【訃報】自動車評論家の徳大寺有恒氏死去　「間違いだらけのクルマ選び」★2©2ch.net

新車批評の先駆け的な存在として知られる自動車評論家で
元レーサーの徳大寺有恒（とくだいじ・ありつね、本名杉江博愛＝すぎえ・ひろよし）氏が
今月上旬、死去していたことが８日、親族への取材で分かった。
７４歳。東京都出身。

徳大寺氏はトヨタ自動車のレーシング・ドライバーを経て自動車評論家に転身した。
自動車への深い愛情から辛口の批評で知られ、
１９７６年に始めた著書「間違いだらけのクルマ選び」は人気シリーズに。
「間違いだらけの…」は流行語にもなった。

コストや販売台数を優先する自動車メーカーを一貫して批判し、魅力のある車づくりを訴え続けた。
ほかの著書に「ぼくの日本自動車史」や「５８歳からの楽々運転術」などがある。
３９年生まれ。成城大卒。


http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/11/08/kiji/K20141108009247110.html

1★2014/11/08(土) 09:06:53.54

以下、間違いだらけの人生選びをした人たちのご意見

前スレどこだよ

貼り忘れました、失礼

1★2014/11/08(土) 09:06:53.54
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1415405213/l50

この記者

いつも前スレのリンクが貼れてない
　

特大ネタはもう飽きた

エンジン設計図も書けない雑魚が評論www
音楽界で言えばギターも弾けなかった渋谷陽一みたいなもんか

あら
ジャグアー

ジャジャジャ…ジャグヮァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァ!!!!!!!!!!!!

新車情報の人も結構な年だよね
まだ生きてるんだろうけど

徳大寺ミニカーあたる!!
あたったぁー

ナウアー

勝新太郎に似てた人か

ステーキハウス 千萬

>>1
http://www.47news.jp/CN/201411/CN2014110801001085.html
自動車評論家の徳大寺有恒氏死去　新車批評の先駆け

新車批評の先駆け的な存在として知られる自動車評論家で
元レーサーの徳大寺有恒（とくだいじ・ありつね、本名杉江博愛＝すぎえ・ひろよし）氏が
７日、急性硬膜下血腫のため死去した。７４歳。東京都出身。

葬儀・告別式は親族だけで行う。喪主は妻悠子（ゆうこ）さん。お別れの会を後日開く予定。

徳大寺氏はトヨタ自動車のレーシング・ドライバーを経て自動車評論家に転身した。
自動車への深い愛情から辛口の批評で知られ
１９７６年に始めた著書「間違いだらけのクルマ選び」は人気シリーズに。
「間違いだらけの…」は流行語にもなった。

コストや販売台数を優先する自動車メーカーを一貫して批判。

2014/11/08 12:35 【共同通信】

http://img.47news.jp/PN/201411/PN2014110801001126.-.-.CI0003.jpg
死去した徳大寺有恒氏

レーシング・ドライバーしてた人なんだ
初めて知ったわ

趣味がそのまま仕事になるって、幸せだったろうな。

ご冥福をお祈りします。

特大痔さん、まだ74歳だったって事に驚いたわ。もっと爺だと思ってた。
自動車評論家としてはいい時代を生きてきたな。

>>16
だから？

ジャグワッ掌

三本の爺さんは本当にジャーナリストだけど特大児は自分のコンプを埋めてくれる道具って感じで役に立たず大嫌いだったわ。

>>19
ただ車に詳しいってだけで評論家やってるのかなって思ってたから
なんか問題ある？

あぁ

車デビューした時、本でお世話になった。
ご冥福をお祈りします。

俺と疾れ！

香港映画に出てくる悪役

>>19
だから？

AKIRAに根津役で出てた人

間違いだらけの車選びしてた人か
車はＥタイプと２ＣＶとＦ４０だけでいい

結局、一冊も読んだこと無かったな・・・

車など最終的には単なる鉄クズ
買うことそのものが間違い

何かの企画で助手席に北方謙三が乗ったことがあって車内に微妙な空気が流れたって都市伝説は本当なのか・・・

メルツェデス

人生相談でソープへ行けって連発してた人か

じゃぐわぁあああああああああああああああああああ
うわぁあああああああああああ
このスレ今気づいた・・・1つの時代が終わったな・・・

ジャグァ
メルツェデスゥ・・・


ご冥福をお祈りします

マツダに私怨があったみたいで
マツダの車をケチョンケチョンに貶していた時期があった
公私混同ぶりが酷かったのでこの人の言うことは信用しなくなった

ベストカーで今も連載してなかったっけ。爺さんの貴重な話がもう読めないのか・・

徳大寺でなんでこんなにスレ伸びるんだ？笑

>>15
＞コストや販売台数を優先する自動車メーカーを一貫して批判
これを優先してない自動車会社など無い
それを優先しない会社なぞ、自動車会社ではなく、自動車同好会

やっとくたばったかこのジジィ

俺と走れどうすんだ

勝新のそっくりさんと書こうとしたらもう書かれてた

車を買うこと自体が間違い
運転するということは池沼の群れの中で生きることと同じ

車を女に例える事を戒めてた

マジか
黙祷

間違いだらけの徳大寺有恒　第四巻
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/car/1382271482/l50

スレ読んだらワロタ

>>44
ペーパーか無免許だと説得力ないよね

前スレ
キーワード： デス
抽出レス数：21

キーワード： ジャ
抽出レス数：50

ジャギュアの圧倒的大勝利

この人は意思が弱くて糖尿病のコントロールが出来なかった

FTOをボロクソに貶したが翌年には日本最高の車みたいに大絶賛してた
三菱からどんな接待受けたのか気になる

>徳大寺有恒（とくだいじ・ありつね、本名杉江博愛＝すぎえ・ひろよし）氏

なんでか地味にショックだ

徳大寺がのびる理由、
２ちゃんはいい年こいたジジイとババアが多いという証、
一生懸命書き込むジジババ、世も末だなｗ

何故たかが評論家の分際で芸名なんか使ってたん？
自分で有名人だと勘違いしてたん？

基本的に外車厨な人だったけど、その一方でホンダビートの存在を認めていた事は高く評価したい

>>54
昔はTVにばんばん出てて超有名人だったよｗ

急性硬膜下血腫って、酔って転倒したとか？

>>44
確かに恐ろしいことなのかもしれない、ボケ老人が運転してるかもしれんわけだもんな

今でも色んな所で「間違いだらけの○○」ってコピー使われるよな
批評もだけどこれを最初に考えたのは何気に凄いと思う

>>54
辛口にしたかったから

この前機内でヒマだから、久しぶりにベストカー買ったのに。

マジか
間違いだらけのが流行った頃はゴルフ一押しだっけ？
ご冥福をお送りします

ベストキッドに出てたよな

羽織ゴロみたいなもん

まとめて大量に試乗して本としてまとめた事自体は凄いけど他はなあ。
この人に限ったことじゃないんだけど、1500ccのカローラ・サニーと
2000ccのゴルフのパワーを同列に語ってる時点でお察し。

小林彰太郎の劣化コピーみたいな作文しなかっただけマシと言えばマシだけど、ある程度年齢が
いってる日本のモータージャーナリストの例に漏れず、カーグラフィックの編集記者でもないのに
小林彰太郎の影響から逃れられてなかったな。

しかも当の小林彰太郎は、日本車の完成度があがるにつれ玩具としての自動車と輸送機器としての
自動車は別と割り切って、自分の中にある舶来品好きという部分と戦ってた感じだけど
この人からはそういうのがあまり感じられなかった。

>>65
だから？

昔からよく読ませてもらいました。車の評価ってこういうふうにやるんだと。
さみしいものを感じます。自動車への魅力まで無くしそうです。

本名じゃなかったのかよ。

なんかいろんなところにガレージがあって車を置いてるとか言ってたような
何故か本がベストセラーになったおじさん

>>60
お公家さんみたいな名前つけることが辛口にどうつながるのだろう
京都人っぽいイヤミったらしい評論じゃどう考えても人気出るはずがないしw

メルツェデス！

へー、芸名だったのか

この徳さん、「間違いだらけの・・」バカ売れだった頃

たけしの教育委員会に出た時、ブレーキの油圧システムのパスカルの原理も説明できなかったんだぜ！
ワイルドだろ〜？

ご冥福をお祈りいたします

>>68
阿佐田哲也 本名 色川武大

ゴルフばっかりほめてたよね
いざゴルフ買ってみたら
借りたマーク�Uのほうが快適だったのはもう20年前

徳大寺が最近まで生きてたことに驚きだ。
随分と見てないけど、新車情報ナウのすぐ怒る人はまだ生きてんのかなあ。

ジャグワーの人か

ダンディだったイメージ
お疲れ様です

FIATプントは走る造形美

まじかー
メルツェデス

こいつの書いたドラテクの本を読んで実践したら事故ったでござる
なつかしいおもひで

泉ピン子　武本小夜
バービー（芸人）笹森花菜
アジャ・コング　宍戸江利花

もう車を所有する意味も必要もないね(´・ω・｀)

趣味で持つには維持費が無駄に掛かるし
そもそも欲しい車は現行車にないし

車は日本ではあくまでメーカーと行政が
消費者及び納税者から金を吸い上げる機械
生涯同じ車を持たさないよう＝車を買い換えるよう
13年目以降は税金も高くされてるし

家族で年に数回出かけるのに車が必要なら
その時だけレンタカー借りる方が
車を年中所有するよりよっぽど経済的で合理的

もし自分で修理だの点検だのやったら保証対象外だと脅され
日本は新車半年点検だの一年点検だのユーザーにDIYは極力させない
定期点検と言ってユーザーが定期的に車を販売店に戻してくれたら
いざ車に致命的な欠陥が見つかったとき隠ぺいできるしね
不具合箇所はこっそり直されてるから
消費者は車は故障が少ないと錯覚してるだけ

じゃあ車は故障してばっかりなの？
故障するのは当たり前だろ機械なんだから
だから車大国のアメリカは自分で修理するんだよ

これで分かったでしょ
いずれはボンネットも開けられない車が発売されるぞ
車は消費者及び納税者から金を吸い上げる機械なんだよ

なんとなくセルジオと被るんだよ
立ち位置や現役時代が全く連想できない辺り

>>82
アジャかわいい

プレステージとか、面白かったよな
蓮舫とか出てたけど

MISIA：伊藤美咲

本名の文字だけ見るとグラビアアイドルみたいだな

俺の運転技術はこの人の本で学んだ i~

>>83
>もう車を所有する意味も必要もないね
都会に住んでればな
千葉の内陸部レベルでも車ないと生活できない地域多いよ。

ステーキハウスのＣＭに何でこの人が
出てたのかわけが分からなかった

訃報（とほう）です。　　＜元ミス慶応　よ・し・え

ここを見ている全国の１億人の方。必ず「岡山中央警察署」に絶対来て下さい。
そうしないと、本当に日本の危機がせまります！！！そのためには、１億人が中央警察署に突入し、
階数も結構あるので、追い払ってでも、脅してでも、必ず白状させ、表沙汰にさせてください！！

そうしなかったら、本当に全国の被害は拡大し、永遠に続きます！私はそう思います！！
税金なんか、こいつらに渡せない。JR利用者は減少、税理士受験生は減少、景気は悪化、県民の過疎化、
子供の安全、事故の多発、嘘、威嚇、濫用、規制法、さらに全国の個人情報の盗み取りとどんどん続いて、日本は本当に終わります！！
ですから、無理とわかっても来て、必ず表沙汰にしましょう！！
それができなかったら、このまま永遠に続き、税金はとられ、不祥事は隠したまま
もう日本はどん底になります。犯人は、主犯岡山県警、JR、消防士、自衛隊？、タクシー（緑色を除く）その他民間の計数千人です。
当然、これだけの人数なら表沙汰なんかできません。しかし、犯人を野放しにすると、また同じことが起こり
悲劇は続きます！！そのためには、関与者一匹残らず刑務所に収容させることです！！！
絶対決着をつけましょう！！負けたら、本当に日本が沈没します！それだけ未曽有の大事態です！！
実は、まだ終わっていない！！！！！！！！！！！！嘘が上手な岡山県警ですので

