【サッカー】Jリーグはどうすれば盛り上がるのか、ホリエモン堀江貴文が提言「一番リーグ（プレミア化）を」「専スタをJ1昇格条件に｣★2 [転載禁止]©2ch.net

ホリエモンと一緒に日本サッカーの未来を真剣に考えてみた
ワールドカップ（W杯）のときは猫も杓子もサッカーだったのに、
日本サッカーの基盤となるJリーグの盛り上がりはイマイチ……。

この状況を打開するべくサッカーマガジンZONEで「日本サッカー向上委員会」を連載中の
ホリエモンこと堀江貴文氏にもっと盛り上がるためのアイデアを聞いてみた。

Jリーグにお客を呼ぶためには？　もっとお金を生み出すためには？　サッカーの新しい楽しみ方とは？

「僕はサッカーの専門家じゃないから」と言いつつも、どんどんアイデアが出てくること！　
ホリエモンが1人のファンとしてスタジアムに足を運び、Jリーグを見ていることが分かるはず。

【堀江論1】サッカー専用スタジアムをJ1の昇格条件に！

僕、結構サッカーを見に行くんですけど、基本的にはサッカー専用スタジアムしか行きません。
だって、陸上競技場と専用スタジアムだと別モノなんだもん。
日本の陸上競技場ってエンターテインメントの空間じゃないでしょ。

プレミアリーグとかブンデスリーガは基本的に全部サッカー専用スタジアム。
だから、テレビで見ていても観客が近いし、臨場感がある。
ああいう映像を見たら「自分もスタジアムで見たいな」って思うでしょ。

全チームが専用スタジアムを持つのが無理だったら、せめてJ1昇格の必須条件とかにしたらどうですか？　
専用スタジムでサッカーを見たら、絶対リピーターになると思うんだけどなぁ。

【堀江論2】ネットでガンガン映像を見られるように！

今、Jリーグって地上波でほとんどやっていないですよね。
スカパーが全試合の放映権を持っていて、基本そこでしか露出がない。
それから、Jリーグって動画のアップに制限をかけているでしょ？　
Jリーグの公式ユーチューブチャンネルを見ましたけど、外国向けで日本からだとアクセスできないようになっていた。
権利の関係だろうけど、もったいない。

あとは映像の撮り方も、もうちょっと工夫したいですよね。
横からの画だけじゃつまらないし、サッカーの魅力が100％伝わらないでしょ。
今ってヘリコプターに取り付けて上から撮影できるカメラが20～30万とかで買えるから、
そういうのを導入すれば安価でできてオススメですよ。

（>>2以降に続く）

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20141101-00010000-soccermzw-socc

前スレ ★1=2014/11/04(火) 18:14:41.33
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1415092481/

（>>1の続き）

【堀江論3】ソーシャルメディアをもっと活用すべき！

僕はコアなファンだけでなく、年に1、2回スタジアムに来るようなライトな層を取り込む努力をすべきだと思うんですよ。
ライトな層にアピールするためのツールになるのがソーシャルメディア。
面白いコンテンツがあれば勝手に拡散してくれるし、サッカーやJリーグに興味がない人にも見てもらえる。

だけど、Jリーグのクラブを見ていると、ソーシャルメディアをまだまだ活用できていないと感じます。
あるクラブの携帯サイトを見ると、スマホがネイティブじゃなかったり、
オフィシャルのフェイスブックを持っていないところもあったり。
これからはPCよりスマホをメーンにしなきゃダメだと思います。

【堀江論4】オンラインでチケットを買えるように！

Jリーグは今でも紙のチケットが主流ですよね。
Jリーグの試合に行こうとしたら、コンビニとかでチケットを買って、わざわざ発券してもらわなきゃいけない。
これってすごく古いシステムですよ。飛行機だって今は発券しなくてもカード1枚あればオッケーだし、
映画館だってネットから席の予約までできちゃう。

あとアフィリエイトはやらないんですか？　Jリーグのチケットを、そのサイト経由で買ったらお金がもらえるような仕組み。
アマゾンとか楽天がやっているやつです。有名ブロガーにJリーグを関連のブログを書いてもらって、
チケットの販売リンクを張ってもらう。お互いにメリットがあると思いませんか？

Jリーグは「一番リーグ」にした方がいい
僕がやっているユーチューブ番組『ホリエモンチャンネル』でも言ったんですけど、
Jリーグは日本国内のことばかり見過ぎなんですよ。

1993年にJリーグが開幕した時点で、Jリーグとイングランドのプレミアリーグの規模は、あんまり変わらないぐらいだったんです。
当時は日本の方が経済力もあった。だけど、20年の間にプレミアは放映権を売りまくって市場規模を拡大しました。

もしも、あのときJリーグがアジアにコンテンツを売り込んでいたら、
今はタイとかインドではJリーグが一番人気になっていたと思いますよ。だけど、Jリーグはそういうことを全くしなかった。

遅過ぎるぐらいですけど、Jリーグはアジアにもっと活路を見いだすべき。
アジアでこれだけのサッカーリーグを持つ国は日本だけなんですから。
中国や東南アジアの富豪にどんどんJのチームを買わせればいい。

彼らがJに参入すれば、有名選手も呼べるし、魅力的なコンテンツになるし、自国で放映権を売ろうとするはず。
東南アジアには何億人も住んでいるんだから、それだけで一大マーケット。
国内だけじゃなくて、外にコンテンツを売っていかないといけません。

あと、個人的にはJを「一番リーグ（ICHIIBAN LEAGUE）」にすればいいと思っている。
プレミアリーグは最上のリーグ。日本だったら一番のリーグ。分かりやすいでしょ？

（おわり）

せめて維持費くらいはペイできる採算性が無いと>専用スタジアム

無理です

ホリエモン割とマジでチェアマンやれ

もう何をやっても無理だろうね。
代表ですら視聴率がた落ちだし。
完全にサッカー飽きられてるもん。

totoと関係ないとかいってるアホがまだいるのか。
思い切り関係してるわ。
もっとサッカーを賭博エンターテイメントとして認めなきゃ。

あと4に関してとっくににやってるぞ。
売り込みしてる

3はスマホでももうPCページ見れるだろ

2はスカパーに文句言えとしか言いようがない。
地上波も消えたわけじゃなく地元になっただけ
地元でやらないのは浦和くらい。

やっぱりよく読むとこいつ録に知らんわｗ

Jリーグ、Jリーガーって名前が超ダサい

山手線内に3万人収容くらいの専スタつくってくれ。

ヴェルディ買って再建できないかねホリエモン

ビジネスは理想論並べてるだけじゃ駄目なのが証明されたな

一番いいねえ
外人が喜んで呼ぶわ

三木谷と堀江の代理戦争が見たい

>>3
サッカー施設にばかり採算性を求めるバカ

ホリエモンって誰？

この豚いつ死ぬんだ？

ホリエモンはスピードが売りなんだから
アイディア言わせるんじゃなくて
やらせろよ(´・ω・｀)3回に一回は
成功するから

そうそう放映権ビジネスね
中国とかにも売れると思う ACLをプレミアムにすることも可能だと思うんだよな
田舎のクソつまんねーリーグから成長すべき

一番リーグってだっせぇww
外人にウケることしか考えてねぇ糞ネーミングじゃねぇかww

国内だけはもう限界があるし、どっかでパラダイムシフトをしないとね

前スレでＪリーグばっか叩くな。他の競技だって赤字だろ！！とか言ってるバカ居たけど
Ｊリーグのスレで何を言ってるんだろうなあのバカは。
何でＪリーグのアホーターってすぐ他の競技に話を挿げ替えるんだろ。
よっぽど耳が痛いのかな

東京と神奈川のクラブがみんなホーム陸スタなのがな
大都市だと専スタは厳しいんかな

1 Jリーグディビジョン1(J1)　　18クラブ　　　←ガラガラ
2 Jリーグディビジョン2(J2)　　22クラブ　　　←安いから3割の入り
3 J3リーグ(J3)　　　　　　　11クラブ

最初は10チームだったのにねぇ
51チームに薄まったらそりゃスター選手なんて居ませんわ
見たいチームなんてありませんわ

10チームから12チームに増えた時点で客の数がごっそり減ったんだよ
全体の客数ぐらいそこから割り出せるだろうに
なんで適正な範囲の判断が出来ないのかねぇ
身の丈に合った運営をしろや

野球スタジアムと共用にしろ
ファン感謝デーは野球チームと一緒にやれ
昼　野球：夜　サッカーやれ
一枚のチケットで野球とサッカー両方見れるようにしろ
野球チーム持ってない自治体はサッカー解散させろ

>>15
一般市民のアマチュアによる使用だけなら陸上競技場でも十分なのに
プロの金儲けの為だけに専用の施設をねだるからいけないんだよ

一番いいのは、Jリーグの勝敗に比例して、
税金の額を決めることｗ

>>15
Ｊリーグスレで何言ってんのお前。
悪い癖だよ。「他の競技だって～、他の公共施設だって～」ってすぐ話を逸らすのは

とにかくチーム作りすぎ

以上

まさかこいつが言うとはな

ライブドアにヴェルディ買収させるとかしてくれ

野球ファンは野球を中心に物事を考える
サカ豚は野球を引き合いに出さないとサッカーを語れない

やっは日本は野球の国だは

ソーシャルだのネットだの同じことしか言わないよなあ。もう落ち目

机上の空論は得意なんだな

日本だとリーグの為を思っても大ナタ振った奴が叩かれるから
誰も現状を変えようとしないで終局迎えるのが見えるな

こいつの言ってるライト層ってまさに俺のことだな
年に１，２回しか専スタ行かない
国立は何度か足運んだけど選手との距離が遠いわ
まあこいつの言うことだから芸スポの玄人達にとっては今更のことなんだろうけどこれ結構重要よ

>>27
おっ、サッカーだけ目の敵にしているやきブーまだいたｗ

煽りとかじゃなくて世界では人気なのに日本で人気がないのは何で？

やっぱり、日本は野球の害が大きいと思うわ

Jリーグはチームが多いと言うくせに、
じゃプロ野球は少なすぎなんじゃないか？と考えもしない

IQ６０ぐらいなんだろうな

>>15
は？

野球が悪いとか言い続けてたらサッカーに客が来る訳じゃないよ？

>>34
ライト層を取り込む工夫はもっとやって欲しいなぁ
もっと宣伝増やさないと駄目なんだろうなぁ

今のままでも十分よ
これ以上望むのはバチが当たる

たかがホリエモンと思うなかれ、こういった意見は大事にしなければ
ソーシャルメディア含め、本当にやれることをやってない部分も多い

「百年構想」は結構なんだけど
それを世に訴えかけていたのが川淵ひとりだけだったのがねえ
サッカージャーナリストや著名人をもっと使って広めるべきだった

正直マスコミの持ち上げが中身の伴って無いものだと分かったから白けた。
チームが多くて選手はうじゃうじゃいても下手糞ばっかじゃん。

2万人規模の専用スタジアムで良い。

各サポーターグループにリザーブシートを与えチケット販売委託し手数料を支払う。常に満員状態を保つ。

客が溢れ出したら、チケット代を上げれば良い。

そこで有料視聴の需要が生まれる。

まあ、これ、MLS戦略のパクリなんですけどね。

DeNAとかニコ生で中継するようになって客も増えたらしいから
地上波じゃなくてもやっぱ効果あるんだな

>>37
相手のチームと自分の贔屓チームを比較して
あるいは相手チームの選手と贔屓チームの選手を比較して楽しみたいんだよ
それをするにはチーム数に上限が生まれるのはどうしようもない
人間の記憶能力には限界があるのだから

>>39
サッカーだけずるいとか言っても野球が五輪競技に復帰することはないんだよ？ｗｗｗ

J1のチーム数少なくして、各クラブにビッグネーム外国人選手

あーチケットはオンラインで買えるよ

＞アジアでこれだけのサッカーリーグを持つ国は日本だけなんですから。
＞中国や東南アジアの富豪にどんどんJのチームを買わせればいい。

これは本当にいいアイディアだと思うんだけど、今のＪリーグの規定で
外国人オーナーって認められてるの？

>>25
プロスポーツを間近で見れるのは一般市民にとっても十分な利益だろ
専スタを望む声を上げてる人の多くは金儲けとは関係のないただのファンだ

>>46
Jリーグはニコ生やってないんだ！

>>43
もっとサッカーの話をする人を増やしたいよなぁ
Ｊリーグの試合があった日は見に行った試合に関する感想が
もっとバンバン色んなところで飛び交ってるようになって欲しい

田舎でしかやって無いからな
東京名古屋大阪福岡圏でもっと客集めないと田舎までわざわざ行かない

>>47
そもそもプロ野球の２軍って不要だと思うけどな
２軍より、２部リーグ作れよ

まあ、プロ野球の玄人は２部リーグ作ると
チームが多すぎて覚えられないだろから無理だろうなｗ

うちのクラブにライブドアが投資するかもってなって、ホリエモンが見に来たことあったっけなあ。
当時の市長がスタで応対したっけなあ。

豊スタ近くにあるけど見に行きたいとは思わないからな
グランパスの試合面白くないし

応援番組とかもっと一般が見やすい時間とかに出来たらいいよね

>>29
もうライブドアは無いよ、「ライブドア」って名前のポータルサイトがあるだけで

結局は金だろな
ACLで凄い額が動くようになればスター選手も取れるようになるんじゃないの

刑務所から出てきた途端に謎の男に刺殺されるとかだったら面白かったのに

>>53
放映権をスカパーに売ってるからね
１クラブが全試合別の手段で中継とかは無理よ

Jリーグ←この名前がダサい
リーガジャパンにしろ

ホリエモンのくせにまともな事言ってんじゃん

>>51
投資に値する質があるのかが限りなく疑問。

同じ投資するならレベルの高いヨーロッパに投資するよ。

>>48
馬鹿だね。お前。
五輪競技だからって国内人気が上がる訳じゃないし
五輪競技じゃなくたってその国の人気スポーツな競技なんていくつもあるんだよ？

確かに雰囲気は大事だよな
とりあえず合唱はやめろよ

>>37
年を追うごとに、チーム数が増えて支援エリアが小さくなるなんて立派なリーグですね(笑)
せいぜい隣町相手にヘイトスピーチ合戦してりゃいいよ

野球はアメリカ

サッカーはヨーロッパでいいやん

現代は世界中のどこにいても一流のゲームが
見れるのにJリーグとか
Jリーグを育成リーグにしちゃえよ
そっちの方が受けるから

堀江の妄想でここまで盛り上がれるおまえらって
ほんと幸せだよな

>>50
チケットを買えるのは当たり前として、チケットを売るアフィリエイトがあっても全く問題ない

本物は海外にあるってみんな知ってるからね～
騒ぎたい人たちにその場を提供する、これですわ
Ｗ杯で負けた時やハロウィンを見てもわかる様に騒ぎたいんですわみんな

>>66
同意。
イングランドの２部のクラブ買って、プレミアリーグに昇格させた方がもうかる

全てホリエモンに賛成。

>>9
やっぱり浜省のJ.BOYからきてるんだろｗ

邦楽の著作権と同じく権利でがんじがらめにしたら誰にも知られなくなっていったな

サッカーにほとんど興味ない人が楽しんでもらえるような雰囲気作りが一番じゃないか
レベルが高いかどうかはあんまり関係ないと思う

>>37
＞Jリーグはチームが多いと言うくせに、
＞じゃプロ野球は少なすぎなんじゃないか？と考えもしない

意味分からん
野球は現状で上手く回ってるのに大きなリスク背負って変える必要なんかないだろ
野球離れとか言ってるが地上波の視聴率なんて無意味だし
実際に客は入ってるのだから極端に変える必要もない

>>67
アメリカはアメリカしかやってないアメリカンフットボールがダントツだしな。

あとはＪリーグがもっとカッコいい存在として社会に受け入れられるようになって欲しいなぁ
ファッションブランドとかともっと提携していったりするといいんじゃねーか？
バンドとかももっと取り込んだりさ

スカパラは瓦斯サポで色々コラボしたりしてんだよな
あぁいうのをもっとその他の地域でもやればいいのにな
名古屋だったらブランキーがいるからブランキー起用したりさ

>>67
そうだねサッカーは五輪競技かつ世界中で人気だねｗｗ

あっち行け

>>53
ニコニコが琉球のスポンサーだったときはどうだったの？
クラ選とかはあるけどやっぱ注目度は少ないよね
宣伝とかもいまいちないし配信あることすら知らなかったとか
ニコ生で盛り上がるのはキックオフカンファレンスくらいかな

全体的には意外とまともな事言ってんじゃん

反論の余地がない意見ばかり

>>70
テレビ観戦だけって面白くないよな

専スタとトラック付に差異が大きいのは同意だし、中継の仕方ももっと考えろっつーのはある。
磐田スタジアムの試合観た後に、横国とかの中継はキッツいわ。
テレビだとスピード感が全然違うし。

見たいクラブがまず無いわな
活躍した日本人は皆海外に行くから選手人気で見る奴は海外サッカー見るし
そうじゃなくても、やっぱ金無いクラブは引き抜かれまくる

地元がJクラブのホームタウンになってる奴は限られてるだろうし
歴史も無いから同じクラブを応援し続けるという意義があまりない
日本人なら誰でも帰属意識持てて選手の移動もない代表が人気なのも頷ける

むしろ陸上競技場をエンターテイメントの空間にしたら？

ヘリで空撮は面白そうだが、放映権持ってるところの問題だな

>>77
それはほんとそうだよね
レベルの高い低いをしっかり見極められるのはある程度観戦眼のあるサポーター
一見さんとかはそれよりも雰囲気とかに惹かれるよな
欧州サッカーに惹かれる人が多いのはそういう雰囲気があるからだ

頂点リーグの方がいいかな
とりあえず変なカタカナチーム名もやめろ

>>59
Jリーグかサッカー協会がスポンサーになってやれば良いのにね
プレビューとハイライト、それぞれ5～10分くらいの短い番組で良いから

>>81
その通り。
でもＪリーグという競技はＷ杯程客入らない

確かにJリーグなんてどうでもいいから
プレミアのオーナーになる奴出てこないかな

セルジオ越後も言ってたと

なぜ日本の部活には「補欠」がいるんだ？
ブラジルには補欠はいない、補欠は別チームとして
大会へ出場するんだ、って

Jリーグはなるべく補欠がでないようにするからチーム数が多いのだよ
プロ野球は２軍がある
２軍っておかしいだろ？　別のチームを作ればいい

糸井キヨシおじさんは早くホリエモンのTwitterに凸れよ

マリノスが日産の比率下げてマンC絡みの外資が筆頭株主になる構想がうまくいけば面白い
にしても日産スタジアムがネックだよな…
1階だと臨場感ゼロでリピーターつくるの大変だろ

ベアスタの空撮動画とか観るとやはり専スタは良いと思うねぇ
http://youtu.be/nHBkJQs3oAQ

これはサンフレッチェ広島ディスだなｗ
あの糞スタジアムのせいでＷ杯の試合誘致できなかったからな。
大分ですらカメルーン呼んで盛り上がったというのに。

>>77
難しいだろう
興味ない人が結構な金払ってまで試合を見に行くかという問題が立ちはだかる

>>95
そんなんやっても英国に円が落ちるだけだろ
日本国内で金を回したほうが日本にとって良い
日本は外国に吸われる国だからな

>>91
カンプ・ノウのイムノは惹かれる人多いけど
Ｊリーグのチャントなんて聞きに行く気にもならんしな

>>66
>>74
うーん、やっぱりそうなるか。
たしかに買う方だって、どうせ買うなら日本のチームよりヨーロッパのチームの方がカッコイイと思っちゃうだろうしなぁ。

>>51
ダメ

海外にスター流出止まらないしな
野球と似てるんよな
スターになったら出て行く、そして海外クラブに日本人が金落とすっていうねｗ

>>94
それ、比べられるレベルじゃないだろ

>>77
それを考えるときに大きなヒントになるのが
松本山雅のサポーターだと思う
ここは集客のためにバラまいてもその人たちがちゃんと有料でリピーターになる
たしかコアサポが「強く仕切る」やり方をしてないはず

>>94
今度のガンバーレッズは完売だけどな

サッカー見てない奴の意見だな、もう飽和状態で富豪の道楽も終わったぞ
ホリエモンは日本のチームを金持ちの外国人に買わせればいいと言ってたけど
それなら南米リーグは買収されてるよ

>>86
いや、そうでもない
ウルトラスがうざい

一部のストイックさを求めるコアサポ気取りも悪いよな
2ステ制なんてやらなくて済むなら誰もやらないのに文句言ってるし
何かしないとマズい時期にとっくになってるんだよ

Jリーグの最初の頃は選手たちがギラギラしてた
椅子の数がないから他を蹴落として自分が這い上がるしかスターになる道がなかった
スターになれば即日本代表にも直結してたしな

今はどう？41チームも枠が増えて競争が無くなった
ブラブラしてても給料もらえるシステム
そら外国行き以外の日本代表が弱くなりますわ

そらそんなうっすいぬるま湯のお茶なんか
家族で何万も払って
たっかいガソリン炊いて
くっそいらいらする渋滞に巻き込まれて
汗臭いバスに長々揺られて
2時間もかけて
飲みたくありませんわよ

>>111
代表戦はテレビでいいよね。

あの念仏まがいは辛い

>>64
ジェイリーグムリ

>>36
スポーツ文化の基盤が地域クラブか学校体育かの違いかな。

>>106
ビッグクラブっていうけど日本の場合、それより上の最上位に海外クラブが存在してそれは覆らんからな
例え同額の給料払えるようになったとしてもそこは変わらんだろうね

>>109
優勝がかかってるからだろ。
何でこういうすぐ突っ込めるようなことしか言えないんだろう
アホーターって

スタジアムは関係ないだろう．
外国でのサッカー人気を利用して，世界，世界と他スポーツを非難して
勢力を拡大した諸刃の剣として，
・国内サッカーの価値低下を引き起こす（しかも，国内他スポーツを巻き込む）．
・地域密着のうたい文句の一方，日本サッカー協会，Ｊリーグ，日本代表への
　超中央集権化．地域スポーツ(自治権がなくなる)，企業スポーツの否定．
要は自業自得．

