【芸能】なぜ"お笑い界の新陳代謝"は進まないのか★2 [転載禁止]©2ch.net
10月から始まったタモリ(69)の冠番組『ヨルタモリ』(フジテレビ系)が3回目の放送にして
平均視聴率10.0%(ビデオリサーチ調べ、関東地区)を記録した。
これを受けて同局の亀山千広社長が「テレビの作り手として刺激を受けた」と絶賛するなど、
タモリ再評価の声が上がっている。
このタモリに加え、ビートたけし(67)と明石家さんま(59)の3人がいわゆる"お笑いビッグ3"。
いまだに彼らがバラエティの第一線で活躍しているわけだが、
なぜここまで"お笑い界の新陳代謝"は進まないのだろうか。
まずこの現状に歯がゆさを感じているのは格下の芸人たちだ。
ナインティナインの岡村隆史(44)は、この『ヨルタモリ』がスタートした際、
ラジオ『ナインティナインのオールナイトニッポン』(ニッポン放送)の中で、
「ビッグ3、何年続いてます? まぁ〜強いわ。我々の力のなさですよ。
30(歳)ぐらいのときからビッグ3っていうて。30年近くビッグ3って揺らぎもしないんですよ。どうしたらいいんですか?」
と悔しさをにじませていた。
確かに中堅と呼ばれている芸人たちにとって、中堅と呼ばれたまま自分の芸人人生が終わるのかと思うと、
危惧することも多いに違いない。
後輩芸人から疎まれるほどの影響力を持つビッグ3人だが、その実力と評判は実際どうなのか。
「正直、ビッグ3というのは言葉だけがひとり歩きしている印象。ビートたけしは時々ろれつが回らず、
トークが聞き取れないことがあり、タモリは『ヨルタモリ』で再評価されたものの、これからテレビ界を席巻することは考えづらい。
明石家さんまも『さんまのSUPERからくりTV』(TBS系)が終了した上に、
最近では代表的番組『踊る!さんま御殿!!』(日本テレビ系)も視聴率ひとケタが珍しくないですから」(テレビ関係者)
それでも彼らが起用される理由とはいったい何だろう?
「当然、3人を越える才能、実力、人気のある人材が現れていないことがひとつ。
新番組などは、どうしても大物に頼ってしまう傾向にあり、若手の抜擢が実現しづらい状況といえる。
また、あのビッグ3という呼び方もインパクトが強い。彼らの後継を主張するかのように、『新・ビッグ3』と言ってみたり、
『ミドル3』と呼んだりするが、そもそもビッグ3ありきの名称ではどうにもならない。
この呼び名のイメージが大きくなりすぎて、芸人界だけでなく業界全体でも、
なかなか表立っては批判しづらくなっている印象」(同)
かつてビートたけしは、1980年代始め、"視聴率100%男"と呼ばれていた萩本欽一(73)が天下を獲っていた時代に、
「欽ちゃんの笑いは古い」「嫌い」などとテレビや雑誌で堂々と公言し、欽ちゃん降ろしの一大キャンペーンを張ったことがある。
さらには、明石家さんまも『欽ちゃんのどこまでやるの!』(テレビ朝日系)に出演した際、
欽ちゃんにいつものテンポでの笑いをさせず、会場の笑いをかっさらい、引導を渡した。
そうしてビッグ3は自ら世代交代を推し進めてきた経緯がある。
しかし今ではそのビッグ3への批判はできないというのが、業界全体の暗黙のルールになってしまっているようだ。
(
>>2以降に続く)
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20141108/Menscyzo_201411_post_8640.html 前スレ ★1=2014/11/08(土) 16:14:55.01
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1415430895/
(
>>1の続き)
また別のバラエティ番組スタッフは、「ひな壇芸人」や「〇〇芸人」という細分化が、
上を目指そうという芸人の気持ちにブレーキをかけているところがあると指摘する。
「司会をしたいとの思いがありながら、『ひな壇』で活躍するタイプもいますが、最初から『ひな壇でもいい』と考えている若手もいます。
趣味や特技はテレビの企画にはまりやすこともあって、ネタ作りより、そうした面を伸ばす芸人も多いです。
そもそも"冠番組を持ってMCを務める"という、これまでの芸人が目指してきた目標に魅力を感じない若手もいるほどです」(バラエティ番組スタッフ)
とはいえ有吉弘行(40)が各局に冠番組を持っているように、静かながら世代交代は進んでいるように見える
。もちろん「大きく時代が変わる」には、ビッグ3の誰かが完全に引退しないと実現しないのだろう。
果たしてお笑い界の椅子取りゲームは今後どのように展開していくのか。
中堅から抜け出す芸人が現れるのか、それとも驚異的な若手が登場するのか。
縦の関係も横のつながりも強固になっている今のお笑い界では、誰かが一人勝ちするのは難しいだろうが、
視聴者とすれば、せめてその意欲を見せる芸人に現れてほしいものだ。
(おわり)
3 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 09:04:27.92 ID:PmRS3SIU0
さあ
4 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 09:04:52.55 ID:kp1nHL8f0
ちんちんまん ちんちんまん・・・
5 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 09:05:31.65 ID:/iKYJux+0
「ひょうきん族」みたいに小中学生にもうける番組があれば。
でも、もう無理。
7 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 09:06:08.52 ID:XbPv0jyy0
お笑いって必要か?
というか芸人の必要性って感じない。
見てる世代がその世代(団塊)だから。
その世代が若手を必要としてないからだな。
9 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 09:08:29.42 ID:J6JEITV80
> ビートたけしは時々ろれつが回らず
時々?
10 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 09:08:40.50 ID:ftBBjSG60
なぜか?
テレビ見てるのも年寄りだから。
少子高齢化の
日本の人口ピラミッドそのままさ。
音楽業界も、アニメ業界も年寄りばかりだぞ。
アイドルも昔は新陳代謝してたけど、
今はずーーとSMAPだし。
毎年同じジブリアニメ流してるだけだし。
見てる方も若いつもりが20年ぐらい老けているのさ。
ダウンコタウンコのへたれ伝説
いいとも最終回に「とんねるずが出て来るとネットが荒れる」とほざいたダウンコ松本。とんねるずが登場し石橋に謝ったチキン野郎www
チンカス扱いしたナイナイに暴露されてやんのwww
石橋「言ったよな?松本が言ったからだよな?」
ダウンコ松本「あぁ!そうです!すいません・・・すいません・・・」
ダウンコ松本振っといてチキン過ぎるだろww
523 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/04(金) 12:11:10.66 ID:b1leb/+a0
ナイナイのラジオを聴いたけど松本が石橋にぺこぺこ謝ってたつう裏話
吉本的に電波に乗せて大丈夫だったのかよ
せっかくとんねうずと共演せずに積み上げてきたイメージが
ナイナイ矢部
「CM中、松本さんは貴明さんに『すいません!』 『すいません‥‥』って言うてましたわ〜(笑)」
12 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 09:09:05.77 ID:hVK1izNW0
似たようなお笑い芸人が多すぎ
13 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 09:09:24.37 ID:+G9nI8/h0
,;:⌒:;,
8(・ω・)8 世代交代しても面白くないのは面白くない
レベル低下を問題視するべきだな
14 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 09:09:43.74 ID:lra4Cm740
早く2014年の実績作れ。低視聴率王ダウンコタウンコw
ダウンコタウンコおらへんwww
全番組一桁で絶好調だね。15%越え1回もないしねw
2014年15%超え回数
34回 内村光良
33回
32回 桂歌丸
31回
30回
====================【神の領域】====================
〜〜
〜〜
20回
====================【天の領域】====================
〜〜
〜〜
10回
====================【一流の壁】====================
09回 宮迫博之
08回 ナインティナイン/後藤輝基
07回 東野幸治/堺正章
06回 ビートたけし/明石家さんま/所ジョージ
05回 笑福亭鶴瓶
====================【二流の壁】====================
04回 上田
03回 とんねるず/志村
02回 タモリ/爆笑
01回 浜田/仁鶴/久本/有吉/ネプ/木久扇/円楽/三村/岡村/日村/淳/今田/有田
====================【三流の壁】====================
00回 松本/大竹/タカトシ
15 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 09:10:42.48 ID:jJGxtkLc0
とんねるずの石橋だけか?
宗教に入ってないのは…
最近の芸人は他のグループに似たようなネタをしてないか?
娯楽の王道からTVが外れただけ。
18 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 09:12:48.70 ID:lra4Cm740
ダウンコタウンコはどこだ?天下取ったんだろう?ええ?
NHK好感度調査
1984 1.萩本欽一 2.タモリ 3.ビートたけし 4.明石家さんま
1985 1.明石家さんま 2.ビートたけし
1986 1.明石家さんま 2.ビートたけし
1987 1.明石家さんま 2.ビートたけし
1988 1.明石家さんま 2.ビートたけし
1989 1.明石家さんま 2.ビートたけし
1990 1.ビートたけし 2.明石家さんま
1991 1.ビートたけし 2.明石家さんま
1992 1.ビートたけし 2.明石家さんま
1993 1.ビートたけし 2.明石家さんま
1994 1.ビートたけし 2.明石家さんま
1995 1.明石家さんま 2.ビートたけし
1996 1.所ジョージ 2.明石家さんま
1997 1.反町隆史 2.明石家さんま
1998 1.明石家さんま 2.反町隆史
1999 1.明石家さんま 2.北島三郎
2000 1.明石家さんま 2.ビートたけし
2001 1.明石家さんま 2.ビートたけし
2002 1.明石家さんま 2.ビートたけし
2003 1.明石家さんま 2.ビートたけし
TV側の問題じゃないの?
ギャラ抑えたいから、売れてない芸人ばかり呼ぶ、何度も呼んで露出が増え少し名前が売れる
ギャラが上がるので、次の売れてない芸人を探し出す、これの繰り返し
お笑いというより芸能界全体が病んでる
気持ち悪い
あと2世多すぎ
21 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 09:14:33.48 ID:PixwOeWn0
芸無しなのに芸人を名乗ってる奴が多い
>>18 いい加減老害タレントの名前は見るのも嫌になるな。
お腹いっぱいだ。
さっさと引退しろと。
23 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 09:15:03.21 ID:v97/kmKL0
ゲーム業界も、
未だにドラクエ、FF、マリオ、ゼルダ、バイオハザード、テイルズ、メガテンペルソナ
ここ20年ぐらい続編が多く、
新しい物が出て来にくくなってる。
歌謡曲も宇多田ヒカルやaiko、平井堅、スガシカオが出て来た1998年頃からあまり変化が無くなった。
24 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 09:15:03.48 ID:lra4Cm740
ダウンコタウンコ底辺(笑)0回って(笑)ダウンコヲタが自慢のごっつは??ウンコヲタがいう天下を取ったって何?
ネプチューン以下の実績なんですけどwww
年間平均視聴率20%超え回数(1989〜2013)
9回 とんねるず (おかげです6 生ダラ2 ねるとん1)
8回 SMAP (スマスマ8)
6回 タモリ (増刊号4 トリビア2)
3回 板東英二 (マジカル3)
2回 ビートたけし(世界まる見え2)
2回 所ジョージ (世界まる見え2)
2回 島田紳助 (バラ色の珍生2)
2回 松村邦洋 (進ぬ!電波少年2)
2回 伊東四朗 (伊東家2)
2回 関口宏 (東京フレンドパーク2)
1回 志村けん (だいじょうぶだぁ1)
1回 明石家さんま(からくりTV1)
1回 笑福亭鶴瓶 (特ホウ1)
1回 大橋巨泉 (ダービー1)
1回 三宅裕司 (夜もヒッパレ1)
1回 みのもんた (愛する二人別れる二人1)
1回 ネプチューン(ネプリーグ1)
0回 ダウンタウン
25 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 09:15:14.85 ID:hiuUeuuH0
縦の掟がものすごく厳しい世界なので仕方がない
俺は漫才コンビの河本準一税金泥棒だけは追放すべきと考えている
高額ギャラを手にしながら、贅沢三昧の日々を続け
実の母親を使い長年にわたり生活保護を受けさせていた事実
これは泥棒いがいの何物でもない
コイツだけは絶対に許せないぜ
26 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 09:15:42.67 ID:8umLO9Jx0
古くなった芸人は捨てていくのか
27 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 09:15:59.42 ID:E0fd/qYO0
フジテレビだって日枝の老害から新陳代謝してねえ
28 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 09:17:28.82 ID:ftBBjSG60
サザンオールスターズ
中島みゆき
ユーミン
ミスチル
小林武
こいつらいつまで出張ってるんだ
29 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 09:19:49.76 ID:n2yeLDHm0
タモリ→司会者
たけし→映画監督
さんま→司会者
高田純次→芸風変わらず
ビッグ4でいまだにお笑いで頑張ってるのは高田純次だけだな。
知るかw
こういうの吉本や事務所で会議しろよ
なんで一般人にぶつけてくんだあほらし
31 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 09:21:50.40 ID:PEnJr13V0
40代より下が全然いない
こうなったら全芸人対抗で車庫入れ大会だな
34 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 09:22:17.87 ID:oqbjxFfG0
たけしは呂律もさながら
トーク内容もボケ老人だろ
35 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 09:22:26.98 ID:DQo7hjfC0
北野武 ズラ説
ズラの特徴
髪型が変わらない
生え際が浮いている
北野武は 最近 全く髪型が変わってないぞ
36 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 09:22:59.78 ID:+G9nI8/h0
,;:⌒:;,
8(・ω・)8 ベテランも中堅も若手もどれも面白くない
もうお笑いも時代遅れの衰退業界に入ってきたんじゃないのか
37 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 09:24:04.65 ID:PEnJr13V0
アラフォーでいいとこ行ってる芸人がタカトシとブラマヨぐらいしかいないからな
こいつらも30代半ばぐらいまで若手扱いだったし、全体的に高齢化が進んでる
どんなジャンルも昭和のビッグネームをこえるやつはいない
音楽 美空ひばり
映画 高倉健 吉永さゆり
野球 王長嶋
プロレス 馬場猪木
そういうもんだ
>>30 こういうお笑い論とかって毎回テレビ見てるだけの一般人(学生とか)が熱く語りだすな
自分の仕事がんばれよ…
想像してごらん そう遠くない将来現在の雛壇芸人がBIG20とか言われて居座ってる姿を・・・
41 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 09:27:24.73 ID:UYZiNtmp0
昨日のIPPONグランプリも笑いのパターンが頭打ちでパッとしなかったな。
ひねり方がマンネリ化してて、有吉の「あえて大喜利をしない」回答がもてはやされる始末。
新しい風入れたいのか中途半端なブサ女優入れてみるも微妙なまま。
若者が新しいパターン作らないと、お笑い高齢化は止まらないだろうな。
日本は政治家から会社の社長や役員、全部代謝が悪いからな。
43 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 09:31:51.00 ID:FBkRbF4L0
>なぜ"お笑い界の新陳代謝"は進まないのか
古いのが強固で、新しいのが新規参入出来にくく
しかも、古いのは既得権益を保有していて、新しいのに敵対し、
新しいのには応援者も無く、多数の資本金が必要だからじゃね?
自動車、金融、鉄鋼、電機、農業、教育、宗教などの産業の話だけどサ。
選ぶ側の高齢化により停滞
45 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 09:32:47.33 ID:axP4SRy/O
ジャルジャルが下剋上しようとしたが
総スカンにあった。それぐらい恐い。
46 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 09:33:17.71 ID:Tz5aNtvx0
ダウンタウンって大晦日と元日を除けば最後に15%を超えたのはいつだろう?
47 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 09:34:24.24 ID:cDkIkTRn0
いま1番冠番組を持ってるのってタカ&トシか?
>>45 インタビューで平気で嘘言ってた変人コンビだろ
そもそも実力不足
49 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 09:34:44.47 ID:Z0+QzITd0
落語見たらわかりそうなものなのに
皆リスクを取って下手なお笑い見たくないんだよ
テレビ局と芸能界が致命的に信用なくしてるからな
どうせヤクザが仕切ってんだろ?って感じだし
もう憧れの存在じゃないしな
51 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 09:35:23.41 ID:7t1iJ8Tb0
テレビにかじりつく知恵遅れ ましな老人はネットへ移行した
たけし以外減りはしてる
53 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 09:36:54.03 ID:qm1kLaLt0
芸も無しにワイプでガヤしてるだけの芸人
ビッグ3かんけいないお笑い枠たくさんあるじゃないか
にいさんねえさんてなれ合ってる限り無理
映像見るだけの奴は増えた
57 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 09:42:37.22 ID:QtFve5iTO
タモリ たけし さんま
芸人ではなく司会者
テレビの芸人は面白いかどうかではなく団体芸ができるかが重要
58 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 09:42:59.26 ID:sJBD8t7p0
これは元々、TV局の人事の問題なんだよ!
59 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 09:43:48.07 ID:PEnJr13V0
>>47 タカトシって冠番組そんなにないぞ
一番あるのは有吉だな
60 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 09:44:35.09 ID:I+eTs8rP0
テレビそのものが死んでるからだろ
死んでたら新陳代謝なんて起こらない
岡村がビッグ3に勝てない理由は明らか
単に、圧倒的な能力不足
62 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 09:48:29.87 ID:x4rDqUsU0
品川さんがいるだろ
63 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 09:50:45.44 ID:cDkIkTRn0
>>59 ほこたて潰されたのが痛いな
あといいともが終了したとか一時の勢いはなくなったか
それでも露出はあいかわらず多いだろ
>>24 これ、ねるとんと、電波少年の時間帯で取ったのはすげーな。
65 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 09:52:34.15 ID:gPnbW4jG0
>>63 ほこたては冠じゃねーよw
あと、お試しかも最近は絶絶絶不調だ
打ち切りになるかもしれん
とんねるず、ダウンタウン、ウンナン、この辺の連中が全ての元凶だろ
BIG3の世代までは上の世代に自ら攻め込み引導を渡して世代交代したが
とんねるずらの世代は攻める事をせず自分の城を築いたら共演NGよろしくひたすら篭城
だから詰まってしまってナイナイら更に下の世代は本来とんねるずらの世代を目の上のタンコブにするべきなのにBIG3を見上げてる
67 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 09:54:19.64 ID:MEZ/Iyhp0
ちょうどBIG3が出始めた頃は制作側も含めて明確に
「打倒!欽ちゃん」や「打倒!ドリフ」を目指していたけど
今はそういうのがないしね
68 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 09:56:32.35 ID:B9AgIMLq0
そもそも純粋なお笑い番組がないよね
69 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 09:57:43.59 ID:i+NByHyL0
次の世代は有吉とバカリズムに任せて
2強時代ってことにすればいいじゃないか
ビッグ3と2強の間の世代は失われた世代ってことにすれば
テレビ局的にはやりやすいと思うよ
70 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 09:58:40.66 ID:6NN8iEKA0
>>66 とんねるず世代は、あれで充分稼げたし、人気も番組もあったからな。
無理に上の世代を駆逐させる必要はなかったんだろう。
>>68 純粋なお笑い番組ってそもそもなんなのってのはあるけどね
見てる人を笑わせ楽しませれたら全部お笑い番組じゃね
漫才やコントだけだとそれはそれで飽き飽きになると思うぞ
72 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 09:59:10.16 ID:g3ywgrZw0
>>1 新陳代謝とは、古い細胞が死んで新しい細胞に変わることだ。今のお笑いにそんなことは意味がない。
かつて日本のオーソドックスなお笑いとは異質なもとして、吉本のお笑いに新しさがあった。
しかし今のように同じ吉本の芸人ばかり見させられると嫌気がさしてくる。
吉本芸人が日本人本来の感性を持たないことに多くの人が気付いている。
雛壇にならんだ吉本芸人ののりとコメントには、違和感しかない。
日本人では考えられないコメントが日本人のものとして垂れ流されている。
それは、まるで日本人を洗脳しようとしているようにしか見えない。
これからの数十年は、吉本的なお笑いの終焉の流れの中で動いていく脱洗脳の時代だ。
必要なのは、吉本と本質的に異なる日本人本来のお笑いだ。新陳代謝ではない。世代交替ではない。
ダウンタウン、ロンドンブーツ、ナイナイなどの日本人の感性と相容れない吉本的なお笑いをどれだけ排除できるかだ。
73 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 09:59:43.82 ID:HG5J5pN+0
そもそも「BIG3」はエンタメ路線を走り出したフジテレビが
ごり押しして生まれたものでしょ
で、そのフジテレビやエンタメ路線がオワコンになっているわけで
タモリやたけし、さんまに替わる新しい人を出したところで
大元が終わってるんだからダメに決まってる
紳助がいた頃さんまと言ってただろ
看板でい続けるために後輩は潰すと
吉本が終わったら次は一般人やと集団ストーカーまでしたバカ犯罪者業界だ
おもしろい芸人なんかいるはずがない
75 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 09:59:53.01 ID:B9AgIMLq0
>>71 そうしたらテレビはお笑い番組しかなくなるね
ニュース番組でもいまは夜間帯以外はそういう要素入ってるし
76 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 10:01:17.50 ID:6NN8iEKA0
>>75 そう思う人はそれで良いんじゃないの?
いちいち厳密に「これは純粋なお笑い番組」とか区別を付ける必要なんかないんだからさ。
77 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 10:01:18.82 ID:m2IfjjpF0
78 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 10:01:39.91 ID:+sCvMbaw0
すばらしい世界旅行みたいな番組も今作ると、雛壇に芸人並べて細切れの現地レポートとクイズと内輪のギャグ
現地では芸人のレポーターがか猛獣に襲われる残酷ショー、うざったいワイプで芸人達の大げさな驚きと笑いの表情
最後には感動の場面があって泣き専門の芸人が涙ぐむ。
79 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 10:02:06.63 ID:BQS2wxAf0
いつの間にか有吉が冠番組数、視聴率で完全に天下取ってるからなw
80 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 10:03:37.40 ID:6NN8iEKA0
>>79 下積み時代、不遇な時代を知っている人間は強いよな。
お笑い芸人に限ったことではないけども。
そういう意味ではナイナイは苦労が足りてないのかも。
81 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 10:04:45.74 ID:prI3fCvP0
爆笑問題二人の年収はそれぞれ8億円越え
大御所になるより地道に稼ぐのがベスト
82 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 10:05:08.36 ID:ZMJI92+q0
ブラマヨは番組に恵まれなさすぎ
もっとトーク出来る番組やらせたらいいのに
83 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 10:05:09.47 ID:B9AgIMLq0
>>76 お笑い番組がないんだから、芸人が芸人たる必要ないんだよ
だから、芸人出以外の人にお鉢が回ってきてるだけで新陳代謝は進んでる
お笑い芸人が必要なくなってるだけビッグ3と言われる方々はその前にポジション得ただけで、彼が居なくなるとそこに芸人が入るわけではないよね
と、思う
>>66 テレビ局関係者もお笑い芸人も、上の世代、上の連中を潰しにいくよりも
上の世代、上の連中に取り入って、席が空くのを待つようになったかもね
若かりしころのとんねるずやダウンタウンはまだ攻めている感じだったが
今はもう完全に守りというか、待ちに入っちゃってるし、その下は論外
吉本興業だ、人力舎だ、太田プロだと事務所に入るところまでで
後はなあなあでやってたら、そりゃ世代交代なんか進むわけがないわな
もっとも、テレビによるお笑い自体がもう時代遅れだから
世代交代したところで意味ないだろうけどな
ダウンタウンやとんねるずなどSMAPやTOKIOなどが出てくる前に芸能界での地位を確率してた芸人と
ジャニーズ系がバラエティー番組の多くを受け持つようになってからの芸人ではかなり立場が違うだろうな
86 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 10:09:14.00 ID:6NN8iEKA0
>>83 今のTV番組は自主規制の時代だもんね。
お笑い芸人にとっては面白いことを思い切り出来る場所じゃなくなってる。
BIG3時代のような番組なんか放送されることもないだろう。
言われたことをそつなくこなす司会者、というのはお笑い芸人じゃなくても良いわけだしな。
87 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 10:09:15.99 ID:iOySPfgl0
あらゆる分野で若者が若手を嫌いなんだから仕方ない
いつまでも老害!!老害!!と叫んでたらいい
少子化で人口バランスが、そのまま毎年一歳上へズレてくだけの国に
なってるんだから団塊が寿命で死なないと何も変わらない。
若者は、ただでさえ人口少ないのにテレビ見ねーし。
89 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 10:11:38.95 ID:HG5J5pN+0
>>85 ジャニーズだろうと韓流だろうと潰しにいく、くらいの気概あれば良いが
食う為だけにジャニーズ様、韓国人様と媚び媚びの連中しかいないからね
まあ「お笑い」というもの自体が時代遅れなんだろ
90 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 10:12:03.28 ID:nlQReFc10
既得権益が分厚いなら、政治屋の安倍に頼めよw
アベノドリルで既得権ぶっ潰してくれるよww
これからはグローバルwな時代なんだから、規制緩和して
どんどん外国人タレント・外国TVを受け入れて自由競争しようぜww
閉鎖的なテレビ局、芸能界は鎖国するな!外に開け!外国に解放せよ!
91 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 10:13:05.82 ID:QLXrWBO40
全く知らない若手コンビがお笑い理論を真面目に語ってて引いたわ
てかネットからパクったネタをテレビでやってるだけだし
92 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 10:13:15.22 ID:E3ElMYCu0
有吉が次世代のトップだな
93 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 10:14:18.89 ID:6NN8iEKA0
>>89 かつてはお笑い芸人がアイドル枠や俳優枠をどんどん奪い取っていたんだけどね。
今は完全にジャニーズあたりにお笑い市場を食われ始めてる。
94 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 10:15:20.54 ID:E3ElMYCu0
そもそも20代のスターが現れなくなった
最近でジャルジャルやらはんにゃオリラジとかそんなの以外いない
95 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 10:18:11.56 ID:xKjyeHKt0
学校なんて作って大量生産なんてやるからだよ。
供給過剰な上に生産品ごとの個性が薄れるという
個性ありきの世界なのに最悪の流れに。
会社もそんな感じじゃない?
97 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 10:18:29.37 ID:E3ElMYCu0
>>82 俺もブラマヨ好きでずぼりラジオみたいなことしてほしいけどトップになりそうにはないよ
しかもおじさんだし
98 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 10:20:02.56 ID:E3ElMYCu0
めちゃくちゃ尖ってるやつがいたとしても松本軍団やらたけし軍団やら徒党組んだやつらが浮上させないようにするだろうしな
サラリーマンみたいな芸人ばかりでつまらなくなるわけだ
99 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 10:21:33.35 ID:PdJRAwgw0
BIG3が確固たる地位を掴んだのは第3世代の影響があまりにも強かったせいじゃないのか
今のビッグ3とやらをみて中堅若手もあんなふうに緩くテレビで稼ぎたいって気持ちが強すぎとしか思えないw
オリラジ、はんにゃ、キングコング、ピース、ジャルジャル、千原ジュニアなどの
吉本がスターにしたかったゴリ押し芸人たちが悉く失敗してるからな
M-1優勝芸人たちも番組持たせてもらえるもそこまで大人気でもなく安定
もはや一人や一組の芸人にたくさんの視聴者の支持が集まることがないんじゃないか?
馴れ合いのゆるゆるだし
そんな番組見る価値もないし…
103 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 10:27:02.17 ID:ZMJI92+q0
>>97 面白さではトップクラスだと思うが、見た目が悪すぎるわな
ただ、ネタが出来てトークも面白い芸人て貴重なんだよ
104 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 10:27:56.48 ID:qrWf+aSR0
進んでないか?