【岡山県警察に対するご意見・ご要望】
送信フォーム
http://www.pref.okayama.jp/kenkei/pkenmin.htm

ドラテクに関しての記述はほとんどなかったねこの人
晩年は重度の糖尿病で苦しんでたんじゃなかったかな・・・

>>90

三鷹以西の東京都下だって普通にみんな車持ってるぜ

おれの好きだったこの車に1点だか2点だか付けてコキおろしてたのはよく覚えてる。合唱―いや合掌

ttp://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/009/571/943/d2cd2a3efe.jpg

>>76
おぎやはぎの番組に出ていた痩せたので誰だかわからない

このペンネームと、糖尿病。
これだけで人となりが知れてます。

徳大寺さんの活躍っぷり。
http://www.youtube.com/watch?v=sHh3P_YvqL4

>>95
みんな持ってるっていうのは免許持てる年齢の成人１人１台って意味？
さすがにそれはないだろｗ

>>7
は？お前の比較だと「運転できない雑魚」が妥当だろ
設計で対比するなら「ギターのボディが設計できない」みたいにしろバカ

ご冥福お祈りします。ぬぅるぅぽぅ

ジャグァ・・・

晩年はボケて猫にしかかまってもらえなかった元祖ダンディのなれの果て。
時代は車離れとか言われているし、もっと早く死んでもよかったぐらいだ。

立ち読みはしたけど買いはしなかったな

小学校のころ、間違いだらけの最初のを読み始めて
トヨタは儲け主義に走っていて、しょうもない車ばかり
日産はいい車作ってもトヨタの小手先戦術にしてやられる
というのを刷り込まれて、日産を応援してきました・・・

今はトヨタ乗ってます

また一つバブルのあだ花が散った

20年前くらいから70歳くらいだったから
意外と若くて驚く

死んだのかー　でもまだ74歳だったんだな。

うん、都内だってみんな車くらい持ってる。
いらないって言ってるのは欲しいけど買えない、維持出来ない貧乏人。酸っぱい葡萄。

>>37
初代MPVとロードスターは褒めてたぞ。
それだけで、あとはぼろくそだったな。
乗ったことねーんじゃね？って感じ。
車台が共通なのがどうだとか、そんなもん企業からすればあれこれ作ってらんねーよ！と思ったわ。

伸びすぎ
役者や歌手や映画監督ならまだしも

アキラのネズはこいつがモデル？　言われてみればそっくりだ。

車のことは知らないけど、この人が書いた車関係ないエッセイみたいな本が面白かった

広島ベンツ　広べん（ルーチェ、ロイヤルクラシック）
三菱デボネア　シーラカンス

毎月　楽しくコラム拝見させて貰いました

謹んでお悔やみ申し上げます。

本買って読んだわ。
三本爺は元気かなあ？

徳さんは軽トラが一番楽しいって
ほんとそう思います

合掌(´-人-`)

何となく気になってこの人の
wikiを見たのが丁度1週間前
どうしてんだろと思った矢先のこの訃報

三菱ディスりは面白かった

この人の外車＞＞日本車主義を今受け継いでいるのがサッカー評論家どもだよね

そうか、御大逝っちまったのか・・・
ご本人にサインもらったことあるが
人当たりのいい、気さくないい爺さんだったナ
合掌

マスゴミ・医療業界が隠そうとする真実-------------安楽死--------------------

安楽死旅行企画が大人気｜竹田恒泰チャンネル

https://www.youtube.com/watch?v=XmP1TRsAe88


死刑制度がある方が人道的なのだ！佐藤優が意外な逆説を語ります。

https://www.youtube.com/watch?v=WCSPNswwZ-I

武田邦彦：安楽死と大麻、そして売春・・・オランダに学ぶ

https://www.youtube.com/watch?v=nWV8YOY39tw

【注目】松本人志も「安楽死」に賛成！

https://www.youtube.com/watch?v=NjUezC_T-vs

安心して生きるために-------------安楽死制度--------------------

> 三本爺は元気かなあ？
おぎやはぎのBS番組出てた
脳梗塞やってるからやせこけて杖ついてたな
昔軽い本田のパワステボロクソ言ってのにハンドリングがそっくりな
W204をベタ褒めで萎えたわ

最後の言葉は

“心臓”
エンジンが止まっちゃうぜ？

>>110
でも軽自動車は買わないんだよね
某Jチームの試合の観戦でアウェイの関東のチームの多くのサポが
自家用車で来ていたけど結構外国車のっている人いるよね
所得のちがいのせいかな

私は三本和彦派でした

ヴォ冥福をお祈り致しヴァす

「間違いだらけ」もベストカーの連載もほんとおもしろかった
この人のおかげでクルマのいろんな楽しみ方を知ったよ

どうか安らかに
合掌

>>110
うちは都内で一戸20万の賃貸アパートやってるけど
自家用車持ってるの9戸中3戸、内軽自動車2台
車庫二台分余ってるよ

さんざん日本車を不利にした悪徳評論家。その気になった読者。
ヤクザ商売だな。

一時期、けっこうテレビ出てましたよね
家田荘子もこの前15年ぶりぐらいにテレビで見た
加納典明も気になる

最後まで乗ってた（所有してた）車なんだろう？
ディムラーのダブルシックスとかは持ってただろうな
この人のドイツびいきや松任谷のおフランス好きが
今の５０代以上の外車好きの影響だったんだろうな

ＲＩＰ

三本さんもおぎやはぎの愛車遍歴出たときにガリガリになって杖突いてたからな・・・

>>100
普通一家に一台くらいだろ
さすがにそこまでド田舎じゃねえよｗ

カーワックスか何かのCM出てたな。
見た目は個性派俳優っぽいけど すげー棒読みで 役者は無理だなと思たな

毒ちゃん、逝っちゃったかぁ…
ガンさん、タケちゃんマンと仲良くしてくれ…

レーシングドライバーでは全く活躍できず
小さな会社を立ち上げるがすぐ倒産させ
本名を隠し無茶苦茶な車評論本を出し(後に関係者から文体で本人特定される)

クズ老害もっと早く死ぬべきだったなこのカスは

明らかにミニバン嫌いだったよな
俺がセダン買ったのはこの人の影響もある

間違いだらけのクルマ選び、ぴあのムック本、イミダス・現代用語の基礎知識

アメリカに憧れて育った年代なんだから欧米崇拝は許してやれよ

メーカーの接待攻勢に嫌気指して、カーオブザイヤーの審査員を降りたんだよな

レンジローバーとプジョー褒めとけば徳大寺

徳大寺さん、亡くなってしまったか。またえらく、急だったな。
自分のことをジジイと呼んでいたけど、免許を返上するような年齢には至らず、
生涯好きなクルマを存分に運転できて、幸せだったのでは、と思う。
評論記事で、いろいろ書いてはいたけど、クルマのことが本当に好きな人だった。
古い車、歴史に詳しいのも良かったけど、ある種アマチュア的なところ、素人的
な感覚を失わないのが良かったんじゃないかと思う。

今の提灯自動車ジャーナリズムを良くも悪くも作った人。

こんな奴がのさばらぬように、評論家の評論家が是非必要だな。

正直なところ、車なんて個人の好み次第だと思うんだけど
よくミニバンは足回りがダメだ、走りがダメだ とか言う、自称車評論家がいるけど、
ミニバンは走り向きじゃなく、室内ユーティリティ最優先の車なんだから仕方ないと思うし

自動車評論家はいい商売だぞ
絶対アゴ足付きだからな
例えばドイツでメルセデスが新車の試乗やりますとなると
飛行機はビジネスクラス、ホテルは三ツ星、飯三食付き

その代わりメディアで貶したら次はないので全員マンセーする

精々貶すとしてもヨーロッパの石畳用のチューニングなので日本だと少し乗り味が硬いとか適当なことほざいて終わり

辛口は辛口なんだろうが、海外の雑誌なら普通。
TVのTop gearなんか見ててもズケズケ言って気持ちいい。
日本の自動車ジャーナリズムはダメだよ。
メーカーのご機嫌取りばかりで。
あんなものジャーナリズムでもないか。
CGの長期テストも貸与が多いしな。

ネットもない頃こいつの本よんで車選んだら適当なこといってるデマカセだと築いた若かりし頃なｗｗ

この人と、いいとも増刊号の編集長の見分けがつかなかった、つか、今でもつかない

種村、徳大寺と大学時代の趣味で世話になった人たちが次々逝って時代の移り変わりをしみじみ感じる

そういう意味でネットは便利だよ。
ポルシエなんかいかにボッタクリかよく分かる。
日本じゃキーレスがオプション２５万だからな。
アホか？

霊柩車も批評してそう

ある意味バブルの象徴

>ヨーロッパの石畳用のチューニングなので日本だと少し乗り味が硬い

hahahaあるあるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ松任谷某とかもよく言うとる

藤原北家の徳大寺家の人間かと思ったら自称だったのかよ

三本和彦さんの今の姿
http://livedoor.blogimg.jp/ganbaremmc/imgs/4/f/4f349a22.jpg

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　,.へ ■ヽ ヽ　　　　 ｰ､　ヽ　　　　 ｰ､　　　　　/　　/　|.　 | ★(（ﾊヾヽ,.べ, ミ三彡　ｆ　　,-　　　　　ｆ＋
　l　ｧ'＾▽＾) i　　　　 ,rｭ ',　i　　　　 rｭ ',　|||　 （ 　 〈　 .|　 .|　 ﾊ^ω^*`ｧノｭﾍ　　　　|　 / ｭﾍ　　　　|
　ヽ　　　 ○.|　　　　/{＿〉,.へ∧ ∧{＿〉　　<< ＼　ヽ .|　 .| 　 Ｏ☆ﾞ _ノ＿,｝ ）　　　|　〈＿｝ ）　　　|
　　|　 ､　〈　|　　　 〈　　　l　ｧ'；・∀・)　　　　　 　 ＼ノ |＿,,|　 　ノ´￣ゞ⌒'ｰｧ　　　　! |||　 /　　　　! |||
|||　l__ﾉ ヽ__）| 　 ,ﾍ.　ヽ　　ヽ　　　 ○ヽ　　＋　　　 |__ﾉ|　　）　　`7ﾞ(´〈｀ー''´　　　　 |　　 /　　,ﾍ　 |　　　ｶﾞﾀﾀﾀﾝ!!!!
　　　　　 ||| | 　 |　ヽ　ヽ ||| |　 ､ 〈　||| ヽ　　　　|i |　　 |__,/ |||　　し'ヽ_,)　 ||| 　　　 　|　 /　 /　 ヽ　|

外車は日本では、アメリカで売るより１００万高く売るらしいな。
まだまだ外車に弱い人が多いと云う事だな。

前スレ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1415405213/991
991 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/11/08(土) 12:56:12.27 ID:flh1x68M0
　>>913
　ミニバンはシボレーアストロあたりがはしり


これ、ちょっと違う
むかし倒産寸前のクライスラーがKカーっていう車種で息を吹き返したんだが、
これはFWDを採用してダウンサイジング化を図った
次にこのKカーのプラットフォームを使って従来のフルサイズバンのダウンサイジング化も図った
それがミニバンと呼ばれる所以よ
クライスラーがヒットしたんで、GMとフォードも慌てて対抗車種を出したが、急場しのぎだったのでRWDベースとなった