>>109
重要な試合は人気があるということだな
ファンが試合の重要度を見極めるようになってきている
少なくとも浦和ではそうなっている

もっとこういうビッグマッチが増えればいいよな
ガンバ、レッズという両クラブのブランド力
Ｊリーグ優勝争いの天王山
これらの条件がチケット完売に繋がったな

スタの立地条件もいるな
駅近く必須

>>118
優勝がかかって完売して何が悪い本当にお前は馬鹿だなｗ

プロチームの野球場が赤字だ　←は？使用料払って黒字化しろよ、ありえんわ
アマチュア野球の野球場が赤字だ　←公共だから仕方ない

プロチームのサッカー専用スタジアムが赤字だ　←？
アマチュアサッカーのスタジアムが赤字だ　←公共だから仕方ない

さて？には何が入るでしょうか

野球ファンの場合　赤字とかありえん
サッカーファンの場合　公共だから仕方ない

>>117
そこはＪリーグ自体が体力をつけて海外リーグに負けないリーグに成長していかないと解決しないよな
レベルの向上はもちろんのこと、収益ももっと増やさないとなぁ
リーグの価値があがればＪクラブの価値も向上していく

Ｊのアホーターが野球オタだろお前みたいに叩いてくるけど
野球オタだったらカンプノウとかイムノとか知らねえだろｗｗ

>>36
日本でサッカー好きな奴は海外のリーグ・代表マッチを見る

>>91
>>108
サッカーは欧州の文化という固定観念があって
サッカー観戦は欧州風の異国情緒を楽しむモノなんだよね
そう考えるとJリーグにはそうした要素がないしそもそもそういう要素を持つことが不可能だろう

各試合のプレビュー番組をネット配信

API活用してゲームスタッツをリアルタイム配信
試合中に数秒のハイライト場面を細かく配信する

10分程度にまとめた無料のダイジェスト動画を試合終了直後に配信

まあ、これ、米国MLSとインドISL戦略のパクリなんですけどね。

>>103
バルサンがイムノでCM作らねえかなっていつも思う

最後にバルサン! バルサン! バールサンッ!っていうの

>>96
＞ブラジルには補欠はいない、補欠は別チームとして
＞大会へ出場するんだ、って

それって学校とは無関係になるのか？

>>117
ビッグクラブはとにかく「日本といえばこれ」というぐらいに
クラブW杯の本選に必ず出るぐらいのクラブにしないとね

専用スタジアムは確かに良いんだけど、ある程度は強くないとお客入らないんで先にスタジアムありきは無理なんだよ

>>77
コンササポなんて、ニワカの観戦スタイルを罵倒して追い返すからなぁ。

>>29
ヴェルディいいね
もう復権とか銘打って都心のクラブにして欲しい
もちろん専スタも作って
こいつのアイデア全部取り入れてイメチェンしないといずれ消滅するわ

>>130
学校の部活って概念ないんじゃね？

サッカーは欠陥だからどうやっても無理
その根本を直せよ

>>127
うーん、どうかなぁ？
欧州の文化という固定概念を持ってる特定の層はたしかに存在するとは思うけど
これから徐々にそういうのはなくなってくと思うよ
今後更に日本人が海外リーグで活躍すれば欧州サッカーへの憧れは逆に低下していくだろう
そして日本人が日本サッカーにプライドを持てるようになればＪリーグの価値も
徐々に向上していくんじゃないかな？
まぁかなり長い時間が必要になるけどさ

広島、G大阪、C大阪、神戸、徳島
浦和、F東京、横浜M、川崎、大宮
名古屋、清水、甲府、松本
鹿島、柏、新潟、仙台

うーん地区性で考えるとやっぱ20チームあったほうがええわ

オーストラリアみたいに有名外人しかとれない制度をつくればいい

観戦したことないからわからんけど、ライトもライトな簾中が
一番盛り上がると思うのは、韓国と統一リーグだろうな。
ナショナリズムだけどね。ちょっと危ないめんもあるかもしれんけど
なんか台湾、フィリピン、とかタイとかアジア統一リーグみたいなやつだろう。

専用スタ作ったら物事良い方向に進むとか
アホーターって脳みそ御花畑だなぁ

>>122
頭おかしいｗ

>>117
「上位概念として欧州のビッグクラブが存在してる」という意味では、南米各国のリーグも日本と
似たような状況だと思うんだが、彼らはどうやって自国のリーグを維持してるんだろう？

簡単に言うと、
地元のチンピラヤクザの集会に
金払ってまで見に行きたいなんて考える客はいない　ということ

何で浦和ってあんなに客入ってるの？
あそこだけチームで人呼べれてるよね

専スタじゃないから見に行かないなんて実際どんだけいるっていうんだよ
大体新規には競技場がどうのこうの言う段階でもないわ

>>113
馬鹿

41チームって、J2やJ3でやってんのと浦和でやるのとは
給料が全然違うだろうが

J2の戦いとか見てみろよ。必死だから
レベルは高くないけど、Jリーグ初期はだいたい今のJ2レベルだよ

コアサポが害悪になってるからね
レッズがいい例
ライトが行き辛い雰囲気になったら終了

>>146
そうそう。
例えばアーセナルが日本の来たら豊田だろうが札幌だるうが満員になる。

面白いと思えるゲームをやらない限りダメだろ

税１の18クラブを東西に分けて２リーグ制

ウエストリーグ・イーストリーグの２リーグ制

各リーグの年間２位３位でホーム＆アウェイの試合を行い（firststage）、勝者が１位のホームで２試合を行い（secondstage）東西のリーグチャンピオンを決める
東西の勝ち上がった勝者がホーム＆アウェイで試合を行い（チャンピオンシップステージ）で日本一を決める

来年から採用する２シーズン制より盛り上がると思う

堀江はあまり好きじゃないけど良い事言ってる
ネットの動画は著作権無視のものしか見れるものが無いんだ

>>133
情けないけど俺の好きなクラブ(マスコットが鯱)のゴール裏も
ひどく強圧的なんだ

専用スタジアムであればスタジアム基準を緩和するとか特別な措置を設けるとかできればね

客が入ってるっていうかサッカー観戦ぐらいしかやることないんだろ
貧乏埼玉人は

>>145
昔からサッカーの人気が高い土地柄だったから最初からかなり客多かった
あと専スタの効果もあって伸びたけど最近は頭打ちになってるね

あとはもっとダービーマッチを育てたいよな

大阪ダービー
埼玉ダービー
東京ダービー
横浜ダービー
静岡ダービー

まぁ色々あるけども、もっとダービーがスペシャル感を持つように価値を増して欲しい

欧州はサッカーは文化だあ？
アホか
そういうすかしたことを言っているからダメなんだよ
スポーツ観戦なんていうのはもっと殺伐としてるべきなんだよ
観客はストレス発散しに行ってるんだよ

>>126
アホw

代表マッチってキリンカップのことかよw
キリンカップ見るくらいならJリーグ見るよ。サッカー好きなら

>>142
確かにこの発言は頭おかしいよなｗ

【サッカー】Jリーグはどうすれば盛り上がるのか、ホリエモンこと堀江貴文が提言「一番リーグ（プレミア化）に」「専スタをJ1昇格条件に｣ [転載禁止]c2ch.net

423 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2014/11/04(火) 19:14:29.14 ID:xbYKnift0
>>18
これ
地域によっては２つもチームがあるとかおかしいだろ

>>132
J2,J3とか仮設スタンドで十分だど思う。
あの陸上競技場でスタジアムガラガラで遠い所からしか見えないとか
あれじゃBJリーグに負けるわけだよ
サッカーファンの俺ですらバスケ凄い迫力と思ったんだもん

確かにスカパー独占は知名度的に凄い損してるような

>>124
＞Ｊリーグ自体が体力をつけて海外リーグに負けないリーグに成長していかないと解決しない

正直言って、クラブの経済規模に関してはＪリーグがどうこうできる問題ではないと思う。
日本という国の経済的な弱体化が、そのまま欧州のリーグとの差を形作ってる部分が大きいんじゃないかな。

>>122
アマの試合だって決勝になりゃ客入るよ。
だからバカなんだお前は

J1に専用スタジアムじゃないチームあるの？

>>143
娯楽が少ない
広告媒体が少ない（新聞の宅配の習慣がない：折り込み広告がない、町中の広告が少ない）
自国で映画をあまりつくれない
各種商店や飲食店が休日に営業していないことがある
日本と環境が違うんだよ

>>96
サッカーするだけならアマチュアだって出来る
Jリーグは本当ならプロとして安定した存在にならなければいけなかった
アマチュアリズムまで請け負ったのが不幸の始まり

専スタとカメラは同意見だな

これがいつまでも古いスタイルだと思う

>>127
Jリーグのスタジアムも異国情緒があるだろ
柏の裸族とか鹿島のヤンキーとか

Jリーグも店じまいセールすればいいじゃん

外国人枠の撤廃
スタメンに日本人が一人もいない
チームがあってもいい

>>160
横浜はおかしいかもな
2つはまあ最初からだからいいけど
YMCAだっけかはやりすぎ

>>162
はいそれ

>>158
うん、そうだな
もっとみんな日ごろの鬱憤をスタジアムで晴らしてもいいと思うな
それによってネガティブな感情を消化して、その人が人生を楽しく生きれたらそれでいいよな
人間の負の部分をサッカーが解消できたら最高じゃん
少なくとも日本はもっとそういう側面を出してもいいよな
行儀良すぎるからｗ

>>165
専スタ持ちの方が少ないよ
ラグビー兼用もほとんど変わらんから専スタでいいけど
それでも陸スタ持ちの方がずっと多い

ガンバ大阪の新スタジアムみたいなのをバンバン建てるしかない。

サッカー場を知らない人が多すぎる。

元犯罪者が何偉そうに提言してやがるんだ？

せっかく代表人気があっても代表選手がほぼ海外とか詰んでるじゃん

野球みたいにFA制度みたいに縛れよ

で来期2ステージ制になって誰も見なくなる

外人枠増やしたら？
ブラジル代表に選ばれるような若手も来てるんだろ？

何をやっても盛り上がらない

税金の無駄使い

もうアジア市場は手遅れだよ。
地域密着とか言ってる間にプレミアの植民地にされちゃったから
誰がワールドクラスのプレイヤー差し置いてＪリーグのプレイヤーを見たいと思うの

堀江はああ見えてアクティブだから、こういうサポにとっては至極まっとうだと思える意見が言えるんだよな
そこそこの企業の経営者ってだいたいそう。話してみると鋭くて面白いことがさっといえる

>>165
厳密に言うと、サッカー専用スタジアムは日本に4つしかない。

球技場的なものはまぁまぁあるけど

>>163
そこで鍵になるのがアジアでの放映権ビジネス
現状、アジアから多大な金が欧州に流れている
それによって欧州＞＞＞その他の図式になってる
これを徐々に日本に流れてくるようにしていけばいい
そのための努力を今後１０年２０年かけてやってくべきだと思うなぁ

サポーター？野蛮な奴おおすぎて気持ち悪い

ＷＷＥみたいなプロレス式演出を入れるべきだな。

Ｊリーグ
この何とも微妙にレトロ感あるダサい響き・・・
チーム名も、応援スタイルも糞ダサい
イメージ一新した方がいいですよ

まあ、野球やゴルフやバスケもどんどん廃れてるし、
国内プロスポーツなんて、もう盛り上がらない時代でしょ

海外有名クラブでどんどん活躍し、
人気コンテンツの日本代表を育てるしかないよ

専スタ欲しいなら自腹でやれ

プロだろ?

>>143
大変だよ
ブラジルもアルゼンチンも
給料遅配とか未払いとか普通にあるしな

ブラジル人選手が、日本はきちんと給料が払われるからいい、って言ってるくらいだから

>>180
３人すら満足に埋められないから
今増やしても給料の安い韓国人が増えるだけよ

>>164
アマとか使ってる時点で年寄りヤキブーの臭いしかしねーｗ
年寄りやきブー焦ってるｗｗｗｗ

>>157
税１・税２がある限りムリでしょ

大阪はセレッソ降格

埼玉は大宮降格

静岡は下手すりゃ両方税２

サカ豚の願望からくる妄想に過ぎない

>>161
トラック潰すと陸連がうるさいから仮設スタンドは無理

>>174
それの行き着く先は日本の場合京王閣や浜名湖競艇あたりじゃないかね

>>1
そういう問題じゃないんだよな

日本人に合わないんだよ、サッカーは

野球を潰すのが一番の近道ですよ

既存大手メディアはスクラムを組んで野球をごり押しし、他のスポーツがメジャーになる隙を与えないようにしている
だから色んな努力をしても効果が薄いんだよね
全然報道されないから

ただし野球人気は順調に暴落中で、待っていれば勝手に死にます

暢気に待っている間は、
海外サッカーや日本代表で世界で活躍して、
世界における日本サッカーの評価や一般日本人からのサッカーの評価を上げていけばいい

>>172
あれは全日空から分裂した残党で歴史は古いクラブなんだよ
そういう遺恨があるから存在してるようなもんだと思う

とにかく名前変えようぜ
Ｊリーガーという名前はあまりにもバブリーすぎるしチャラいイメージが強い

これだけＷ杯が人気あって、Ｊリーグに税金注ぎ込んでるのに平均3万人も入らない

Ｊリーグはもうだめぽ

>>156
サッカーの人気が高い地域って言うなら静岡とかもだけど、磐田も清水もパッとしないよね
クラブ関係者の努力のおかげか？

競技場は建て替えの時期に考えることだな
無理やり移行させるのはコスパが悪すぎる

>>185
もう手遅れだよ。
例えば今オランダリーグが一生懸命放映権売りこんだところで
絶望的に開いたリーグ間格差は縮められない。
中小クラブがどんなに頑張ってもビッグクラブに搾取されて大きくなれないように

前から思ってたけど国際ＡマッチＤＡＹの期間にカップ戦やるとか
ＡＣＬ出るチームがコンディション最悪になるとかそういうところから直したほうがよい

アジアプレミアとかは無理だよ

ただ今のJ1は盛り上がりに欠けるのは確か
もっと金が集まるリーグにならないと

>>176
専スタ建築の意義は実際に来場する観客の満足度を向上させる以外にもある
それがアジアでの放映権ビジネス

欧州サッカーを見慣れているアジアの視聴者たちをＪリーグに振り向かせるには
まずは箱の魅力で大幅に劣っている現状を改善していかないといけない
外貨を獲得するためにも専スタ建設は必須
少なくともＪ１は全部専スタくらいやらないと駄目だと思う
夢のある空間でなければ視聴者は憧れを持たない
実際の競技力だけの問題ではないよね

>>195
あっちは小銭も稼げる(かも知れない)からな

正直　J3なんて誰が見に行くねん
選手の関係者くらいしか見にいかんだろ　あんなもん

レベルが低いのはしょうがないんだからさ
プロテクター全身に付けてガツガツ行けよ
場内に暴れ牛を放ってイレギュラー要素を増やすとかあんだろ

>>149
アーセナルが来ても練習試合？と勘違いするような塩試合が多いぞ
それが面白いなら面白いんだろう

>>206
スカパやWOWOWで海外サッカーを見る日本人の中に
陸上競技場になったら見るのをやめますという人はまずいない

金満チームがないとダメだろ
そしてその金満チームを応援する高飛車なファン
これがないと盛り上がらないと思うわ

>>145
・もともとサッカーが盛ん
・浦和市自体はせいぜい人口40万人だが、周辺人口が多い
・埼玉県民は47都道府県で最も地元意識が薄いなどと言われていたが、
　実は郷土愛を抱ける対象に飢えていた。参照→http://escapejpn.blog29.fc2.com/blog-entry-29.html

サッカーはやるのが何しても後手なんだよ
プロ化したのも日本経済の成長が低迷する頃になってから。
放映権ビジネスとか言い出したのもプレミアがすっかり植民地化してから。

レベルが低けりゃ自国民すら見ないのはもう分かっただろ
とりあえず外人枠撤廃

>>198
横浜FCもそんなもんだろ

横浜というより神奈川に改名してくれるだけでも満足するんだけど

>>210
めったに現地で見られない有名外タレが見たい、という層がいるんだよ

東南アジアに放映権売るなら当地のサッカー有力選手を獲得する事だな。
現在東南アジア各国の一部の選手はJでも通用する。
放映権売るならこれしかない。

>>187
フランスのリーグアンとかはロッカールームの状況を放送するとか試験的にやってるんだ
実際にそれが興行につながるかはともかくそういったことにトライする姿勢が今のJには欠けてる
WWEとかを参考にするのも全然間違ってない

>>166
要するに「サッカーぐらいしか楽しみがない」って事か。
それじゃあ日本が真似するのは難しいなぁ。

ＭＬＳみたいに東西にわけろよ　Ｊ３まで落とすようなリーグは日本に向かない。

東西に分けての移動だけなら財政難のクラブでも遠征費を抑えられる

セレッソ大阪VS甲府　フォルラン激怒　カカウ呆然
https://www.youtube.com/watch?v=oLnjB5V0o_o

>>1
Ｊリーグがメディア対策をちゃんとすべきなんだよな

NHKのニュースとかで、わざわざ「アルビレックス対アルディージャの対戦は」とか言うから
一般人からすればチーム名が判り難いとか、チーム数が多いとか、ややこしい話になる。

　「新潟対大宮」でいいじゃねぇか。　それならすっと入ってくる。

全国ニュースで放送するときは地域名。
これを徹底してもらうよう、Jリーグがメディアに申し入れるべき。

そうすれば、その土地にゆかりのある人は、少しは結果を気にしてくれる。

ローカルニュースで放送するときはチーム名でもいい、苗字と名前みたなもん。
会社では苗字で呼ぶのが普通だし、家のなかじゃ名前で呼ぶのが普通

あと近年浦和人気が落ち気味なのは浦和から特別感がなくなったからだと思うよ
以前は日本代表選手がたくさんいて、スタジアムは新しい巨大専スタ
こういう特別感があったから浦和は大人気になった

だが、今の日本代表選手たちはみな海外に行き、専スタも徐々に増えて浦和の特別感が低下した
これを打ち破るには埼スタ改修しかないと思うんだよね
両ゴル裏に屋根、座席全部赤黒レッズカラー化を今こそ遂行すべき
浦和は特別なんだっていう威厳をもっと作っていかないと駄目だと思う
そうじゃないと浦和サポのプライド刺激できないだろ
そして他クラブサポも浦和に対して対抗心抱けない
浦和はもっと特別な存在になるべきだと思う
もっとしっかりしないといけないクラブだよね

無理して糞つまらないサッカーに縛られんでもええんとちゃうの？

90分見て０－０とかコーナーから1点とかエンタメにならん

ボール一個で体格の差もなんとかなるから盛んなだけで面白いスポーツじゃねえよ

ACLでも勝たないと
アジアでも勝てないんじゃ日本バスケと一緒で新規に興味持つ人なんていない
まして他のアジア人に放映権売ろうと思ったら尚更

首都に1万入る専用スタジアムがないとか終わってるよな
というか23区にJリーグクラブないしな
スタジアムとかに関しては大阪が上だわ
あと千葉、長野は明らかに専用スタジアムだから客が入ってるよな

>>211
見るの止めるとまでは言わないが魅力半減は確か

>>206
でも、その専用スタジアム作るには自治体にお願いしますだ～だからな。

ローマみたいに民間マネーをかき集めて作れないだろ

チェアマンからして乞食根性丸出しだし、将来ないよ。Ｊリーグは。

いずれマスメディアから公務員や公共事業の様に目を付けられて無駄飯食らいとして糾弾されてしまう日が来る

この前の日曜のセレッソ（ヤンマー）も2万ちょっとやろ？
日曜に2万とか甲子園でありうるか？
ないわな

>>208
結構客入ってるぞ
先週の相模原なんて8千人近く集めた

Jリーグなんてまだあったのか

>>229
ガンバは親会社の金＋寄付で作ったけどな

>>148
それを言い訳にする奴はどうせ何があってもスタジアムには来ない

コアサポが嫌ならメインかパックのチケット買えよ
一番安い席買おうとするからゴール裏コアサポの近くになるんだろうが

アドバイザー依頼していいよ。

>>226
うん、日本代表やＪクラブはもっとシビアになるべきだよね
外国、特にアジアには負けてはならない
日本サッカーは強いんだ、カッコいいんだ、価値があるんだ
ってのをもっともっと誇示していかないといけない
それをやり続けることでしかブランドは築くことは出来ない
ブラジルやその他サッカー大国が何でブランドあるかっていったら
そういう勝ち続けた歴史があるからだ
日本もそれをこれから作っていかないといけない

>>223
大阪や横浜はどうすれば・・・

>>227
人工島とかで土地ないの？東京

>>228
セリエとプレミアじゃテレビで見てても全然雰囲気違うからね
ガラガラの陸スタのセリエの試合見るとマジで終わってるなって思う

審判の笛の基準をもっと欧州寄りにしたほうがいい
プレミアみたいにする必要は無いが、ぴーぴー笛を吹いてるとテンポが悪いしフィジカルが育たない

将棋みたいにネットの活用は非常に大事だよな
なんとかならんか

>>155
浦和は平均所得高いんだよ
まあレッズサポで浦和に住んでるのは20%未満だが

ていうか、何もやることがない埼玉より貧乏なお前の住んでる部落よりはましだろw

>>159
文盲か？

どこに日本代表の試合見ると書いてるんだよ。

駒沢球技場に２万くらいのスタンドを造ればいい　病院に隣接してないから問題ないだろ。

電車で30分でいける無料券Jリーグよりも、
飛行機で十数時間かけて何十万も払って、欧州トップリーグの試合を見に行きたいお

スポーツ不感症なアジアに住む人間なら憧れ持って当然

日本のスタジアムで何が嫌かというと、客席が高いこと

客席の最前列はグラウンドレベルでなけらばならない

>>233
ガンバはエライと思うぞ。カスばかりの中でほんとにエライと思う
でもな、チェアマンはガンバを模範にってならないだろ？
乞食根性丸出しのスタジアム建設を推進してる。