10年前と比べたら健全にかどうかはわからないけど、かなり変わったと思うけど。
有吉、ブラマヨ、おぎやはぎ、バナナマンフット、バカリとか
少し前なら深夜でコソコソやってたような人たちが今はゴールデンに平気でメイン張るようになってきてるけど。
まあテレビ局の懐事情もあるだろうけど。
逆にナイナイとかココリコ、キンコンなんかはゴリ押しでつまらないのがバレて縮小化していってるし。
さすがにダウンタウン以上の人たちは実力も伴ってるからあまり変わらないけど。
105 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 10:28:05.12 ID:zKHddQU6O
売れないお笑い芸人がアプリを使って心霊写真をでっち上げて、そっちの方に行こうと思ったがバレてブログまで放置しなくちゃならなくなった下衆なヤツがいたな〜。
106 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 10:28:44.96 ID:tPQ7Yy//0
おっさんおばさんしかテレビ見る習慣ないから
>>28 そいつらを引き下ろせるような人がいないだけ
108 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 10:31:36.24 ID:HG5J5pN+0
舞台が映画、映画がテレビに主役奪われたように
テレビがインターネットに主役奪われつつある
さらに娯楽や趣味も多様化している
その中でいまだに、テレビ局が作り上げた「エンタメ」「お笑い」と
フジテレビによってその頂点とされた「BIG3」にこだわるどころか
その「エンタメ」「お笑い」「BIG3」を壊そうとしないんだから
世代交代するわけがないし、衰退していくに決まってる
プロ野球に例えたら若手がしょぼすぎて
王長嶋がいまだに現役で四番打者みたいなもんだろ
109 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 10:31:55.82 ID:9PHo7WAV0
吉本がテレビ局と手を組んで売れる奴ではなくて
売りたい奴をごり押しし始めたからじゃないの
ナイナイみたいな作られた人気者が叩き上げの実力者に勝てるわけないよ
席が空くのを待ってるだけの奴にはその席は回ってこないよ
何かしらの日本代表にも老害と呼ばれる人もいるけど
押しのけてでもその席を奪わないと
111 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 10:35:56.35 ID:HG5J5pN+0
>>109 売りたいものを売れば、利益はほとんど自分のものになるからね
NSCごり押し計画の第一段、ダウンタウンの大成功で味をしめた
112 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 10:36:22.18 ID:+q3FhXDL0
日本は成りあがり文化を止めるべき。
それさえ止めたらもっと澄んだ日本になるよ。
113 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 10:37:21.34 ID:u9ltTx6J0
なんだかんだで、M-1の意味はあったよな
M-1がなかったら、キンコンオリラジピースはんにゃ辺りの
クソつまらんアイドル芸人が番組持ちまくってたかもしれん
114 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 10:39:11.10 ID:qrWf+aSR0
>>113 キンコン以外Mー1関係ないじゃん。
しかもキンコンも売れてしばらくしてからのMー1決勝進出だったし。
他が出てこないとしてもあいつらつまらないから、仮に持ってもすぐ終わるだけで何も変わらんだろw
116 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 10:41:14.50 ID:u9ltTx6J0
>>114 いや、だからM-1があったから、その辺りのネタつまらん組の評価が暴落して
伸び悩んだんだろ
>>1 確かに、萩本欽一とか桂三枝とかは50代くらいには
ビッグ3に地位を明け渡してたんだよなあ
20代のうちに全国区で売れて、30代でトップ獲って、50代で半隠居ぐらいの流れがちゃんと機能して欲しいけど
今は名が知られ始める時点でもう30近くだったりするもんなあ
M1で面白かったのチュートリアルと上沼恵美子だった
119 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 10:42:28.68 ID:0uhFyAhm0
120 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 10:42:45.16 ID:+C9voFQc0
テレビでは一発屋でも構わないから
老若男女に受ける芸を身につけ
地方の営業で堅実に稼いでいきたいっていう芸人も増えてるだろうな
純粋なお笑い番組、コント番組がほとんどないから売れても司会者やるだけ
司会者やってるだけじゃお笑いで天下を取ったとは言えない
なのでカリスマやリスペクトはお笑いで天下取ったビッグ3やダウンタウンとんねるずに集まるわけだ
あたりまえと言えばあたりまえ
一番鋭い感覚をもってる世代があんまりテレビ見てないんだから
10代20代が夢中になってる場所は数多あるけどそれがどこなのかおっさんは知りもしない
123 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 10:45:04.86 ID:qrWf+aSR0
>>116 あ、価値あったよなって書いてたのか!悪い悪い。
たしかにあそこらへんで見直された感はあるね。
アメトークとかロンハーが流行ったのも実力至上主義の最たるものかもしれない。
124 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 10:46:29.30 ID:4d0bLLs50
今笑いの才能ある奴は音楽で売れる方が手っ取り早いと思う
たかじん所ジョージパターン
>>45 昨日、生でジャルジャルの漫才見たけど、ごく普通だったな。
そう新しくもないし、爆発的に面白くもないし、普通。
ホントは、もっと何かもってるのかな?
126 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 10:49:01.34 ID:UehX0796O
三浦マイルドとかいうやつどこいったの?(笑)
スギちゃんも5〜6年したら知らない小学生とか出てきそう
127 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 10:49:10.41 ID:qrWf+aSR0
>>125 しつこいひったくりとか最初に見たときはこいつら天才か!と思ったけど
大分落ち着いちゃったよなぁ。
128 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 10:50:07.07 ID:h4G4u7B60
生理的な嫌悪感を催す顔の芸能人ばっかりなんですけど、テレビ局はああいうのが趣味なんですか?
129 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 10:51:48.92 ID:QhMPWqs40
>>1 3人とも、もうすでに「お笑い」カテゴリーじゃ、ないじゃん
「お笑い」にかろうじて近いのが明石家さんまぐらいで、
あとは普通にタレントだろ
130 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 10:52:01.28 ID:+C9voFQc0
関東勢はうまいことやってんじゃないの
二十代でゴリ押しでスターになった岡村に言われたくないって
芸人が大半だと思うぞ
当時は彼らのゴリ押しに反感を持つ人が少なかったのに対し
今はそれが通用しにくくなってるのも事実だと思う
132 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 10:55:53.63 ID:JJ+C2yQg0
関西芸人と吉本離れは着実に進んでるよな
娯楽コンテンツが増えたし国民的ヒーロースーパースターが出にくい土壌になってきた
お笑い界にかぎらず新陳代謝が進まないのはそのあたりにも原因がありそう
135 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 10:58:01.78 ID:0BRPw8KU0
>>130 むしろ、関西よりも西の地域の芸人が頑張ってると思うが
カレン、ジェシカ、アンジェリカ
137 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 10:59:47.12 ID:pawq3hAG0
さんまですら、他の大御所の番組に出るときは露骨に潰しにいってたもんな。
今、先輩の番組出て先輩を食ってやろうとする若手なんていねーだろ。
138 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 11:00:03.34 ID:Q6TeEFY+0
>>135 確かに、タモリくりぃむ有吉淳内村、全部関西より西だな
生粋の関東芸人は威圧的であまり面白くない
>>1 ん?
たけしとタモリってどんどん番組数減ってるじゃん。
141 :
みのたもん@転載は禁止:2014/11/09(日) 11:03:49.91 ID:Sbcp97Ul0
ビュグ3と所ジョージは司会だけでなく俳優業でも結果残してるからな
最近のはテレビでごちゃごちゃやってるだけだから飽きられて
そりゃ潰れるわ
俺30代だけど親が面白いと言ってたヤスキヨとか萩本欽一が全然面白くなくて、とんねるずとかダウンタウン、ウンナンの番組を面白いと思ってよく見てきた。でも親は全然面白くないと言ってたよ。
人口比率的に若い人が少ないから新しいお笑いが生まれるとしても金にならないし、ジジババやオッサン、オバサンに受けるものしかテレビでは作れないだろうね。
何かの記事で読んだが、お笑い芸人は30代は山のようにいるけど
20代は少ないって言ってたな
自分のちょっと上の世代が活躍しないと後進は続かないのかもね
アイドルだってスマップがずーっと第一線だし、有名女優が朝ドラやるのも、
若手女優の賞味期間が長くなったから半年拘束されても影響が少ないっていうらしいし
よく言えば成熟してるのかもね
とんねるず、ダウンタウン、ウンナンは若いうちに自分たちで成り上がったし
後輩芸人は頭が上がらない
ここらが年取ってたけしみたいな存在になれば一気に変わるよ
たけしはイジメをお笑いと呼ぶようになった元凶
あんなのがのさばってしまったのが日本の芸能界の
不幸だった
147 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 11:11:29.11 ID:aL80G9HTO
エレキテル連合とかで笑える人が多いのが不思議
あの辺がウケてる位ならビック3もまだまだ安泰だろ。
朝から病んでる書き込みが多いなあ
ネットで憂さ晴らしするくらいなら寝てろよ
149 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 11:12:16.18 ID:gqomc58m0
とんねるずなんかは、もうほとんどテレビで見かけないし、見かけても面白くない
なのに周りから大御所扱いされてて違和感ありまくり
意味もなく崇め奉るのはやめろよ
150 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 11:13:07.31 ID:gqomc58m0
>>145 たけし軍団は死人が出るぐらいイジメが横行してたからな
151 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 11:13:22.63 ID:BhWeNVzJ0
顔見ても最近の若手のコンビを入れ替えたって誰が誰だかわかんない
漫才が上手くても喋りが上手くても特徴がないと日の目を見る事は無い
152 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 11:13:32.91 ID:xD2IRdcp0
吉本お笑い学校1期生としてごり押しされたダウンタウン
今じゃ軒並み低視聴率で厄介者
テレビ界のお荷物
少子化で若い層が減ってる、地上波見る層が減ってる、テレビでの表現は配慮という規制
そもそもテレビ基準でしかお笑いを見てなかったらそうなるだろ
ビッグ3 ←安定の老人
空白 ←ここが無能の塊
岡村世代
若手
>>142 三十代前半かな?
欽ドンや花王名人劇場を見てた世代じゃないと欽ちゃんや
やすきよが面白かったというのは理解出来ないと思う
156 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 11:18:33.31 ID:HA4SxDax0
たけしは、たけし軍団の生活費と映画の制作費と、娘と孫、息子の生活費を稼がないと
157 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 11:18:39.14 ID:+4AXX3dq0
>>139 たけしは減ってないぜ。在京民放キー局で全てレギュラー番組持っているのはたけしだけ
158 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 11:23:32.87 ID:HA4SxDax0
>>154 空白は、とんねるず、うんなん、ダウンタウン、ヒロミ、少し上なら所じょーじ。
岡村世代よりも時代作っただろ
159 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 11:24:21.09 ID:5h+YbGFZ0
今、養成所に通ってるお笑いの卵は、バナナマンとかブラックマヨネーズに
憧れて入ってきてるらしいぜ
この卵達がテレビに出るようになったら、いやでもそのあたりが大御所扱い
されてくるんじゃねーの?
今の30代あたりはまだまだDTやビッグ3に憧れ持ってる世代だからな
160 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 11:27:28.74 ID:eOn42zBb0
吉本以外の関東芸人のレギュラー数
有吉弘行 15本
バナナマン 10本
アンタ山崎 9本
さまぁ〜ず 9本
くりぃむ 8本
爆笑問題 7本
ビビる大木 7本
オードリー 6本
ネプチューン 5本
サンドウィッチマン 5本
おぎやはぎ 5本
====人気芸人の厚い壁==============
とんねるず 1本 ←ありとあらゆる芸人人気調査でランク外(嫌いな芸人では常連)
161 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 11:30:17.79 ID:8UDpPc/B0
>>160 広島出身で大阪で巨人の弟子になったりしてた有吉のどこが関東芸人なんだよ
162 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 11:30:19.76 ID:QPmyUe230
まあだいたい雛壇芸人の笑いの発想がパターン化しちゃってるってのはある
なら長いことやってる奴と替える必要も無いというか
ジュニア、ケンコバ、サバンナ高橋あたりは大まかには似てる
フットボールアワーのなんとかとハゲとニキビ面のコンビ(名前度忘れ)
は似てる
山里と河本の滑り具合も似てる
などいろいろある
伊集院が言ってたけど明石家さんまになりたくてもなれないそんな次元の存在じゃないと
これはたけしやタモリもそうだろう
唯一無二の存在になれる芸人ってBIG3以降生まれなくなった
164 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 11:32:10.46 ID:z5CnnD5e0
つい3年位前まで紳助が居たからビッグ4だったと思うのだが。
166 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 11:32:54.16 ID:H0/u7ZaY0
日本のお笑いは知性が失われた90年代の笑で自滅したな。
俺は面白いぞー!このリアクションを見てくれー!
みたいな芸人ではいつまでたっても勝てないのはよくわかる
群雄割拠の戦国時代が終わって、江戸時代に入ったんだろ。
新人が権力持っちゃった徳川幕府を打倒しようとしたら、そりゃ潰されるわ。
170 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 11:33:57.29 ID:Ji5FSLv60
TBSタレント名鑑
■禁断のガチランキング 調査対象「全国 5000人男女」(10代〜60代)実施日 2012年 1月
「番組打ち切りで事務所圧力とは無縁のガチランキング。」と前置きあり。アンケート資料も公開。
「視聴率調査は600世帯。統計学的には日本の人口であれば全国3000人で十分。」と説明あり。
■「面白いと思う芸人」
1位 明石家さんま
2位 ダウンタウン松本
3位 アンタッチャブル山崎
4位 有吉弘行
5位 ナイナイ岡村
6位 タカトシタカ
7位 くりぃむ上田
8位 ビートたけし
9位 さまぁ〜ず三村
10位 ブラマヨ吉田
11位 爆笑問題太田
12位 タカトシトシ
13位 ナイツ塙
14位 ピース又吉
15位 ブラマヨ小杉
16位 くりぃむ有田
17位 サンドウィッチマン富澤
18位 江頭2:50
19位 ダウンタウン浜田
20位 サンドウィッチマン伊達
※ MCのロンブー淳は57位 ロンブー亮は0票
※その他のタレント名鑑の出演者
69位 フジワラ原西 92位 おぎやはぎ矢作 118位 関根勤 131位 カンニング竹山 141位 フジワラ藤本 おぎやはぎ小木
171 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 11:34:21.11 ID:o2ukubWC0
力量的に大物と肩を並べると言われていた極楽山本や河本が
スキャンダルに巻き込まれたのが大きいんじゃないの
他は小粒なのしか出て来てないし
172 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 11:34:54.62 ID:LYfDK6sM0
数が多すぎるだろ
あんな需要ないわ
>>160 有吉やサンドを関東芸人と呼ぶのは違和感あるわ
>>164 紳助は実力ではBIG3に並ぶ事はできるけど人気が無いんだよ
鶴瓶とかも同じで実力はあってもスター素質は無いんだよ
芸人はあくまで人気商売なわけだからね
175 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 11:36:15.39 ID:8UDpPc/B0
養成所で大量生産するのをやめたらいい
「お約束」というマニュアル通りの雛壇芸人ばかりになってる
176 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 11:36:34.68 ID:RUboMRwR0
テレビ見る層は関係ないと思う
大学生から見ても今の中堅〜若手芸人は面白くない
みんな足並み揃えて仲良く仕事をわけあってるようにしかみえないよ
面白いとかの問題じゃなくて、仕切れるかって話しだろ
岡村とか仕切れるわけじゃないし
同じ年代で仕切れるのってクリームシチューとサマーズと爆笑田中ぐらいだろ
関西系で仕切れる奴が一人もいないのが笑える
178 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 11:37:00.29 ID:YmWFTnXc0
>>159 DT世代とバナナブラマヨ世代の間って、まさにネタが軽視されてた時代なんだよな
若者達はテレビで見て笑いはするが、職人的な芸人として憧れたりすることはなかった
具体的な例で言うと、ナイナイFUJIWARA雨上がりロンブーあたりだな
それが、M-1が出来てガラッと風潮が変わった
「ネタが面白いってかっこいい、自分も芸人になりたい」という若者がまた増えてきた
これが現在養成所に通ってる20代なかばのやつらだな
今、なかなかお笑い芸人の新陳代謝が進まないのって、ナイナイ世代が
ネタを軽視してきたツケだと思うよ
>>154 ボキャブラ天国で今の四十代前半の芸人が大量に
スターになったけど多くの出演者より五歳以上年上
だった爆笑問題と同世代がまさに空白なんだよね
今の五十歳前後が若手の頃売り出しに失敗して多く
が消えてしまった
そして独立問題で干されてた爆笑が生き残るという
皮肉な結果に
たけしさんま所、その次にタモリ
>>160 仕事は順風満帆やん
継続できりゃじじいになる頃にはその時代の若手が大御所扱いしてくれるだろ
182 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 11:39:28.02 ID:Ji5FSLv60
TBSタレント名鑑
■禁断のガチランキング 調査対象「全国 5000人男女」(10代〜60代)実施日 2012年 1月
「番組打ち切りで事務所圧力とは無縁のガチランキング。」と前置きあり。アンケート資料も公開。
「視聴率調査は600世帯。統計学的には日本の人口であれば全国3000人で十分。」と説明あり。
■面白くないと思う芸人
1位 出川哲朗
2位 狩野英孝
3位 小島よしお
4位 ピース綾部
5位 アンガールズ田中
6位 明石家さんま
7位 山崎邦正
8位 はんにゃ金田
9位 楽しんご
10位 ジャルジャル福徳
※ タレント名鑑出演者
18位 有吉弘行 24位 ロンブー淳 42位 フジワラ藤本
184 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 11:41:59.77 ID:Ji5FSLv60
TBSタレント名鑑
■禁断のガチランキング 調査対象「全国 5000人男女」(10代〜60代)実施日 2012年 1月
「番組打ち切りで事務所圧力とは無縁のガチランキング。」と前置きあり。アンケート資料も公開。
「視聴率調査は600世帯。統計学的には日本の人口であれば全国3000人で十分。」と説明あり。
■「好きな司会者」
1位 明石家さんま…1356票(断トツ)
2位 上田晋也
3位 タモリ
4位 羽鳥慎一
5位 今田耕司
6位 安住紳一郎(TBS)
7位 中居正広(SMAP)
8位 田村淳
9位 徳光和夫
10位 みのもんた
コントとか漫才のお笑い芸人って、
若い頃、あるお笑い芸人に衝撃を受ける→芸人を志して頭角を現す
のに10年くらいかかると思うんだ
そこでサイクルができる。
ダウンタウンやウンナンは漫才ブーム世代が90年代に頭角を現したわけで
それからダウンタウンに憧れた世代が00年代に出てくる、と
30代芸人が多いのはやっぱりダウンタウンの影響だと思う
問題は30代芸人が多すぎて枠が詰まってるのと、
その30代ポストダウンタウン世代を見て芸人を目指そうという若手があんまりいないことかな
186 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 11:43:21.63 ID:QPmyUe230
ケンコバとかジュニアは上手いっちゃ上手いけど無駄が無さ過ぎってのはある
キレイにまとめれば良いって観念があるんだろうな
たけしなんかはオールナイトのトークなんかはそんな感じだったが
グダグダでまとまりがつかなかったり上手いギャグが咄嗟に言えなかったり
弱さもあったからな
良し悪しの話ではないが、最近の芸人は咄嗟に的確なギャグを産み出す
合戦をしてるだけみたいな錯覚はあるよ
そういうのは面白いとか面白くないってのと別の次元で一部の人には
疲労感を与え兼ねない
落語みたいに面白いというよりより上手さに関心する感じだな
坂上が出まくるようじゃな〜
188 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 11:44:56.16 ID:IwJyqkv70
>>178 確かに、ナイナイやロンブーになりたくてNSCに入る若者はいないだろうなw
若い子がテレビをみない時代というのが鮮明だしな
芸人ったって40前後のおっさんばっかりやん
業界自体が終わってんだよ
190 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 11:47:44.52 ID:42sOAciP0
芸人が金持ち
これがすべてつまらん理由
手にした利権を手放す事が怖いから守りに入っている。
とんねるずダウンタウンが落ち目なので
ビッグ3は死ぬまで安泰
>>160 >>170 人気のある芸人だけが売れているんだから正常だよね
人気の出た有吉が売れたのも正常な証だし、人気のないとんねるずが消えたのも正常
193 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 11:49:48.90 ID:WbxRdJ5xO
一度で良いから明石家さんまで笑ってみたいもんだ
TV産業はどんどん衰退していってるし仕掛けてスター作れる時代じゃない
タモリは子供がいないし、たけしは子育てに無関心(家で寝ていて子供に「あ、たけしだ」と
言われるレベル)、さんまは離婚(娘はブス)
ビッグ3は家庭観がちょっと変。
197 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 11:52:19.10 ID:QPmyUe230
とんねるずは初期の笑いはまったく出せなくなったからなぁ
放送禁止みたいなのが多かったから
198 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 11:53:11.60 ID:yWZgTnma0
今の吉本若手は楽して有名になりたい人ばっかりだよ
ネタつまんないのに中途半端に芸能人気取りだし
あんなじゃ売れないってw
もう20年以上前からタケシ・サンマ・タモリはいらない、と折あるごとに言われてた。
でもお笑いの世界だけじゃなくて、歌謡だってそうじゃん ろくにヒットもない人が、キャリアがあるってだけでご意見板扱いされたり。
とんねるずは最近ごきげんように出てたな
ここまで落ちぶれたかと悲しくなった
>>196 さんまは大竹しのぶの息子を可愛がっていたのは評価する
とはいっても、有吉、後藤、ブラマヨ、バナナマンあたりの世代もMCの番組増えてるから、
そこまで世代交代してないという訳じゃないと思うけどね
キングコングやオリラジを無理やりスターにしようとしたら失敗したし、
テレビ局としても若手発掘には二の足踏むだろ
203 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 11:54:50.66 ID:IwJyqkv70
てか、ビッグ3が元気に残ってるってだけで、40代前後の中堅は
自分の番組持ち始めてポジション確立していってるだろう
新陳代謝が進んでないんじゃなくて、古いのが残ったまま新しいのが増えてる
需要以上に市場が大きくなってしまってるだけだと思う
話術で笑わせる人って最近皆無だね
紳助やたけし、さんま以来みていない
205 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 11:55:37.28 ID:UQT/rccN0
何十年もどのテレビ見ても同じような顔ぶれで、
視聴者としては飽きてるし、新しい人達を次々に出して欲しいけど。
テレビ業界の人たちの都合?付き合い?
どの業界でも、年寄りが死ぬまで自分の権利を手放さないのは同じか。
なんか、ウンザリするね。
>>196 それだけじゃないぞ
たけしはまだマシだがタモリは実家の家系がゴチャゴチャしててややこしいし
さんまは幼少期に実母を失い弟が高校生の時に火事で焼死してる
BIG3は世間に笑いを提供してる陰に大きな闇も抱えてるのよ
とんねるずは基本体を張って笑いを取る系のコンビだよね
動きで笑わすタイプ
年食ってつまんなくなるのはそれはそれで仕方がない
雨上がりとかおぎやはぎクラスの中堅の馴れ合いがひどい
アメトークは同世代しかよばないし
若手は潰すか恥かかしてるだけ若手は出てこれん環境
>>160 有吉がとんねるずを老害呼ばわりするのも仕方ないな
210 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 11:59:59.89 ID:QPmyUe230
>>204 いや
贔屓目無しに見るならすべらない話に出てる連中は昔の芸人より
話術的には上だと思うがね
211 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 12:00:23.45 ID:K1jcYPs50
>>196 DTウンナンとんねるず世代は全員良いパパだな、Wコージはおかしいけど
212 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 12:01:26.38 ID:qaQWsUMq0
>>205 オレはもう深夜のテレビショッピング以外にテレビ放送は
殆ど観なくなったよ・・・。('A`)
213 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 12:01:52.58 ID:J2WPBrGw0
ビッグ3つっても本当に芸人として現役なのはさんまだけだろ
あとの二人は保守的な視聴者に安心感を与えるためだけに存在する置物
テレビでネタ見せも出来ないクセに
他人の話の腰を折ってまでつまらんオチを付けようとする低能芸人なんて要らない
司会者も雛壇もスタジオ撮りも必要ない
VTRと局アナナレーションだけの方が百万倍マシ
215 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 12:03:07.90 ID:IwJyqkv70
>>212 BS映るなら、BSプレミアム垂れ流ししとけ
割と面白い番組多いよ
216 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 12:04:07.64 ID:XNGSMIeo0
>>215 映らないんだなぁ、ソレが。
未だにブラウン管だし、PS2以降ゲームもやらんくなった・・・。('A`)
218 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 12:05:32.79 ID:AciUNpEa0
少しずつ新陳代謝は進んでるだろ少しずつだけど。
・シンスケは消えたし、タモリ、さんまのレギュラーは一つずつなくなったし。
とんねるずもレギュラー一つだけだし、所もダウンタウンもたけしも勢いが
なくなっているし。ナイナイもロンブーもネプチューンも落ち目だし。
219 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 12:06:11.92 ID:QPmyUe230
おぎやはぎは雛壇芸人同士でも一目置かれてる感じかな
一昔前なら関西では2丁目やbaseなどで次世代を担いそうな若手が出てくる雰囲気があって
現在そいつらは中堅のポジションでそこそこに活躍してたりするけど
問題は今だな。
頭角を現しそうな奴は一人もいない状態なんじゃね。
一組も噂に聞こえて来ないぞ。
222 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 12:10:02.86 ID:56v43xRx0
自分で最初に笑う お笑い芸人
無理やり笑いを誘うのをやめてほしい 面白くないんだもん
若手がダウンタウンの真似ばかりした末路
224 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 12:11:06.38 ID:y97RfIXa0
ただなぁ今若手と呼ばれる人は
お笑いってもの全盛の状態を見ていて憧れた人でしょ
でもBIG3がお笑いを目指した時ってのはお笑いの地位は低く蔑まれ
終わった状態だったわけじゃん
つまりは、何もないところに石油や金を掘り当てた人なわけで
本当の意味で才能のある人って、今全盛の業界には飛び込まないんじゃない?
オワコンと言われる業界にこそ、才能は集まるんじゃない?
お笑いてそういった嗅覚こそ一番必要なのに
225 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 12:12:08.06 ID:khgDonJ1O
>>216 横顔だけでドブスと分かるのがすごい
石橋はなぜこの逸材を笑いの世界に入れないのか
合コンで上手く立ち回るためのテクを披露してる感じの芸人ばっかだしなあ
あとちょっと偉くなると半端に内輪集団形成して内輪ノリやるし
本を出版して文化人ヅラしたりメンヘラ化したり使えない連中ばっかだわ
228 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 12:16:34.20 ID:IwJyqkv70
ちょっと前に人気のあった、2丁拳銃とか水玉れっぷう隊とかシャンプーハットとか、
アイドル的な人気のあった奴らってどんどん消えていったよな
今番組持たせてもらえてるのって、なんだかんだ地道にネタを頑張ってきた奴らじゃない?
229 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 12:16:46.78 ID:qrWf+aSR0
>>174 鶴瓶はいまやあると思うけど。
半分映画スターみたいな面もあるし、NHKでもやってるし。
230 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 12:16:46.92 ID:y97RfIXa0
なんか「組合」が強すぎる感じするよね
昨日の一本グランプリもチュウエイとか女優に辛かったもん
ご祝儀で一本くれてやれば乗りに乗った可能性だってあるのに
有吉は芸人なんだろうか
>>218 紳助はたまたまヤクザの問題で退場させられただけだろ
あれが浮上しなかったら今もバラエティー番組を牛耳ってたはず
233 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 12:20:46.97 ID:IwJyqkv70
>>232 もし〜だったら、なんて仮定は意味ないよ
簡単に復帰できてないってのは、席が埋まっちゃったからだよ
結果論であろうと、交代できちゃったんだよ
>>218 終わっていく人がいてもそれに取って代わる新しい人が出てこないんじゃ新陳代謝とは言えない
そもそもコメディアンにトーク番組やグルメ番組を仕切らせること自体が、
世界的に見たら異常でそろそろ終わる文化なんじゃないの
意外や意外
歌手や俳優、元アナウンサーからビッグ3を凌駕とまでは言わないが、
同等のポジションを築くモノが出てくるかもしれない。
237 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 12:22:46.21 ID:qrWf+aSR0
>>230 いやでもあれは読み方とかフリップの出し方とかもあるしな。
そういう点で場数の少ないあの女優さんは数本損してる気はするけど
ちゅうえいはあんなもんだろw
238 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 12:23:09.26 ID:ZDapGvrp0
土田だけは評価してる。
>>236 お笑いの秀才が作る予定調和で形式的な笑いがつまんなくて飽きられる傾向にあるからな
有吉ほど過大評価されてる奴もいない
そもそもあいつ芸人ですらないだろ
241 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 12:25:10.15 ID:Kc/zOx5g0
ジャニーズもスマッポが蓋をしていると思う
242 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 12:25:31.90 ID:y97RfIXa0
>>233 さんまがブラックデビルでブレイクしたのは、高田純次の病欠の穴埋めだったり
たけしだって漫才ブーム前に何度もドロップアウトしかかっているし
それより、ほぼ固定された中堅層がおおいから
若手がでる空きがないじゃん、
ひな壇も似たようなメンツ、司会も似たようなメンツ
共通することは、もう芸人じゃないね、ホストみたいなもん
244 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 12:27:26.42 ID:qrWf+aSR0
>>240 そう?面白いよ。
昨日の大喜利も優勝してたし。
245 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 12:28:23.32 ID:Slc+rjoy0
若者がテレビみない
若者がやるお笑いが最高につまらない
おっさんがテレビ見ても若者のお笑いが理解できない
この負のループ陥ってる以上もう若手お笑い芸人はごり押しでしか活躍できない
246 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 12:32:34.59 ID:IwJyqkv70
有吉はなぁ
なんか一般人代表みたいな毒舌吐くけど、その感覚がズレてんだよ
誘い笑いで誤魔化してるけど
養成所ができた事がお笑い界の終わりの始まりだったと思うね
濃厚だったカレーが水で薄めまくって量だけ多いまずいカレーになった
248 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 12:33:54.95 ID:y97RfIXa0
>>235 何をもって世界的なのかは不明だけど
アカデミー賞の司会はいわゆるさんま的ポジションのコメディアン
がもうずっと交代で勤めているよ
例えばトムハンクスは歌番組の司会者とかしてたし
今は超BIG俳優だけどコメディアンだしね
出がコメディアンって俳優めちゃめちゃ多い
つまりはコメディアンってのが一番達者なのはどこの国でも同じじゃね?