>>158
藤田まことやん

チャンプロードの人か？

ゴーンが来る前の瀕死の日産に対して死人に鞭打つような批評しかしてなかった

見た目と排気量と値段だけで車選びするのがプロってもんだろ？

>>139
安全性の問題で嫌いだったらしいね

自分が車に関わる上での恩師

徳大寺有恒
田辺憲一
土屋圭市
所ジョージ
二階堂裕

国沢光宏？　スズキ車乗りの自分にとってはどうでもいいです、あの人は。

四半世紀ぐらい前はたしかに日本車と外車の差はあったけど
今はそれ程でもない。

エスティマは褒めてたような

>>153
どのモデル用だよ？
ポルシェ・エントリー＆ドライブシステムは911用が日本価格\193,000-で
ドイツ本国で1,059ユーロ(\151,000-)だからそんなもんだな。
つーかこの程度でごちゃごちゃ言うぐらいなら買わなきゃいいし買う資格もないｗ
http://cc.porsche.com/icc_euro/ccCall.do?rt=1415429536&screen=1600x1200&userID=PJ&lang=pj&PARAM=parameter_internet_pj&ORDERTYPE=970110&hookURL=http%3a%2f%2fwww.porsche.com%2fjapan%2fjp%2fmodelstart%2fall%2f%3fmodelrange%3dpanamera
http://cc.porsche.com/icc_euro/ccCall.do?rt=1415429216&screen=1600x1200&userID=DE&lang=de&PARAM=parameter_internet_de&ORDERTYPE=970110&hookURL=http%3a%2f%2fwww.porsche.com%2fgermany%2fmodelstart%2fall%2f%3fmodelrange%3dpanamera

RX7=プアマンズポルシェ
NSX=プアマンズフェラーリ

>>131
輸入車の割合は鎖国状態だから一割ぐらいだろ
ドイツより国産の比率が高い

外車ほめるのは外国の試乗会の招待とか袖の下があるかららしい
逆に国産は何かかれようがほぼ平等な扱い
価格差も無視して外車をやたらほめるやつはそういうやつだと思って比較、評価を読んだほうがいい

>>169
初代だけね
エンジン傾けてミッドシップレイアウトにしたけど無理があったな

どういう経緯で室井佑月の豊胸手術代肩代わりしたのか知りたい

セルシオもべた褒めだったな

あと褒めてたのは三菱のi
スマートを擁するダイムラーの傘下になければゴーサイン出なかっただろうけど
あれもエンジン傾けてミッドシップにしてた
結局スペースユーティリティと振動騒音に難があってEV専用になってしまった

勝新太郎のバッタもんか

まあ、自動車評論家は難しいよな。自腹購入なんて出来ないし。音楽とか本なら、自腹購入は可能だろうけど。

日本で唯一のプレミアムメーカーになれるってスバルに吹聴していたな
90年代後半から00年代前半にかけてだったか、その時期にスバルがおかしくなった
かつて会社潰したこともあるし経営には向いていない人だなｗ

なぜかトヨタのオーパを絶賛していたな
一代で無くなった車だけど

レパードJ.フェリー　を激奨していたな。売れなかったけど。

>>139
一般的な家庭人では無いからな。
その点、間違った人が間違ったクルマを選んでいるワケでwww

>>149
ティフ・ニーデルは吹き替えがオモロイ

>>158
新車情報観なくなって久しくなるけど老けたな…

>>180
作ることが出来る車種に若干制限が付くようになったけど。
トヨタが入ってマシになったけどね

>>183
カッコよく生きるため子供は作らないと奥さんと約束したらしいな
でもミニバンをdisってたのはすぐフロントで
事故の時に危ないから

>>182

あの犬が糞してるみたいなデザインの車？

>>187
意図的に子供を作らなかったのかね？
それにしては、犬を溺愛してたよね。
エルメスに犬用の服を特注したりして。

初代ヴィッツも褒めてたな

>>37
ファミリア、カペラなんかベタ褒めだった時期があるけどな。
次の世代になったとたん手のひら返すようで、やっぱりシビアだったと思う

初代ピアッツァのデザインがいいのはわかる
でも当時人が何て言っていたかというと「マヨネーズのチューブ」
…いや117クーペはいいけどさ

>>182
そうだったな
当時はぇーって思った記憶あるわ。
今はなんとなくわかる

勝新の下位互換みたいな人だよな
大好きだった
ご冥福をお祈りします。

初代ダイハツ・ムーブを、スズキ・ワゴンＲの　「パクリ」　とか、「志が低い」　とか凄い言いようだったな。

ダイハツで褒めていたのは、初代シャレードくらい。
広報担当者が何かヤラかしていたんだと思う。

>>52
俺も
芸名だったのね

http://www.ustream.tv/channel/%E7%84%A1%E8%81%B7%E5%9C%A8%E6%97%A5%E3%81%8D%E3%82%82%E3%81%97%E3%82%82%E3%81%97%E3%81%8F%E3%82%93tv2

>>65
基本的に自動車評論家って舶来品が好きだよな
欧州車だと糞ボロくてもそれが味わいってポジティブなものになる

自動車評論家の徳大寺有恒さんと宮沢りえの母親・宮沢光子さんは同一人物

http://campingcar.shumilog.com/files/2011/11/DANDYTALK001.jpg
http://www.sankei.com/images/news/140926/ent1409260012-p2.jpg

>>195

ワゴンＲもホンダ・ステップバンのパクリなのにね

写真家の田中長徳も自分で似てると認めていたな
飛行機で徳大寺と遭遇したことがあるらしく不思議な感覚を覚えたとブログか何かで書いてた

親戚が田舎から乗ってきたゴルフが故障してしまい、修理が終わったゴルフを届ける事になった
貧乏人で日本車しか乗った事なかったから期待したけど
足回り硬いし、エンジンうるさいし、ハンドル重くてガタガタするし、徳大寺なんでこんな車褒めるのかと思ったけど
高速に乗ると、いくらスピード出しても地面に吸い付くような直進安定性で車の性格が一変してすごく感動した

自動車評論家　徳大寺　オーデイオ評論家　　朝沼
　あ〜あ、メーカーに意見言える重鎮が死んでいく　悲しい

赤瀬川源平も逝ったな

あとは菅野沖彦かな

面白い面白くないは別にして車の評価が正確なのは中谷だな
他人が絶賛してる車の試乗してボディ剛性低いよっとか平気で言ってる
当然新型車やライバルが出てきたときに他の評論家は手のひら返して中谷と同じ事言い出す

お疲れ様。

所さんのクルマはエラいで世界一周に使う最高の車を選ぶ、という企画でベンツの190を選んだが、所がカローラを選んだのを観て「負けた」という顔をしたのを今でも憶えている。

>>207
ランクル選んどけば問題無いというのに

この人がトップギア日本版番組作っていれば
今頃日本のモータースポーツがもう少し人気あったかも

>>183
うちは子どもが成長するまではミニバンに乗り続けるわ

売れる前の室井佑月、こいつの愛人やってたんだろ？
室井の結婚の記事にのうのうと室井にコメント出させてキモいと思ったわw

時代の変化を感じるね
RIP

>>210
うちはストリームとデミオとインテ(DC2)。
デミオは俺の通勤用、ストリームは普段は嫁さんと子供用、
そしてインテは徳大寺先生のいいつけを守り、風を走る為用。捨てようにも捨てる決心がつかない。

>>10
三木さん見たけど、ガリガリになっていてかなりヤバイかも。

朝刊で大内順子の訃報を知ってショック受けたが徳大寺さんもか…
みんな去っていくのな

スバルはマツダのようにデザイン磨けばプレミアムブランドに確かになれた
可能性はあるのに、フロングリル統一に失敗。
今やボクサーって何？位トヨタ譲りの糞デザイン。プレミアムの可能性は消失したね。

マツダなら乱心期のアスティナ、ランティス、ユーノス500、ユーノス800も褒めてたな

>>52>>68
伊集院って作家も、本名キム　夏目雅子、篠ヒロコとかいい女コマスの上手だったけどな

コイツ朝鮮人。

日本人ぶるのが大好きだった。

20年前からジジイだったのにまだ74だったのか

>>214
つ−

214
はあ？おでぶやぞ普通に

>>207
ところさんはどういう理由でカローラを選んだの？

芸名や通名に歴史的な名家や公家や旧財閥･旧華族の姓、
例えば織田･豊臣･徳川･伊達･三井･安田･大倉･浅野･伊集院などを
使ってる奴はほとんど在日コリアン。
連中は己を少しでも尊大に見せたいが為にそういう分不相応な
名前をつけるんだよな。

>>223
壊れないからじゃね？
それがカローラに乗る唯一の理由だ

同じカテゴリーのセルジオも早く死ねばいいのに

>>223
受け狙いだろ？

ここら辺のバブル期の糞じいさんたちが死んで、団塊Ｊｒも逝ってくれれば
ちょっとは違う日本に生まれ変わるかもしれない。
どんどん清算して欲しいわ。

ちなみにこのオッサンは
『エルメスに所持金1000円で見物に行ける男は
それだけで大物になれる』とか書いてた

メルツェデス、ジャグワ―の人か

焼肉のCMのイメージ

>>54>>68>>70


過激なこと書いたからもともと覆面作家だったんだよ
編集者が歴史小説の登場人物の名前適当につけた

>>205
あの水野さんが認めてるからな
唯一正確なフィードバックすると

>>161
日本で輸入車のミニバンと呼ばれる車種が流行ったのはアストロから。知識ひけらかすのは結構だがｗ

竹岡圭ちゃんと吉田由美姉さんがいるから大丈夫。エビカニの代わりにチンポ与えときゃいいだけ。

総括始まってから見向きもされなくなった

>>217
微妙に時期がずれてるわけだが
アスティナはバブル絶頂期、500はバブル崩壊直後、ランティスと800はバヌル崩壊数年後。

>>219
事故、もとい自己レス

週刊文春におすすめの本について文章よせていたけど
まるでヘタクソだった
なんか「和服をきて川端康成をよむとふいんき（ｒｙ）に浸れてタマラン」みたいな
駄文だったが

あ、チョンだから文章もダメね、って思った

残念だな…

>>19
なんやこいつ

徳大寺先生と所さんてお互いクセが強そうで気が合わなそうだけど仲良かったの？

>>236
ずれてるけど、クロノスからカペラに戻す95年までは乱心期と看做していいよ

>>37
銀行屋がトップに就いて５チャンネルだなんだとやってた頃の事なら叩かれても仕方がない

ただの欧州車信者でホンダ信者
いつだったか「NSXこそが日本最高のスポーツカーである。スープラやGT-Rがいかに速かろうとNSXこそが
No.1である」と書いてあるのを見て、こんなの評論でも何でも無い、ただの個人的願望と妄想に基づくチラ裏
じゃんと子供心に思って、それ以来一切こいつの本読むのをやめたっけな

>>28
最期に薬をがばがば口に詰め込んでた人ね。
晩年ホントに似てたよな。ナムナム

>>243
NSXはしらんがどっちかいうとホンダ車はけなしていたぞ、特に車体剛性とか。

NSXは最初の時の本だとそれほど褒めてなかったような

感性だけで評価してたんだが、他の自動車評論家よりは多少文才があった。
それで喰ってた人。
評論家なら、三本さんのほうがよほど上。

三本和彦は、NSXを個人的に買って乗ってた

新車情報のNSX特集時は大雨だった。

間違いだらけの徳大寺有恒とも揶揄されたジジイｗ

セルシオやクラウンマジェスタがいかに優れた静粛性を実現しても「日本人はすぐにデシベルメーターで
測定したがるが、高級感の演出という点で日本車はベントレーやジャギュアの足下にも及ばない」と適当
に国産車をけなしておけば、自動車評論の一丁上がりw

トゥオクゥドゥワイジさん亡くなったのか

合掌

NSXはスタイルと6気筒なのを批判してたんじゃないかな
「美しいクーペはCピラーとフェンダーの線が揃ってるものだ」
「NSXはオーバーハングが長過ぎる」
「これだけ高い車ならV8でも良かったんじゃないか」
とかなんとか

NSXはフェラーリと違ってカッコ悪い、スーパーカーとしては致命的とか言ってたような

フェラーリ〇〇（型番忘れた）は、
ガンさん（元レーシングドライバー黒澤元治）が運転すれば
「こいつはスポーティだ！」という褒め言葉が出るが、
自分クラスのドライバーだと「スパルタン過ぎて公道では楽しめない」となる
乗り手によって評価が変わる、要するに自動車評論とはそういうものだ