芝の養生期間はゴルフの打ちっ放しにでも利用するしか方法はないかねえ？

陸上部が悪い。

サッカーのルールをアメリカに任せてアメリカンサッカーを作って貰った方がいいよ

単純に詰まらん

>>185
それは時間をかければ出来るというもんじゃない気がするんだよなぁ。
アジア各国の富裕層というのは、そもそも日本にも日本のチームにも思い入れが無いわけじゃん。
彼らがサッカーチームやサッカーリーグにカネを払うのは、投機目的かステータスシンボルでしかない。
となれば結局、>>104って事になっちゃう気がするんだよね。

>僕、結構サッカーを見に行くんですけど、基本的にはサッカー専用スタジアムしか行きません。
>だって、陸上競技場と専用スタジアムだと別モノなんだもん。
>日本の陸上競技場ってエンターテインメントの空間じゃないでしょ。

まあそうなるよね

試合開始前と終了後にジャニーズが歌えば客は入るんじゃね？

∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　埼玉STADIUMって、SOCCER専用STADIUMなのに
　　　　　　　　　　　どうして塹壕みたいなところに監督や控えの選手を押し込めてるの？

マリノスは日産のクソスタで2、3万入れるより
ニッパツ三ツ沢で満員にしとけよ

>>201
Jリーグ開幕の頃に儲けの為に収容人数が多い国立でホームの試合をやってたクラブがあったが、浦和はなるべく地元の駒場でやるようにした。

>>251
アホーターって今やプレミアだけじゃなくて
リーガとかも中国に売り込みかけてるとか知らんのよ

>>213
浦和はとにかく情報発信がうまかったイメージがある
ヴェルディー、代表の次ぐらいに浦和の情報が自然と目にする機会が多かった
２０００年代に入ってからは、サポーターの手によるネット情報の配信・交流も盛んになって
地域外にもサポーターを獲得していった気がする

スタジアムレベルで見たら欧州サッカーもJリーグも大差ないよ

>>185
アジアにも自国リーグが生まれ経済と共に発展しているのに、もう第三国であるJリーグの試合観る理由ないよね。

欧州リーグと自国リーグ観るよ。

浦和はもっとしっかりしないと駄目だと思うよマジで
Ｊリーグ全体がそうじゃないと沈没しちゃう

近年の浦和は小粒感が半端ない
タイトルも取れないし、選手も突き抜けたのがいない

だからまずはスタジアム大改修して豪華にしろや
完璧な夢の空間を作って欲しい

堀江はメイン席が専スタの埼玉よりトラックのある等々力の方が見やすい事を知らないニワカ

1番リーグなんて
とんだネーミングセンスだな

>>237
そのときは、ガンバ大阪v.s.セレッソ大阪といえば良い。
同じホームなんて少数派だろ。

選手の名前を中田（英）とか、中田（浩）とか言うのと一緒。

>>149
豊田は専スタだし、アーセナル来たけどチケットあまってましたが

>>234
甘い。
コンササポはそういう席の近くまでメガホン持ってがなりたて、応援スタイルを強制する。
で、一緒にやらないと罵倒する。
怖えよ。

いまくらいでちょうどいいと思うけどもね。
なんやかんやでやっていけていると思うし。

ただ、ACLを勝ちにいくべきってのは賛成だな。
それにあわせて試合日程とか変えられないものかね。

埼玉、豊田は専用スタジアムでもアクセス悪いもんな

>>212
ブンデスリーガみたいに、ってこと？

俺なんか目が悪いから陸スタはまず無理だね。

外人ばっかなったら

それこそ、何の罰ゲームでjリーグ見なきゃならんの？

Ｊリーグはもう詰んでるから
成長しないよ。どこの国に何から何まで自治体頼りの大人気プロスポーツリーグがあるんだよ

埼スタがW杯のときに作られたとか信じられん
それができるまで陸上競技場使ってたならそりゃレッズ弱そうだ

サッカー人気上昇に震え上がる焼き豚ｗｗｗ

>>265
グランパスが試合したらアーセナルより客入るの？

>>260
その欧州の試合を何故見るかっていうと
アジアから欧州に多額の放映権が出てて、欧州のリーグが潤ってて
世界中の良い選手をかき集めてレベルが高いから

アジアからの搾取のうえにそれが成立している
つまり植民地
この状態を改善してくことで差を詰めることは可能だと思うよ

>>255
ニッパツ満員でも1.5万くらいしか入らないじゃん
チームの収入減っちゃうじゃん

同じ4WDスポーツカーつながりで
ポルシェ911カレラ4Sと日産GT-Rの差のような気がする
同じ値段同じ場所で売ってる場合おまいらどっち買いますか？
仮にチーム力で拮抗してもこの差を埋められるのかというと絶望的な気分にさせられる
ニュルでポルシェと同じタイムを出しても同じ価格じゃ売れないのが日本のスポーツカーだ
それと同じことがサッカーにも言えると思ってる
特にアジアの金持目線だとね

・陸上競技場じゃ別物。専用スタジアムのみにすべき
・映像公開やSNSなどネット戦略を強化すべき
・アジア戦略を進めるべき
・J1の上にもうひとつ一番リーグを作るべき

結構わかってるな

日本代表を見てるのはオリンピック感覚で見てるだけでサッカー自体を面白いと思ってるわけじゃないぞ

サッカーなんて娯楽の少ない地域の貧困層の受けてるだけのつまらんスポーツだよ

やったって1試合で一人5分もボール持てないスポーツだし

グローバル化というのはトップが総取りする。
東南アジアの人も忙しいんだよ。
中途半端なJリーグを見る動機はない。

>>157
普通ダービーっていうのは同じ街、つまり市町村なんだよね

大阪ダービー:大阪市セレッソと吹田市ガンバ。×
東京ダービー:瓦斯とヴェルディは同じ市町村にない。×
横浜ダービー:横浜FCがJ2。×
静岡ダービー:磐田市としずおか市。しかもJ1とJ2。×

真のダービーはさいたまダービーだけ
ホームスタジアムは、日本最大のサッカー専用スタジアムと日本最古のサッカー専用スタジアム

>>218
ベトナムでＪリーグの試合の売上が伸びたとか、そういう効果ってあったのかね？

だいたいプレミア化ってなんなんすか
順位以外の要素で決めるってこと？

>>281
東南アジアの選手が活躍してたら見るよ

もっと利用価値がある専用スタジアムにするべきなんだよ
稼働率が低く利用価値があまりない
にも関わらず維持費が、掛かるとなれば赤字の施設にしかすぎない
1つのスタジアムで3チームくらいがホームにすれば良いんだよ
サンシーロみたいにさ

アジア配信で儲けたければＪリーグにアジアの有名選手沢山引っ張ってくれば成功するだろう
実際レコンビンだったか札幌いたからベトナムで注目されたろ

>>276
無理やり搾取してんじゃなくて
魅力があるからそっちに金払うんだよ。
皆メッシやロナウドが見たいの。
大久保が見たいんじゃないの。

名前変えたくらいで客が入るなら苦労せんわ

>>223
いいアイディアだと思う。
金もかからないし、そこそこ効果ありそうだし。

>>227
あと千葉の場合はサッカー専用プラス蘇我の駅近くにあるのがデカイよね。

昔ひかりＴＶがネット配信してたけど客いなくて辞めたよな

>>281
Ｊリーグに憧れを持ってもらわないといけない
そのためには日本が欧州や南米に勝たないといけない
そうすれば同じアジアの大国日本に憧れを抱くはずだよ
少なくとも戦時中はそうだった
東南アジアは日本についた
そして独立を目指して共に戦った
そういう歴史がある

最後原爆落とされて終わったけどなｗｗｗ

急上昇してる松本山雅も専用スタジアムだったからってのも大きいだろうな

日本一ピッチと客席が近いと言われている柏サッカー場がスカスカなのは悲しいなぁ
やっぱり見たい選手が居なかったりやってるサッカーがつまんなかったら客は来ないね

プレミアって一部リーグの呼び方が変わっただけだろ

>>286
横浜は3チームあるからそれで行けば良いのにな

>>201
静岡はスタジアム周辺の人口が少ない
これが浦和との決定的な違い

野球は興行にすぎないがサッカーは文化
同列に語れない部分はあるよね

>>288
メッシやクリロナを日本人が打ち負かせばいい
日本代表ＶＳアルゼンチンで日本が勝てばいい
日本代表ＶＳポルトガルで日本が勝てばいい

勝ったほうが強いんだよ

>>293
仮に勝っても本場という称号だけは得られないと思う
だって相撲の本場っていくらモンゴル人が個人で強くても日本でしょ
それと同じことがサッカーで起こる
そうなると欧州でのサッカー人気は低下するだろうな

ボクもアジアの富豪にクラブ買ってもらってビッグネームがたくさんいるリーグのほうがいいですねぇ

Jが盛り上がってないとか
すでにスポーツニュースでは最初に報道するのはJの話なのにね

Jは専用ニュース番組がいくつかあるけど
野球はあったっけ？ゼロだね

サッカーの宿命だが、ハーフタイムが一度しかないから観客少なくてもトイレが足りなくなるんだよな。
かと言ってそれだけのためにスタジアム改修するのも自治体の負担大きいし。

>>293
無理だから諦めろ

Ｊリーグが成長して
他のリーグが成長しないなどあり得ないのだから

浦和は別としても
あとの関東のＪ1チームはヤクルトやベイスターズ以下だぞ・・・

昔の緑みたいな派手で人気で実力もある東京のセンタークラブ
が欲しい
緑は巨人だからダメダメ
大都会にビッグクラブなきゃ
お話しにならない

>>295
まさにグランパス
近くに豊スタあるけど行こうと思わないもん

AFCで古巣の浦和と対戦した。
日本と韓国では、フィジカルコンタクトの強さが違う。

　2年半というソウルでの時間を過ごし、ACLでJリーグのクラブと対戦したりする中で、強く感じることがあるという。日本人選手の「個」の感覚についてだ。

　今年5月、川崎フロンターレと対戦した決勝トーナメント1回戦ではこんな出来事もあった。

　「ソウルでの試合のあと、日本の中継映像を見たんです。僕が前半9分にゴールを決めたシーンについて、実況や解説の方が『川崎DFにかなり強くシャツを
引っ張られながらも、反転してゴールを決めてますね』という内容を話している。僕、あまり引っ張られた記憶がないんですよね。韓国では当たり前のことですから」

　今季のKリーグでは、主に1トップとして出場を続けている。相手DFを背負ってプレーすると、試合後には必ず5～6カ所が痛む。日本ではなかった感覚だ。韓国のDF
は、絶対に自分が止める、とばかりに強く体を当ててくるのだ。
.

結果のすべてに「個」として責任を負う。

　他にも韓国に来て、自身のメンタリティが大きく変わったことがある。試合の結果に対する、「個」の責任の部分だ。

　韓国の地でアルゼンチン時代の「個」の意識を取り戻した日本人プレーヤー。これが現在のセルヒオの姿だ。
ソウル近郊のクラブ練習場近くに住み、「年中合宿のようなもの」という日々のなかでその意識を研ぎ澄ましている。
.
次ページは：負けても「次だ」という日本選手への違和感。

専スタの埼スタより等々力の二階席の方が見やすいのを知らないニワカ堀江と同調者

>>303
完全同意
野球は過去、サッカーは未来
はっきりわかるんだね

>>1
ホリエモンってなに？
信者？

>>276
単なるレベルの高い低いじゃないと思う
日本の放映権ビジネスは何故こんなに滞ってるのか？に真剣にメスを入れない限り
リーグ間格差は開く一方

野球でもNPBがメジャーにがんがん上澄みを取られていくのは
文字通り給与が桁違いだから
経済戦争に要は負けてるのが根本原因

wカップって

4年に一度の民族対抗戦だから
応援するようなもんであって

レベル的には、ヨーロッパのクラブチームの方がレベルたけーだろ

>>234
言い訳でも何でもなく、一部サポーターグループの「素人お断り」みたいな雰囲気は、
まず間違いなくリピーターを減らしてると思うよ。

たまたま友達の付き合いでスタジアムに来た人が、ああいう連中を見て「また来よう」
という気を無くす事は十分ありえるでしょ。

>>310
たしかに等々力バック二階は見やすい
ゴール裏とかはきつそうだけど

相変わらずの、お花畑発想だなww

BSで毎週放映するのはJリーグ

野球は日本シリーズ以外放映しましたっけ？

>>303
プロ野球ニュースも知らない無知が書き込まない方がいいよ

>>313
カネで一喜一憂する下衆な目線に与するのは反対
サッカーはもっと大所高所に立つべき

>>301
すぐには逆転しないだろうけど、何度も何度も勝てば徐々に力関係は逆転に向かっていくと思うよ
相撲の本場は日本だね、っていうか日本しかやってないだろｗｗ
サッカーは全世界で行われていて、これからもっと広がっていくだろう
その世界の中で日本が強者になればいいんだよ
育成普及を今より更に頑張りよい選手を育て、収益も増して外国から良い選手を引き抜く
良い指導者をどんどん仕入れる
Ｊリーグのレベルを向上させ続ける
そうしてＪリーグに対するリスペクトをこれからどんどん獲得していかないといけない
そうすることでいつか外貨を獲得できる日が来ると思うけどなぁ

>>218
東南アジアなんて、ベトナム代表エースのレコンビンですらJ2でしか通用しないのに
あとカンボジアのメッシ? 甲府だかに来てたよな

>>290
地域名で呼ぶようになれば、自治体の宣伝効果につながって、Ｊクラブの価値もあがる。
でも、ＮＨＫ、特にニュース２１は、頑としてチーム名でしか呼ばない

>>315
サポーターはいわば「選ばれたファン」
仲間になるなら相応の覚悟を持つべき

>>310
埼スタはのべっとしてるというか平坦なんだよね
専スタでも傾斜あるところは相当見やすいよ

>>276
アジア各国も、日本人が欧州リーグ観たい気持ちと同じだと思うが。

アジアなら2級品商品でもメイドインジャパンなら売れるって時代じゃないよ。

>>303
せやね、もう盛りあがってるし
観に行かなくていいよな？
スタジアムは満杯だｗ（1万ちょい）

日本には野球がある限り、Jリーグが興隆するなんて無理
週3、4回で試合やれば野球と同じ様にメディアに扱って貰えるんだろうが、そういった改革はしそうにない
Jリーグは週に1度しかやらないって思っているから、たまに水曜日に開催してもまったく人が来ない
やるべきことはたくさんあるのに、まったくやらないのがJリーグ
さっさとJ1を10クラブにして、保有選手枠を倍にしろ
そんで週4で試合やれっての

彫りえもんって今資産と年収どんなもんなの？？

>>313
日本に電通があるからに決まってんだろｗｗｗ
日本は戦争に負けた国だぞｗｗｗ
そうやって搾取される構造になってんのｗｗｗｗ

てか観客席の高さっていうのは陸上兼用だからって関係ないだろ
陸上兼用でも席は低く出来るよな
距離は専スタでもどっちにしろ遠くなるだろ
ベンチとかのスペース、広告専用スペースでよ

>>328
メディアに媚びて低迷するより、孤高でファンを増やすべき
Jの理念には、それがある

正直日本人はサッカーもできるスタジアムと
サッカーをやるためのスタジアムの差を甘く見てたね
やっとこの差がとてつもないことに気付いたけど、これが遅いかまだ間に合うのかどうか

アンフィールドみたいなスタが理想やな

あと著名な経営コンサルタントが指摘してたけど
Jリーグは「放映権」の分配がほぼ平等で、それが良くないと
もっと浦和４鹿島４徳島１とか格差つけたほうが盛り上がるらしい

>>323
しかし野球チームはなぜか企業名を連呼
NHKが特定の企業宣伝しちゃ駄目だろっていう

>>290
昔は横浜が二つあるからとか言い訳してたけど、
チーム名だってユナイテッドが３つ、FCにいたってはすぐにはいくつかわからないくらいだからな。

>>314
まあ最近は物騒だから？いわなくなったけど「戦争の代わり」がW杯だな
面白いのはCLだわ確かに

>>313
日本のテレビ業界の地盤沈下がすべて
その中で金になる地上波からプロ野球でさえ追い出されまくってるのに
Jリーグじゃもう居場所がスカパにしかない

>>286
地域の集会所、場外馬券売場、特産品売場、解禁されたらカジノ、
付帯施設としてこういうの入れたら地域住民から愛されるかな。

>>316
ゴール裏はきつそうだよね
>>325
三ツ沢とかＮＡＣＫとかは見やすいよね

いまはネット視聴の時代なのにサカチョンは地上波至上主義のお爺ちゃんばかりだから仕方ない

各クラブに所属できる選手を地元出身者だけにする

>>326
欧州サッカー洗脳にやられた人はそうだろうね
だがこれから生まれてくる子供たち、洗脳にやられてない人は可能性ある
だからプロモーションが重要となる
まずは見てもらうことだ
慣れ親しんでもらうことだな

その間に日本サッカーは強化を進めて欧州南米に負けない、対等な力を付ける
そこからは分からんよ

>>319
CSの有料放送でしか見られなくなった
ニュース番組のことですか？

スーパーサッカーはTBSで
JリーグタイムはNHKBSですよ

炎の体育会ＴＶでもサッカーの企画ばっかりですよ？

>>299
なるほど
興行の野球は人が来るけど文化のサッカーは人が来ないのか

>>336
なでしこって企業名で呼ばれてないかい？

>>344
見てもらうなんて媚びた姿勢がよくない
見せてやるくらいでちょうどいい
客は後からついてくる

>>336
昔の紅白歌合戦
「♪みーどりーのーなーかをー走り抜けてく真っ赤なクルマ」

ところが、皆が慣れ親しんだ「横浜ベイスターズ」をあっさり「ＤｅＮＡ」に呼びかえるｗ

>>278
たとえポルシェより日産の方が速かったとしても、ブランドイメージが雲泥の差だもんなぁ。
そりゃ同じ値段だったら日産じゃなくてポルシェ買うわｗ

なんかおそろしくまともな事しか言ってないな
堀江らしさがまったくない

>>340
他の施設の収益をナチュラルに分捕ろうとする根性はさもしいですよ

【Ｊリーグ社長「Ｊリーグはコンテンツとしてつまらない】

■ 試合は商品、面白いか否か　Ｊ２湘南社長・大倉智（上）

今年４月、湘南ベルマーレの社長に就任した大倉智（45）の話はときに挑発的に聞こえる。
聞く耳が痛くなるのは、その発言が核心を突いているからだ。
Ｊリーグの調査によると、国民のＪリーグへの関心度は2006年の45.4％から12年に30.1％まで落ちた。
その問題に触れ、大倉はこう話す。

■技術論や戦術論にとらわれず
「関心度が落ちたのはコンテンツとしてつまらないから。一般企業なら商品の質を高めようと、手を打つ。
売れる商品がなければ会社がつぶれてしまうから。Ｊリーグにはそういう意識が薄いような気がする。
試合がつまらないのに、ある一定のお客さんが来てくれていることに甘えている」
湘南が追求するサッカーのスタイルと選手育成論をまとめた『縦の美学』の序文に大倉は記している。
「私はサッカーを見るとき、技術論や戦術論にとらわれずに、試合として面白いか否か、というシンプルな
視点を大事にしています」
だから、05年に湘南の強化部長に就いてから、４代の監督とともに「攻撃的で、走る意欲に満ちあふれた、
アグレッシブで痛快なサッカー」の確立を目指してきた。そのサッカーを「湘南スタイル」と名付けた現監督の
曺貴裁（チョウ・キジェ）が率い、Ｊ２首位を独走するチームは90分を通して走り続ける。
攻撃に人数を割き、相手ゴール前に直線的に殺到し、より多くの得点機をつくる。
ボールを奪われたら、すぐに奪い返しにいき、休まず攻め続ける。その鬼気迫る攻めが見る者の心を揺さぶる

http://www.nikkei.com/article/DGXMZO76434440R00C14A9911E00

「Ｊリーグはコンテンツとしてつまらない】

「Ｊリーグはコンテンツとしてつまらない】

「Ｊリーグはコンテンツとしてつまらない】

>>336
ＩＮＡＣ

>>178
野球と違って選手生命が極端に短いから無理だろ

>>345
スーパーサッカーって何曜日にやってるの？全国ネット？

実際観に行くのは野球のほうがまったり飲みながらみれていいわ
サッカーは自宅からベットできたら面白いのにな。全試合無料でネット中継で

>>330
それが理解できてるのなら
世界の中でのレベルがちょっと高くなったくらいで、自国リーグは盛り上がらない
ってことには気づけるんじゃないか？

例えば日本がW杯優勝したり上位の常連になると、さてどうなるか？
今の延長線上で、欧州の名門クラブに所属する選手が日本代表の中心になっていくだけだよ
世界でのレベルは上がりました、が、さてＪリーグはそれで盛り上がるのですか？と

ぶっちゃけＪはＪのままでいいよ
背伸びする必要はない

>>8
PCページ、、、
地元、、、

さすがジェーリーグ

>>336
こういうのもあるぞ、スタジアムのネーミングライツ

43 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2011/10/24(月) 20:52:24.46 ID:OIfdamoe [1/2]
溜まった録画を見てた
野球ニュースはすっ飛ばすから今まで気付かなかったんだけど、
NHKのサタデースポーツ・サンデースポーツで
サッカーの会場名は命名権無視して自治体名で表記
NDスタ→天童
NACK5→さいたま
日産→横浜
で、これに合わせるために等々力も「等々力」ではなく「川崎」

