【バスケ】 決起せよ！バスケ47都道府県会長 [日刊スポーツ] [転載禁止]©2ch.net

　［2014年11月5日8時26分　紙面から］

神奈川県バスケットボール協会の柿沼会長　国際連盟（ＦＩＢＡ）から国際試合出場停止などの制裁が
確定した日本バスケットボール協会に対し、都道府県協会から疑問の声が上がり始めた。神奈川県協
会の柿沼憲一会長（６９）が４日までに埼玉、群馬、秋田県協会会長と連名で「全国会長会議」の開催
を呼び掛けた。

　現体制のトップの交代だけでは意味がない。日本協会は今日５日、わずか４カ月で辞任した深津泰
彦前会長の後任の会長候補者選定委員会を開く。柿沼会長は「現体制は、まず総辞職しなければなら
ない。現体制で後任を決めても、さらに内紛が起こるだけです」と警告した。平時ならば、規則通りの会
長候補者選定委員会を開く意味もある。だが今は日本バスケット界の史上最大の危機。柿沼会長は
「全国都道府県の会長が立ち上がり、組織改革に取り組むことが急務」と話す。

(続きはリンク先で)

引用元URL：ニッカンスポーツ・コム
http://www.nikkansports.com/sports/news/p-sp-tp0-20141105-1392107.html

ﾆﾀﾞ

決起集会か

ボクシングのように
身長によって
階級性にするべきだよな

遅え

制裁確定してから決起せよっておせーよ

NBLいらんだろ
NBLの公認はずせ

FIBAから内紛してると見なされて余計心象悪くなるんじゃないの

>>1
お山の大将が47人も集まったところで、何か決まるとも思えねえけどな
どうせこん中で火中の栗拾う度胸の有る奴居ないだろうし

世界バスケの赤字を全国の中高生から登録料取って返済したんだっけ
くそすぎー

もう面倒だから
bjを一部リーグとして認めて
NBLは下部組織にしとけ

現体制役員全員ジャンピング土下座でｗ

バスケは腐りすぎだよな。
かわいそう。

実業団に拘る理由がわからん。

結局バスケには関わらない事が一番

地方の協会まで腐ってる
ミニバスの大会ですら監督やコーチがレフェリーを
恫喝する始末。
奴らのキレる早さは異常

そしてまたテンプレを繰り返すとｗｗ

プロリーグとして経済的にやっていけてるんだろ？
じゃあ後は協会が公認して支援すればもっとスポンサーも集まるだろ
なでしこぐらいはTV放送もしてもらえるようになるだろう

何故こんな簡単な事も分からないのか
協会がプロの足を引っ張るなよ

スラダンって神奈川が舞台だよな

正義の味方にとても見えないところが何ともはや

プロリーグはｂｊだけ。協会はとっくに公認している。
むしろ公認したがために国内リーグが二つとなって問題が起きたとも言える。

実業団の運営費は、会社の福利厚生費なんです。で、試合数を増やすと経費が掛かるので嫌なのです。
これに対してbjは、プロですから、試合をたくさんやって興行収入を増やさないと倒産するんです。
問題の根本はこの基本的なチームのカネの問題です。

実業団の運営費は、会社の福利厚生費なんです。で、試合数を増やすと経費が掛かるので嫌なのです。
これに対してbjは、プロですから、試合をたくさんやって興行収入を増やさないと倒産するんです。
問題の根本はこの基本的なチームのカネの問題です。

実業団の運営費は、会社の福利厚生費なんです。で、試合数を増やすと経費が掛かるので嫌なのです。
これに対してbjは、プロですから、試合をたくさんやって興行収入を増やさないと倒産するんです。
問題の根本はこの基本的なチームのカネの問題です。

>>18
理事会の上に評議会があってというややこしい組織だから、多少は期待しても良いんじゃないかと思う

正直先鋭な派閥争いがあるって感じには見えないし
gdgdと皆で好き勝手言ってて、まとまるものもまとまらないみたいな
むしろ派閥とかあった方が切り崩したり取りこんだりすればいい分、話が早くていいよねという組織だと思う

桜宮の元監督みたいなヤツがのさばってたんだから　推して知るべし

選手には可哀想だけど1回潰れた方が良いんじゃないの

実業団の運営費は、会社の福利厚生費なんです。で、試合数を増やすと経費が掛かるので嫌なのです。
これに対してbjは、プロですから、試合をたくさんやって興行収入を増やさないと倒産するんです。
チームの運営費が根本的に違うので、統一できないのです。