みたいなことを雑誌で読んだ時、なるほどと思ったな
（そういえば「こいつは〜」というのもこの人特有の言い回しだったね）

間違いだらけのクルマ選びは面白かったが
外車と比べて日本車を不当に貶めてるような気がするところがあった

>>253
批判する部分がズレてるよな
同じ性能発揮できるなら、V8よりコンパクトなV6な方が良いのに
エンジン横置きとかウェットサンプを批判するならともかく

ああ、ソープの人が死んでしまった

福島の放射能の猛威半端ないな

氏の死去で日本のモータージャーナリズムがおかしくならぬ事を願いたいわ！
下の世代はロクな奴がいないから（怒）

とある日本車が生産中止したら大喜びするバカどもばかりだし

前年は貶してたのに次の年は褒めてる車があった
あれって、何かあったのか、それともその間に考えが変わったのか

バブル世代の象徴みたいな人だよなあ
１９９０年前後は車が売れまくってこの人の影響は半端なかったと思う

批判記事ばかり書くと試乗会呼ばれないからな

そこそこ売れたカリーナEDなんかケチョンケチョンにけなしていたな。自分も禿同だったけど。

>>261
所詮気まぐれで論評してるだけだから

日産がVWサンタナをライセンス生産したときの話がコラムに出てたな
日産「スポット溶接の数はこれくらいでいいだろ」VW「いや、ここまで増やせ」
で、日産がVWの言う通りにしたらボディ剛性が向上したっていう

それから20年以上経って、今度はスズキとVWが溶接で揉めることになろうとは
スズキ「コストかさむしスポット溶接でいいだろ」VW「だめだ、レーザー溶接でやれ」
コストカットの鬼のスズキは高コスト気質のVWとは水と油でした

中立で書いてると思ってた自動車評論が
メーカーからの金一封によるちょうちん記事だったとわかるのに
２０年もかかった

時代に合わなかったな
せいぜい８０年代の人

もう90歳くらいだと思ってたわ
ご冥福

>>264
ＥＤって文字が派手に夜光るんだよな
凄い車だよな

爺さん逝ったか・・・　合掌


ということは竹岡姐さんの時代がいよいよやってきたな
胸熱（白目）

>>270
あれとホンダのS-MXが下品なデートカーの双璧みたいな感じだった

この爺さん、昨今流行のクロスオーバーとかいうタイヤのでかい乗用車にはめっぽう冷淡だったな

接待しなくなったとたんボロカス貶されたってシトロエンのひとが言ってた

マジで？思ったより若かったから二度ビックリだわ・・・

ご冥福をお祈りします・・・

うまクラにゲストで出た

徳大寺ペンネームだったんだ

御冥福を祈ります

徳大寺さんって、確か体に障害のある猫とか、
目が見えない猫を飼っていたのが印象的だった。

優しい人なんだと思った。

>>264
小型車なのにピラーレスハードトップというおかしな日本車が絶滅したのは徳大寺のお蔭じゃないか
あと穴倉みたいなブルーバードも批判していて、視界がいい背の高い日本車が増えた
今ベンツが盛んに４ドアクーペ出してんのはどう思ってたんだろう
ベンツベンツってべた褒めだったからなあ

ブレーキにディスクが増えたのも間違えだらけ以降だった気もする

>>272
SM-Xってフルフラットにするとヘッドレスト脇にディッシュBOX置場があるんだっけ？

徳大寺っていうから、藤原北家血筋の名門で、一流に囲まれて育って、
あらゆる教養を身につけた上で辛口批評してたんだと思ってたのに・・・



たんなるセルジオだったんかよwwwwww

>>279
ピラーレスハードトップがなくなったのはNHKの番組で側面衝突安全性の問題がクローズアップされたからだよ

4ドアハードトップは日産がオースターとスタンザの後継でプリメーラとプレセアを出したときに
ヨーロッパ市場向けに居住空間を最大限確保したプリメーラの方がプレセアより売れちゃった
時点で滅亡の運命が決定づけられた感じ

やっぱり糖尿は怖いな

×ジャガー
○ジャガー

ジャガーおじさん死んだか

三本さんより10才近く若いのに先に逝ったか。
太っててあまり健康そうには見えなかった。

>>282
そうか、そんな番組あったな
本でのカリーナＥＤ批判と重なってたかもしれん

間違いだらけの〜は確かに面白かった。
文才もあるしこんな評論する人いなかったんじゃないかな。

平成も26年ともなるとな

この人はソープ行け！の人だっけ？

日本車でもシティとかカローラFXとかは褒めてた

自分の会社潰してしまって債権者に謝りに行ってウナギ出されて
食べたら文句言われた話が印象に残ってる

>>253
あーなんかわかるわ
V8にできなかったのはコスト云々よりトランクスペース確保の為なのかな

室井佑月は乗りこなしたの？

>>291
それは北方謙三だったかもしれん
80年代のホットドッグプレスだったかな

ユーミンが言ってたけど車とか非文学的分野の文章で表現するのは才能がいるとか言っていたな
メカのような理系のことを文章で普遍的に表現するようなこと、、
ご主人の影響もあるのかな

あのころ徳大寺が提案した文化としての車を作る方向に
日本の自動車会社は向かわなかったな

>>294
ゴルフバッグを積むためと発売当時は言われてた

>>280
SM-Xは「走るラブホテル」ってキャッチコピー付けてた
あと印象的なコピーは「女子大生ホイホイ」、「プアマンズＸＸＸ」くらいか

本名じゃねえのかっていうのとレーサーだった事にビックリ

国産車だと、とにかくロードスター推しだった記憶がある。
もちろんMT。しかし最新号でも、質問メール募集中！と書いてあったのになぁ。

>>298
NAVIなんかと同調してたね
そのNAVIも亡くなって久しい、時代は変わるね

>>299
なるほど
国産車って「ゴルフバッグ2個積める」みたいな基準で作るよなw
NSXはテールランプやインパネのデザインとか色々惜しい

>>304
恥ずかしいからそういうデマを真に受けるなよｗ

ガンさんまだ元気なんか

V8で作れば良かったってのはフェラーリと直接比較されても大丈夫って意味だから褒め言葉だよな
V6だとライバルはどうしても当時の空冷の911だろ

日本でゴルフが売れたのはこの人のおかげ

戒名に孔球居士と入れるべき

ん？野球を10倍面白く見る方法の人？

本名じゃなかったのかｗ　

>>305
えーデマなの？w
でもミッドシップにしちゃリアのオーバーハング長いよね

>>291
ふいんきは似てるわなｗ
http://xbrand.yahoo.co.jp/category/vehicle/5814/2.html

>>287
三本ってまだ生きてるのか？

車なんざ動きゃいいんだから評論家（）なんざいらねーんだよハゲ

かつては日本カー・オブ・ザ・イヤー（COTY）
の選考委員を務めていたが、
COTYの運営方針やメーカーの接待攻勢等に
疑問を持つようになり、1990年代前半に退任した。

ああ思い出した、勝新太郎みたいな風貌の人ね

>>314
今まあそういう時代だから、軽ばっかりだよな。

笑点の初代座布団運びの人？

公家の徳大寺家とは全く関係ないんだよな
あくまでもペンネームで

>>19
僕もまぜて

嵐山光三郎が笑点の初代座布団運びの人でしょ？

車って見栄が一番発揮されるよね

今知ったびっくり

今のコストとシェア最優先の白物家電みたいな日本車をどう批判するのかな？
逆にWRXとかレヴォーグみたいな車でもボロクソに貶しそうな気がする

痛くなったら　メルツェデス！

>>1 本名の漢字の並び、何だか可愛らしいｗ

合掌。

>>322
見栄というより馬鹿チェッカーだな
今時車に金掛けてますとか、ローンで買いましたとか
車なんてその時の経済力で買えるヤツを現金で買うモンだよ

NHKのニュースに出たけど、転んで頭打ったそうだ。
ご冥福をお祈りします。いろいろ批判もあろうが、1976年頃の状況を考慮しろよ。

車も服も身の丈に合ったやつが一番かっこいいよ

画期的な思想の本だったな、間違いだらけは！

まず、誰が読んでも分かるし面白い。
人気してる国産車をけちょんけちょんw
日本車の質の向上に貢献したと思う。

徳大寺の車の評価基準は、ゴルフだった。
俺も徳大寺の影響で大学時代に、中古のゴルフを買った。
俺の車の好みもドイツの剛性ある走りになった。

今は、14年落ちのメルツェデスに乗ってる。

>>281
実家はタクシー屋でっせ。

この人の批評はどうでも良いけど、運転読本はためになるよ。
一般人が如何に事故せず、運転するかって観点で書かれてるから。
とにかく、自分が安全と思えない時はアクセル踏んじゃダメって。
首都高の合流で焦る必要全くないってさ。後ろ待たせても確実に安全に
合流するのが大事って。
今でも実践してる。

三本和彦より先だったか。三本さんも80過ぎなんだよな

木村太郎みたいな顔した自動車評論家の名前知ってる人いますか？
テレビ神奈川とかちばテレビで見たことあるんだが

http://22.snpht.org/141108181046.jpg

車線変更のときは少し加速しながら行くとよい
とのこの人の言葉は参考になった

>>334
いっこ前のレスだ、惜しいｗ

>>337
ググッたら確かにそうでしたｗサンクスｗ

ディーラーで試乗した後にこの人の本読んだらすごく的確な評論をしていて感心した覚えがある

高いギアか低いギアか迷ったら公道では低いギアにしろってのも徳さんだったかな

ちゃんと悪いところを批判してくれる存在が無いと
家電や携帯みたいに中韓にいつの間にかケチョンケチョンにされる事もあるしな

>>7

評論に設計は全く関係なし必要なし必要なのは比較してそれを文章で表現できる
能力。
逆に作るのに自分が使えるかどうかも関係なし評論能力はいらない、イチローのバットを作ってる
最高の職人は野球やってないし見に行ったこともない

普通にベストカーの連載していたし驚いたが、転倒して頭打ったのが致命傷だったんだね。
ご冥福をお祈りします。

>>336
あと右折待ちはハンドル直進状態でとか細かいことはけっこう勉強になるね

>>344
そういうのってわざわざ勉強しないでも常識だろｗ

とにかく欧州車が好きなおっさんだったな
アメ車とかヒュンダイの事はこき下ろしてたｗ

室井佑月がＲＱだった頃のパトロンなんだっけ？

そういえば、お昼の番組にレギュラー出演してるけど
この事に触れるかなぁ。

こうゆう貴族みたい名前って勝手に名乗ってもいいの
この人見て初めて知ったわ

千萬のCMの人か

最近もスカイラインV36は良いと言ったり、特に欧州車マンセーとは思わなかった

いつもの山坂道がもう見られなくなるなんて

>>345
その常識が案外実践できていないもんなんだよ。
だから右折待ちでカマを掘られて、対向車線にはみ出して大事故ってのがあるのよ。

信号だってそう。
青は進め、赤は止まれ、これ常識。
でも実際は、青は進め、黄色も進め、赤も替わり際は進め、目の前が赤でも横が赤に替わったら進め、だもんよ。
そら事故も起きるわｗ

一大事ありそね

靴のジョン・ロブとか、
服でも車でもイギリスのは野暮だけど作りがいいとか(例外はあるけど)
イタリア物はカッコいいけど壊れやすいとか
車以外の事でも教わったさ

右折待ちハンドル真っ直ぐは教習所でかなりしつこく言われた記憶ある

ジャグァ

運転術は参考にしていました。ありがとうございました、安らかに。

耐久性のない外車ばかりべた褒めしてたからな…大学の頃講義中よく愛読してました。ミニバンを酷評していた点は賛同出来る!!ご冥福をお祈りします。

なんか、勝手に直木賞作家かなにかと思ってた

めっちゃ好きな自動車評論家だった。
ご冥福をお祈り致します。合掌（￣人￣）

まわし＆マゲが似合ったひと。

間違いだらけのは読んだな
ご冥福をお祈りします

ここを見ている全国の１億人の方。必ず「岡山中央警察署」に絶対来て下さい。
そうしないと、本当に日本の危機がせまります！！！そのためには、１億人が中央警察署に突入し、
階数も結構あるので、追い払ってでも、脅してでも、必ず白状させ、表沙汰にさせてください！！

