NZ6yeX0
野球なんて、オーナー連中が1リーグ化しようとしたら、選手やファンが猛反発してストライキまで起こったのにな。
781 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/14(金) 15:23:51.76 ID:NmGnR2NB0
>>779 それはとっくにFIBAからアウトと言われてます
あと世界連盟がMLB傘下の野球は比較にもなりませんよ
782 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/14(金) 15:26:07.81 ID:+ifVhstk0
違うトップは許さないから一つにしろって、
まとまれって事だからね。さもしいね。
783 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/14(金) 15:32:04.96 ID:zeDACVk60
バスケファンでも何でもないけど、そんなに国際試合や五輪が大事なのか?
日本は日本で我が道を行くべき
協会側は単に代表ビジネスで甘い汁だけを吸いたい利権ゴロなんだよ
解決の道は協会を潰してbj側を正式で唯一の公式団体にするしかない
785 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/14(金) 16:10:21.81 ID:NmGnR2NB0
>>783 じゃJOCや政府からの援助金なしでやってみろや
国際大会に出れないんじゃスポンサーも減るし競技人口も減るで
縮小傾向待ったなしだな
相撲みたいな完全ガラパゴス競技じゃないんだからどうにもならんぞ
Jリーグどうこう言える立場じゃねーだろ
バスケはJリーグと勝負する土俵にすら立ってないんだよ
>>786 たとえ
>>786が語ってるような事態になっても、少しは競技する人残ると思うけど、
完全に”日本では物好きだけがやるマイナースポーツ”扱いになるだろうね
790 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/14(金) 16:23:46.69 ID:XTfooNyF0
協会批判はどのスポーツでも関係者はしずらいから
それ専用のメディアがあってもいいな
「今月のおばか協会」みたいな感じで
しかし麻生の命令すら突っぱねた協会ってどういう伏魔殿なんだよ。
792 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/14(金) 16:25:36.59 ID:+H2JNYUS0
選手は平気なの?
>>792 選手が世代別・本代表でちゃんと
国際大会に出てれば
この問題はおきてないからな〜〜w
794 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/14(金) 16:29:06.24 ID:5lKvB9FN0
バスケは日本人にはわかり辛いルールだからな・・・
高校生もクォーター制でやってるけど
これが間違い。
一般人に分かりにくい。
前後半制にすべき。
>>792 現役選手は引退後チームから再就職先を斡旋してもらったり
現協会役員の下で働いたりするんで批判なんてできるわけない
引退後の人生の方が長いんでね
796 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/14(金) 16:44:04.32 ID:5VsJEEtgO
>>39 女子バスケなんてマイナー種目どうでもいいよ。アジアで強いのも競争力低いだけの話だし。女子レスリングと一緒。
>>786 >じゃJOCや政府からの援助金なしでやってみろや
それでやっていけないなら、どっちみち詰むんじゃね
どれぐらい延命出来るかっていう程度の問題に終始してしまう
>>797 補助金なくても
中学高校大学の部活は関係ないのでは?
影響受けるのは
協会だけ
IOCから除名→国体から削除される→インターハイからも削除、部活が同好会に→体育の授業から削除
って書き込みをみたことがある。
800 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/14(金) 17:49:10.78 ID:e2iglWe90
>>799 w
IOCと国体インターハイ関係ないじゃん
弓道とか剣道とか見ればわかるし
>>799 w
IOCと国体インターハイ部活関係ないじゃん
弓道とか剣道とか見ればわかるし
そして
体育は文部省だろうし
802 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/14(金) 17:51:08.51 ID:dbpSl7nj0
また文科省のバカ役人が天下って甘い汁吸ってるんじゃねーだろーな?
まぁ、国際試合に出られないってことが
「出なきゃ良い」なんてアホな事で済まずいろいろと関わってくるってことぐらいは
アホ協会でもわかってるし、首が絞まってる
国際大会にでない
選手指導者がわるい
代表強化
代表に選んでも出てこないん選手がわるい
>>805 代表に選ばれてるのに断ってんの?