野球の方はというと、命名権通りに
ヤフー、QVC、マツダ

こいつら悪質すぎるだろ

無料チケット貰ってもアジアでさえ弱いＪリーグを見にいく気になれない

ＢＳでプレミア、ブンデス、セリエがあれば十分

オラが町にもJリーグを
↓
地元のサッカー協会が社会人リーグのチームと手を組み
JFLと将来に向けた組織作り
↓
地元の陸上競技場を借りて本拠地に
↓
地域リーグからJFLへ
↓
観客数は伸びないが(3桁から良くて2000人)県のサッカー協会の努力で
Jリーグ準加盟
↓
J3またはJ2に上がるが観客数は伸びず
県のサッカー協会とチームが「サッカー専用スタジアム」建設運動
↓
軋轢も多々あったが、何とかサッカー専用スタジアム建設
↓
サッカー専用スタジアム完成も、思ったほど観客数は伸びず
『弱いから(見に行かねぇよ)』『雨が降ったから、天気悪いから』『監督の戦術がダメだから』
『寒いから、暑いから』『スターが居ないから』『フロントがサポをバカにしてるから』
『テレビで見れるから』『シーチケ持ってるから(見に行かなくてもチームに金が入るから)』
『駅から遠いから』『駐車場が無い、高い』『傾斜が無く見にくい』『ラグビーと兼用でゴル裏が遠いから』

、やっぱ見に行かない

スパサカは早く土曜０時に復活させて欲しいよな
深夜送りにされてから何年経った？

ＴＢＳいい加減にしろや

>>231
前座でJリーグOBが作ったJドリームスと地元の高校生とのエキシビションマッチがあった。

名波がジュビロの監督を受ける前に話をつけてたらしくて現地に駆けつけてたとか。

>>231
Ｊ３て入場料いくら？

>>323
NHKのダブスタはホント謎
ならばすべて愛称で呼んでるかといえば、例の競技だけは例外で、ホークス対タイガースと言わない
でもメジャーは愛称で呼ぶ
わけわからんw

>>285
一理あると思う。
アジア各国の選手にとって、自国リーグ → Ｊリーグ → 欧州リーグというステップアップのルートが確立されれば、
俺達がオランダやスコットランドのリーグを見るような感覚で、アジアの視聴者もＪリーグを見るようになるかもしれない。

ネオヒルズ族与沢翼さんが一言
　　　　　　↓

クラブ減らすと言っても反感買うだけだろうし
ぶっちゃけJリーグ自体は緩やかに終わるだろう
それでもサッカーファン自体は少なくないからまたやり直すしかないね

ミラン10番の本田さん談
「代表で集まるたびに、若い連中にはとにかく少しでも早く日本を出ろと言ってます。
　Jリーグ軽視だと言われたけど、この考えだけは変わらない」

久保君がいつか代表選手になった時、
日本でやってる連中に向けてどれだけ厳しい事言い放つか楽しみだわ

>>359
そうそう日本は海外サッカーの真似してもダメやと思うわ
独自路線で行くべき。もっと選手をアイドル化しよう

>>336

女子のカーリングでも北海道銀行とか中部電力とか言ってますが？

>>238
豊洲にある築地市場の移転地、元々東京ガスの土地だったんだ、そこに専用スタジアムを作っておけば。。。

>>344
日本でもプロモーションに失敗しているのに、アジアなら騙せるでしょ？って奢りがよくわからない。洗脳、植民地って言葉の意味も

えー？

Jリーグは全試合終わった後Jリーグタイムが始まるけど
野球はそんな専門番組ありましたっけ？
もうないよね

>>361
ナビスコカップもずっと「Jリーグカップ」って言ってるよね
野球関係は宣伝OKでサッカーは駄目みたいなルールがあるとしか思えない

>>297
本当にそう思う
そうすれば稼働率は上がるし
ダービーは盛り上がるし
スタジアムを無駄に増やさなくて済む

横浜に3チームあって全部同じスタジアム
でも特色をそれぞれ出せば良い
外人ばかりの横浜インテルとか
横浜出身ばかりのアスレチック横浜とか

スタジアムは陸上にも使える様にサッカーの時はトラックまで観客席がせり出る様にすれば良い

もっと言えば生育が、簡単で安価に維持できる芝を開発しろよ
すげー儲かるよ

専用スタジアムと陸上競技場共用は確かに雲泥の差だね～
日産スタジアムとかひどいな、
かなり前のほうに座っても顔どころか背番号すら分からない。

ヨーロッパは各国リーグ＋CL、ELで巨大なサッカー圏を作っているから
Jリーグだけで対抗しようなんて無理だろう
理想はそれなりにレベル高くて国内選手が海外にあまり出ないメキシコリーグだと思う

Jリーグは育成クラブに特化でいいだろ
アジアナンバー1リーグになろうとかそういうのいらない
ビッグクラブへの一大供給源を目指そう

外国のオーナーは反対だな

専スタってピッチに近い以外にメリット無いじゃん
むしろ近すぎて見づらい
陸上競技場2層目中央最前列でピッチを俯瞰しながら
「今だ！」と思った瞬間に空いてるスペースへのスルーパスや
サイドチェンジが決まった時のシンクロ感
オフサイドラインの賭け引きなんか最高

>>358
国内リーグは盛り上がるよ
日本人自身がＪリーグの価値を認めるのと
外国の人たちがＪリーグの価値を認めるの
その両方が少しずつ増していけば徐々に盛り上がっていくだろう
差は縮めることが出来るはず
今現在、欧州のほうが上なのは確か
だが今後その差を埋めていくことは出来る

日本人は金だけに価値を感じる民族ではないし、それを示せる民族だと思うよ

>>340
そもそも、ヨーロッパのクラブ(特にドイツ)はそんな感じだろ
他のスポーツの団体も持ってたり
クラブ会員がサッカーしにきたり

スレの伸びの速さからやっぱり皆今のJリーグに不満持ってんだな･･･ホリエモンの言ってたJは国内ばっかり向きすぎって所に一番共感出来た
まぁ今のJ1には特別感が無さすぎだよね

>>375
日本で売れないタイ製のマーチやミラージュも東南アジアなら売れるだろうというのと同じような考え方だろう
どっちもJクラブの責任企業の製品ｗ

基本、月2回しか試合しないのに専スタとか・・・誰が金出すんだ？

>>377
日本シリーズも交流戦もスポンサー名呼んでもらってないんですが

「ＴＶでやきうがごり押しされ過ぎ」とか発狂したり、
かと思えば「今はＴＶでサッカーが取り上げられまくってる」と歓喜したり
一体なんなん？お前等

日本が目指すべきはオランダリーグだよ
オランダも選手は4大リーグに引き抜かれて国内はスカスカでCLやELはボロボロ
自国1部リーグは18チーム306試合で年間600万人ぐらい動員(世界9位)

J1は18チーム306試合で年間520万人ぐらい動員(世界13位)
日本にもアヤックス、PSV、フェイエみたいに平均4万～集めるビッグ3があれば
動員では世界トップ10に入るリーグになれる
浦和以外にもう2チーム1試合平均で4万近く集めるクラブが欲しい
そうなればもっと国内は盛り上がる

>>224
浦和が1試合平均47000人入ってた頃も、観客はほとんどが埼玉とその周辺の人
決して全国区の人気じゃなかった

つまり、レッズが地元のクラブだから応援するという客が集まっていた
決してスター集団を見たくて集まってたわけじゃない
J開幕当初のヴェルディ人気とは根本的に違う

浦和に限って言うと、客足を戻すには、「レッズらしさ」を取り戻すしかない
これは特定のクラブから選手を取り過ぎとかは関係ない
浦和サポは、サッカー以外のイベントやマスゲームを嫌う
サッカーを楽しみに来てるんだから、サッカーで魅せろ、と

一言で言うと槙野がいらん

>>386
Ｊリーグはもっと進化出来るはずだ
それだけは確かだ
まだまだ赤ん坊の年齢
これからどうにでも進化出来る

Jリーグはとっくにピーク過ぎてすでに下降線だろｗ

>>390
wwwwww

オラが町にもJリーグを
↓
地元のサッカー協会が社会人リーグのチームと手を組み
JFLと将来に向けた組織作り
↓
地元の陸上競技場を借りて本拠地に
↓
地域リーグからJFLへ
↓
観客数は伸びないが(3桁から良くて2000人)県のサッカー協会の努力で
Jリーグ準加盟
↓
J3またはJ2に上がるが観客数は伸びず
県のサッカー協会とチームが「サッカー専用スタジアム」建設運動
↓
軋轢も多々あったが、何とかサッカー専用スタジアム建設
↓
サッカー専用スタジアム完成も、思ったほど観客数は伸びず
『弱いから(見に行かねぇよ)』『雨が降ったから、天気悪いから』『監督の戦術がダメだから』
『寒いから、暑いから』『スターが居ないから』『フロントがサポをバカにしてるから』
『テレビで見れるから』『シーチケ持ってるから(見に行かなくてもチームに金が入るから)』
『駅から遠いから(モノレールだから、新交通だから』『駐車場が無い、高い』『傾斜が無く見にくい』
『ラグビーと兼用でゴル裏が遠いから』

、やっぱ見に行かない

>>364
視聴率取れないんだろ

ヨーロッパはサッカーだけのクラブじゃないからな
アヤックスなんて野球チームを持っていて
クライフはシーズンオフには野球もやってた
それもサッカーの良いトレーニングになるんだよね
いがみ合うのでは、なくて上手くやらないとダメだよな

>>384
その差は埋まらないと思うな、自分の考えでは今の調子だと
むしろ最近の経済力みたく、中国のリーグの方が余程期待できる

>>19
この他にアラビア語とかでも放送されてるぞ

Sagan Tosu 2:1 Vissel Kobe 2/11/2014/ Japan J League
http://www.youtube.com/watch?v=kZoMhEfZ_ZE&feature=player_detailpage#t=70

>>383
専スタだったら近すぎて後ろの席でみないと
フォーメーションとか駆け引きとかがむしろ見づらいよね

>>396

『運動会と重なった』も追加でｗ

>>390
確かにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

80年代からの野球に対する反抗心だけが原動力だったもんな
野球が死んだ今、サッカーも死ぬ
仲良く死ねよ

>>377
Jリーグがそう呼べってお願いすればいいんじゃね？
野球なんて放送での球場やチーム名の表記、略し方まで細かく指示されてるんだぜ

時すでにお寿司

>>390
発狂→ホルホル→発狂

昔からこれを繰り返す特定人種ですから
変とも思わないんですよ

>>392
まずはサンフレッチェ浦和と呼ばれないようにしないとな

>>405
電通様がついてるならそんなこと一瞬でできそうなものなのにな

>>370
他の人はどうかはしらんが俺は価値を高めるためにＪ１だけは減らすほうがいいと思ってる
Ｊ２以下、各地にたくさんクラブが出来てそこからＪ１を目指すかたちが理想
運営面に関しての見本はアルビレックス新潟的なやりかた

>>399
気にしすぎ
ここは2ちゃんねる

>>392
試合後の全員整列して一緒に歌う、とか浦和っぽくないよな
槙野はあぁいうとこ空気読めないんだよなぁ…
浦和は浦和っぽさを失っていったよな

とりあえずまずはスタジアム大規模改修やるべきだと思う
もっと浦和は特別な存在であって欲しい
そんで他の全クラブから意識されるクラブであり続けて欲しい
今の浦和にはそういうものが欠けている
これでガンバの新スタが完成したら浦和はもっと特別感を失うことになる
浦和のフロントもっと動けや
本田△獲得くらいのことやらないと駄目なんだよ浦和は

>>122
サカ豚ってお前みたいな馬鹿ばっかだよな

サポの偉い人が言ってたが、
Jは株式上場してないから敢えて利益を出さずにいられる
地域みんなのものなんだよ

>>402

オラが町にもJリーグを
↓
地元のサッカー協会が社会人リーグのチームと手を組み
JFLと将来に向けた組織作り
↓
地元の陸上競技場を借りて本拠地に
↓
地域リーグからJFLへ
↓
観客数は伸びないが(3桁から良くて2000人)県のサッカー協会の努力で
Jリーグ準加盟
↓
J3またはJ2に上がるが観客数は伸びず
県のサッカー協会とチームが「サッカー専用スタジアム」建設運動
↓
軋轢も多々あったが、何とかサッカー専用スタジアム建設
↓
サッカー専用スタジアム完成も、思ったほど観客数は伸びず
『弱いから(見に行かねぇよ)』『雨が降ったから、天気悪いから』『監督の戦術がダメだから』
『寒いから、暑いから』『スターが居ないから』『フロントがサポをバカにしてるから』
『テレビで見れるから』『シーチケ持ってるから(見に行かなくてもチームに金が入るから)』
『駅から遠いから(モノレールだから、新交通だから』『駐車場が無い、高い』『傾斜が無く見にくい』
『ラグビーと兼用でゴル裏が遠いから』『運動会(イベント)と重なった』『平日だから、日曜だから(明日会社がある)』

、やっぱ見に行かない

縦アングル固定で見たいなと思うときはある。
選べるようにしてほしいな

一番リーグってハルクホーガンかよｗｗｗ

>>381
育成リーグの世界的成功者は

ブラジルでいいよな

今の日本のサッカー、見ててもワクワクしない。
選手の年棒とつまらなさが比例しちゃってる。
指導者も運営者もアイデア不足なんだろう。
大切なのは勝ち負けじゃなく、夢を売れるかどうか。

>>404
で、何が生き残るんですか？
テニスですか？

スタジアムでしか手に入らない妖怪ウォッチグッズでも売ればいいんじゃないの

>>420
何も残らない
スポーツは全滅

ネイマール「日本人選手は下手なくせに恰好ばかりつける」
まさにコレ
恰好いい選手を応援するとか（ニワカを増やす）、恰好いいスタジアムをつくるとかほんと二の次
下手くそではどうしようもない。せめてACLで優勝しろよ、それからだわ

現状スタジアム建設は自治体の協力無くしては難しいのが実情だけど、
そうすると自治体は様々な権利団体との兼ね合いで兼用スタジアムを作る方向に傾きがち。
長い目で見ればコンパクトな専用スタジアムがベストになるとは思うけど、
その辺はリーグとクラブがしっかりと説得力の有る説明をしていかないといけない。

>>420
選手や運営者が報酬を受け取らないアマチュアスポーツはなくならないでしょう

栃木だけどチームクソ弱いけどスタジアムは専スタで雰囲気いい
いつもガラガラだけどw

>>261
Jリーグ見続けてきた奴からすると
今の浦和のメンバーは超豪華なんだけどな

確かに、ギリギリで海外には行けない奴、海外移籍したけど失敗した奴、
だから代表には海外組が怪我した時だけ数合わせで呼ばれるだけ、肩書きだけ元日本代表
って選手が多い

でも、それがJで勝つための秘訣なんだよ
代表選手いっぱい抱えてたら疲労するだろ? 海外行ける奴はどうせ抜けるだろ?
ギリギリで代表も海外も無理な奴を集める。これ最強

・サッカービジネスの根幹は、放映権ビジネスである
・金が集まるところに、いい選手が集まる
・金が集まる、すなわち経済的に隆盛を誇る国が強くなる
・しかし、経済力と競技力は正比例しない

という大前提がある
これを基にJについて考えてみると、

・放映権料は雀の涙程度
・日本の経済は停滞し、中国の後塵を拝するようになった
・わざわざ遠い国まで行くよりは、中東や中国で楽に稼げる
・しかもJの競技レベルは、ロートルがチンタラやって稼げるほど低くない

そもそも、Jの売りは競技レベルではない
競技レベルだけなら、100年経っても欧州には追いつけない
・クラブ間の戦力が均衡しており、どのクラブも上位が狙える
・国としての治安の良さ、民度の高さ
・給料がきちんと支払われる契約社会
これは欧州と引けを取らない日本のプロサッカーの長所だが
当のJリーグの中の人がこれを売りだと思ってないw

20年経ってるのに、Jリーグはまだ若いんだからなんて言ってる場合か
20年も経っているのに、だ
まだまだ新しいリーグだからなんて言って、甘えてたんじゃないのか

>>266
奴隷サポってそんなに腐ってるんだ
メインやバックではまったり見たいよね

サッカーを更に盛り上げるカギはJ2だと思う。

日本は多死社会
急激な人口減が始まってる
もう多くのスポーツコンテンツはいらないんだよね

3つの約束とか即効性無いし
アフィ連動みたいな数値の出る実験を早急に取り入れてみるべきだな

たけえんだよ、専用スタジアム

これは納得出来る部分もあるいい指摘だわ。閉鎖的過ぎる。陸上競技場じゃ臨場感がないってのも同意。

>>393
まぁ退化はしないと思うけどそろそろ停滞状態から抜け出して欲しい
ちなみに2シーズン制は個人的には論外な。あんな糞制度カンフル剤にもならんわ

>>398
アヤックス野球チームはもう無くなってるけどな
それとはちょっと違うが、レッズはスポーツ施設「レッズランド」ってのを持ってて
元プロ野球選手をコーチに呼んで野球教室とかやってるよ

広島のスタジアム問題は反対派が一気に増えたらしいじゃん
税金にたかってカープが積み立てた10億を使おうとしてるもんだからニュー速なんかでもスレが立って叩かれてるし
今まで市民が賛成してくれたのに焼豚の草の根活動で税金で建てて税金で維持するってのがバレてしまったし

今は人工芝も進化しているんだから、天然芝に拘る必要ないんじゃないのか

>>436
こういう事言う人が多いと逆張りをしてみたくなるな俺は
理由はプロ野球のクライマックスシリーズがなんだかんだで受け入れられている事

>>429
いや、２０年でこれほどまでのリーグに飛躍的な成長を遂げたリーグは他にない
だがもっともっと成長していけるはずだ

日本をもっとサッカーで埋め尽くせるはず
とりあえず全都道府県にＪクラブ配置は早く成し遂げないとな
どこにでもサッカーがある環境作りを進めないと

Ｊリーグはカメラワークが単調すぎてダメ
最近はＰＡに入った途端、コーナーからの映像に切り替えたりするので最悪。
サッカーを知らない人間が撮影してるから、面白くなるわけがない

>>381
おおむね同意だけど、ビッグクラブへの供給源という意味でもアジアNo1のリーグである必要があると思う。
アジア各国の若手有望選手が揃って、　自国　→　日本　→　欧州　というステップを踏むようにしていかないと、
ビッグクラブへの供給源にすらなれない。

専スタをＪ１昇格条件って言うのはいいね
極端に言えばＪＦＬでも専スタを用意出来ればＪ１に飛び級で参入出来るようにすべき

サッカーというのは基本的に、「ウィンタースポーツ」なんだよ
年またいで寒い時にリーグ戦行わないと駄目
それこそ「文化」であり、そうでないと雰囲気が出ない
冬のない国でもサッカーは盛んだが、そういう地域ではその地域なりのサッカー文化があり、それはそれでよい
しかし日本のような国ではやっぱり欧州同様、秋冬開催でなきゃ
こう言うと、雪国はどうするんだといういつもの反論が来てしまうだろうけど・・・

思ったより普通の案ばかりでどっかで聞いたことあるわ
でも専用スタジアムは必要だよ

>>428
Jリーグが一体どこを目指してるか？だよなぁ

欧州リーグみたいなのを作りたいってのは、正直W杯優勝よりも断然難しい
ブラジルやアルゼンチン、オランダの状況を見ればね

>>431
Ｊ２は９９年スタートだっけな？
今年で１５周年だったのかな？
Ｊ３への降格枠が今後増えればもっと厳しいリーグになるだろうな

>>293
タイプレミアリーグでやってるタイ代表クラスの選手は
Jリーグに移籍したいなんて考えてないぞ
Jリーグのほうが給料いっぱいもらえるなら行くかも、だとさ

レベルはJ1のほうが高いので能力は伸ばせる
ただしタイ代表レギュラーの選手がJ1で通用するかどうかは...

