【サッカー】Jリーグはどうすれば盛り上がるのか、ホリエモンこと堀江貴文が提言「一番リーグ(プレミア化)に」「専スタをJ1昇格条件に」 [転載禁止]©2ch.net
ホリエモンと一緒に日本サッカーの未来を真剣に考えてみた
ワールドカップ(W杯)のときは猫も杓子もサッカーだったのに、
日本サッカーの基盤となるJリーグの盛り上がりはイマイチ……。
この状況を打開するべくサッカーマガジンZONEで「日本サッカー向上委員会」を連載中の
ホリエモンこと堀江貴文氏にもっと盛り上がるためのアイデアを聞いてみた。
Jリーグにお客を呼ぶためには? もっとお金を生み出すためには? サッカーの新しい楽しみ方とは?
「僕はサッカーの専門家じゃないから」と言いつつも、どんどんアイデアが出てくること!
ホリエモンが1人のファンとしてスタジアムに足を運び、Jリーグを見ていることが分かるはず。
【堀江論1】サッカー専用スタジアムをJ1の昇格条件に!
僕、結構サッカーを見に行くんですけど、基本的にはサッカー専用スタジアムしか行きません。
だって、陸上競技場と専用スタジアムだと別モノなんだもん。
日本の陸上競技場ってエンターテインメントの空間じゃないでしょ。
プレミアリーグとかブンデスリーガは基本的に全部サッカー専用スタジアム。
だから、テレビで見ていても観客が近いし、臨場感がある。
ああいう映像を見たら「自分もスタジアムで見たいな」って思うでしょ。
全チームが専用スタジアムを持つのが無理だったら、せめてJ1昇格の必須条件とかにしたらどうですか?
専用スタジムでサッカーを見たら、絶対リピーターになると思うんだけどなぁ。
【堀江論2】ネットでガンガン映像を見られるように!
今、Jリーグって地上波でほとんどやっていないですよね。
スカパーが全試合の放映権を持っていて、基本そこでしか露出がない。
それから、Jリーグって動画のアップに制限をかけているでしょ?
Jリーグの公式ユーチューブチャンネルを見ましたけど、外国向けで日本からだとアクセスできないようになっていた。
権利の関係だろうけど、もったいない。
あとは映像の撮り方も、もうちょっと工夫したいですよね。
横からの画だけじゃつまらないし、サッカーの魅力が100%伝わらないでしょ。
今ってヘリコプターに取り付けて上から撮影できるカメラが20〜30万とかで買えるから、
そういうのを導入すれば安価でできてオススメですよ。
(
>>2以降に続く)
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20141101-00010000-soccermzw-socc
(
>>1の続き)
【堀江論3】ソーシャルメディアをもっと活用すべき!
僕はコアなファンだけでなく、年に1、2回スタジアムに来るようなライトな層を取り込む努力をすべきだと思うんですよ。
ライトな層にアピールするためのツールになるのがソーシャルメディア。
面白いコンテンツがあれば勝手に拡散してくれるし、サッカーやJリーグに興味がない人にも見てもらえる。
だけど、Jリーグのクラブを見ていると、ソーシャルメディアをまだまだ活用できていないと感じます。
あるクラブの携帯サイトを見ると、スマホがネイティブじゃなかったり、
オフィシャルのフェイスブックを持っていないところもあったり。
これからはPCよりスマホをメーンにしなきゃダメだと思います。
【堀江論4】オンラインでチケットを買えるように!
Jリーグは今でも紙のチケットが主流ですよね。
Jリーグの試合に行こうとしたら、コンビニとかでチケットを買って、わざわざ発券してもらわなきゃいけない。
これってすごく古いシステムですよ。飛行機だって今は発券しなくてもカード1枚あればオッケーだし、
映画館だってネットから席の予約までできちゃう。
あとアフィリエイトはやらないんですか? Jリーグのチケットを、そのサイト経由で買ったらお金がもらえるような仕組み。
アマゾンとか楽天がやっているやつです。有名ブロガーにJリーグを関連のブログを書いてもらって、
チケットの販売リンクを張ってもらう。お互いにメリットがあると思いませんか?
Jリーグは「一番リーグ」にした方がいい
僕がやっているユーチューブ番組『ホリエモンチャンネル』でも言ったんですけど、
Jリーグは日本国内のことばかり見過ぎなんですよ。
1993年にJリーグが開幕した時点で、Jリーグとイングランドのプレミアリーグの規模は、あんまり変わらないぐらいだったんです。
当時は日本の方が経済力もあった。だけど、20年の間にプレミアは放映権を売りまくって市場規模を拡大しました。
もしも、あのときJリーグがアジアにコンテンツを売り込んでいたら、
今はタイとかインドではJリーグが一番人気になっていたと思いますよ。だけど、Jリーグはそういうことを全くしなかった。
遅過ぎるぐらいですけど、Jリーグはアジアにもっと活路を見いだすべき。
アジアでこれだけのサッカーリーグを持つ国は日本だけなんですから。
中国や東南アジアの富豪にどんどんJのチームを買わせればいい。
彼らがJに参入すれば、有名選手も呼べるし、魅力的なコンテンツになるし、自国で放映権を売ろうとするはず。
東南アジアには何億人も住んでいるんだから、それだけで一大マーケット。
国内だけじゃなくて、外にコンテンツを売っていかないといけません。
あと、個人的にはJを「一番リーグ(ICHIIBAN LEAGUE)」にすればいいと思っている。
プレミアリーグは最上のリーグ。日本だったら一番のリーグ。分かりやすいでしょ?
(おわり)
3 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 18:15:46.49 ID:DJ1fA2Ja0
ランジェリーサッカーはどう?
4 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 18:16:00.94 ID:UTbgq6EP0
言ってることはわりと無難だな
5 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 18:16:47.66 ID:8vi+QfwD0
ま、専スタはそうだな
専スタとかオレらと同じじゃないですか
7 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 18:17:34.49 ID:VJ9CV2LN0
おおむね同意
8 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 18:18:01.34 ID:lgmgvISw0
当たり前の事を言ってるな
出来てないから問題なんだろうけど
なかなかやるじゃん、堀江。
おまえチェアマンやれよ。
10 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 18:18:12.08 ID:fb3Usz110
こう言う知恵はあるんだよな
日産スタジアムとか客席とピッチの距離感がパナい
12 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 18:18:50.89 ID:MLmwq0cu0
ホリエモン大嫌いなんですが
おおよそ賛成ですわ
13 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 18:18:54.26 ID:t4dME39F0
日曜にBSで鳥栖×神戸戦見たけど、やっぱり専スタは盛り上がりが違うな
テレビで見てても鳥肌立つんだから会場だと格別だろうな
専スタは必要だと改めて思った
専スタ作る金どっから持ってくるの?
専スタは必須なのは当たり前だが、
360度全席屋根付けろよ。
そしたら雨の日でも動員減らない。
日本は雨が多いんだから屋根は必須。
どうすれば盛り上がるかだからブタちゃんは的はずれ
チームごとに人気ある芸能人と契約して優勝したら脱がせばええ
専スタにしたら視聴率上がんの?
チームが多すぎるだけでは?
19 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 18:19:49.69 ID:HPSrCPUd0
保険のおばちゃん、サッカーのタダ券くれないもんなぁ。
野球はいらないって言うほどくれるのに。
一回くらいスタジアムでサッカー観たいわ。
もちろんタダで。
ミキティに対抗してホリエもんもオーナーになろうぜ
>>14 自治体が無駄に持ってる野球場譲ってもらおうず。
22 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 18:20:05.38 ID:tQvZXysj0
普通に見に言っても
サポーターどもと
北朝鮮みたいに
試合中
合唱しなあかんのだろ
かりに拒否しても
それを見続けるんだろ
あーゆうのをやると
新規の客はよりつかなくなる
24 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 18:20:28.01 ID:fhy86dvm0
「チーム数を少なくすれば試合の質も上がるし観客も増える」という
奇々怪々な興業論理を真顔で語るのが焼き豚のパターン。
「1リーグにしろ」というナベツネの昭和脳の洗脳から脱却できない
硬直思考のなれの果てだ。
だいたい交流戦が始まるまでの日本プロ野球って、たった6チームが
リーグ戦を年間135試合やってたんだぜ?
いくら巨人阪神とかを伝統の一戦とか言っても、年間27試合。
サッカーのクラシコが週に一試合ずつあったら価値なんかあると思う?
地方のプロ野球独立リーグなんか3チームで「リーグ戦」をやって、
数十人レベルの観客を集めて興行やってるが、その理論で行くと
チーム数を増やすと客が減るらしい。
(サッカーJ3なんかビックリするようなたくさんの観客集めていて、
Jリーグは昨年、黄金時代以上の観客を集めたというのに。)
その究極が今の女子プロ野球。
たった4チームしかないのに、経費節減のため今年から東西地区に
分かれ、一地区たった2チームで「リーグ戦公式試合」をやってる。
つまり来る日も来る日も同じ相手と延々と戦って「地区一位」を決める
戦いを続けているんだよ。もはやホラーの世界だ。
25 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 18:20:45.17 ID:Y9JeDniW0
詳しいね
村井より有能そう
26 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 18:21:04.77 ID:nbOuffPn0
27 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 18:21:05.82 ID:AU2kCZMv0
最後のくだらないネーミング以外は同意
28 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 18:21:31.13 ID:Rx3hh5qN0
客呼ぶには専用スタジアム必須だけど無理だわな
>>11 何を投げてもピッチに届かないあの距離は選手に安全をもたらしているんだ
あなたのような富豪が日本のプロサッカーチームをこぞって持って
「趣味として」運営するようになればJリーグが盛り上がるよ
プロサッカーは残念ながら収益性が低いので趣味でやるしかないのよ
31 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 18:21:41.84 ID:51aiD5tT0
言ってることは割と正論だけど、実際にはそう間単にはいかないわけで
専スタ建てようにも何処も金は出したくないだろうし、適当な土地もないし、足引っ張る連中もいるし
同意
っていうか専スタに関してはサッカーファンなら誰もが願ってることだし
35 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 18:23:01.35 ID:dKyIWSyv0
ほんと中国や東南アジアの富豪にJチーム買わせてかねに物言わせて世界レベルの外国人ガンガン買ってほしい
当たり前のこと言ってるだけだろ
ただ、その資金をって考えたら無理だわな
維持費だけでもやっていけないだろ
37 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 18:23:06.36 ID:m2XpPEkc0
ホリエモンなかなか良いんじゃないかな
Jリーグ理事に迎えてみたらどうだろう
劇薬になっちゃうかもしれんけど
38 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 18:23:07.85 ID:HiU8cB3c0
>>21 それよりtotoの売り上げの一部を専スタ基金にしようぜ
そうすりゃtotoの売り上げも上がるんだし
プレミア化ってのは以前誰かも言ってたよなぁ
専スタ条件ってのもあながち間違いじゃ無い
ただ、プレミア化によるトップチームの減少はどうなんかなぁってのは
40 :
青い人 ((( ゚д゚)))<サムッ ◆Bleu39IVisBR @転載は禁止:2014/11/04(火) 18:23:52.68 ID:2FdaSEa8O
Jプレミア(仮称)
鹿島、柏、千葉、浦和、大宮、横浜FC、清水、磐田、松本、名古屋、セレッソ、鳥取、福岡、鳥栖
あとあったか?
・選手はすぐに倒れ、よく水を飲む
・ボールにアタックしていても接触プレーは全てファール
も改善した方が良いな
ほりえもんなら「両チームが人質を出して負けた方の人質が処刑される。これならガチになって燃えるでしょ?」
くらいのトンデモ案を言ってほしい。
専スタはたしかにメリットあるけどこの話題が出る度に、
税金で建てろというキチガイサポが湧くのが笑えるw
国民や県民などのうち、サッカーに興味がない、もしくは興味があっても
金を出すつもりはない、そういう人の財布から金をかすめ取ってくること前提なのがなあw
俺たちの誇り!とか応援する割にはこうやって乞食スタイルだし
俺たちはサポーターという割には負けて辛い選手に罵声を浴びせたり、バスを囲んで休ませなかったりw
専スタどうこうよりもまずサポーターと言う名のキチガイ集団を駆除したらどうかな
こいつの言ってたTVとネットの融合なんてしょせんこのレベルなんだよね
当時から中身の無い空虚な宣伝文句だと思ってたよ
ビジネス系の記事で、DeNAは本社のマーケッターがトップに入って
いろいろエンタメの施策打って客が増えてきたって話を見たけど
やっぱ色んなとこから血を入れたほうがいいと思うけどな
閉じた世界で考えててももうドンづまりでしょ
自治体保有の野球場はいっぱいあるのに、
サッカーの専用スタがないのがおかしいだろ。
なんだよこの癒着。
まともな意見でワロタ
>>28 だから無理なところはJ2でもJ3でも
やってりゃいいんだよ。
50 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 18:25:37.17 ID:t4dME39F0
>>38 totoの売上はいまいち何に使われてるのかわからんw
外国人オーナーに入ってもらうのは活性化にはいい
だけどイングランドと同じように日本人選手全然試合でれないと思うw
ヘリコプターってワイヤーとかで繋がれてるのかな?
映像は面白いけど危ないな
54 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 18:26:00.67 ID:6UAm99Hb0
外国人枠撤廃
ブラジル人全員のチームがあってもいいわ
>>17 上がらない
せめて地元の放送局は地元チームを放送させるとかしないと
そのためには代表試合を餌に使わないとダメだろうなあ
代表試合放送したければ、Jリーグの試合を放送しろと
納得
ホリエモン好きじゃないけどほぼ全面的に同意だわ、Jリーグチェアマンやってくれねぇかな
1ナベツネに頭を下げて戻ってきてもらう
2ドラフト制度の導入
3外国人の完全自由化
4J1削減J2J3の廃止
これぐらい本格的にやらないとダメだろう
一番リーグって名前はどうかと思うが、それ以外の部分は全面的に同意する奴ばっかだろうな
まあ逆に言うとそれくらい当たり前のことが現状できていないってことなんだが
61 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 18:26:31.06 ID:YSuXOGAz0
>>50 全国のあちこちに人工芝のグランドを作ってるよん
真っ当な話
>>41 水は飲んだ方がいいぞ、というか運動して減った分は摂る必要がある
水を飲むなとか、大昔のスポ根指導者くらいだろ
64 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 18:27:03.81 ID:ajFf5KkF0
おおむねまともで笑った
まあオンラインチケットはもう導入されてるんじゃなかったっけ?
>>51 むしろ日本人のレベルあがってリーグレベルも上がって万々歳じゃね
ネットでダイジェスト映像無料で見れるようにするのは賛成だな
ホリエモンついったにチェアマンやってくれ、と凸ってくるわ。
てかお願いしてくるわ。
>>44 今だからそう思うわけでしょ
今テレビとネットは融合に向かってるんわけで
あの時代に先行者としてトライエラーをやれてれば
今頃先行者利益を多いに享受できてた可能性もあるけどな
もちろん大失敗してたかもしれないが
69 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 18:27:28.43 ID:0T4irwQm0
堀江嫌いだけど、今の協会の人間よりもまともな意見だと思う
70 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 18:27:39.26 ID:4aVMwIkf0
さすが大真面目に野球球団を買おうとしてことだけあるな
成績で降格とか昇格とかも長期的投資が出来ないから止めた方が良いが
サッカー界は代表とFIFAっていう足枷があるから色々と面倒だからな
無難であんまたいした意見じゃないな
全部正論でワロタ
こいつJのトップに据えろよw
73 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 18:27:52.68 ID:NhwXjQT7O
陸上トラックがあるとめちゃくちゃ遠いから試合がつまらない
専スタ推進はどんどんやるべき
なんとなく知り合いに誘われて行った試合が専スタじゃなきゃほぼリピートはないわ
74 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 18:27:54.21 ID:+sp39tvr0
専スタ建てる費用を出してくれる企業があるかどうか
75 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 18:28:16.96 ID:UJEncysH0
76 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 18:28:24.67 ID:o+j9Mv0y0
選手がゴミだからだろ
プレミア作るなら外人枠を無制限にしろ
77 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 18:29:02.38 ID:KoYz45Mi0
Jリーグも古風なお爺さんが運営してるんでしょうか。
理想、理念とかしっかりしてるけど商売上手には見えませんね。
TVとネットの融合ってまさにニコニコ動画だろ
テレビ局も今更いろいろネットに入り込もうとしてるけど
フジテレビも堀江が入ってたら今の状態よりはマシだったと思うがな
79 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 18:29:07.71 ID:Rx3hh5qN0
80 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 18:29:13.76 ID:IWu4cGKk0
誰もが思ってる普通の事しか言ってないがその普通レベルの努力が足りないJリーグ
へー結構スタジアムに見に行くんだ?意外だな
概ね同意だけどイングランドとドイツの専スタは
チームが作ったり個人や企業が建設してるトコばっかだからなぁ
広島は論外としてガンバみたいなのが海外でも普通なのよ
ネットでの動画の配信はチーム毎に工夫してやった方が良いとは思う
もっとキムチだらけのリーグに
84 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 18:29:45.92 ID:6Hk9xb8H0
は?馬鹿か
すげープレーしまくれば客来て盛り上がるだろ
85 :
青い人 ((( ゚д゚)))<サムッ ◆Bleu39IVisBR @転載は禁止:2014/11/04(火) 18:30:01.85 ID:2FdaSEa8O
>>76 インドみたいにACL出られないリーグ作るならな
>>38 サッカーくじなんだから全部サッカー界に使わせればいいよね
かわいそうだから、2割くらいは他に恵んであげてもいいけど
87 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 18:30:30.45 ID:qGaPVWYx0
プレミアのボールスピードがJリーグの1.5~2倍くらいに見えるのは
あっちのスタジアムが専スタだからか?
それともカメラワークがいいのか?
88 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 18:30:34.63 ID:eHGwfgc80
外人をやめ全員地元出身者で固める
背中に地元中学高校名を明記
東アジアリーグ作れとでも言うかと思ったのにw
90 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 18:30:51.54 ID:ajFf5KkF0
ネットのダイジェストも3週間遅れでyoutubeで流してるんだけど宣伝不足だよね
というかもうマッチデーハイライト無料で流すのが一番な気がする
>>43 そういうクソみたいなサポがライト層を寄り付かなくしてクラブの足を引っ張ってるのになw
村井みたいにサッカー愛があるとダメっぽいね
一応結果を出したとされる川淵とかもクズだったし堀江でもいいんじゃないか
オフサイドのリプレイ真横から流してほしい
すごくモヤモヤする
ホリエモンやるな。
サッカーをよく見てるのがわかる。
お前がJに入って現有体制ぶち壊してくれ。
クソ寒い時期に開催したら専スタだろうが
何だろうが無駄に…
ネットじゃダメだよ
観てる絶対数が少なすぎる
地上波テレビで放送しないと
外人選手の人数増やして、油系の人達が何チームか買ってそこでスター選手買いまくって、それに日本人チームが立ち向かう様になったら毎週見に行く
>>75 いや、Jリーグのスタジアム改修に多額の助成金が使われてるよ
ホリエモンあんたみたいな人がクラブを保有してマークキューバンぽく運営してほしいね
専スタは厳しいクラブ多いだろうが
観る側としてはやっぱ専スタがいいよなあ
オプションをつけた1試合だけのトトを出せばいいんじゃないか?
>>87 FIFAだったか忘れたけど、各リーグのパススピード調べたところプレミアもJもそんなに変わらないって結果が出てた
カメラワークもあるだろうけど、やっぱり大男たちが蹴ってるから迫力があるのかも
専スタ最大の敵は陸連
>>23 「レッツゴー!レッツゴー!モッカ!レッツゴー!」とか好きだよ
「きょーじんたーおーせ!オ!」とか
> 【堀江論1】サッカー専用スタジアムをJ1の昇格条件に!