そうしなかったら、本当に全国の被害は拡大し、永遠に続きます！私はそう思います！！
税金なんか、こいつらに渡せない。JR利用者は減少、税理士受験生は減少、景気は悪化、県民の過疎化、
子供の安全、事故の多発、嘘、威嚇、濫用、規制法、さらに全国の個人情報の盗み取りとどんどん続いて、日本は本当に終わります！！
ですから、無理とわかっても来て、必ず表沙汰にしましょう！！
それができなかったら、このまま永遠に続き、税金はとられ、不祥事は隠したまま
もう日本はどん底になります。犯人は、主犯岡山県警、JR、消防士、自衛隊？、タクシー（緑色を除く）その他民間の計数千人です。
当然、これだけの人数なら表沙汰なんかできません。しかし、犯人を野放しにすると、また同じことが起こり
悲劇は続きます！！そのためには、関与者一匹残らず刑務所に収容させることです！！！
絶対決着をつけましょう！！負けたら、本当に日本が沈没します！それだけ未曽有の大事態です！！
実は、まだ終わっていない！！！！！！！！！！！！嘘が上手な岡山県警ですので

【岡山県警察に対するご意見・ご要望】
送信フォーム
http://www.pref.okayama.jp/kenkei/pkenmin.htm

徳大寺有恒が本名だとずっと思ってた

特大痔かわいそう

徳大寺、三本の後を継ぐ人材がいないなあ。
もっとも、車自体がどうもならんくらい魅力ゼロだからもういいかって気もするけど。

間違いだらけの体重管理

いつもの山坂道の人は元気なんだよな？

どの世界でも、おかしいことをいう人間ほどオタクに人気が出るし、重宝されるな

バブル期にベストカーとNAVIを読んで世の中に自動車評論家という
職業がある事を教えてくれた人でした。
マーク�Uやスープラ、MR2などのトヨタ車に容赦ない批評をしていたのが
印象だった。今の時勢では、ありえないことだけど。

ステーキハウス手マン

>>369
徳大寺ってもっと叩かれるタイプと思ってたけどな
まあ死んだ人を悪く言わないってのを差し引いたとしても

>>346
アメ車もものによるよ
PTクルーザーからクロスファイアあたりまでのクライスラーのデザイン力はベタ褒めしてた

室井の話題はもう出たか？

テスト

日本人は毒舌と悪口を無遠慮にいう人間をもてはやす悪癖があるからね。
田中真紀子とか蓮舫とか。この大徳寺も一緒。

実際には話しに中身なんてなにもないのに。

ポクダイジ合掌
所の特番でGTIRを乗り捨てて来ちゃった記憶なんだけど

>>7
2ちゃんは素人でも批判が書き込めていいよねw

>>376
したり顔で大徳寺

大徳寺wwwwwwwwwwwwww

>>1
日本の自動車評論という分野を確立した偉大な人。

レーサーだったのか。
坊っちゃんの趣味が高じて評論家になったのかと思ってた。

>>374
愛人にしていたという話なら、とっくに出ているよ。

東京出身なのかぁ　なんとなく関西ぽかった

福澤幸雄とか加賀まりことか安井かずみとかムッシュとかが
六本木野獣会とかキャンティに集って、とかいう話を聞くと
お洒落だったんだなあと思ったけど
この人とコシノジュンコだけはなんか違うと思ってた。。。

勝新にそっくりだな

ジャグゥア
メルツェデス

こういう趣味性の高いものは関心持てば持つほどお金使うわけだから、
大衆に人気があった評論家はそれだけでありがたい存在だろ。
ボロ作ってたマツダだけは恩恵うけなかったかもしれんが。

>>314
メシなんか食えればいいんだから料理人なんかいらねえんだよ

徳大寺しょうことは関係ないのか？

>>352
お前が常識ないだけｗ

今どきアマチュアでもというかむしろアマチュア目線でのレビューがネットでいくらでもあるから
業界の顔色をうかがったプロの意見なんて参考程度でしかない
消費者の意見こそ有益な時代

本名じゃなかった事より
本名の方が驚きだった
博愛

http://i.imgur.com/3fUd3KE.jpg

地味に戦中生まれなんだな
ちょびっとだけ戦中の記憶もあったんだろうか

MR2の運命を変えた本だった

この人の本は読み物としちゃ面白かったけど、購入ガイドとしては使えなかった。
自分で車買うようになってからは「オール国産車・○と×」みたいなやつの方が
まだ読んでて役に立つし参考になるって思ったもん。
ともあれ、ご冥福をお祈り申し上げます。

辛口だけど車に対する愛情があったよ。

>>96
円盤シルビアか
ひどい車だったよ

一時期、ラジオCMかなんかでトクダイジユウコウとも呼ばれてなかった

アメ車がフルサイズセダンでも直列4気筒2.5Lになってしまう時代をどう思っていたか
http://carviewz.com/wp-content/uploads/2013/12/2014-Chevrolet-Impala.jpg

カローラで充分

これでジャグゥアとメルツェデスの使い手は廃れたかw

>>293
「人に迷惑かけてよく食べられるねえ。本当は死んでわびるものだが。」
みたいなことを言われたんだっけか。

>>10
その人かと思った

>>96
チェリーかと思った

石津祥介やミッキー・カーティスの人脈もあるか

もし、下記が本人だったら、今週号のベストカーは本人が書ける文じゃないだろ?
誰が書いたのだ?






164 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2014/04/12(土) 23:31:56.12 ID:/jTDy+j90 [1/2]
先週、都内超有名病院で見かけたよ
>>97
車椅子で膝フルフル貧乏揺すり、
生気無くて正面ボーッと見てるだけ、
振り向くとかのアクションも無い弱々しさ、
付き添いの美人老女に全部やってもらってたね。

>>103
確かにありゃ美人だったろうな。
でも服装やアクセの「金持ってるのよ」アピールが酷くて
なんかなぁって感じ。

スウィフトをすごく誉めてたな

メルツェデス安らかに眠れ

プラットフォームの使いまわしだとか
売れればいいんだろ的な車作りを
批判した第一人者だと思うんだが
どうなんだろ

ジャグア合拳

>>4
間違いだらけの前スレ忘れ

ベストカーの連載ってまだやってたのかな
しかし梨本の芸能記事がなんでカー雑誌に…

ミニヴァン

このおっさんは国産車を散々バカにしてきて嫌いだったけど
クラッシックカーの番組見てると国産車はありえんとおもう
残りそうな車が10種類もないだろう
ただの使い捨ての大衆車
これで改廃の部品使い出して品質落ちてきたら日本車を選択する人は少なくなるだろうな

外車キチガイの人だっけ

>>1
自動車評論家って人種はスポーツカーと高価格外車をマンセーしてばかりだからつまらん。

グレート義太夫の兄。

この人の薦めたゴルフを買った我が家だったが、内装の劣化が酷すぎた。
確かに走りは良かったが、そういうところも評論してくれよと

>>243
確かGTRとNSXは同時期に自分で買って足にしていたはずだから
ちゃんとした評価だと思う

それから国産車全体の評価も甘くなった

まあでも実際VW車のシートは固めなのに座り心地よくて疲れにくかったな
対照的にフランス車は柔らかいと評していたが、そっちはあんま乗ったことないからわかんね

>>420
劣化する前に手放しちゃうからねｗ

日本車重い：もっと軽量化しろ　　　　　外車重い：剛性感がある
日本車軽い：剛性不足 　　　　　　　　　外車軽い：剛性十分
日本車高い：ボッタ栗 　　　　　　　　　　外車高い：妥当
日本車安い：安物 　　　　　　　　　　　　外車安い：バーゲンプライス
日本車ハイパワー：無駄 　　　　　　　　外車ハイパワー：刺激的
日本車ローパワー：物足りない 　　　　外車ローパワー：必要十分
日本車派手デザイン：恥ずかしい 　　　外車派手デザイン：素晴らしい
日本車地味デザイン：華が無い　　　 　外車地味デザイン：シンプルイズベスト
日本車低燃費：エゴ 　　　　　　　　　　　外車低燃費：エコ
日本車高燃費：こんな時代に全く… 　外車高燃費：気にしない
日本車頑丈：それだけが取柄 　　　　　外車頑丈：完璧
日本車故障：ポンコツ 　　　　　　　　　　外車故障：それも愛嬌
日本車オーバーステア：危険な車 　　外車オーバーステア：楽しい車
日本車アンダーステア：退屈な車 　　外車アンダーステア：安心な車
日本車パクリ：ポリシー無いの？ 　　　外車パクリ：こっちが先でしょ？
日本車脚硬い：乗り心地悪い 　　　　　外車脚硬い：スポーティ
日本車脚柔かい：フニャフニャ 　　　　外車脚柔かい：乗り心地良い
日本車排気音大：うるさい　　　　　　　　外車排気音大：やる気にさせる
日本車排気音小：歩行者危ない　　　　外車排気音小：優れた静粛性
日本車高評価：メーカーの犬　　　　　　外車高評価：当然
日本車低評価：当然　　　　　　　　　　　外車低評価：車音痴にはわからない

カリーナEDが勃たなくなった足のいい奴カリーナの意とは後日知った

ジャグヮツェーVAN

>>407
学生時代津川雅彦の運転手やってたよな

高橋英樹・舘ひろしと知り合い

ま、外車は当たり外れが結構あるのは
今も変わらない。

欧州車びいきだったとか言ってる奴は本読んでないんだろ。
そんな単純な論評する人じゃなかったよ。
単なるクルマキチガイじゃない広い知識を持った人だった。　ご冥福をお祈りします。

外車マンセーの糞が死んだかｗｗｗ

自動車雑誌を買うと、徳大寺氏の評論が載っていて、
結構読んでいた時期があった。ご冥福をお祈りします。

懐かしいな間違いだらけ

結局、何が正解なのか発表したのか

オーソン・ウエルズに似てたと思う

三菱GTOを


「デカい。速い。曲がらない。頭の悪そうなクルマだ。」


この一言でぶった斬ったときの、言葉にできない爽快感は未だに忘れられないｗ

三本さんは元気なのかな？

貧乏はしょうがないが、貧乏臭いのはいやだ
っていってたのが印象

>>435
「北米にはFFモデルもある」
逆に褒めてたんじゃない、そこまでやるかって。

三本も心配
末期ガンみたいな痩せ方

師匠はムスメの名付け親　2014年11月8日 [最新情報]
http://kunisawa.net/?p=13432　　2014年11月8日 21:53

２０歳の時くらいから月刊オートバイという雑誌で仕事を貰うなどしているウチ、ＧＯＲＯや
ホットドックプレスなどからも声が掛かるようになってきた。本来なら就活しなければならないのに、
フリーランスのマネゴトのようなことをやっていたため学校行く時間などない。

４年になった１９８０年のこと。芳文社という出版社がホットドックプレスやポパイを少し
ポピュラーにしたような『大学マガジン』という雑誌を創刊するということで声を掛けられる。
原稿書いてるウチ、当時の編集長の佐々木さんという方から「クルマの試乗記を書かないか？」。

驚くほどの抜擢である！　さすがに２２歳の学生だけじゃメーカーにメンツが立たないと考えた
のだろう。当時飛ぶ鳥を落とすイキオイだった徳大寺有恒さんと交友のあった佐々木さんは、
何と！　私の試乗記の監修として「まとめ」を書いてくれるよう依頼する。

最初の試乗記は今でも昨日のように思い出す。出たばかりのスカイラインターボです。
翌月は最初のＦＦファミリアでしたね。私の拙い原稿を読んだ師匠は面白がってくれ、
何度かお会いすることになる。当時の師匠ときたら、そらもう凄い存在感でございましたね。

やがて「国沢君。自動車雑誌の編集部員にならないか？」。即座に「はい」ということになり、
ベストカーガイドに行くように言われ、とりあえず文章書いて持ってこいとなり、
編集局長だった正岡さん（ベスモの社長としてのほうが有名かもしれません）と会う。

すると「荒削りだが面白い観点だ」と、本来なら募集を終わっている時期に入社試験受け、
社員となるのだった。当時、師匠はベストカーガイドの主筆。当然の流れで師匠のおつきや、
原稿の受け取り、運転手などする機会も多く、毎日が修行と勉強でございました。