プレミア化賛成　世界への顔となるトップリーグのレベルが下がりすぎている
悪いけど松本レベルのクラブがJ1に上がれてしまうのはJ1のクラブ数が多すぎる為
このクラブは１年で落ちるだろうし、対戦相手にとっても日本のレベルを上げる経験値にならない

とにかく「顔」は魅力的にしないといけない
それをしないとACLでも勝てず、自国の優秀な選手が留まり優秀な外国人が来るリーグにならず、
放映権も外国に売れない　放映権が高く売れない限りヨーロッパとの差は広まる一方だ

MLBやマイナー、MLSの集客に学べよ

>>398
ブラジルもそうだな。
ヴァスコ・ダ・ガマなんて総合格闘技の選手のサポートまでしてた。

>>446
結局ライト層ですら誰でも思うような普通のことですら出来てないからこんな悲惨な状況になってんじゃない？

税金で延命してるだけだから潰れていいよ
浦和レッズとかふざけすぎ、税金で年俸払ってるようなもんだｗ

専スタも税金乞食ですか？ｗ

ていうかサッカーくらいしか取り柄がない貧民国ならともかく
日本はいくらでも世界に誇れる分野はあるんだし、民度の低い
国と競ってサッカーなんてやらなくていいと思うんだよなあ。
そもそもアジア人は向いてないみたいだし日本はサッカーやらなくていいと思うよ。

ホリエモンってサッカー見てたのか
なんかスポーツは醒めた目で見てるもんだと思ってた
野球に進出したのはビジネスの臭いしかしなかったもんね

>>300
4年前ザックジャパンがメッシのいるアルゼンチンに勝ったけどさ
たった1試合、それもキリンカップみたいな本気じゃない試合で
サッカーファンの中の　アルゼンチン>>>>日本　って序列が変わるわけねえだろ

>>439
選手がねえ。。。

FIFAが試験的にカナダでやる女子のワールドカップで人工芝を導入しようとしたら選手から反発が出てきたし。

>>445
雪国にまで声かけして、その気にさせた詐欺師・川淵が悪い

>>２０年でこれほどまでのリーグに飛躍的な成長を遂げたリーグは他にない

これもよく聞くフレーズだけどこれって他のリーグとの相対的な比較だし。
戦前戦後の都市インフラもメディアもエンターテイメントも未成熟だった時代に創生期を迎えた諸外国のリーグとそれらを模倣して90年代に経済大国日本で立ち上げられたリーグとじゃどう考えても後者のほうが成長のスピードが速いのは当たり前だろ。

>>447
欧州ＣＬみたいなのは当分無理だろうね
だが単体のリーグとしては差を詰めることは可能だと思う
欧州のように隣国に強いリーグがない、というＪの地理的な問題は
外国の強いチームと試合する経験を積めないことによるガラパゴス化だよな

>>388
俺たちの税金だよｗｗｗｗｗ税リーグなんて見に行かないのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

スタジアムのキャパは、絶対に大きくしちゃダメだぞ
3万以下で、専スタ
これが一番客呼べる

ボロクソ言われてるやん

【悲報】税リーグ　サンフレッチェ広島　スタジアム建設のために自治体に金を要求し広島市民ブチ切れ中©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1415020636/
カープが積立てた１０億をサンフレッチが横取り★３ [転載禁止]©2ch.net
http://orpheus.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1414942746/

あとチーム名が訳わからないのばっかりなのもかなりのマイナスだと思うよ
例えば東京の小学生100人にタイガースの意味を聞けば100人全員正解すると思う
その同じ小学生にサンフレッチェの意味を聞いても答えられるのは5人も居ないんじゃない？

サッカー=乞食　　というイメージが着実に定着しつつあっていい傾向だｗ

＞日本サッカーの基盤となるJリーグの盛り上がりはイマイチ……。

おい、そんな言い方無いだろ！
少しでも盛り上がっているみたいじゃないか。

アクチュアルプレーイングタイムが伸びれば人気が出るとか勘違いしてる連中よりよっぽどまともだな

>>315
そういう奴らはゴール裏に集まってる
普通は住み分けできてるんだけど、奴隷はそうじゃないみたいだな

野球を例にして悪いけど旧広島市民球場なんて小さくて古い球場だったけどいい意味で狭くて選手とも距離が近い見る側からしたらいい球場だったよ
立派で見栄えだけいいデカいスタジアムなんかより小さくて安っぽくてももっと選手と一体に慣れるような小さなスタジアムを作ってけばいいと思うけど

>>463
埼スタとかの作りだったらいらないよなあ

【税金にたかるサッカー選手】　という事実が広まって、

【日本国民の敵のスポーツ】　というイメージが完全に付いちゃったから、もう何をやってもダメでしょｗ

>>401
観戦歴が長くなれば
ピッチに近くて選手の目線と同じ高さで観るが好きになる人も多いらしいよ
イングランドでも日本でも

>>461

とりあえずＡＣＬに勝ってから言えよｗ

>>464
これまだカープファンはおとなしくしてるほうだぜｗｗｗｗ
いざ１０億使うことになったらマジでヤバイｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>325
マラカナンに比べれば埼スタは傾斜あるよ

>>461
中国や東南アジアのレベルがもっと高ければ
アジアプレミアリーグでも作って、もうちょいACLの格も上がるんだろうけどね

今のACLなんてブラジル傭兵が無双してるのを見ているばかり
ガンバが取った時でさえそうだった
これじゃ印象としては「やっぱりブラジルのサッカー凄いな」にしかならんよね

マジで言えばプレミアかは難しい
どれだけ人気を集めても欧州リーグの人気を超えるのは無理と言っていい

正直自国リーグ＋他のリーグを見ようと思うなら誰だってプレミアとかスペイン、ブンデスを見るだろ？
そこまで見た上でJまで見ようというのはよっぽど時間のある人しか無理だろ

意外と良いこと言ってる
外資入れて、外国人枠広げて、J1よりも上位のリーグを作ろう
上位リーグはチーム数を絞って日程配慮してやれば今よりはACLでも勝てるようになるだろ

>>461
外国の強いチームと試合する経験なんて要らない
2000年前後の様に優良な外国人をたくさん連れてくればいいだけ
少なくともブラジル人は金さえ払えば来てくれる
今は金がないから、ブラジル人に見向きもされない
外資を開放して、積極的に金を集めるしかない
ついでに外国人枠も6つに拡大したら尚よし

http://i.imgur.com/ZHSh0XK.jpg
http://i.imgur.com/XYvy3xR.jpg

不人気税リーグの実態。
試合内容はゴール前までディレイ合戦で、
ゴール前にきたら放り込み合戦。

ＷＣのとき、専用スタにしなかったのが痛い

サポーターとか言うDQNを駆除しろ

>>438
クラブが自前で維持するなら賛成するだろ

正論すぎる

でもJは変わらんよ
これまでも変わらなかったしこれからもきっと変わらない

Jリーグって自前でスタジアム建てたりライセンス料、維持費を払うことはできないのか？
せめて業績好調なチームだけでも
やきうがどうこうっていうのはいらないから

>>465
チーム名は外国語からの拝借ならまだしも造語だらけなんだっけ？
ゆるキャラと何ら変わらん

ユニホームを着てないと白い眼で見られそう
少なくともコンビニに行くような恰好だと浮きそうな雰囲気があるよな
セリエなんか普段着姿の観客が大半なのに

>>470
オレは逆の意見だなぁ。
小さくて地味なスタジアムをたくさん作るより、大きくてカッコイイスタジアムをどーんと作って
複数チームでホームとして共有するのがいいと思う。
じゃあないと、旅行者（特に外国人旅行者）みたいな一見さんの客を集客できない。

フットボールではない何か、それが税リーグ。確かにオタクやAKBを絶賛する東洋の島国は新たなコンテンツを生み出したよ（失笑）。

>>480
今はじっくりクラブを増やすのともっと育成を強化してけばいいと思うよ
金は沸いて出てこない
有効に使っていかないといけない
そして文化は金で買えない
絶え間ない努力と継続性こそが重要だ
日本という国家の強みはそこにある

>>480
都道府県以下の市町村のチームに金が沸いてくるわけがない
スポンサーだって広告効果が薄すぎて大金出せないわ今の現状じゃ

自前でスタジアム持ってるクラブなんてヨーロッパにもほどんどねーよ

テレビの視聴率とれてないだけで、強いチームの地元はそこそこ盛り上がってんじゃねえの？

>>481
Ｆ１の半島GPかと思ったｗｗｗ

>>24
１０年ごとにＪ１とＪ２全部あわせて総当り
ランク１８までがＪ１でいいよ

>>463
NACK5スタジアムとか日立柏スタジアムは最高だよね
NACKは埼スタいくよりも数段勝っている
ただもうちょっと広い方がよかったけど

Jを二連覇しているチームが、カープが積み立てた10億を使わせてもらった上に税金にまでたかろうってんだぜ?
そんなリーグになにを求めてるんだよ・・・

>>491
詐欺師みたいなモノの言い方するのなあんた

>>478
欧州リーグの人気を超えるのは無理、というのは同感。
Ｊリーグが目指すべきは、オランダリーグみたいな「自国と欧州の間のステップアップ」のリーグだと思う。

>>489
大きくてカッコいいスタジアムも小さいのも両方必要だよ
ただ大きくてカッコいいスタジアムってのはそんなにたくさん必要ない
バランスだよね

ただ埼玉スタジアムは金かけて大改修して完璧なスタジアムにすべきだと思う
とりあえず浦和がもっとしっかりしてくれないとＪリーグは尻すぼみだ

>>494
2連覇したクラブの地元・・・・盛り上がってません

プレミア化はいずれすることになると思う。
ただしいつが良いかは慎重にタイミングを伺うべき。
下手にやって下部カテゴリと断絶を感じさせるのは良く無い。
恐らく区切りとしてJ傘下のクラブが100になった時くらいが良い。
傘下と言っても今後は自律的に運営されてれば
加盟を認めて行く方向になると思うから、そこまで遠い話では無いはす。

>>498
もっと言えば２年前に20億の借金のために税金溶かしてる

ゴミですゴミ

小さいスタジアムでもいいけど１つ問題があって
売店スペースが無いという点
柏とか大宮とか売店が少ない

>>492
サッカーは高尚な文化なので広告効果や採算度外視で企業はおカネを出すべきだ
byサポーター一同＆JFA＆Jリーグ

>>489
共有は優先権の奪い合いで立場の悪いほうが悲惨な目にあうからおすすめしない

>>489
旅行者の一見さんなんかより一定のファンを増やさないと意味ないだろ
専スタを数チームでってのは良くないと思う

プレミアにするなら今あるチームの半数を統合すべきだろ
都道府県ごとにせいぜい1チームが限界
地方ならもっと少なくていい

>>439
そうは言っても
天然とはかなり違うよ
兎に角熱が逃げないから暑いし
摩擦も違うし

Jは裾野を広げるのに力を入れすぎ

全国に小粒なクラブばかり出来てしまった
ビッグクラブ化が望まれる浦和なんかもこじんまりとしてきてしまった

>>408
関係ねえよ馬鹿

共有は論外な

>>500
今は欧州からスカウトが見にくるようなリーグになったし
徐々にステップアップリーグにはなってきてると思うよ
だが永遠にそれでいいということではないよね
まずはその段階ってだけ

>>477
アジアの場合いくらプレーのレベルが上がっても
他にもレフェリーとかピッチとか色々と問題が多すぎてなあ
実際今年も広島がウリナラジャッジにやられたし

>>478
日本人がいればオランダリーグ観たりするだろ？
ベトナムの英雄とかインドネシアのメッシとかが活躍してたら、それらの国には観る奴がいるんだよ

税リーグつぶした方がいいんじゃね。見所のある若手はアフリカの諸国みたいに、
国内や海外の欧州の下部組織みたいなところに入って、早いうちから、
世界基準で戦える選手を要請したほうが強化の早道だ。

もうさ
Dデータボタンを押して
最初に出てくるのはサッカーよ

Jリーグ
プロ野球　←

プロスポーツではJ以外視聴率とれないもんな

>>489
それで客が埋まればいいが、入らないとマリノスの横国みたいに
ガラガラで殺伐とした悲惨な雰囲気になるぞ
あそこは4万入れてもまだガラガラで、一体感も全く出ない

>>502
ユニだけはすぐ売り切れるのは笑った。
まあ2連覇のエンブレム？付きのユニは自分も欲しい。

>>489
芝生がジュゼッペメアッツァになるぞ。
それはそれで面白いかもしれないが。

>>477
欧州だって南米人はたくさん活躍しているよ

>>497
ナクスタは良いけどメインとバックの座席数が少ないせいでチケットが高いんだよな
ゴール裏以外でゆっくり見ようと思ったら最低3千円は出さないといけない
ちょっと俺みたいな貧乏人は気軽に足を運ぼうという気にならんわ

これからは自治体だけでなくプロ野球にもタカります！　ｂｙ税リーグ

ってもう既に日ハムはタカラれてますけどねｗ

>>464
これが税リーグと言われる所以かw

>>515
笛の怪しさに関しては欧州でもあると思うけどね
明らかにビッグクラブ拠りだったり

税リーグはただの金の無駄。才能ないやつに球遊びさせたり才能あるやつに球遊びさせて腐らせるより才能あるやつに厳しい環境を与えて、モノにしたほうがいい。
全体的に無駄は省いてコストカットすべき。

>>518
いくら芸スポでも釣り針でかすぎ

>>523
収容人員が多くてもダメ
収容人員が少なくてもダメ
いったいどうしたらいいのかわからない

>>489
デカいと特別な試合以外は満員に出来ないでしょ
小さくても常にほぼ満員だと現地で見てる人間も楽しいと思うけどなぁ
雰囲気もいいだろうし
キャパが完全に足りなくなったら増設も考えればいいし

>>480
意味ないだろ

当時はサッカー人気というか
サッカーが日本人にそれほど知られていなかったから
ブレイクしたのであって

ちょっとサッカーというスポーツの面白さを理解した
今の日本人には無理な話

>>518
視聴率やら何やらスレチだから他行け

すぐに出来て金掛からない方法ならプレミアのカメラアングルを真似すれば

東京が優勝できないプロリーグは成功しない

バスケはＮＢＬが強いんだけど、トヨタが東京なんだよな
トヨタが東京って…

サッカーは東京がリーグ優勝がない
優勝したヴェルディは当時川崎だったし。ＦＣ東京もリーグ優勝ないし

野球がいくらかマシなのは東京ジャイアンツが優勝してるところも
それでも胸の東京を取った巨人はダメだな

まあ言ってることは案外保守本流で悪くない。
村井とかより余程ツボを突いてる。

>>412
本田にはオファー出した
VVVがオランダ2部に降格し、本田は北京五輪の「その考えはごもっとも。だが俺の考えは違った」で
口田圭などとメチャメチャ叩かれてた頃

あの時浦和に来てたら、本田は梅崎や柏木レベルで終わってた
オランダ2部で貪欲にゴールを狙うようになって、覚醒したんだ

今からでも遅くはない。2ステージ制は廃止しろ！

>>517
欧州でも未成年青田買いすると違反なんだよ今は　何もしらねーのかお前は

でかいスタはもう金だけかかってしょうがないだろうが
サポが4万とかのスタ望んでる広島とかはアフォだと思う

中国地方とか九州はもう統合したほうがいい

専用スタジアムなんて国内に３つぐらいあればいい。これからどんどん少子化高齢者社会は加速するから、そんなインフラ環境整えたところで不良債権化するだけ。

AKBやJリーグを応援するのって
かわいくない子や、下手くそな選手を応援して育てるという日本独自の文化か？ｗ
冗談じゃないわ、世界最高峰のものが観たいっつーの

>>533
実際プレミアのカメラアングルとどう違うんだろう。
簡単に出来ないのは技術的か費用的かでハードルが高いんじゃ無いかと思うんだが。

オラが町にもJリーグを
↓
地元のサッカー協会が社会人リーグのチームと手を組み
JFLと将来に向けた組織作り
↓
地元の陸上競技場を借りて本拠地に
地域リーグからJFLへ
↓
観客数は伸びないが(3桁から良くて2000人)県のサッカー協会の努力で
Jリーグ準加盟
↓
J3またはJ2に上がるが観客数は伸びず
県のサッカー協会とチームが「サッカー専用スタジアム」建設運動
↓
軋轢も多々あったが、何とかサッカー専用スタジアムを建設
↓
サッカー専用スタジアム完成も、思ったほど観客数は伸びず
『弱いから(見に行かねぇよ)』『雨が降ったから、天気悪いから』『監督の戦術がダメだから』
『寒いから、暑いから』『スターが居ないから』『フロントがサポをバカにしてるから』
『テレビで見れるから』『シーチケ持ってるから(見に行かなくてもチームに金が入るから)』
『駅から遠いから(モノレールだから、新交通だから)』『駐車場が無い、高い』『傾斜が無く見にくい』
『ラグビーと兼用でゴル裏が遠いから』『運動会(イベント)と重なった』『平日だから、日曜だから(明日会社がある)』

、やっぱ見に行かない

海外行かなくても日本にいるだけで成長できる環境をだな
ただし、相手は一国じゃなくてヨーロッパという多国籍軍

つーかぶちゃけ野球にも通ずる意見だけどね。

>>530
デカいハコはサービス料金のチケットを企画すればいいと思う
あとイベントね
ちゃんとしたサッカーのイベントって意味だけど

ヌキ有りにしたらいいと思う

サッカーだけじゃなくて日本男子ゴルフについても
アイデアほしいところだ　今の男子ゴルフはもう落日寸前

ホリエモンゴルフ好きなんだろ

週に一試合のために専用スタジアムなんていらねーよ。

維持費も含めて、税金はびた一文だすなよ。

Jリーグのチーム名って例外なくキチガイ丸出しだからとても応援する気になれない
何とか語で何とかを意味するとか、わけのわからん造語とかのキチガイ式ネーミング方法。
いくつかの候補名の中から最もキチガイみたいなやつを選んだとしか思えない
まともな教養と知性の持ち主が応援できるチーム名って{FC東京」ぐらいでしょ

それと個人的には絶対に集合住宅には住みたくない
集合住宅の名前なんかもJリーグ同様、ほぼ全てキチガイとしか思えない名前だし。
「マンション」って言い方からしてきつい

焼き豚はマジで駅近くに専用スタをつくられるのを恐れてるからな。
自分たちのドーム球場の立地とかで実感してるから。
芸スポでネガキャンの凄いことと言ったらね。

エンターテイメント性を持たせれば盛り上がる

そのためには

クソデブ肝硬変になれ

>>508
オレは逆だと思う。
固定ファンが大事とは言うけど、最初から固定ファンだった奴なんていない。
みんな最初は一見さんのニワカファンで、その中でサッカーと波長が合った奴が固定ファンになっていく。
つまりニワカファンが選別されて固定ファンになるんだから、固定ファンを増やすには選別前の素材であるニワカファンの供給量を増やさないとダメ。

ホリエモンの言うとおりまずは専用スタジアムからだなー

【１】はイイネ
広島、Ｇ大阪とかのホームの映像観たらプッｗて思う
この2チームより弱いけど、専スタあるだけ誇りだわ

ふつうのコトしか言っとらんな
全部そっちに向けて動いてはいるだろう
現実的な諸問題があるから滞ってるだけ

いろんな障壁はあるにしても、良いことばっか言っとるやん
コイツに全面的に権限持たせたらマジで変わるで

>>542
意識してないだけじゃないの
イギリス行って教えてもらえば済む話だし

>>557
それでガラガラなんだろ？ｗ
プッｗ

関税的障壁なしにグローバル化しきった競技の末路は
世界1番手リーグから3番手くらいまでが
それ以外のリーグから選手とスポンサー料とテレビ放映権料を世界的に巻き上げてしまうってことなんだよな

大体日本人ばっかのリーグに世界から金が集まるとは絶対思えないわ

現在日本は欧州のATMになってるだけ
欧州の真似をしようとしてるだけでも駄目だとしか思えない

東南アジアとかを自分のATNにしようとしてるだけじゃん今のJって

>>559
ビジネスの才能だけはあるからなこいつはw

鳥取Ｊ１昇格ktkr

>>565
秋田もｗ

そりゃまあプレミヤみたくチケ平均価格9000円とかいう暴利がまかりとうればなあ。

引き分けなんてないほうが圧倒的に面白い
選手やら辛いかもしらんけどとにかく決着つけるようにしろ

>>557
だがガンバはもう今現在新スタ建設中だからね
来年の秋ごろ完成するらしい
ガンバはいよいよビッグクラブ化するよ
糞スタがＪから一個消えることになる

ホリエモンがクラブ買えばいいだけの話だろ。

プロ野球の球団よりは全然安いだろ？ｗ

月に2回しか使わないし、普段は芝養生で一般市民には使わせないんだから、
税金で作る必要はないし、なにより場所の無駄だわ

たとえば福山にあるバイエルンの下部組織とか、そういうのに子供は入れたいね。税リーグの下部組織よりも。
税リーグなんて、間違ったプロとしての在り方、出自だから間違った育成しかできないからね。

>>488
大丈夫だよ
ゴール裏に行かなければ
自由席ではなく指定席を買うんだ

>>517
その国のトップリーグで活躍してない選手を
どうやって見つけ出すんだよw
欧州トップリーグのスカウトが高校の土のグラウンドに見に行くか？

そりゃまあ中には当たりがいるかもしれないけど、
本田も香川も長友もJで活躍したから海外に行けたんだぜ
これは疑いようもない事実

>>569
空席新記録やーーーー！！！ｗｗ

>>567
試合の開催頻度と選手の年俸からしたら
音楽ライブの客単価にならないといけないのがプロサッカー

>>516
１００％同感。
Ｊリーグは、アジアの有望な若手を積極的にスカウトするくらいしなきゃダメだと思う。
そしてあわよくば欧州のビッグクラブへ売って儲ける。
その過程で、アジア圏の視聴者が増えたり、日本旅行のついでにスタジアムへ来てくれる観光客が増えたりしたら文句なし。

まあでも、プロやきうも素直にコイツに球団持たせた方が良かったんじゃないかね。
結構未来変わってたと思うよ。

外資の参入を許可して、プレミア化する。あと外国人枠を6人まで拡大。

>>526
アジアのレフェリーについては
何も一方のチームをひいきするだけが問題じゃないんだよ
明らかに危険なタックルでも笛を吹かないとか
ファールの基準がコロコロ変わるなんてしょっちゅうだから

日本はずっとプロ野球だけだったから日本人にとっては
プロスポーツ＝１２チームっていう固定観念が強いと思う

プレミア化するなら１２チームにするべき

>>538 ああ、バルサの韓国の子みたいになるな。
罰則で公式戦出れないんだよな。
久保君もアウトなんだっけ。

>>563
日本って言うかアジア全体が搾取されてる
それを今後アジア内で金を回せるように変えていこうって段階でしょ
そのためには日本サッカーがもっと価値を増していかないといけないよなぁ

>>489
外国人がわざわざＪリーグを観戦するとは思えないんだがｗ

アメリカ人が「甲子園で阪神戦を観戦」ってなら理解できる、形成してきたものが違うからな

個人的には柏とか凄く良い感じだと思うし、スタジアムは規模に応じて設計すれば良いよ。
人口20～30万の都市に2万以上のスタ作ってもしょうがない。

>>563
♪弱いものたちが夕暮れ～
♪さらに弱いものをたたく～

俺、沖縄在住なんでFC琉球サポだったんだけど
ニコ動がスポンサーに居てチャンネルも配信も何もしないから
2年位前のファンミーティングで、FC琉球の代表に直にソーシャルメディアの件で、同じような提案したけど
渡した内容の紙、カバンに突っ込まれてそのままだったわ。
、

>>578
豚双六自体がゴミなんだから、誰が携わろうがどうしようもないよ。

つーか堀江って結構サッカー観に行ってるのか。意外だな。
勝手にやきう派とみなしてわｗ

>>501
浦和も努力している

リーグ優勝を続ける広島から選手を引き抜き続ける→バイエルン・ミュンヘン式
契約切れ選手を移籍金0円で獲る補強が多い→ACミラン式

>>577
レコンビンがJ2に出ただけでこんなんだったしな

http://blog-imgs-42-origin.fc2.com/l/o/v/lovesaka/77b16de1.jpg
http://blog-imgs-42-origin.fc2.com/l/o/v/lovesaka/11a7897d.jpg

>>578
周りの社長と上手くやっていけないから無理
Ｊリーグも同様に無理

こんなに弱いのに見にきてもらってるだけでも
感謝だよな
クソリーグだもん
ＡＣＬは韓国にすら余裕でぼこられるし

>>584
豚双六のはるかに多く外人いるわw

日本のスタジアムは発展途上国レベル

Jリーグはチーム増やしすぎ
10チーム位のスコットランドリーグを参考にすれば

>>596
人口ｶﾞｰ
国土面積ｶﾞｰ

Jが落ちぶれたのは『電通』のせいでしょ
ニュースで取り上げる選手はサッカーは日本代表で海外組、
野球もメジャーリーグで活躍する選手ばかり取り上げる
どちら電通利権