サカ豚理論その1「専スタなら客が来る!!!!1!!1!!」
今専スタ持ってるところで常に満員のところってあるのかよw
どこもろくに客入ってないだろ
108 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 18:33:32.59 ID:VdhR4D+s0
>>1 なにこれ?w
根っこが腐って倒れて終了するだけだよ
プレミア化とは言ってる奴は
例外なくJリーグをまともに見てないか
近視眼の馬鹿しかいないってほんとだな
駅から歩ける範囲で専スタ作ってよ
あとショッピングモール併設するとか
>>103 これが本当ならビックリだわ
映り方損しすぎだろ
まずは税金なしてスタジアム建てれるようならないと難しいだろ
税金入れるならサッカー以外でも使えるようにとなるし
ナベツネは政治力があったからなー。
今も新聞は文化だからとか何とか言って軽減税率の対象にしようとしているし。
あいつを残しとけばJも税制面や施設面で政府や自民に顔がきいたかもしれんのに。
ホリエが結構真面目に考えててわろたw
普通に良い感じの意見だった
115 :
青い人 ((( ゚д゚)))<サムッ ◆Bleu39IVisBR @転載は禁止:2014/11/04(火) 18:34:26.47 ID:2FdaSEa8O
いくつか突っ込み所もあるが、意見としてはまともな部類だわな
ただ、犯罪者はチェアマンにむかないからダメー
116 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 18:34:34.42 ID:tHY0cTTl0
専スタとか自治体に金ないだろ
専スタでもスタンドがやたら高かったりゴール裏のスペースが空いてたりして
寒々しいのが残念
118 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 18:35:58.90 ID:QBUCBPvH0
いつか民放ゴールデンでJリーグを見れる日が来るのだろうか
119 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 18:36:10.27 ID:AU2kCZMv0
ゴール裏の糞サポ排除してくれ
120 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 18:36:11.47 ID:yhNRuzCy0
なんか普通だな
わりと真剣に考えたのかも
>>49 手荷物検査の要員をバイトで雇う事すら厳しいんだよ貧乏チームの場合は
そういう貧乏チームはアマのままにしておけばいいのに
なぜかサッカー業界ってそういうチームのプロ化を推進するからわけがわからない
スターもいないしレベルも低い
結局陸上競技場だろうが前半はフォルラン一人で客が呼べてたわけだから専スタ理論は否定されてるんだよね
123 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 18:36:36.70 ID:ajFf5KkF0
124 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 18:36:37.68 ID:yDQZoNYy0
totoBIGに7等つけてJリーグのチケットにでもすりゃいいんじゃね?
>>103 プレミアに一番近いアングルはジュビロのヤマハ
ヤマハの試合はパススピード速く見えるよ。
前から言ってるけど生で見るのと、テレビじゃ違うのよ。
生で見てないやつはここがわかってない
一番リーグ以外は全面的に同意
びっくりした
127 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 18:37:00.08 ID:yhNRuzCy0
まあファンが潰してるよね
時代の寵児 刑期終えれば ただの人
マンCのオーナーみたいのに暇つぶしの道楽でj2のチームとか買って欲しいなー
130 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 18:37:45.87 ID:XKlB0DQw0
専スタとかホリエモンはわかってるな
131 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 18:38:00.02 ID:LJotX/gi0
野球もサッカーも、チームのサイトにログインして
試合を見られるようにするべきだよな。
そこを有料にすればテレビの放映権収入を補えるじゃん。
132 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 18:38:04.35 ID:yDQZoNYy0
>>125 でもどう違うかはあまり説明できてないんだよな
ボールをもってない選手が見えるっていうけど、普通の客はボールのあるところを見てるだけだからテレビと変わらない
ぐ、ぬぬ・・
とりあえずAKBとかプロ野球くらい無理にでも地上波に乗っけてくれ
135 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 18:38:27.92 ID:DRIApRff0
昔のJって大体外国人3人はスタメンにいたよね
でも今はスタメンに外人3人いない事も多くないか?
レベル低い日本人よりレベル高い外人が見たいんだよ
>>84 専スタと陸スタでは受け取り方が違うんだよ
画面が小さなポータブルDVDプレーヤーで映画を観るのと
音響設備が整った大画面の映画館で映画を観るのでは全く違うだろ
137 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 18:38:45.88 ID:SQisoOHA0
プレミア化…10クラブ、外国人枠拡大、専スタ
ネット中継…ニコ生で全試合無料放送。若者を取り込む
すぽると…海外サッカーをダサい演出でJリーグをオシャレな演出で放送。Jリーグダサい風潮にした戦犯
これで頼む
138 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 18:38:50.65 ID:C7K8zkUD0
本質は1だけか。
Jリーグが盛り上がるにはJリーグを盛り上げると金が儲かる仕組みを構築すること。
いい物だったら売れるとか、全くの純粋な口コミに頼るとか、そんな馬鹿な夢は考えないこと。
たいした商品力も無いんだから
こりゃ捕まってなかったら間違いなくどっかのチーム買ってたな。
じゃあ金出せよ
言うだけならここにいる何も知らん素人でも出来る
金出す奴がいないからこその現状だろうが
141 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 18:39:13.36 ID:tHY0cTTl0
現状の施設で人気をしっかりとって
それを説得材料に専スタ化を進めるべきだろ
人気が欲しいから専スタ、は順番が違う
142 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 18:39:14.41 ID:MitT1Ec50
割とまともな意見
歴代糞チェアマンよりもホリエモンの方が使えそう
>>126 「一番リーグ」は直接的すぎるけど、
何か日本的な名称の方がいいとは俺も思う
>>134 JリーグってAKBやプロ野球と同じくらい数字取れるかな?
145 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 18:39:23.87 ID:G29YFWHQ0
プレミア化しろ
チーム数が多すぎる分、戦力が散らばってレベルが低すぎるんだよ
見てて本当につまらない
10チームか12チームで、4回戦制にしろ
ブンデス全部専スタだったっけ?陸上あった気がするが
>>129 どっかの金持ちが道楽でFC岐阜に金突っ込んでたけど、こういうのがもっと増えるといいな
この人、たしかサッカー誌にもコラム持っててて割とマジで考えてるぽい
三木谷が東北のチーム買ってドログバとスナイデル買ってきてくんないかな
>>1 保守的と思われがちなプロ野球は、この辺り柔軟に対応しているよね。
創設20年の新参組織なのに身動きが鈍いのが不思議。何が問題でどうすればクリアできるのかも見えてこない。
151 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 18:40:03.44 ID:2IMbwqJF0
海外サッカーを撮って来たカメラマンが帰国して、
jリーグの試合の写真撮る時、シャッター切るタイミングが
遅くなるそう。
欧州のチームなら兎も角、今のチームに金を出す酔狂な富豪がいるかな?
155 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 18:40:46.44 ID:tHY0cTTl0
>>150 何だかんだで、日本のプロスポーツを牛耳ってきただけの経験値はある
ネット露出はマジで思うわ
グレーなエリアだが自国リーグより海外リーグのほうが見易いとか不味いだろ
>>152 外資許可したらいるかもしれんぞ
今は禁止だからな
>>87 実際にチェルシーのスタジアムはちょっと狭い
あとは日本で放映されるのはスカパーでも強豪同士の好カードってのもある
たまに放映されるサンダーランド対QPR みたいな下位対決は途中でチャンネル変えるレベル
DMMとかでやってるみたいに、1試合単位でお金支払えば試合が見れるようにしてほしいなあ。
160 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 18:41:14.11 ID:QBUCBPvH0
>>139 なんで買おうとしなかったのかな?
プロ野球の球団は買おうとしたけど
金儲けと屁理屈の能力があることはわかった。
さて、客を集める能力はあるかな。
見せてもらおうか、ホリエモンの経営者としての能力とやらを。
>>150 プロとしてはともかくアマの協会としては歴史があるよサッカーの方もね
プロ化したときに協会を解体したわけではないでしょ
164 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 18:42:09.04 ID:J6K6dgz3O
やってるサッカーが問題だろ
ヒョヒョロのやつらがゴール前でパスばっかり
眠くなる
165 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 18:42:09.36 ID:r1wvjcWH0
専スタ欲しいならガンバみたいに自力で作れよ
税金にタカるな
日産、味スタ、国立でぐらいしかサッカー観たことないんだが、専スタてそんなに観やすいの?東京住みで気軽に行ける専スタて何処?
野球場持ってる自治体にサッカーに興味有る自治体には
それをぶっ壊させてそこに専スタ作れよ。
168 :
青い人 ((( ゚д゚)))<サムッ ◆Bleu39IVisBR @転載は禁止:2014/11/04(火) 18:42:57.66 ID:2FdaSEa8O
169 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 18:43:08.85 ID:XKlB0DQw0
長野がもうすぐ完成
全チームが専用スタジアムを持つのが無理だったら、せめてJ1昇格の必須条件とかにしたらどうですか?
専用スタジムでサッカーを見たら、絶対リピーターになると思うんだけどなぁ。
自治体さん頼みますよー 土地代も建設費も維持費も自治体持ちで。もちろん駅前・一等地しかダメですからねー
>>157 中国とインドあたりに先行投資なら兎も角さ、人口減少して縮小するしかないコンテンツになんの魅力があるの?
>>168 胸スポンサーが毎年4億で
累計で20億ぐらい債務を帳消しにしたんだっけ?
173 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 18:44:38.44 ID:2IMbwqJF0
昨日の清水川崎の試合のミスパスの多いこと。
三木谷が本気出せばバイエルン化できるんじゃないの?
175 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 18:44:50.27 ID:RY4O9bZg0
カメラの位置が悪い。プレミアリーグはその点凄い。
迫力とスピーディーでパワフル。
ほりえもん嫌いだけど
やっぱ一時的とはいえ成り上がったやつはいいとこみてるわ
一番リーグはダサいと思うけど
177 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 18:45:06.79 ID:k+n/WmN90
\
 ̄ヽ、 _ノ
`'ー '´
○
O と思うハゲであった
___
o,.,  ̄ `丶、
.〃;.; ; O `、
/;i;i;.; ; ° ヽ
j!;i;i;i;.; `、
.j!;i;i; ; V
. , -v{功テえ三≧k j i i}
.i;i;i;i∧;{i ___ ヽ〉-- 〃ヌニ≠ェァ;,、_ /〉
{i;i;i;i;i;i;ム ‘、 ̄≧ j.r−v{! __ `v身≧"
i;i;j!;i;i;i;.;丶 _ .ノノ `ム、´⌒`ー /;アー7´〉
. v;i;i;i; ;´ ,ァ 丶`_ ノ/ / y゜
. j;i;i;i;.; ィ( {! ヽ, i}U
. {;i;i;.; /‘≠ー弋__. ヘ iノ
:;i;i;.; ; }/ ____  ̄ \ |
.人;i;i;i;.; ト 卞、カv ̄T++=a、 〉 j}
.__/ ∧;i;i;i;,ミ 、  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ j〕 /^
\ ∧;弋ミ /
\ へ`,,ヾ;.;, ィ爪
ヽ へ、 . ´/ ト、__
} >; ,,__ーァ ´ .イ i \ ̄\
〃/⌒ヽ.j \ \
典型的な机上の空論だな
出来たら苦労しねえよって話
179 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 18:45:17.32 ID:1tkz/v8g0
一番リーグ以外は良いと思う
税金の無駄とか言ってる奴はアホだなと思うけど努力が足りないのは確かだからね
村井なんかクビにしてホリエモンをチェアマンにしろ
181 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 18:45:21.38 ID:pYfV4Gb6O
ホリエモンなら斬新な発想があるんだろうなと思ったけど案外 普通だったな・・・ これくらいサポーターでも金や権利のことさえ抜いたら一度は考える
182 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 18:45:35.31 ID:7pXXyClW0
今専スタ持ってるJ1のチームっていくつあるの?
183 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 18:45:41.26 ID:Gr2deq0lO
視聴者が金出して見てるJリーグラボはせめてマイナーでもプロ選手出身者にして欲しかった
サッカー芸人はないわw
やべっちと同レベルに落ちてしまったな
186 :
青い人 ((( ゚д゚)))<サムッ ◆Bleu39IVisBR @転載は禁止:2014/11/04(火) 18:45:55.29 ID:2FdaSEa8O
>>166 三ツ沢
西が丘(あまり使わない)
あと近郊ならさいたま、Nack5、フクダ電子アリーナ、日立柏
187 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 18:46:05.06 ID:J6K6dgz3O
スピード感が無いのはカメラのせいみたいなの良く聞くが
あれは嘘だよな、W杯で明らかに相手よりおせーもん。
普通に日本人がスピード感無いだけだよな。
これがまっとうに聞こえてしまうところが坂豚の救われないところ
1.専スタ>金がないので無理
2.ネット放送>興味ない人は見ない。放送すればみるという浅はかな考えではダメダメ
3.ソーシャルメディア>興味ない人は見ない
4.オンラインチケット>興味がない人は買わない
5.一番リーグ>何を言ってるのかさっぱりわからない
何をやっても興味をがない奴ばかりだから並大抵のことじゃダメなんだよ
まずどうやって興味を持ってもらうかという視点がすっぽり抜けてる
順番としては人気出てから専スタじゃないと
先に専スタ建てても採算あわなくてクラブ消滅まで行きかねないけどな
>>141 トップリーグ昇格条件として専用スタ必須
だから、人気は関係なく財力なければ降格で良いのでは?
>>152 日本で油が湧いてくればなあ
メタンハイドレートが始まったら日本もチクラブW杯勝つかもね
このおっさんはこんな風に外からあれこれ言ってるだけで充分
もしもリーグ運営させたら、こんなの二の次で、ただ自分の金儲けだけをするってこと過去からよくわかってるだろうに
しかもまわりの調整もしないんだからこそスケープゴートされたわけで
ここまでの拝金主義者に夢を見るのは無駄もいいとこだってのが大前提な
外国資本オーナーの解放これはよやんなさいよ
すぐぶん投げない資格要件とかは必要だけど
バブリーなクラブはいるわ
それと地理的にも距離も欧州より有利なアジアに売り込みとシャツ売り要員ガンガン取り込め
ほぼ堀江と被ったが
196 :
青い人 ((( ゚д゚)))<サムッ ◆Bleu39IVisBR @転載は禁止:2014/11/04(火) 18:47:20.56 ID:2FdaSEa8O
197 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 18:47:26.23 ID:3y9Aa0Vl0
さすがだな。
先行投資に理解があるクラブはいないのかな
スタジアム内にイオンかヨーカドーつけろよ
198 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 18:47:33.04 ID:aHHGSYr40
こいつは言うだけで何もやらないな
頭悪いんじゃないの?
それとも未だに金がいくらでも沸いてくるとおもってんのかなw
>>183 まああの人は本当にJリーグ好きだからいいんじゃないの
>>163 結局これだ
お前が金出せ、お前が出せ、で誰も金出さない
金集まらないから専スタ出来ない人集まらない
言うだけなら誰でも出来る
203 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 18:48:15.14 ID:DRIApRff0
スカパーがまずダメなんだよなぁ
Jみるだけでもスカパー必要だし
海外サッカー+Jだと観戦だけで月9千円ぐらいとられるんだぜw
ありえねー
未来あるサッカー少年達に9千円払えねーよ
>>182 仙台、鹿島、浦和、大宮、柏、横浜、清水、名古屋、C大阪、神戸、鳥栖
11チームかな
205 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 18:48:26.39 ID:4l5wro8U0
Jリーグの放映権をどこの国が高値で買うっていうんだよw
>>186 ありがとう
多摩地区だから三ツ沢行ってみようかな
マリノスはやらんよね
横浜FCがやるのかな
Jリーグ観に行きたいけど
古参のサポーターのローカルルールとか
新参者への蔑視が怖くて行けない
何か面倒くさそう
ゆっくり座って観戦したいのに
>>205 シャビのプレイが見れるようになるんじゃないの?
210 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 18:49:15.36 ID:XKlB0DQw0
専用スタジアムだと現地で見てる人はもちろんだが、TV観戦してても
観客席のリアクションや熱気が直に伝わってきて面白く見えるんだよな
ピッチの外が陸上トラックだと実に味気ない
212 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 18:49:16.26 ID:4Rg0Qiiz0
バトルオブ九州w
多摩川クラシコw
クラブ間で因縁とか対立とかそういうのが弱すぎるな。日本人はそういうの好きそうなのに。
関東と関西とかでの対立とかもあまりないしなんか平和的。
214 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 18:49:36.02 ID:ZQBZVSjZ0
やはりプレミア化だよな
レッズ+サンフレッチェ → サンプレッズJAPAN
FC東京+読売 → 読売東京FC
マリノス+フリューゲルス+古河 → 横浜FC
ガンバ+セレッソ → ガバッソ大阪
清水+磐田 → 静岡FC
後は
鹿島アントラーズ
名古屋グランパス
楽天三木谷ヴィッセル
大分マルハントリニータ
ってところか
Jサポだけど基本的には全部正しいと思う。
まあネットでタダでは配信するには無理だけど。
スタジアムは大切だよ。陸スタでも等々力ぐらいが限度。
広島なんてテレビでも観たくない。
216 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 18:49:45.52 ID:RIUOdzqB0
ゴール裏のやくざどもをどうにかするのが先でしょ
子供を連れて行けないのは致命的
提案としては
1試合ネットで無料放送(但し専スタに限る)
○渕「こんな革新的な奴をチェアマンに据えたら、ワシの椅子が危ない!」
俺が思うことはとにかくアジアで圧倒的に強くなる事だな。
クラブにとってACL制覇する事に協会が多大なるメリットを与えてほしい。
日程もACLで勝てるように見直して欲しい。
>>195 最低条件としてそのチームへの公的支援は形を問わず全面禁止とし
公的施設の使用は特別割増料金を取るか禁止とし
サッカー場の建設を希望する場合土地の取得と建設費償還費維持費は全部チーム負担
これくらいはしてほしい
外資の為に公的優遇とかすると税金が外に逃げるだけ
221 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 18:50:15.46 ID:k1i2zKSr0
陸上競技場で遠くから生観戦するよりテレビ観戦の方が臨場感あった
Jリーグが人気ないのは日本人がプレーしてるから
日本人選手を禁止すればいい
3年前ぐらいからやってる一斉開催をやめろ どこぞの外人監督が不公平だと言ってそうなったらしいが
とてもファンを第一に考えたシステムじゃあない
いやいや日本人のレベルが低いから人が集まらんのだよ。しかも専スタとか赤字になるだけなのに作れるわけねえだろ。
225 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 18:50:42.24 ID:DRIApRff0
おれが求めるのはネビル兄弟みたいな本格的な解説がある
サッカーファンの為の番組だけどな
そんな番組は日本にない
226 :
あ@転載は禁止:2014/11/04(火) 18:50:46.67 ID:JIGGnNUl0
三木谷に対抗して、クラブ買っちまえよ。
仙台とかさ。
227 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 18:50:49.01 ID:cKTTGQJW0
サッカーはレベルが高いか低いか見ればすぐに分かるから難しい。
>>207 バックスタンド、メインスタンドで観ればいいでしょ。
229 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 18:50:52.71 ID:0J/Uc38U0
専スタッフ作る金はどうするのか
ネットに映像流すなら放映権を買ってくれてるスカパーとどう話をつけるのか
プレミア作るならそこに入れないJ1のチームからの抵抗をどう抑えるか
この辺りの解決方法がないがまぁ部外者のホリエモンが考える事でもないか
231 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 18:51:00.39 ID:nRRnADw40
>>1 また税金使って専スタ立てるのか
こんなことやるから地元で嫌われる
232 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 18:51:07.01 ID:0uuUNTzP0
専スタもだがクラブ所有スタだな
カメラワークも必要だな
ただ引きで撮らないと
スポンサー映んないジレンマなんだよな、特にトラックスタは
ホリエモンは割と普通だった
233 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 18:51:13.26 ID:QBUCBPvH0
>>222 極論だけど遠からず理解できる
なんかぬるま湯なんだよな
専用スタジアムってそんなに違うの?