　続く

続き

師匠の字は難読である。いや、当時の売れっ子作家は皆さん難読。そいつを誰でも読める
ようにするのだけれど、難読パワーはダークサイドと言って良いくらいの魔力を持っており、
私もすっかり難読の字を書くようになってしまう（編集部員の時はキチンとした文字でした）。

毎日のように怒られ、でも毎日いろんなことを教えられ、気がついたら今の私のベースが出来た。
といっても師匠の文体はマネせず。というか恐れ多かった。しかし自由気ままな表現方法や、
自動車業界だけにとらわれない話題や内容についちゃ師匠の強い影響だ。

大変失礼な言い方をすると、私にとって師匠は「紅の豚」だった。ポルコにそっくりな体格ながら、
カッコよかった！　どんなに怒られても不思議と納得した。理不尽なことであってもです。
魅力あったんですね。今でも思い浮かぶのは往年の元気一杯の頃の師匠である。

全く恩返し出来ていないけれど、少しは気にいってくれることもあったのだろう。
スープラの試乗のためベストカーの宇井さんなどとＬＡに行った際、昼間は私の助手席で
「国沢、踏め！　行け！」。このときの武勇伝は晩年のお気に入りでした。
何度も冷やかされましたから。

ＬＡは「国沢に任せる」ということでポートフィーノという海沿いのホテルを取り、桟橋で食べた
カニも多いに喜んでくれた。はたまたポモナのスワップミートにホンダのスズキュウさんと
一緒にお連れしたら、これまた古いアメ車を前にクルマ談義止まらず。

私にとっての徳大寺有恒は大きな大きな存在である。楽しかったことばかり思い出します。

>>438

どうだろうねえ。

GTOってクルマそのものは明らかに徳大寺の好みでもないし
当時の三菱ってメーカーの考え方も含めて、明確な叩きだったとは認識してる

この人
右足でアクセルを踏み左足でブレーキを踏む運転を推奨してて
頭おかしいんじゃないかと思った

ムーブをワゴンＲのパクリだと言って切れてたな

ジャギュア

>>435
似非フェラーリのコスプレしたディアマンテなんだよ、GTO
以前ディアマンテワゴン乗ってた時に車高調の設定なかったけど初代ディアマンテのフロント車高調ポン付けだし

>>442
「なんでもフルライン」は名言

>>443
じじばばがコンビニによく突っ込むことを考えるとその方が良さそう

ステーキハウス千萬の人や
つーかこのCM流れてるのうどん県だけか

>>446
間違えた
GTOの車高調が初代ディアマンテのフロントにポン付けだった

まあ三菱は叩かれてもしゃあないｗ
実際今では風前の灯だもんな

徳大寺でいろいろ調べてる内に
直接関係ないこのサイトにたどり着いたんだが

http://gazoo.com/car/history/Pages/topic_list.aspx

あまりに濃くて熟読したわｗｗ

>>440
あいかわらずクソみたいな文章書いてるな国沢

「KAZはインチキだ」を思い出す

>>453
国沢は徳大寺さんや黒沢元さんを勝手に師匠って言ってる奴だしｗ
自分を大きく見せたいだけだから。

ディーゼル推しだけはブレないね
自分の会社でDPF売ってるし

巨星墜つ
R33を異様に評価した孤高の評論家

やっと死んだか。


ご冥福をお祈りします。

>>443
それ試してみたけど、クラッチ踏みなれた足でブレーキ踏んでしまうんで２度とするまいと思った。

落武者キャラ

国沢のムスメとか、徳大寺以上にどうでもいいよな。

『間違いだらけのクルマ選び』が好きでよく読んでおりました。

改めまして、徳大寺有恒さんのご冥福をお祈り致します。

(´;ω;`)

噂の真相編集部にもらったゴシップのイラストはどうなったんだろう？
奥さんに見つかったかなｗ

この人もだがユーミンパパも嫌い

この爺さんは胡散臭い感じで好きではなかったけど、
いざ亡くなると少し残念な気がする。
ご冥福をお祈りします。

三本氏には長生きしてもらいたいなあ。

>>34
それ北方謙三

ひろよしだったのかよｗｗご冥福をお祈りいたします

モトグッツィ

ぶしつけ棒の人はお元気なんだろうか？

このスレの半分は三本氏とその名前を知らない人の話しで出来ています

血がワインの人は葬式行くのかな？ ワインの人は本当にいろんな人を渡り歩いていまの地位を手に入れたんだな‥‥。

玉緒の旦那だろ？
とうの昔に死んだんじゃなかったっけ？

徳大寺って遅くてレーシングドライバー馘になったんだろ？
こいつと国沢はとにかくうさんくさい
ドライビングの実績も無ければメカ知識も無い
日本の自動車メーカーを貶めるだけの老害
二匹揃って早く死ねばいい

オシャレだダンディーだって…
ブタの顔面ハンマーで叩き潰したような顔のやつに言われたくないわ

この人が紅の豚のモデルだからね

以下ってことは>>2も間違い人生かｗ

思ったより若かったんだな。著書の間違いだらけの車選びってあるわ。

なんか下北沢で年代もののスポーツカーに乗ってるの見たよ。

>>392
そうして業界全体のレベルが下がっていく､と｡
素人のクソみてーな論評なんざいらねーよ。

赤いBNR32買って、「味も素っ気もないクルマ」ってすぐ手放したんだよな

>>223
世界中どこでも修理部品が手に入るからって言ってたのを覚えてる

立ち読みしたことあるが
かっこつけたかんちがいデブの感想文だった
もちろん買わんかった

>>376
セルジオ越後

ブックオフの100円コーナーに著書がズラリと並んでるのが悲しいやら微笑ましいやら

車全然詳しくないから、平成教育委員会に出ていたことが真っ先に浮かんだ
アラフォーです

提灯しか書けなかった時代だからペンネームで書いて誰だかしばらく明かさなかったんだけどね
しばらく徳大寺って誰だ？という話があった

徳大寺と渋谷陽一と北方謙三はまあある世代にとっては評論家と呼んでいいだろう

>>472
それパンツ履かない人

MR2を徹底批判してたのか
あれ本当に危険な車だと思う知り合いが３人乗ってたけど全員雨の日に事後って廃車してた

>>308
車名の由来はドイツ語で「メキシコ湾流」を示す「Der Golfstrom」（ゴルフシュトローム）。英語の「The Gulf Stream」（ガルフストリーム）に当たる。

GSで間違えてサイドミラーとか畳んじゃう奴、恥ずかしいからやめとけよ・・・ｗ


orz

>>305
NSX発表時にゴルフバッグが積めることをアピールしてたんだから、空力云々は後付けと取られてしょうがない
それ以降フェラーリ(360モデナ)他もゴルフバッグ積めるようになったのはNSXの偉大さを示すものと言えよう

外車(旧MINI多し)が交差点でウインカーださずにワイパー動かしてるのはわりと見たもんだ

>>489
VWの車名には気流海流系とスポーツ系があって、ダブルミーニングだと思うけどね
ゴルフ(球技)に因んだ広告展開アクセサリー製作とかやってるし

>>492
コラムシフト車でワイパー動かしたことならある
叔父のエスティマだった

>>449
まさか千萬を出されてるとはｗ
まあ隣の大都会も同じネットなんで見られるわな

シャワーのことジャグジーって呼ぶ人だっけ？
ご冥福をお祈りします

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（　　　　）（　　　　）（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）（,　 　　）(　　　　)
あの工作員に頃されたね、去年亡くなったトヨタ創業者一族の相談役の人が地獄で待っているだろうな・・・

芸名だったのかよｗｗｗｗｗｗ
７４歳か・・・本当に年金払うの馬鹿らしい

>>491
アピールしたとか言うのがそもそもデマ

ここまで、
芸名：5
筆名：0
ペンネーム：4
　 ｵﾏｲﾗ.....

>>499
発表会でカッコ悪い(少なくともスーパースポーツの作法から外れた)ロングリアオーヴァーハングについて聞かれて、
｢ゴルフバッグが二個積める｣ 言ってるよね？
ゴルフバッグが積めて悪いことはないと思うけど、それで失望する人もいるということを理解してたのかな？

>>501
だからそういうデマを流布するなよこのアホウｗ
たとえ冗談でも取材で軽口叩いたらダメって実例だ。

スーパーカーが実用性考えること自体が貧乏臭くてナンセンスって気がしないでもないが

だいたいやね

自動車評論家ってのかな？車種とか批評するのは気にしないが、
運転技術を語る人には冷めて見てしまうことあるね。
数年間でも真冬は雪道みたいな雪国で日常生活を送って冬の走りも詳しい形で走り語るなら良いけどｗ

別に死んでもへぇ〜って言うだけで思い入れも何もないな
外車が好きで国産嫌い。それでもポリシーは感じられたので価値観を共有できる人には
良い評論家だったのでしょう

>>502
何処が"デマ"なのか詳しく
>たとえ冗談でも取材で軽口叩いたら
だとしたら発言が事実として存在してるんだよね？

>>503
そう、だから嫌がられた
ホンダは実用性,扱いやすさも重視して開発してるし、いいことだと思うんだけど

まだ７４歳だったのか…

この人全然日本車嫌いでも何でもないんだよな

自分では買いはしないがスターレット（ヴィッツ）、カローラ、コロナ、カムリは昔からぶれずに誉めてる
とことん貶してたのはマーク�Uだけ

この人が絶賛してたのは
プログレ、ブレビス以外に
どんあ車種がある？

僕トヨタの車がまことに好きでネ
人生の最後の車はクラウンと決めていた

>>510
ワンダーシビックは手放しで褒めてた
ひとつの欠点も書いてなかった

メルツェデス、マテラッツィ

クンタッチ

>>510
トヨタなら初代プリウス、セルシオ、ビスタ
あとは上の車たち

日産はモデルごとの毀誉褒貶が激しい
スカイラインはケンメリ、ジャパン、R32は高評価であとはメタクソ
フェアレディZはまぁまぁ、Z31の3000V6ターボは誉めてる
セドリックはY31と32、ローレルはC33（それ以外は全部ダメ）
マーチも評価高い
サニー、ブルーバードは30年ぐらいほぼ一貫してこんなじゃダメだという論調

ホンダはシビックとアコードをこれも30年以上前から誉めてる
スバルはインプレッサレガシィを個性あるってこれも評価高い
スズキダイハツ三菱は興味ない感じ

徳大寺って芸名だったのかよｗ
大げさな名前つけるやつに限って本名はいたってシンプルだよな
現代のベートーベンこと佐村河内守なんかも本名は山田たけしとかそんな名前なんじゃないか？ｗ

評論ほど気楽な仕事は無いやろ！(悔しかったら自分も評論やれよ)

徳大寺有恒＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞松任谷正隆、田辺憲一

>>26
わろた

>>510
ビートを大絶賛してたような

あー名前聞いたことあるわ

ご冥福をお祈りします　つ菊

>>510>>515
初代エスティマは絶賛してた
床下斜め置きエンジン、ミッドシップであのデザインからくる低重心から生まれる安定した運動性能と
旋回性能、絶妙な重量バランス、そして広い室内空間・・・

確かに一番重いエンジンが床下にあったおかげで初代エスティマは高速でも安定してて強風でもふられなかった
その代わり整備性は最悪でエンジニア泣かせだったけどw

そしてFRになって整備性の良くなった二代目エスティマはボロカスに貶してたw

特大痔さんもっと歳がいってると思ってた

>>522
二代目エスティマはFFだぞ

「僕はトレイに置かれた釣り銭の小銭は受け取らない。ポケットが重くなるからだ」
みたいなことを著作のなかで語っていて、カッコイイじじいだなと思った
真似しようとは思わないし、できないけど

初代A31セフィーロ、尻下がりのU13ブルーバードセダンをえらく評価してたな。
中古車買うよりも新車買って長く乗るほうが得という説明は的を得ていた。

F1の記事でエヤトン、バーガーとか書いてて最初誤植だと思った

>>509
最終型は知らんけどマーク�Uって運転するとカローラよりぐにゃくにゃな運転感覚でえ？って
感じだったからな
ドライバーズカーなのに所有者の運転レベルを低く見積もりすぎてるというか