女子サッカーを裸でやれ

プロ野球だと高校野球で活躍した選手が入団するから、
選手がプロで成長していく過程も楽しみの一つになってる。
斉藤みたいにプロでパッとしない選手もいるけど、
それらも含めて話のネタになって面白いんだよな。
Ｊリーグは選手の移籍が頻繁にあるし、プロになる以前の活躍なんて、
まず知らないから応援する下地がまず無い

>>594
甲子園球場行ったことあるか？ｗ

>>590
タイトルももっと獲得しないといけないし
観客動員数を全盛期くらい回復させないといけないし
スタ改修してブランド価値増さないといけないと思う
一時期から本当に浦和はマイナー化してしまったよなぁ
あれはサポ離れるわって思うよ
浦和から威厳がなくなっちゃったもん

>>508
もうJリーグは固定客ばかりなのが現状なんだよ
平均観戦数年13回とかさ

ライト層を取り込むために2シーズン制にする

>>583
まずは韓国やサウジの国内リーグを抜いてからそういうことはほざこうなｗ
ACLに毎年惨敗する雑魚リーグのくせに、何アジアの盟主ヅラしてんの？？ｗｗ

http://pbs.twimg.com/media/B0eBqJsCEAAnkB6.jpg

専スタをJ1昇格条件にすることについては同意だな。

エリアが狭すぎなんだよな
隣町にＪ1のチームがあるけど応援してる奴メッチャ少ないわ
県内にあるプロ野球チームはみんな応援してる

Jリーグでビジネス(笑)を語る人間って基本ビジネスにもサッカーにも詳しくない人間ばかりだな

>>501
＞ただ大きくてカッコいいスタジアムってのはそんなにたくさん必要ない

これは同感。
ただ、例えば外国人旅行者が「せっかく日本に来たんだから、○○スタジアムで試合を見ていこう」と
思えるようなスタジアムが日本には必要だと思う。
少なくとも、関東、中部、京阪神、九州　に一つづつくらいは。

>>599
小原ﾀｿがそうだったら見に行く(*^_^*)

これからはバイエルン常石のように、税リーグに依存しない若手育成が求められる。
選手は商品だからな。下手に税リーグの下部組織へ入ると身動きが取れなくなりチャンスやタイミングを逃しデメリットが多い。
見所のある才能はバイエルン常石のような下部組織で欧州基準の戦術やフィジカルトレーニングを積んで、
育成費用を負担してもらって海外で戦える選手を目指すべき。

>>601
おっさんばっかやなw

ホリエモンってフランスワールドカップ頃の時にサッカーの仕事けっこうしていてサッカー好きになったらしいな

浦和がおかしくなったのは、高原が入って来たくらいじゃないかな
そんで長谷部も抜けて、何か一気に陳腐化した
エメルソン、ポンテ、ワシントンよりも見たい外国人も連れて来られなかった
新潟から外人引きぬきまくりでフロントあほなんかなと多くは思った
そんで闘莉王が浦和を見限ったところで、多くのファンも見限った
今じゃすっかり広島化してみる気も起きない
原口よりも田中達也の方がワクワクできたしね

まあホント、専用スタとかそういうのの後押しすらロクにやってなさそうだよなあ。
ガンバは自前地力で頑張りとおした感じだけど、広島や清水あたりはどうなるのかねえ。うつむきおじさんが速攻でおどりかかってきそうだけどｗ

美人のJリーグ女子が増加中で天使過ぎる
とか適当にマスコミでゴリ押しすればいいだけ

>>603
ライト層を取り込むにはメディアでの報道量を上げればいいだけだと思うんだけど
メディアはそれしてくれないんだよなぁ…

>>606
豚双六を応援してるやつなんていねーよw

>>516
J1で活躍できるレベルの奴が東南アジアにいない
マジで
代表エースでも難しい

そういやホリエこの間GLAYとかとサッカーしたーとか言ってたな

>>589
ホリエモンが野球参入しようとしたのは純粋？にビジネス目的だからね。
税制優遇が有ったから目を付けたって思い切りぶっちゃけてたし。

>>578
三木谷で本当良かったわｗ
ホリエモンはお前らにやるよｗ

>>616
散々した結果がコレなんだってことに気づけよ

バイエルン常石に限らず宮城バルセロナのような独立した機関から直接海外の下部組織へ編入するルートも増えるだろう。
金のない不人気税リーグに選手を無料で奪われるより、きちんとしたメソッドや哲学をもった育成機関が増えれば税リーグの必要性はまったく無くなる。

一番リーグ…ダサ

>>610
だから何も知らない素人は黙ってろよ

海外で育成とか無理だから　試合でれねーからそいつ

>>620
三木谷も、サッカーは趣味で、野球はビジネスって言ってたな。

>>596
同感

大学生に負けるJ１だもんなｗｗ

>>607
堀江って一応元経営者なんだから
専スタの金を誰が出すのか、とか
収益性はどうやって上げるのか、とか
そこらへん語るべきだよなｗ

これじゃサカ豚＆クラブによる自治体への「専スタくれくれ活動」と何ら変わらないｗ

金が無いから選手がショボくなってレベルが下がってより不人気になり専スタも作れず金がなくなりより選手がショボくなっていく

>>600
それお前が知らないだけ

「みんなが知らない」のが問題だとしたら、
それはメディアの問題
毎週末大阪でボールを蹴ってた時には見向きもせず
ドイツに行ってから注目しだすとかもうアホかとw

>>620
じゃあホリエモンがJに参入しないのはやっぱりカネにならないからなんだなｗ

>>171
Jできたころから、誰かいってたね
日本選手のレベルアップにもそういうチームがあってもいい、て。

>>620
まあどうかね。
言葉が先行するタイプなのは確かだけど、ちょっと誤解されすぎな面もあるって意見も聞くけど。

ヨーロッパって
都市国家の影響が残ってるから

強い地域対抗意識
をサッカーで表現しているようなもんだから
そりゃー熱くなるよ

>>618
通用するレベルが現れるまでは敢えて迎え入れる必要もないと思う
まずはＪリーグってすげぇんだぞってことを徐々に世界に浸透させることが重要だと思うなぁ
そのためにＡＣＬでＪクラブが勝ちまくってて欲しいんだけど現状そうなってないんだよな…

日本代表やJのチームが世界相手に勝てば世界に注目されるリーグになるんじゃない。
そうすれば金が集まってきそうだけど

ホリエモンが浦和レッズあたりを買収したら面白いことになったのにな

なんで在日に意見聞いてるの？

>>584
そりゃ今のままじゃダメだよ。
だから>>577に書いてるように、アジアの有望な選手をどんどんＪリーグにスカウトする。
そうすれば、アジアの視聴者も今よりはＪリーグを見るようになってくれるだろ。

マトモな意見でワロタ
陸スタはトラックにも可動客席作れよ

札幌でレギュラーになれなかったレコンビンをJリーグ中堅クラスとか言っちゃうサッカーに詳しいホリエモン

>>626
三木谷もサッカーはビジネスにならないと見てるのね。
やっぱり冷静だなｗ

>>630
電通様になんとかしてもらおう（提案

18歳からの海外へのアカデミーへの編入なら労働許可の基準もゆるいのを知らない生ゴミは黙ってろ。

>>591
すげえな、野球じゃこれは無理

>>598
なんでサカオタて電通とかスポンサーの話ばかりするんだろ。
独特だよな。

まず面白い試合しろよ

そもそもホームでの年間試合数が20あるかないぐらいなのに
専門スタジアムだけではペイできないでしょ　プレミアやセリエは放映権やスポンサー
収入がすごいからやっていけるけど

まともなこといってるけど、そんなこと今のJリーグ関係者も分かってるけど
お金がないから無理

地上波マスメディアがＪリーグを盛り上げない活動してんじゃん

これが一番問題でしょ。
なんでわざわざＪはネガティブな報道だけ取り上げるんだよってことが多々ある。

Ｊの試合報道で、試合のハイライトをちゃんと報道してるとこあるか？
だいたい個人だけにスポット当てて、試合結果はどうでもいいという報道風潮だろ。

とにかくＪリーグ「全体」は盛り上げないがマスゴミの総意じゃね？

>>529
ナックは立ち見含めて1万5000人程度しか入らないんだよ
だからテレビで映ると満員なんだけど、ちょっとショボく感じるのがあれでね
座席で2万程度あるとテレビ映えもするから、2万～2万6000席くらいがベターだと思う
ただナックは周辺事情も考えるとあの大きさが限界ではあったのは理解している

>>625 そいつは海外ユースの年齢制限あるの知らない馬鹿だから気にしない方が・・

>>644
18歳から育成とか笑えるんですがｗ

>>646
客席を埋めるだけじゃ必要経費をまかなうのがムリゲーなので
どうしてもテレビマネーとスポンサーマネーが必要で
そうなるとどうしても広告会社やスポンサーの顔色を窺わなければいけなくなる

とにかくマスコミ

全ての元凶はこいつら

>>650
それはサッカー＝日本代表って代表人気に集約したいからだろうな
そっちのほうが楽に金儲け出来るからな

バイエルンの下部組織が国内にあるのを知らないのか？救いようが無いほど危機感がないなアホーターは。

>>591
Japan Fesivalの会場か。

何か誰も試合に目をやってないような気がするのは気のせい？ｗ

にわか知識で物事を語る元犯罪者

Jリーグの敵は野球じゃなくて日本代表や海外サッカーなのを見て見ない振りをしてるからなあ。

>>650
> Ｊの試合報道で、試合のハイライトをちゃんと報道してるとこあるか？

ならチーム数減らせよｗ

なかなかいいこと言ってる
NPBにも同じようなことは言える
しかし
一番(笑)リーグはないわ

宇佐美のような欠陥品を買うより、日本国内にまともな下部組織を育成して買うほうが早いと判断したんだよ。
まともな知能があればそういう選択肢を選ぶわな。若いうちに叩けば使い物になるが18になって欠陥品ならずっと欠陥品だからな。

オワコンやきうファンしか書き込んでねーじゃねーか

現実みなよ
大金持ちのアラブの富豪も
世界的な大企業も、アメリカのファンドだってJは買わないだろ
欧州の地位が低下しない限りそんな金も集まらない

まあ日本のJが全部で10くらいしかクラブが無くて、大企業が大金だしまくって、外国人制限無しなら20年後には
欧州に近い地位になるかも知れんけどね

日本全国にサッカー専用スタジアムが出来つつあるなw
焼き豚が焦るのも無理ないかw

まあこうやって実際伸びてんだからこいつに聞く意味あるってことだな

マスコミが悪いってのは言いがかりだろ
向こうも商売だからね、Ｊリーグなんてやりたくないでしょ

税リーグと提携するより、海外のクラブと提携したほうが、金払いがいいからな。

>>650
お前らの大好きな視聴率だ
現状今年のＪリーグ中継最高の数字と言われてる

2014/03/01(土)
*6.1%　11:59- TBS 王様のブランチ・2部
*4.0%　14:00- TBS 映画・ダーリンは外国人
*5.2%　13:30- NTV 笑コラ×ジブリ・かぐや姫の物語SP
*7.8%　14:50- NTV 世界まる見え！テレビ特捜部・月曜はひな祭りの夜に事件です！ミステリーSP
*7.4%　13:35- CX* 土曜スペシャル・世界行ってみたらホントはこんなトコだった！？ネパール編
*6.7%　14:20- EX__ ANNニュース
*7.6%　14:25- EX__ スペシャルサタデー第2部スペシャリスト

*3.5%　2014/03/01(土) 13:55-16:05 NHK Jリーグ開幕スペシャル「セレッソ大阪×サンフレッチェ広島」

盛り上げないからこの数字か？ｗｗｗ

>>567
クラシコって2階席でも10万円くらいするらしいな

>>649
わかってないからツイッターすらなかったんだよ
これぐらい当たり前に考えてるだろうというところができてない、まずそれを認めないと
金がないとか前例がないとかはやることやってからじゃないと…

>>668
サッカーには文化的価値があるので需要を度外視してでも報道する義務がマスコミにはある
byサポーター＆JFA＆Jリーグ一同

日本国内の観客動員ってサッカーのレベルはあんま関係ないからな。
JFLの天王山に15000人集まるくらいだから。

ぶっちゃけていえば
老人と団塊は野球＞＞＞＞＞＞＞＞サッカー
その下の層はサッカーどころじゃない

それだけ
とりあえず年寄りが見ない理解できないスポーツは
まずもって無理なんだろうな日本では

>>661
個人ばっかりで、1試合もちゃんと報道してねーだろ

しかもクラブ名の地域名はなぜか言わないし（特にＮＨＫ）。

>>648
サカ豚はそこらへんの数字の話が苦手なんだよ

>>670
パリーグより高いやんけw
クソワロタwww

>>647
面白い試合の定義は人それぞれ
ともかくレベルが高い試合を見たい人ならUCLへ
でも本当のサッカー好きなら幼稚園のサッカー大会も面白いはずw

専スタもプレミア化もいいが、それを推し進めるのに自治体の補助ありき
というのはやがて世間が許さなくなって結果Jリーグの首を締めると思う
今は過去のイメージや協会が強力にマスコミ統制してるから問題化しないがね

百年構想や地域密着のクラブスポーツ文化って「理想」はバブル期に考え出され
あの時代に試算されて行けると思われた計画であって
現代の日本の経済・財政では雲を掴むに等しい構想になっていると理解する必要がある
その上で構想を修正するような方向転換をするしかないんだよ

サッカー詳しく無い割にポンポンアイディア出てくるのはさすがだな
こいつは絶対貧乏にはならないわ

>>516 >>577
だからJ1で活躍できそうな東南アジア人が1人もいねえんだって

>>650
じゃ、おまえが月２試合のコンテンツ相手だけにメディア商売してみたら？潰れるぜ

わりと真面目な提言でびっくりしたわ
実現できないだろうが

>>650
チーム数多すぎて、専門チャンネルじゃないと放送しきれんからな。
海外サッカーもあるんやし。優勝争いと、降格争い報道が精一杯だろうな。

ホリエモンの案も全部金の問題で無理
結局日本サッカーに金がないのが悪い
専用スタジアム、ヘリにとりつけるカメラ、Ｊリーグ公式チャンネルの整備(youtubeなどの動画関連)何一つ実現しそうにないやん

こないだ松本山雅の福岡でのJ1決定試合をBSでやってたけど、J1基準を満たした屋根つきのサカ専でも本当ガラガラだもんなｗ

スタジアムのせいに出来ているうちはまだ幸せなんじゃね？ｗ
味スタとかレベスタのガラガラぶり見てると、かける言葉もねえやｗ

>>670

その頃はフォルランフィーバーだったよね

>>630
＞毎週末大阪でボールを蹴ってた時には見向きもせず
＞ドイツに行ってから注目しだすとかもうアホかとw

そういうニワカファンを遠ざける姿勢が、サッカーファンとして一番イカンと思うわ。

マーケット拡大が目的なら富豪に売りつけるのはいいと思う
文化として深く浸透させるなら各チーム地元選手だけにする事じゃないかな
どの町村にもプロが一人はいるみたいにすればいい
簿給でも支援されるから飯食うには困らんはず

>>668
そりゃ週1でしか試合せずに客も視聴率も獲れないJリーグにテレビマスコミ様が気を使うはずないもの
野球は週6で試合やるから、専属の記者をつけてペイできるけれど、
Jリーグ？うーん・・・ってなって当然
もっと試合をやるか、観客動員率をどのスタジアムでも9割越す様にするしかメディアを引きつけることはできない

>>681
むしろ何の責任もしがらみもないから言えるんだろうな。
これがサッカー解説者とかスポーツライターとかなら無理。

ホリエモンの思考はクリアで良いな。
自治体とかの補助金目当てにしていると、いつまでの商業ベースが身に付かず、
存続することに意義がある的な弱小ばっか出来る。

>>674
甲子園は連日４万超え

>>676
今も浦和レッズよりも武藤だもんな。

日本代表を推したいから代表に近そうな選手ばかりを取り上げるのは仕方ないよ。

>>633
まあメチャクチャ頭切れるけどメチャクチャストレートだからね。
恋愛のめんどくさい部分省略出来るから風俗の方が効率良いって考え方する人間だし。

>>691
豚双六がペイできる分けねえーだろゴミw

>>680
まぁはっきり言って現実味はないな　現状専スタでやってるクラブは半分もない
そしてスタが立つ目処もない

税リーグは日本ですらガラパゴスコンテンツだということを自覚しないとな。知的障碍者の40代アホーター以外には誰も必要としてない。

アウェイサポだけど、NACK5や日立台クラスは勘弁して欲しい。

終わったコンテンツ

つまりオワコン

>>694
水増しお疲れ様ですw

>>680
もう既に広島では混沌としてるｗ

【悲報】税リーグ　サンフレッチェ広島　スタジアム建設のために自治体に金を要求し広島市民ブチ切れ中©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1415020636/
カープが積立てた１０億をサンフレッチが横取り★３ [転載禁止]©2ch.net
http://orpheus.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1414942746/

儲けるだけなら堀江の理論でいいかもしれないが
それだけじゃないだろ
日本のモンゴル相撲協会みたいになったらどうするんだ

マーケティングに関してはやっぱ言う事が凄いな

ソーシャルメディアって武器になるのかな。
常時張り付いて、情報発信をしないと飽きられるんじゃないかな。

>>676
NHKなんて超良心的じゃんｗ
わざわざBSで土曜日にJリーグ「だけ」のダイジェスト番組やってくれてんだぞ？

山岸舞彩が有名になった番組だぞ？

>>584
いる
浦和なんかは、そういう観光外人がゴール裏で酒盛りして全然応援に参加しない
声出さないってので問題になった
それで、ゴール裏席へ出るゲートに「japanese only」という弾幕を張った

あれは、朝鮮人向けではなく、声出さねえくせにゴール裏に来たがる観光外人向けだったんだよ

>>701
豚双六のことですねw

>>630
＞毎週末大阪でボールを蹴ってた時には見向きもせず
＞ドイツに行ってから注目しだすとかもうアホかとw

所属クラブだってその時にはその選手を有力な若手としか見てなかった訳で。
ドイツじゃ年俸も日本の数倍になっただろうな。

団塊世代のような、ゴミコンテンツが税リーグ。それは文化じゃない。ただのオタクの集会。

>>686
サポが撮ってる映像の方が見やすかったりもする
サポが作った煽りＶの方が面白かったりする

>>690

プロリーグを持つってのは大富豪の道楽だからね
その道楽がなきゃやっていけないのがプロリーグ

プロもない国からすごい選手が出てくると思ってる奴がいるらしい

http://www.ustream.tv/channel/%E7%84%A1%E8%81%B7%E5%9C%A8%E6%97%A5%E3%81%8D%E3%82%82%E3%81%97%E3%82%82%E3%81%97%E3%81%8F%E3%82%93tv2

>>626
サッカーじゃビジネスにならんてか

>>1
ほんとこれ

サッカーの試合を上から撮って何が面白いの？

まあ確かに専スタと陸スタとでは別物なのは間違いない。特にゴール裏ね

>>713
みんながみんなNFLのグリーンベイ・パッカーズのような市民が株主みたいなのは不可能だからね。

>>693
サッカーに限らず、日本の田舎は補助金頼りが当たり前なとこ多いからなあ。
自治体だって交付金頼りだし。
結局は上手くいかない選択なんだけどね。

>>687
福岡は考え得る限り最悪の手を打ち続けたクラブだからなｗ
都筑とかいう元社長がとんでもない無能、サポーターのDQN行為でスポンサー撤退、地元財界の七社会は押し付け合い状態、弱い
唯一誇れるのはユース事業で5億の売上があることくらい

>>682
別にJ2でもいいんだよ。
必要なのは「Ｊリーグは欧州へのステップアップの手段になる」という認識がアジア圏に広まること。
日本人選手だって、海外の2部リーグでステップアップ目指してやってる選手がいるだろ？

豚はスポーツ系のビジネスに向いてるかもな

まあ正直言って日本は南米やアフリカほど素材の旨みはない。だから税リーグみたいなアホコンテンツが余計な経済活動の勢いで生まれちゃったワケだが。
まあでも、まったく見込みがないワケではないし、マトモな方法論が確立されれば、税リーグを経由しないほうがいい選手は出るようになるだろうな。
部活上がりがユース上がりより通用してるようにね。

>>602
全盛期の客はほとんど県内在住
だから「レッズらしさ」を出さないと
高橋峻希は神戸に取られてはいけなかったし
このまま山田直輝をベンチで腐らせてはいけない

ペトロビッチも客足が戻らない原因の1つだと思ってる

>>10
秩父宮ラグビー場が25,000人くらい収容できるはず
土曜日サッカーで日曜日にラグビーすればいいさ

幻に終わったライブドアジェンキンスを今こそJで実現する時じゃないか？

>>584
意外とスタには外国人いるよ
フラッと来た感じの外国人家族も居れば
ゴール裏で毎回応援するコアもいる
メインやバックで楽しんでる外国人もいる

>>725
今の豚にスポーツチームを手に入れられるほどの財力はないっしょ？

>>691
Jリーグに限った話じゃないけど、サッカーは試合数が少ないから、動員だけじゃなく視聴率を取ってTV放映権料で稼ぐしかない。
昔のセリーグの巨人戦みたいに。

今のセリーグは巨人戦の放映権料で稼げなくなったけど、試合数が多いから客さえ入ればチケット収入で稼げる。
パリーグもそうやって稼いでる。

だけど試合数の少ないサッカーはそれは限界がある。
サッカーこそ昔の巨人みたいな装置が必要なんだけど、バカな川淵がナベツネ率いる讀賣をJリーグから追い出した。

>>720
公共性も雲泥の差だけどなｗ

>>689
違うだろ
有望な若手を正当に評価して、
壊さない程度にメディアに取り上げてもらうことが大切なんだよ
にわかファンでも有望な選手がいるのがわかったら週末にスタに見に行けるかもしれないじゃないか
メディアにはそのための入り口になって欲しいんだよ