陸上競技場でもコート以外の場所にもお客入れればそれなりに
近くまで客呼べるんじゃないかな?
236 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 18:51:47.51 ID:nRRnADw40
>>21 無駄に作ったサッカースタジアムの方がおおい
無駄にデカイし
>>191 知れば知るほどこんな中学生の考える戦争反対みたいなことは言えないから貴重ではあるな
門外漢ならでは
238 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 18:51:55.68 ID:DU0FQOo90
なんで堀江?
>遅過ぎるぐらいですけど、Jリーグはアジアにもっと活路を見いだすべき。
>アジアでこれだけのサッカーリーグを持つ国は日本だけなんですから。
>中国や東南アジアの富豪にどんどんJのチームを買わせればいい。
サッカー素人が的外れなことを言ってしまうのは仕方が無いけど、
中国・東南アジアの富豪がなんでJに投資するんだ?
中国・東南アジアのトップクラブはJより遥かに金持ち
そして全クラブがJより金持ちではないと言う状態だからJに流れるような金があったら自国クラブに流れる
「これだけのサッカーリーグ」ってもう貧弱だよ売り物にならん
レベルは関係ないと思うけどねえ。
J2の千葉対磐田のほうがマリノス対レッズより面白かったし。
>>207 ゴール裏にさえ行かなきゃ良い
レッズの試合ですら、試合を全然見ずにずっと本を読んでる変な奴が居たが、誰も気に留めてなかったぞ
>>213 選手の目標が欧州での活躍や日本代表の勝利だからどうしてもそうなる
Jの優勝こそが第一目標となれば自然とチーム間の因縁やアングルができてくるよ
日本代表ってものが優先されるせいで
日本人選手同士がチームの壁を越えて仲良しクラブになってしまうんだよ
あとこの点では移籍が多いのもダメ
243 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 18:52:38.30 ID:yhNRuzCy0
はい今からJリーグは専スタだけーって言って何も動かなかったら?
てかそうなる可能性が高いのが現状だよね
専スタ云々じゃねーよ
じゃあバルサとかが専スタじゃなかったら客こねーのかよ
245 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 18:52:47.90 ID:OgiOc9aW0
散々ここで言われてきたことじゃねえかw
なにが問題かってのはこれらがなにひとつ達成されてないことなんだよな
もう何年前から言われてるんだよ
箱もの作っても流行らなかった時代があった気がするけどな
247 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 18:53:05.24 ID:PMhEocq20
専スタだけってしたらどれだけ残るの?
249 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 18:53:18.03 ID:Bc3sdt+i0
東京がリーグ優勝できないプロスポーツは難しい
メディア露出にしても中継にしても、結局は東京マスコミが中心
そいつらに目がいくようになるには、東京クラブが強くなる、優勝するしかない
地方がいくら強くても、いくら有名選手呼ぼうとも
大したことにならない。むしろ地方と東京との差を見せつけられるので、
極力扱わない。普段は地方だ、田舎だとバカにしてるし
まあ全国平等のJリーグでは、東京が優勝するのは中々厳しい
250 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 18:53:21.66 ID:TX2XsSVR0
なんで俺が初めて言ったったて態度なのコイツ
2ちゃんにしょっちゅう書かれてる内容なのに
誰々が言ったという事の方が重要視されんだろうな笑
J1がチーム多すぎ
10チームぐらいでいい
とりあえずお寒いゴールパフォとかやめて欲しい
あとオフに選手に下らん芸とかやらせてんのなw
>>244 同じ街で、専スタがずっとなかったエスパニョールは不人気だったじゃん
国民に年1回観戦を義務付ける。
違反したら投獄。
>>207 イタいサポーター集団が場所取りしてるようなゴール裏のど真ん中に居座って邪魔でもしない限り
誰もあんたの事なんか見ちゃいないよ
256 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 18:54:15.16 ID:R62FMxghO
陸上競技場じゃ確かに行くきしない。
千葉のフクアリ規模の専用スタは最低ほしい
257 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 18:54:25.96 ID:8yENpUVw0
さすがにIT事業で成功しただけのことはあるな。
IT使ったマーケティング方法は熟知している。
言ってることがかなり的確
Jリーグのメディア露出の規制、少なさは本当に大きいと思う
>>125 カメラの撮り方でもかなり変わるよな
CLのアウェイゲームとかだといつもスピーディに見えたプレミアリーグのクラブがすっごくトロく見える
260 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 18:54:50.65 ID:DU0FQOo90
261 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 18:55:07.29 ID:WDkv3k/j0
>>240 レベルは関係ないね
俺は、けさいサポだけど、正直J2のが面白かったよ
入れ替え戦と、天皇杯の川崎戦は忘れられない一生の思い出
262 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 18:55:18.34 ID:DRIApRff0
ネビルの番組を日本語字幕にしてスカパーで放送したら 契約してやるぞ
JリーグラボやFootなんて 地上派で十分の内容だし
>>235 傾斜がトラックの外の時点でかなり低くなっている会場が多いから
ほとんど見れなくなるよ
264 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 18:55:25.38 ID:DU0FQOo90
電通が潰れればいい。野球ゴリ押し洗脳気持ち悪い。
大変まともなご意見だったでござる
そろそろ消えた200億近い金どうしたのか正直に話せ
どのチームも同じチームのように見えるというのをまず何とかしないとダメだ
>>253 バルサの話してんのに違うチームの話持ってくんなよw
専スタにしたらJの客が増えると本気で思ってんの?
いまさら遅いだろ
271 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 18:56:07.39 ID:4Rg0Qiiz0
陸上トラックが全ての癌
どうしても必要なら観客席の外側にトラックを作れ
結局海外に代表選手いて自国リーグが盛り上がるわけない
リーグ盛り上がってる国は自国に代表選手いっぱいいるから楽しいんだよ
273 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 18:56:20.87 ID:/v2AEoGM0
.
.
やはりこの人は発想が凄いよ。何気に凄い。みんな足元が見えていないんだよな・・足元が見えてないってことは、
未来も夢も描けないってこった。
青山繁春さんと言い合いになった時に思ったが、堀江さんのほうが忌憚のない意見を
言っていたように思う。青山さんはしがらみがあるんだろうな。堀江さんは自由に思ったことを
愚直に言っている。だから発想が豊かな時が多いんだろう・・当たり前のことに気づかに大人が多い
.
.
ヴェルディ買収してやれよ
276 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 18:56:37.75 ID:WDkv3k/j0
WCはハマるのに、Jにハマれないのは
人生損をしているぞ
Jリーグは日本代表の10倍ぐらい熱いし、面白い
現状はホリエモンでこれくらいしか言えないんだよねw
もう放映権関係のことは突っ込めないだろうけどw
やっぱそこに差がありすぎなんだよね
MLSでも8年700億だっけ?
Jはもっと少ないからな
後はACLの賞金だよね
中国に頑張ってもらいたいけど
アジアのすべての協会から1億円集めたら50億くらい行くんだよね
参加国だけでもださせろよ
電通頑張れ
アジア人にはニンジン作戦が一番だぞ
チーム多すぎて盛り上がらない
279 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 18:57:28.57 ID:8yENpUVw0
>>222 たしかにそうなんだよね。
外国人枠を撤廃して日本人との区別をやめ、
その代りスタジアムから半径20km以内で生まれた奴の枠3を作った方がいいよ。
MLSみたいに意図的にキャパ絞った専スタ作った方がいいんじゃないのか
>>207 叫んで踊って騒いでがJリーグの正しい見方だしなあ
282 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 18:57:33.17 ID:nsjDx7tR0
記事見てびっくりしたわ、まさかそんな化石環境だったなんて・・・
上層部にプロ化前に活躍していた頭の固い爺ばっかりいるんだろうな
283 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 18:57:44.58 ID:atQghBBM0
代表チームは視聴率取れるんだから、ずっと代表チームと戦わせたら?
284 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 18:57:47.85 ID:10xgODw40
反論の余地がなくて戸惑う
何をするべきか、改善するべきかを理解してる
こいつが近鉄買ってたら少なくとも近鉄は革命が起きてただろうな
植物性のどんぐりの背比べ
見る価値もない
世界では全く通用しないレベル
メディア露出増
ライトユーザー取り込み
ここ一番重要なところだろ
287 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 18:58:02.08 ID:VwnA2tzZ0
>>1 これ2chのレスをかき集めて自分の意見として出しただけだろwwww
>>269 増えると思うよ
臨海からフクアリに移転した千葉、グランパスの瑞穂と豊スタの客入りの差とか実例もあるし
>>274 電通ゴリ押し豚スゴロクがなんだって?w
1990年代後半から2000年代前半にかけて日本のスポーツはダサイレベル低いと各種競技でキャンペーン打ったのが痛い
291 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 18:58:20.86 ID:xmbg8+790
ニコ生でオリックスの主催試合を今年から中継開始したら、かなりコアなファンが京セラドームに集まる様に
なったらしい。
後、試合日とカード知らせるCMを流せ
俺CATVでJリーグよく見るんだけど先週はJ1が日曜ってこと知らなかった
情報が勝手に入ってくるようにしないと本当にオタクしかわからんよ
JRAとかTCKみたいな公営競技だってレース日程知ってもらおうとCM流してるしな
293 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 18:58:25.63 ID:XKlB0DQw0
294 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 18:58:27.38 ID:sAaCtMG+0
収容人数より専スタかどうかの方が重要
1993年Jリーグとプレミアの規模がほぼ同じ
1994年日本プロ野球とアメリカメジャーリーグの売上はほぼ同じ 今は20倍差がついた
日本のプロスポーツ遅れ過ぎ
296 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 18:58:29.60 ID:DU0FQOo90
柏のスタ好きだなー
専スタは同意
297 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 18:58:39.95 ID:vqaO61N30
さすがジョホールバルの歓喜を現地観戦した男だな
当たり前のことしか言ってないよなホリエモン
小宮山とホリエモン交代させろ
300 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 18:58:51.11 ID:akcFcJxu0
税金に集らなければいいと思うよ
>今、Jリーグって地上波でほとんどやっていないですよね。
地上波でやってたのを視聴率取れないから段階的に縮小して現在に至る
単純に露出増やしても全く意味無いよ
低視聴率記録が続くだけ
ネットではスカパーがオンデマンドの有料サイトやってるよ
視聴者数が少ないから無料の広告モデルでは無理だね
302 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 18:59:00.27 ID:4Rg0Qiiz0
セリエも専スタ少ないよな
ユベントスなんかは専スタになってからいい雰囲気だが
儲かる野球には手を出そうとしたが能力不足で三木谷や禿げに惨敗した挙げ句逮捕監禁された無能がサッカーに興味もない癖シャアシャアとよく言うなw
アジアは基本的に仲悪すぎるけど
このままいくとW杯の枠減らされるし欧州に食われ続けるから
そろそろちょっとまとまらないといけないわ
それにはACLの賞金あげるしかない
あまりに弱くて欧州や南米と差が付き続けるなら
アジアのサッカー市場も膨らんでいかないしね
305 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 18:59:54.00 ID:LqWF70CR0
おいらも念仏チャント90分やりたい
プレミア見た後Jリーグみると体小さくて迫力ないし弱すぎてバタバタ倒れるし、シュートも宇宙開発ばっかで面白くもなんともないんだよなー
308 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:00:08.72 ID:WDkv3k/j0
俺、けさいサポして、何が面白いか悟ったんだけど、
J1に長くいて、それをダラダラ見てても、あまり面白くないんだよ
J2に長くいて何度も昇格に失敗して、
何度も何度も強くJ1昇格を願って、
それが叶ったときが、一番興奮したし、楽しかった
とすれば、地方の小さなクラブを応援するって、
無意味じゃないんだよ
>>248 ゴール裏なんか根本的に見難くてしょうがないんだからゆっくり座って観戦するには全く向いてない
サポグループがゴール裏にいるのは見難いけど金掛からないからで、
まともにサッカーを見たけりゃバックスタンド、メインスタンドで見るのが当たり前
TVでずっとゴール裏から中継しないだろ
310 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:00:28.14 ID:NAhEcFPU0
>>236 サッカースタジアム調べてこい
お前が言ってるのはクソ陸スタだろ
311 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:00:35.43 ID:iZxX1sXI0
こいつは本当に胡散臭いとこに首突っ込むなw
>>279 今のJって金が無いから外国人枠使いきって無いクラブが結構ある
&使いきっててもアマチュアみたいな当たればラッキーレベルの糞安い外国人が相当数いる
枠撤廃しても無意味
千葉はオシムの上昇期と新スタが上手く重なっただけの気がしないでもない
低迷期を抜けた良い時期に新スタだったよな
>>301 ラグビーとか九電がローカル枠買って九電の試合を放送してたんだよなぁ
震災以降は消えたけど
最前列がピッチ目線じゃない専スタはもう建てなくていいぞ
>>302 デッレアルピ時代はカップ戦で100人も入らなかった試合があったからなw
今じゃ考えられん
FIFAもその辺ちょっと考えろよ
地球で6割も人口いる高度経済地域なんだからさ
317 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:01:00.69 ID:tGmePdBw0
外国人枠廃止とか・・・
日本代表弱くなるぞ
Jリーグが物凄く特異なところだと思うのは
J1全試合同じ日に開催するの
あれ凄く勿体無いよね
観戦に関しても
視聴に関しても
メディアにニュースに取り上げられるのに関しても
物凄く損してる
日本で広州広大みたいなクラブが出来たらお前ら楽しめる?
10チームでいいよレベル低すぎ
322 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:01:36.48 ID:PMhEocq20
>>308 それってサッカーそのものを楽しんでる訳じゃないでしょ
Jリーグは将来的に見込み無いからなぁ
スタジアムだって全然民間を巻き込めず税金頼みだし
代表ばっかり肥えて、Jリーグの富は膨らんでない。なのにクラブはバカバカ増やしてる。
Jリーグのスタジアム建設請願なんて建設会社が政治家の先生に「道路作って欲しいのねん、新幹線引いて欲しいのねん」って言ってるのと何が違うん?って思うし
324 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:01:43.47 ID:vgsPJQf30
村井とか無能すぎる
こいつ浦和が優勝するようにインチキしまくりのクズだし
325 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:01:56.60 ID:lCOxu47Z0
豚球蹴ったことあんのかよ?
お前ボールな
サカ豚がニコニコで人気の野球スレが立つと悔しくて発狂する理由はこれか(笑)
>>319 自分たちがそういうことしておきながら野球の放送が多いのはごり押しだーって騒ぐのはどうかしてると思う
328 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:02:06.09 ID:DRIApRff0
香川や本田の試合は見るけど岡崎や長谷部の試合は見ない
やっぱり 日本は糞だがスター性が必要なんだよなぁ
現役代表選手がいるJは興味ない
フォルラン並の世界的有名選手がどのチームにもいれば見るかもしれんなw
330 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:02:11.48 ID:4Rg0Qiiz0
>>305 プレミアみたいな応援スタイルにならないもんかね
Jの発展にアジアの発展と協力が不可欠なのは同意
まずはバカウヨを排除することから始めようか
>>295 地上波テレビが衰退した上にその代替品が出てきていない
サッカーは野球のように客席を埋めれば何とかなるわけじゃないから
どうしても広告料とテレビ放映権料依存になる
野球でさえ地上波テレビ巨人戦の年間100億前後が消えている始末で
これでは日本国内で放映権料を稼ぐのは不可能に近い
333 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:02:22.17 ID:DFRyuQIv0
>>1 どれも「人気」とは大して関係ねーな.........特別さも皆無だしつまらん意見だ。
334 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:02:24.98 ID:WDkv3k/j0
マジレスすると、Jリーグを盛り上げるには、
あと3倍、Jリーグのクラブを増やすのが良い
日本にある「市」の全てにJクラブを作ろうぜ
>>318 関係無い
外国人を増やす金がJには無い
336 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:02:44.82 ID:/vKL4fRU0
ほとんど今までここでみんなが愚痴ってたもんばっかだな
でもほんとこれなんだよな
専用スタじゃないと見る機がしないし
チーム数多くてレベル低くてJリーグもうつまらないんだよ
337 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:02:54.21 ID:5cmn8nnTO
とりあえず、広島とか鳥栖とか仙台とか地方が優勝争いに絡んでくると盛り下がるので、
空気をよんで中位〜下位争いしてて下さい
そして、関東のチームはトップ3を必ず死守すること
俺みたいな中位のグランパスファンだと、残留と昇格争いが
一番楽しみなのよ。残留昇格は人生かかってるからマジで面白いよ。
339 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:03:17.39 ID:MbW0NJTq0
まともだな
流石元経営者
野球もニコで人気あるしな
野球の大谷なんてプロに入る前からもう一般的な知名度高かったけど
サッカーは代表に入って初めて有名になる。
スターシステム1つでも野球とは差がある
貧乏なとこ昇格無理にならないか?
まずバブル期の金があることを前提にした今のやり方は全面廃止して
金がないクラブでも税金に頼らずやっていけるようなシステムにしろ
スタは学校のグラウンドでも可にするとかとにかく金がかからないシステムにすべき
金がかかるからスカパーなんて言うマイナー放送に放映権を売ってしまい誰も見なくなっている
放映権で稼ぐのは諦めてネットで全試合無料を10年ぐらい続けて少しずつファンを獲得するしかないよ
>>322 正直、プレミアリーグやスペインリーグってつまんないからな
背の大きい選手が、
まるでピンボールみたいで
バレーボールだって同じじゃん
男子の方がレベルが高いけど、面白いのは女子だよね
344 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:03:58.06 ID:pD9caBgc0
専用スタジアムでも何でも自力で建てるのならどうぞ御勝手に、という感じだが
どうせまた自治体に建てさせようとするに決まっているわ
345 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:04:00.09 ID:PMhEocq20
>>323 実際バックに土建屋がいるんじゃないの?
サッカーの場合
代表>>>海外組>>>>Jリーグだからなぁ...
347 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:04:19.87 ID:LwVAJcjy0
オラが町にもJリーグを
↓
地元のサッカー協会が社会人リーグのチームと手を組み
JFLと将来に向けた組織作り
↓
地元の陸上競技場を借りて本拠地に
↓
地域リーグからJFLへ
↓
観客数は伸びないが(3桁から良くて2000人)県のサッカー協会の努力で
Jリーグ準加盟
↓
J3またはJ2に上がるが観客数は伸びず
県のサッカー協会とチームが「サッカー専用スタジアム」建設運動
↓
軋轢も多々あったが、何とかサッカー専用スタジアム建設
↓
サッカー専用スタジアム完成も、思ったほど観客数は伸びず
『弱いから(見に行かねぇよ)』『天気悪いから』『監督の戦術がダメだから』
『寒いから、暑いから』『スターが居ないから』『ファンをバカにしてるから』
『テレビで見れるから』『シーチケ持ってるから(見に行かなくてもチームに金が入るから)』
で、やっぱ見に行かない
348 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:04:39.74 ID:lCOxu47Z0
専スタにしたとして埋めれるのかよ?
専スタ作るその金は何処から湧くんだ?
349 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:04:41.55 ID:+uwAtbhMO
祈願!税リーグ廃止!
祈願!ホリエ豚屠殺!
350 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:04:49.62 ID:etvsYTYV0
専用スタジアム作って採算とれるの?