現場の空気察知して当意即妙に展開できるのはもっとも適しているからね
249 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 12:33:55.00 ID:UQT/rccN0
たけしって、もうトロい年寄りでしょ。
ツーテンポくらい遅れて、なんかピントのずれた事をウダウダ言ってて、
周りがいつも、年寄りを傷つけないように愛想笑いしてるという構図。
見てて疲れるよ。
なんでいつまでも大物扱い?
正直に、お爺ちゃんはそろそろ家で隠居しててよって言ってやればいいのに。
そもそも面白い若手がいないだろ
みんな仲良くお手て繋いでるような環境で突出したやつがでるわけがない
その辺のアイドルのほうがよっぽど体張ってるし
251 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 12:34:15.43 ID:k2z/JLCeO
少子高齢化年代別人口分布もあるんじゃないの
とんねるずダウンタウンがブレイクした頃からナイナイぐらいまではまだ若者が多かったんちゃう
252 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 12:34:42.82 ID:qrWf+aSR0
>>246 ズレてるかな?いや別に擁護してるわけてはないけど
そんなにずれてると思ったことなかったから。
単純に本人が何言ってもお金持ってんじゃんっていう目で見えてしまうってこと?
253 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 12:35:05.87 ID:zPJHFkFE0
クオリティの高いネタするやつは結構いるけどな。
天竺鼠、さらば青春の光、かもめんたる、エレキテルでコント番組やらせてやれ。
254 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 12:36:38.35 ID:y97RfIXa0
>>246 ラジオ聞いてみ
もうむちゃくちゃ面白いよ
多分テレビでは相当溜まってんだろうね
たけしも映画行った理由の一つにテレビの窮屈さ挙げているし
255 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 12:37:22.29 ID:qrWf+aSR0
>>249 たけしはもういいんだよ。本人が面白いかどうかより、周りだから。
たけしの〜ってついて中心にいて最後にちょろっとボヤけば番組として格みたいなものが出る。
面白くなるかどうかは周り次第。面白い番組になったらたけしも乗ってきて喋るし。
256 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 12:37:39.18 ID:YBEJtjTW0
>>253 クオリティの高いとかそういうのはいらんのよ
あくまでテレビは万人ウケだから
音楽だってあの人のギターがどうこう言ったところでウケない曲やってたら売れないだろ
マニア受けはマニアの間だけでやってりゃいい
>>244 あんなシステムじゃ、茶番でしかないわ
そうやって他に気を遣わせてるところが痛々しい
259 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 12:38:38.40 ID:zPJHFkFE0
>>246 ズレてると思うときもあるな。
マツコの方がズレてると思うけど。
260 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 12:39:32.28 ID:qrWf+aSR0
>>254 アシスタントによるけどなw
先月とか酷かった。あまりにもひどい奴は有吉自ら粛清するからそこも醍醐味ではあるけど。
あと、コネというか人脈というか、そういうの多いし
作家連中も似たような連中ばっかだろ
262 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 12:39:47.34 ID:y97RfIXa0
テレビ番組のあり方も変えないとね
とにかく毎週毎週とかだとどうしても内容薄くなる
あたり企画を繰り返すってなるだけだから先細るよ
テレビドラマみたいに何月から何月まで第何シーズン、みたいにするとか
だとフレッシュさは保てるんじゃね?
263 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 12:40:17.90 ID:IwJyqkv70
>>252 いや、別に金持ちだからどうこうなんて思わないけど
単純に面白いと思えないだけだな
264 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 12:41:01.14 ID:HaGj6eEI0
紳助がいなくなった行列のできる相談所をみれば
よくわかるけど、中堅の芸人でピンで司会をやれるやつが
一人も育ってないのが原因だな。
さんまやつるべなんかどこへ行ってもマイク1本あれば
舞台で何時間でもしゃべれるからな。
ダウンタウン、ウッチャンナンチャン以降が不作すぎる
ナイナイが来るとおもったけど伸び悩んでもうだめっぽいし
266 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 12:42:23.25 ID:6/GhLsGu0
267 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 12:42:41.00 ID:qrWf+aSR0
>>263 ん?それズレてるっていうの関係ないじゃん。
いや別につまらないことは主観だし否定する気は無いんだけど。
268 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 12:43:14.80 ID:hYBXBFBBO
ネタは進化(といえるかは微妙だが)してるがフリートークは退化してる
漫画やアニメ、ネットに映画、それこそお笑い等、非現実の影響は沢山受けれる環境で育ったが、昔みたいに現実での経験が圧倒的に少ないんだろうな
若手がコジンマリと小粒になってるんだろ。
ダウンタウンなんか、二十代からビートたけしと比較されてたじゃん。
あいつらが笑っていいとものレギュラーになったのは、26,7歳のころだろ。
初対面のタモリに生放送で「お前、しばくぞ!!」と頭を叩く。
今の若手で、そんなことが出来る奴は皆無だろ。
松本がタケシに噛み付いてたのも20代の頃。
今の20代の若手が松本やビッグ3に噛み付いて喧嘩を売れるか?
スケールが小さい小さい。
芸人が面白いから芸人番組作られた頃もあったが、
今は芸人に仕事を与えるために番組が企画されてる
ゴールデンタイムからワンピースのアニメすら排除してたはそら芸人様も安泰で劣化しますわ
>>196 家庭観に限らないし年月と環境で変化しているけど内に狂気を秘めている人達だと思う
そういう人は物の見方に独特の個性があって話や行動や作品に現れるから興味深い
「タモリの〜」「さんまの〜」「たけしの〜」と付ければ番組が成り立つくらいの視点と色があった
しかも人と空気を操作できる確かな芸の技術があった
単なる司会進行役に留まらないそういう種類の人は
雛壇で分けられて漫画の感想を言ったり冷凍食品を分けて食べて褒めちぎったりするお仕事過多では
なかなか出てこない気がする
272 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 12:47:46.27 ID:IwJyqkv70
>>267 俺は「有吉はズレててつまらないと思う」
これでいいか?
273 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 12:48:01.59 ID:zPJHFkFE0
>>269 松本がたけしに噛み付けたのも吉本っていうバックグラウンドがあったからだけどな。
太田が噛み付いたら干されるという。
274 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 12:48:57.74 ID:cRzwu61U0
たけしが死んだら、たけしが出てくる前の芸能界に戻るだけ
たけしがいない頃のテレビって無茶苦茶つまらなかったんだろ?
20代の売れてる芸人が澤部しか思い浮かばん
276 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 12:49:58.68 ID:9usIofdh0
ゴー☆ジャスの頑張りが足りないから
277 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 12:50:10.93 ID:hDgyXcXB0
マスゴミがお笑いをゴリ押しし過ぎて垣根が下がりつまらん芸人が増え、本当に「芸」のあるお笑い芸人が減ったから
つまらん芸人の露出が増えて視聴者離れを起こし、お笑いに対して辟易する人が増えた
278 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 12:50:11.47 ID:Tjo/N0n2O
松本人志は若い時こんな事をよく言っていた
スポーツ選手がうらやましい
ホームランは誰が見てもホームランだが、お笑いはホームランを打っても気づいてもらえないと
お笑いの評価は曖昧で人それぞれなので若い実力のある時はそこに不満があっただろうが、年を取った今はその曖昧な部分にかなり助けられてる
スポーツ選手は勝敗や成績が明確に数字に現れる
だからどんなスーパースターも成績が落ちたらパッと引退
引退するしかない
今の松本はスポーツ選手ならとっくに引退させられてるだろう
つまり お笑いの代謝が悪いのは
評価が曖昧で、いくらでも言い訳して逃げれるからだろう
279 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 12:50:16.66 ID:y97RfIXa0
ネタを練って、稽古を重ねてって技術を習得
これって努力でなんとかなる。学校でも教えてくれるだろう
コンテストで上位に来るやつらはみんな面白いよ
でもそいつの、そいつにしかない溜め込んだものと融合しないと
ビッグにはなれないんだと思う
でも戦後の貧しさ残っていた時代に育った武やタモリ、とても幸せとは言えなかった
幼少時のさんまとかとは今の時代に育ったやつは根が違うよ
280 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 12:52:16.92 ID:sHaBUx370
そりゃテレビ局の上層部が老害だからだろ、同世代で利益を確保し合ってるのさ
ギャラが高くて番組制作費が少なくなってもいいんだよ、自分達の退職金さえ確保できれば
今、一番ライブで観て
面白い芸人さんって
どんな方達なんですかね
職業芸人ってのが
成立するってのが、どうもねw
まあ、テレビのおかげでパイがあまりにもでかくなったってのが原因なんだろうが
283 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 12:53:54.50 ID:cJ5QHagm0
有吉なんて芸人でもなんでもないだろ
あんなつまらんタレントがのさばってる時点でテレビなんてオワコンなんだよ
TV自体が、吉本を中心とした芸人に仕事を与える扶助組織になってると思うよ
忠犬以下がクソだからだろ
どついたり、内輪でじゃれてんのなんか見てもクソ面白くもない。
笑えないお笑い芸人なんてただの一般人以下の存在
お笑い、芸人を冠することすら烏滸がましい
286 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 12:56:28.29 ID:y97RfIXa0
ネタって古典でもない限り
一度やったら終わりだもん
つまらないことを普通に、普通のことを面白く、面白いことはより面白く
話せる人が売れる人なんだと思うよ
それが一番できているのは、間違いなく安住紳一郎だったりする
287 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 12:56:33.86 ID:K1rTTAgV0
ナイツはいいね
やっぱり大学落検出身で知識から学から面白さまであるしネタも困らない。
アドリブがまだわからんけど上手いね。
288 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 12:57:05.21 ID:RKR6G4T30
皆さん、事務所企画の公演とかライブでも
行ったりしてます?
290 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 12:58:28.68 ID:qrWf+aSR0
>>272 うんそれでいいんだけど、やっぱりズレてるは外さないってことはずれてるとは思ってるんだよね?
それがどういうところなのか聞きたかっただけなんだけど。
実体験で書き込んでくれないと
少なくとも参考にならないよ
編集されたテレビ番組でしか語れないのも
面白くないでしょ?
293 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 13:00:35.28 ID:YxYosQc+0
>>269 ダウンコタウンコ松本へたれ伝説
183 名前:名無しさん :2014/08/24(日) 06:34:24.35
松本>テレビ園芸でやっさんに説教くらった時殴ったればよかった
おいおいお前は松紳で紳助に机蹴飛ばされて
「なんでですのん なんでですのん」
て涙目になっとったやろが
紳助より100倍怖い当時のやっさんにお前が殴れる訳無いやろが
294 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 13:01:14.70 ID:YxYosQc+0
>>269 ダウンコタウンコのへたれ伝説
いいとも最終回に「とんねるずが出て来るとネットが荒れる」とほざいたダウンコ松本。とんねるずが登場し石橋に謝ったチキン野郎www
チンカス扱いしたナイナイに暴露されてやんのwww
石橋「言ったよな?松本が言ったからだよな?」
ダウンコ松本「あぁ!そうです!すいません・・・すいません・・・」
ダウンコ松本振っといてチキン過ぎるだろww
523 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/04(金) 12:11:10.66 ID:b1leb/+a0
ナイナイのラジオを聴いたけど松本が石橋にぺこぺこ謝ってたつう裏話
吉本的に電波に乗せて大丈夫だったのかよ
せっかくとんねうずと共演せずに積み上げてきたイメージが
ナイナイ矢部
「CM中、松本さんは貴明さんに『すいません!』 『すいません‥‥』って言うてましたわ〜(笑)」
>>248 そのコメディアンって喜劇俳優でしょ
大学で演劇論学んだガチな人たち
日本の芸人は学校のクラスの面白キャラで通ってた連中が、
そのままそれで一生食っていけると勘違いして群れてる感じ
永遠のモラトリアム人生というかヒモ志望というか
中堅になってやっと冠持ち始めた中年芸人達が若手を遮ってるんでは
出てくる時は出てくると思うけど20そこそこのやばいのが
そりゃ今テレビ見る層は60.70代が大半なんだから若いのが求められるわけない
298 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 13:03:00.96 ID:zPJHFkFE0
>>290 怒り新党でズレてるなっと思う時はあるな。
個人的にはだけど。誰にでもあるんじゃね?
具体的にと言われたら思い出せないけど。
どこかで聞きかじったお話は、それはそれとして・・・
実際に何かに直面した人とかいないのかね、此処には?
生身の情報が全くないとなると
それが君等の限界って話にもなってくると思うけど
301 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 13:04:44.33 ID:cJ5QHagm0
>>290 お笑いなんて感覚的なもんだろうがw
自分はそいつじゃないが、どこがどうとか言えんが有吉はつまらん
つか、どこが面白いのか教えてほしいわ
302 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 13:05:35.93 ID:0/pikBQ2O
303 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 13:06:20.82 ID:y97RfIXa0
>>299 東京03ならあります
卑怯な例かもしれませんね
304 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 13:06:23.06 ID:nacTCoJu0
有吉の毒舌に共感出来なくなって、怒り心頭見るのやめた
マツコが有吉をおだて上げてヨイショしまくってるのが気持ち悪かった
30年くらい、ずーーと、たけし、たもり、さんま、TN,UN,DT...
そりゃ、テレビ離れも進むわ
今の若手芸人がたけしにお笑いで引導渡すことは容易だと思う
でも今の若手芸人はそんなことしてまで上に登りたいんじゃなくて、先輩に可愛がられる楽な立場で馴れ合い仲良しこよしを望んでるんだと思う
不況の時はトップシェアの企業が強いっていうし
「これ選んでおけば失敗はいだろう」って心理なんじゃないか
何か言われても「でも実績あるトップだし」って言い訳できるからね。
ブランドがもてはやされるようなものじゃない?
308 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 13:09:22.60 ID:pPY1DoUC0
たかがお笑い芸人が年食っただけで大御所とかと言われてるのがウケルw
309 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 13:10:41.45 ID:y97RfIXa0
たけしは映画なかりせば、もう萩本状態だったかもな
310 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 13:10:47.52 ID:qrWf+aSR0
>>298 そうか、たしかにあるね。もちろん俺も怒り新党で有吉の意見を受け入れられないときはよくある。
でも俺の場合それって単なる意見の違いであって庶民感覚とのギャップと感じたことはなかったもので。
そこが気になったんだよね。
>>303 返答ありがとう
あなたのレスだけでも、見返してみるよ
こう停滞感が蔓延してるとTVで新しいことが起こる予感すら感じなくなり
他の娯楽に興味が移る人間が増えるのは自然の成り行きだと思うわ
313 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 13:11:53.37 ID:iFNE3LTo0
お笑い若手に足りないもの
教養
馬鹿ばっかりだから冠番組や自身でプロデュースする能力がないんだよ。
以前は人と何か違う人が芸人として受けてたけど
近年は世間と感覚が融合する人しか世の中が受け入れない
お笑いまで常識人ばっかりになってしまった
315 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 13:12:22.42 ID:d0z5Wh7T0
>>310 ヲタはちょっとした違和感には目を瞑るもんだからな
316 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 13:13:06.16 ID:Fm5kM2ob0
××がつまらないって言う人は、
その代りに○○は面白いって付け足してね
文句ばっかりのクズじゃないこと証明してよ
317 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 13:13:06.75 ID:uR3Vdm/s0
有吉の番組面白いけど、有吉にオーラが全くないからなぁ・・・
318 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 13:14:30.15 ID:iFNE3LTo0
何故マツコデラックスが人気なのか?そこに答えがあるだろう。
単にケチばかり付ける輩が増えて
本当は何も知らない
そんな人ばかりなのかも
今はお笑いで天下取ってやろうって奴なんかいないんじゃねーの?
雛壇芸人でテレビ出られて兄さんに可愛がってもらって儲けて遊んでモテればいいやくらいの気持ちの芸人ばっかに見えるわ
ダウンタウンが東京出てきた頃にやってたような事を今の年老いたダウンタウンにやってやれるような気概のある奴いないかねえ
321 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 13:16:34.66 ID:y97RfIXa0
例えば昔のテレビを見てもましょうとか
デビュー当時の彼らを見てみましょう
って企画、古〜い、みたいなリアクション
だったけど、今の90年代後半くらいの曲もドラマも、あんまり古さ
みたいなの感じないんだよね。髪型も服もそんなにダサくないというか
逆に言えば、もうここ十年くらいは何も変わっていないんだよね
つまりは、5年前のm1のネタもキングオブコントのネタも今のネタと比べても
遜色ないんだよ、新しいものがもう生み出せないんだよ
それはお笑いだけじゃなく音楽も映画もそう
「今までになかった」とか「今までのものを古く感じさせる」ってのがないんだよ
322 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 13:17:09.65 ID:gx9lROu70
時代的に全国的な世代を超えた人気者はもう出ないんじゃないかな?
バラエティというか地上波も力が落ちてるし。
323 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 13:17:19.48 ID:Pn0XylWf0
無能なテレビマンに潰されちゃうんだろ
ちょっとウケたら、一気に同じような番組に
出演させて全く同じ内容のトークをさせて
あっという間に視聴者に飽きさせる
そこで生き残っても、ひな壇トークだとか
くだらない番組の司会に使われまくって
視聴者にうっとしがられるようになる
成長する暇もないじゃん
324 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 13:18:18.07 ID:qrWf+aSR0
>>319 僕はネタではなくトークやアドリブ力で芸人さんの力量を知るのが好きな方なので
ちょっと前に行ったロフトプラスワンのバッファロー木村さんはやっぱりすごいなと思いました。
325 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 13:18:25.64 ID:zPJHFkFE0
>>310 個人的には怒り新党でゆとり世代に厳しいのがイラッと来るけどな。
お前ら会社で働いたことねえくせにと。
若いときの有吉なんてゆとりそのものだと思うけどな。
326 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 13:18:55.43 ID:poGEvKLW0
お笑いだけじゃないだろ
ミュージシャンだって未だにサザンミスチルビーズだし
アイドルまでSMAPが未だに大人気でAKBも人気上位は高齢メンばかり
どんどん新しい物を受け付けない保守的な世の中になってるんだろうな
327 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 13:20:57.00 ID:VYXFlkKN0
萩本欽一、ドリフターズ、漫才ブーム時代の漫才師たち
落ちるときは、あっという間だろ。
新陳代謝が進まないのは、実力のある若手芸人が出て来ないだけだ。
ドリフとかひょうきん族とか
正直 それ以外じゃ あんま見る機会んかった、出演者
両番組とも 視聴率はすごかったと思うけど、全盛期
329 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 13:21:32.37 ID:RhJVF4lT0
お笑いビッグ3を悪く言ってはいけない風潮があるね
松任谷由実、中島みゆき、山下達郎、小田和正、サザンがいつまでも居座ってるからその下の世代が中途半端感
明らかに自己流に訳す翻訳家婆さん
テレビ朝日はドラえもん声優で新陳代謝を断行した快挙
330 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 13:22:20.97 ID:y97RfIXa0
>>325 有吉と同世代だから言うけど
ゆとりとは違うよ
あの頃は高校生でもバイトすれば相当稼げた時代で
俺もそうだったけどめちゃめちゃ働いて金貯めて
自分の意志を持って東京出た彼はゆとりとは生命体としてのエネルギーが違うよ
>>317 有吉の番組って、別に有吉じゃなくても良くね
って番組ばかりなんだよな
たけし、さんま、タモリの番組は、やっぱこの人じゃなきゃ
ってのがあったけど
大物だけでなく中堅ですら不祥事起こしても消さないもんな。
保守的すぎ。
333 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 13:23:58.42 ID:qrWf+aSR0
音楽は別に居座るって言ってもパイが決められてるわけでもないし、いくらでもいてもいいんだから、芸人のそれとはまた違うのでは?
むしろ新陳代謝よりも時代の流れの方が影響してるように思うけど。
おそらく、たけしタモリさんま が、テレビに出られないぐらい衰えて、
それでもピンを張れる芸人が出てこずに、お笑いが完全に廃れて
10年ぐらいしたら、全国レベルの人気お笑い芸人が出てくると思うよ。
悪い慣習が蔓延しきってて、少しぐらいテコ入れしたところで
どうしようも無い業界になってしまっている。
335 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 13:25:11.60 ID:RhJVF4lT0
久本雅美が化粧品のCMに出ているのも不思議
創価なら久本雅美より田中美奈子出したほうが良くないか
336 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 13:25:23.05 ID:K1jcYPs50
>>322 多分可能性があるのがスポーツ選手出身者だな
スポンサー受けも芸人とは段違い
>>326 >アイドルまでSMAPが未だに大人気で
40過ぎのオッサンたちが現役アイドルしてるのも良く考えればおかしな話だわな
まあこの場合は若手が弱いというよりも事務所の力関係が大きいと思うが
339 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 13:27:40.74 ID:qrWf+aSR0
>>335 創価ほど巨大な組織になると、そこはそれでまた組織内の派閥やいざこざみたいなものがあるんじゃないかな?
ワハハの2人は古株だし。
340 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 13:29:27.39 ID:zPJHFkFE0
>>330 巨人師匠にたためと言われていた服を、適当に丸めてぶち込んだり、
24時間テレビ出演中に寝てたりしていたら、
今だったら「ゆとり」って言われね?
働いて金貯めて東京に来るゆとりだっていくらでもいるわ。
341 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 13:29:53.27 ID:y97RfIXa0
BIG3はパイオニアだからね
創業者と言い換えてもいいけど
たけしが欽ちゃんdisれたのはたけしを構成しているものの中に
萩本欽一は一ミリもなかったんだろうと思う
松本も一時たけしdisってたけど
たけし影響下では無いとの自覚があったんだろう
たけしはヤスキヨ影響下は認めていて、最後までdisりはしなかった
松本はヤスシはdisってた
342 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 13:30:55.74 ID:bQ6AhPhT0
新陳代謝ってwwww
ビッグ3がいなくなったらそのポストに誰かが
入れるとでもおもってるのかよww
たけしタモリが引退したらテレビの中でのお笑い界が底下げされるだけw
343 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 13:32:53.10 ID:1paF4J/a0
俺は有吉の出てる番組一切見ないけどな
344 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 13:33:31.50 ID:y97RfIXa0
>>340 ゆとりの定義が違うんでしょうね
とにかく「欲が浅い」ってのが俺のゆとりの定義
若者はいつの時代も非礼だよ
アイドルも昔は15歳位でデビュー、18歳位までに売れなかったら、裸にされてたな。今は20歳過ぎても当たり前にアイドルだもんな。
ダウンタウンは一時ビッグ3を越えたと思うけどな。
ごっつ時代だけだが。
今は岡村以下だわ。ガキの使いとか、企画が面白いだけで周りで笑うだけの面白いおっちゃん。
>>324 あなたの様に本当に知っている事を
書き込んでくれる人ばかりだと
きっと、もっと話も弾んでいくのにね
348 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 13:37:18.59 ID:y97RfIXa0
>>345 そういった意味でも、少し日本は成熟したんじゃね?
未成年のスーパースターって自体、おかしなことだよ
TVはオワコンなんだよ
芸能人なんざチャラいのしか目指さんから当然の帰結
お笑いの世界そのものが体制側になって、上と戦おうという奴らも集まらなくなったんだろ。
351 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 13:39:00.44 ID:zPJHFkFE0
>>347 テレビで見たことも真実だろ。
語れるほど好きじゃないから、話が弾まないだけじゃね?
たけしってあと3年で70なんだな
353 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 13:40:29.35 ID:0MPqwbhV0
有吉バブルももう終わりだろ
354 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 13:40:42.60 ID:ZErKut920
吉本は、ブラマヨが一番勢い乗ってる時におかしな番組ばかりやらせてただろ
あれはあかんわ
今も今田とVTR鑑賞番組やらせてるし
芸人の持ち味を活かすどころか殺してる
「お笑い」なんていうかしょせんは「漫才師」
漫才師がこれほどあちこちテレビに出ることはなかったからな
テレビ自体ひな壇バラエティーとか増えすぎて実力も無いのに
いろんな奴がテレビにでまくってるのはあるな
356 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 13:42:39.34 ID:v3Xgn1EC0
企業だって、どこの世界だって「ベテラン」と呼ばれている人々が牛耳っていて、
若手はハナクソ扱い。
それも当然で、日本社会全体が高齢化していて、若手なんて鼻から信用されていない。
「どこぞのハナタレ小僧が」という感覚でみんな見ている。
実際、自分より若い世代のことなんて、みんな「クソだ」と思って軽んじているんだよね。まったく信用していない。
実際、クズみたいな世代ばっかりだし。
>>346 企画はずっと昔から毎週松本が考えてるんだけどな
まあ衰えちゃったよな松本も
いまやガキ使も年にニ、三回しか当たり企画が無いってんだから悲しいな
昔は毎週が当たり企画だったのにな
超えるも何もダウンタウンの笑いは超えてるだろ。先輩だから、口を噤んでる
だけで。年長者をたててるだけ。
359 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 13:43:43.21 ID:Lx6E4LjJ0
老害という老廃物をリンパ(引退)に流さないと
新陳代謝が促されない
最近はタレント界から思いもよらぬ形で期待の新人が誕生した
ピ ス ト ン 矢 口
今の30代芸人に抜きん出たのがいないね
>>351 テレビは色々と編集されていますよ
そもそもあらかじめ整えられている所もありますからね
皆さんが目にしてるようなキー局の番組なんかは特に
まあ、予定調和の真実ですね
362 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 13:44:37.37 ID:CaxCoxDz0
バラエティー番組自体が代謝がないしな
363 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 13:45:00.92 ID:jDIftqdq0
ごくたまに、舞台に足を運んで
喜劇なり漫才をみるぐらいがちょうどいいんだよね
365 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 13:46:37.45 ID:W0tFAacp0
ナイナイ タカトシ オリラジの底辺コンビでゴルフやれよ
366 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 13:46:48.41 ID:zPJHFkFE0
>>356 タモリ、たけしは若手のネタをよく褒めてるよ。
だからリスペクトされるんだろうな。
368 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 13:50:38.52 ID:10GT0d0R0
>>354 熟女集めてスキャンダルを紹介するような番組やらされてたよな
ブラマヨに全然合ってなくて驚いた
吉本ってここまで無能なのかと
あと、MCやるってのはつまらない芸人になることなんだなと思った
>>341 たけしと欽ちゃんは兄弟弟子で、年齢もそんなに離れていないんだがな
萩本欽一は天才で、天才ゆえに自滅した珍しいタイプだと思う
ドリフ(というかいかりや)みたく、天才じゃなくても天下を取れるパターンもあるから難しいが
370 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 13:56:50.92 ID:v3Xgn1EC0
>>366 それは、彼らが完全勝利者だからだよな。完全に上から目線で褒めている。
ぜんぜん格が違うから褒められるんだよ。
しかし、一般視聴者はちがう。彼らは完全に勝利できなかった人たちだから、
あとからやってきた若手世代を冷たい目でしか見ていない。
「このハナタレ小僧が」という感覚で捉えていて、そもそも評価の対象にもしていない。
一般視聴者も高齢化していて、そもそも若手の芸人なんて必要としていないんだよね。
日本社会全体がそんな感じだから、新しい人に対する需要がないんだよね。
371 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 14:00:04.66 ID:qThIKZNu0
ひょうきん族からだと今だにお笑いにいるのは
さんまぐらいだろ、
たけしは自分で映画監督の道切り開いちゃったし。
番組MCだと爆笑問題、ダウンタウンを筆頭に
ナイナイ、今田、東野、雨上がり、上田、後藤
若手だとオードリーとタカトシ
でも最近、吉村はただスタジオで座ってるだけだな
一時期の土田、品川より酷いw
スレタイでいう程、新陳代謝悪くないんでは?