>>685
日本は有料放送に加入してる絶対数が少なすぎるから
放映権ビジネスがほとんど成り立たないな
民放では放送しても1試合だけ　全盛期の巨人みたいに
リーグで一括管理して売るメリットがあまりない

最大手のスカパーのシェアは10％くらいだ　もうどうしようもない
金払ってTV見る感覚がない

>>693
「観客の満足度を高める」という目的意識が明確なのは評価したいね。

専スタ1部案それはいい！

>>731

岡ちゃんが一千万で今治のオーナーになったらしいからな。
豚なら１億までは出せるんじゃね？

ハードがよくてもコンテンツがつまらない

そう、Jリーグのことです

>>726
陸上はアフリカからスカウトできるんだから、サッカーもできんのかね。

>>732
それプラス
試合数がクソ少ないからスタジアム大赤字っす・・・
埼スタとか豊スタとか舐めてんの？ってレベル

高校や大学のスター選手がそのままJリーグの看板選手になるルートが確立してないからとっつきが悪い
ダルビッシュた田中マーなんて高校野球なしにあんなに知名度が上がらなかったはず
折角高校サッカーを日テレでやってくれてるんだから活用したらいいのに

チャラチャラした生意気な若造の球蹴り見て何が面白いんだよ
野次飛ばしたら茶髪のガキがふて腐れて睨んできやがった

俺は金払ってきたお客様だぜ？何様だよ、２度と行かない

チーム数多過ぎだわ
川崎みたいなサッカーやるチームがあと10こはないと見ててつまらんだろ

>>732
これでどうやって入場料稼ぐんだよｗｗｗｗ
http://livedoor.blogimg.jp/footn0033-base0033/imgs/0/d/0d2a185f.jpg

トップリーグが儲からないのに下部を増やしすぎ

JFLは税リーグに感染者を増やすより、U世代の国際親善試合を増やして強化集客のメソッドを確立したらどうだ？
そっちのほうが実りが大きいしジャニーズみたいにアホなファンも獲得できるだろ。

税金を食い潰すだけの存在

日本のサッカースタジアム、レーティングランキング第1位～第88位
http://www.jsgoal.jp/11mpark/ranking/rating.php

>>722
税金資本の補助金ってのは、麻薬みたいなもんで、まともな資本感覚を狂わせる。

その最たる例は、生活保護とかの仕組みかな。
セーフティーネットは必要だが、税金だけでもギリギリ何とかなるってやるとダメになる。

税金だけで存続して、もっと金くれ、もっと金くれって言い出すと、
選手のプレーやファンの満足度とは全然関係ない所でサッカーが回り出す。

甲府とか鳥栖とか、いつ潰れるかって状況になったクラブの方が案外上手く行ってる感じはするな。
フロンターレだって昔は存在意義無いみたいに言われてたし。
自分で何とかしなきゃって危機感はやっぱ必要よ。

こんなことする限り、Jリーグはファン増えないよ

【野球】「野球離れ」で野球に興味を持つ人が激減。一般市民の「共通の話題」にも上らず、タダ券が頻繁に回ってくる★2
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1410109390/

【マスコミ】野球熱の冷めた放送局??2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1414587749/
↓

記事を書いた杉本尚丈は　　アビスパのタダ券バラ蒔きを支援

株式会社TMエンタープライズ
代表取締役　杉本尚丈
http://tm-en.com/outline.html
ＱＢＣ｜九州ビジネスチャンネル
http://tm-en.com/
↓
ＱＢＣ！九州ビジネスチャンネル
親子で楽しめる！アビスパ福岡のスタジアムイベントで梅雨を吹き飛ばそう！6月17日(日)開催
http://qb-ch.com/topics/index.cgi?pg=4389
みんなでアビスパ福岡を応援しよう！！！20日の試合は小学生1000人が無料招待されるぞ！
http://qb-ch.com/news/news.cgi?news=1381928730
アビスパ福岡レベスタ最終戦に親子ペア500組を無料招待!
http://qb-ch.com/news/news.cgi?news=1378964556

>>637
浦和レッズは大江まりこと結婚した松本大に買い取ってほしい
浦和市出身のサカヲタ

>>735
仮に放映権料が10%以上増えたとしても、クラブで分けたら微々たるもんにしかならん。
日本で放映権ビジネスは難しいな

>>693
専スタも自治体の金では?埼玉スタジアム使って、一番金払わないのは浦和レッズ

>>745
それ２年前のなんだけど今でもあるのか？ｗ

>>734
それもクラブ数多すぎand土日メインで他のスポーツと競合＋スカパーに放映権売って映像使うのにも金がいる

の合わせ技で自分たちからそういう芽をつんでいるんだが。

>>740
陸上は大して金にならないからなぁ
アフリカの有望なサッカー選手は殆どヨーロッパのクラブに囲い込まれてるよ

チームを減らせ。
おぼえきれんほどたくさんチームがあって
どこが今J1だのJ2だのとそんなんニワカは把握できんわ
Jリーグ発足の頃の規模で
代表クラスの選手が上位チームには何人かいるくらい
じゃないと知らん奴みてもつまらん

>>745
馬鹿?
これせいぜい100枚あるか??
チケット買った人多いけど

>>741
埼スタは代表のガチ試合で使って貰えてるからまだマシなレベルだろ
他のW杯用に造られたスタジアムは悲惨過ぎるぞ
宮城スタジアムなんてあまりにもへんぴなところにありすぎてベガルタですらお断りだもん

チームで最低100億はいるな
はっきり言えば日本だけじゃ無理

アジア全体で1つのプレミア作るくらいの発想でないと

北アフリカの選手はだいたいフランス行くかな
日本が入り込む余地はない

これですね

http://youtu.be/nHBkJQs3oAQ

今から20年地上波のマルチチャンネルで中継するだけで物凄いサッカー大国にはなりそうだけどな
野球が嫉妬しちゃうから無理ゲーなんだろ

野球ファンとしては、やっぱニコニコとかで試合を中継したほうがいいと思う
あれで球場には行かないまでも見れたら見る、っていう層が見るようになって、それでどんどん好きになって次第に球場に足を運ぶようになっただろうし
横浜なんかは

>>630
> 毎週末大阪でボールを蹴ってた時には見向きもせず
> ドイツに行ってから注目しだすとかもうアホかとw

中村俊輔は横浜に戻ってきたら見向きもされてないな。
たまにスポーツバラエティで見事なフリーキックを披露してくれるけどｗ

>>752
こいつの記事すげーなｗ
やきう憎しがにじみ出過ぎてて笑うわ
明太子アビスパ棚に上げてよく言うわ
野球でガラガラならぜーりーぐどうなんねんｗ

>>760
バカ？
このコンビニ一件だけだと思うの？

>>719
フォーメーションが丸わかり

ホリエモン「俺にとって天皇を敬う理由は一切無いし税金の無駄」

天皇には厳しく税リーグには優しいホリエモン

塩試合をしたら勝ち点３０剥奪ってのはどう(´・ω・｀)？？

んだよ書き込んでるのがホリエの取り巻きばっかじゃねーかwww
草サッカーでいいんだよ。地元でワーワーやってりゃいい。

>>742
その分野球みたいに高校や大学で無理をさせすぎて
潰されてリスクも今より格段に上がっちゃうけどね
安楽や有原なんて早速潰れかけてるみたいだし

本田、香川、内田、岡崎、長谷部、長友。

なんと全員税リーグのユース出身者ではない。

税リーグのユースで選手は育成できないのは明らかになっている。

>>735
>>754
日本で放映権ビジネスは成立しないね。
他のスポーツでも海外に経済規模で負けてる理由は大体PPVの有無。
本当に日本人には「テレビにカネを払う」という感覚が無い。

とりあえずネットで気軽に接触できるようにしろ
スマホで使えて音声のみでもいいからとにかくライブで流せ

>>36
引き分けで喜ぶ文化が無いから
その証拠に初期JがPK込みの完全決着制をやめたら
人気が暴落した

税リーグのやってることは犯罪に近い。税金無駄遣いして才能を浪費し球遊び。

>>775
ユースアンチ？

>>766
同感。
とにかく少しでも間口を広げてニワカファンを増やさないと先細りになるだけ。
日本でも海外でも、とにかく一回でも多くの試合を一人でも多くの人間に見てもらうしかない。

>>759
全部覚える必要なんかないだろw
かたっぽのチームの選手1人2人覚えておけば十分

ただJはどちらかのチームに肩入れして見ないと
面白さ半減だからな

>>776
テレビ依存が進んでないという点で逆にいいことじゃないか、皮肉だけどな

>>755
埼スタは県の所有物で、
レッズを税金を支援するのは埼玉県民700万人余の意志だからいいんだよ

>>777
それを無料でって事ですよね？
金払ってオンデマは使う価値ないと

>>769
へー他のコンビニにもあるんだｗ

で、なんでこの画像しか貼らないの？
他のコンビニの画像は？

電通ってほんと馬鹿なんだな

>>745
けりくそぶたこの画像好きやなー
2年前の画像いつまで保存しとんねんｗ
これと雨で中止で急遽順延になったハマスタの空席画像しか観た事がないわ
ぜーりーぐは毎週、ガラガラ画像がtwitterから届くけどｗ

>>776
っNHKの受信料
総合でなくともNHKBSで放送されるスポーツコンテンツはまだマシな方よ
ラグビーやカーレースのようにNHKBSですら放送がなくなるとホントに日本のテレビマネーで稼ぐ方法がない
バーニーですら日本市場に手を焼いてるんだからｗ

J１がガラガラとか20世紀末の話しだろ
どのオッサンがそんなこと言ってるんだよｗ

堀江笑

>>759
代表選手しか覚えられないってのはただのニワカ
お前みたいな奴のために2シーズン制にするんだよ来年から
よかったな

>>43
だから玉木さんの悪口は(

>>759
チーム減らさなくても有名選手が何人かいて毎年優勝争いするような強豪チームがいくつかあれば盛り上がるよ
欧州サッカーとか皆そういうチームの試合見て楽しんでるでしょ
何も全部のチームを覚える必要ない、プレミアやリーガだって全チーム言える奴はサカオタでも少ないはず

>>786
幼稚な返しだな
コンビニでばら撒いてるという事実だけで十分です

天然芝にしてサッカー以外の稼働率上げろ

やっぱそう考えるとワールドカップにNHKが払った280億をJに回せばいいのになって発想になるんだよな

>>772
J独自の褒賞・ペナルティを与える試みは面白い
最多ゴール賞金は欧州でもやってるから、客観的に利用できるデータさえあれば検討の余地ありだ

>>796
はい天然芝です

>>767
お前が知らんだけ

俊輔が帰ってきてからマリノスの観客平均で数千人増えた

>>776
俺はBS/CSも加入してるけど、BS/CSは限界あると思うわ。パラボラアンテナ持ち歩くわけにはいかないから、家でしか見られない。

これからはスマホでも映像を見られるネット配信にかけるしかないと思う。

バーニーってF1のことか？
ならFOCAの吹っかけすぎ以外の何に原因があるのかと
日本以外でも地上波中継打ち切る国が出始めてるぐらいだぞ

>>796
人工芝の間違いだろｗ

>>788
朝鮮半島の奴ってジェの音が発音出来ずにジャパニーズがザパニーズになるらしいね
お国が知れますよ

>>777
大人しくスカパー入れよ
無料、というのは虫が良すぎる

俊輔て誰やねん

>>795
他のコンビニにもあるんだろ？ｗ
早く出してよ待ってるから

スカパーなんて新日本プロレスとかプロ野球のキャンプとかオワコン過ぎて悲惨だよな

>>785
例えば、アウェイのチームの地元ケーブルテレビ局ではタダで見れるようにするとかね。
今はネット兼用でケーブル引いてる家庭は多いんだし、少しは効果あるんじゃないかな。
とにかく、いかに金をかけずにいかに間口を広げるか。　これを考えてかなきゃイカンと思うよ。

totoの収益回せばいいだろ
協会ががめってるのが悪い

いい加減に協会の中の情報表に出せよw
野球の方が遥かに情報公開されてるからw

埼スタより等々力とか言ってるやつは老眼なのかな

>>800
数千人増えていくらになったんだよｗ
あのデカイ要塞埋まるようになったのかよｗ

>>801
オンデマンドは金払わなきゃいけないから嫌とか？

>>775
ブラジル大会の日本代表
23人中何人がJユース出身か知ってるか?

サッカーファンてなんで>>650みたいに
マスコミのせいにしたり、野球のせいにして逃げちゃうんだろ・・・・・・・・・・・・・・・

韓国人がなんでも日本のせいにしてるのとまったく一緒だよなw

>>796
稼働率よりも利用者数(観戦者数)の方が重要
グラウンドを毎日開放してても、1日数十人しか利用しないような施設じゃ意味ないでしょ

海外のゲームでも思うんだけど試合を１試合単価でネット配信とかで売れないのかな
それこそituneカードとかで買える様なさ

契約したって予定的に毎回観られる訳じゃないし
観られても試合時間被ってるから２，３試合だろ
そこの部分でどうしても契約しようとは思わないんだよなあ、BSでも結構やるし

人気チーム、カードとか個別に数字ではっきりわかるのも面白いんじゃないの

http://moonchildren.php.xdomain.jp/SiteAccess/SampleMailer.php
>>【堀江論1】サッカー専用スタジアムをJ1の昇格条件に！
駄目だよ。そしたらみんなJ2以下になるな。
いいかい。チームが強くなると人気がなくなるんだからね。
>>【堀江論2】ネットでガンガン映像を見られるように！
YouTuBeで散々観まくったから。

Jリーグを半分して、その代わり保有選手を2倍
試合数も2倍にすべき。ナビスコ無くして3倍でも良いな
もっと試合をしないとメディアに取り上げて貰えない
平日も試合しろ
毎週に水土で試合をしろ
代表と試合日被っても試合して、その不公平感を無くすためにプレーオフ導入しますとか言えばいいのに

>>802
F1にせよサッカーにせよテレビ放映権で吹っかけて稼がないと他に稼げる領域が少ないのよ
サッカーの場合欧州で選手年俸の相場が上がってからこの傾向が顕著

有料放送契約者もじわじわ増えてはいるし、地上波が絶対だった状態はだいぶ崩れて来てるよ。
映像コンテンツも金を払えば相応のサービスを受けられると浸透すれば、後は中身の勝負になる。

創価は他にも同じようなストーカー行為をやってる

ケツ毛リーガー

Jリーグに関する議論になると結局は「専スタ、放映権料、配信関係」の話になるんだよな
あとはレベルが低いことくらいか

アメリカでも不人気

【サッカー】ワールドシリーズ裏でMLSプレーオフが始まるも寂しい動員。メディアも無視！公式発表15,000人だが目測1万人もいない。©2ch.net･
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1415066764/

>>785
>>805
金払う価値ないだろｗ
商売したいならスタジアムが満員になってからにしろ

>>805
だからそうやって一見さんに対するハードルを上げる事は、結局自分たちの首を締める事にしかならないんだってば。

>>745
そのチーム、コンサドーレの面倒みてやってんだけどｗ

代表人気と国内リーグ人気が乖離してるのが致命的過ぎるのがなあ・・・
欧州なんか見ると普通は逆なのに。

>>809
金かけずにか・・・
オンデマで１試合づつの料金とかならいいかもね
タダでなんでもって時代でもないだろうし
まあでも間口広げなくちゃだね

興味ない人が目にする機会があまりにもなさすぎるから

>>804
むしろ「ざじずぜぞ」が発音できない>朝鮮人
「じゃじじゅじぇじょ」になる

風俗のこと「ふうじょく」、満足のこと「まんじょく」って発音するのは朝鮮人

>>807
http://npn.co.jp/article/detail/18027373/
＞東京ドームがある水道橋のみならず、首都圏のコンビニエンスストアなどに、大量に配布されていたことが明らかになった。

首都圏のコンビニでばら撒きまくりだとさ

税リーグは潰せ。それしか日本のフットボール、いや日本に未来は無い。

>>819
試合数増やすってのは最低限の施策だね
でも客はいるかな？ｗ
スタ使用料すら稼げないチケット売り上げとかになりそうで怖い

>>745
ちなみに今の日ハムの本拠地は東京ドームじゃなくて札幌ドームな。
コンサドーレが払うドームの使用料まで事実上面倒見てる。

>>824
スター選手が居ない
海外サッカーコンテンツとの競合（選手争奪＆スポンサー争奪＆テレビ放映権料争奪）
この辺に比べたら陸スタか専スタかなんて些末な問題で
放映権にせよ配信にせよスター選手が出ると一気に進展するのはテニスが証明済み

>>809
すべて前半無料、後半有料という間口の広さでどうだろう？

Jリーグなんて朝日新聞がスポンサーに付いてる時点でオワコンだろ

野球で言えば狙い済ましたセンター返しや豪快な本塁打
投手はうなりを上げるストレートやラジコンのような変化球で
見てる側からもわかりやすくストレスもたまらないけど

サッカーはゴール前に来ても蹴らないわ外すわ
ちんけなコロコロゴールとかオフサイドとか
見てる側からストレスたまりっぱなしの競技だからね

>>812
2万から2万4千とか、そういう話だよ
俊輔1人でな

平均2万人って、世界的に見ても結構客入ってるほうだぞ
プレミアやブンデスと比べるから少なく見えるだけ

>>813
スカパーオンデマンドみたいなのは面倒くさくてダメな気がする。

パリーグTVみたいな奴とか、プレミアムのみ有料になるニコ生みたいな手軽さがほしい。

>>835
赤字垂れ流して国税吸い上げてる創価球団のくせに厚かましい物言いだな

>>829
イングランドなんか代表が不人気で代表専門のウェンブリーがわざわざアメリカからNFLを呼んでくるくらいだしね。

日本人は向かないって、プレイヤーより見るほうの文化が圧倒的にない。

>>826
スタジアムですらカネ払わない人間多いのにｗ

例えば今度の日曜日西京極のサンガ戦

｢KBS京都見ました｣

って言えば先着1000名無料だぜ

>>835
コンサはいい加減日ハムにおんぶに抱っこやめて欲しいわ

なーんて思ってたら今度はサンフレがカープに乞食りだしたようで・・・ｗ

Jリーグがつまらんのなんでやろ
テレビで欧州見るより生でJ見るほうがつまらん

田舎でしか人が集まらない
東京大阪名古屋福岡圏で週末でもあの程度

欧州や南米の2部リーグで戦力外のターゲットが放り込みで大活躍、それが税リーグのレベルだ。税リーグで育成は不可能だ。

>>805
DeNAを見習え。

野球の真似は意地でもイヤか？ｗ

>>821
じわじわすぎんよｗ　多チャンネル化が遅れたのが原因だな
５０局とかならある程度数字が計算できるスポーツは重宝されるが
日本は民放6局＋αで満足しちゃってるからな

BSなかったらスポーツの中継なんて１週間ほぼないんだよな現状
驚くことに・・

まず「Jリーグ」って名前を変えないと

>>834
営業努力をしても最初というか最悪数年ははいらんだろうね
でも試合数を増やさないと絶対にテレビでは取り上げて貰えない
野球が大なり小なり取り上げて貰えるのは試合数が多いから
テレビ局だって枠を埋めるネタを探している
まずはそのネタを提供してあげないと
それに初期のJリーグは水曜日もほぼ毎週開催してたじゃないか

チーム数減らす　ＭＬＳみたいにカンファレンス制にする

>>847
実況アナとか下手糞じゃん

>>842
「球団」単体で赤が出ても「球場」や「選手」の儲け含めたらプロ野球は税収に貢献しまくり

犯罪者は黙っとれ

>>845
親会社はしっかりしてるわ地元独立テレビ局のコンテンツ押しがあるわ
とどめに四条烏丸から数駅の駅から徒歩10分以内のスタジアムなのに
それでいてなかなか埋まらないというのでは
サッカー自体もしくはJリーグ自体のコンテンツ力を疑いたくもなろうというもの

>>853
試合数増やしたってテレビの視聴率も悪いだろうから無理でしょ

>>827
よく分からん
ニコ生でやれば、満足？

>>852
サムライリーグだなwww

>>856
財務諸表非公開なのに何で分かるの？妄想？

>>841
パリーグＴＶがどんなのか分からないけど端から有料はそりゃ浸透しないってのは分かる
まずはＪリーグ週末にやってますよってとこからだし
スタでの後半からは半額ですよももうそんな人は見てくれてる人だしね

そもそもおまえらみたいなボールに触れずに代表戦だけワーワーいってるのが大多数なんだから無理。

>>843
あーそうなんか。
プレミアは肉弾サッカーも意外と面白いのがやばい。ストークとかあのへんの中堅のサッカー好きだわ

>>852
Jリーグ以後、
韓国のKリーグ、オーストラリアのAリーグ、マレーシアのMリーグ、シンガポールのSリーグ
似たようなネーミングのリーグがいくつもできた

韓国なんて、日本でJリーグが始まる前からプロリーグあったのに
わざわざKリーグに名前変えたんだぜ

広島のミキッチが税リーグはこんなに温くて美味しいリーグなんて他に無いといっていた。そういったコンテンツを見させられている観客は、
すべて家畜でありバカにされているようなもんだな。

>>836
ただサッカーはなまじ世界が広い分、本当のスターを取ってくるのはハードル高いけどな。
錦織みたいなのは本当に稀な才能。

>>853
試合数増やす目的はメディアへの露出とかそういう次元の話じゃなくて
スタジアム大赤字を少しでも減らすためさ

>>862
おう、税リーグはいくらスタジアムに使用料はらってんだ？公開しろ乞食

>>852
蹴鞠ーグってのが雅でいい

面白いサッカーマンガとテレビ放送

仮に外資解禁になってもJは正直しんどいだろ・・・
同じアジアのクラブサッカーに投資するならAリーグやTPL辺りの方がどう考えても有望だもの

>>829
サッカー大国と呼ばれるところは別にW杯なんか始まる前から普通に国内リーグが定着してるからな。
プレイのレベルも普通は　クラブ　＞＞　代表　だし。

>>859
民放の数字のハードルが高すぎんよ　1/6で計算しちゃってるから彼ら
たとえば巨人戦8%やそこらじゃ失格の烙印押される

冷静に考えればぶっちゃけメジャーリーグより何倍も視聴率高いだろ
視聴率１％でも金になるのがあっちのTV業界との違い

ホリエモンが買い取ろうとした野球チームってどうなったの
人気チームになったのか

給料未払いや八百長で悲惨なリーガやセリエの下位チームの選手を大量に引き抜けばJリーグも面白くなる
リーガやセリエは年俸がJリーガーより安い選手がたくさんいるから誘えばすぐに来るよ