そんなの聞いたことがないよ。
普通は国の代表なんて誇りじゃん。周りがとやかく言おうが本人は喜んで受けてるよ?
>>807 バスケは代表試合よりも自分が所属するリーグでの試合を優先する選手が
世界的にも珍しくない。
田臥なんか代表試合殆ど出てないし。
>>801 新体操の国体除名の件知らんのか、一応の理由は「国際性がない」だ」
部活動としては目標となる大会があれば認められるからインターハイが生き残ればなんとかなる
が、問題は国が動いてしまった事
インターハイが拠り所になるという事は、既に国やJOCの顔に泥塗った後なわけだから事あるごとに排除の方向に向かう可能性がある
部活動から同好会に格下げされたらもう終わり、確実にマイナー競技行き
国内でほそぼそとやりたいのに日本バスケ協会もある意味被害者
>>808 NBAならいざ知らず、たかが日本の国内リーグごときでねえ。。。
>>809 ドッヂボールのようになってもいいんじゃない?
>>771 >企業側は「スポーツは本業の合間の余暇」程度にしか思ってないんだろ
じゃぁなんで学生までろくに勉強もせずにバスケ漬けの人間を採用するんだ?
>>811 ほそぼそとやりたいなら五輪がーとか言わなければいい
女子だってアンダー世代だってインターハイの方が大事なんだから
選手たちは国際社会から脱退しても国内では今まで通り活動できるよう働きかければいい。
国体とインターハイと全中さえ維持できれば満足だろ
>>815 JOC&文科省に補助金打ち切られたら維持できるわけない。
JOC&文科省が自分からオリンピックに出られないようにした競技に補助金を出すわけがない。
相撲の方が体格と体重ゲーでオモンネーのに国技ヅラ
NHKは相撲の放送止めるべきだよね
チビでも活躍できる競馬・競艇・オートレースを放送するべきだよね
>>807 自ら断ってるというより、無理やり断らされてるんだろ
「お前の本業はどっちだ!?」とか脅迫まがいのことされてたりとかで
そこで「・・・バスケがしたいです」とかいおうものなら、「クビだ!」ということで
途中で書いてしまったけど、
つまりJBLというか企業チームにいて完全プロではない以上、名義上はあくまで社員だからね
社員ということは上司の命令には絶対服従だし
「じゃぁbjに移ります」でいいじゃん
bjに移ったら移ったで、安定した引退後の生活が保障されないという恐怖もあるのでは?
なんだかんだ言っても、美味しいところだけとりたいのが人間の性だよ
>>821 これも安定しているのは東芝ぐらいで、残りは契約社員だから廃部にされたら即クビだよ。
>>821 そんなのを気にするくらいなら学生時代に勉強そっちのけでバスケなんかやらなきゃいいのに。
勉強もしないで安定した生活を望むのは欲張りすぎ。
ジェリコが日本代表監督になった時に、代表選手の基本的な技術の無さやバスケに必要な体力の無さに呆れ果て
代表合宿で激しいフィジカルトレや、少年バスケでやるような基本メニューをガンガン入れたら
ベテラン中心に代表選手がごっそり怪我などを理由に逃げて、所属チームに帰ったら怪我のはずなのに練習試合出てるのもいた
>>824 情けねぇなあ
これが代表とか、サッカーや野球やバレーの連中が見たら鼻で笑われるぜ
>>825 バスケの連中は下から上まで無能。まともな練習のやり方すら知らなかったってことがバレちゃったからな。
このスレにも沢山居たが、「身長が高い奴が強い」って思い込みで背の高いやつを連れてくる、だけで止まってて基礎技術を磨くこととかを一切やってこなかったんだから。
>>825 と思ってたらサッカーファンが
オフトが代表監督だった時の日本代表サッカーがそんなで
流石に逃げ帰りはしなかったけど、代表合宿中でさえ平気で宿舎逃げ出して夜遊び
>>824 サッカーはクラマーさんが基礎を叩き込んだおかげでメキシコオリンピックで銅メダルとれたんだけどな
野球でもWBCの中日の件とかあるんで、競技者が国際大会に喜んで出るかどうかは
国際大会が競技者の中でどれくらいの名誉であり、お金につながるか、だって言ってしまえばそれまでなんだけど
脱退すればいいじゃないの?