>>339 バレーって代表は視聴率二桁良くいくけど、女子サマーリーグがニコ生で放送してても
めちゃくちゃ寂しい状態なんだぜ
352 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:05:20.29 ID:PMhEocq20
まずは上手なサッカーをしてください
否、これは大して動員にはつながらないか 最近羽生や森内が凄い名局を連続で指している、といっても将棋人気が即座に特に高まるわけじゃない
354 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:05:40.95 ID:KtzDZiak0
サッカーは試合中歌い続けるか黙って観戦するかだからな
野球の選手ごとの応援や相撲の座布団投げみたいな知らなくても出来るノリがない
サッカーファンってスタジアム観に行ってるの?違うでしょ
肝心のサッカーがつまらんから観に行かないんだろ
レベル上げるために10チーム固定でやれよ
端的にいうなら夏休みに花火大会とJリーグの試合が同時刻にあったら花火大会を選ぶ人の方が多い
それが日本人というか日本市場
357 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:06:19.13 ID:vgsPJQf30
俺はサポーター、特にJ2のサポーターは太鼓をポンポン叩くのやめろ
と言いたい
あのポンポン叩く太鼓の音がダサい
J2の試合見ると必ずやあの太鼓のポンポン音が聞こえてくる
あれはやめたほうがいい
>>327 そう言う事をし出したのは2, 3年前それ以前は土曜・日曜に分散して各クラブが勝手に開催してた
トチ狂ったリーグ運営がメディアに取り上げてもらうためにわざわざ可能な限り同一日に開催するように規則を決めた
野球の扱いの方が多いのは遥か昔からずっとだから
その書き込みは的外れ
359 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:06:26.66 ID:DFRyuQIv0
>>350 一番サポが多いって言われている浦和のホーム埼玉スタジアムは数億の赤字
>>319 今年からそれはある程度ちゃんとやってるよう見えるけどね
ドイツあたりと同じ日程じゃないかな
スペインは2時間起きに全試合やるからサッカーばっかり見すぎだけど
Jもドイツくらいはやってるよ
スタで見る時間帯の試合とみんなでテレビ見る試合はずらしてきてるよ
バイヤンvドルみたいな超メインカードはないけどなw
>>309 ゴール裏のサポーターなんて試合見に来てないじゃん。誰がどんなゴールしたかもわからない時があるし。でもメインなんかで少年は見れないんだよ。バックで楽しく見たい少年が恫喝されてどかされるんだぜ?
プレミアリーグ創設は賛成。
クラス1以上のサッカー専用スタジアムは最低条件にしてよいのではないかな。
364 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:07:04.20 ID:DRIApRff0
世界ナンバー1サッカーゲームのFIFAでも
ずっとJリーグだけないんだよね
ウイイレとの問題かしらんけど
色々な所で損してる
Kリーグとかサウジとかあるのにアホらし
現状で満足してるんだろ Jリーグは盛り上げる気がない
セレッソぐらいだろ 高い金だして話題提供してくれたのはw
まぁ、専スタにしても
金がないから無理っすな
>284
オーナーも球団トップも早々に逮捕され、大騒ぎになってただろうけどな
実際オーナーになる予定の人間(堀江社長)と取締役になる予定の人間(熊谷副社長)
両方が球界再編騒動から2年たたずに両方逮捕されたし(堀江は再編騒動の1年後)
>>350 採算って定義によるな
例えば、専用スタジアムがある、仙台や松本は
入場料収入が、専用スタジアム建設費を上回ったかは不明だが、
だが確実に経済効果や地域のブランド力アップ、
住民の楽しみが増えた・・・という部分を加味すれば、
十分元は取れたと思う
369 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:07:34.09 ID:/vKL4fRU0
プレミアリーグ作ればレベルも上がってメディア露出も増えてそこで専用スタ作れば客もはいるだろ
今のピッチまで遠いスタでレベルの低いサッカー見せられてなにを楽しめと?
代表人気はそのスポーツの国内人気じゃない
そのスポーツが海外で人気があるから、それで日本が活躍健闘してるって言うので人気が出る
これは砂の城なんだよ、どんどんハードルがあがっていってそのハードルを下回ると一気に人気が無くなる
まぁプロ野球より盛り上がってるんでセーフ
>>350 専用だろうがスタジアム新設で採算取れるところは少ないだろうな
大半が国体の時に作ったスタジアムを使い回してるのが現状
だから陸スタが多い
低予算で作れて尚且つ環境面が良い理想のスタジアムってどこだろう
やっぱ仙台か千葉あたりかな?
374 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:08:04.79 ID:WzR7GCtU0
人工芝可にすれば専スタ増えるんじゃ?
自治体で専スタ作らないのは稼働率と芝の維持費の問題だろう
>>356 でもね、スタジアムからでも花火は観れたりするんですよw
376 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:08:18.65 ID:LwVAJcjy0
>>355 田舎に、その地元の音楽家が中心になって
パイプオルガンが設置されてるクラシック音楽専用ホールが
全国に多くあるけど
そのクラシック専用ホールがどんなに素晴らしい音響特性でも
『クラシック』に興味ない人は見に行かないからな
まずせめてプロ野球程露出を増やせと。
Jリーグのアホーター共はマスゴミが依怙贔屓してるとか言うけど
全然露出させる努力してねえじゃん。
ヨーロッパの真似事してユースとかやったせいで、高校サッカーとかすっかり下火になったしアホじゃねえのあいつら。
378 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:08:45.16 ID:PMhEocq20
>>360 埼スタとかそれこそ土建屋のためにあそこまでデカくしたんだからクラブに責任求められても困る
379 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:08:46.68 ID:FHJhNEkv0
実際のとこ専スタじゃないから見に行かないっていうやつがどれだけいるんだよ
特に新規
新規にはんなことまったく関係ないだろ
チビがチョロチョロしてるだけじゃんJリーグって
超人的じゃないし
わざわざ見る価値ない
>>352 男子バレーと女子バレー、
女子のが男子に比べて、格段にレベルが劣るけど、それでツマラナイと聞いたことはない
とすれば、レベルが高い低いとは何なのか?
>>357 ずーっと一定のリズムで木魚みたいに叩かれると眠くなるよね
日本代表の試合なんか特にそうだよ
試合がレベル低いからただでさえ眠いってのに
383 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:09:04.59 ID:UQi2yvrH0
コイツがJの運営入ったら一気に売上伸ばしそうだなぁ。
>>1 この4つの案全部アメスポのパクりじゃん
もう5年以上前からやってるね
スタジアムに関してはオリオールズのカムデンヤードがJリーグ開幕元年に発案してるし
Jリーグは20年遅れてるな、手遅れだけど
>>363 上位クラブ同士の対決は視聴率10%取れるとか、
決勝戦だけなら視聴率10%取れるとかならともかく、
5%も切るような状態でプレミア化なんて自殺するようなもん
サウジアラビアの石油王にクラブ買ってもらえないかな
Jリーグの賞金もあげてほしいよ
冠スポンサーはつけれないの?
日銀でいいよ
さすがに異常なくらい経済界が金まかなすぎだわな
特に情報産業界w
初めて堀江の構ってちゃんじゃないコメを見た
Jリーグて全部プロ野球の後追いだね
ネット配信成功したらJリーグも動画配信し出したし
391 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:10:28.49 ID:soFx9rI80
おまえらの意見が届いてないのが現状なのか。。。
落ちぶれる訳がよ〜く分かるね
392 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:10:33.39 ID:yhNRuzCy0
専スタつくるとその土地のサッカー熱が上がるんだよね
なにをやっても無駄
つまらないから
キャパ何万以上とかいうルールやってる頭おかしいリーグ
やっぱ露出増やすことだろう
TVやネットでは代表海外組は
良く取り上げるけど、Jはほとんどないし
>>377 スポーツ報道の時間は限られている
週に一日か二日しかしないスポーツと週に五日か六日するスポーツは同じに扱われるはずがない
それがわかってないんだよ
ならもっとバラエティに出るとか、肖像権の解放をするとかしていかないと駄目なのに
利権は守りたいとか言うから小さい利権の確保にしかならない
外人枠撤廃てなぜ日本代表が弱くなるとかいってるやつはデメリットしかみてないんだろうな。
>>376 そこにベルリン交響楽団とかボストンとかがくれば
普段そういうところでゴミみたいな交響楽団に興味ない人でも見に行きたくなるからな
結局Jリーグのレベルが低いのが諸悪の根源なんだよ
鳥栖や松本を観るとやっぱり專スタかなって思うよね。
千葉も今客入ってるし。
Jリーグはブンデスをモデルに立ち上げて現在まで身の丈経営で来てるんだろ
1993年にJリーグとプレミアの規模変わらなかったといっても
ようやくプロサッカーリーグとして誕生したJリーグと
前身も含めれば100年以上歴史のあるプレミアではレベルも積み重ねてきたものも違いすぎる
それに長い目で見た場合プレミアのバブリーな経営は安定性に欠けるだろう
402 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:11:46.86 ID:iMPsZ/OF0
先に興業的なことを考えたらダメだと思うな
料理屋が味追求する前にどうやったら儲かるか・客が来るか考えてるみたいなものでしょ
選手の質上げる以外ないと思うけど
チーム減らすか出来ないなら外国人枠なくすか
プレミア化ってことは外資OKなんだよな
ということは中国や韓国の投資家が参入して口出ししていいってことだよな
専スタも100%税金で建ててやっすい使用料で使う前提だよな
でなきゃクラブの財政破綻だもんな
404 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:11:49.20 ID:FHJhNEkv0
俺この前競馬場行ったんだけどよ、競馬場なんてすげー見にくかったぞ
反対側のコースなんて遠すぎるし、真ん中に建築物があって、遮られるし、
そして極めつけはゴール前の直線、自分の視線より高い位置にあってゴール前ですら見難い
迫力なんてまったくなかった
それでもG1ともなれば結構な客が来るじゃないか
つーか外人枠廃止したら
安い韓国人とブラジル人が増えるだけ
>>400 言うほど入ってないだろ、、土曜日ぢかやらないのに平均2万いかない
407 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:12:18.40 ID:4Rg0Qiiz0
戦術とかそういうはやたら流行りのを取り入れるが
肝心のプレー内容はそれについていけてないのばっか
Jリーグは頭でっかちなんだよやる側も見る側も
>>361 例で、ブンデスリーガだと
金曜日に1試合
土曜日に複数試合
日曜日に2試合
こんな感じ3日間に分けて試合組まれてるじゃん
これは非常に有効な日程だと思う
金曜日に仕事終わった後に試合試聴できて
土曜日は観戦
日曜日にまた試聴
サッカーのニュースも3日間やる
Jリーグはこれを1日に詰め込んじゃってる
日本シリーズよりドラフト会議のが高視聴率なんだぜ
結局、スポーツに関心がない庶民は人間ドラマが見たいんだから、昇格降格入れ替え戦を地上波放送すりゃ良かったんだよ
柏vs甲府の入れ替え戦なんて神展開の連続だったのにwww
>>399 レベルが低いことが問題だったら
プロ野球なんか、キューバやプエルトリコよりも
レベルが劣るのに、あんなに満員なのは何故なんだよ?
でも今年のセレッソのお金使い方はもったいなかったな
フォルランに6億なら
国内有力選手6人集めた方が良かったよなw
そしたらガンバより上だったろう
国内選手は積めばくるよ
強い外国人部隊が見たい
たとえ日本代表が弱くなろうがどうでもいい
代表なんて端からつまらないから
413 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:12:47.58 ID:PMhEocq20
チーム数を増やしすぎたせいでスポーツニュースで全試合ダイジェストも流せないからユニホームのスポンサーに何の旨みもないよな
ダイエーはドーム球場作ってつぶれたよな。
>>395 在日の野球利権があるから国内サッカを潰したいマスコミに期待しても無理
税金でスタジアム立てて、使用料もまともに払わない
これが一番の問題
417 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:13:48.18 ID:zP9LyK6S0
>>30 日本を代表する?富豪って堀江と三木谷と孫しかいなくね?w
418 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:13:54.10 ID:PEVLBFWQ0
>>400 とりあえず国内に100個くらい専スタが欲しい
陸スタばっかなんだよなぁ
>>413 マスコミは在日プロ野球優遇だから関係ない
420 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:14:09.44 ID:yqNPPtaBO
>>364コンマイがJから撤退するんじゃないか
グリゲーのコンマイサッカーがJ消滅決定でユーザー激ギレ&不買い運動中
>>387 外資開放したら買取価格も運営資金も結構安いから意外と買い手つくかもね
ただし扱いは支店扱い、下部クラブ扱いだろうけど
豊スタが近くにあれば毎週通うな
>>18 これ
地域によっては2つもチームがあるとかおかしいだろ
まあ言ってる事に間違いはないな
>>416 その何倍も税金使ってるプロ野球の方が問題
コイツと秋元豚は嫌いだがまともな意見だわな
Jリーグはまとも集客努力してないから自業自得
でも海外のリーグと比べるとかなりレベル下がるから試合がつまらんのが致命的
427 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:14:55.60 ID:oZc6dVd70
堀江をチェアマンにしろよ
最近までJリーグの公式Twitterアカウントが無かったのには驚いたわ
>>415 確かにマスコミは期待できないな
野球ばっかだしなー
>>415 在日サッカーファンの被害妄想すごいな、野球のせいニダ
プロ野球も土曜日2万人入らない試合はほとんど報道されない
Jリーグはまず客集めろうんこ
>>415 今年なんか短期間しかしない大会に400億も放映権料出して完全中継してやったのに
マスコミはサッカー無視とかよく言うよw お前は自分が好きなものだけが優遇されて
ほしいだけだろ
>>408 日本は金曜無理だよね
ドイツの金曜とは違うんです
ドイツの金曜は午前中なんかで終わるらしいから
日本はありえないでしょw
阿部ちゃんが許さないです
434 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:15:37.65 ID:2i2rQPow0
>>206 11月9日(日) 13:00 三ツ沢ニッパ球(専用) J2 第40節 横浜FC - 岡山
11月9日(日) 15:00 三ツ沢公園陸上競技場 J3 第31節 YSCC - 鳥取
435 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:15:38.83 ID:6sF+Csg/0
おれもJ1チーム減らすことだと思うわ
出来れば14チーム最低でも16に
どういう課題にもこうやってポンポンアイデア出せる人いるけど何かコツあんの?
>>410 キューバなんかいつも倒してるじゃん
日本野球のレベルが低いとかお前の妄想
438 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:15:52.28 ID:WDkv3k/j0
>>413 サッカーで1リーグ10チームだったら
それこそ、糞リーグだろ?
プロ野球は年間200試合やるのに、
サッカーはせいぜい50試合ぐらいしかできないんだもの
浦和レッズVS鹿島アントラーズを4回も5回も見るのかよ?
野球だったピッチャーが違うけどサッカーだったらだいたい同じ
何の変化もなく、それこそツマラナイト思わないか?
プロ野球ファンって合理的な判断ができないんだよな・・・
専用じゃないクラブを降格させよう
440 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:15:55.10 ID:Q540g4RrO
堀江なんかに提言される筋合いはないだろ。
コイツが野球チームのオーナーにならなくて、ホント善かったわ
441 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:16:00.30 ID:PEVLBFWQ0
>>415 野球の利点は「毎日やれて紙面埋めれる」ってことだったんだが
社会構造の変化によって皆テレビ見なくなったし、新聞も読まなくなったから
毎日やれるってのがメリットではなくなったんだよな
そして、今は逆に毎日やらないといけなくてコストがかさむ、というデメリットが目立つようになってきた
そしてその負担をカバーしてるのが税制優遇措置
税制優遇措置がなくなったらプロ野球は即廃止か大幅な規模縮小を迫られる
442 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:16:07.96 ID:/vKL4fRU0
>>358 どっちにしろ土日にしか試合しないんだからメディアの露出量は変わらない
むしろJ1,J2が混在するので土曜日曜それぞれ両方の順位表を出さねばならず
そこに時間を取られてかえって試合映像は減るかもな
>>32 専スタ造ってどうやって維持するの?
今の試合数で維持できるとは思えんのだが、まさか維持も自治体頼みか?
実際サッカーって90分しかないから、休日にのんびりとか楽しめないんだよな。家族連れとかカップル、会社帰りに同僚ととかだと飲み食いしながら会話もできる野球の方が無難。
>>354 レーザー飛ばしたり、花火や爆竹鳴らしたり発砲したり何でもありでヤキウよりバリエーション豊かだぞ
試合のハイライトをYouTubeにアップして欲しい
それをやって何の損失があるのか分からんわ
テレビ局との関係上の問題か?
前科持ちが喋るな
あえてレベルの低いJリーグを見る理由が無い
450 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:16:34.02 ID:DRIApRff0
超金持ちの日本人でサッカー好きいねーの?
そいつに1チーム買ってもらえよw
んでスター外人3人とってもらえ
ACLでも成績残せるチームが必要
浦和みたいな雑魚じゃなくてさ
>>419 全然優遇されてない
Jリーグみたいに客入らない試合は報道されない
J2を報道するのが優遇されてるってこと
>>425 プロサッカーの方が使ってるけど?
捏造ばかり、
452 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:16:38.27 ID:iMPsZ/OF0
>>405 そうなってしまうようなレベルを金取って見せようって思ってるほうがおかしい
ホリエもん東京(笑)
専スタあるといいけど難しいんだよね
自治体としては使われず大赤字の陸スタを使ってもらっていたほうが大赤字を隠せていいんだよね
全国のトータルだと草ぼうぼうの野球場の赤字のほうがはるかにでかいんだけどね
専用スタジアムにすれば盛り上がる、は根拠が無い
野球みたいに水増しすらできないのがサッカーだからなー
こいつら興業の意味すら分かってない
犯罪豚如きが偉そうに
458 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:17:21.89 ID:+I7oK1nY0
中国へのODAが年間500億円だから、
これを止めるだけで日本中に専用スタジアムを建てて、
その後のメンテナンスもできる。
内需拡大になるし、
おまけに日本に向いてるミサイルの資金を断つこともできる。
459 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:17:32.62 ID:45AbrYqS0
どう演出したところでつまんないものはつまんないと思う
460 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:17:36.00 ID:soLklqC70
こんな人材がしょぼい社会で18チームもいらねえよ
サッカー大国ですら外国人でなんとか質を保ってるのに
これ1ヶ月ぐらい前にZONEで読んだがw
まあカメラの撮り方とか同意するわ
意図的にチーム減らすのは現実的じゃないから
地区制にすべきだと思うけどね
463 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:17:57.45 ID:WDkv3k/j0
>>437 レベル低いよ
アメリカの3Aよりもレベル低いじゃん
464 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:18:02.83 ID:PEVLBFWQ0
>>439 それはもう少しして専スタが増えたらやるべきだと思う
J1は専スタ義務化すればいいよな
そういうルールがあれば残りのクラブも専スタ立てるか降格して
J2の専スタ保有クラブが上がってくればいい
>>455 順序が逆だわな
盛り上がって観客で埋まるようになったら専スタだろう
>>438 同じカード平日3連戦でなぜ野球は4万人も客入るのか考えてみろよ(笑)
貴方の町にサッカー専用スタジアムは欲しいですか?
これなら俺は「欲しい」に丸を付けると思う
百億前後の税金を使って建設してその後も維持費に毎年億単位で税金から補填されるサッカー専用スタジアムはあなたの町に欲しいですか?