アルト４７万とFFレックスコンビも褒めてたな

>>510
ホンダ…ビート
マツダ…ユーノスロードスター　RX-7(2代目)　
三菱…ギャラン(というかGDI)　FTO
スバル…レガシィ　インプレッサ　アルシオーネSVX
ダイハツ…シャレード(初代)
スズキ…ワゴンR

とりあえずこの辺が思い浮かんだ

スバルは基本褒めるね
というかスバリストと言ってもいいくらい

>>124
脳梗塞だったのか。愛車遍歴のDVD借りてきて見たけど
お身体だけでなく声も前より細くなられてしまった感じだったな
でも運転は普通にされてたから少し安心したわ

霊柩車は、間違えんなよ。

>>533 ヒュンダイ製です。

昔雑誌ＪＪに徳大寺と女子大生が車批評をするコーナーがありました。
あれから30年経ったのだ。車はあまり辛口批評はなかった。
むしろ徳大寺はなんかＪＪの仕事は嬉しそうでした。

マークトゥー
ジャグァ
メルッェレス
ウォルヴォ

バブル的なセンスとか文体って自動車評論の世界だけでは
未だに健在だよな。あれが謎

時代が止まってる。

本名は杉江 博愛ｗ

有栖川識仁に近いセンスだな

評論してるだけのゴミがちやほやされてるのが問題ありだわ
メーカーで設計してる奴のほうが貢献してるのに

ま、こんなじだいですおし
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/lcc/20100121/1030836/

自動車評論家なんてヤクザみたいなもんだからな

評論は必要だけど、評論の方向性がおかしなことになってたな

公家風な芸名を名乗るって事は
自身の家柄になにかコンプレックスがあったんかな？
部落出とか。

>>543
「間違いだらけの自動車選び」が初めて出た当時（1976年）は、自動車メーカーを批判することはタブーで、
実名で出版できなかった。
なるべく権威的で偉そうな名前がいいだろうってことで、編集者が考えた。

この前、カーグラで松任谷が
マツダの新型アクセラ乗った後に
「今まで輸入車、輸入車と言ってきたのが
バカらしくなってきた」と発言してて
ちょっと驚いた。

あと３０年早く死ぬべきだった
業界にとって癌そのもの
>>526
×「的を得る」
◯「当を得る」か「的を射る』
×「新車を買って長く乗る」
◯「程度のいい中古を買って長く乗る」
>>531
金もらってただけ
>>543
エラそうな名前にしたかったから
（もしかしたらそういうのもあったかもしれないが、ボンボン）

なんか見た目が勝新みたいな人だっけ？

ステーキハウス千萬のCMって香川と岡山でしかやってないことに驚愕！
もしかして店も香川の一軒だけなのか！？

>>530
三菱のコルトラリーアート
鈴木の先代スイスポ
ホンダの3ナンバー幅になってからのアコード

ヴィッツ（ヤリス）とか発売前からべた褒めだったっけな。

>>516
徳大サイズの痔が常にある、って意味だから格好つけとは違う

「評論家って気楽な商売だよな」

は、どのジャンルでも言われる事だけど、
一流の評論家って、どのジャンルでもやっぱり凄いよ。

見るもの見てるし経験してるし勉強もしてる。
真似だけなら誰でもできるんで、誤解されがちな商売ではあるけどね。

GT-Rの水野に比べたら今までの評論家って車好きの素人と大して変わらないもんな

これからの車の評論で当てになるのはやっぱ評価の高い車を作った実績のあるエンジニア出身者だけだろうな

>>550
初代ヴィッツが出た時、
「トヨタのデザインは次世代が出た頃に飽きてしまうようなものが多いが、
これは違う」
と言うようなことを言っていたが確かに古さを感じないな。

>>84
セルジオと違って、批判一辺倒じゃないけどな。
国産車であっても褒める所は褒めるし、評価する所は評価してる。

そりゃスターレットからヴィッツになったときのインパクトは大きかったわ

>>555
光岡自動車の評価ってどうだったんだっけ？

>>557
パイクカーというか目先の変わった車としてはそれなりに評価してたんじゃないかな
ただシャシは一般の車だからそれに準じてたかな

>>535
車より女性が好きって公言したし

>>553
元レーサーは素人じゃないだろ
メーカーに飼われてるから本当の事を言わないだけで

>>557
デザインがジャガーマークIIやセブンの改悪パクりだから
辛辣だった

最後にクラウン買えなかったな
ベストカーどうなるんだよ

徳さんは確かレーサー時代の事を
「自分でコントロールできない領域までスピードを乗せるのが恐かった
(ぼくの日本自動車史？)」
とか言ってたから、その分他のレーサーよりは遅かったかも知れないけど
それが運転術の本なんかに生きたのかも

>>548
人生で一番大切なもの
それは時間

>>557
数多いロータス・スーパーセブンもどきを作るメーカーの一つでありながら
オリジナルを主張するスタンスが気に食わないと言ってた

霊柩車はどこの車種にしたんだろ？

まあ書いた本はほとんど面白かった。

それだけで金取れた人だよやっぱり。それが全て。

>>562
買わなかったのか

ここ数年ベストカーは読んでないが、最後の車だけは気になってた

ベストカーも買わなくなったなあ。ネットは偉大だわ。

>>557
「あんなものを作っているから日本の車作りが世界からバカにされるんだ」ってベストカーで切れてた

ベストカーは立ち読みで水掛け論だけ読んでいる

マーク�Uを徹底的に嫌っていた氏だが、晩年はそうでもなくなっていた
グッドハンドリングカーになった90からは、これの2500を250万で売れるのはトヨタだけ、とか言い出してほぼ絶賛に近くなっていた

場末のスナックのような賑々しい内装も茶色の大人しいものになって、車自体はサイズが大きくなった分スペースは少し広くなり
出来が良くなって、素人が乗ってもなるほどと思えた

>>572
へえ、この人８０までのマーク�Uは嫌いだったんだ？

マツダが裏金送らなくなってからマツダ車を目の敵にしてこき下ろすようになったんだっけ？

マツダよりリコール隠しするようなメーカー叩けよ

>>148
三ツ星ホテルって庶民が泊まる安宿だ
高級ホテルは五つ星だろ

＞５７４
そうだよ
金もらえなくなったらそのメーカーを叩きまくる
リコール隠しする三菱は擁護するのにねｗ

共著になってからの間違いだらけの頃には本人運転も出来なかったようだからなあ
一旦辞めたのも結局糖尿の合併症で眼とか足がアレだったんだろうな。

>>576
ミシュランなら三つ星は「非常に快適」で、五つ星は「豪華で最高級」だから超高級ホテルだな。
だから三つ星が安宿ってことはないよ、おばかさんｗ
http://www.michelin.co.jp/Home/Maps-Guide/Red-guide/About-the-Guide

特に病気もしてないのに、しばらく試乗をしない評論家もときどきいるけど、
免停になったりしてるみたいだよw

本人はなかなか言わないけど、警察に捕まる自動車評論家も多いみたい。

徳田ザウルスも亡くなったんだよな

>>580
徳さんも結構免停なったらしい
180日とかもあったって言ってた気がする

昔車好きで有名だったオーディオ評論家の菅野沖彦と対談してたな
そういやこの人もオーディオは舶来品ベタ誉めだった
舶来品に憧れるのはこの時代の人特有のものなんだろう

カーグラの小林彰太郎も英国車好きだったな
この人も昨年亡くなった

S14シルビアを「（旧型比で）肩の力が抜けてスポーティになった」と評した翌年に
「ブカブカの不恰好なボディで全く魅力を失った」と書いてて笑ってしまった

>>177
逆だよ。
クライスラーはこんなのいらねって言ったけど開発者がなんとか説得した。

俺の車のオーナーを新興宗教と評しやがって!!
いや、あながち間違ってないんだけどなw

なんせ小林さん徳さんのあたりはやれオースチンだヒルマンだローバーだって遍歴で
こういう車は今はないもんな

>>579
俺が実際に行ったときの感覚だと五つ星は高級、四つ星で普通、三ツ星は部屋が取れなかったときやむなく妥協するか、ってレベル。二つ星以下なんて見たことない。

三ツ星って日本だとAPAとかスーパーホテルレベルのビジネスホテルのイメージ。
それでドヤ顔は恥ずかしいな。

>>589
お前の感覚というより生活レベルが底辺なだけだなｗ
もう少しまともなホテルに泊まれよ。

自動車と鉄道の評論家で有名な２人(徳大寺有恒と種村直樹)がほぼ同時期に亡くなったのは何かの縁を感じる。

まともな事言ってる自動車評論家なんて今の日本にいるの？ｗ

>>586
旧ダイムラー・クライスラーのクライスラーの方は全く関係ないぞ

徳大寺さんあの世でもお元気で

>>50
７４まで生きたのにｗ

ID:Ah7rdr+n0

74だったら寿命だろ
バカがよ

>>510
ミアタ
フェラーリBB

この人が大好きだったイギリスのメーカーってみんな消えちゃったね
MGは復活したけど本拠が中国

本名の方が素敵やん
この人の時代はほんと魅力的な車が多かった
今や車なんて一つの道具にすぎないからなあ
車をどノーマルで乗るなんて考えられない

書き忘れた　合掌

ミニバン嫌いだったのも、家族がいないせいなのか
７人乗りが必要ならマイクロバスに乗れ、とか。

友達夫婦等が集まってちょっとカラオケにでも行くか、ってときに合法的に７人乗れるのは便利なんだけどな。そういう庶民の視点は無かった人。

ミニバンっていうか
日本独自の無理やり7人車
MPVとかは評価してた

>>599
そう？間違いだらけが出た1976年ぐらいなんてつまらない車ばかり
その後多少80年代で盛り返すけど、パワー競走と日本車の変なアクセサリーがあっただけ
90年代はご存知の通りつまらない

自動車の黄金期は間違いなく60年代
その年代なら洋の東西問わず本当に魅力的なものばかり
そしてこの頃のこの爺さんの昔話がまた面白い
初代ローレルの赤のハードトップがカッコよくて欲しかったけど買えなかった話とか
300SEL6.3に乗せてもらって感激した話とか

>>510
一番好きだった車はディムラーダブルシックスだろう
しかし燃費が恐ろしく悪く環境に悪いからと乗り換えたが、
生産中止を知りまた乗りたいと買い直した

ちなみに森山良子もディムラーダブルシックスを二台乗り継いでる

（　´�D｀）ノ＜ジャグヮーの人か

>>602
マツダのMPV（MPV自体は一般名詞）はFWDになってからボロクソ扱い

>>601
違うよ

>>601
ミニバンはバスの運転手と同じだ、ガキのために車を選ぶのは間違ってる
私は家族団らんみたいなのが嫌いだ

みたいな偏見に満ちたことをガンガン書いてて面白かった
自分に子供がいないからってそこまで書くかねって

間違いだらけを通して読むと、その時代時代でバカにする対象が変わってるのも面白い

70年代は、4独サスやディスクブレーキじゃなきゃ車に非ずみたいな頭でっかちのカタログスペックマニア　あとは空冷VWビートルに乗るような半可通
80年代は、マーク�Uやクラウンセドグロなどのハイソカーに嬉々として乗るような奴らの中流意識
90年代は、もちろんミニヴァン　気持ちの悪い馴れ合いの人間関係

そこが読んでて面白かったところだｗ

クンタッチの人だっけ？

>>601
そういう時はレンタカーを借りろとは言ってたな

で結局何乗ったらいいの？

って事になる

クルマ好きな人たち（メガネ、チェックシャツ、おシャレの為ではない長髪）には嫌われているミニバン乗ってるけど
じっさい子供がいる家庭だと実に便利なわけで…
オムツ替えも車内でできるし横にして寝かせられる