実業団の運営費は、会社の福利厚生費なんです。で、試合数を増やすと経費が掛かるので嫌なのです。
これに対してbjは、プロですから、試合をたくさんやって興行収入を増やさないと倒産するんです。
チームの運営費が根本的に違うので、統一できないのです。

実業団の運営費は、会社の福利厚生費なんです。で、試合数を増やすと経費が掛かるので嫌なのです。
これに対してbjは、プロですから、試合をたくさんやって興行収入を増やさないと倒産するんです。
チームの運営費が根本的に違うので、統一できないのです。

実業団の運営費は、会社の福利厚生費なんです。で、試合数を増やすと経費が掛かるので嫌なのです。
これに対してbjは、プロですから、試合をたくさんやって興行収入を増やさないと倒産するんです。
チームの運営費が根本的に違うので、統一できないのです。

実業団の運営費は、会社の福利厚生費なんです。で、試合数を増やすと経費が掛かるので嫌なのです。
これに対してbjは、プロですから、試合をたくさんやって興行収入を増やさないと倒産するんです。
チームの運営費が根本的に違うので、統一できないのです。

国盗り合戦をして統一した奴が会長になれば良い

>>16
有力選手は給料練習設備その他引退後の就職斡旋先に優れた
NBLを選ぶ選手麦価理なんですがそれは
スポンサーなくても企業チームはやっていけるよ企業チームだから
下手にbjのトップと認定したら撤退してバスケ界が大縮小だね

野球みたいにプロと実業団分ければいいじゃない。
企業側であるNBLをプロとして公認する必要性がまったくないでしょ。

バスケットボールは、ゴールの高さを1メートルほど低くルールを改正すべき

>>21
それは公益財団法人だから仕方ないでしょう。
会長選出方法は内規だろうから総会開けば変えられるでしょうけど。

>>28
それなら、どっちかというとどんな背の高い選手がどんだけジャンプしてもダンク出来ない位高くした方が日本にもチャンスが出てくる。

秋田群馬埼玉ってことはｂｊ側？

>>26
そうなって欲しいね
部活は邪魔なだけ

>>19
公認前からFIBAに問題視されていた

>>27
そんな簡単な事を１０年以上前からできてない協会だから
１０年前ｂｊが出て行ったわけだ

恨むんならＦＩＢＡとＢＪを恨め

これほど体格差がそのまま結果に表れる球技はないよな
世界に全く通用しないからやめれば良いのに。

体格が突出しているわけでもないアルゼンチンがいい成績残しているし
同じアジアでもフィリピンとかに負けてんだから、そりゃ言い訳ってもんだよ
日本人は技術が足りてねぇ。代表で欧米で中学レベルの練習してんだから

そんな状況を放置してきた（日本を強くするつもりがない）のが今の協会だもの

>>30
逆
背の高い人がますます広範囲で
リバウンド支配して（ボールの落下に時間がかかるようになり）
外のシュートは高くなって入らなくなる

リングを高くしたらますます高い者が有利になる

こういう時は、ナベツネや川淵のような独裁者が必要だな
どうせ47人も集まったところで、結論なんて出やしないんだから

>>39
独裁者がいても誰も言うことを聞かない
なぜなら協会から関係各所に金が流れていないから

普段から何か貰ってるわけじゃない→経営的に独立してる団体は
命令を聞かなくてもリスクがほとんど無い

>>40
だからこそ上記二人だよ
独裁者ってのは身一つで、利権のないところに、利権をねじ込んでいく人間
それぐらい無茶苦茶な人間じゃないともうどうしようもない

原資がない

こういう状況になった時点で手遅れ

>>41
でも独裁者が介入していく時はそこに利権なりメリットなりを見出してるから
強引に独裁していくわけであって
日本バスケ界にそれだけの市場やなんかがあるか？
独裁者ってメリット無かったらやる気ゼロだからなｗ
野球サッカーは以前からそれなりに利権あったしな

BJリーグに日本リーグに不満をもったチームも参加してる
ここまで末期

バスケはファッション

こいつらこそ
いらん奴らだろ
全員クビ切っとけ

bjリーグは当初協会に叛旗を翻してリーグを始めたので
協会はbjリーグに一切協力しないよう、すべての協会員（含む地方協会）に連絡した
bjは何もないに近いところから立ち上げたので、
特に試合運営に関する審判などの問題でリーグを運営する数を揃えられず
そのままでは立ち消えになる「はずだった」