これなら要らない、かな
野球とシーズン被ってるのがダメだろ
秋春制にしろって言ってるのはただ欧州の真似をしろってわけじゃない
472 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:19:39.28 ID:g3yS1unm0
そんなの面倒だからやりません。
それがJリーグです
野球はこれからは無理だよ。
地上波から追放だし。誰も興味ないから持たないよ。
プロレスが廃れたのもあっという間だよ。
>>467 土日のみ開催で満員にならないんだもんな・・・
475 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:19:57.02 ID:PEVLBFWQ0
国内メディアはおそらくナベツネが死ぬまではプロ野球第一で報道しないといけないのだろうな
ナベツネって長生きしてるよなぁ
>>463 野球関係ないのに、必死だな
サッカーそのものがつまらないから税リーグ人気ないよ
>>463 ふーん じゃあそう思ってればいいじゃん
仮にそうだとしても客が入るんだからコンテンツとして優秀なんだな
サッカーはレベル関係なくつまんないコンテンツだってこと言いたいの?なら同意
478 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:20:29.47 ID:Q540g4RrO
479 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:20:30.54 ID:jwkK3Rm80
サッカー専用スタジアム、だと試合数が少ないから負担が大きい
スタジアムをどうにか出来ないものかね
サッカー以外でもスタジアム単体で収益を出せるような、何か
にわかなんだけどそもそも論で、誰(高校生大学生)に注目していいのかとかそいつがJのどこに所属してるのかとか全然わからねーんだよな
野球と比べると豚が騒ぎそうだが野球も中学までは軟式だの硬式だのに分かれてるが高校入るとみんな甲子園で一括りでわかりやすくスター発見できるじゃないの
にわかにとっては代表呼ばれて始めてそいつの所属チームとか経歴とかわかるレベルなんだよね
スターシステムと入団制度から見なおして欲しい
マスコミが野球野球ばっかだからなー
482 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:20:48.08 ID:WDkv3k/j0
>>467 野球は、ピッチャーが変わるからな
つまり、ピッチャー1人が変われば、
ゲームの構成が全て変わる
だから平日3連戦が可能
サッカーは基本的にスタメンが変わんないからな
1試合戦って次の日は、2トップが3トップになるとか、
4バックが3バックになる、ってのは別のスポーツになってしまう
483 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:20:50.41 ID:xBRQ5U0A0
>>280 MLSは自前でスタジアムを持ってて、稼働率上げて運営黒字化のクラブが多いって本で読んだ。
アメフトとかの影響もあると思うけど。
地味に天然芝もネックだな。まずはFIFA公認のハイブリッドターフを使ったり、徐々にやってけばいいのに
うちは専スタだから良いけど。
ヤンキーススタジアムがサッカー兼用になるみたいだから、日本の地方球場もそういうのに改修工事すれば良いじゃん。
Jリーグは理念を欧州ばっかに参照しすぎた。やるなら日本の文化、歴史を踏まえたリーグ運営をするべきであった。
484 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:20:51.99 ID:45AbrYqS0
本当に需要があるんなら税金なんか使わなくてもサッカー場くらい建てる金なんかすぐ集まるだろ
本当に需要があるのであれば
485 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:20:54.01 ID:8ki0lOSQ0
試合全部をタダで見られるように ネット配信しろ アジア各国別にページ用意してアナウンス・解説と字幕も用意して
放映収入はネット広告でまかなえ
そしてアジアで子供にサッカースクールタダで開校しろ
数年後にはアジア選手で数千万稼ぐ選手が出て アジアンドリームとして
アジアの子供たちが夢中になる
ケチつけようかと思ったが思い付かない
487 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:21:00.62 ID:PMhEocq20
Jリーグってプロリーグのはずなのに理想論ばかりでビジネス論が皆無なんだよね
>>437 NPBなんてメジャーの2A、3Aで通用しないやつらがトップバッターなのに
レベル高いわけないじゃん
むしろかなり低い
489 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:21:03.97 ID:qhugkhoB0
でもほんと何であんなに陸上トラックついてるんだろうな
サッカーなら最低でも2週に1回は稼動するけど
陸上トラックなんて年に何回使うんだよ
あんな使わないもののために見栄え悪くするとか無駄だなーって見る度思う
ドルトムントのゴール裏とか最高だよな
あんな劇場をみたらスタジアムにも行きたくなるわ
491 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:21:16.04 ID:geGSCuHv0
サッカーって観てる奴もやってる奴もバカそうだよなw
493 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:21:27.91 ID:W/PuY0vGO
CSなんかでブンデスとかセリエ視てからJを見るとなぁ…。
リーグのレベルそのものがあまりに違い過ぎる。
代表戦でバカ騒ぎしたい向きにはいいんだろうが、あれでW杯優勝!なんてブチ上げる連中の気が知れん。
>>471 秋春制は雪の関係で名古屋以西しか無理だぞ
東京ですら5cm降ったら客足に響く
地域密着とかクッソ寒いことやってるからだろ
一部の内輪だけ盛り上がってるだけで誰も見てないだろ
>>468 Jリーグファンってこんなことするから嫌われる
野球コンプレックス丸出しチョン
人口から考えたら18チームはすくなくないいよねw
欧州の20チームのリーグは日本人口の2分の1とか3分の1やで
野球は野球場でしかできないが、サッカーは陸上競技場でも出来る
これはサッカーの普及に非常に貢献したわけで
結論おれにあふぃらせろ
>>385 全席に屋根があるスタジアムは沢山あるんですが、そのスタジアムの芝はどうなっているのでしょうか?
正論だけど保守がうるさそう
>>481 土曜日に2万人も入らないことは考えないの?プロ野球も不人気試合は報道されない
>>482 別のスポーツじゃなく別のチームって言いたいのかな
こいつ何を言いたいのかさっぱり分からん
野球に対する恨みだけが伝わってくるよな
しかも間違った知識でw
506 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:23:09.29 ID:KtzDZiak0
堀江がオーナーになって成功例を作ればいいんじゃないの?
>>499 何が貢献??????使用料も自治体が負担
クラブ数を増やした結果、アマチュアだらけなリーグになってしまった。
510 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:23:52.50 ID:wtgT+UHVO
宇都宮市に新スタ作るようだが、そこは?
サッカーって見づらくない?
1回連れて行ってもらったけど誰が誰だかわからない
野球みたいにポジション位置が電光掲示板に書いてあってそのポジションにいてくれれば誰がなにしたか分かるけどサッカーは生でみると全くわからない
512 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:24:05.87 ID:qhugkhoB0
>>492 俺はサッカーの良い所って年間に同じシチュエーションの試合が1試合も無い所だと思うわけよ
リーグ戦でもカップ戦でもホームとアウェーと1試合ずつだから飽きなくて済む
野球とか同じ相手と30試合とかするんだろ飽きるだろまた広島戦かよみたいに
>>473 Jリーグはもっと無理だよ
土曜日もガラガラだから
もう一度言うけど代表人気ってのはそのスポーツの国内人気にはそれほどシンクロしない
サッカーは代表人気が長く持ってる方だけど、これは中国が台頭しないから
他のスポーツは中国が台頭して、アジアでも覇権を維持できなくなったら一気に代表人気が落ちた
今のところサッカーは中国はまだ弱いがいつ強くなるかわからん国だから
代表人気があるからーとか言ってると一気に見向きもされなくなるぞ
515 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:24:30.12 ID:PMhEocq20
>>498 それだけニーズがあればね
無いのにとにかく増やしたから総倒れ状態
516 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:24:47.88 ID:WDkv3k/j0
野球は、ピッチャーが変わるからゲームが全て変わるんだよ
だから同じチームと週に3回も4回も戦ってもファンは飽きない
サッカーはそういうスポーツじゃないんだよ
野球ファンが考えているのは、
例えば、鹿島アントラーズが100人ぐらい選手を抱えてて
1日目と2日目と3日目、全てスタメンが変わるようなイメージなんだろうけど、
それだったら別に鹿島アントラーズじゃなく、別のチームが戦っても良くないか?
だからサッカーリーグはチーム数が多いんだよ
517 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:24:50.79 ID:PEVLBFWQ0
>>509 埼玉スタジアムはゴール裏に屋根がない
あれは早く改善すべきだと思うよ
早く両ゴール裏に屋根つけろや
ヤキュウガーマスゴミガー
人気、需要ないから報道しないんだろw
あ、でもスーパーサッカー、やべっちFC、フットブレインとか野球専門番組はないけどサッカー専門番組はちゃんとやってくれてるじゃん、良かったね
武藤や柿谷みたいな選手持ち上げて
女ファン増やすしかないな
>>362 ゴール裏でも見難いというだけで試合見たけりゃ見られる
恫喝してどかすようなやつに当たった少年がいたとしたら、
そういうキチガイもいるから運が悪いとしか言いようがない
普通はそんなことはないからな
俺はゴール裏にいるわけじゃないが、ゴール裏には普通に子供から年寄りまでいる
522 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:25:07.05 ID:qlC1v5/10
堀江とか秋元はえげつないことしか考えない
サッカーのアホーター共がわらわら湧き始めたが
ほんとダメだな。こいつら。
野球がどんだけメディアに露出するために努力してるか見ずに
マスゴミは野球ばっかり依怙贔屓とかアホだろこいつらw
>>489 専スタにして2週に1回でどうやって維持運営すんの?
今回昇格を決めた松本山雅がいい例だけど
都道府県名と被らない都市名をチーム名の中に入れると上手くいくと思う
東京ベルディみたいに規模が大きすぎると地域密着が上手くいかず客足が悪い
現在のJリーグ加盟しているクラブで専用スタジアム使用しているのはどれ位あるの?
10クラブぐらい出揃ったらプレミア化すれば良いのでは?
529 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:25:50.41 ID:OSHoFBL90
この豚に一つチーム持たせよう
ホリエモンルールでも下に落ちないのか
大宮は
>>510 宇都宮ってLRTで400億以上掛けて(補助金も含めて)んでスタジアムまで作るんだ
財政状況しらないけど金あるな
532 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:26:05.30 ID:XKlB0DQw0
>>473 Jリーグこそ誰も興味ないことに気付け
プロ野球より人気ないじゃn
ま、Jリーグは税金注ぎ込んで楽だね
>>512 現実はJリーグの方が不人気
>>507 どんなど田舎でもトラック付きのグラウンドくらいあるだろ
学校にだってある
だからサッカーなんて人数があればどこでもすぐできる
日本において野球より後発のサッカーがここまできたのはそいう背景は少なからずある
ヒロミと交代だな
>>498 人口で片付けるならアメリカなんて何倍のクラブでないと駄目なの
専スタで見るサッカーは格別ってのには同意だが、
あまりにも無茶な提案過ぎる
専スタなんて数えるほどしかないだろアホ
>>488 そんな事言ったらサッカー選手だって全く同じだろ
海外で使えないブラジル人が無双してるじゃねーか
2A3Aで通用しないじゃなくそこで活躍しても
上にポジションの空きがない選手を日本に連れてくるんだぞ?
通用しない選手連れてくるって間違った知識を披露して何がしたいんだ?
Jの企業努力のしなさ感は異常だからな
電通の内容のないゴリ押しだのみ
540 :
拳聖ピストン矢口@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:26:34.06 ID:7jawZHD20
ま、冗談抜きに野球は潰さないとダメだよ。
両立は無理だね。日本はアメリカではなくて中南米と同じだよ。
542 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:26:51.83 ID:45AbrYqS0
サッカーファンは建物を建てたりそれを維持するにはお金がかかるってことを理解できてない人が多いと思う
543 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:27:06.01 ID:qhugkhoB0
野球は専用スタジアム完備でいいよな
ていうか野球以外に使えないくらい特殊な形状なだけなんだけどw
>>400 税金スタジアム立てて、使用料もほとんど払ってないよね?
どのチームもプロ野球より人気ないね
Jリーグはなにをやっても駄目だよ
週1しか試合ないのにネットの視聴料が高すぎる
年間1万円くらいで全試合見れるようにしろよ
あと毎節1試合は無料放送で
ライト層があの値段設定で見るとは思えない
ましてやスタジアムに足を運ぶのはあり得ない
初めてJリーグの試合生で観たときは結構感動したよ
みんなめっちゃ早いし、上手い
でも1回でいいやって思ったなぁ
ジックリ座って楽しむなら野球かもね、ビール飲みながらね
専用スタジアムあれば人気出るんならアビスパはあんな悲惨なことになってないだろwバカ共が
賞金が安すぎだよ
優勝して2億じゃきついよね
せめて10億になるまでじり貧だよね
10億はできると思うんだけどね
協会はいい加減J経由で代表から吸って巻いてばかりいないで
Jの賞金あげろよ
549 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:27:39.58 ID:PMhEocq20
>>509 そもそも埼スタはW杯の決勝する建て前のもと大きくなったからレッズは関係ない
税金使ったのが問題なら作る前に反対すれば良かった
>>489 特に地方だと、国体で整備したスタジアムが大半だから、陸上競技ができるようになってるのがデフォ。
汎用性がないとなかなか予算がつかない。
鳥取バードや鳥栖ベアスタ、松本アルウィンなどは例外中の例外なんだが、それを活かしてJクラブもできているし、やっぱサッカーは箱次第なところはあるよね
試合はテレビで生放送じゃなくて良いんだよ
23:00とか0:00、2:00くらいから録画放送すれば良い
そうすれば、スタジアムで観戦した奴が帰ってから試合を見直せるし、
スタジアムに行くことでテレビで見る専門の人より早く結果を知ることができるメリットが生まれる
今はスカパー!が便利すぎてスタジアムに行くメリットがない
>>523 お前が野球宗教に洗脳されている段階で話にならない。
>>511 いいプレーした選手は1分後にサポーター(笑)が名前連呼してくれるよw
まぁ、これからは野球の露出が
減っていきそうな気が
>>547 あれはラグビー兼用の球戯場だよ
九州ラグビーの聖地じゃん
557 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:28:03.48 ID:soLklqC70
俺の中でのJリーグは
チビがチョロチョロしてバックパスしてるイメージ
専用スタジアム関連で一番悲惨な都市
それは東京
こいつネトウヨなんだよな
たしか前に官邸前でデモする人達にヘイトスピーチしたんだっけ?
誰か発言内容覚えてる人いないかな
今のJリーグがプレミアなんて作ったら崩壊すると思うけどな
秋春やプレーオフなんかよりはるかに害悪が大きいわ
観客動員が
プレミアリーグ・・・微増
新J1リーグ・・・壊滅的減少
新J2リーグ・・・ほぼ横ばい
こんな感じで、中間層が大暴落する割に上位層はそれほど伸びず
リーグ全体として大幅に収益ダウンになるだけだと思う
家族連れやデートで行きたいのは野球だもんね。
>>14 投資せずに儲けようなどと甘く考えるなということですよ(・ω・`)
なんだかんだ日本における野球は100年近くの歴史があるからなあ
未来のないスポーツだがまだまだ潰すのは厳しいだろう
565 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:28:45.66 ID:WDkv3k/j0
プロ野球だったら2軍があるけど、
Jの場合は2軍作るなら、2部リーグ作って
それに対してスポンサーやファンを付けろだからな
プロ野球のファンは、その2部リーグがレベル低いから潰せと言う
566 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:28:46.63 ID:PEVLBFWQ0
>>549 もうW杯も終わったんだから埼スタは座席が古くなったら
全席赤黒のレッズカラーにすべきだと思う
567 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:28:52.29 ID:KtzDZiak0
>>542 実質的な親会社がないクラブは経営の素人が運営してたりするからね
お金の感覚がないんだよ
>>549 スタジアムの規模が大きいから赤字だと思ってるならそれこそアホらしいぞ
>>526 その「普通」とやらで盛り上がってるのか?
571 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:29:21.65 ID:bsSb468R0
専スタでもガラガラやん
>>498 米国にも言えるけど、他競技も盛んな国でファンや競技人口を考慮した場合どうなの?
573 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:29:27.26 ID:PMhEocq20
>>561 このまま行ったら全てが崩壊しそうだけど
>>516 死闘をつくして120分戦った後に
PKという「ゲームが全て変わる」もので決着つけるのに文句言いなさいよw
>>552 別に洗脳されてないよ。
でもあらゆる面で国内リーグはあらゆる面で野球より魅力ねえじゃん
金も露出も野球より劣ってる。だろ?
>>555 今もJリーグみたいに不人気チームは、報道されないけどw
577 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:29:40.45 ID:DRIApRff0
ギリシャのオリンピアコスとか
弱い国のリーグでも
CLで勝てるチームがあるのに
Jはスターチームないし ゴミ糞うんこ太郎なんだよ
ACLでさえボロ負け糞弱を応援する気なんねーよ
昔のインテルみたいに外人しかいねーw状態になっても
俺は見るけどな
サッカー専用とはいかなくても球技場にはして欲しいね。
周囲に陸上用トラックがあると客席から遠いし気分も萎える。
>>559 一応西が丘がある。まかりなりにもJ2開催できる。
本当に何にもないのは大阪。
選手の年俸を一律に3割カットにしたら黒字にならんの?
582 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:30:23.83 ID:KtzDZiak0
>>543 ドームが専スタ?
何をするのにも中途半端だけどなんでも出来る箱じゃないですか
>>561 賞金もあげるって前提ならありかもね
でもタイミングは大事だよね
ある程度潤って勢い出てこないうちにやってもときついだろうな
根の育成はいいけど花に水あげなすぎてる状態だからな
ID:DU0FQOo90
サッカーファンってJリーグが土曜日もガラガラってことは考えないね
プロ野球もガラガラ試合は報道されないぞ
585 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:30:34.51 ID:PEVLBFWQ0
>>561 なんだかんだまだ20年しか経ってないからね
まずは地道に全国にまだまだサッカー普及させることと
観戦文化を育てていくことだよね
広告代理店の力を借りて一時的に客増やすことは可能かもしれないけど
長く繁栄するにはそれではやはり駄目だ
近道なんてないんだよなぁ
586 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @転載は禁止:2014/11/04(火) 19:30:32.16 ID:IoAB/Q7Z0
「ネットが嫌いだからサッカー見てる」
という本質について、もうちょっと考えてもらいたいね。
587 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:30:37.25 ID:WzR7GCtU0
問題は意外と公園法だったりもする
野球のベイスの球団社長が嘆いてた
球場周りで色々できないって
588 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:30:38.94 ID:LwVAJcjy0
>>525 三木谷は『芝が痛むから』って言って
ノエスタの事業主体でもある神戸製鋼所のラグビー部を
立ち退き料払って、外で試合(神戸ユニバなど)やって貰ってるからな
ちゃんと金払って「サッカーの試合の為にスタジアムのコンディション整える」
みたいなのは、誰からも責られないかと
静岡や広島みたいに「ウチの経営が厳しいから、町中に立派なスタジアム作れ」
「んでも金は払えん」みたいなのばっかだから
ネットの掲示版でも、Jリーグのスタジアム問題は荒れるんかと
589 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:30:45.12 ID:PMhEocq20
>>569 県民が赤字で良いと思ってるんだから良いじゃん
結構まともな事ばかりでガッカリした
>>527 ヴェルディの失敗は全くの別物だ
元々川崎だったのに川崎を捨てた上でナベツネがJリーグ全体を敵に回し、
なまじ恵まれた条件だったから放漫経営して見限られて破綻したからな
>>551 京都ではそれに近いことをKBS京都で行っているけど
当のサンガはというと未だにパープルサンガ言われる状態
594 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:31:07.19 ID:bsSb468R0
>>543 甲子園じゃアメフトもサッカーもコンサートもやってるけど
野球もそうだが、日本人にプロスポーツは無理だと思う。企業ありきじゃん。
欧米は地域ありきでしょ。企業の援助無しじゃ、経営できないチームばっかなんて異常だよ。
もともと日本じゃ伝統でもなんでもないんだから
めちゃくちゃ派手にやったらいいんじゃない
電子判定もばんばん導入。
ヨーロッパが伝統にしばられてできないようなことを
ドンドンやって、最先端リーグにすればいい
598 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:31:44.33 ID:iMPsZ/OF0
なんで陸上競技場にケチつけてる奴がいるのかわからん
陸上競技場無かったら未だにJリーグなんて発足してないから
専用スタジアムを作るのは勝手だし作るべきだと思うが
赤字垂れ流しで税金で補填しないとやっていかなくてもいい仕組みを考えてから作らないと
理解は得られない
今どき
600 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:31:53.67 ID:AYXPih+h0
堀江もんのくせに平凡な意見だな
ドメサカのニートどもが昔から言ってるようなことだ
露出が少ないってのは問題だよな
とにかく認知度が低すぎるし情報アクセスへの垣根が高すぎる
地上波はあきらめてせめてスカパー再放送、あるいはダイジェスト番組ぐらいは自由に見れるようにすべき
そうやって興味持った人間の中から何人かが生中継見たくてスカパー契約していくはず
602 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:32:07.81 ID:5xX1x8IE0
珍しく全うなこと言ってると思ったら一番リーグで台無し
ホリエモントップでいいじゃん
瀕死のJリーグはそんくらいしてもいいだろ
>>573 そんなすぐには崩壊せんわ
ごく稀に破綻する底辺チームが出るかもしれんけど
Jリーグは基本縮小均衡で細々と続いて行くし、
上ばっかり見ずにそれを維持すること考えてる方がいいんだよ
605 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:32:14.19 ID:PEVLBFWQ0
>>583 賞金上げるのはアジアでの放映権ビジネスが成功したらやればいいと思う
とりあえずJ1優勝10億、2位5億、3位1億
くらいやって欲しいよな
10億あれば優勝クラブは補強めっちゃやれるだろ
そんで更に強豪になっていく
>>597 それはいいかもね
Jリーグって貧乏臭いからな
実況、解説の「助かりましたね」
これ腹立つ
サッカーに限ったことでもないけど
>>288 そら新しい方が客呼べるに決まってるだろw
特に瑞穂は何十年前に作られたってシロモノだろ
609 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:32:46.28 ID:KtzDZiak0
税金注ぎ込んで専スタ作る価値ない
一番人気にレッズさえ使用料あまり払わなくて笑った
>>542 そこを理解してないのはまだ知識が浅くてサッカーファンになってないだろ
totoのスタジアム改修費上限30億円ってのは、Jリーグ全クラブでシェアしているのだろうか?