>>613
それに車中泊ができる
無理すればどんな車でも可能なのかもしれないが寝るときは布団敷いて寝たい

車中泊って言ってるやつ一体何が楽しいの？
普通にホテル泊まればいいのに
自分がホームレスと大差ないと思わないのかな」？

ただあんまり行き過ぎると
オートキャンプ場やら高速のSAの駐車場やらで騒ぐ輩が出てくるわけで
徳さんっていかにもDQNのだらしない所が嫌いそうだったわな

ミニバンなんて乗ってたら子供は車への憧れを無くすわな
90年代後半のミニバンブームと若者の車離れはリンクしてる

セダンより多少高く売れても将来的な事を考えたらメーカーは損

軽キャンピングカーには憧れる

>>615

どちらかといえばキャンピングカーとかって、
別荘への憧れをライト化したものだよ。

だからクルマとしては見てない。

消費者が望む便利な車を売ってるだけだと思うんですがねぇ…

ヴィッツ→レガシィの俺が来ましたよ。
氏の薦める車じゃなきゃ買えない。

>>615
こういうやつってスキー場や海とかで仲間と遊んだ事もないんだろうな

>>615人それぞれだろ

キャンピングカー買うやつだっているんだ
スポーツカー好きな奴もミニバン好きな奴もいる

車中ってえとフェラーリ信者のあの人かw

>>622
学生時代いったことあるけど普通に安いホテルや旅館探してたぞ
数千円あればとまれた
疲れが取れないのに車で泊まる意味がわからん
ものすごい情報弱者なのか？

>>609
80年代は馬鹿にしてたハイソかーも
今見ると、プチアメ車って感じで可愛い

インテグラもカーセックスしやすいように肩の高さのセンター側にリクライニングボタン付けてたしな

セックスマシーンならホンダの動くラブホ
S-MXだろう

車中が体臭で臭うのに
カーセックスかよｗ

フランスにはかつて超高級車
イスパノスイザ　　タルボラーゴ
などという車があって凄かった云々と発言しておられました

>>625

今はオートキャンプ場が至る所にあるから
そういう需要が大きいでしょ

昔ならキャンプっつったらテント張ったり準備で大変だけど
今は寝れるクルマさえあればタープ１枚でＯＫ。

旧公家の徳大寺家から抗議されなかったのだろうか

キャンプ場で寝るのが楽しいんだよな。手軽だし。
ホテルに泊まるのは、なんか違うんだよ。

>>633

遠くに行って外でバーベキューやりたい。焚火の周りでグダグダしたい。
でも、テント張るのはめんどくさい。
だから設備の整ったオートキャンプ場行きゃ、寝るのはクルマの中でいい。

わりとこれが今の３０代４０代ファミリー層の発想だからね。

旅館やホテルに泊まる旅行とはまた別の話だし。

個人的にはGTOの「重い曲がらない止まらない」より
ランエボの「ザ・下品」が印象深い

>>382
あながち間違いではないですよ。

>>635
どの車か忘れたけどバブル直前くらいの三菱の車を「裸に革ジャン着たゲイみたいな車」と言ったのはすごいと思った

まあ車なんか道楽だとわかっててやってるんだからな。
「クルマなんて買っても売っても損する」とうそぶいてたしね。

一見辛口だけどね。

ギャランＶＲ4褒めてなかったか

メーカーの姿勢に対して厳しい論評を行っていたイメージ。
設計思想とかがリーズナブルでそれがきちんと反映されている製品は褒めてた。
意あって力足りず、みたいな部分は大目に見てたよな。

なんていうか
自動車評論をある種のエンターティメントとして確立させたってのは間違いない。

素人評論と違うのはまさにそこで
それにはまあ、知識も経験も技量もセンスも必要になってくるんだけど、それがあった人だよね。

よく読んでました。ん〜！？という評価(特に欧州車系)もあれば流石プロだなと思う内容の本だと思ってます。少なくとも自分の車人生に影響を受けた方です。安らかにお眠り下さい…

オタマジャクシみたいな顔で可愛らしい喋り方してた人か

>>615
徳大寺さんもある車中泊向けの装備がついた車を
「貧乏くさい。泊まりたければホテルに泊まればいい。」
と切り捨てていたな。

>>637
スタリオンだな
恐るべきマッチョスタイルというのはワロタ

>>637
>>646

スタリオンＨＧ　という名前で復活させてみてはどうかｗ

日本人の盲目的なドイツ車信仰は

この本の受け売りから始まっている

霊柩車に文句つけてそう

こういう育ちのいい旧華族出身？の
道楽は夢があって以外と嫌いじゃない

>650
この人は旧華族じゃないよ
wikipediaによると栃木の農家の家系らしい
この名前はペンネームだからな

>>650
育ちはいい部類で間違いないけど、実家はタクシー会社経営。

>>483
ブコフで100円に並んでるのは売れるからだぞ。
AKBの写真集とかCDとかは発売直後でも捨てる。

>>637
うまいな

>>653
アホかお前ｗ
http://www.amazon.co.jp/gp/offer-listing/4794205309/ref=sr_1_9_twi_1_olp?ie=UTF8&qid=1415679197&sr=8-9&keywords=%E5%BE%B3%E5%A4%A7%E5%AF%BA%E6%9C%89%E6%81%92

あれだけ酷評してたマツダが徳大寺死去の年に高評価得たのも皮肉

>>656

逆に、マツダは徳大寺が育てたといっても過言じゃないかもしれない

>>650
嘘で塗り固まれた虚栄心の高い人だったよ。

ペンネームも。

二玄社の雑誌NAVIの記事も。

ブランド品着て外車乗って、ドアがバタムと閉まる。日本車にはないってね。

マツダは
ロータリー→オイルショックでコケる→やっと少し持ち直す→5チャンネル制で再びコケる
だから歯痒かったんじゃないの

ミニバンなんてものが売れるってことは日本人が貧しくなっていってるってことなんだろうな

>>656
ディーゼルを筆頭にスカイアクティブテクノロジーをベタ褒めなんだが

マツダは車載コンピュータのマツダコネクトのOSがうんこすぎるのが難点

成金のたぬきオヤジ

ボロカスに言われてた時代のマツダ車は乗れば誰でもわかる状態。
むしろこのおっさん以外のマツダを叩けなかったへなちょこ自動車評論家達が叩かれるべき。

>>7
自動車も音楽も作品「つくる」のと評論するのは関係無いんだよ。

人それぞれ得意分野ってものがあるからな
徳大寺の爺さんもレガシィの特別仕様車をいろいろプロデュースしていたけどさっぱりだった

半世紀、ありがとうございました

俺は三本さんのほうが好きだな

カーグラに出てた人か〜
こんな人だった？？？

CVTをわかって無かった
なんか誉めてたな

74なのか
ということは俺がＴＶで見てた時は５０前後だったのか
当時からお爺ちゃんに見えた

大好きだったジャグァーはインド車になっちゃった。

最晩年にはクラウンが高評価だった。どんなに尖った事言ってても
歳とっちゃうとああいう値段の高い年配向けクルマが良くなっちゃうんだ
よね。

>>668
三木さん、運転下手。
毎回走る箱根で中央線またぎまくりで運転してた。

不躾棒の人、まだ生きてるの？

>>672
インド資本傘下だけど開発も製造もイギリス
上海汽車の一ブランドになっちゃったMGとは違う

ちなみに上海汽車はローバーのブランドを欲しがってたけど、それはランドローバーのために
フォードがBMWから買い取って、タタ・モーターズに移った

＞＞668
トヨタ広報の人「ウィンダムは知的な人が乗ります！」
ミッツ「詩人は知的な人だと思うが、こんなもん乗るわけね〜だろ」
広報　あわわわわ

大笑いした。

車雑誌はメーカーの広告で成り立ってるから悪いこと書かないもんね
試乗レポ書いてる奴はメーカーから個人的に車貸してもらって
提燈記事書いてるとかそういう暴露がないと知らなかったことだし

氏の本を読んで、実際にその車を自分で乗ってみてまぁ書いてること大体当たってた
中古車やのアルバイトだったから

けどジャガーだけはその良さはわからなかったな
ボディはデカいくせに室内は窮屈だし、ステアリングはスローだし、低速でセルシオみたいに静かで乗り心地が良いわけでも
高速走って西ドイツの車のように安定してるわけでもない
ジャガーの直6とV8しか乗ったことないけど

https://www.youtube.com/embed/s9XZFZiPFpA?autoplay=1

>>678
ジャガーは圧倒的な存在感、そして何よりカッコイイ、これに尽きる
ただし昔のに限るけどな
今のはキレイにまとまり過ぎてつまらん

ジャガーはフランス車と一緒で「ネコ足」が特徴
ちなみにこの表現を考案したのは三本和彦

今はグローバル化が進み過ぎちゃって差異が小さくなった感はあるな
プジョーとかちっともフランスっぽくない

西ドイツって・・・・

大昔のジャガーなら違った印象を持ったんだろうか
角目になった以降のジャガーXJやXJ-Sしか乗ったことないけど、セドリックの方がまだいい車だと思った

それより何よりジャガーやダブルシックス乗ってると、自分のものでもないのに妙に恥ずかしかった
徳大事みたいに鳥打帽被ってパイプ咥えてコスプレしなきゃいけない感じで

三本爺のやつれ方見ると

爺も

>>678
君が乗ったジャガーと氏の言うジャグワァは別のクルマだよ

「間違いだらけの車購入時の参考書選び」。

とくに著者をよく選ばないと大変。

>>200
そんなマイナー車知ってる奴はいない

>>684
徳大寺の好きな頃のジャガーって見た目も性能もドイツ車みたいにカッチリしてなくてくたびれた感じが気に入ってたんじゃないかな
この人がジャガー好きになったのってかなりオッサンになってからだし
若い頃なんかはジャガークーペのスタイルが大嫌いだったといってた

今の３〜４０代でこの人に影響受けた人間には結構ジャガーに憧れる人が多いみたい
俺も２５年位前の中学の頃にオヤジがジャガーに憧れてたのがサッパリ理解できなかった
その頃徳大寺はダブルシックスを溺愛してたな。それから数年して緑の初代XK-Sオープンに乗り換えてた

モータージャーナリストって愉しそうで憧れの職業だけどな
まあ憧れのまま死んでいくんだけど 自動車は夢があるよ
というわけでRIP..

勝新の葬儀の時の遺影を見たら 双子かと思った

朝一のパック直後とかパウダー一番乗りなんかは
車中泊有利だし、いろいろな楽しみからがあるからなあ

>>688
ステップバンがマイナーって

>>689
ジャガーのディーラーが、ジャガーは年収3000万円の人の車です、と言って総すかんくらったんだよな

ジャガーってプアマンズベントレーと言われてたブランドだからな

まじか
ジャグワアアアアアアアアアアアアア

>>1の画像見るとカンフーの達人だったぽい

ジャギュア？

今でこそジャガーって落ちぶれたけどバブル期までベンツ、ＢＭＷに次ぐステータスあったよな
いまではアウディに取って代わられた感じ

ジャガーはいつまでも旧いデザインでやってたから飽きられた
モダンなXFを出してから復調

ボルボやサーブにも冷たかったな
まあこの辺は本来ドイツ御三家より価格帯が下のブランドなのはその通りなんだが
特にサーブの方はGM傘下に入ってからは特色のないブランド扱いだった

あと、アメリカ車に対するイメージがきわめて保守的でキャデラックのアート&サイエンス
デザインにはむちゃくちゃ否定的だった

一大事ありそね

>>37
10年前くらいか、２ちゃんねるで「徳大寺がマツダはRX-8を出せない、と言っている」
という書き込み見てひっくり返りそうになったw　だって当時俺の会社でそのRX-8の
内装の結構大きい部位の部品を量産立上しようってとこだったからさ。
当然ながらその後無事にRX-8は発売され、海外向けもあったから結構数も出た。
私怨で嘘つくとかよくわからんよな〜。よほどなんかイザコザがあったんやろうか。

晩年はカービューなどのネットユーザーレポートに仕事を食われた感がある。

割と有名で書いた本の宣伝とかあったが
うさん臭くて信用できず、まったく参考にしなかったな

しかし今まで買った車のメーカーもすごい数だな
今まで所有したことないのはメジャーなメーカーなら、　三菱　ボルボ　ダイハツ　ルノー　オペル　ぐらいのもんじゃないか？

あ

車に関して造形が深いなら乗っていた車椅子にもそれなりの哲学をもっていたのかね？

>>702
さのばびっちか。懐かしいな。

間違いだらけの「間違いだらけのクルマ選び」

スレを見ると結構評価高いんだなこの人