しかし現実にはbj球団の生まれた地域の地方バスケ協会の多くが協力
（いくつかのbj球団は協力を得られず、そのために破綻したクラブもある）
ともするとbj球団のない地域のバスケ協会が新球団を建てようとしたり建つのに協力する始末
そしてbjはリーグとして生き残り、現在に至る

今年の5月ぐらいに問題になった、広島の地方協会がbjに露骨な嫌がらせをしたってのは
4年も前に無効になった協会からの通達を、無効になってることに気が付かなかった広島の協会が
行おうとしたのが原因

ただ、そんな嫌がらせ通達が出ていたことを協会は公式に認めていなくて噂だけだったので
本当にそんな通達が出てたんだ、という恥ずかしいことがバレてしまったと同時に
協会の地方協会への影響力のなさと、4年も前に撤回された通達を撤回されたと知らなかった
広島の協会の無能さを浮き彫りにしてしまって、地方協会もまともな運営力あるの？という
これまたずっと前からバスケ関係者が疑っていた疑問が…

>>17
バスケ協会「スラムダンクは迷惑」

金と権力だけが全てのNBL
選手？抜いても勝手に生える雑草扱いだろ
被害を被るだけのスポーツの現場、日本のスポーツ協会はほとんどがこれ
コレでトンキン五輪がんばるのか？馬鹿馬鹿しい

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あの人気アイドルグループからも続々参戦決定!?

https://www.youtube.com/watch?v=NjUezC_T-vs

スラダンの井上が会長になれば解決

バスケはやめて、ポートボールをしようぜ。

47人による壮絶な利権争いが始まるのか
バスケの試合より面白そうだから楽しみ

決起せよってｗ

協会解散して学生から金巻き上げるのを中止すればみんな喜ぶよ
存在意味ないし　bjはてきとうにやってればいいじゃん

キッカケはどうあれ、こうやって話し合う機会が設けられるのは良いことだ
雨降って地固まるということになればいいんだがなあ

各都道府県の会長と会うなら、これを期に世界大会への選手派遣の事も一緒にやろうぜ
先延ばしにできないことなんだし

>>58
国内大会を世代別より優先しようとした選手がいる高校は
無条件で県代表として認めないとか、実際に動かないといけないよな
声出すだけなら誰でもできる
力持ってる人間は実際に行動しろよって話しだ

そうだな。　インターハイだけでなく国体を優先させて
世代別を拒否した事ある県の会長とは特に重要視して
話そうな

〜日本バスケ統一問題まとめ〜

Q．現在までの経緯を3行で教えて！
・2014年現在、日本バスケットボール協会（JBA）公認のリーグは「NBL」「bj」と2つある
・しかしFIBA（サッカーで言うFIFA）が「分裂状態は統治能力不足の証。是正しないと国際大会出禁」とJBAに警告
・統一せねばと話し合って5年以上、進展が見られないまま10月末の期限を迎えてしまう

Q．なんで外野が口出しするんだ？日本の勝手だろ
・日本は国内リーグ分裂中な上、学生は世界大会の準備を滞らせてでも国内大会を優先と、元々FIBAにすれば「舐めてる」態度
・致命的だったのは誘致した2006年世界大会での惨敗と大赤字、そしてその後2年に渡る内紛。FIBAに介入の「口実」を与えすぎた
・FIBAの要求はこの状況を招いた日本バスケの根本からの改善。その提示案としてまずリーグ統一せねばという話に

Q．そもそもNBLとbjって何か違うの？
・NBL……プロと実業団（企業チーム）の混合リーグ。JBAはこっち推し
・bj……プロのみで構成されるリーグ。JBL（NBLの前身）を脱退したチームが設立
・NBLは資金潤沢な大企業チームを抱えトップのレベルが高い一方集客はイマイチ。bjはどんぐりの背比べ状態で集客力はNBLより上だがレベルは微妙

Q．何でbjは独立しちゃったの？
・バスケブーム完全終了と平成不況が重なった2000年頃からJBLの実業団チームが次々休部
・当時は興行権（グッズ販売権等）全般をJBAが管理しておりチーム独自の収支改善も困難
・苦境に陥ったチームがJBAに興行権を要求（プロ化要求）するも数年に渡り無視され続けついに脱退、bj設立

Q．実業団が次々休部する中、なんでJBAはプロ化を進めなかったの？
・興行権付与は興行「しないといけない」状況と同義。結果、自前の営業人材や資金が必要になる
・チーム回せるクラスの人材や資金は貴重。本業以外に回すのは負担が大きいだけで旨みがなく親会社はプロ化を嫌がる
・JBAはこの負担増で残るチームまで失いかねないプロ化より休部しなかったチームへの配慮を優先