ジーコ、ドゥンガ、レオナルドあたりがいた頃は夢中になって見てたけど
その頃より盛り上がることは今後無いだろうな
>>589 埼玉県民が赤字でもいいと思ってるか
それが事実ならそうだろうな、よかったねー
>>588 ひどいと言いたいところだが
ラグヲタとしてもやむを得ないとは思う。
ラグビーは芝の傷め方ではサッカーどころではないしね。
秩父宮なんて穴ぼこだらけ。
>>609 Jリーグは親会社がないといっても、実際はそうでもないからな
ガンバの社長とか松下からの出向だし
とりあえずヒール役のチームを作るべき
野球は良くも悪くもヒール役の巨人が居たことは大きいw
一番リーグ
J1
J2
J3
の4部制にするのかな
620 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:33:41.47 ID:PEVLBFWQ0
>>597 だが20年の伝統は出来たぜ
これから徐々に30年、40年と伝統は出来上がっていくだろう
もっとダービーマッチを盛り上げたいよね、Jリーグは
そういうのもしっかり育てていかないとさ
>>538 日本で成績残してアメリカ行ってたけど
3Aとか2Aでも通用しない日本人が高待遇で日本に戻って来てるが
でも堀江がプロ野球に参入してたら酷いことになってただろうな
ライブドアは資本金とか時価総額とか
あらゆる面で野球のチームを持てるような企業ではなかった
624 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:34:10.11 ID:PMhEocq20
>>604 今だって年々動員が減ってるのに
対策するなら今がラストチャンスでしょ
>>585 プレミアリーグだってそんな歴史無いぞ。
リバプールのおかげでチャンピオンズリーグから追放されて
最悪のところからスタートした。
でもこんだけ差が付いた。
言ってることは間違ってないがもう遅すぎるな
J開幕の時にやるべきことだった
今は利権で凝り固まってるから変革することなくjリーグは縮小していく一方だわ
>>605 アジアでの放映権ビジネスなんて成功しないと思った方が良い
まだ欧州に売る方が可能性あると思うわ
だって時間帯が違わないと始まらないからね
でも賞金はすぐあげられるよ
賞金が先
Jリーグの敵は代表と海外サッカーだてのにわかっないよな
サカ豚は世界世界と嘆いて世界ばっかり見た結果の自業自得
前半45分の観戦を無料開放
これで全部解決です
チケット持ってないと会場に入れないとか
けち臭い事やってるから寂れる
631 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:35:05.86 ID:WzR7GCtU0
賞金あげれば純粋なビッグクラブ化していくと思うけどね
勝った奴が金も名誉も手に入れればいい
633 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:35:33.77 ID:Q540g4RrO
>>601 なんでテレビ観戦前提なのよ。
スタジアムに行かせないと
634 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:35:37.39 ID:PEVLBFWQ0
>>627 その金はどこから持ってくるんだよ?
財源がないと賞金も上げられないぞ?
>>532 管理運営をクラブと別法人がやる形は、
運営・経営面であれこれ制限がかかるから
あんまり望ましくないんだよなぁ
北九州にはスタジアム運営まで手を回す経営体力が無いから
突飛なこというかと思えば全てまとも
審判に文句言ったら痴漢撃退スプレーみたいなので審判が選手に制裁くわえたりするのとか面白そうだろ
そういうプロレス的要素入れていこうぜ
日本はこれから人口減少&高齢化社会なんだよ
特に地方は酷い
これはどのスポーツ興行にとってもかなり深刻な事態
だからとりあえず今の規模を維持すること
ということ自体決して簡単じゃない
>>561 では、どうしたら現状を打開できるの?やっぱり現状維持が得策?
640 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:36:12.38 ID:G64GQL5u0
>>596 どんだけ馬鹿?
恥ずかしいぞおまえ
どんなスポーツでもスポンサーないとやっていけないだろ
代々木公園に専スタ作らないかなー
もしくは秩父宮ラグビー場を球技専用にして、
2層屋根付きに改修してくれ〜。
新国立ではサッカー見たくない
642 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:36:20.92 ID:O/G95ScC0
>>621 3Aでも2Aでも通用しない選手って誰のこと?
サカ豚は世界がーと言ってみたり国内がーとか言ってみたり矛盾してるよな
644 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:36:26.01 ID:PMhEocq20
>>615 スタ建設に限らず税金の使い方に反対しないってのは賛成してることになっちゃうのよね
>>417 やっぱ日本って金持ちが目立ちたがらない国なんだな〜
日本でスポーツ選手やチームへのパトロンが少ない理由として
これが挙げられていたのはあながち間違いじゃないのか
646 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:36:29.10 ID:fB16LHK70
財源なんてもうない
ざまあ
>>632 誰が賞金出すんだよ。
打ち出の小づちなんて無いんだぞ
648 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:36:36.66 ID:sBdg02we0
専用スタジアムはその通りだと思う
649 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:36:56.27 ID:PEVLBFWQ0
>>632 今のJ1優勝が2億だからな
ちょっと寂しいよね、それだと…
やっぱどーんと10億くらい出して欲しいよな
そうすれば優勝クラブの選手は高年俸になるだろうし
補強も進んでより強豪になっていくだろう
650 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:37:11.69 ID:45AbrYqS0
>>624 有名な選手はいない
実力では海外に劣る
金はない
失うものはないわけだし実験的な試みとかやっていいのに変にかっこだけは付けたがってるよね
詳しいな
露出が少なすぎるな
公式のようつべでハイライト配信したり
ニコ生とかで毎週1〜2試合流したりしてほしい
653 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:37:23.15 ID:meT5ExZ20
現行スタッフでのこの有様なんだから外部に頼るのは当然
むしろ遅い
>>621 日本で通用しなかった選手がメジャーで大活躍とかあるけど?
通用するかしないかは環境に適応出来るかどうかが大きいよ
もちろん日本プロ野球がMLBよりレベル高いとは思ってないけど
>>543 野球はアメフトと兼用スタジアムが多いよ
あとライブでもよく使われているよね
税リーグは必要ない。今すぐぶっ壊せ。
主要な娯楽がサッカーしかないというところと
日本やアメリカのように多種多様な娯楽に恵まれた国を同列で比較してもね
欧州はイノベーションから最も取り残された地域で
新しく何かを生み出す力はもう無いから過去の遺産にだけ縋ってる
硬直化した階層社会の弊害が欧州の病巣そのもの
それに比べるとアメリカや日本にはまだ活力があるから
外から来るモノを受けれてオリジナルのアレンジによって
それを新しいモノへという変化を生み出す力がある
サッカーなんかもその一つだから
Jリーグもまだまだこれからだよ
658 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:37:43.36 ID:2FQJgoGd0
大したアイデアじゃないなw
もうホリエモンもだめだな
>>634 もちろん協会やチェアマンにがんばってもらいたいけど
できない額じゃないよね
ACLみたいに糞みたいなアジア外交もいらないしね
賞金あげればアジアの選手も取りやすくなるかもよ
専用スタジアム作っても変わりません。
だって現時点で専用スタジアムはいくつかあるけど、客で一杯になってますか。なってないでしょう。
>>543 札幌ドームがあるし、東京ドームでミラン戦やったことあるんだぜ
>>545 満員の専用スタに一度行ってみ
あれは甲子園並みの良さがあって、もう一度行きたくなる
テレビではプレミアのような撮り方をすればダイナミックさやスピード感が出て良いんだが
客と選手が離れすぎ
664 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:38:39.07 ID:ZgmTOlM70
海外厨の意見を採用するのが人気取りには手っ取り早い
なんだニコ生のプロ野球中継羨ましかったんだねサカ豚w
堂々とメディアに出る豚を見てライブドア被害者は何を思ってるんだろ
667 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:38:48.35 ID:PEVLBFWQ0
>>638 サッカーはそういう社会構造の変化に合ってると思うよ
逆にヤバイのは毎日試合する野球の方
テレビメディアの衰退、新聞の衰退、人口の減少
これらが野球にとってはネガティブに作用する
サッカーは週末の1回か、多くても週2回だからこれからの時代には合ってる
賞金上げろってやつはリーグスポンサー探してきてやれよ
今のスポンサーだってすぐにでも離れたいのを何とか引き止めてる状態なのに
それも苦しいから前後期が復帰するとかアホなことになってるわけで
670 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:39:00.48 ID:pzRINh3K0
もういっそボール2個にしようぜ!
この独自色で世界の注目も集まる
>>623>>631 浦和はその立ち位置になってるのか
確かにうちの小学生の息子はガンバファンでサンフレッチェを毛嫌いしてるが
うちの息子だけかと思ってた。
何が嫌われる理由なんだろ
面白いかどうかさえ分からんもんに
おひとりさま3000円とか6000円とか払えるわけねえだろ馬鹿か
そんな金あったら普通の感覚ならディズニーランド行くわ
673 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:39:14.44 ID:DRIApRff0
浦和はワシントンクラスの外人とってこいよな
エムボマみたいなすげーストライカーか司令塔が見たい
金さえあればな…
ガーナのギャンとか あいつならエムボマ超えれるぞ
すげーのに 今いるのはUAEのチームなんだぜw
浦和がマンUみたいに金さえ 出せればなぁw
674 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:39:53.61 ID:bsSb468R0
>>658 「もうだめ」じゃなく元々あかんやん。
株価吊り上げるためにインチキやってただけで、
三木谷や孫の足元にも及ばない夢見る豚。
サッカー業界では、反対運動をしない限りは、賛成したものとするんだ
聞かれたら反対っていう層も賛成派にカウントするんだねー
広島の連覇の現状見てたらやっぱ賞金は上げないとだめだわ
アジアにも挑戦する余裕もできるし年俸も下がることないわ
優勝しても年俸下がるのがJだからね
高度な人材なんて来るわけないだろ
優勝なんて大した意味ないんだよ
やっぱりTVとネットでの
露出が少なすぎるなー
マスコミが完全に野球に
侵されてる
>>640 本当に市民だけでやってるのはNFLのグリーンベイ・パッカーズだけだな。
理想だけど不可能。
市民全員がパッカーズしかない生活をしてるから成り立ってるわけだし。
日本の親会社やスポンサー企業が金出さないのなら外資入れるしかない
欧州サッカーやMLBだって外資オーナーいっぱいいるんだからJはそろそろ鎖国はやめるべき
680 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:40:26.25 ID:45AbrYqS0
>>670 試合終了前10分位はボールの数増やして逆転のチャンスとかそういうのやればいいのにな
中途半端にサッカーかじって自分は賢いと思ってる馬鹿ほどよくプレミア化とか言い出すよな
>>667 むしろCSの普及で毎試合必ず見れるようになったじゃん
野球はCSと相性いいだろ
まあサッカーも同じことなんだろうけどさ人気上がらないよねえ
683 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:40:35.58 ID:2IMbwqJF0
応援が必死過ぎて恐い。
たしかセレッソがすげー外人獲っただろ
見にいってやれ
>>675 Jリーグのアホーター達の憐れなところは
何でもかんでも自治体頼みで本気で未来が開けるとか思ってるところだな。
686 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:41:12.79 ID:soLklqC70
Jリーグが潰れても
世界中でフットボールはやってる
それを見ればいいだけ
>>662 確かにいいな
甲子園もよく行くが、万博行った時は結構感動したわ
万博ってしょぼい部類の競技場なんだろうけど
アジアマーケット重視なんてキムコ程度すら10年以上も前から言ってる事だし
結局は行動力の問題なんだよね
やるかやらないか、で人材の価値が決まる
そしてJリーグも堀江もたいした事やってない
689 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:41:22.64 ID:pzRINh3K0
結局プロ野球と一緒
代表スター選手の海外移籍で
国内リーグが廃れる
税リーグは人気も実力も無いだろ。何が新しいモノだよ。ただの島国の温い鎖国玉遊びだ。
691 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:41:32.38 ID:PEVLBFWQ0
>>657 うん、Jリーグはまだまだぜんぜんこれからだよね
J1〜J3まで今全部合わせて52クラブだけど
まだこの2倍に増やしてもいいくらいだしやるべき
全国にクラブ網を張り巡らせる構想からするとまだまだ道半ば
そしてそれぞれのクラブが独自のメソッド、文化伝統を築き上げる時間もまだ少ない
まだまだこれからだよ
海外展開もこれからもっと進めていかないといけないしな
今のJリーグは胴体の部分が少し出来上がってきたくらいの段階
>>654 西岡、中島、田中とか日本では2億とか3億もらってるトップバッターだろ
3A、2Aでも通用してなかったぞ
こいつらより下のバッターがメジャーで通用するわけないでしょ
野球マンセーは見苦しいからもうやめとけ
693 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:41:40.09 ID:kvXxAsxd0
ホリエモンが未だにデカイ面してるのか分からんのだけど
会社ひとつ保てないのに
専用スタのサポでメインスタンドでしか見ないけど、昨日ひさしぶりに
陸スタで高校サッカー見たけどちょっと遠いぐらいにしか思わなく新鮮に感じた。
おそらくゴール裏は遠いんだろうけど、専スタもアウェサポのアピールポイントになるぐらいだな。しかしYAJINスタジアム行ってみたいな。臨場感ありそうw
ああいうスタジアムからスタートしてこう。建設費4億だってさ
>>674 インチキだけならそいつらもやってるだろw
堀江が足りなかったのは献金などの政財界への根回し
696 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:41:48.57 ID:2IMbwqJF0
チーム名のカタカナが憶えにくい。
Jリーグはピラミッドじゃなくて台形なんだろうなw
698 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:42:18.28 ID:DRIApRff0
野球って確か基本パックで野球チャンネルあるよね?1980円ぐらいで
Jはないし 高いんだよな…
海外サッカーだけ契約してJは無視ってやつ多いだろw
テニスもニシコリ効果で一時的契約あるけど
普段のテニスチャンネル契約なんてしねーよw
レベル低い試合みても つまんねー
699 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:42:19.33 ID:c7UY2dLx0
>>543 プロ野球はそんなに専スタ使ってないよ。12球団本拠地のうち
専スタ使ってるのは7球団だけかな?
700 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:42:20.67 ID:F8ohCIeN0
totoで死ぬほど儲かってるだろ、資金なんてそこから出せよ
俺らって東南アジアなめてるけど、本当に数億人いるからな。
あれに種まいとかない手はない
702 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:42:39.63 ID:bsSb468R0
Jリーグのクラブが少ないとか言ってるのもアホだな。
Jリーグ全体の富が拡大してんのにクラブ数だけ増やしてどうすんだよ。
お荷物のせいで余計パイが減るんだぞ。
アジア重視したくてもアジアのスーパースターっていうのが居ないのが難点だよな
例えば野球とかなら台湾の英雄だの韓国の英雄だののおかげで台湾、韓国でも見られるようになったとかなかったっけ?
専用スタジアムは必須やと思うよ
後は選手の質やね
サッカーは国籍関係なく上手い奴観た方が楽しいから
Jリーグはきついもんがある
706 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:43:07.18 ID:Z1Y2tRRn0
陸上競技場はないわな。あれは日本人のダメなところだと思う
埼玉スタジアムはもっと安く済むのに県の都合で規模が大きくなったんだが
>>657 アソシエーションフットボールこそが
欧州の伝統の裏打ちがあるがゆえに販売可能な商品なんじゃないかと俺は思ってる
だからオリジナルアレンジはタブーというかね
だってサポが2シーズン制反対したりチーム名に企業名つけさせるのに基本反対でしょ
欧州と同じじゃなきゃ嫌だってことじゃんこれって
709 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:43:13.17 ID:5OGzSyuj0
スポーツは秋田
710 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:43:21.95 ID:2IMbwqJF0
そう言えばあのチーム、j1だっけj2だっけ、、よくわからない。
711 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:43:30.49 ID:X/eRaR1X0
>>597 その通り
Jは欧州のブンデスをモデルケースにしているみたいだけど
やはり目指すべきはエンタメに特化したアメスポなんだよね
ド派手な選手入場にハーフタイムはショータイム、ホームクラブがゴールすれば打ち上げ花火
このくらいやんないと
海外厨代表厨を
どうやってJに向かすか
>>1 いいこと言うじゃん、堀江さん。
そこまで言うからには、専スタ化の予算くらいは全額持ってくれるんだよな?
ネットの有象無象とお前とは、言葉の重みが違うんだから、
もっと考えて発言してくれ。
戦いこそ人々が見たいのであって玉遊びを見たいわけではない。
欧州のフットボールに挑戦する日本人は戦いだから、それを見たいと大衆も思うワケだよ。
715 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:43:44.54 ID:PEVLBFWQ0
>>688 だが10年前はまだまだ日本サッカーブランドが成長していなかった
海外リーグで活躍するのも中田、小野くらいしかいなかったしな
今は海外リーグで活躍する日本人は珍しくないし
W杯も5大会連続出場
アジア杯4回制覇
Jリーグも20年の歴史が出来た
徐々にブランドが出来上がってきてるんだよ
716 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:43:45.54 ID:PMhEocq20
>>675 サッカー業界じゃなくて日本の実情なんだけど
反対の意思を示さなければ幾らでも税金持ってかれても仕方ない
>>700 本当だよな
Jは電通代表にも文部省にも吸われるばかりだわw
>>692 それは失敗した例で成功した例もあるって言ってんだけどね
日本語分からないのかね
誰もMLBよりプロ野球の方がレベル高いとは言ってねーよ
totoがーとかいってる阿呆ってまだいるのな
totoとサッカーは関係ないというのに
関係あったら、サッカーは公営ギャンブルだよ
二度とスポーツと名乗るなという話だ
うん、意外とまとも、建設的で好感が持てる
ソーシャルメディアなんか明らかに遅すぎなのは指摘通り
スタジアムや権利関係はともかくやれるようなことは参考にしていくべき
特に映像だとかロッカールームの様子とかまだまだ面白くできる
>>1 いいこと言うじゃん、堀江さん。
そこまで言うからには、専スタ化の予算くらいは全額持ってくれるんだよな?