BIGの金使ってサカスタ作れや！

>>855
そう？
静かでええわ

>>837
どうだろう？　システム次第かな。
前半を見た視聴者が、すぐその場で後半の料金を支払えるシステムならいいと思う。
「フルで試合を見たい人は○○チャンネルと契約してね。契約期間は最低1ヶ月から」とかだとダメだと思う。

Jリーグに関わる企業の精鋭でプロジェクト組ませてビジネスやればいいんだよ
日立日産パナトヨタヤンマー三菱JR東日本東京ガス京セラといった大企業から
J２・３に多いベンチャー系企業や地場企業まで、これは販路だけでも相当なモノ
もともとJクラブにはミッシングリンクの役割もあるのだから、
J本体が音頭取って欧州の覇権を奪い取るプロジェクトをやってもらいたいね

>>862
プロ野球選手より税金納めてるJリーガーっているのかよ？

焼き豚涙目wwwwww

>>878
サッカー利権じゃないからね

選手のメディアへの露出が少ないよな
みんな茶毛のあんちゃんみたいで区別がつかん。

税リーグは巨大なブラック企業と言って良い。

>>870
税リーグって何？
JとZの発音が出来ないお前の祖国の朝鮮半島にでもあるの？

面白いからおk

>>876
今は楽天イーグルスになってるな

>>882
フォルラン
はい論破

>>877
年俸がJリーガーに劣るリーガやセリエの選手が
日本で通用するか極めて疑問

FC東京のイタリア人監督も、イタリア人選手と比較して技術は日本人選手のほうがよっぽどうまい、
と言ってた

意外とまともなこと言ってるな

そのうち税リーグはカルチョのようにマフィアの金策の良いカモになるだろう。もうなってるのかしれないが。
内容は完全にカルチョの超下位互換だな。カルチョは戦術プロレスだが税リーグは戦術が無いプロレス、お遊びだ。

>>873
マンCマリノスの例見ると外資はいくらでも手を出しようがあるけど単に魅力がないから参入しないようだな

ＡＣＬは勝っとけよ
代表だってアジアカップやＷＣ予選でコロコロ負けてたらすぐ終わるだろ

>>890
実質半分だろ？ｗ

>>774
そういう「選手寿命の短さ」って
日本でサッカー人気の定着しない理由のひとつかもな

サッカーの試合が沿線あっても
JR東日本というサッカーの親会社が臨時電車すら走らせない時点で
堀江が手を出す前の近鉄バファローズ以下なんだよ
そのころ大阪ドームでは野球で臨時電車が来ることはないが
ジャニのライブになると臨時電車が走るってよく揶揄されていたからな

3年でアジア一のクラブになれるのがACLとかいうアホらしい大会だ。ワールドカップなども本来ならアジア枠は2ぐらいでいいのだ。
アジアはFIFAにとって金づるでしかない。

月2回しかないホーム開催なので残留争い相手にボコボコに攻められまくった挙げ句
1－0で迎えたロスタイムに1点取られて引き分け
優勝争いやってるチームですらこれだからリピーターなんて増えないでしょｗ

頭でっかちのホリエモンのお陰で何人の人が首をくくったか？
本人自覚していないな。ろくな死にかたしないぞこいつ。

>>546
お前なんで俺のレスを同じスレに何度もコピペしてんだ？
同じスレにやっても意味ねーだろ
海外厨の考えてることは分かんねーわ

反対派が多いけど優勝決定戦みたいなのをゴールデンでやるのは大事だと思うんだよね
なんか毎年昼間にひっそり優勝決まってる感じだもん
ライト層への露出が足りなすぎるよ

名前あるって

いかに税リーグがアホらしい存在なのか、理解できない知的障害者しか税リーグの感染はしないだろ。
まあ俺ぐらいになるとギャグマンガを読むような感覚で逆に楽しめるが。

>>863
パリーグTVはダイジェストは無料、有料会員なら全試合完全中継。

ニコ生は空いてたら無料でも全部見られるけど、混雑してきたら有料会員に追い出される。

超ゆとり仕様だけど選手にゲームみたいに名前表示させるといいと思う
J2下位の試合見た時J詳しくない人がJ1見る時こんな感じなのかなあと思ったから

まあ、サッカー界にも、ナベツネみたいな口も金も出すみたいなヒールが必要だな。
ベストで言えば、金だけ出して、監督頑張れって金持ちだけど、
日本人って、富豪になってもそういう事しないんだよなぁ・・・

Jリーグ、NPBと同様に赤字補填分は損金扱いしてた
http://tomcat.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1400558786/

引用：Jリーグ再建計画(2014/5/8発売）　著者：大東和美・村井満・秋元大輔
（本書では「親会社」のことを、Jリーグによる造語「責任企業」という名将で呼んでいます）

■108ページより抜粋
責任企業を持つクラブの中で、「広告費」名目の赤字補てん無しで
クラブライセンス制度をクリアできるクラブがJリーグに果たしてどれくらいあるだろうか？
（中略）バックに責任企業がいるクラブは、赤字が発生しても責任企業が
「広告費」の名目で穴埋めするため表面上は収支トントン、または黒字になっている。
（中略）Jリーグは1993年に企業スポーツからプロ化するにあたり、
多くの企業が「責任企業」として「赤字を出したら補填する」ということで誕生している。
包み隠さず言うと、要は責任企業を持つJクラブは現在もほとんどが実質的に赤字構造なのだ。
横浜FマリノスもJリーグ創設以降、ずっと日産から赤字を埋め続けてもらってきた。

損金計上・・・補填・・・広告費・・うわぁ

>>900
１試合だけで言ってもね
ってもたまたまこれ観に来た人に９月１０月連戦でってのは関係ないんだけど
まあそれがリーグだし

>>908
ソフトバンクの孫禿くらいか。

野球じゃなくてサッカーに来てたらよかったのにねー

オラが町にもJリーグを
地元のサッカー協会が社会人リーグのチームと手を組み
JFLと将来に向けた組織作り
↓
地元の陸上競技場を借りて本拠地に、地域リーグからJFLへ
↓
観客数は伸びないが(3桁から良くて2000人)県のサッカー協会の努力で
Jリーグ準加盟
↓
J3またはJ2に上がるが観客数は伸びず
県のサッカー協会とチームが「サッカー専用スタジアム」建設運動
軋轢も多々あったが、何とかサッカー専用スタジアムを建設
↓
サッカー専用スタジアム完成も、思ったほど観客数は伸びず
『弱いから(見に行かねぇよ)』『雨が降ったから、天気悪いから』『監督の戦術がダメだから』
『寒いから、暑いから』『スターが居ないから』『フロントがサポをバカにしてるから』
『テレビで見れるから』『シーチケ持ってるから(見に行かなくてもチームに金が入るから)』
『駅から遠いから(モノレールだから、新交通だから)』『駐車場が無い、高い』『傾斜が無く見にくい』
『ラグビーと兼用でゴル裏が遠いから』『運動会(イベント)と重なった』『平日だから、日曜だから(明日会社がある)』

、やっぱ見に行かない

税金払ってないのはプロ野球の方だよアホ豚

２０１４Ｊリーグヤマザキナビスコカップ決勝〈11.8.Sat.〉【Ｊリーグ公式宣伝用動画】
https://www.youtube.com/watch?v=De3KSFFBl2Q

とりあえず、オマイラ週末埼スタにきてくれ。
2000円で入れる。

マジで放映関係は見直したほうがいいよ
今のオンデマンドを含むスカパーのシステムは酷いと思うわ
全チーム一括で売るシステムがおかしいし、値段も2500円とか3000円とか高すぎる
一括だけじゃなく、チームごと、試合ごとに売るプランもないと売上は絶対伸びない

豚スレ立ててる奴金貰ってんの？

>>906
ああニコ生でやってるのか
Ｊだとサポがやってるダイジェストだからみんながみんな見つけられない

鳥栖スタジアムが羨ましい

税リーグに投資価値などｾﾞﾛだ。俺が仮に無限大に遣う金があっても税リーグのようなむなしいものに金を出すほど邪悪にはなれない。

そもそもなんでこんな廃れてしもうたん？
見る側の目が肥えたんかな
子供の頃観戦しに行った後はグッズ買いまくるほど興奮した記憶あるけど大人になって見に行ったらスカパーで海外見たほうが数倍面白いわと思ってしまった

世界的潮流として、今後のサッカーは
ヨーロッパ4大リーグとCLに集約化されていく

とすれば
その他のリーグは、ニッチ的に地域重視でいくか
4大リーグの供給地になるか
目先を変えて独自性を追求するかしかない

それほど、ヨーロッパ4大リーグとCLは巨大

これは、企業戦略としても言えること

>>899
でもスポーツって何起こるか分かんねーからな
ヨーロッパ予選で無双してたデンマークが日本にボロクソに負ける事態も起こり得るし

>>1
>今ってヘリコプターに取り付けて上から撮影できるカメラが20～30万とかで
落っこちて怪我させる方の(無人)ヘリカメラかと思ったわ。
ヘリに付けられるカメラの奴ね。

>>890
調べたけどフォルランでやっと阿部慎之助と同額かよｗｗ

>>914
ガンバ側一万人でコレオやるつもりです
ナビならではの盛り上がりに期待してる

>>715
余裕で豚双六より入っとるやんw

Jは廃れてないよ焼き豚さん
もう3部まであって
プロ人口はヤキウを越えました

>>717
豚双六はおもんないけど、利権に食い込めるからだってさw

来年は中日もニコ生配信かな～

明日はナゴドなのに中日vs横浜をニコ生中継
http://live.nicovideo.jp/gate/lv194522659

これで中継決定した場合
オリックス、ソフトバンク、楽天
横浜、中日の５球団のホームゲームが生配信

>>895
まったくもって同感。
ACL軽視の姿勢は確実にＪリーグの人気低下に繋がってると思う。
サッカー素人の一般人なんかは、ACLなんて優勝するのが当たり前だと思ってるんだから、
理不尽だけどそういう期待には全力で応えていかないとダメ。

>>917
ニコ生がやってるのは今のところDeNA・楽天・オリックス・ソフバンの主催試合。
全NPBの約３分の１の試合だな。

アマチュアチームの看板をつけかえただけで自慢するような商売じゃすぐ飽きられるんだよ

>>903
この時期にナイトゲームさせる気か？
観客の事も考えなよ、てかそっちを優先しなよ

チケット値下げ
アホーターの振ってる旗禁止
これでいいよ

専スタは絶対に必要じゃない

>>733
陸上が年に何人動員できるんだよゴミw

>>914
ナビスコ決勝は例年大入りじゃないか？

異端者ぶって訳わからんこと並べてるのかと思ったら
めっちゃ真面目に考えててワロタｗｗｗｗｗ

ACLは簡単には勝てないよ
いまや相手のほうが金がある

>>934
豚双六のゴミスタジアムよりは必要だよw

>>933
じゃあ平均客単価10000円くらいでかつスタジアムを満員にしないといけないな

多分無理なんじゃないかね
野球ならＮＰＢ以上のリーグってなると断定できるのはメジャーだけになるけど
サッカーじゃ二桁余裕だし

>>920

Jリーグてプロ野球の後追いばっかだなぁ

悔しくないの？野球を様子見してのパクりばっかりで

>>867
アギーレなんか「Jリーグの試合は親善試合のようだ」なんて言ったんだぜｗ

>>937
この世代の権力者は、サッカー好きが多いよ。
豚双六は完全に見捨てられてる。

正直、エンタテイメントとして盛り上げる気があるのかと思ってしまう。
なんか今はプロ意識のある選手も減って、雰囲気が日本リーグって感じ。

陸連はどんだけ税金使ってトラックつくってんんだよ豚さんよｗｗｗｗ

マスメディアが一番の元凶

　
　

>>851
有料チャンネルが伸びてるより地上波が数字取れなくなってる影響が大きいと思う。
多額のコストかけても回収出来なくなるから当然予算減らす方向に向かうし、
いくらタダでもどんどんつまらなくなれば金払ってでも見たいもの見る方向に進むはず。

サッカー以外でアジアがいがみ合ってるのが
ほんともったいない
協力以外生き残る道なんてないのに

>>745
ハムって北海道に行っちまったから、たまにやる東京は古参以外客呼べねーんじゃねぇの？
その分の赤を補うぐらいの黒経営やってるって事じゃない？

神戸のＡ価格
あれ腹立つけどいいと思うよ
結局観には行くからさ

>>938
Jより資金面で飛び抜けてるの広州くらいで、他はJ以下の資金力じゃね

普通の結婚するから、創価不要

>>745
クッソワロタw

>>1
意外と良い事言うじゃん
特にカメラ位置は工夫がなくてつまんない

>>1
※ 何をやっても盛り上がりません

>>946
ホリエのどこが権力者やねんアホかおまえｗ
宇宙を夢見る豚やないかｗ

>>931
いいよねそれ

>>915
パリーグTV1450円に比べると高く感じるかもね
売り方は確かに良くない

>>958
やきうの悪口はやめろw

小学校だと休み時間はやっちゃ駄目ってことになってた
危ないのとスペース食うから
20分と40分計1時間でも6年あれば1800時間くらいはどぶに捨ててる
ここを有効利用すれば多少上がるだろ

最近アニメとコラボしてるチーム多いけど、逆効果なのが分からんのかな

っはっは
てめえらが日頃やきう叩きしてるもんだから
同じ感覚で叩かれてると思い込んでファビョってんのか

いいぞもっと怒れｗ

ネットに流れないものは存在していないのと同じ

>>920
えー、海外なんか面白い？
Jよりスゴイって言えるのって、せいぜい欧州3ヶ国位のトップ4クラブくらいじゃん。
こないだバルサとどこかのCL見たけど、実力差がありすぎて、途中で寝ちゃったよ。つまんねー。

三木谷が本来力入れてたのはすきなサッカーのヴィッセル神戸の方だったのに
楽天イーグルスのがはるかに成功してるの皮肉過ぎる

>>967
ンム。

>>960
金くれないの豚w

>>934
ばかだろ。

http://www.j-cast.com/2014/05/27205857.html

クルマの年間販売台数「世界一」のトヨタ自動車が五年間、法人税を納めていなかった。
最近、巨額の利益を上げているはずなのに、なぜこんなことができるのか、とインターネットで怒りの声も出ている。

トヨタの豊田章男社長は2014年3月期の決算会見で、09年3月期分から納めていなかった法人税を、14年3月期から支払えるようになったと語った。

トヨタ自動車の2014年3月期連結決算によると、グループの世界販売台数が世界で初めて年間1000万台を突破。売上高は前期比16.4％増の25兆6919億円、
営業利益は6年ぶりに過去最高を更新して、73.5％増の2兆2921億円。税引き前当期純利益は73.9％増の2兆4410億円の好決算だった。

まさに、トヨタは「世界一」の自動車メーカーになった。

この結果に、豊田章夫社長は「一番うれしいのは納税できること」と喜んだ。

豊田氏が社長に就任したのが2009年6月。「社長になってから国内では税金をほとんど払っていなかった。企業は税金を払って社会貢献するのが存続の一番の使命」と語り、
「納税ができる会社として、スタートラインに立てたことが素直にうれしい」と話した。
トヨタ自動車は、たしかに法人税を払っていなかった。そのことは広報部も「この5年間は払っていません」と認め、「13年度分を、この6月に納めます」と話している。

共産党の佐々木憲昭議員は自身のオフィシャルサイト（5月20日付）で、「トヨタは税金を払っていなかった！？」と取り上げた。
しかも豊田社長の就任後の5年間、ずっと払っていないというのだから、「いったいどうなっているのか」との思いがあったのだろう。

佐々木氏は「これまで、繰越欠損税制や連結納税制度などをフルに使って税逃れをしてきたということでしょう。
税金も払わず『社会的貢献のできない会社』だったということを自分で認めたかたちです」と指摘。
さらに、トヨタが新聞広告で4月からの消費税率の引き上げについて、「『節約はじつは生活を豊かにするのだと気がつけば、増税もまた楽しからずやだ』などと述べている。
自分は、税金を払わないが、庶民が払うのは『楽しからずや』だなんて、庶民感情を逆撫でするものだと言わなければなりません」としている。

>>969
楽天経営陣「Jリーグなんてドブに金を捨てることになります。やるなら個人でやってください。」

んで個人で出資ｗｗｗ
これが全てを物語ってるよね

>>934
ゴール裏は５００円アップしてもいいと思う

>>969
サクッとベガルタかわしちゃったもんなｗ

日本一から最下位に落ちてマー君がいなくなった今年でさえ観客増えたｗ

>>969
野球成功しすぎて講演じゃ野球の話しかしないってね三木谷

とりあえずアホーターの念仏応援だけはやめる気になればすぐに止められるし、観客増に効果ある

【サッカー】Jリーグはどうすれば盛り上がるのか、ホリエモン堀江貴文が提言「一番リーグ（プレミア化）を」「専スタをJ1昇格条件に｣★３(c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1415109071/

ACLもなあ
リーグ・天皇杯優勝・・・ACL出場権
ナビスコ杯優勝・・・スルガ銀行C出場権

だとナビスコ杯優勝の方が負担少ないわ南米の強豪クラブとやれるわで有難く感じる不思議

>>974
そりゃ、マネロン装置やもん。
競技としての魅力はゼロだけどw

>>931
オリックスは何で？
他の３つはネット関連持ってるから分かるけど

>>978
禁止にしろって事？

大した人材がいないくせにチーム数が多すぎる

>>977
そもそも大半の日本人はヴィッセルの最近の成績なんて知らんだろｗ
J1かJ2かすらもわからないんじゃねｗ

開催時期といいチーム数といい昇格降格制度といい基幹部分の制度設計が日本の実情に合ってない

http://www.j-cast.com/2014/05/27205857.html

クルマの年間販売台数「世界一」のトヨタ自動車が五年間、法人税を納めていなかった。
最近、巨額の利益を上げているはずなのに、なぜこんなことができるのか、とインターネットで怒りの声も出ている。

トヨタの豊田章男社長は2014年3月期の決算会見で、09年3月期分から納めていなかった法人税を、14年3月期から支払えるようになったと語った。

トヨタ自動車の2014年3月期連結決算によると、グループの世界販売台数が世界で初めて年間1000万台を突破。売上高は前期比16.4％増の25兆6919億円、
営業利益は6年ぶりに過去最高を更新して、73.5％増の2兆2921億円。税引き前当期純利益は73.9％増の2兆4410億円の好決算だった。

まさに、トヨタは「世界一」の自動車メーカーになった。

この結果に、豊田章夫社長は「一番うれしいのは納税できること」と喜んだ。

豊田氏が社長に就任したのが2009年6月。「社長になってから国内では税金をほとんど払っていなかった。企業は税金を払って社会貢献するのが存続の一番の使命」と語り、
「納税ができる会社として、スタートラインに立てたことが素直にうれしい」と話した。
トヨタ自動車は、たしかに法人税を払っていなかった。そのことは広報部も「この5年間は払っていません」と認め、「13年度分を、この6月に納めます」と話している。

共産党の佐々木憲昭議員は自身のオフィシャルサイト（5月20日付）で、「トヨタは税金を払っていなかった！？」と取り上げた。
しかも豊田社長の就任後の5年間、ずっと払っていないというのだから、「いったいどうなっているのか」との思いがあったのだろう。

佐々木氏は「これまで、繰越欠損税制や連結納税制度などをフルに使って税逃れをしてきたということでしょう。
税金も払わず『社会的貢献のできない会社』だったということを自分で認めたかたちです」と指摘。

さらに、トヨタが新聞広告で4月からの消費税率の引き上げについて、「『節約はじつは生活を豊かにするのだと気がつけば、増税もまた楽しからずやだ』などと述べている。
自分は、税金を払わないが、庶民が払うのは『楽しからずや』だなんて、庶民感情を逆撫でするものだと言わなければなりません」としている。

こっちが先
【サッカー】Jリーグの盛り上がりがイマイチ・・・どうすれば盛り上がるのか、堀江貴文が提言「一番リーグ（プレミア化）を」★３©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1415108876/

>>980
ナビにＡＣＬ出場権をってセルジオが言ってたけど同意

だいたい賛成だわ
Jリーグも幹部連中が高齢化してスピードが遅い。　改革の
IT大国なのに全く活かされてないのはどういうこっちゃ

>>957
カメラ位置はほんとそう。
中国のプレミアなんか完全にカメラワークも本家プレミアを真似てるから、
たいしたことない試合でもスゴく見えるｗ
カメラ位置とカメラワークはホント大事。

>>978
だよな
陸上トラックよりも、あれが一番見る気無くす

堀江はQRコード販売してることしらないんだな

>>962
現状じゃJリーグのチームのサポーターですら結構抑えられてない
最低に近いでしょ

>>933
スタジアムの客だって「ゴールデンタイムに放映される大きな試合を観に来てる」と実感できる方が、
寒くないけど昼間にひっそり放映されてる試合を観に来てると思うより、満足度は高いと思うよ。

しょっちゅうスタジアムで観戦してるような熱心なファンは、必ずしもそうでもないかも知れないけど。

>>968
ww

他にも試合組まれてんのに
バルサの名前で決めたのか？

>>982
露出少ないチームだからメリットしかない

>>965
どこのスポーツにも言えるんだけども
「若い奴」が来ないんだよ。
アニメのコラボって意味ではコラボするアニメが間違ってるというべきかｗ

>>877
いい選手はPSGに引き抜かれておしまい

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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