その代わりJOCからの補助金打ち切りってことで
まあある意味、オフトから厳しいメニューでイジメられてもまだ夜中に遊ぶ元気があるやつの方が
逃げ帰って自分のチームでヌクヌクする奴よりはまだ使い手があるって考え方、間違いじゃないな
>>832 それじゃ補助金で甘い汁が吸えないじゃないですかー
会社の金でやれよ
>>824 もしかして日本のバスケって練習も他国に比べたら手抜きなの
>>836 体格のハンデがない相手に勝てない時点でお察し
838 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/15(土) 08:22:18.42 ID:aF4w0CVI0
>>837 ウドの大木で哀しいので強くなってほしい
ちょっと背の高い奴はみんなセンター
代表に集まる連中もみんなセンター
年代別代表で鍛えようにもインハイ優先で集まりもしない
バスケは競技人口多いと言っても部活レベルの話
国際大会に向けて強化しようと考えると
代表でやるには身長が全然足りない連中ばっかり
というイメージだな
バスケとバレーは真面目に強化するより
合計身長や合計体重で階級分けした方がいいんじゃねえの
>>836 手抜きというか
まずバスケに必要な筋肉とか体を当てる技術とか、
それ以前のボールの持ち方扱い方、足の運び方まで
バスケの上手いところなら小学生年代に習うことが全く出来てない
だからジェリコはそれを教えようとして厳しいメニューにはなった
そしてその辺ができていないことを理解できてない代表選手は
練習メニュー自体もキツイし、
何でバスケ初心者中の初心者がやるような練習を今更やらなきゃいけないんだ?って思った
そういう思いあがりを正すためにもと、ジェリコが母国で世界で実力10位ぐらいの
(私見=FIBAバスケランキングは全くあてにならないので)のクロアチアに連れて行った所
中学生の代表に負けた
そう、バカの極みです。
843 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/15(土) 10:11:01.16 ID:rHRH2j5G0
一応協会のやった数少ないまともなこととして
>>841状態の改善のために組織した強化委が、(トップレベルはともかく)身体的にそれほど大きくないのに
ハードコンタクトにメチャクチャ強いアルゼンチンを参考に若年育成プログラムを作った
聞いた話だとアルゼンチンでは、体を当ててマッチアップする相手のプレーを阻害することは
技術で大きく改善できる、むしろ技術さえあれば大概のハンデは克服できることだと考えているそうで
若年層からそういう体の使い方(バスケの場合足の置き方にもつながるのだが)をとても重要視して
ちゃんとしたコーチなら誰でも教えられるように技術を体系化してマニュアル化しているという
そんなところを参考にしたことだけは協会gjとしか言い様がない
アルゼンチンではサッカーでもそうらしいので、これだけはJFAにも自慢を許可したい(個人的な感想)
ただし、例によって協会が持っているコネや金や指導者人数じゃ
この新しい試みもあまり普及しているとは言いがたく、また、
部活動の壁があまりにも大きすぎて、果たして教えたこともどれだけ子どもらの中に残っていくか…
>>844 それ部活の壁ではなくて
指導者の壁じゃん
バスケ界全体がおかしいし
聞いた話で申し訳ないが
地元中学から県選抜に選ばれた子にコーチは「そっちの練習に行くなら、部活をやめろ」と言ったそうな
中高レベルの指導者にとって、自分の指導法を否定されかねないプログラムは迷惑でしかないのだろう
>>816 >JOC&文科省に補助金打ち切られたら維持できるわけない
それじゃあプロ失格でんがな
>>847 いや補助金打ち切られたら維持できないのはJBAのことで
JBAはただのスポーツ協会だからアマチュアなんだが
849 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/15(土) 12:21:30.70 ID:CItc/f3C0
>>841 そういうところは早いうちから暴力を使わないとと思ってしまうよな
例えば基本をちょっとでもおろそかにするだけで鉄拳が飛ぶとか
一番のガンは中高の部活なんじゃね?