芸人の新陳代謝でわなくスタッフの新陳代謝が進んでないのが原因だろ。
373 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 14:05:56.48 ID:zPJHFkFE0
>>370 それ考えるとよくとんねるず、ダウンタウンは世間に受け入れられたと思うな。
団塊ジュニアに受け入れられたのは分かるけど、団塊世代はどう思ったんだろと思うわ。
若手時代のダウンタウンは出番前に客席に若者がいるかどうかをいつも確認していたらしいけど。
若者にしかウケなかったらしい。最初のころは。
374 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 14:06:52.62 ID:mIPfNs2Z0
芸人が切磋琢磨できる存在が身近のいないのを問題視しないとな
例えば、関西でミーハーなファンにチヤホヤされて、勘違いして東京進出して大コケするパターン
ろくに才能の無い人材だらけで、雛壇座れば置物状態、そこで結果を残さないと次は厳しいのにな
さっきまた河本が出てた
もらい食いする奴の異様な不快感にある人を思い出した
克美しげる
慌ててチャンネルを変えた
ネットがあるから余計枠を外れた勢いのある人の芽が摘まれる
みんなこじんまりなってしまう
鶴瓶と大瀧詠一が対談で構造を変えなきゃって言ってたね
若手が向かってくる前に芽を摘みすぎって
378 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 14:09:31.65 ID:iVlkqGDg0
ヨルタモリも最初だから好奇心で
どんなものなのか、って人ばかりだろ
バイキングも最初高かったし
379 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 14:09:43.29 ID:ttHStU8H0
テレビ見てるのがジジババだから
380 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 14:11:38.69 ID:3R6KVLOQO
ビッグ3も 蛭子ノウシュウも 横澤彪が活躍させて今がある
今、テレビ局にそういう人間がいないってことだよ
381 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 14:12:12.33 ID:khgDonJ1O
382 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 14:12:44.31 ID:Kc/fArm40
岡村の上の、とんねるず、ダウンタウン、ウンナンさえ越えられてないんじゃないの??
383 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 14:16:12.65 ID:3R6KVLOQO
>>326 地上波の昼間しか見てないからそういう意見になる
そんなんじゃ急に取り残されるぞ
384 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 14:16:13.77 ID:Bu8mKD150
年だからな、あと10年も経たない内に活躍できなくなるだろう
やる気があるとしても体がついていかないから活動を大幅に絞らざるを得ない
だから今こそ次のトップ争いの最中だろうさ
385 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 14:17:02.93 ID:F/bogdg70
ぶっ飛んだのは排除されるから
人間関係を要領よくこなす型にはまった
つまらない常識人しか残れない気がする
ふなっしーだって今でこそチヤホヤされてるが
最初の頃なんか芸人達の接し方がキツク感じたな
386 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 14:19:31.79 ID:9GiNlTH40
金儲けしか考えていないゴミ芸人ばかりだからだろ
>>379 それも大きいだろうなぁ
この前ちょっとYoutubeで10年前によく見てたような芸人の
最近の番組見たらちゃんと面白かったからな
最近だと若手の奴が出てくると騒ぎ方とか、何か嫌悪感から見ないという選択肢になる。
もう単純に面白い面白くないじゃなくなってるわ。
そうなってくると息が長くなるんだろうな
388 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 14:21:29.58 ID:3R6KVLOQO
鶴瓶の番組はもう見てないな
テレビ界の出来事を皆が当然知ってるみたいな話し出し方をして きらきらアフロの若い客が「?」みたいな反応になってる時があったが
そういう違和感が強くなってきたから
あらゆるジャンルにでしゃばってくる屑芸人ども消えろ
たけしって何が面白いのかわからん
30歳だけど、めちゃいけとか見なくなったな。大河とかニュースしか見てないな
TV芸人というシステム自体が崩壊してくよ
>>114 新陳代謝とは関係ないが、M-1で、歌ネタやって失速したなあ。
ガッチャマ〜ン♪とやらなければ中川家ではなくキンコンだったと思う。
10分とか15分とか長い時間の中でやる分にはトータルでとればいいのだからいいのだけど
3分とかだと思いっきり滑る。
394 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 14:26:26.99 ID:v3Xgn1EC0
>>384 「トップ争い」ってw もう勝負はついているんだよ。
今のビッグ3が去ったら、今度はダウンタウン、とんねるず、ウンナンが「大御所」と呼ばれるようになるんだろ
そいつらも年を取れば芸風も変わってくるだろうしさ。
そしてそいつらがヨボヨボになるまでまたそいつらの時代が続く。
そして「若手が出て来れない」とかなんとか言って騒ぐ。
そしてそれの繰り返し。
395 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 14:28:40.07 ID:3R6KVLOQO
これからの「BIG」な奴らってのはテレビ界の大物やここの連中が軽視してるような脇っちょから出てくると思う
去年の紅白では頭固い老親にしきりに水樹奈々について尋ねられたが俺も別に詳しく無いので曖昧に答えてたらムカつかれた
まあそういう感じで色々急激に変わって行くだろ
カタルシスのない笑いって見苦しいと言うかうっとおしいと言うか
底辺向けの零細商売って感じで馬鹿製造としか思えない
モンティパイソンみたいな凄い毒気はもう世界の何処にも無いんだろうな
だから坂上忍とかマツコとか、一定のカタルシスたぎらせてる奴が抜いて行くんだろ。
マジで
397 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 14:29:14.81 ID:F+TzXtxZ0
誰がトップにいようが見てる方には関係ない
つまんないなら見なきゃいいだけだし
398 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 14:31:41.05 ID:zsg4wyEx0
岡村の上の、とんねるず、ダウンタウン、ウンナンさえ越えられてないんじゃないの??
彼らの全盛期を知ってる人たちがテレビを見てるわけだし
彼らに続く後輩もそれに影響されて、テレビの業界に入ってくるわけだし
どれだけ衰えようが消えようがないと思うわ
本人たちが引退するか、彼らを知らない人たちが中心となるかって感じか
400 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 14:32:43.48 ID:3R6KVLOQO
>>396 最初は毒あるけど商売優先ですぐに丸くなってるんだよ
テレビ的なタブー多いから
401 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 14:33:20.03 ID:x9rtgqeE0
タモリは本当に凄い。
今の芸人で言ったら、神無月がいきなり
昼番組の司会に大抜擢され、
ゲストに「さん付け」当然されて
とんねるず、ダウンタウンと同格扱いされるようなもんだもんな。
タモリの運は本当に凄い。
402 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 14:35:04.26 ID:1/lH6BGG0
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< ゚ _・゚> 「ウ〜 ウォン ウォン」
403 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 14:37:02.40 ID:+J2BvAFB0
さんまはまだしもたけしとタモリはお笑いやってないのにな・・・
そもそもテレビを通してというか
限られた形でしか知らない人が大半なのに
其の自覚すら、さして踏まえていないこっち側が
ああだこうだと、どこまで語る事ができるのかね
いや、マジで?
>>1 お笑い界だけじゃなく、これは一般の会社でも当てはまるよ。
例えば岡村の世代なんて、なんか頼りなく、いつまでも若手社員みたいな感じだし。
重要な仕事は任せられないし、任せたら任せたで遂行できないし。
つまり日本全体がこんな感じで、「結局はベテランに任せとけば安心」という雰囲気が蔓延している。
406 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 14:42:16.67 ID:v3Xgn1EC0
どんな業界、どんな分野でも、もはやすでに存在している文脈とは
まったくかけ離れたところからいきなり新しい人が出てくることが
ほぼ不可能になってきている。
「業界」という構造そのものがそういうのを許さないようになっている。
テレビの世界なら尚更だろう。一般視聴者の反応が大きく左右するのだから。
407 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 14:42:33.29 ID:98GxEiPq0
>>346 ダウンコタウンコはどこだ?天下取ったんだろう?ええ?
NHK好感度調査
1984 1.萩本欽一 2.タモリ 3.ビートたけし 4.明石家さんま
1985 1.明石家さんま 2.ビートたけし
1986 1.明石家さんま 2.ビートたけし
1987 1.明石家さんま 2.ビートたけし
1988 1.明石家さんま 2.ビートたけし
1989 1.明石家さんま 2.ビートたけし
1990 1.ビートたけし 2.明石家さんま
1991 1.ビートたけし 2.明石家さんま
1992 1.ビートたけし 2.明石家さんま
1993 1.ビートたけし 2.明石家さんま
1994 1.ビートたけし 2.明石家さんま
1995 1.明石家さんま 2.ビートたけし
1996 1.所ジョージ 2.明石家さんま
1997 1.反町隆史 2.明石家さんま
1998 1.明石家さんま 2.反町隆史
1999 1.明石家さんま 2.北島三郎
2000 1.明石家さんま 2.ビートたけし
2001 1.明石家さんま 2.ビートたけし
2002 1.明石家さんま 2.ビートたけし
2003 1.明石家さんま 2.ビートたけし
408 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 14:42:56.59 ID:QPmyUe230
さんまは昔から面白いと思ったことはない
今田耕司も同様
409 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 14:43:01.98 ID:98GxEiPq0
>>346 ダウンコタウンコ底辺(笑)0回って(笑)ダウンコヲタが自慢のごっつは??ウンコヲタがいう天下を取ったって何?
ネプチューン以下の実績なんですけどwww
年間平均視聴率20%超え回数(1989〜2013)
9回 とんねるず (おかげです6 生ダラ2 ねるとん1)
8回 SMAP (スマスマ8)
6回 タモリ (増刊号4 トリビア2)
3回 板東英二 (マジカル3)
2回 ビートたけし(世界まる見え2)
2回 所ジョージ (世界まる見え2)
2回 島田紳助 (バラ色の珍生2)
2回 松村邦洋 (進ぬ!電波少年2)
2回 伊東四朗 (伊東家2)
2回 関口宏 (東京フレンドパーク2)
1回 志村けん (だいじょうぶだぁ1)
1回 明石家さんま(からくりTV1)
1回 笑福亭鶴瓶 (特ホウ1)
1回 大橋巨泉 (ダービー1)
1回 三宅裕司 (夜もヒッパレ1)
1回 みのもんた (愛する二人別れる二人1)
1回 ネプチューン(ネプリーグ1)
0回 ダウンタウン
410 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 14:44:03.87 ID:P0JxHuy30
初期のBIG3はさんまじゃなく、所ジョージ
411 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 14:44:07.66 ID:98GxEiPq0
早く実績作れ。ギャラ泥棒低視聴率王ダウンコタウンコw
ダウンコタウンコおらへんwww
全番組一桁で絶好調だね。15%越え1回もないしねw
2014年15%超え回数
34回 内村光良
33回
32回 桂歌丸
31回
30回
====================【神の領域】====================
〜〜
〜〜
20回
====================【天の領域】====================
〜〜
〜〜
10回
====================【一流の壁】====================
09回 宮迫博之
08回 ナインティナイン/後藤輝基
07回 東野幸治/堺正章
06回 ビートたけし/明石家さんま/所ジョージ
05回 笑福亭鶴瓶
====================【二流の壁】====================
04回 上田
03回 とんねるず/志村
02回 タモリ/爆笑
01回 浜田/仁鶴/久本/有吉/ネプ/木久扇/円楽/三村/岡村/日村/淳/今田/有田
====================【三流の壁】====================
00回 松本/大竹/タカトシ
412 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 14:44:56.05 ID:5F/G/I3uO
普通に進んでるやろ
今や有吉の天下でしょ
413 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 14:45:53.99 ID:98GxEiPq0
天下は爆笑問題だろう?毎週ダウンコタウンコにダブルスコアの差で全勝している。
少し何か知った気になって
世界の全てを語ろうとするような輩は
それこそ他人からマヌケにしか映らないのに
そこら辺りわかっていないのかな、君
415 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 14:47:14.16 ID:HMAIHwuA0
地味に鶴瓶がテレビに出続けているよな
本人曰く、売れない時代が今まで無いらしい
416 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 14:48:12.80 ID:nQyJiKGv0
平成 年間平均視聴率TOP10ランクイン回数(1989〜2013)
22回 とんねるず (です6、生ダラ3、ラスタ1、ねるとん5、した7)
16回 明石家さんま (からくり3、御殿11、ホンマ2)
16回 島田紳助 (バラ珍2、行列10、ヘキサ3、まさかの1)
12回 所ジョージ (まる見え8、笑コラ4)
*9回 タモリ (増刊号7、トリビア2)
*9回 笑福亭鶴瓶 (特ホウ3、仰天4、乾杯2)
*8回 ダウンタウン (ガキ使7、ごっつ1)
*8回 ナインティナイン (めちゃ4、ぐるナイ4)
*6回 志村けん (だいじょうぶ4、いかが1、加トケン1)
*5回 ビートたけし (ここだけ1、元気1、タックル2、アンビリ1)
*5回 内村光良 (イッテ5)
*5回 ネプチューン (ネプリ5)
*4回 くりぃむしちゅー (ペケ2、ズバリ2)
*3回 ウッチャンナンチャン (やるやら1、ウリナリ2)
*3回 伊東四朗 (伊東家3)
*3回 キングコング (はねる3)
*2回 さまぁ〜ず (Qさま2)
*2回 上田晋也 (イズム2)
*2回 タカアンドトシ (お試し2)
*1回 ロンドンブーツ1号2号 (ロンハ1)
*1回 今田耕司 (レッカペ1)
*0回 爆笑問題
*0回 有吉弘行
417 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 14:48:25.04 ID:hdzKJWUb0
テレビ自体がオワコンだから
終了
>>333 ロックフェスやイベント見てると
中心の陣容は緩やかに世代交代してるのが解るしな
それと比べると確かにお笑いは世代交代しなさすぎとは思う
>>411 割と納得の結果に。でも内村って大御所なイメージは無いな。人柄のせいか
20代で仕切れるお笑い居ないのかね。爺ばかりで悲しい
420 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 14:49:52.84 ID:DtZAk7Ym0
最近のお笑い界は上下関係みたいのがキツ過ぎて若手が出て来れないんだと思うわ
昔は面白さえすれば、若手でも先輩芸人の上に立つ芸が許されたけど、
今はそういうの潰される感じだろ
-内村の後継はくりぃむとオードリー辺りが行くだろうけど
ビッグ3みたいなのはもう出ないだろ
同じような能力持って生まれるやつはいても
吉本が力を持ちすぎてる癖に芸人NSCなんて雛壇量産システムに依存してるから本当に面白いやつは世に出てこない
タカトシみたいな全部ソコソコの面白みのない司会者が限界なんだよあのシステムだと
422 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 14:54:04.20 ID:XRxnP5nx0
爆笑とネプとくり〜むは同世代か?
この辺りから無難な番組、無難な笑いだけで良くなった
AKBと一緒で80点でいいというゆとりな風潮が
BIG3の安泰を許してしまっている
ダウンタウンはごっつで勘違いしちゃたんだろ、映画もとんねるず石橋のメジャーリーグの方が面白いんだよな
424 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 14:56:01.46 ID:cmpCb8Z60
ネプとくり〜むは全く才能ないからな
425 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 14:57:34.37 ID:xUR5MTb00
ウンナンはダウンタウンやとんねるずより明確に下だろ
426 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 15:00:03.51 ID:P4RcgA0L0
視聴率と面白いは比例しないと思う
昔のダウンタウンは面白かった
今は本当面白くなくなった
明確にお笑いでこれをやりたいと思ってる奴らが出てこないからな
思ってたのがとんねるず、DT、ナイナイくらいまで
ネプ、くりーむ辺り以下は何をやりたいのか特に考えてなさそうじゃん
ネプは女が気に障ることをやらないらしい。
一般の民間企業でもそうだけど序列に厳しいからかな
>>238 カンペをさも自分が深く理解してることのように喋れる
能力は素直に凄いと思う
ペナルティの脇田じゃない方とかお笑いの才能は皆無
だけど営業やってたら大成功したと思う
431 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 15:03:02.80 ID:eyszVpRM0
>>425ダウンタウンより下ということはないわ、ウンナンの方が売れたの早いしアンチがいないので使いやすい。
432 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 15:03:07.16 ID:DtZAk7Ym0
>>422 それは芸人の責任というより、
その辺の世代から不景気→制作費削減の影響がデカいと思うわ
433 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 15:05:37.95 ID:GollF94t0
昨日の大喜利見てても、ちゅうえい?とかこいでとか、変な女優とか、
お笑いナメ過ぎだと思った。このレベルでゴールデン出れるのなら、
次世代の若手は全く育ってない。
434 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 15:06:42.31 ID:P4RcgA0L0
クレーマーの存在もテレビを笑いを衰退さした原因でもある
>>274 たけしの「笑い」って狂的な暴力と罵倒だからね
ドリフは今見ても笑えるけどひょうきん族は全く笑えないだろ?
たけしの「笑い」には普遍性がないんだよ
世間の「空気」が変わったら全く受けなくなる
436 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 15:08:38.90 ID:3PbSes6k0
IPPONグランプリなんて見てるともし全盛期のたけしが回答者の中にいたら
と想像することがある。とんでもなく面白い回答が出るんだろうな。
元気が出るテレビのたけしメモなんて今見ても凄いもん。
>>279 タモリもたけしもあの時代に大学まで進学してるから
相当恵まれてる方だと思うが・・・
>>427 ネプ、くりぃむはやりたいことが出来ないから
我慢してオファーのある仕事を断らずに受けて生き続けてるんじゃないかね?
ただホリケンに関しては今の状況は勿体無いと思うわ
>>306 たけしの場合軍団がまともじゃないから手を出せない
ってのはあると思うよ
「殿の悪口を言いやがったあいつらを殺す!」ってヤツ
が実際に居るから
お笑い嫌いだから見ないわ
どうでもいい話
>>438 くりぃむはつまらん仕事も淡々とこなしつつ
深夜とかケーブルで好きな事やってるからあれでいいんじゃないか?
442 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 15:12:32.46 ID:u0q43R+X0
たけしとタモリが異端なだけで
二人を除いて考えたら、
お笑いの系譜は少しずつ新陳代謝しているのがわかるよ。
芸能界で下のクラスにいたお笑いを上に押し上げたのは萩本欽一でありビッグ3
新陳代謝したければそれに替わる新しい概念作らなきゃな
上の人にいつ引退するんですかとか言ってたらいつまで経ってもダメだ
自分の時代になったとたんに衰退する
444 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 15:17:28.40 ID:Vc1ErRhy0
欽ちゃんは偉大だったなあ
下の世代やスタッフや局の社員たちを育てたからね。
>>444 中堅吉本芸人は自分に擦り寄る後輩しか使わないし育てないからな
チャンスを与えるって意味では内村はわりと広く伸びそうな若手にチャンス与えてる印象
446 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 15:20:38.98 ID:Og//c4w80
ゆとりだからじゃね?
>>444 スタッフ集めてはいつも番組作りの会議してたんだっけ
今更お笑い芸人って枠に拘ってたら確かにトップはとれないのかもね
テレビ使って自分が主体になって何かをしたいって情熱で
周囲を巻き込んでいく人間が後から○○のトップって言われてるだけかも
>>431 ウンナンなんて事実上解散状態だろ
影響力という意味でも数段落ちるし
何よりコンビでの需要全くないのにその二組より上はないわな
特に南原はどこにも需要なし
内村は「仕切って」はいないでしょ。
棒を持ちながら、VTRを見て、芸人たちを見て、楽しそうに笑ってるだけ。
要するに、いるだけで番組がホッコリするんだよ。所さんとかもそうだけど。
自分では笑いは生み出さないけど、それも才能だと思う。
450 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 15:28:46.74 ID:VJxL8WQX0
>>427 それはあるよねぇ。
ま、ナイナイは若くして売れた結果、成長する機会のないまま、ポジションとギャラだけ上に上がっちゃったけど。
今の時代は世間もテレビの業界も変わったから、もう新しい形の笑いは作られないんだろうな。
新陳代謝が無くて、それで自然なんだと思う。
451 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 15:31:30.07 ID:hBUaV+dD0
岡村がどれだけ活躍しても、とんねるずダウンダウンウンナンよりは、下と思ってる。これはしょうがない。
452 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 15:32:02.90 ID:XRxnP5nx0
内村が下を育ててるというより下に働いてもらわないと
才能がないから生き残れないというのを自覚してるんだろ
とんねるずが最近、下に媚び売りだしたのも限界感じてのことだしな
つかお笑い芸人が冠なんつのはここ30年くらいの話だろ
先行者利益以外の何者でもない
454 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 15:34:45.09 ID:Pqmrfkcb0
吉本が売り出して本当の意味で成功したのが
ダウンタウンとナイナイの2例だけだから仕方が無い
M1やらでピックアップされた連中も毎年やってたから
結局はダンゴになって伸び悩む
あと話術やら掛け合いが達者でも正直ルックスが
TVに出しちゃいけないレベルの芸人が多い
見慣れて嫌悪感は薄れてもふと気付けば
ひな壇に並ぶ画面が相当酷い番組だらけ
455 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 15:35:25.08 ID:7xXSm8ee0
>>451 お笑い界一の無能ダウンコタウンコ浜田
お笑い界30年いて、今だに1分以上のフリートークしたことがない(出来ない) ガキ使もハガキ読んで、松本の話を聞いていただけのカス。 こいつほどトーク力のない無能いないわ 。
「なんでやねん」「なにいうてんねん」「なんやそれ」
これを順番に言いながら頭を叩くだけだけ、それがダウンコタウンコハマタw
人を殴って馬鹿にしてゲラゲラ笑うのが芸って、頭おかしいでしょ?
今だにトーク番組出演ゼロってまじウケるんだけどwww
456 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 15:36:53.46 ID:UzEmCVGm0
俺らの世代だと30代の芸人なんておっさんだったしな
>>441 深夜とかケーブルでやりたいこと出来てるならそれでいいな
賢い
458 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 15:37:14.00 ID:mfmMah1/0
>>454 ルックスって重要か?
俺はむしろ、ちょっと顔がいいだけでゴリ押しされる芸人の方がウザい
キンコンとかはんにゃとかオリラジとかピースとかパンサーとか
459 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 15:37:37.26 ID:GwTGAQKd0
>>453 さんま・・・糞すべり芸人
たけし・・・何しゃべってるかわからない
タモリ・・・芸人?
これがBIG3とかいう過去の遺物の現実だからなw
460 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 15:38:13.53 ID:UwEK3NIZ0
ここを見ている全国の1億人の方。必ず「岡山中央警察署」に絶対来て下さい。
そうしないと、本当に日本の危機がせまります!!!そのためには、1億人が中央警察署に突入し、
階数も結構あるので、追い払ってでも、脅してでも、必ず白状させ、表沙汰にさせてください!!
そうしなかったら、本当に全国の被害は拡大し、永遠に続きます!私はそう思います!!
税金なんか、こいつらに渡せない。JR利用者は減少、税理士受験生は減少、景気は悪化、県民の過疎化、
子供の安全、事故の多発、嘘、威嚇、濫用、規制法、さらに全国の個人情報の盗み取りとどんどん続いて、日本は本当に終わります!!
ですから、無理とわかっても来て、必ず表沙汰にしましょう!!
それができなかったら、このまま永遠に続き、税金はとられ、不祥事は隠したまま
もう日本はどん底になります。犯人は、主犯岡山県警、JR、消防士、自衛隊?、タクシー(緑色を除く)その他民間の計数千人です。
当然、これだけの人数なら表沙汰なんかできません。しかし、犯人を野放しにすると、また同じことが起こり
悲劇は続きます!!そのためには、関与者一匹残らず刑務所に収容させることです!!!
絶対決着をつけましょう!!負けたら、本当に日本が沈没します!それだけ未曽有の大事態です!!
実は、まだ終わっていない!!!!!!!!!!!!嘘が上手な岡山県警ですので
【岡山県警察に対するご意見・ご要望】
送信フォーム
http://www.pref.okayama.jp/kenkei/pkenmin.htm
最初に若手芸人がBIG3とかお笑い怪獣とか言ってるのは
教師にあだ名つけるようなもんで馬鹿にしてるんだと思ってたけどな
全員集合の生コントを見て笑ってた頃が懐かしい。
洋画劇場(特にホラー)、(代表戦以外の)スポーツ中継、時代劇、
探検隊やらUFOやらのインチキオカルト番組、ジャンプアニメその他子供番組
こういったライバルコンテンツを追い出してお笑い&アイドルのカルテル組んでるんだから、
年功序列でじわじわ地位が上がるだけになるのは仕方ない
芸人のキャリアアップのためだけに冠番組作ろうとしてる感じもあるし希望がない
>>462 こういうリスクを自ら取りに行くという真剣なお笑いがなくなった
465 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 15:59:12.74 ID:Olh0aeaf0
松本人志がお笑いを分析解体して高尚ぶって以降、
一般人も笑いを分析するような目でみるようになっちゃったからな
結局用意されたテクニカルな笑いより、追い詰められてスベってる姿の
方がリアリティがあって面白いってなっちゃった
お笑い界と言うかTV全体だろ
467 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 15:59:46.02 ID:PjjvumSg0
村本あたりの世代が
その上の世代を越えられないのがなあ
立場じゃなくて実力
468 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 16:01:14.80 ID:PjjvumSg0
>>465 その割りには発想を遠くに飛ばすって
一人ごっつ的世界観は
ザキヤマさんみたいな笑いに駆逐されたけどなあ
469 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 16:02:19.92 ID:INBLVOIu0
たけし、タモリ、さんま、紳助、鶴瓶、ダウンタウンあたりが
大御所で、もう何やってもポジションを奪われない別格と考えれば、
ウンナン・とんねるず→99・爆笑問題→くりーむ と、
その下辺りでは交代してるかな。
大御所ポジションに上がれないってのは、世代じゃなくて実力なんじゃないか。
>>468 ザキヤマの笑いも理屈っぽさから解放されてるからかえっていいんじゃないかな
一般人も笑いの理屈をある程度把握できるようになっちゃったから
テクニカルな笑いは種を知ってる手品みたいに詰まらなくなってる気がするよ
でもルックスと雰囲気はある程度必要だよね
何様か知らないけどむさいのが仏頂面でぼそっと何か言っても放置するよ
少なくともこちらから歩み寄る気にはならない
媚びろとは言わないけどお笑いである以上最低限不愉快にはさせるなよと思う
20代30代のうちに弩ストレートなお笑い番組をやらせる環境があればね。
企画側とお笑い芸人とで二人三脚できる環境にないでしょ。
ダウンタウンウンナンまでは、同じ世代のブレーンが企画側にも居たからね。
そういう意味では高齢社会の影響は制作サイドにも大きいと思う。
ひょうきん族でさんまが「しっとるけ」やってた頃に自虐的に
「今年で30〜しっとるけのけ!」なんて言ってたが
逆に考えたら30そこそこで当時のお笑い界のトップグループに
いたと言うのも凄い話なんだよなあ
今30なりたての芸能人でそんなやついるか?