ネットの有象無象とお前とは、言葉の重みが違うんだから、
もっと考えて発言してくれ。
反対意見はない
だから専スタつくるための資金の作り方まで教えてくれ
なかなか良いことを言うね
毒にも薬にもならない意見
>>641 秩父宮はラグビーだけで過密スケジュール&芝の状態が悪いんで
サッカーやるのはムリだよ
726 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:44:39.96 ID:8E3atQlB0
金がないんだよホリエモン
お金くれよホリエモン
言ってることは良いと思うのだが
専スタを持てて維持できるチームがJ1にどんだけあるのさ
>>716 でもそれをもって賛成しているとか言い出すのは、サッカー特有の現象だと思うよ
729 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:44:56.69 ID:tCa5WZHU0
1〜2チームだけ特例で外国人枠の無いモロ外国資本のチーム作って
富豪の金にものいわせて専スタ建設は勿論インテルみたいな国際的な人材揃えたチーム構成にする
あとはJ1に参入させて、仕上げにフォルランをぶち込めば完璧
730 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:44:58.37 ID:WulJk6qX0
プロ野球どうこう言ってるがJリーグが比較するべきはBJリーグだろ
観客動員数が終わってるってレベルじゃねえぞ
>>703 でも、今までJで潰れたクラブは存在しないじゃん
クラブが倒産するって、海外では普通だからな
日本のように、完璧に採算が取れないと
新しい事業をしないってのも、おかしいと思う
採算取れなきゃ、撤退すればいいだけ
専スタは理想なんだろうけど維持できないだろ
一部の海外みたいに毎試合5万以上とか入るわけでもないし
>>470 百億前後の税金を使って建設してその後も維持費に毎年億単位で税金から補填される野球専用スタジアムはあなたの町に欲しいですか?
これなら日本人は要らない。
野球で食ってる在日には必要だけど
734 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:45:24.42 ID:PEVLBFWQ0
>>717 日本ではそうやってばら撒かないと物事が進められないんだよ
理想を実現するにはお金が必要です
ばら撒いて仲間を増やすしかその方法がないw
何年か前に豊田市にスタジアムが出来たけど
毎日イベントやっても年間赤字数億円らしい
黒字予算が豊富にある愛知県らしい無駄金使いだけど
サッカークラブがサッカーだけのスタジアムを作るなんて絶対無理でしょ
俺も横浜在住で、そこまで熱狂的じゃないマリノスファンだけど
三ッ沢で試合あると行こうかなと思うこともある
家からはほぼ等距離にあるもう一方のあそこはまず行きたいと思わない
テレビで見た方がよっぽどいい
>>712 F1日本GPに来る観客をいかにスーパーフォーミュラの現地観戦の観客にできるか?というのに近いな
739 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:45:51.77 ID:zK4eCseT0
広島はサッカー場建設派が反対派の2倍いるらしいね
740 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:45:53.44 ID:PMhEocq20
>>728 皮肉で言ってるのを分かってもらえないみたいねw
741 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:45:56.15 ID:O/G95ScC0
>>692 田中賢介はマイナーで頑張ってメジャーに昇格した時もあるんだが
>>715 そうなっても海外の人は日本のサッカーなんてみないのよ
アフリカや中東から欧州に行ってる選手が多くても、w杯に出てても、そこのリーグの試合なんて日本人が見ないように
柏は専スタで臨場感は抜群だけど客は入らない
744 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:46:18.40 ID:T1rTt5zwO
堀江門大嫌いだけど最後のリーグの名前以外は同意だな
外資受け入れとかJ1は専スタ、カメラワークの工夫とか簡単に変えられる部分がある
745 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:46:27.70 ID:eBudJdLp0
割とまともなこと言っててワラタ
746 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:46:32.91 ID:c7UY2dLx0
陸上トラックがないほうが良いってのはわかるけど
ラグビーが出来るスタジアムでもまだ満足できないのかサカ豚って
サッカーとラグビーの兼用スタジアムなら、結構な数あるよな
日本代表人気をJリーグに接続するために代表選手の獲得費用と人件費を協会が一部負担する
>>672 正論だな MLSは勝敗にかかわらずサポータに来て良かったって思えるような
試合運営を心掛けてる。例えば飯がうまいとか、スポンサーの試供品貰えたとか アメニティーが良いとか。MLBのヤンキースは、チケット金額が高い場所と安い場所があって入りやすい安い席を作って、将来金を持ったら高い席に来て下さいって経営だって聞いた。
749 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:46:36.66 ID:+RZeR21f0
また焼き豚が発狂してるのか
NGにするべきIDを教えてくれ
まず高校サッカーの放映権を日テレから他に移してはどうか
同じ人生の中の2時間を潰す時
・死にかけのゴキブリのように転げ回る地元ヤンキーみたいな集団を現地で見る
・メッシクリロナをテレビで見る
どっちが得した気分になれるかってことですよ
ビール飲み放題つまみ食い放題とかないとやってられん
収容人数少ない専用スタジアムは上げ底的なビジュアル効果でいいんじゃないの
アメリカみたいにさ
いつも満員に見えるという
チケットの価値自体も値段ではなく希少性が上がる
数万人の超大型スタジアムに1万人がまばらに映るよりは
>>740 県民が赤字で良いと思ってるって皮肉だったのか?
最近Jリーグ公式
ついったーができたしな
ネットで配信もやるべき
やることが遅いよ
全く効果的と思える意見が無いのが笑えんな
756 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:47:37.35 ID:q0QrHZPx0
煙草を増税しパチンコ税を新たに徴収して専スタの資金と維持費にすればいい
>>734 完全にJ本体にはわざと資本投入してないでしょ
そんなの見てればわかるよ
日本という国家自体がバブル時代のような金満になれば
正真正銘のトップ選手が来てリーグ自体の価値やレベルが上がることもあるだろうけどさ
このご時世ではちょっと無理っぽいな
759 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:47:47.98 ID:PEVLBFWQ0
>>742 今はそうでも未来のことは分からない
今後更に日本サッカーが飛躍的に成長を遂げて、欧州南米を打ち負かすようになれば
日本サッカーへの憧れが形成されていくだろう
日本サッカーの強化は外貨を獲得するためにも非常に重要だ
結局は強いものに人間はあこがれるし、リスペクトするのだから
そういう勝ち続ける歴史をこれから日本は作っていかないといけない
>>731 実質的に潰れてるものを緊急融資や税金で何とかしてるだけだろw
JALもトリニータも変わらんぞ。
あれを恥ずかしいと思ってるJリーグアホーターが少なくてびっくりだよ俺は
761 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:47:56.44 ID:45AbrYqS0
もうすぐ優勝が決まる時期だってのに何一つ話題にならないっていうのがJリーグの実情をよく表してると思う
762 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:47:58.92 ID:c7UY2dLx0
>>731 潰れたJリーグクラブって結構あるよ。
エスパルスとかヴィッセルとかコンサドーレとか、潰れてる。
別の人が商標買い取って同じ名前使って商売してるから
お前が潰れたことに
気づいてないだけだろ
>>718 だからこういうのがトップバッターのNPBがレベル高いわけないだろっていってるだけじゃん
成功した例外とかどうでもいいわ
西岡なんて首位打者だしNPBの実力表してるいい例じゃん
創設3年目のオーストラリアのリーグがアジア一位になるぐらいだ。欧州なら考えられないことだ。球遊びと言われても仕方ないレベルだ。
そういや昔マスコミが無理やりJリーグを盛り上げようとしてたよなー
結局廃れてやんの
766 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:48:48.13 ID:pY7XzKRs0
堀江が嫌いだけど言ってる事は全て正しいわ
なぜリアルタイムでネット視聴出来ないのか分からん
専スタにしたら人が来るって幻想やめない?
地元の豊スタガラガラやし
768 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:48:56.81 ID:0uuUNTzP0
宮城スタに行きたい仙台サポはいない
>>479 芝生を移動させるのは手かもね
芝生なければイベントとかで芝生が痛む懸念がない
それを確保する敷地とコストがかかるけど
芝生の日照にもいいだろうし
770 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:49:13.80 ID:zaZBvs+Z0
さすが詐欺をやって人を何人も自殺に追い込んだ人間のクズ。
何もわかってないな。コイツ自体がサッカー繁栄の邪魔だわ。
プロとしてレベルの高いプレーを見る為に
サッカーを見に行く。イケメンでもゴミのようなプレーなら
女性ニワカ客ですら付かない。誰も見ない放映権を買うバカがいるかよ。
こいつの言ってる事をやる金があるなら、日本中に子供用のサッカー場を作れ。
それだけでいい。クソ電通も、クソ協会と官僚も、クソ寄生虫ジャニタレも
何もかもが不要。誰でも無料でサッカーをやれる場所を作れ。
771 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:49:38.89 ID:2IMbwqJF0
専スタがあっても、やれ屋根がない、駅から遠い、渋滞が酷い
とか文句言うんだよな。
>>759 仮にタイやマレーシアのサッカーリーグに世界のトップ選手が集まるようになったらお前はそれを見るのかね?
773 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:49:44.19 ID:b3mZ6gEu0
専スタないクラブは選手獲得よりも立地のいい場所にスタジアム建てる計画するべき
専スタ建てる見込みがないクラブには未来はない
そもそも金が無いからシステムが上手く回ってないのに規制だらけって運営が矛盾してる
野球なんて世界で誰も興味が無いスポーツでも日本ではそこそこ成功してるんだからやり方一つでどうとでもなるだろうに
平和台より福岡ドームのほうが人を誘いやすかった、てのはあるな
777 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:49:52.23 ID:PMhEocq20
>>753 それは政治の話なんだからレッズに責任押し付けるのは筋違い
778 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:49:54.33 ID:PEVLBFWQ0
>>758 バブル的な景気とかは期待しない方がいいぜ
それよりも地道な努力のほうがよっぽど重要だ
クラブをまだまだ増やすこと、専スタを増やすこと
こうやってJリーグの魅力や勢力を拡大し続けるしかない
そんで日本代表が外国に勝ちまくって
Jクラブが外国のクラブに勝ちまくって
日本人選手が海外で名を上げまくって
そうやって日本サッカーブランドを向上させていくしかない
779 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:49:55.97 ID:3EpSaMPN0
実力主義で外国人枠撤廃してどんどん外国から
若手サッカー選手呼べばいいよ
日本人サッカー選手は魅力ないでしょ。
>>759 悪いけど、日本のチームがしょっちゅう欧州や南米のチームに勝つようになったらそっちで人気が無くなるわ
女子ゴルフの米国ツアーみたいに
つか仙台、千葉、柏、鹿島、大宮、浦和、磐田、清水、名古屋(トヨスタ)、神戸、鳥栖がすでに専スタだし
ガンバももうすぐ出来るからそんなに少なくなくね?
783 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:50:27.40 ID:8E3atQlB0
日産スタジアムとかいう微生物を見に行くスタジアム
外国人の富豪がJリーグのチームなんて買うか?
785 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:50:28.57 ID:4nIfa+WZ0
ホリエモンが言ったから何?
って感じなんだがw
ホリエモンの言ったことを取り上げる奴はいないよww
>>758 >中国や東南アジアの富豪にどんどんJのチームを買わせればいい。
よく読めよ
>>763 だ〜か〜ら〜MLBよりレベルが高いなんて一言も言ってねーだろっての
そんなにレベルが低いとわめいてもJリーグの観客数が増えねえよ?
788 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:50:39.06 ID:WDkv3k/j0
>>760 税金を使うことは悪いことじゃないからな
これは日本人が無知な故の発想の貧困さ
一般企業だって、いろいろな行政上の制度に頼ってるんだよな
>>767 豊田市までの本数ガー
豊田市駅までの徒歩ガー
>>762 吸収合併されたフリューゲルスとかも実質的には赤字消滅
>>761 テレビだの新聞だのみてたら、浦和がーとかは普通に目にすると思うよ
割とまともなこと言っててワロタ
>>758 正真正銘のトップ選手はほぼ全員ヨーロッパでプレーしている
金のあるリーグでもヨーロッパ以外には移籍しないだろう
793 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:51:08.89 ID:PEVLBFWQ0
>>772 日本はタイやマレーシアではない、一応先進国です
経済でもトップに立てる国です
憧れを形成するのは可能です
794 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:51:09.29 ID:iMPsZ/OF0
>>692 横レス
サッカーのやつはすぐ「通用」してないって言うけど 一体何を見てるんだ?
大体野球で言うメジャーに相当するチームにいるの香川と内田だけやん
他の選手がいるチームメジャーで言ったら2A3Aじゃんその上「通用」してるのかどうかも怪しいし
でその選手たちが代表チームなんだぜ
ビッグクラブは本当の世界的規模のビッグクラブになるのならいいけど
野球の巨人&ソフトバンクのように
日本の中では金満で常に上位にいる、みたいな中途半端な状態ならむしろいない方がいい
それなら10チーム以上に優勝の可能性がある群雄割拠な現状の方がいい
796 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:51:37.33 ID:pY7XzKRs0
タクシンがプレミアリーグのチーム持ってたし
そういう所がJリーグに金出してくれればいいのに
孫、三木谷と差がつきすぎたな 昔ならこんなこと言わずに買収してた
798 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:51:53.61 ID:bsSb468R0
西岡の成績云々わめいたところで
Jリーグは盛り上がらん
ライトなファン層取り込みたかったらスター選手作ることだよ
サッカーを見せるんじゃなくて人を見せたほうがいい
>>771 実際屋根が無いスタで雨の中の観戦はきついよ
自分は好きだから行くけど招待客やライト層はあの中で観ようとは思わないよ
欧州サッカーって外国人枠実質ないもんな
ドイツもイングランドもスペインもイタリアも自国選手より外国人の数のが圧倒的に多い
802 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:52:21.39 ID:ujjm0q+90
専スタは間違いないが
そう簡単には造れないだろうからなぁ
くだらないスタジアム基準なくせばいい
1万人規模で屋根も全面とかの縛りなくせば専スタ増やせるよ
どのみち3万とか収容のスタジアム作っても埋まらないんだし、身の丈にあったスタでやればいい
税リーグのレベルは創立3年目のお遊びの延長線上にあるオーストラリアのチーム以下だ。それを自覚できてないアホーターは重症だ。
俺が投資家なら、オーストラリアのクラブならほしいと思うが。日本のクラブなどほしいと思う外資は存在しない。
>>788 じゃあ税金で成田空港の横にチィルケサーキット作ってそこでF1アジアGPをやろう
開催権も開催経費も全部自治体もちな!
理由?俺が見たいからに決まってるだろ!
これと何が違うのだね
>>767 そこだけの要因だけじゃないってのはみんなわかってると思うんですよ
>>746 いわゆる球技場と呼ばれるスタジアムでも満足できますが、無駄にインゴールが広い点が気に掛かるんですね。
本来はあんなに要らないんですけど。実際にカシマスタジアムでラグビーの試合をしたことありますし。
>>54 ドイツのは良いと思う
地元育成選手6、日本人枠12みたいなの
>>789 熊谷駅からラグビー場までの距離と比べたら目と鼻の先ではないか。
いや本当に。
j2で立地が良いスタってどこ?
813 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:53:05.83 ID:yhNRuzCy0
専スタにすれば!
じゃなくていろんなことやらないとダメでしょ
鶏が先か卵が先かみたいな話なんだから一個を否定してもしょうがない
金持ちオーナーが買っても無理だと思うよ
セレッソがいい例だろw
だから強いチームに賞金で金渡した方が良いんだよ
アジアは
815 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:53:21.70 ID:pY7XzKRs0
アラブの富豪にJのクラブ買わせて海外のスーパースター呼べば客来るし
数字も取れるようになるだろ
816 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:53:21.88 ID:45AbrYqS0
>>788 普通の企業は自分で稼いでその金で運営していくってことを前提にしてやってるだろ
Jリーグは最初から税金ありきじゃん
一緒にしたらいけないよ
817 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:53:25.81 ID:PEVLBFWQ0
>>802 でもJ1+J2の40個くらいなら作れるだろ
下部リーグは劣悪な環境でいいけどさ
トップのカテゴリくらいはやっぱ夢の空間であって欲しいよなぁ
>>803 地域密着・地域貢献をうたうのなら、地域の規模の実情に合わせた経営を認めるべきだよな
サカ豚もこいつが野球を叩いてた時は同調してたけどサッカーに絡んできたら滅茶苦茶ウザさを感じてるだろwww
820 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:53:40.28 ID:k/oYQSkl0
俺が行ったことあるなかでは鹿島が一番良かったわ
ただ行くのが大変だけど
外国人枠廃止とか絶対あかんわ
アジア枠廃止して南米・東欧枠作ればいいと思う
Jリーグが人気出るには肖像権の規制緩和
これで圧倒的に露出が増えて人気度が上がる
協会が利権を気にしてる間はどうやったって人気は上がらん
>>789 そこまでして見たいって事じゃないんだよね
音楽のライブだったらいっぱいになるのに
824 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:54:02.61 ID:ujjm0q+90
そりゃ駅の側に専スタ造れば盛り上がるよ
鳥栖がいい例
825 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:54:04.59 ID:GdxlWJyYO
Jリーグは閉鎖的やから無理やろな。
日本人皆保守的やから実現は不可能。
外人がチームのオーナーなんてアホのネトウヨが許さないだろ。
>>805 お前が政治家動かせるならそれでいいなじゃない?さっさとやってみろよハゲw
税リーグのクラブは金がかかるだけで資産価値は無いに等しい。何も生み出さない。ただの金食い虫、産業廃棄物だ。
税リーグが存在しなくても代表の強化などはいくらでもできるし、海外に挑戦する選手も増えるだろう。
そちらのほうが代表チームの強化につながるだろう。日本は学生や、アマチュアクラブだけで充分だ。
>>805 それが、大きな視点で見た時に、
例えば、地方の過疎化対策や人々の生きがいの創成であった場合は、
コストや税金の額次第では、俺は必ずしも悪いことではないと思うな
>>788 いや普通の企業が運転資金無くなったら潰れるからw
銀行なり他の企業なりが救済しなかったら終わりだからw
自治体に救われるとかJALと変わらんからw
830 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:54:33.26 ID:PEVLBFWQ0
試合のある日はスタジアムの外でバーベーキューとかやれるようにすればいいのにな
そんで8時間くらい楽しめるようにすればいい
試合前と試合後、肉食って酒飲んで宴会できるようにすればいいのに
いつも疑問なんだが競技場のトラック部分をコンサートのアリーナ席みたいには
活用出来ないんか?スポンサー看板で仮囲いしてさ、お遊戯会やってる連中には
プレーの良し悪しなんてどうでも良いんだろうから、プレーが録に見えない事より
選手に近い方が良さそうだけど?
チーム数を減らす
各地方均等にチームを散らす
駅の近くにスタジアムを建てる
>>812 千葉市原のフクダ電子アリーナが一番かな。
834 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:54:57.66 ID:Nuu5TmJC0
ホリエモン、今仕事少なそうだから、Jリーグのチェアマンとかやらせてみたらどうか?