学校の授業の合間の片手間にコーチするような連中が中心じゃそりゃ強くならんよ
やはり専任のコーチをもっと増やさないと
>>841 まじで中学代表に負けたん?
ちょっと衝撃なんだが
>>851 http://www.s-move.jp/basketballwc2006/item_11955.html 代表チームとの4年間
−4年前、日本がどこからスタートしたのかをもう1度教えて下さい。
私は何をすべきか最初からわかっていて、それに向かってまっすぐな道を進みました。
でも私が日本に来てもらったものは、代表チームと言えるものではありませんでした。
チーム全体が(代表として世界と戦うには)身長も技術もなく、フィジカル的に当たりが弱く、
練習のきつさに慣れていない選手達で、ポジションもはっきりしていませんでした。
忘れたらいけないのは、1年目のヨーロッパ遠征でクロアチアのザクレブという国内で中位レベルのチーム、
それもセカンドチームに39点差で負けていました。
ボスニア・ヘルツェゴビナのシロキ・ブリイェグというクラブのジュニアチームにも。
印象に残っているエピソードを1つ言えば、節(節政貴弘・東芝・34歳)とマイケル(高橋マイケル・トヨタ自動車・32歳)
は試合前にそのチームを見て、「この子供達に負けたら引退する」と言ったんですよ。
でも2人とも引退してしまわず今もプレーし続けていてすごく良かったと思います(笑)。それがスタートでした。
クロアチアの中学生の代表じゃなかったな
うろ覚えだった
ボスニア・ヘルツェゴビナのクラブチームのジュニア(中学生年代)チームだ
よけい酷いですな
これでもアジアで最弱ではないんだろうからアジアのレベルすごいね
>>850 ここで嘲笑う野球ですら中学世代は部活じゃなくてリトルシニアやボーイズリーグといった硬式のクラブで練習してるしな。
中学は軟式だから。
>>856 シニア・ボーイズは
陸上部に入ってるよ
だから陸上増えた
>>856 シニア・ボーイズは
陸上部に入ってるよ
だから陸上増えた
中学の部活はほぼ強制だし
どこかの部活にはいってる
860 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/15(土) 14:19:10.40 ID:4d45U9VX0
バスケには指導者がいない
>>862 マジレスすると、部活での指導者は学校の教師の兼任だから
>>863 競技人口が多いから
普通はバスケ経験者が教師で
戻ってくるもんだけどな〜
>>864 代表選手が基本出来てないんだから、経験者の知識がまずあてにならんということよ
下手したら素人が海外のコーチングビデオをそのままやらせた方がいいんじゃないか?
867 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/15(土) 23:58:28.83 ID:kcarW926O
NBAが東西カンファレンスがあるんだから分ければいいだろう
だからそういう問題じゃないんだってば
意図的に2リーグ問題に持ってこうとしているのが見え見えなんだよ
まず登録料なくせよ
話はそれからだ
>>868 だね
核心の
世代別国際大会に選手が出てないことを
無視してる
世代別国際大会にインターハイ優先で出てないとバレると選手は立場を失うから
触れないのだろうけどw
そもそもずっと代表弱くても競技が盛んなのだから、代表強化しないとじり貧なんて煽りに動じる必要はない。
スポーツなんてやってて楽しけりゃそれでいいんだよ。
>>864 経験者でも駄目なんだよな〜。
俺は日本最低レベルといえる地方の田舎で草バスケ長年やったけどな。
県内有数の強豪校出身者や日体大出身者なんかが指導者やってるけど
能代の影響だろうけど走れ走れというだけ。後3pはまぁまぁ入る方かなっていう程度。
後はてんで駄目。デイフェンスもドライブもパスも出来ない。
そんな選手ばっか。
まぁ変わってきてる面もあってバスケをよく勉強してそこいらの普通の
女子高生が10年前の全国トップレベル位のプレイしたり
糞田舎から全中出場を果たしたりといった良い面も出て来るようには
徐々にではなってはいるがね。
ネットでアメリカの練習方法も見る事が出来るしね。