若手が40代とか普通だからな。まぁ昔なら結婚引退年齢20代中盤アイドルも居る辺り時代だろ
475 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 16:26:57.84 ID:Og//c4w80
しかし昨日のイッポングランプリでも
「一般」の答えという言い方に引っかかったなあ
有名であることが特別なような誤解を与える
「有名」でなくともそんなものよりもっとすごい人なんて
この世の中には沢山いるのにねえ
まあお笑い界に限らず
変に力関係とか上下関係をちらつかせる芸能人は
昔に比べて増えた印象はあるな
視聴者にはどうでもいい話なのに
477 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 16:31:05.05 ID:2xId6Yy20
>>23 それらと比べればモンハンは新しいだろ。
といってもモンハンももう中堅選手だけど。
478 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 16:39:59.53 ID:TnmsysQC0
>>475 お前、そんなこと言いだしたらただのイチャモンだぞ
俺は会員制のカルチャースクールやってるけど、会員以外の客は「一般客」だよ
ただの区別でしかない
一般と言われて「バカにされてる」と感じるのは、ただの被害妄想だ
もう芸人自体が不要だよ。
芸人出てるとうるさくてチャンネル変えるし。
20年前とほとんど変わらんメンツ
>>401 神無月ww
新庄のまねで、舞台に入ってくるのかww
482 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 16:54:01.91 ID:hBUaV+dD0
>>475 あの番組は終わらせたほうがいいよね
芸人をリスペクトさせたいの?という感じ
483 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 16:54:12.90 ID:LHs5rNhL0
今の芸人がダウンタウン超えるのは無理
それは芸人達が一番よく分かってる
あれほど人気起こした芸人は二度とあらわれない
しかも未だにダウンタウンのDVDが売れ続けてる
昔は今時くらいのスキマ時間でとんねるずが15分番組やってたんだよね。
若手は少しくらいは暴走させた方が可能性が図れるんだけど、今の時代では無理っぽいね。
とりあえずとんねるずをフジの木9から追い出せ
486 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 17:08:27.64 ID:htiAPEUZ0
BIG3が何故老いてもなお強いのかと言えば、今のスタイルのバラエティを開拓した人達だからだよ。
いわば創始者なわけで、崇められるのは当然
487 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 17:11:11.11 ID:VpOulBeX0
日本国民は好きですか?と芸人たちに訊いてみて
「好きだ」と答える奴は韓国とか関係なしにほぼいないだろう
自分たちが作った番組をyoutubeで無料で視聴し
少しでも問題点があればボロカスにこき下ろして潰そうとするテレビの前の視聴者を
彼らが愛せるとは到底おもえない
90年代のDTはテレビの前のアホな国民の代弁者だったんだ
今の時代同じ役割を演じたいと思う若い芸人はいるまい
彼らと俺たちはいまや敵同士だからな
芸能事務所とテレビ局の癒着が原因だろ
489 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 17:15:34.25 ID:eG3nZLst0
客観的に言って、今のビッグ3って、
ダウンダウン、さんま、とんねるず、だよ。
ナイナイは微妙だけど。
タモリやたけしは名誉職みたいなもんで、
現役じゃない。
490 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 17:19:49.14 ID:a6NHJPvi0
>>475 芸人って、どこの世界よりも「差別意識」が強い。
ウタマルにしろ岡田斗司夫にしろ、接点がなさそうなのに、それを指摘する人間は多いし、自分もそう思う。
ハロウィン批判だって、「素人が目立つな!」という、それだけがモチーフ。
491 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 17:19:55.69 ID:0t07z0Oi0
さんま御殿って数字落ちてるのかよ
マジで明石家さんまヤバいじゃん
江頭「次は俺の時代だろ」
493 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 17:21:23.25 ID:CVPGRRPh0
>>489 バカ氏ね!ダウンコタウンコは最底辺だろうが。数字が物語っている。浜田なんて全く喋れないカスだしな
早く2014年の実績作れ。低視聴率王ダウンコタウンコw
ダウンコタウンコおらへんwww
全番組一桁で絶好調だね。15%越え1回もないしねw
2014年15%超え回数
34回 内村光良
33回
32回 桂歌丸
31回
30回
====================【神の領域】====================
〜〜
〜〜
20回
====================【天の領域】====================
〜〜
〜〜
10回
====================【一流の壁】====================
09回 宮迫博之
08回 ナインティナイン/後藤輝基
07回 東野幸治/堺正章
06回 ビートたけし/明石家さんま/所ジョージ
05回 笑福亭鶴瓶
====================【二流の壁】====================
04回 上田
03回 とんねるず/志村
02回 タモリ/爆笑
01回 浜田/仁鶴/久本/有吉/ネプ/木久扇/円楽/三村/岡村/日村/淳/今田/有田
====================【三流の壁】====================
00回 松本/大竹/タカトシ
>>490 音楽とか絵みたいに解りやすい素人との芸の差がない分
余計に選民意識が強くなっちゃうんじゃないの
強いというか世間にひけらかさなきゃ、みたいな
あとマウンティングすることで笑わせてる分もあるだろうし
学生の教室でもヒエラルキーが高い奴の方が笑ってもらえるわけでさ
495 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 17:25:37.81 ID:TnmsysQC0
>>494 お前らとのわかりやすい差あるじゃん
収入
496 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 17:26:05.34 ID:htiAPEUZ0
>>401 神無月なんてモノマネオンリーの芸人じゃん
引き出しの数が雲泥の差だわ
497 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 17:29:02.23 ID:HuuJYOQo0
たけしは滑舌悪すぎてもうダメ
498 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 17:29:44.53 ID:KHDxfsPB0
サンドウィッチマン好きだからがんばって欲しい
499 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 17:30:49.49 ID:y97RfIXa0
BIG3とダウンタウンが面白いと認めた人が
面白い人だ
って基準があったりしたんだよね
つまりはビートたけしを笑わせた
ダチョウ倶楽部がブレイクしたり、右から左へ受け流す
の人もきっかけはダウンタウンだったり、
ナイナイはさんまのおかげでブレイクしたり
そういう道ができたりしたんだよね
逆に言えば、この4組に認められない限りブレイクってしなかったんだよ
例えば有吉はロンドンブーツの番組でブレイクした印象は世間一般なんだろうけど
実は高田文夫が「今一番おもしろいのは有吉だ」っておしゃクソ事変の前から
散々言っていた事実はあるんだよね
その系譜以外からブレイクしないとダメだよね
お笑いやらなくても恵や加藤みたいに帯番組のレギュラーゲットしたら成功だな
>>496 よくタモリは博学扱いされてるけど、間違ったウンチクをあたかもそれっぽく言ってるだけじゃん。
ネタに困ればすぐ料理の話に逃げるし。
タモリを崇めてるネラーは、周りに便乗や賛同せずにしっかり自分の感覚で物事を評価するよう目を覚ますべき。
502 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 17:34:30.67 ID:NuPV0VUR0
今は才能もともかく20代の芸人がゴールデンに冠持って
大衆の支持を得て一時代を築くなんてもう無理な時代なんだろうなあ
503 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 17:35:16.08 ID:htiAPEUZ0
>>490 確かに今回の芸人達のハロウィン批判は全然しっくり来なかったな
「つまんないのに騒いでやがる」なんて言ったら祭りなんかも全部同じだし、キリがねえんだから
祭りの中でつまらなくない祭りなんかあんのかよって話
504 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 17:35:32.52 ID:IMCllOzk0
BIG3云々より中堅の高齢化がやばい
ひな壇に加齢臭漂い過ぎてて見る気失せる
506 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 17:37:38.18 ID:htiAPEUZ0
>>501 引き出しってのはウンチクとか知識とかじゃなくて笑いの引き出しだよ。
>>486 バラエティを作ったのは萩本なんだけど
その程度のことも知らないのか
欽ちゃんやドリフの笑いを否定して台頭したのがたけし
508 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 17:38:54.90 ID:NEPW+sSEO
まあ寄席に行ってみろ
芸歴半世紀以上とかいう噺家がバリバリの現役だし普通に面白いぞ
飲み食いしながら半日まったり楽しめる手頃な娯楽でおすすめ
509 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 17:39:06.17 ID:y97RfIXa0
>>503 それはちょっと違って
ハロウィンってのは昨日今日始まった祭りではなくて
昔からあって、別にその存在そのものはたけしも含めある程度
知識のある人は知っていて、それがこのご時世に突如ブレイク
したかのような扱いを受けていることに違を唱えているわけで
510 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 17:43:37.86 ID:NTaA4FyK0
なんか松本伊予の旦那のヒロミが復帰したみたいで驚愕した。
いまさらなんででてくんだよ。
511 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 17:43:44.69 ID:htiAPEUZ0
>>501 いいともをよく見ていたらわかる事だが、タモリのお笑い的な瞬発力と引き出しの多さはあの年齢では目を見張るものがあった。
末期でもウエストランドとかパンサーみたいな雑魚は実力で完全に圧倒してた
俺は自分の感覚でこれを言っている。
512 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 17:43:45.16 ID:y97RfIXa0
>>507 欽ちゃん否定はあったがドリフ否定はしていないぞ
音楽の素養があり都会的でハンサム
(昔の加藤茶とか超絶男前だし、志村のセックスアピールは凄まじい)
なドリフをどう攻略するか?って始まったのがひょうきん
513 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 17:44:19.26 ID:8AUqzD/20
マジでテレビが終わっちゃうよ
>>502 夕方16-18時を主婦層・老人枠へ取り上げられたり、ゴールデンタイムがオバサン枠化したりと、
中高大くらいの10代20代の感性が排除されたよね、金土日も全時間帯で大人向けになっているし。
・芸人の数が増えすぎた
・それでいて、突出した個性を持つほどの芸人はほとんどいない
諸悪の根源は養成所ビジネスだろ
そもそも現実の学校自体が、個性を潰し、人間を平均化する工場なのに、
そんなシステムをお笑いの世界が取り入れてどうすんだと
おかげで今では芸人のほうが「空気を読む」「予定調和を守る」「悪目立ちしない」といった、
昔とは正反対のポジションになってしまった
516 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 17:48:52.77 ID:e295TwDg0
面白く無くてもコネで仕事貰える関東芸人
関東芸人の異様なレギュラー数
有吉弘行 15本
バナナマン 10本
ビートたけし 9本
アンタ山崎 9本
さまぁーず 9本
くりぃむ 8本
爆笑問題 7本
ビビる大木 7本
オードリー 6本
内村 5本
ネプチューン 5本
おぎやはぎ 4本
いまはもう、でかいパイの互助会だから
518 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 17:49:15.34 ID:htiAPEUZ0
>>507 欽ちゃんが「テレビ芸」を開拓したのは知ってるよ
それをより先鋭化させてほぼ完全に今の形にしたのがBIG3なんじゃないかな
お笑い学校でぐるぐるやってたら矮小化するに決まってる。
520 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 17:50:48.59 ID:y97RfIXa0
タモリは自分の意見ってもの、ポリシーってものを打ち出した
初めての存在なんだよね
感覚的な好き嫌いではなく一応の理由もつけていた
名古屋、卓球部、さだまさしや青年の主張、小田和正を
否定、食べ物の好き嫌いをきちんと理由をつけて言っていた初めての人
嫌われることを恐れなかった初めての芸能人と言っていい
でdisられた方と対決することも厭わなかった
521 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 17:50:56.94 ID:e295TwDg0
「関西人のセンスがおかしい」で片付けるからトンキン芸人は馬鹿にされる
かつてM-1の審査でおぎやはぎが札幌でも福岡でも最低点だったのに
「大阪の奴らに低い点数をつけられたおぎやはぎ可哀想!」とかトンキンが大阪だけを悪者にしだしたのと似ている
そしておぎやはぎみたいに実力も面白く無い
奴らでもコネで仕事貰えるのがトンキン芸人
522 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 17:51:08.83 ID:VJxL8WQX0
ドリフに飽きてきたころ、ひょうきん族が。
ひょうきん族に飽きてきたころ、とんねるずが。
とんねるずに飽きてきたころ、ウンナンとダウンタウンが。
新しい形の笑いを持ってきてくれた。
ナイナイには期待したけど、空振りだったな。
523 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 17:51:46.42 ID:U8GptBqw0
有吉と坂上は面白くもない。
坂上はバブル引きずってる親父で何か嫌だ
524 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 17:52:02.55 ID:cd6CxbZx0
オンバトとエンタはお笑い界に悪影響だったね
あれでアイドル芸人とか一発屋みたいなのが増えた
525 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 17:52:42.01 ID:e295TwDg0
713 :名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/09(水) 13:45:11.15 ID:n2LPqe6D0
紳助はとんねるずやタモリやビートたけしみたいなコネやバックの力だけで
甘んじて売れてる関東芸人のやり方が大嫌いで
自ら企画や大阪のTV局と掛け合い1000万出し
M−1という漫才グランプリ立ち上げた
それには実力があるものが売れない現状はおかしいという紳助自身の強い思いがあった
526 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 17:53:49.81 ID:U8GptBqw0
伸介って俺凄いだろって押し売りが鼻につく
527 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 17:54:50.25 ID:U8GptBqw0
有吉って何にも無いからMCに向かない
場の空気がしらける
528 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 17:54:56.69 ID:e295TwDg0
だから断言するんだよ
関東の芸人は才能や結果よりもゴリ押しだけで活躍してるとな
これはまぎれもない事実
何で朝から加藤が朝の司会なんだよボケ
バナナマンの設楽なんて最近まで無名だし奴に何の実績あるんだよ
別に俺の発言が間違ってるとは思わんね
あまりにも吉本ガ―とか言うから
関東芸人の壮絶なゴリ押しの現実教えてるだけで
吉本なんて芸人の玉数が多いから多く見えるだけで
個々で見たら関東芸人のごり押しのすさまじさが垣間見える
ビートたけしなんて次で何本目なんだよ
内村なんて次で6本目の冠番組だろが
有吉なんて8本ぐらいあるだろよ
バナナマンは何本だ?
内村にしてもイッテQ以外はオール1桁だろが
さんまは何本だ?
ナイナイは何本だ?
だいたいこの二人は関東芸人よりも数字取ってるよな
何でサンマやナイナイより数字取れない関東芸人のほうがレギュラーが多いんだ?
529 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 17:55:01.94 ID:eU4x/49v0
笑い飯みたいなフリートーク出来ないヤツらが多すぎる。
さっしーから学習せい。
530 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 17:55:38.76 ID:aHH8pVFA0
タモリはタモリ倶楽部とかヨルタモリみたいなので、いまだに視聴率取れるけど
たけしは、お笑い系のバラエティでまったく視聴率取れない
今はお笑い芸人としてはタモリ>>>たけし
531 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 17:57:09.03 ID:e295TwDg0
汚れ芸人の加藤とか設楽が朝の司会してるのも不自然だ
人気も実績もない人間が何故か突然朝の顔になる
答えは簡単だ関東芸人はコネが全ての世界だからである
実績や面白さとは全然関係ない
TVの製作側が有吉や坂上忍やマツコみたいなヒネクレタ芸人や毒舌性求めてるのは
ネットの影響が大きいのかもな
タレントがヒネクレタ発言すると必ずネットでは盛り上がる
でもそれってお茶の間楽しくさせる芸人の本質や面白さとは反比例してる行動になる
悪口が大好きなネット民には楽しいのかもしれないが家族で番組見るにはきつい番組になる
毒舌だけが取柄で面白いトークが何一つできない自称芸人なのが有吉
ID:e295TwDg0にとっては関西以外の日本は全部関東か
533 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 17:59:51.84 ID:g3ywgrZw0
吉本芸人を完全排除してほしい。
それができたら、日本のお笑いも少しは見られるようになる。
日本人でないのはかまわないが、その国の人間としてコメントしてほしい。
日本人でないのに、日本人としてコメントする今の雛壇芸人のコメントの仕方が間違いだ。
534 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 18:00:08.44 ID:Qv+4TA5w0
自称お笑い評論家が多いことwwwお前らがいくら意見しても0円の
価値しかねぇのになwww
535 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 18:01:15.48 ID:htiAPEUZ0
>>502 昔はバラエティの言う大きなくくりのなかに幾つかの「団体」が存在する分裂状態だった。だから若い奴らがいきなり天下を取れた。
それが今はバラエティ自体が一つの「団体」みたいになっちゃってるから無理なんだよな。
視聴者側も目と耳が肥えてしまったから若さと金に任せてコントやったって受けないしな。熟練されたトーク技術がないと受けない。
まあ うんこみたいなバラエティー番組ばっかだから
ますます テレビ離れは進むんでしょうな
いいことだ
537 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 18:04:56.68 ID:sokIWCfkO
そら長くやってりゃ人間関係がモノをいうし
むしろお笑いの人ってなんでこんなに息が長い人多いんだろって思う
ナイナイだってもう何十年も第一線だろ
>>512 たけしはいかりや長介にこっち(ひょうきん族)は遊びですって言ってたらしいけど
ひょうきん族のせいで全員集合が終わった
王道の笑いよりたけし及びフジのバラエティの路線が主流になっていった
>>538 横山やすいがダウンタウンの漫才?見て
なんやチンピラの立ち話しやないか
っていったのと似てるなw
あの3人は笑い役も出来るからなぁ。楽しんでる雰囲気を出せるのも才能かも
タモリは一時期気難しくなったけどタモリ倶楽部で安定してたのが救いになったな
ウッチャンなんかもそのカテゴリーだな
541 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 18:07:48.17 ID:EJeHbgYp0
人材の供給の学校化によって上下の型が全体に波及し順番待ちが当たり前になったから
制作側ではなく事務所側に権力が偏り事務所のお勧めを順次使うしかないから
542 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 18:11:42.63 ID:U8GptBqw0
バナナのコメントって普通のサラリーマンのコメントと同じ
声質が少し良い有吉って感じだ
ドリフもひょうきん族も暴れん坊将軍に勝てないから終わった
大河ドラマに勝てないから元気が出るTVもごっつも終わった
フジ系列のお笑いの象徴であり主流はたけしでもさんまでも無くとんねるず
近年のお笑い芸人の最高峰はビッグ3でもダウンタウンでも無く紳助
お笑い評論家が何を言ったところでこれが現実
544 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 18:14:36.36 ID:y97RfIXa0
>>541 ダウンタウンガキの使いを始めたプロデューサーは
東京でほぼ無名の頃わざわざ大阪まで行って楽屋へヅカヅカ上がりこんで
初対面なのに拉致するように東京へ連れ出したんだよな
好きな事やれって
今テレビ局にはそういう人がいないんだろうな
545 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 18:14:47.48 ID:o2ukubWC0
>>534 お笑い通はみんな「河本や極楽山本が災難に遭わなければ今頃トップだろう」って
よく言うけど、お笑い素人はそんな印象持ってない人の方が多い
今のお笑いの位置って萌え腐アニメと同様の存在になってしまったから
本当に地に落ちてるしキモヲタアニメと同じ状態って本当にヤバイし
レッカペエンタの神様終了以降お笑い界はアニメ界同様に荒廃してる
アニメと同等っていうのはシャレにならんしもっと危機感持つべき!
エンタが人気の頃ぜんぜん面白くないと思ってたけど
やっぱりほとんどの芸人が消えたな
お笑いのくせに目指してるのが司会業なのがガッカリ
>>539 え?似てないぞ
マスコミが土8戦争ってライバル関係を煽ってた時期にたけしが長介に
完成度の高い笑いを作るドリフとは争ってないって意味だぞ
でも結局世の中が即興的楽屋的なひょうきん族のメタな笑いを取った
>>9 時々どころがツービート時代から何言ってるのかわからないときも
あったんだけどな
養成所で、金太郎飴製造機みたいに毎年毎年同じようなレベルの若手を量産してたら、
そりゃ大御所が勝つに決まってるじゃないか
ろくに喋れないやつばかりなのに。
553 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 18:23:49.01 ID:x20LZ47b0
>>521 おぎやはぎを庇ったのは吉本芸人もだし
松本や大吉もかなり庇ってたじゃん
しかも小木は淳と同郷だし矢作は山梨
シンスケ主催のM12002では笑い飯と同点の4位だし実力あるじゃん
>>531 有吉広島 で生粋の関東人ではないわけなんですが
加藤も北海道だし
何をそんなに目の敵にしてるのか不明
554 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 18:24:58.24 ID:vUlt2V2q0
>>551 世代関係ないよ
30代半ばの俺でもとんねるずは全く面白くない
555 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 18:25:41.94 ID:sokIWCfkO
YouTubeで昔のツービートの漫才みたら予想外に面白かったけど今じゃ使えないネタばっか
昔の方が自由だったんだな
>>521 ああ、やっぱり大阪人はおぎやはぎの面白さが判らないんだ
557 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 18:29:48.34 ID:jqGqK/FJ0
ID:e295TwDg0の好きな紳介なんてやくざとズブズブで恫喝ばっか
してたくせに
紳介の方がバックの力でのし上がってきただけの芸人
漫才も3流
コントではさんまの後ろにひっついてるだけでひょうきん族でも空気だったしな
才能なかったよ
558 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 18:29:49.05 ID:LH88Kyk00
九州だけど、正直おぎやはぎの面白さはわかりません
大阪人ってあのコテコテで糞つまらん吉本新喜劇で爆笑しているやつらでしょ?
そりゃおぎやはぎのウィットに富んだ笑いなんて分かるはずがない
560 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 18:30:01.03 ID:htiAPEUZ0
>>538 ひょうきん開始から30年超、視聴者がフリートークの笑いの強い刺激を知ってしまってもう作り込みの笑いには戻れない。
フリートークの笑いって要は全国規模の壮大な「内輪ウケ」なわけだ。どんなに面白いネタも内輪ウケには勝てないんだよ。
その上視聴者の目と耳は肥え過ぎてしまって、もうレギュラーで毎週視聴者を笑かすコントなんか作れない。絶対に無理、ハードル高過ぎ。
そして俺はこの現状を肯定的に見ている。正当な進化だったと思う。
ちょっと人気が出るとすぐ司会業に移るから、守りにはいる奴が多い。
金谷ノブユキとか好きだったな
562 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 18:31:38.38 ID:V5HyilpH0
え、関東の人っておぎやはぎ面白いんだ…
カルチャーショック
.
おぎやはぎが面白くないのは事実
それよりも面白さ以前に、ビジュアルが気持ちが悪い
二人ともメガネで不潔っぽい
顔も醜いし性犯罪者っぽい
564 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 18:32:53.39 ID:hD6FpP9b0
関西人だけどおぎやはぎくらいのノリの方が笑える
テンション高い関西人ばっかりだと思わないでくれ
誰もがタブーをおかさないってのもあるだろうな
566 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 18:33:43.61 ID:1gUYL5150
チョンに媚びれば関根勤みたいな訳の分からん奴でも居座り続けられるから
メガネが不潔?
意味不明杉
570 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 18:36:43.58 ID:oxAK45Zu0
ゆとり世代あたりのなんかB'zの曲で
ネタにしてるやつを見たとき、おれの中の
タレント熱は終わったな。
B'zとかガキ専門ジャンルになってるからw
あとすぐにシニアタレントに血圧とか健康ネタ
振るのもイタイイタイ。
571 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 18:36:54.82 ID:gttZRcHc0
関東芸人なら
おぎやはぎとバナナマンと有吉、飯尾は笑える
中堅なら
くりぃむとさまーず
大御所なら
タモリ、とんねるず
ダウンタウンの内輪うけのノリは苦手。関西人はあれを面白いと思うのかね
573 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 18:38:11.69 ID:oxAK45Zu0
おぎやはぎはあれでもローリングストーンズのファン
なんだよ。
574 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 18:38:45.41 ID:htiAPEUZ0
>>546 そういう事はバラエティの大半がド深夜に追いやられてから言ってくれ
575 :
みのたもん@転載は禁止:2014/11/09(日) 18:39:18.46 ID:Sbcp97Ul0
今のガキタレは基本の芸がないやつ多い
ビッグ3はモノマネ、漫才と一応芸がある。
有吉とかなにもないもんな
576 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 18:39:35.26 ID:jhtZx9fq0
>>571 有吉もくりぃむもタモリも関東芸人じゃないって
>>549 いや 昔の人は お笑いっていえば
喜劇と漫才が本道で
ドリフは喜劇をより大衆向けにして やすきよとかは漫才で
ひょうきん族やダウンタウンの芸を昔ながらの見方っでみるとって点が
578 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 18:40:28.59 ID:ebWav9uD0
>>572 ダウンタウンは面白いだろ
なんでもかんでも関西VS関東にしたいのは韓国の工作員かなにかか?
分断工作の一環なのかよw
579 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 18:41:22.12 ID:oxAK45Zu0
関西地方は特異な人を責める陰険さがある
からな。
特異な人でも吉本は例外みたいだけどね(笑)
関東地方だと部落がそういった気質があるけど。
北関東とか。
580 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 18:41:34.21 ID:L2pmmmLL0
関東だが、おぎやはぎで笑ったことはあまりないな
スカした感じが好きになれない
同じ理由でバナナマンもあんまりだな
ブラマヨは好きだ
あとさまぁ〜ずも
普通に笑福亭は面白い。パペポみたいなのやればいいのにと思ったら、ケンコバとジュニアが
やっててドン引きした。こんなにひどいのかと。
さんま タモリ たけしにつまんねーんだよジジイ
て言わないからだよ
大竹なんて十分すかしてるだろ
584 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 18:43:11.10 ID:NV+ETNro0
スレ盛り上げるために頑張ってるんだな
テレビ出演本数ランキング
1 設楽 3有吉 4加藤 5春日 6若林
586 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 18:44:10.00 ID:W07W36pZ0
>>579 いじめっぽいノリは関東の方が酷いよ
たけし軍団はイジメの温床だし、ヒロミもADとはいびってた
土田はワッキーを虐めてたし、堤下は後輩を虐めてた
関西は体育会系だけど、関東は陰湿な感じがする
おぎやはぎ自分は好きな方だけど嫌いな人もそりゃいるだろうね
としか思わんよね
>>565 このご時世に独自路線を貫く江頭は立派だな
設楽はなんで売れてんだろな
590 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 18:47:12.14 ID:jJrq/SHn0
ブラマヨは関西芸人の中では浮いてたからな
むしろ関東の方が肌に合うだろう
591 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 18:47:27.29 ID:U8GptBqw0
芸能界が落ちぶれたのは相撲界が落ちぶれたのと同じ理由
内輪で楽しむだけになったから。
592 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 18:48:01.80 ID:1gUYL5150
>>586 たけし軍団ってたけしが甘くて来たやつをじゃんじゃん入れてたら
使いものにならない連中ばっかりになって
あんな事しかできない感じだわ
>>589 段取りがうまいんじゃないの
あと、制作関係の人に対する気遣いとか
>>593 もはや笑いじゃないな
そりゃテレビ見なくなるわ。ネットやスカパーのスポーツだけで十分って話に
595 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 18:49:23.97 ID:DtZAk7Ym0
結局革命が起こせないと新陳代謝は進まないんだろうな
欽ちゃん、ドリフ
ひょうきん族(たけし、さんま)
とんねるず
ダウンタウン
は、みんな革命を起こしたから天下を取った
ナイナイも爆笑問題も革命を起こすまでには至ってないんだろうな
それまでのフォロワーに過ぎない
596 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 18:49:24.72 ID:oxAK45Zu0
埼玉の北部とか隠れ底辺だよ。
いわゆる部落気質。
あと埼玉のタレントは底辺高校出てるから
ばれてるw
小杉は吉本の人間関係がひどくて精神参ってたからね
東京来てから吉本先輩とつるまないようにしてるのアツアツでばれたし
そりゃアナルに肉つめられたりしたらトラウマにもなるよ
598 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 18:49:51.22 ID:1gUYL5150
>>589 有吉みたいに裏方と大物に媚びまくってんじゃないの
ツマランのにやたら出てるのってそんなもんだろ
599 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 18:51:48.44 ID:oxAK45Zu0
邦楽のほうがヤバいような気がする。
600 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 18:52:26.66 ID:htiAPEUZ0
まあ、芸人や制作者が内幕をバラし過ぎたな
コントを作り上げるのにこれだけの試行錯誤を繰り返して必死にネタを出して準備に準備を重ねて…ってな具合でさ
こんなんを聞いてしまうと視聴者としては構えるわけだよ。ハードルが上がり過ぎてしまって笑えなくなる。
で、その場の思い付きのフリートークが支持されるようになったと。当然の帰結だよな
なぜって、普通に若手と呼ばれる奴らが面白くないからだろ
ナイナイより下は総じてカスばっかり
設楽って延々カンペや台本読んでるだけで面白い事一個も言わないけどなあ
たまに若手に向かって無茶ブリとか説教とかはしてるけどそれで笑ったことは無い
逆に日村はすげえ面白いから好きだ
603 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 18:52:55.06 ID:jJrq/SHn0
>>597 吉田も関西時代、楽屋で物凄いぼっちだったらしいな
おかげで関東にすぐ馴染んだんだろう
604 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 18:53:04.41 ID:vcQz/RYi0
芸だけじゃなくて人間性もあるしな。岡村にはそういうものが。。。
その内この牙城が一気に崩れて
ヒカキンとかまっくすむらいとかが司会業するかもしれんw
606 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 18:53:22.60 ID:oxAK45Zu0
底辺層にちょうどいいんだろうな。
日本人て大半が田舎者だろう。
607 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 18:54:25.62 ID:6euaRoYTO
天才がでてこないと新陳代謝なんておきない
面白いことに天才は一人じゃなく、世代で現れる
中堅も結構目障りなのいるだろ
宮迫とかブジモンとか
ブラマヨは東京来て正解
馬鹿な吉本芸人たちの嫉妬でいじめられたからな
610 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 18:55:48.05 ID:qrWf+aSR0
>>580 おぎやはぎがスカしてるならさまーずの大竹なんてもっとスカしてると思うけど。
俺はどっちも好きだけどね。
>>599 洋楽も全然流行らないじゃん
聴く気がないんだろ
ジュニアには関西に帰ってもらいたい
なにひとつ面白くない
>>608 宮迫は小杉イジメと不倫とレイプのイメージしかない
614 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 18:58:04.13 ID:QXX3nDFA0
>>117 政治家の世界みたいに高齢化してるな
今に50代でも鼻たれ小僧扱いする世界になるかも芸能界
615 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 18:58:28.91 ID:vcQz/RYi0
>>38 吉永さんはどんどんイメージダウンしていっている気が・・・
616 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 18:58:44.51 ID:htiAPEUZ0
おぎやはぎはバイキングで底の浅さが露呈してしまった
まるで仕切れてない。彼らは台本ガチガチのゴッドタンが限界だった
イッポンのダウンタウン松本をどうにかして
618 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 19:01:04.30 ID:nQbgP7i30
AV男優も同じような感じでさ
相変わらず中高年男優ばっかしか活躍しねえのよ
若手に中高年男優よりマシなのが一人も出てこないのが問題なんだけどさ
心から吉村卓が引退したらAV業界どうなるんだろ?と心配してしまうわ
>>14 90年代、ウリナリを筆頭に犬とかで頑張ってきて今なおコントに関してはキッチリ仕事をしている
内村光良がトップに立っていることは嬉しい
620 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 19:02:09.15 ID:5AOjJA0Z0
>>616 バイキングの視聴率と司会力は比例してる
坂上>>>おぎやはぎ>>>後藤>>>宮迫の順番
おぎやはぎのような半人前や坂上より宮迫や後藤の方が視聴率も司会力も振るっていない現実を見ろ
宮迫とかアメトークが受けただけで
能力面で評価されたことないだろw
622 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 19:03:41.29 ID:P5fTsdOu0
おぎやはぎってすげー陰険じゃん
性格悪いの丸出しで、見てて不愉快
623 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 19:03:46.65 ID:aSmEJEqn0
>>617 IPPONこそ松本いないと成り立たない番組だろ
権威もうでもあるやん
松本って変に権威づけたがるからな
本来大喜利なんて適当にやることだろ
つまんない解説もいらないし
置物として必要なら芸能人の中に混ぜてて
おぎやはぎや有吉はそういうキャラなだけで
小杉を裏でいびったりしないからまだマシ
626 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 19:05:53.95 ID:UNRb0jdQ0
爆笑問題
今急に思い出したが
はんにゃ って見なくなったな
干されたのか
628 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 19:06:42.72 ID:K1jcYPs50
>>605 すでにヒャダインが深夜で司会やり始めてるし絶対そうなる
ビッグ3クラスの才能あったら養成所なんて行くはずないもん
629 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 19:07:13.42 ID:htiAPEUZ0
>>581 にけつは酷いね。
ジュニアは一方的にエピソードトーク並べる事しか出来ないんだよな
彼は何処でもそう。いつも一方的にエピソードトークかまして満足してる。
ケンコバもケンコバでジュニアに遠慮してると言うか嫌ってるっぽいし、とにかくあの番組はクソつまらない。
630 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 19:07:32.28 ID:GMeKA1h50
>>624 適当にやってる番組もあるがあのような緊張感がある番組もあって良い
企画面が優秀なんだよ松本は
あの形式で大喜利やってもいいと思うけど
OPトークに間のコメントとはっきり言っていらないでしょ松本
置物として伊藤史郎的なとこにいろよ
632 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 19:09:58.72 ID:v3OVChCh0
オリラジとかもう人気もないのに事務所の力で出続けてる?