Q．そもそもプロチームと実業団チームって何が違うの？
・辞書的な定義ではないが「プロ＝客やスポンサーの金でチーム運営」「実業団＝親会社の金でチーム運営」
・プロチームは人気が存続に直結。人気とスポンサー次第で予算青天井だが稼げなければ即終了、つまり集客が生命線
・実業団は高校野球における学校同様に社名宣伝や社内士気向上等福利厚生目的。なので集客・営業はJBAに委託して自らはチーム強化に専念

Q．「プロ」なのに実業団（アマチュア）より弱いの？
・実業団：「資金力が段違い」「バスケに専念可」「自前の練習施設完備」「高給」「休部後も社員として就職可」※ 親会社や契約等で違い有
・プロ：「練習以外に営業従事（休日出勤)」「薄給で整理解雇も有」「ケガやチーム破綻の際の保証が弱い」
・当然、有望選手は実業団志望（NBLにはドラフトがない）、外国人の質も高く、プロは勝てず人気も出ずスポンサーが集まらない……と悪循環

Q．両者の言い分は？
・bj「実業団を残して統一してもJBLの二の舞。強さ？実業団中心の代表は国際大会ではボロボロ。その程度の実業団優遇こそ日本バスケ発展の癌」
・NBL「強さも金払いも最高の企業チーム排除とか現実的に無理。企業チームがプロ化を嫌がるならプロアマ混合が現実的」
・NBL・bj『だからお前が譲歩しろ！』という状況。加えてこの期に及んでもJBAに統治能力が全くみられないため状況は動かず。

　Q．bjか企業に妥協してもらうのは無理なの？
　・JBAはまずbjに妥協させるため圧力をかけた。しかしbjは屈さず成長。この時点で「感情面」で暗礁
　・実利面では、そもそもbj分裂の原因が「客を呼べない実業団の存在が死活問題だった」ため現状での統一は「自殺」に等しく、飲むわけがない
　・が企業にとっても大金を出す以上株主等を納得させる必要がある。簡単に「企業名を外してバスケ部は維持」などとは困難
　・そしてJBAの皮算用は「企業を維持したままbjを吸収したい」である。これで話がまとまるわけがない

Q．まとめると？
・bjはJBL時代の二の舞を恐れ、NBLとの統一の前提に実業団の隔離又はプロ化（企業名外しと自主興行強制による集客努力）を要求
・実際、NBLは客を呼べない少数の実業団が資金力で無双し集客命のプロチームが大迷惑、開幕1年で既に破綻チームが発生（大企業側もパナソニックが2013に撤退）
・しかし残る企業チームはプロ化に強く反対。リーダーシップを発揮すべきJBAは集客以外は優良な実業団チームへの介入に二の足。妥協点が見つからず出禁待ったなし

■日本バスケ統一問題経緯

▼1990年代　スラダン・NBAブーム
協会「あんなものでバスケが誤解されてはたまらない。うちは今までどおりでいい」
ファン「……せっかく凄い人気なのに。何もしなくて大丈夫？」

▼2000年　ブーム終了
新潟・埼玉「人気低迷と不況で企業に手を引かれたお……プロ化（興行権付与）して金稼がせて欲しいお」
協会「わかったぞ。リーグ名もJBLスーパーリーグに変えてやるぞ」
新潟・埼玉「ありがとうだお」
協会「……といっても企業チームが大反対だしなぁ」

▼2005年 bjリーグ発足
埼玉・新潟「プロ化全然進まない！協会は空返事ばかり！経営限界だしもう我慢できん！脱退して新リーグ作る！」
協会「あ、そう。（bj開幕半年程前）皆さん、JBLは2007年から一部プロ化した『新』JBLを開催します！頑張りました。『自慢していいですか？』」
bj「！？」
協会「bj？そんなモノ非公認だ。大学に圧力かけて選手供給を妨害しろ。代表からも締め出せ。すぐ泣きつくだろ」
bj「……くそっ」

▼2006年 日本で世界大会開催
協会「え？惨敗？大赤字？あ、そう。……は？責任問題！？知るか！（以降約2年間内紛 ※wiki参照）」
FIBA「こいつら、大会誘致しといて何やってんだ……？」