ザキヤマはずば抜けてるけと司会とか向かないだろうから
高田純次の後を継いで欲しい
634 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 19:12:20.24 ID:v8YXp0A60
関東に吉本は要らない
それだけ
635 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 19:12:24.01 ID:jYoJnErT0
新しいものが出てきてもすぐ飽きちゃうんだよ
単に若手の力不足。
ダウンタウンが見る影もなく劣化した一方で、さんまは相変わらずだし。やはり持ってるものの質が違う。
>>629 こういうことがあったんですよって話をしていくうちに、そこから割り込みが
あったり、脱線して新しい馬鹿話ができていかないよな。お互いが喋って
終わってるのが残念。
とりあえず、枠いっぱい芸人がしゃべるって番組自体少なくなってるんで
頑張って欲しいんだけどな
>>633 2ちゃん大人気の高田純次センセの存在を忘れていた
638 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 19:16:22.11 ID:t26qKep/0
表で毒舌やってて裏で感じが良い
おぎやはぎ、有吉、小藪、浜田と
表でいい人ぶって裏で後輩いびりしてる
宮迫、恵、堤下、トミーズ雅、たむけん
639 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 19:16:44.15 ID:1gUYL5150
テレビ芸人の番組見なくなったけど
結局出てる連中の顔ぶれは変わらずか
>>528 簡単に言うと吉本芸人にはTV番組を作れないってこと
吉本に限ったことじゃないけどね
「ネタを作る」と「番組を作る」は全然別の才能
ネタやトークが面白いのは必要条件の1つにすぎない
オレならもっと面白い番組が作れる、上手く回せる
という自意識は邪魔なだけ
芸人が番組を持つと言うこは王様になることじゃなく、操り人形になること
それをわきまえてなければ、番組は持てないし増えない
642 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 19:26:43.51 ID:80T/4usE0
今一番すごい芸人はふなっしーだと思う
644 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 19:32:13.04 ID:G6EKhpHG0
土田とか堤下は代表的な関東イジメ芸人だな
さまぁ〜ずも裏ではスタッフ虐めまくってるって記事出てた
裏方から一緒に仕事したくないって言われてるらしい
645 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 19:36:34.59 ID:3yODlKTI0
関東イジメ芸人に品川も入れろよ
>>635 大竹しのぶネタ面白い?
1時間で気に入ったら、しつこく天丼を
ゲストに強要するとかうんざり
>>644 〜らしいというのはあてにならないから却下
>>645 品川さんは友達のいないボッチだよ
中川家剛を精神病になるまで苛め抜いた雅許すまじ
648 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 19:40:43.72 ID:y97RfIXa0
若手に対する露骨なマウンティングもなぁ
あれを乗り越えて一流ってのがね
そういうのを一切拒否したところからとてつもないのが出て欲しい
649 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 19:41:29.71 ID:xuKuxbOl0
新陳代謝させない何かの勢力があるからです
650 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 19:45:26.83 ID:htiAPEUZ0
今狙い目と言えるポジションは「ボケのMC」だね
ひな壇トークを開拓したさんま紳助の立ち位置は「ボケ」
今の中堅のMCは「ツッコミ」ばっかりで「ボケ」がいない。
いくらテクニックがあってもツッコミは笑いの軸にはなれないから、
くりぃむ上田ほどの腕があっても本格的に笑いに振るにはしゃべくりみたいにひな壇側に強力なボケを置かないといけない。
ボケのMCなら自分一人で風呂敷を広げてしまうことが可能。パネラーに依存せずに自らが軸になって笑いを作れる。
ボケのMCが出てくれば、その人が新たなスターになるんじゃないだろうか
652 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 19:46:46.70 ID:u7B+1cou0
>>647 品川が山里にしつこく嫌がらせをしていたのは有名な事件
>>650 出川、狩野のマセキ幼稚園ライン?
出川のネット番組は確かに面白かったが、地上波じゃ無理だろうな
654 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 19:58:22.73 ID:NEPW+sSEO
おぎやはぎは義理母のほうが面白い
そこらの芸人よりお笑いの才能がある
655 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 19:59:41.76 ID:U8GptBqw0
雨上がり決死隊はフジハラと勘違いされて
売れた勘違いの成り上がり
656 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 20:00:52.06 ID:cbPdxirh0
さまぁ〜ずがパワハラクズ野郎ってことは、さまさま見てたらわかる
何故かほのぼのコンビだと思ってる人が多くて不思議
657 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 20:07:26.00 ID:fQOia8I+0
前のスレの時にも書いたけど結局いろんなコンテンツが
ある意味成熟して二、三十年前から停滞してるから
欽ちゃんとかドリフターズが人気だった時にひょうきん族が
出来てそれまでのお笑いを過去のものにしてしまっただろ
そのひょうきん族以降は実はほとんどお笑いって変化してない
今いるトップ3の事を好き嫌い、面白い面白くないで語られる
事はあっても古いとは言われないだろ
658 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 20:08:24.02 ID:cRzwu61U0
大卒の芸人が増えてきてるのに、たけし紳助より賢い人間が出てこない
週一回でいいような番組を
年がら年中放送してんだもん、中身はないものを
ワイプやひな壇とかもういいよw
タモリなんてお笑い芸人としてはずっとアングラで二流のままだろ
タモリは実は司会業が評価されて成り上がった
自分が笑わすんでなく猿回しの飼い主側な
たけしが冠の番組なんてたけしって看板があるだけで視聴率が
取れちゃうしたけし自身ほとんどしゃべらないように心がけてる
くらいだし
さんまはひな壇相手に一人で司会で弄るってスタイル作って
それが安定してるもんな
661 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 20:13:18.60 ID:AC02jiC80
中卒レイプ犯 小島
662 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 20:19:57.06 ID:IDm3IwwS0
>>1 的外れも甚だしいな
新陳代謝が進まないのはテレビ局や芸能プロ側が冒険しないから
今地位を築いてる奴らだけで心中してやろうとでも思ってるように見える
若手の実力のなさは関係がない
663 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 20:21:57.09 ID:NTCLitMy0
本当の天井なんて日本のトップw芸人にはないからってだけでしょうw
スタッフが笑えばいいんだもん。視聴者まで届いてないよ
665 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 20:27:07.75 ID:MwF8CwAk0
>>658 只の遠回りに過ぎない。芸人に大卒なんて無駄な時間。
666 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 20:29:01.40 ID:lkdPea900
なぜ新陳代謝しなければならない?
芸能の世界では、先達がリードし続けることこそ普通ではないか。
歌舞伎、狂言などの古典芸能にはじまり、落語、講談、映画、みな同じ。
この記事の記者は、ひょっとして、アホか?
667 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 20:29:45.33 ID:cikgCNUK0
若手ですごかったのはナイナイ ロンブーあたりが最後ではないか
最近は20代の勢いがある芸人がいない
昔だったら若手を抜擢するところに使い勝手のいいアラフォー芸人を入れるからでは
30半ばでやっと番組持つレベルのタレントはもう伸びようがないし代謝もへったくれもないだろう
人口構成の割合が年寄りになってるからだろ
670 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 20:35:04.64 ID:n/lTjsvn0
DTとんねるずウンナンときて
ナイナイ以降がイマイチ伸び悩んでる感
たけしやさんまやタモリの代わりに上田や有吉や後藤なんかをよく観るけど、
これって新陳代謝じゃないの
>>670 新しい価値観を打ち出せてないからなあ
また ダウンタウンが残ってるボケのパターンを潰していく芸風だからさあ
後続、苦労するな
673 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 20:44:01.42 ID:1d7Lw88A0
さんまが還暦になるって時代に出る記事かよ?もっと早く出なきゃおかしいだろw
BIG3の真似してまだまだの実力のくせしてMC気取りでVTR見る番組を10年前からの40代と今の30代の芸人がやっててBIG3を越えれる訳がない!なぞってるだけだから。
ましてや今の連中の番組での位置は芸人では無くバラエティータレントって名前が相応しいはず。
今の若手や中堅はさんまの娘のイマルにも枠を取られてるレベル。二世に勝てない時点で新陳代謝どころの話しじゃない。
もうそれなりにポジション築いたら
あとは互助会で仲良くした方が得だからね
高所得だし、テレビ局も
制作側は視聴率が怖いから安全策、芸人も安全策
司会業なのか芸人なのかわからない奴ばかり。飽きられるわ
さんまや鶴瓶は、龍太郎師匠の言うとおりしたたかだよ
>>1 > 萩本欽一(73)
"Big3"とさほど年齢が違わないんだな。もっと一回り以上離れてる印象があった。
677 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 21:07:41.60 ID:/6li/Awz0
結局、
ジェイミーオリバーと岩合光昭が一番面白い芸人なんだよな。
678 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 21:11:17.27 ID:vandaIhK0
タモリは赤塚不二夫が後ろ盾についてたからまだ分かるとしても
所ジョージが今の位置に何故行るのか全然理解できない
>>678 関根とかもいいポジションだね
きんちゃんのお陰か
680 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 21:15:54.96 ID:S5NMUz8k0
>>676 萩本のピークは60年代後半から70年代頭
その後は芸人としてメインでやるより
素人イジリに移行したから
数字は取れてたとしても企画屋としての側面が大きい
681 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 21:16:49.41 ID:S5NMUz8k0
>>677 なんでも芸人でくくるなよ
さもしいから
取り巻き作らせるから
683 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 21:20:03.92 ID:r+ZfT2co0
>>683 いや、面白くないけど
それなりのポジションつかんでるじゃん
686 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 21:59:57.73 ID:y97RfIXa0
今で言えば江頭みたいなキャラクターだったな関根
上手に良いパパイメージに変えることができた
687 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 22:00:14.58 ID:xMsir52c0
ここを見ている全国の1億人の方。必ず「岡山中央警察署」に絶対来て下さい。
そうしないと、本当に日本の危機がせまります!!!そのためには、1億人が中央警察署に突入し、
階数も結構あるので、追い払ってでも、脅してでも、必ず白状させ、表沙汰にさせてください!!
そうしなかったら、本当に全国の被害は拡大し、永遠に続きます!私はそう思います!!
税金なんか、こいつらに渡せない。JR利用者は減少、税理士受験生は減少、景気は悪化、県民の過疎化、
子供の安全、事故の多発、嘘、威嚇、濫用、規制法、さらに全国の個人情報の盗み取りとどんどん続いて、日本は本当に終わります!!
ですから、無理とわかっても来て、必ず表沙汰にしましょう!!
それができなかったら、このまま永遠に続き、税金はとられ、不祥事は隠したまま
もう日本はどん底になります。犯人は、主犯岡山県警、JR、消防士、自衛隊?、タクシー(緑色を除く)その他民間の計数千人です。
当然、これだけの人数なら表沙汰なんかできません。しかし、犯人を野放しにすると、また同じことが起こり
悲劇は続きます!!そのためには、関与者一匹残らず刑務所に収容させることです!!!逃走の可能性あり!!危ない!
絶対決着をつけましょう!!負けたら、本当に日本が沈没します!それだけ未曽有の大事態です!!
実は、まだ終わっていない!!!!!!!!!!!!嘘が上手な岡山県警ですので
【岡山県警察に対するご意見・ご要望】
送信フォーム
http://www.pref.okayama.jp/kenkei/pkenmin.htm
688 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 22:01:57.58 ID:zYhvIVcS0
ツイキャスで かまってちゃんの の子がパンダの着ぐるみで風呂入ってるわwww
689 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 22:05:25.48 ID:r+ZfT2co0
>>685 面白くないのにそれなりのポジションに居座ってるって、最悪じゃねーか
690 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 22:05:51.42 ID:cRLGdvlH0
吉本は、今田、東野、クリームシチュー 雨上がり サマーズ
なんかが大御所に成れそう。
爆笑問題は政治的な発言しすぎて大失態を犯した。
その次がタカトシくらいか。
あとはどうでもいいようなタレントばっかだな。
江頭2時50分は潰れないでカツカツでも一生芸人続けてほしい。
有吉など論外、猿岩石として潰れてしまえ。
691 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 22:06:34.39 ID:fQOia8I+0
音楽シーンも新陳代謝がないよw
二十年前のヒットチャート見れば笑っちゃうよ
相変わらずビーズ、ミスチル、ドリカム、サザン、グレイ、中島みゆき
ユーミン、小室→ヤスタカに枠を取られただけ、モー娘。→AKBに
なっただけetc
692 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 22:08:30.19 ID:r+ZfT2co0
>>690 タカトシが一番どうでもいいタレントだな
落語の世界と一緒で出すぎりゃ潰される。
失われた20年は経済だけじゃなくあらゆる分野に及んでいるな
>>690 お笑い初心者かよ
吉本: 今田、東野、雨あがり
ナチュラルエイト: くりいむしちゅー
ホリプロ: さまぁ〜ず
696 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 22:12:52.78 ID:tGQ8gwYb0
芸人が悪い奴にしか見えないから笑えない
好感度って大切
697 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 22:14:15.45 ID:onEy/lU60
698 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 22:14:41.19 ID:4cccBs3g0
10年前にやってた内Pに出てた芸人らが第一線で活躍して来た印象有るな
内村も復活して来てるしな、今も番組見返すと芸人の顔ぶれが豪華
島田紳助が死んでMC枠が増えるかと思ったら、さんまと今田と林先生だもんな
関西はやしきたかじんが死んだからまだチャンスはあるかも
700 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 22:16:07.65 ID:cRLGdvlH0
>>692 分って無いよな。あれだけキッチリとボケツッコミが機能している
漫才は他にない。50年後でもコンビで通用するのはタカトシしかいないよ。
前にもここで、評価高すぎると酷評されたけど。
正月に出てくる大御所の笑える漫才を出来るのはタカトシしかいないから
後の奴らは勢いに頼っているからダメなんだよ。
なんだかんだ言ってビッグ3は投げられた球を受けて投げ返すだけの笑いの素養があった。
とんえるず、ダウンタウン、99は笑いが同じ空気を吸ってきたやつしかわからない。
702 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 22:19:48.64 ID:IaDKH4Rv0
>>700 タカトシのネタ見たことあるけど、クスリとも笑えなかったぞ
タカトシは上手いけど個性がない
新陳代謝というか、ひとつのネタしかない芸人の使い捨てについては酷くなってる気がするけど
705 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 22:22:10.10 ID:QdEOPYh20
ネタもトークもいけて、コンビでバラエティに通用するってことなら
タカトシよりはブラマヨが思い浮かぶな
706 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 22:23:47.32 ID:cRLGdvlH0
>>695 それは知らんかった。雨上がり以外は上方芸人で無いのだな。
安心した。俺はビート派だから、関東芸人の将来が明るいと知れてうれしいよ。
吉本など、99やらダウンタウンだもんな。あれではダメだわ。
松本の芸風は嫌いじゃないが、最近はキレがないからな。
唇の方は以前と同様勢いだけの糞芸人だもんな。
707 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 22:24:42.27 ID:9oUn0x6Q0
昨日のイッポンもあんまり面白くなかった
709 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 22:24:58.04 ID:y97RfIXa0
タモリは実は裏方で金勘定とかできたんだよな
さんまはあの年代にしてはスポーツ異様に詳しいし、自分でもプレーするタイプ
理系のお笑いなんてたけしが史上初だし、古典にも詳しくアングラやジャズの
素養もあるしあれだけの映画撮れちゃうしね
溜め
が今の芸人とは、全く違うよ
710 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 22:25:03.48 ID:sUQyGpUq0
格下とか言われちゃうナイナイやダウンタウンの方が、
もう完全に落ち目で枯れてきてるもんなw
ヤツらの全盛期は勢いあったかもしれんが
もはや上に「どいてくれ」なんていう状況じゃないじゃん
むしろ下から「どいてくれ」って言われる立場じゃんw 格下なのにw
確にビッグ3の衰え方よりそのすぐ下の世代の終了感の方が深刻だな
今年なんて号泣釈明会見の野々村元議員よりおもしろ映像あったか
あとはダメよ?ダメダメの女二人がブレイクしたぐらいで
一発芸人すらなかなか出ない状況ですな
713 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 22:41:05.83 ID:cRLGdvlH0
吉本の兄さんこと、新喜劇の座長の人、あの背の高い猫背の奴ね。
ぜんぜんおもろないのに座長とか威張って居るには違和感が有るな。
新喜劇はコンビとか無いのかね。明石家みたいなピン芸人が多いの?
今だと、古くても萩本欽一の頃からしか語られないけど
お笑い第一世代の林家三平はピーク時にテレビやラジオの仕事が1日13本、プラスして寄席を掛け持ちで上がっていた
(それだけ働いて早死にしちゃったから、まわりが恩返しで息子にあそこまで良くしているわけだ)
お笑いじゃくてアイドルも毎日どこかのテレビ番組に出演するのが当たり前だった
昔より芸人の出る番組数が増えて、下の世代は全体的に出演番組を絞る人が多いから、住み分けが可能になっちゃってるんじゃないかな
昔は少ないパイの奪い合いで先輩を蹴落とす必要があったけど、今はそこまでしなくても金が貰える
715 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 22:48:55.99 ID:sUQyGpUq0
>>338 ねーよ、尻すぼみなのはお前の人生やお前の祖国の韓国やシナの方だろ、一緒にしようとすんなよゴミよw
というかさんまみたいな怪獣クラスを希望するのは無理なんだよな・・・。
そりゃー引退も考えたりはしたさ。
718 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 22:58:02.55 ID:cRLGdvlH0
流石にビート派の俺から見ても
ビッグ1 明石家 ビッグ2 笑福亭鶴瓶 ビッグ3北野武 と言う感じ
流石にビートも年食ったわ。まあ事故後に明らかにテンション下がったのは
間違いないが。
719 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 22:59:20.45 ID:ZjuDGOw10
縦社会だから 理由は簡単
720 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/09(日) 22:59:47.38 ID:NTCLitMy0
下がったってことにしておかないと得た利益に言い訳つかないんだろうねw
>>561 その司会業にしても、今ではほとんどが雛壇の有象無象を仕切るか、
VTR鑑賞の合間に適当なことを言うかのどっちかぐらいしかないから、
誰がやっても大差がない状態で、もっといえば芸人でなくてもいい状態
テレビで政治を語る言論人、本屋に並ぶ政治・経済分野の著作者が朝鮮人
スパイだらけになってることに気付いてる人も多いと思います。
そしてこれらスパイが、一流大学で教鞭をとり、生徒を隣国都合で洗脳するなど
日本の言論・学問・教育は危機的状況。
自民党の憲法改正案には、
「公益及び公の秩序に反しない限り」という言葉が、たくさん条文に盛り込まれてる。
そして、これまでなかった、犯罪「被害者の」人権擁護も条文に明記されてる。
これに反するのは、パチンコ業界 AV業界 アダルトサイト ソシャゲ 詐欺ビジネス
募金ビジネス、ヤクザ、日教組や革マル、中核派、朝鮮カルト宗教、
自作自演のヘイトスピーチ団体等、腐るほどある成りすましの市民団体(=対日工作団体)、
在日外国人や犯罪「加害者」の人権ばかり擁護してる在日弁護士・判事、
そして、他国や在日同胞へ便宜を図ってきたスパイ政党と、
そこへの投票を促す言論人も、対象になるのではないでしょうか。
自民党は、日本のモラルを破壊しつつ荒稼ぎしている在日朝鮮人の権益や
スパイを意識して、改正しようとしていると思います。
義務を果たさず、権利だけ主張している在日の生活保護は、確実に憲法違反となります。
ただし、自民以外の帰化朝鮮勢力?に釣られる人、選挙に行かない人が一定数いる限り、
自公の解消ができないため、公明党に骨抜きにされると考えられます。
「日本人なら何人も殺そうと思った」生野区通り魔事件 韓国籍の男を不起訴に
http://blog.liveDoor.jp/societynews/archives/1108674.html 【朗報】自民党「憲法のせいで特定の宗教を解散させられない」
http://www.log-channel.net/bbs/poverty/1386937136/ >そのオウムを解散させられない今の司法と憲法は問題と思われませんか? /続く
自民党の改憲担当(田村 重信氏)が書いた、「改正・日本国憲法」
(講談社プラスアルファ新書) という本が出てるんだけど、
・生活保護について
「義務を果たさず、権利だけ主張する人への支給はやめるように改正する。」
と、明らかに在日への生活保護垂れ流しにメスを入れることを示唆。
・前書きで、憲法の改正に反対してる政党=共産党や社民党は、北朝鮮の
拉致問題の究明を妨害してきた政党である と、遠まわしに、
相手が日本人じゃないんだよと書いてます。
・オウム真理教のような宗教まがいは憲法違反 (創価にメスを入れることを暗示?)
※オウムのサリン事件のときに、自民党だけがオウムに破防法を適用しようとし、
共謀罪(テロを未然に防ぐ法律)も制定しようとしたが、自民党以外すべてが反対で、ボツ
※自公の連立前まで、創価の政教一致を批判してたのは自民のみ。
現在の民主党や共産党による批判は、自公解消を阻止するための「釣り」「偽装」と思われる。
・世に出回ってる憲法改正についての本が、反対の姿勢で書かれてるものばかりなので
この本を出版した。
※実際に、本屋には改正反対の本が多い。反対してる言論人は、自分らの権益を侵されたくない
朝鮮人スパイか、在日宗教や組織に洗脳された人たちでは?
自民党「単独」政権で、公明党を憲法違反にできれば、日本は大きく転換できるはず
>>667 二組とも20代の頃は
特別面白かったわけでも器用だったわけでもないんだよなあ
むしろ矢部と亮はポンコツの部類
はんにゃとか推し続けてたらそのラインに乗ってかもしれんね
いや流石にはんにゃは無いわ
そもそも現在の中堅どころが、10年から数年ほど前に大物のファミリーに入るのが近道とか言っちゃってたから。
上にケンカ売るんじゃなくて媚びたほうが手っ取り早いと自分の口で言っちゃってたしね。
どうしようもない
テレビ局に求められる事ができる器用な芸人ばかり使われるしね
コントや漫才にすら字幕や説明つけられちゃってさ
輪を乱すような使いにくい芸人は必要とされないから
お友達ごっこみたいな番組ばっかり
>>23 妖怪ウォッチあるじゃん
つーかメガテンやテイルズクラスで良いならリズ天の方が余裕で売れてる
730 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/10(月) 00:26:16.77 ID:gaMX4EGf0
さんま以上の芸人はでてこない。まさに空前絶後。お笑いのことしか考えてない。睡眠時間の異常な少なさといい、脳に欠陥あても納得出来るレベル。ブラマヨ吉田は昔の松本ぽいが、松本見てると年取とってボケが弱くなるのは悲しい
ビートたけしとタモリは頭も良いし博学だよな。
そこらのお笑い芸人とは枠がやっぱ違うよ
732 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/10(月) 00:51:24.37 ID:01VR3UGJ0
>>731 そういう点でも、やっぱ次は上田の時代なんだろうな
733 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/10(月) 01:06:23.27 ID:bQdXoQAL0
吉本がNSC作ったのがすべての原因
他の事務所も右にならえで養成所をつくってしまった
ダウンタウンが最初で最後の時代をつくった養成所出身者だな
ナイナイは漫才というよりも動きで売れたから
まず芸人はラジオをやってほしい
オールナイトもしくはジャンク
俺的にはピンのザキヤマが有力候補
テレビだから使い勝手のいい人材を使うのは当たり前
常識も知らない上に使えない自称天才なんかに用はない
バーター(誰かのお情け)以外ではね
カリスマだの天才だのシュールだの
面白い詐欺の手口はとっくに崩壊してるよ
737 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/10(月) 01:47:25.82 ID:zUcmxFzPS
>>732 やってることが紳助きどりに見えるけど
カリスマ性というか詐欺師感が足りないから
ツッコミにイライラするわ
738 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/10(月) 01:47:29.61 ID:FfTk9ZN+0
テレビ局主導の縦型から下請け制作の横型になってタレントの囲い込みが難しくなり
有望株はあちこちで使い倒されてしまうから
真面目に働くのも面倒くさいし芸人になる、頭が悪いから芸人になる、
歌手の前座で芸や司会、企業や結婚式の司会だったのが
BIG3辺りから芸人の地位向上というか芸能界のトップランク。
今や真面目に養成所通って笑いを勉強するような奴が芸人だもんな。
740 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/10(月) 02:00:34.94 ID:A9pKgC6U0
岡村は力が無いのもそうだけど
人を面白くしてあげようなんて思ってないっていうか面倒見が悪いというか
ビッグ3みたいにはなれないし なりたいと思ってないだろう
責任負わされたりみんなを引っ張って行く立場に
大御所と呼ばれる奴らもベテランも中堅も若手も全部つまんないからだろう
お笑いタレントなんて、
今はそれほど必要とされてないって事でしょ?
いまだにビッグ3とか言ってるのは、
そのビッグ3の全盛期時代のお笑いファンがダラダラ見てるだけで、
新規の視聴者は新しい芸人さんに食い付かないって事でしょ?