▼2009〜2012年 bjのチーム数倍増
協会「おかしい、何でbjは潰れない？まあ、いずれ……ん？」
FIBA「おーい日本よ。何でリーグ分裂してるわけ？」
協会「いえ。bjは協会非公認なので関係ありません（ｷﾘｯ」
FIBA「んな建前通るかボケ。世界大会大失敗した挙句の内紛といいお前ら舐めてんの？是正しろ。いいな」
協会「……。おいbj、圧力を一部解除してやる。意地張らずJBLに吸収されろや。赤字チーム多いの知ってんだぞ？」
bj「お前らこそ大企業以外死にかけだろ。脱退された理由まだ理解してねえのか」
協会「なら新リーグ作ってやる。NBLというプロ(風)リーグだ。試合数多いし稼ぎやすいぞ」
bj「企業チーム維持でサラリーキャップ1.5億？アホか。そういう大企業優遇じゃチーム維持できないからbj作ったんだ。まあ、NBL行くチームがあれば勝手にしろ」
協会「低レベル貧乏リーグが調子に…大量離脱でほえ面を…………なに？パナソニック休部！？あの大企業が冗談だろ！NBL発足直前だぞ！？」

▼2013〜NBL発足（旧JBL＋bj組「１」チーム）
協会「……おかしい。bjからの大量離脱で１リーグ化するはずだったのに」
FIBA「……おい。国際試合出禁にされたいか？」
協会「い、いえ。……おいbj、過去は水に流してやるからNBLに吸収されてくれよ」
bj「知るか。こっちはNBLより客入って自活できてんだ。統一したいなら条件飲めよ」
協会「は？今以上のプロ化か？企業名消せってか？企業チームの学生人気と強さ知ってんのか？撤退されたらどうすんだ！」
bj「知るか。こっちは観客動員が死活問題なんだよ。客呼べない、でも福利厚生を餌に有望学生かっさらう金満チームとかリーグの癌じゃねえか。
大体、企業優遇しても代表ボロボロだろ？目覚ませよ。せめて企業名外して集客努力させろ。JBLの二の舞になる統一案は絶対に飲まんぞ」
選手「解決マダ？代表選手とか怒るよ？……あ、でも大企業に手引かれて環境悪化は勘弁。和歌山（旧パナ）とか酷いもんだし」
協会「……。」

▼2014年7月中旬
マスコミ「リーグ統一に向け、bjはプロアマ混合リーグ案に同意したとのことです」
bj「！？何勝手な発表してんだ！」
マスコミ「（？同意してないの？）（2日後）……bjは企業チーム混合案を拒否したとのことです」
bj「……協会の飛ばしか！統一破談の責任を負わそうと……！」
協会「……これは、折れそうにないな」
●（10/8〜）
協会「2016年に統一リーグを発足します。NBL・bjとも方針に同意してくれています。条件で『少し』揉めていますが……」
bj「うちは成り立ちからも企業名入りのチーム名は飲めない。ただ、将来消すことを明言するなら、最初は企業名入りでも容認する」
協会「……統一リーグからの企業チーム排除は考えていません。なんとか企業名を外すことに同意してもらえれば……（ﾁﾗｯ」
NBL「現在、企業を説得中です。5社のうち数社は納得してくれていますが……」
某社「我々としてはぜひ企業名をチーム名に入れて頂きたい！」
協会「……。あ？つくば破綻！？……協会のカネで面倒見るから存続させろ！……次は何！？和歌山で賃金未払い！？知るか！何でNBLでばかり……！」
●（10/23）協会会長「……もう駄目そうなので私は辞任します。あとよろしく。」
●（10/28）協会委員「拙速はダメだよね！期限までの統一は諦めました（ﾃﾍﾍﾟﾛ」←5年以上かけた結論がこれ

>>61-62
ぜんぶ読んでやっと話の経緯がわかった

素朴な疑問なんだが
そもそも企業はなんで集客力のないバスケ部に金を出して運営してるんだ？
宣伝効果が薄く興行しても黒字が見込めないなら、一刻も早く休部や廃部にすればいいのに。
社員たちが仕事ほったらかしてバスケするための環境を、
なんでわざわざ整えてあげてるのか理解できない

まあこれはバスケに限らず実業団スポーツの根本的な疑問なんだが

両方つぶして、人材資源をやきうとさっかあに集中した方がいいな

>>63
昔は企業部活は節税のツールに使えてた

>>62
これからすると協会がウンコ以下なんが一番悪いやん

>>63
実業団という企業対抗戦で勝負することで一般社員の帰属意識を高めたり士気を上げるといった効果があった。
万単位の社員をまとめるのは大変だし、賃上げにまとまられるよりは応援でまとまった方がいいでしょｗ