ちゃんと裏番組で対立して戦えばいいんだよ、どちらが上かはっきりさせるのは結構大事
744 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/10(月) 02:29:56.19 ID:LEu1Aglj0
さんまはOK
タモリ、たけしは引退すべきつまらない老害
若い子からするとたけしなんて面白いと全く思わんやろ
746 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/10(月) 02:32:57.10 ID:jBSVVnuLG
土曜23時にフジでやってるバラエティーはそこそこ見られる。少なくともめちゃイケよりは面白い
>>740 大御所で若手を抱えてるのってたけしだけな気がするけど
サンマやタモリは誰か抱えてんの?
748 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/10(月) 02:34:34.45 ID:+sX+yvML0
なんでテレビ屋どもの内情を俺たちが一緒に考えないといけないの?
おかしいだろ、知るかよ
お前らはただ作りゃいいんだ
749 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/10(月) 02:41:49.42 ID:nuzXa05/0
>>10>>23 ねーよゴミカスw
じゃあ続編ばかりのハリウッドやアメコミのアメリカも年寄りで終わりなのかw
年寄りでオワコンなのはお前ら自身の方だよ、自覚しとけゴミジジイw
750 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/10(月) 02:44:59.38 ID:wKIWn3H9G
ワイプが悪い
751 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/10(月) 03:09:06.22 ID:w8JKzQGi0
>>740 本気じゃないとは思うけどバカ殿の後継者やりたいとか言い出すのがなんか違うと思った
752 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/10(月) 03:15:20.59 ID:AAC5Xk2sG
逆に考えると世代交代を促したのは当時の視聴者
今は若い視聴者の数が少ない上に30才ぐらいより下は野島ドラマみたいな辛気臭いテレビやミスチルみたいな歌詞に染まってドラマも歌も暗いのが正しいと思わされてる
喜劇文化を持ってない
明るく考えることで明るくなるという考え方が無いからお笑いを叩くばかりで育てる気がない
今のバラエティーには独自性なんてないからな。
MCと雛壇、VTRという型にはまった量産型バラエティーばかり。
芸人も似たり寄ったり。
お笑い芸人がMCとしてもてはやされたのは、
それまでのMC術にお笑いという付加価値を付けたから
逆に言えば、非芸人でもMC術に他の付加価値を付けられたら、
そちらの方に仕事が流れる
今のところ成功したのは一時期のバラドルや中居くらいだけど、
これからはより自覚的に、男女問わずアイドルが狙ってくると思うよ
有吉がある番組で、バラエティはアイドルの受け皿じゃないとのたもうたけど、
別に、バラエティが芸人の専売特許ってわけでもない
ウンナン辺りから上の世代の芸人は、仕事を奪ってきた側だから自覚してるけどね
755 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/10(月) 03:36:59.12 ID:AAC5Xk2sG
テレビやる側なんてさほど「面白さ」なんて気にしてないだろうね
俺ら底辺作業員フリーターでやめずに残る人のタイプと同じ
タイプ1
とにかくその日を稼がなければいけない→さんまタイプ
さんまは借金返すためにSMAPに媚びたりして生き残って来た
タイプ2
きばり過ぎずのんびりしてるので消耗しないタイプ→タモリタイプ
見る側はテレビを惰性でつけてるだけだからテレビ側もやる側の都合でテキトーになるようになってるだけだろ
756 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/10(月) 03:41:57.90 ID:oUI9a7Ku0
関西を制した千鳥に全て託してみるって道はないの?
757 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/10(月) 03:46:43.39 ID:kSqF58ON0
>>744 さんまよりたけしの方が圧倒的にレギュラー番組が多い現実
千鳥?
ブラマヨがひな壇からMCへの転身に失敗したから、浮上してきただけじゃん
北海道を制した大泉にトーク力でまけてる芸人に需要はないよ
さんまはずっと同じ楽屋のノリでよくやってきたと思ってる
ただたけしとタモリよりは格下だろ
芸人として伝説的な実績を残してきたとは思えん
好感度だけのタレント
メッセンジャー黒田がやらかしたのが勿体ない
ラジオ聞き始めたけど、相方のあいはらも相当な実力者なのに
たけしの挑戦状は確かに伝説的なクソゲーだったけど、
TVで活躍するのに好感度を軽視するのはどうだろう
さんまの番組で一番楽しかったのはなんでもダービーかな
だんだん飽きてきちゃったけど
大泉洋は俳優業に力入れてるけど司会もいけそうだった 紳助が絶賛してたのがゴン中山だったな
763 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/10(月) 04:40:27.07 ID:JHHBQ4i10
関東芸人はトークが面白くないのにコネでゴリ押しされてるから大嫌い
764 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/10(月) 04:43:45.90 ID:I8u+teYw0
最近ヒロミがゲストに出る回のロンドンハーツが面白い
ロンドンハーツ(というか昨今のひな壇芸人の慣れ合い)をちゃんと見透かして批判するから
765 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/10(月) 04:45:20.07 ID:oUI9a7Ku0
初代キングオブコントの王者で
圧倒的な実力で勝ったのにバッファロー吾郎が干されてるのは何で?
そういうところがこの業界の問題だと思う。
どちらかというとナインティナインをもう見たくないんだが
見てないけどw
767 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/10(月) 04:51:13.85 ID:Efqpr/jm0
さんまはつまんなくなったと思うけどな
もうすでにネタも何もかも出尽くしてて新しいもの作るの難しいんじゃないかね
別に変革が乏しいのはお笑いに限った話じゃないでしょ
769 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/10(月) 04:54:47.18 ID:3eXs5Ynp0
>「ビッグ3、何年続いてます? まぁ〜強いわ。我々の力のなさですよ。
>30(歳)ぐらいのときからビッグ3っていうて。30年近くビッグ3って揺らぎもしないんですよ。どうしたらいいんですか?」
>と悔しさをにじませていた。
これって悔しさをにじませてるんじゃなく、単に媚びてるだけだから
70年代人気勢力図もといリストを考えてみた
定義は全国放送のテレビで冠番組、メインの番組もっている、司会業も
人気、長寿、短期でも強烈な記憶に残る人または団体
関東漫才コントあがり
三波伸介(ビック3)、萩本欽一(ビック3)、伊東四郎、てんやわんや
関東落語家あがり
林家三平、月ノ家円鏡、談志
コミックバンドあがり
ドリフターズ(ビック4になるか?)、クレージーキャッツ(大御所)、
ドンキーカルテット(小野やすし)
歌手バンドあがり
堺正章、山田隆夫、井上順
関西漫才コントあがり
やすしきよし、京唄子鳳啓介、かしまし娘、Wヤング、コメディc純
オール阪神巨人(新人枠)
関西落語家あがり
桂三枝(ビック3)、笑福亭鶴光、桂米朝(大御所)、鶴瓶(新人)
>>765 M1覇者だって、いまテレビ出れてない人間も多いだろ
漫才・コントと、バラエティでのトークは別物
いまの芸人はひな壇でインパクトのある一言が言えるかどうか
772 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/10(月) 05:03:37.39 ID:/f+u2HJdG
さんまは面白いとか面白くないとかわかんないけどMCしてる時に出演者をとにかくおいしくしてあげる姿が好感もてる!若手の芸人とかのネタやギャグをちゃんと把握して披露するタイミングを与えてあげるのが凄い。
M1もだけど、新人の登竜門や発掘ですらなく、くすぶり芸人のお披露目会だから
そもそも、ネタが面白いことと、TVで活躍するは何の関係もないよ
関東芸人もマトモに使えるのってバナナマンだけじゃないかな
同じネタや役割しかできないイメージ関東芸人は
775 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/10(月) 05:13:55.55 ID:quXb/T8M0
結局フリートークが面白く変に人に嫌われない人間が残るんだよな
少数意見だけど勝俣州和がベストバランスだと思う
776 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/10(月) 05:18:45.16 ID:y6S7uZ/kG
777 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/10(月) 05:18:47.02 ID:TxM/ZCLm0
>>1 うにゃにゃにゃにゃにゃにゃにゃにゃにゃにゃ〜
778 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/10(月) 05:22:18.06 ID:YMPtlMeP0
30代の芸人に面白い奴がいない
20代の芸人なんて名前も知らない
779 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/10(月) 05:25:36.39 ID:Ea9HmtFf0
お笑い芸人を使う下衆な番組ばかりでテレビを見なくなった
不快な顔と不快な芸?や完全に放送アウトな悪口雑言ばかり
780 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/10(月) 05:32:51.50 ID:lt40fZ9p0
>>216 これ最初に出てくるブスが石橋の娘なんだよな。歌ってる人は美人なのに。
>>779 時の流れがその真実に気づかせてくれたな。
お笑いなぞは実にくだらん河原芸に過ぎん。
782 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/10(月) 05:39:22.50 ID:T0oaHze+0
「僕の芸は20世紀で終わり」 と言い残し、2000年に58歳(芸歴40年)で自ら芸能界を引退した
上岡龍太郎を、評価しなければいけない。
大橋巨泉みたいなセミリタイアではなく、上岡龍太郎は、本当に芸能界から完全に姿を消した。
58歳で引退したのを考慮すると、58歳以上の芸人が、未だに現役でテレビに出演している。
明石家さんまでさえ現在59歳。すでに上岡龍太郎が引退した58歳よりも年上になっている。
死人に新陳代謝無し。
784 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/10(月) 05:50:24.26 ID:DKUz+3ucG
中堅から若手は明らかに在日枠でごり押しされてる奴らばかりだもの
見せ掛けの人気を煽るのはまだいいとしても
ただ韓国系だからという理由だけで
つまらない奴でもごり押しされるんでは
もう視聴者は食いつかないし冷めて見てるよ
785 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/10(月) 05:51:32.62 ID:94fHSztR0
これからはもっと縮小していくだろ
>>784 その枠から抜け出せないのが限界なんだろ?
内村だって干されかけてたけど、
その時にくさらずネット番組や舞台での活動が今につながっているんだよ
面白いのがいないから
新番組って言ってもフォーマットは同じで壁紙変えただけみたいな番組ばっかりだもんな
あとアラフォーババアがモテるドラマしか視聴率上がらなくなったドラマと一緒で
若い人はバラエティーも見てないから若手の番組が伸びないってのもあるんじゃないの?
789 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/10(月) 08:00:12.81 ID:DGy3SmkZG
昨夜のたけしの特番はすごい詰まらんかったわ たけし信者はあれが面白いんか?
>>716 人脈とコネならさんま、たけし、タモリなんてその最もたる人たちだんだが
結局人間性で着いてくる人間が多い方が生き残るのはどの世界でも一緒だろ?
シンスケはヤクザとの癒着がばれて引退したけどヤクザとしてメシは食ってケル
わけだし
>>690 不祥事起こさなければ生き残るのはくりぃむだけだろうな
今田、東野。雨上がりってトークが下手で万能じゃないし不倫のせいで
好感度も低く数字が取れていない
ので現時点で有吉にすら負けてる
若い頃は
ダウンタウン新しいし爆笑できる
ウンナンなんかファミリー向けの古臭いコントばっかりでつまらんって思ってたけど
結局今「番組」としてある程度面白いなぁって思って見てるのって内村の番組なんだよな個人的には
若手だと東京03はシティーボーイズ的に頑張って欲しい
793 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/10(月) 08:15:30.12 ID:DsSNY/wDS
>>696 芸人を悪者キャラにするのは昔からの視聴率至上主義的井なテレビの体質でしょ
いい人売りの芸人が裏でもいい人なんて内村だけで他は全員性格悪いって
有吉言ってた
794 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/10(月) 08:17:35.50 ID:DsSNY/wDS
>>765 関西なら知ってると思うがトークが絶望的にできないし
優勝自体も疑問視されてたのが大きい>バッファロー吾郎
795 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/10(月) 08:20:12.38 ID:DsSNY/wDS
>>782 さんまが引退したらダウンタウン以降の下が育ってないのに
吉本が困るだろ
さんまが支えてるようなもんだぞ
796 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/10(月) 08:23:37.24 ID:WLI4TwLTG
吉本の今田とか言う奴は最近テレビで良く見るけどなんなんだあいつ。
人気があったり面白い奴らなら分かるけど、
事務所のごり押しで頻繁にテレビに出されてんのかな。 全然おもんない
797 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/10(月) 08:23:53.69 ID:DsSNY/wDS
>>775 好かれる人は消えるよ
さんま、シンスカ、たけし、タモリ、ダウンタウンが生き残ったのは
アクの強さが要因としてある
上記の人たちは悪人キャラから進化した人たちだからね
復活したヒロミももちろんそうだけど
新しい芸風がもうこれ以上出てこないし、
視聴者の感性もバラバラになった。
799 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/10(月) 08:26:13.65 ID:3wRSG/9PS
テレビ見てる層の平均が50歳前後なんだろ。
有吉がこんなスレで話題に出るレベルになるとは
二十世紀台に誰が想像できたよ・・・
801 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/10(月) 08:31:43.79 ID:mZPtVHPQ0
ビッグ3に負けない実力者とお笑い通がみんな言ってた河本が
スキャンダルで潰されたから、若手がみんな「実力で評価されるより
テキトーにつきあいでやったほうが安全」ってなってしまった
河本は確かに吉本の中では実力あったけど関東人にはそこまでハマってなかったよ
803 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/10(月) 08:35:00.40 ID:ZlwDU1BR0
マジレスすると
今の芸人は他力本願だから
タモリはトークが出来るから軽く見る程度には安心できるな
さんまとたけしは守備範囲が狭くていつも同じ話をしてる印象
805 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/10(月) 08:37:42.38 ID:7CO5pVV00
>>764 >>797 ヒロミって昔から全然つまらないんだが
正論を全く言わないし
自分を棚に上げた発言目立つし
最近の復活もごり押し過ぎて個人的には受け付けない
806 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/10(月) 08:38:12.58 ID:5aRnDl8Q0
河本は大阪の人にとっては神様みたいな存在だったけど
全国的にはけっこう伸び悩んでたね
807 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/10(月) 08:39:04.69 ID:hmu11APK0
有名になって金持ちになってイイ女をいっぱい抱くという動機だけで芸人になる奴が増えたからだな
芸のない芸人が多過ぎる
ま、日本人を白痴化させているお笑いは必要ないけどね
岡村だってもう中堅なんて歳じゃない。
めちゃイケこそ若手にとって替わられるべきなのに、いつまでも土曜8時の都に居座ってるしな。
ドリフだって釿ドンだってひょうきん族だってこんなに続いてなかった。
ジャニーズのアイドルも四十代のがまだ現役だし、ホント日本は高齢化してるわ。
809 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/10(月) 08:41:31.01 ID:h+z70TW5S
>>38 吉永小百合は別に映画では..
いまでいうガッキーに毛が生えたようなもん
タモリやたけしのポジションは人脈で守ってるポジションだから代替わりは可能だろうけど
さんまだけは無理だな
私生活でもあのテンションを保ち続ける徹底したキャラ作りの芸風は
ある意味病的なメンタルもさることながら特殊なフィジカルの強さを備えてないと無理だ
811 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/10(月) 08:42:11.29 ID:mv29KJeV0
>>808 めちゃイケの後継番組的な、はねるのトびらが全然育たなかったから
812 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/10(月) 08:45:04.73 ID:eIeZRvRV0
>>752 ?
今の30以下なんて幼い頃からバラエティ的価値観を刷り込まれて育った世代だろ
辛気臭いのはむしろ上の世代だと思うが
813 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/10(月) 08:47:47.36 ID:nHR6FWFWS
安心して見てられるのは 西川きよしととんねるずくらいだな
NHKのコント侍みたいに芸人は本業やってくれたらいいよ。
815 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/10(月) 08:51:21.13 ID:78QAMD91S
岡村とか芸人もビッグ3って単語使ってるのか
さんまは最近セクシー女優やらなんやら好感度落ちちゃったな
ここを見ている全国の1億人の方。必ず「岡山中央警察署」に絶対来て下さい。
そうしないと、本当に日本の危機がせまります!!!そのためには、1億人が中央警察署に突入し、
階数も結構あるので、追い払ってでも、脅してでも、必ず白状させ、表沙汰にさせてください!!
そうしなかったら、本当に全国の被害は拡大し、永遠に続きます!私はそう思います!!
税金なんか、こいつらに渡せない。JR利用者は減少、税理士受験生は減少、景気は悪化、県民の過疎化、
子供の安全、事故の多発、嘘、威嚇、濫用、規制法、さらに全国の個人情報の盗み取りとどんどん続いて、日本は本当に終わります!!
ですから、無理とわかっても来て、必ず表沙汰にしましょう!!
それができなかったら、このまま永遠に続き、税金はとられ、不祥事は隠したまま
もう日本はどん底になります。犯人は、主犯岡山県警、JR、消防士、自衛隊?、タクシー(緑色を除く)その他民間の計数千人です。
当然、これだけの人数なら表沙汰なんかできません。しかし、犯人を野放しにすると、また同じことが起こり
悲劇は続きます!!そのためには、関与者一匹残らず刑務所に収容させることです!!!逃走の可能性あり!!危ない!
絶対決着をつけましょう!!負けたら、本当に日本が沈没します!それだけ未曽有の大事態です!!
実は、まだ終わっていない!!!!!!!!!!!!嘘が上手な岡山県警ですので
【岡山県警察に対するご意見・ご要望】
送信フォーム
http://www.pref.okayama.jp/kenkei/pkenmin.htm
スポーツなんかだと年齢の衰えが誤魔化せないから自然とベテランが消えていくが
芸や能の世界だと一度成り上がればいつまでも全盛期扱いだからな
キングカズや清原が未だにガチで最高最強の選手ってことにされてるくらい芸の無い無能が持ち上げられ続けてる
で本来はそいつ等なんぞ話にならない実力ある若手でも力が無いとか言われて昔成り上がった無能ベテランからドヤ顔される
所ジョージとかつるべえとか今の時代にデビューしたら芸無さ杉で門前払いだろw今、大御所とか売れっ子とか言われる芸人ってネットが流行る前のテレビが強くて
意図的に凡人をスター化してスターを生み出せた80年代や90年代にデビューした奴ばかりだよね。今の時代にデビューしたら詰まらなすぎて9割の奴がアウト。それくらい芸が無くてノーセンス
芸や能の世界は誤魔化しがきくからハンカチ王子を業界最高の選手としてまかり通すようなことが出来すぎ
しかし最近病気で塞いでた母がテツトモの営業見てスッゴイ楽しかったって言って帰って来たの見て
芸人の仕事ってそういえばテレビで数字取る事じゃ無かったよなって思った
テツ&トモさんどうもありがとう
819 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/10(月) 08:56:22.99 ID:DsSNY/wDS
>>801-802 河本なんて最初から人気無かったよ
いったい誰が評価してたのかわからなすぎ
820 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/10(月) 08:56:25.68 ID:pFHx4GC7G
浅井企画の芸人と、タイタンのタレントは芸風がキライ
それでも使うとんねるずが不思議だな
岡山だからか
822 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/10(月) 09:09:59.45 ID:mZPtVHPQ0
>>817 今の中高年は鶴瓶やジミー大西、江頭やエスパー伊東や出川とか
「まともに喋れない」「何をやってもダメ」「変人」を「お笑い芸人」として
崇めてきたからね
まともにお笑いのできるおぎやはぎやバナナマンの時代にはついていけない
823 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/10(月) 09:24:17.84 ID:X79dWX/+0
東野幸治、ダウンタウンあたりが大阪で仕事増やしてるけど東京で頑張れよ
下品で粗暴な兵庫人は大阪にいらねーから
824 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/10(月) 09:28:38.47 ID:kcd6vvJuS
おぎやはぎやバナナマンなんてネタ全く面白くないだろw
正月にやってたネタ番組のバナナマンまじで酷かったぞ
笑いどころゼロ
見る側の選択肢がないから
見る側の意見が反映されるシステムがないから
ただただ、芸能界っていう業界の連中が決めた押しつけを
我慢するしかないシステム
826 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/10(月) 09:42:12.66 ID:z7/ZsaGiS
ザキヤマがクソ面白いって聞いたから
youtubeで何本か観てみたがニヤリとさえならんかったわ
ごっつええ感じのミスエロチカを観る方が一億倍いい
827 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/10(月) 09:42:31.29 ID:FGvCNtVN0
ダウンタウンとか吉本の力がないととっくに関西に帰ってるだろ
828 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/10(月) 09:42:53.33 ID:DsSNY/wDS
業界ウケが良いのと視聴者ウケが良いのがイコールなら良いけどね
陰の帝王はさまぁーず。
NHKを含む全局でレギュラー、しかも局によっては複数。
831 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/10(月) 09:45:00.15 ID:DsSNY/wDS
832 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/10(月) 09:45:37.56 ID:J064BWeFS
>>824 バナナマンやらタカトシやら、売れてるのに舞台やってて凄いと言われるが
結局は信者が集まってるだけだからな
多少クオリティが低くてもああいうとこに来る客は笑ってくれる
自己満みたいなもんだな
833 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/10(月) 09:46:21.66 ID:Tg/TU5z4G
今の芸人はビックボールペン3本100円、くらいの安っぽさだから仕方ない。
834 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/10(月) 09:48:37.20 ID:1Urf0x4qS
今田耕司 日曜19時さんま枠
全国民が何度も見せられ飽き飽きした
世界の衝撃映像見ながら
「うわ〜凄いなこれ」 ばかり。
ダウンタウン以上なら「見たやつばかりやん」 だろダメだなあ。
835 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/10(月) 09:50:09.69 ID:lIPkaxe9S
836 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/10(月) 09:51:34.98 ID:e8nyER6F0
さんまは依然として一定の実力を保ってるけど
たけしはもう20年くらいずっと地蔵だろ。
面白いのは下町ネタだけ。
若手が地蔵に勝てないのは見えない力があるのか?
837 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/10(月) 09:52:10.26 ID:oclj6xCrS
>>828 うわー、全く面白くないw
そもそもドリフも笑ったことないから、ツボってほんと人によって違うんだな
838 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/10(月) 09:52:23.42 ID:vAG0wlTKG
千原ジュニアさんさえ消えてくれれば文句は言わない
839 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/10(月) 09:54:09.17 ID:6fciMw8VS
バナナやらラーメンズやらの気取ったコントは好かんわ
自分に酔ってるのが気持ち悪い
芸人はテレビにでず演芸場で仕事をしろ
たけしとタモリはもうお笑いの枠から外れてるよなあ
842 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/10(月) 09:57:00.66 ID:lIPkaxe9S
>>837 凄いな
俺はドリフとごっつとepochとリチャホなんかのコント番組が
面白くてよく見る
これで笑えない人って何見て笑えるんだろう
俺はお笑い批評家ではないので面白くない物を批評する趣味はないんだ
どんな芸人のネタが面白いと思うのかつべ貼ってほしい
843 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/10(月) 09:57:09.98 ID:c6vhBKJ00
若手アイドルさえ森高千里に勝てない(笑)
芸人同士だと理解出来る心境でも
傍から見るとなめとんのかってことあるからねえ。
845 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/10(月) 10:00:33.06 ID:39Xcf1n6S
どうしたらも何も
いいとも終わっても何も出来てないのがお前の実力だろ
あんなにどけどけ言って
どいてやったら「どうしたらいいんですか」は無いと思うが。
846 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/10(月) 10:00:37.96 ID:tf8TMDEcS
>>842 そいつじゃないけど、コントが苦手な俺はM-1の笑い飯の奈良民族博物館のやつは
腹がおかしくなるぐらい笑ったな〜
やっぱ漫才の方が好きなんだな
爆笑問題はトップは取れなくても爺になっても使いやすい雰囲気がある
太田は今の時点でお爺ちゃんみたいだし
848 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/10(月) 10:06:03.53 ID:bhKy1YOkS
ドリフなんて今、毎週やってら
絶対マンネリ、マンネリ叩かれたと思うんだが
笑点とちがって悪い意味で
849 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/10(月) 10:06:40.97 ID:39Xcf1n6S
>>818 M1出てきたとき談志が
お前らが出る場所じゃ無い(褒め言葉)って言ってたけど
ほんとそうだよな
ちゃんと客の方向いて客を楽しませるということを知ってる
きみまろなんかでも、ちゃんと見たら
ああこれは受けるわっての分かるもんな
850 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/10(月) 10:07:39.50 ID:wC6j8TNp0
お笑い芸人じゃなくてバラエティタレントばかりじゃん
漫才なりの評価よりひな壇での賑やかしのが評価されるんだしな
内輪ウケと互助会みたいな誘い笑いとSEなければ何も出来ないだろ
千原ジュニア筆頭にさ
そもそもナイナイやら雨上がりなんて自力で笑いとったことあるんか?
その芸人達も食べていかなくてはいけない訳で
それだけ必至になって生き残っているんだろう
気に食わないからさっさと消えろというのは
ちょっとな...
視聴者がそのまま高齢化してるからだろ
最近話題のユーチューバーとかは若いの多い
853 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/10(月) 10:10:59.03 ID:/qxuNHdDS
有吉、雨上がり、ナイナイ、ロンブー、ジュニア
この辺りはネタもやらんのに芸人ぶってるけど、ただのタレントだな
かといって去年のザマンの優勝者とかもクソつまらんが
でも珍助が消えてから少しは良くなったよ
855 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/10(月) 10:12:59.93 ID:39Xcf1n6S
856 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/10(月) 10:13:05.92 ID:eIeZRvRV0
>>818 テレビ見て笑って楽しむ事だってあるだろうに、何故テレビ<営業と結論付けたのか?
857 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/10(月) 10:16:31.25 ID:/qxuNHdDS
>>856 仕事に優劣つけるのは、それはそれで偉そうよな
実際、舞台芸人は無駄にプライド高いし
858 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/10(月) 10:18:55.11 ID:bhKy1YOkS
中国にとって北海道はおもいっきり飛び地になるから、侵略はまずないな。
問題はロシアだろ、どう考えても
859 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/10(月) 10:24:18.42 ID:39Xcf1n6S
>>851 笑わせて金もらう仕事だって理解してる?
860 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/10(月) 10:26:06.30 ID:lIPkaxe9S
>>846 笑い飯の感じっておぎやはぎが大分前にやってた感じににてるよね
そりゃお笑いは実力社会ではなくコネと顔がものいう世界だから
862 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/10(月) 10:28:19.22 ID:kKrFqPEL0
ビートたけしが若い頃、「漫才業界や落語業界の重鎮とか年寄りが
退いてくれないから、自分たちの活躍する場所がない」とラジオで
愚痴っていた。
「ツービートのわッ毒ガスだ」って本が当たった頃。
で、自分たちが歳をとって批判してた重鎮とか漫才界の大御所扱い
になった時にはこう言い出した。
「俺達を押しのけて上がってくるぐらいじゃないと困る」
吉本興業とかみればいい。コネで出続けてる千原せいじとか。
河本準一とか。それをまったく批判しようとしない大御所たけしとか。
そりゃ、まともな漫才師とか芸人が出てくるわけがない。
たけしの師匠っていわれる人も 芸人じゃ食えなくなって
サラリーマンしてたんだっけ
実力がある人はネットで評価されて
テレビにいる人は評価されてない人ばかりで
結局視聴率が落ちて、テレビ番組が高齢化タレントで衰退してる
>>862 雨上がりのアメトーークは人気番組だし、
さまぁーず、タカトシ、バナナマン、フットボールアワーあたりは、
番組もらってるじゃないか。
そこからさらに一歩のし上がればいい話。
866 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/10(月) 10:32:51.41 ID:CN0SbkJSS
>>864 こないだとある芸人のトーク番組に有名なユーチューバーが出てた
普段芸人バカにしてるけど、同時に見るとトーク力の差が凄まじかったわ
867 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/10(月) 10:33:05.70 ID:lIPkaxe9S
雨上がりなら超合金が好きだったなぁ
アメトークもそうだがどれもキャリアのステップアップに繋がるような番組がない
VTR見て雛壇の話聞いて終わりってな番組でどうやって上を蹴落とせと
結局MCなんて誰でもいいってことよ
ただ雇用対策で力のある事務所が捻じ込んでるだけ
>>559 >おぎやはぎのウィットに富んだ笑い
爆笑
870 :
拳聖ピストン矢口@転載は禁止:2014/11/10(月) 10:41:37.27 ID:5vymGkTA0
テレビ出演はお笑い芸人は5年までとか業界の自主ルール決めたら?
873 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/10(月) 10:55:36.64 ID:YkTwheoA0
テレビを見てる層とこの人たちの年齢が被るんだろ
仕方ない
874 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/10(月) 10:56:50.68 ID:wC6j8TNp0
>>867 超合金はFUJIWARAか2丁拳銃じゃないの?
一応コバヤシもだな
875 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/10(月) 10:58:58.23 ID:rzFNvmPp0
しょうもない情報番組でギャーギャー騒いでるだけで新陳代謝もクソもない
だって若い芸人もつまんないんだもん
お笑いタレントが出演するテレビ番組は山ほどあるのに
お笑いタレントが出演する演芸番組がほとんどないって一体どういう事だ!?
昔は結構あったんだけどな
878 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/10(月) 11:02:12.62 ID:CN0SbkJSS
>>877 誰も見ないから視聴率悪くなってなくなった
>>877 ネットでネタが見られるようになって
視聴率が取れなくなった。自然消滅。
>>848 叩かれることに関してはデメリットよりメリットしかない
881 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/10(月) 11:04:51.41 ID:9qiBTCY2G
新ビッグ3とんねるずダウンタウン内村光良に岡村が勝てれば岡村の天下になるでしょう
その前にくりぃむしちゅー爆笑問題有吉らを蹴散らせなければ岡村の天下はありえないでしょう
テレビが芸人を育てる気がなくいきなりいい人材が来るの待ってるだけだからそりゃ代謝悪くなるだろ
吉本所属で一度名が売れてしまえば干されることは無いから供給過剰
特にお笑いブームでそこそこ名が売れた中堅どころが量産されたしね
テレビ局が全体の予算を削っても、ギャラの安い新人の出番が増えるのではなく、ギャラが削られたいつもの顔ぶれになるだけ
大御所だろうと中堅だろうとテレビに出なけりゃ稼げないから、身を削ってでも出る必要があり、そう簡単に新人に譲るわけが無い
884 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/10(月) 11:09:50.71 ID:nZp25Chu0
>>865 アメトークももうマンネリで面白くないと思うけど
それでもいつまでも続けようとするところが
新陳代謝がないということなんだろうな。
>>882 タモリみたいなタレントが今出てきたらコネで出すなと叩かれると思う
タモリ自体に実力はあるから推されているというのが理解できないバカが増えた
>>856 いや、自分が今迄単に自分がテレビ視点でしか見てなかったってだけの話だよ
テレビだろうと舞台だろうとお客さんを楽しませるのが本分だよなって思い直したって話
887 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/10(月) 11:36:10.50 ID:hhTUnylg0
お前らジジイばっかがテレビ見続けるからだろ
ジジイ共がテレビ見るから年食った芸人の方が良いんだよ
889 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/10(月) 11:51:36.00 ID:z7/ZsaGiS
>>866 逆はどうなんだ?
芸人がアウェイのネットで戦った場合
素人との圧倒的な差を見せつけられるのか?
ロンブー敦のニコニコ生放送とか笑えるのか?
big3は教養があるがそれより下の若手には無い
891 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/10(月) 11:57:37.14 ID:HAznDFz50
芸人が多すぎる
892 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/10(月) 11:58:38.35 ID:Vv6BnDW/0
つまらないから仕方がない
>>888 メチャメチャおもろいけど、2丁目劇場時代からある、関西若手芸人特有のノリ。
所謂、インディペンデント系のお笑いで、関西の域を出ない。
そいつらは間違っても、たけし・さんま・タモリにはなれへん。
894 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/10(月) 12:05:30.38 ID:u2ABeKTwS
番組スポンサーが安牌芸人ばっか求めるから
でももうテレビの時代ではないんだけどね
896 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/10(月) 12:40:09.21 ID:JS2UbZtc0
スペシャル番組やっても一桁視聴率を叩きだすギャラ泥棒兼低視聴率王ダウンコタウンコ
11/08土 *9.7% 21:00-23:10 CX* 土曜プレミアム・IPPONグランプリ
897 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/10(月) 12:44:17.80 ID:A9pKgC6U0
>>747 番組の中での話ね タモリはいいともやってた
さんまは御殿で色んな人をおいしくしてあげたから一目置かれてる
芸人として芸歴が上の人もいるかもしれないけど
そこの違い
898 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/10(月) 12:45:08.29 ID:MOuWYbRX0
金の分配ありきだからつまらないのは当たり前
899 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/10(月) 12:46:38.02 ID:yn9rP5tN0
最後のテレビ世代が今の30〜40代だからだろうなあ。そんときの人たちが
メインで動かない。それだけのことだと思うw
>>888 そいつら右肘左肘の奴らと同じ末路だろ
しかもネタが長すぎる
一度見ればお腹いっぱいで二度とは見たくない
>>847 爆笑問題ほど「庶民的」って言葉がふさわしい芸人もいない
>>866 というか、場数だけでしょ
場数踏んだら素人でもそこそこやる
あと、これがかなりの部分を占めてる悪い部分なんだが
「見てる側の慣れと諦め」
ゴリ押しされ続けると、見てる側もそいつに違和感あっても慣れてしまう
そしてどーせ文句いってもこいつら出て付けるし・・・
って諦めの感情になって
そのうち、何も感じなくなってしまう、出てるのが普通の状態に慣れていく
マジレスすると若い世代がテレビを見ないから
904 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/10(月) 13:26:48.64 ID:X7lbWxbvS
>>902 お笑い目指してた時期あるから分かるが場数でどうにかなる世界じゃないよ
>ひな壇もMCも
才能ないと目立つことすらできないほどの圧倒的な才能の壁があるから
今出てる芸人ってその競争から上がってきてる人らばっかだよ
場数踏んでどうにもならない場合は演芸の才能で食ってく事も可能なのでそっちいく
ユーチューバーは自分の世界だけでやってけばいいんだからお笑い芸人とは
全然違うよ
既に企業の広告になっちゃってるユーチューバーもいるしすぐすたれると思う
テレビよりもあからさまに金からんじゃってるもん
>>904 ところが今のテレビは
ゴリ押しによる諦めと慣れ
レベルが低すぎ、マジで低すぎて悲しくなる
権力や権威に立ち向かうお笑いはゼロ
ゴリ押しラインから落ちないように
力あるものには立ち向かわないっていう姿勢
俺はそういう志の低さを見てる
その部分で素人以下
906 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/10(月) 13:42:28.55 ID:X7lbWxbvS
>>905 昔からそうなのに今はダメって意味が分からないよ
ゴリ押しについては昔かあって、たけし、さんま、タモリは
成功例だよね
確かに吉本あたりのゴリ押しは見られるかもしれないけど、どれも振るわず
視聴率が取れないので徐々に露出が無くなって行ってるじゃないか
力あるものに立ち向かう笑いって昔からあるし今もあるけど
志についてはさっぱりわからないよ
お笑いってそんな高尚なものじゃないし気楽に見るものだと思うよ
あとお笑いに関しては種類が増えた多様性を含めたら今の方がレベルは上がっているよ
テレビというマスメディア自体が
テレビ局と広告代理店と大手芸能プロダクションと暴力団の互助会だから
新陳代謝は起きない。起きてるのは使い捨てだけ。
出てきたら層の厚い中堅層が潰すから
>>906 昔と今を比べると
今はネットの存在が大きいよ
テレビでは言えない事、流せない情報でも
ネットでは言える事、流通する情報がある
その二つを勘案してみたら、ガッカリする事がどんどん増えてくる
あー、こういう背後関係があるから
この芸人達は、このネタには触れて、これには触れないのか
ケツの穴ちーせーなー・・・って
昔はそれがバレなかった
今の芸人はほぼ全てが時事ネタを番組内でトークの種にする
だからそこでの取捨で「これを批判したら俺の安穏とした生活は保障されないかも・・・」
っていうネタは排除する、その時ネットで話題になってても触れない
その違和感が半端ない
だから、その部分で志の低さを感じるのよ
思った事を言えよ!って
バーニングが怖いの?電通が怖いの?ジャニーズが怖いの?
って
たけし時代に得られた痛快感はネット時代の今では
もっと踏み込んでいかないと打てない球になったって感じ
新陳代謝が進まない根本原因は、
テレビ局の数が、電波法で守られて異常に少なく、倒産も新規参入も有り得ないから
テレビというメディア自体が腐った水で汚れているせいだ。
アメリカはレーガン時代のメディア開放政策が達成されて
テレビ局が何百社もあって、毎月のように潰れたり新規参入したりしたりしている。
日本のテレビ局も電波法改正して一度全部潰した方が良い。腐ってやがるからな。
911 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/10(月) 13:59:23.99 ID:X7lbWxbvS
>>909 そりゃそうだろうなって思うよ
今は軽く触れた程度のネタですら拡散して大事になる時代だからね
むしろそれに着目した炎上商法すら生まれているけど、
それすらアンパイの範疇でもあるんだよね
大事になった後の使い方次第ではその芸人にとっての注目度も上がって
チャンスとなる場合もあるので損ばかりとは思えないけどね
912 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/10(月) 14:03:22.12 ID:eIeZRvRV0
>>884 アメトークって予定調和を壊す奴がいなくても一応完成品になっちゃう仕組みの番組だからな。それが仇になってる。
予定調和丸出しの回は本当クソつまらん。
ガン幹細胞がいる限り新陳代謝したところでガンが増えるだけ
914 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/10(月) 14:08:00.42 ID:eIeZRvRV0
>>909 別に「芸人はタブーに踏み込まなければならない」なんて決まりはない。そう思ってるのはお前とごく一部の少数者だけだろ。
干される前の北野誠が国民的人気タレントだったのか?違うだろ。
まさかナイナイがここまで落ちぶれるとはな
916 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/10(月) 14:11:56.22 ID:T1JLB0PzM
>>915 ダウンコタウンコが底辺だ。ボケ
2014年15%超え回数
34回 内村光良
33回 桂歌丸
====================【神の領域】====================
20回
====================【天の領域】====================
10回
====================【一流の壁】====================
*9回 宮迫博之
*8回 後藤輝基/ナインティナイン/東野幸治
*7回
*6回 さんま/ビートたけし/所ジョージ
*5回 鶴瓶
====================【二流の壁】====================
*4回 上田
*3回 とんねるず/志村
*2回 タモリ/爆笑
*1回 浜田/仁鶴/久本/有吉/ネプ/木久扇/円楽/今田/有田
====================【三流の壁】====================
*0回 松本/さまぁ〜ず/タカトシ
>>914 というか、今やネタやコント番組なんてないに等しいだろ
そして芸人、特に毒舌系と言われる人の多くは
まるで自分が神の見地、視点にでもいるかのような感じで
芸能ネタや時事ネタにおいて
自論を展開する番組やラジオを持ってる
そういう自論の発信ぐらだし
今、芸人発信で大きく話題になる事って
ネタやコントの番組を増やしても数字が取れないのか
ネタやコントのレベルが低いから数字が取れないのか
どっちかわからないけど、芸人が芸人としての能力を発揮する場がなくなり
このままだと
しまいに芸人が報ステやるようになると思うよ
ヨルタモリのトークはタモリがいつもしてる話をタモリファンが確認してるだけの時間
早々に行き詰まりそうというか結局テレフォンショッキングみたいにゲストに一方的に話させるコーナーになりそう
919 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/10(月) 14:20:35.48 ID:xfyu5+p+S
なんかやたらネットを過大評価してる奴いるけど、ユーチューバーやら実況者やらの
トークレベルなんて、金取られてないから許せるレベルでしかないだろw
これは別に芸人をageてるわけじゃないけど、地元のショッピングセンターに吉本の芸人来たけど
金もらってるだけの仕事はしてたよ
プロとアマの違いは明らかにある
920 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/10(月) 14:23:17.53 ID:gY5F3ECPS
ネットの情報をやたら有り難がってる奴は、結局のところ
「信じたい情報だけ信じる、信じたくない情報は捏造扱い」って程度の
モラルしかないことに早く気付けよ
921 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/10(月) 14:32:54.13 ID:eIeZRvRV0
>>917 ネタやコントは減ったがフリートークはある
フリートークというのはつまり即興漫才・即興コントだから、「芸人が芸人としての能力を発揮する場」だ。
その即興の面白さを知ってしまった視聴者は、入念に作り込まれたネタやコントを古臭いものと見なすようになった。
結果としてネタ番組コント番組が減ったというのが俺の見方だね。
ネットの情報っていうけど
もはやネットの情報とかネットの意見とかネットの世論とか
そういうものがなくなってきてる事にも気が付いて欲しい
要するにそれぐらいもやは浸透してしまってる
ネットではというのと、世間では、っていうのが
だんだんイコールになっていくし、なってきてる
ネットとはプラットフォームであって
ほとんどの情報がそこに流れていく
その取捨はそれを受け取る側がやる事になる
その情報を扱う事に関しての
リテラシーやモラルは大事だけどね
>>919 個人的にはプロでも、TVでノーチャンスなら、ネットを使えばと思うよ
やりようによっては、収入も確保できる
まあ、一番うまくやってるのが内さまの時点で、
今の若手はつくづく終ってるとは思うけど
笑点があるだろ
925 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/10(月) 14:40:14.07 ID:eIeZRvRV0
ただ今の若手は揃いも揃ってアドリブ力がないから、将来的にバラエティはフリートーク中心から作り込み中心に回帰するかも知れないな。
もしそうなったら俺はバラエティ見なくなると思う。俺は今のフリートーク中心の笑いが好き。
926 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/10(月) 14:40:37.12 ID:15HRSxJDS
>>921 漫才ってのは結局「その場で話してる風に演じる」ものだから、フリートークが
面白ければそもそも漫才なんて必要なくなってしまう
特にチュートリアルとかブラマヨみたいにコントが混ざらない純粋なしゃべくり漫才は
フリートークの下位互換みたいなもんだからますますネタが不要になってくる
ただ、今はコント仕立ての漫才がほとんどだから、フリートークに発展するような
話術持った漫才コンビってなかなかいないけどね
笑いをとってるのサンマだけじゃん。
他の二人は笑いをとっていない司会者。
928 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/10(月) 14:43:16.18 ID:uEITLexqS
ネットの流れもどんどん変わっていってるよ
今はもう匿名のバーチャルワールドじゃなく、リアルをサポートするためのツールに過ぎない
素人が溢れてるからこそ、プロの凄さがわかってきたってところはある
929 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/10(月) 14:49:39.06 ID:5qoGO1bE0
930 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/10(月) 14:53:07.39 ID:5qoGO1bE0
有吉みたいなしょうもないのがテレビに出まくってる時点で終わってるわ
>>23 そうやって人気作品の続編ばかり出してる
ゲーム業界に革命を起こしたい的なこと言って
出した龍が如くが続編ばっかり出してるからなwwwww
933 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/10(月) 15:02:18.30 ID:i9halt4C0
チョンだからに決まってるでしょ。
今どき、テレビなんて下賎なものを見てる様じゃ
人間失格だね。
しかも、お笑いだってw
下賎なテレビで、人間に成り損なったクズを眺めて
いったい何が楽しいの?
まったく、人格を疑っちゃうよ。
人間になりたければ、お笑いやテレビなんか絶ちなさい。
934 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/10(月) 15:03:04.04 ID:1MayyTIl0
935 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/10(月) 15:04:00.23 ID:qN5a9bYJG
テレビのメイン視聴者層の中高年は無意識に笑いに形式やマンネリを求めるからな
若手も空気読んで出しゃばらない低リスクなスタンス
936 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/10(月) 15:12:18.26 ID:1AZvFBzE0
本質的にお笑いそのものに何の変化もないから
引退するまでこんな感じが続くんだろうな
ドリフとか欽ちゃんが持て囃されてた時代から
ひょうきん族がひっくり返した時って才能やら
技能がどうのってんでなく明らかにお笑いの
在り方そのものが変化したからな
そんでひょうきん族から三十年くらい経つけど
それからお笑いって実はなんも変わってない
937 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/10(月) 15:13:38.82 ID:T/jECd500
局のpやdを若い頃からお偉いさんになるまで心と身体で支配し、弱みのネタも握る
奴らの玉金なんぞいつでも握り潰せるのさ
939 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/10(月) 15:20:59.78 ID:LEu1Aglj0
とんねるず
940 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/10(月) 15:23:10.64 ID:44z3k/NE0
韓国産・中国産食品(その他の製品)は表示されていれば購入するしないを
判断出来ますが、表示されてない場合は対処が難しいものです
韓国産・中国産食品(その他の製品)の情報を交換し合う掲示板です。
是非、情報をお寄せ下さい!
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941 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/10(月) 15:41:02.21 ID:1AZvFBzE0
お笑いのトップになるような連中って芸が秀でてるとか面白いが
重要なんでなく安定感なんだろ
大して面白くなくてもよくて卒なく司会が出来る香具師
んでテレビなんて所詮は見世物小屋だから見てて面白い
珍獣を見つけては出して飽きればまた別のを見つければいいだけ
942 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/10(月) 16:06:33.03 ID:aeBvBjqt0
たけしやタモリみたいなゴミが居座ってるんだもの
日本の芸人って実際は何の芸もないんだよな
943 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/10(月) 16:08:30.19 ID:TTFf01Aa0
スターを育てられなくなってるな
芸能の力を持ってるやつらが収益ばかり考えて
ちょっとギャラが上がったら直ぐ捨てる
新しいのを売り出す
これでテレビからスターが消えて
新人タレントショーみたいになってる
しかも最近は学歴だけのつまらない芸人が増えてきた
大卒芸人はつまらん
まぁ一言で言えば
自分より若い芸人じゃ笑えないからだな
なのでこの高齢化社会では団塊世代ジュニア世代がいなくなるくらいまで世代交代は進まないだろう
945 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/10(月) 16:40:38.66 ID:d2eQqfMo0
お笑いって必要か?
というか芸人の必要性って感じない
947 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/10(月) 17:09:04.86 ID:RVSqZ94v0
>>942 ずっとたけし、タモリを目の敵にしてるが
さんまなんてネタがつまらなすぎてやらなくなったような奴なんだが
芸人って言えるの?お笑いタレントだろ
948 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/10(月) 17:11:31.14 ID:xd3aNKIg0
お笑いなど俺の暮らしの足しにもならない
要らぬ
こいつら生活保護で食ってる朝鮮パーばかりだ
949 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/10(月) 17:12:20.35 ID:1Urf0x4q0
ビッグ3
それに続く
鶴瓶、とんねるず ダウンタウン
今田東野とそれ以下に足りないものは何か、である。
950 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/10(月) 17:14:00.02 ID:1Urf0x4q0
ビッグ3
それに続く
鶴瓶、とんねるず ダウンタウン
有吉今田東野とそれ以下に足りないものは何か、である。
>>1 簡単
夜は若者がTV離れしてるから
見てるのがオッサンばかりだからオッサンの出てるの選ぶ
952 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/10(月) 17:26:23.63 ID:RVSqZ94v0
>>950 有吉東野今田より上に
くりぃむ、爆笑、さまぁーずがいるじゃん
ID:lra4Cm740=ID:YxYosQc+0=ID:98GxEiPq0=ID:T1JLB0PzM
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1402020081/353 > pda298122.miygnt01.ap.so-net.ne.jp
大好きなとんねるずのステマをするのは勝手だが、そのコピペをここに貼ると
10/16木 *9.1% 21:00-21:54 CX* とんねるずのみなさんのおかげでした ←凹
10/23木 *9.2% 21:00-21:54 CX* とんねるずのみなさんのおかげでした ←凹
10/30木
10.2% 21:00-21:54 NTV 秘密のケンミンSHOW
11.9% 22:00-23:00 NTV ダウンタウンDX ←凸
14.6% 19:57-20:54 CX* 奇跡体験!アンビリバボー
*9.5% 21:00-21:54 CX* とんねるずのみなさんのおかげでした ←凹(三週連続全番組ヒトケ谷間)
12.0% 22:00-22:54 CX* 木曜劇場・ディア・シスター
11/06木
11.5% 21:00-21:54 NTV 秘密のケンミンSHOW
12.5% 22:00-23:00 NTV ダウンタウンDX ←凸
13.8% 19:00-20:54 CX* 祝!嵐15周年記念VS嵐 ハワイで大野が泣いちゃったSP
11.4% 21:00-21:54 CX* とんねるずのみなさんのおかげでした ←凹
11.5% 22:00-22:54 CX* 木曜劇場・ディア・シスター
日枝と親交があるからとこれだけ数字が落ち込んでも切る事ができない
とんねるずは、“お笑い界の新陳代謝が進まない象徴”といえるって事になるだろ?
【ゲンダイ】フジテレビが異常なほど韓流に肩入れする理由、日枝久会長が韓国の大学から名誉経営学博士号を授与されたから★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312379268/ > 誕生日に韓国でチョゴリを着て記念撮影する石橋
>
http://blog-imgs-44.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/2012102303584495d.jpg
上が大物過ぎるのか下が小物すぎるのか
955 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/10(月) 17:44:16.70 ID:ircbZcN+0
11.7% 22:00-22:30 NTV おしゃれイズム
11.4% 22:30-22:56 NTV 有吉反省会
*7.9% 22:56-23:26 NTV ダウンタウンのガキの使いやあらへんで!!
爆下げダウンタウン
956 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/10(月) 17:59:09.21 ID:1Urf0x4q0
ビッグ3
それに続く
鶴瓶、とんねるず ダウンタウン
有吉今田東野爆笑問題とそれ以下に足りないものは何か、である。
三波伸介みたいにあっさり死なないと、新陳代謝は進まないよ。
有吉なんて過大評価にもほどがある
>>957 新陳代謝とか関係ないだろw
ダメなものはダメ 面白くないものは出られない
大阪なんか、いまだ、トミーズとかがエラソーにしとるねんで
こりゃあかんやろ
若手もこんなもんけちらさなあかんで
それが出来ん若手は、引退したほうがええで。素質ない
961 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/10(月) 19:32:52.80 ID:7loT+O2/0
各お笑い事務所の司会側の若手が育ってないよね
吉本 さんま、ダウンタウン、東野今田、ナイナイ、雨上がり その下がタカトシ、後藤?
まだ確定の域まで育っていない
ナベプロ ネプチューン、恵、びびる大木? ナベプロやばくないか?
ホリプロ さまぁーず、バナナマン、スピワ? ホリプロは芸人枠が昔からあったわけではないからこんなもん
太田 有吉、土田、劇団ひとり AKB系からだと指原が若手MC育成枠なのか?芸人よりアイドルに力入れすぎだろ
人力舎 オアシズ、アンタッチャブル、アンジャッシュ、おぎやはぎ ヒロミやシティーボーイズなど売れると独立
させまくってたせいで引き上げられる人がいなくね?なんで独立させるの?
松竹芸能 よいこ、ますだおかだ、TKO どうしてこうなったんだよ。吉本に後半から
枠とられまくったのが原因だな。
マセキ 内村、南原、バカリズム、ナイツ? わからん順調なんじゃね
他 吉本は関西ローカルで練習させてから引き上げると大概失敗するようになってる
のでいきなり全国区から使った方がいいと思う
962 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/10(月) 19:39:48.19 ID:gCuQdVLP0
最近の芸人って芸持ってないのに芸人なんだよなw
漫才師でも一回売れちゃったら番組MCとかばっかりやって漫才しなくなるからなぁ。
使う局側はお手軽かもしれないけど、見てる方は飽きるよなwちゃんと芸やれよw
963 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/10(月) 19:47:02.13 ID:SBsme3500
現場で鍛えられた人間と内輪受けをゴリ押しの差
( ´D`)ノ<ゲッツ坂野が天下を取るのはいつだ?
965 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/10(月) 19:55:55.82 ID:wdQ4wshc0
>>962 きよしやすし世代以降は芸やってる有名司会者なんていないので
最近の若手には限らない
ダウンタウンが稀だったが今はやってないしな
966 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/10(月) 19:58:43.37 ID:wdQ4wshc0
>>921 ネタは動画サイトで見られるようになったのがデカイと思う
>>965 そうかな?
ネプはホリケンがイロモネアやDM、IPPON等に事あるごとに参戦
さまぁ〜ず、バナナは毎年LIVEをやってる
ウンナンは、ナンチャンが狂言、ウッチャンはコント番組や舞台をやってる
確か、三枝さん(名前変わったんだっけ?)もちょくちょくやってたハズ
もちろん回数は減ったが、完全に退いている方が少ないんじゃね?
有吉は元々ネタより毒舌が本芸みたいなもんだし
ジャニはちゃんと嵐が人気も売上もトップになって世代交代してる
でも嵐がいつまでも若手がやるような仕事をあてがわれてるせいで10代20代の後輩が育ってない
969 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/10(月) 21:09:17.30 ID:CsQGAcdY0
吉本はタカトシとブラマヨあたりで回して行くんじゃないか?
王道漫才コンビってことで
970 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/10(月) 21:14:08.55 ID:wdQ4wshc0
>>967 ダウンタウンは番組中に毎週漫才やったり一人ごっつやったりしてたでしょ
IPPONやDMは本ネタでもないし三枝は落語家だしTVにほぼ出て無い
さぁーずやバナナマンは一年に一回とかダウンタウンややすきよと比べられないくらい
やってなさすぎそれをネタ披露してるっていうのも無理ありすぎでしょ
ウッチャンも同じく 南原は逃げてるだけにしか見えない
971 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/10(月) 21:15:41.77 ID:wdQ4wshc0
有吉はTVタレントだから芸人だとは思ってない
972 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/10(月) 21:17:03.45 ID:VvaWFqo/0
ダウンタウンこそお笑い捨てて長いよな
舞台もやらん
973 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/10(月) 21:22:06.13 ID:eeSaIEps0
お笑い芸人ですごいなと思ったのは ダウンタウン とんねるず ウッチャンナンチャン世代まで
そっからあとはドンドン小粒になって、若手を引っ張ていくパワーなんて感じない
974 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/10(月) 21:22:58.69 ID:wdQ4wshc0
爆笑問題も正月に即興で漫才やってたけど
下の層とは実力の差がハッキリあるよ
やっぱりお笑いスクールの弊害を考えずにはいられない
中堅有力株のくりぃむとかはスクールじゃないし
>>973 ナイナイは極楽よゐこらほぼ同世代と組んでお笑い番組やったからね
岡村休業の時に若手も入れたけどさ
>>970 毎週漫才
えーと、ガキのトークのことか?
上々のトーク、さまさま、バナナ炎・・・
979 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/10(月) 21:35:30.71 ID:wdQ4wshc0
980 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/10(月) 21:38:22.61 ID:wdQ4wshc0
漫才についての補足な
ダウンタウンについてさっぱり知らないようだから説明しておくと
ダウンタウンの全盛期のガキ使いで毎週漫才やってたんだよ
今はトークも一人ごっつもやらんくなったけど
>>979 ああ、バラエティではなく、お笑いってことね
ウッチャンの舞台やナンチャンの狂言みたことある?
>>980 全盛期なら、ウンナンも毎週コントやってたよ
コンビネタってわけじゃないが
982 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/10(月) 21:51:22.27 ID:NdrXNmEX0
テレビがオワコンだからな
お笑いにしろ音楽にしろライブがいい奴が生き残る
さまぁ〜ず、サンド、東京03だけ居てくれればいいや
983 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/10(月) 21:54:52.35 ID:Yx3eIh/x0
ダウンタウンって、ウンコにしか見えない
984 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/10(月) 21:59:39.10 ID:4hDab8PwO
情弱ですまんが
おまえらネラみたいな底辺のネタミ意見はいいから
一般の方々の意見はどうなんよ
普通に生活してる人達の意見
そういう方々が世間回してるんだろ?
勝ち組の人達や、おまえら一般未満のうんこネラの意見とか影響力ないやん。
985 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/10(月) 22:03:19.16 ID:0k9cCw8t0
>>984 一発屋芸人とか、
時代の移り変わりのスパンは1年・半年単位なんだけどな〜
それだけBIG3に実力があるってことか。
986 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/10(月) 22:04:25.73 ID:1AFyya8R0
漫才が確かなのと面白いってのはイコールではないからなぁ
正統派漫才が出来るってのはそうしたひとつの素養に過ぎないということ
単純に面白さを語るときにそのへんは大してポイントにはしちゃダメだね
悪影響を及ぼす吉本の存在が悪い。関西でうけてる貧相な顔のピン芸人(※)とか生理的に受け付けない。 ※小藪など
お笑いつまんないもんなー
お笑いで笑ったとか最近全くないや
989 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/10(月) 22:08:10.47 ID:c5/tx9St0
>>984 この手の人って何故こんな物言いしか出来ひんのやろ。
でもお陰で普通の人に感謝できる。
990 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/10(月) 22:09:42.98 ID:4hDab8PwO
身内受けがいいだけの人間ってのはいるわな。
992 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/10(月) 22:09:54.51 ID:RqaluQxU0
>>984 情弱誇るなよ、勉強しろよ
2ちゃんは結構世間の一般の声を代弁してる
大手事務所と癒着して真実を報道しない糞ゴミ(特にテレビ)よりもな
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。