西岡てのは日本にいた時から波が激しい選手だし
激しいスライディング(明らかな不正プレー)で怪我されたんだけどそういうの知らないんだろうな
ただ芸スポで西岡がMLBに適応出来なかった失敗例として知識を仕入れて
こういう時に出して自分を優位に持って行きたいだけだろう
まあ西岡なんかどうでもいいけどほとんどの海外でプレーしてる日本人サッカー選手が西岡レベルにすら行ってねーよ
海外のフットボールは眠くなるが、税リーグの試合は、ある意味面白い。失笑を誘えるね。そういう内容ばかりだ。
電通もある程度は優勝チーム操作したいだろうけど
そういうのはちゃんと海外に見習わないとね
セレッソ見たいのは悲劇すぎるわw
だから賞金のがいい
TOTOから賞金総額50億くらいひっぱて来てよ
839 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:55:44.03 ID:6MW9qzcL0
一番リーグ以外は納得。
Jリーグ幹部とクラブ経営陣に経営とは何かを教えてあげてほしいぐらい。
ホリエモンがJリーグ理事になればおもしろいかも。
840 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:55:45.65 ID:iMPsZ/OF0
興業的視点の前に選手の質・プレーの質上げるしかないから
錦織が準優勝するまで誰がテニスなんて見てた?
詐欺師が何言ってんだ
842 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:55:52.13 ID:8E3atQlB0
ヴ(笑)辺りでも買収して満を持して東京ヴェルディフェニックス誕生
>>803 ヴェルディなんてどうせガラガラの味スタで無理に試合やるよりは
西が丘をもっと使えばいいのにと思うわ
あそこも規格的にJ基準じゃないんだろうけど
>>831 治安維持が困難だろ
基地外がピッチレベルに居ること自体やばい
一度無くして新たに作らないと無理だろ
癌はどう考えてもサッカーはどうでもよくてJリーグの応援しか興味ないJヲタ
>>828 そもそもJリーグあるの県庁所在地にあるところばっかで
人口が集中してるところばっかだし
生きがいを税金で作らなきゃいけない理由って何
>>826 >>828 サッカーは収益性が低いの公共事業化しないとお金の出し手が居ません
結局これなんだろ
特にスタジアム建設とその維持なんてそうじゃん
848 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:56:38.99 ID:45AbrYqS0
>>828 Jリーグに税金をつぎ込むのは地方の過疎化対策や人々の生きがいの創成ではないから批判があるんじゃねえの?
849 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:56:50.61 ID:Nuu5TmJC0
>>1 たしかに、陸上競技場だと周りにトラックがあるからプレーが遠すぎて、これで金取るのかと思う。
日本は、サッカー後進国なのには異論はない。
850 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:56:52.08 ID:6LDcXRKY0
秋春制まったなし
専スタは欲しいな
陸上トラックとかあると見づらい
852 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:56:58.51 ID:F8ohCIeN0
ブラジルのリーグすらお前ら観ねえだろ
Jリーグを外国で誰が観るってんだよ
>>831 ガンバはトラックに仮設の椅子置いて客入れてるね
数は少なそうだけど
854 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:57:10.12 ID:c7UY2dLx0
Jリーグって完全に社会主義だからな
創立者の「理念」を100年かけて実現するために、中央がすべて決めて
中央が規制する。何かあれば制裁。長続きしないだろうよ
855 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:57:17.09 ID:PEVLBFWQ0
>>834 普通に金のないクラブの経営とかやればいいのになぁ
ホリエモンはもう資産ないのかな?
三木谷はなんだかんだで神戸をそこそこのクラブに育て上げてるぜ
もっと金持ってる奴がJに投資すればいいんだよな
サイバーエージェントの藤田とか福井にJクラブ作って道楽にすればいいじゃん
何でやんないの?あの人サッカー好きだよな
地元に貢献してくれや、と
名誉も生きがいも手に入るし、楽しい生き方だと思うんだけどな
寮作って人材育成して、そいつがプロになって日本代表とかになったら
最高に楽しいだろうに…
B代表とか作ってA代表と競わせたらええやん
857 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:57:47.29 ID:P1/588uY0
ネットでレベルの高いヨーロッパのリーグが観れるのに
今更何言ってんの?箱ものなんて今のレベルでは無用の長物
サッカーに対する目が肥えたんだよ、そもそも発想がおかしい
×Jリーグを盛り上げるには
〇Jリーグのレベルを上げるには
>>825 外人を認めたところで、外人が日本のクラブを買うと思ってんの?
ああ、外国クラブの日本支部として向こうの島流し先としてならあるかw
859 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:57:59.87 ID:WDkv3k/j0
>>846 例えば、東北地方でJクラブがある地域って、
そこの街や区の、平均寿命も長いんだぜ
仙台の泉区、山形の天童市
860 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:58:07.57 ID:6+jCCc2h0
正論
ライトな層を取り込まないと、どんなジャンルでもうまくいかない
けど、どれも新しいアイディアじゃないよね
新しくないのは、コスト負担が軽くて済むから、チョイスしたんだろうけど (専スタは無理)
結局さ、コアなユーザーがダメなんだよね やきうもそうだし
>>855 道楽オーナーなんてもうヨーロッパでも石油系しか居ねえよ
>>847 サッカーを見たい人間がいるから事業がなりたつのだろうがアホか?
専スタの重要性を再認識するところは間違ってなくて
資金的なハードル、スタジアム基準の改正も含めて考えればそれほど現実離れはしてないか
住民に負担をかけて、嫌々建設させるんじゃなくて心から欲しいと言わせるにはまず専スタの良さを体験させる方向で
>>855 アメーバって東京Vのスポンサーやめちゃったんだっけ?
866 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:58:50.76 ID:45AbrYqS0
プロが興業としてやってるものなのに税金の投入ありきで運営されてるってことに疑問を持たないと
サッカーファンは税金が使われるのを当然のように思ってるけどおかしいだろ
公立校の部活じゃねえんだから
867 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:59:01.38 ID:PEVLBFWQ0
>>854 サッカーが根付いてない国に、根付かせるにはそれが効率いいからだよ
日本はまずはサッカーを根付かせることからやらないといけない国だからね
今だってまだまだ未完成の道半ば
日本全国老若男女がサッカーを楽しむ環境作りこそが強化に繋がる
一過性の強化では意味がない
868 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:59:05.40 ID:nbNvToKP0
根本的問題の金が無いのと
地方に人や大手企業が少ないのは改善しようがないから
Jはどうやっても無理っす
869 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:59:24.20 ID:pY7XzKRs0
>>855 三木谷なんてショボイじゃん
マンUみたく100億ぐらいポンと出せる外国人オーナー見つければいい
>>862 税金を入れて事業を成り立たせる娯楽団体ってそれっていいのかね
とにかくチーム大杉やろ
まずは今の半分くらいでええよ
>>706 最初からスポンサーつけて専用スタジアムから始めれば良いんだが
陸上競技兼用スタジアムがあるからそこを使おうという経費削減の考えが悪いんだろう
使うところと削るところを精査できてない
>>866 だよな〜
運転資金に困ったらすぐに自治体にたちゅけて〜だもんな。Jリーグは
874 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 19:59:55.72 ID:GdxlWJyYO
>>855宇宙関連に金掛けてるらしい。
それに旨味なんてないから堀江はやらない
>>828 無駄遣いの言い訳に使われる常套文句ですね
もっとアイドル化した方がいい
日本人はスポーツに興味ないから人にフォーカスしてプロモーションした方がいいと
877 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 20:00:05.85 ID:X+uRQfvM0
878 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 20:00:08.59 ID:s/ehYkGG0
どっかのチーム買えよ
>>855 サニックスの創業者とか半端ないよ
私財でグローバルアリーナっていうスポーツ施設を作ってそこでU17の国際大会を主催している
>>870 あのな長野五輪の施設とかとかどうなるんだよ?馬鹿ですか?
>>868 でもJ1は無理でも、J3やJ4があって、
お年寄りから子供まで生でサッカーを見られる環境は、
いいことだよね
堀江はOnTheEdge時代しか知らないが
まあまともなこといってるな
日本式の応援どうにかならんのかなあれだけで見る気なくす
うるさすぎ
こんな机上の空論を納得してるバカが多くて泣ける
>>803 今勢いのあるMLSは確かこういうパターン
余り大きくない良いスタジアムを作る
→
人気が出て、プレミアチケット化する
日本だったら
→スタジアムを増設して客を増やす。
→ガラガラ感が生まれて人気が落ちる。
MLS
→チケットの値段を上げるが、客は増やさない。
→更にプレミア感が増す。
886 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 20:01:03.26 ID:PMhEocq20
>>840 そういうことだね
ACLを罰ゲームと言って負けてたら更に誰も見なくなる
日本人が日本代表好きならクラブも日本代表として活躍すれば一般人にも興味持ってもらえる
それがビジネスってものでしょ
>>867 根付いてないとかいつサッカーは日本に入ってきたと思ってるんだ
長年細々ずっとやってきたよ、誰も見向きもしなかっただけで
根付いてないとは違う
>>876 FC東京の武藤とかいう選手を代表にしてまでアイドル化しようとしているのはよくわかる
箱も大きくて立地もいいからこれで客が来ないと打つ手がないな
チームのまだ試合に出てない奴がハーフタイムに陸上トラックで徒競走とかして活用すればいいじゃん
890 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 20:01:20.75 ID:zP9LyK6S0
勢いトップじゃねーかwみんななんだかんだ日本サッカーが好きなんだなw
Jリーグのアホーターは
サッカースタジアム作って〜って言うのが
建設会社が道路作って〜、新幹線引いてきて〜駅作って〜って政治家にねだってるのと同じことに気付いているのだろうか。
>>862 現実には見たい人間の何倍ものどうでもいい人間が費用を負担させられてる訳だが。
893 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 20:01:36.37 ID:WzR7GCtU0
専スタ建設は他競技との共同作戦で球技場建設の方向へ持っていくしかないわな
サッカー専用で作るのは資金面から言っても行政を納得はさせられまい
もうちょっとピッチ上で熱さを感じないと無理でないのかなぁ
ちょっと淡々としている感じがする
>>880 Jリーグのアホーターってすぐ棚に上げるよな
898 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 20:02:02.73 ID:PEVLBFWQ0
>>861 サッカークラブに金出して人材育成して、社会に貢献すれば
その人の社会的地位を更に補強することに繋がりメリットも結構あると思うんだけどな
三木谷なんてさ、将来岩波が日本代表のCBとして定着したらきっと鼻高々だぜ?
三木谷ハウスから出てきた日本代表ってw
俺が三木谷だったらニヤニヤするわw
チーム数が多すぎてマニア以外拒否反応。チーム減らせよ。
あとやっぱゴールデンでもっと放送できるようにしないと。
野球のかつての巨人、開幕当初のヴェルディみたいに
Jといえばこのチームってのを意図的に作れ。
数字取りやすいように。分からない人もこのチームなら知ってるってチームは必要。
ドイツを真似して地域密着とかぬかしてるが、ドイツとはサッカーの根付きが違う。
まず1チームスターチームを作ってリーグ自体を盛り上げないと。
Jはバイエルンが無いんだよ。
>>836 西岡は波が激しいどころか渡米前年確変しただけのMLB通算WARマイナスの真性のゴミ
いないほうがマシ
そして野球どうこう言ったところでJリーグの観客動員数がもう取り返しのつかない状況で全力で税金におんぶに抱っこな事実も変わらない
知的障碍者どもは、税リーグに投資価値など無いということに気づけよ。
>>800 せめて雨の日はチームカラーの合羽サービスくらいすべき
4大リーグ意外でも人気あるリーグだと
大抵常勝チームがあって1強、2強状態だよね
Jリーグは遅れてると思うやっぱ
てか普通は金があったJ当初に専スタがバンバン建っても良かったんがなんでどこも陸スタばっかなんだ
国立のせいなのか
>>869 グレーザー家は自分達が買収した金をクラブの借金にしたり酷いことしてるじゃん
ケツに火が付いたから金つぎ込んでるけどそれまでは他のビッグクラブに比べたら使ってる金も少ない方だろ
>>847 本気で専スタとか望んでるなら、収益性を高めていかないとダメなんだよね
「公益性」とか「生きがい創生」とか、結局のところは
現実逃避の言い訳でしか無い
ちゃんと儲かる場所に変えて行かないとダメだわ
>>891 新幹線だって、スタジアムだって、入院病棟のある病院だって
欲しいなら議員にねだる
それの何が悪いのだ?
2万人規模の専用スタジアムで良い。
サポーターグループにリザーブシートを与えチケット販売委託し手数料を支払う。常に満員状態を保つ。
客が溢れ出したら、チケット代を上げれば良い。
そこで有料視聴の需要が生まれる。
>>869 マンUのオーナーがマンU潰しかけてるんだぞ
株式上場で得た資産の大半を自分の借金返済に充てて
910 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 20:02:51.64 ID:bsSb468R0
結局富豪の道楽か
自治体に頼るしかないんだよ。
Jリーグに金を出したがる富豪が居るかどうかだけど
911 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 20:02:55.11 ID:DU0FQOo90
団子リーグだからな
やっぱ強いチームは必要なのかな
>>892 見たい人が多いから成り立つんだろ?いやなら日本からでてけよw
イチバンリーグ。
絶妙なダサさがいいんじゃないか?
ホームタウンが市単位ってのが日本人に一番ピンと来ないんだよ。
さらに、放送メディアが都道府県単位だから、それとも合わない。
>>871 クラブを減らせば無くなったクラブのサポが他クラブのサポになる可能性は低いよ
自分の街や近くの街にクラブがあるからそのクラブを応援しているって人が多いんだから
916 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 20:03:39.21 ID:F/6kYCjGO
とにかく攻撃でも守備でも一対一に熱いサッカーをして欲しいわ。
責任逃れのサッカーは見たくない
嫌われるぐらい強いチームが2つぐらい無いと駄目だろう
>>897 全国にある赤字の野球場も廃止だなw二度と冬季オリンピックも開かれなくなるとw
ホリエモンなんぞに意見を求める時点で終わっとる
920 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 20:04:29.00 ID:45AbrYqS0
>>910 本当に魅力的なものだったらアラブの金持ちなんかがチーム作ったりしてるだろうね
>>902 まあ実際は合羽あったって焼け石に水なんだけどそれくらいはしてもいいよね
本気て客を呼ぼうとする企業努力が足りないチームが多いと思う
>>912 今のスタジアムの集客だと見たい人が多いとはいえないんじゃないかなぁ
見たい人が多ければなりたつとは思うけど
>>907 特定のプロサッカーチームしか使わない/使えないサッカー場と
病院や公共交通を一緒くたに考えちゃだめだよ
ACL制覇できるような一流集めた突き抜けたクラブがあったほうが絶対いと思うけどね
それこそ仮想日本代表みたいな
>>901 おまえの投資価値には触れないでえらそうにw
>>794 メジャーに相当するチームw
そういう焼き豚特有の都合のいい考えが気持ち悪い
そもそも野球とサッカーなんて競技人口が違いすぎるし
欧州アフリカ南米アジアのやつが本気で世界中のプロリーグでサッカーってんのに
欧州4大リーグの1部でレギュラー取る方が普通に厳しいだろ
927 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 20:05:00.68 ID:X+uRQfvM0
2〜3万の陸スタなんか造るくらいなら、1万5千でもいいからサカ専造ったほうがいいよな
参入時に専スタ条件課せられたの鹿島ぐらいだよな
せめて初年度の面子ぐらい全クラブ強制させればよかったのに
930 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 20:05:16.31 ID:0uuUNTzP0
専スタが問題ではなく
クラブ所有スタが必要なんだよ
>>894 サッカー専用≒球技場だから全然問題ない
むしろサッカーしかやらないスタジアムが全国にいくつあるのかと
>>907 新幹線…交通インフラ
病院…生活インフラ
サカスタ…?
ぶっちぎりでいらない施設だろwww
藤田はヴェルディで失敗して懲りてる 堀江は資産100億くらいあるけどクラブオーナーになるにはしょぼすぎる資産額だな
ぼっちゃんスタジアムとかマスカットスタジアムとか地方の野球場もよく成り立ってるよな。
プロは年に数回しか使わんしあとは高校野球くらいじゃ金取れんやろ。
>>923 都会の人には分からないかもしれないが、
東北の田舎なんてね、
映画館やボーリング場がないから、都会へ行くって
若者が言って、みんな都会に出ていくんだぞ
それでも遊戯施設、娯楽施設だからと言って
不要だと言うのかよ?
>>888 そういう選手をもっと作って行くのが大事だと思う
石川遼、錦織とか見たいって思わせる事が必要
>>918 別にいいんじゃない。
それやっても多分プロ野球は困らないし
でもサッカーは死ぬよ?
938 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 20:06:23.75 ID:Vpx9HyFT0
堀江はニワカだな
>プレミアリーグとかブンデスリーガは基本的に全部サッカー専用スタジアム
ヘルタ・ベルリンは陸スタだし
バイエルンですら陸スタだった
>>900 西岡といえばサポーター気取りの千葉の変な応援団に文句言ってそいつらに
応援どころかブーイングされてさらにそいつらが一般人に総スカンくらって解散に追い込まれたな
あいつらってボビーから金もらってたみたいだしサポーターって胡散臭いな
940 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 20:06:40.74 ID:FMnR8rjw0
>>1 お前がクラブ買収してスタジアムも自前で建てとけ
941 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 20:06:49.09 ID:PEVLBFWQ0
>>869 そういう金の使い方は違うと思うんだよね
あぶく銭っていうかさ
もっと実になる金の使い方があるじゃん
サッカーってスポーツとしての側面だけじゃなくてさ
サッカー選手を育てようとしたら結局は教育に行き着くわけだよ
サッカーで社会に通用する人材を育成するってのが重要だと思うんだよね
プロになる奴なんて一握りでさ、殆どの選手はプロになれずに違う道に進むわけだよ
でもサッカーやってたことは無駄じゃなくてさ、確実にそいつの人生の基盤になるわけで
そうやって社会のために人材を育成するために金出すって感覚の人の方が日本には合ってると思うんだよね
神戸だって育成組織すげぇしっかりしてんだぜ今は
そういうのがもっと日本に増えれば、本来ならグレて社会のレールからハグれてた奴も
救われる率が上がるかもしれない
家が貧乏で金はないんだけどサッカーの才能はある、とかいう子は特例で無料で寮に入れてあげて
プロになったら給料から育成費引いたりさw
>>917 なので俺は「強制ビッグクラブ案」を出す
優勝クラブが他クラブから5人まで自由に獲得できる
その選手、クラブに拒否権なし
944 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 20:06:59.37 ID:mJW/cpAm0
1.東京23区にビッグクラブを作れ
サッカー専用スタジアムを作り
東京ヴェルディかFC東京のどちらかがそっちへ移転
2.チーム数を増やすのは良いが、1部はプレミア化を
これはホリエモンと同意見
3.外国人は欧州や南米人は割と大物を
アジア枠は韓国人より東南アジアやインド人などを呼べ
日本人だらけでよくわからない助っ人がゴール決めまくったり
アジア枠が韓国人枠になってるからつまらない。
>>935 じゃあスタジアム埋まるよね平日の夜でも
そうだよね
947 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 20:07:20.62 ID:45AbrYqS0
>>935 不要じゃね?
サッカー場があったって都会に出ていくだろ
948 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 20:07:21.53 ID:X+uRQfvM0
そこらにあるほったらかしの野良野球場改修すりゃいいんじゃね
949 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 20:07:42.52 ID:iMPsZ/OF0
>>926 競技人口がww
最初から野球を比較に出すな
野球を妬まずサッカーの現状を真摯に受け止めよww
>>941 教育を主眼とするなら学校法人でも設立した方が良い
>>937 心配後無用、地球に根付かない五輪ストーカースポーツの事を心配してなさいw
D:WDkv3k/j0みたいな人間ばかりだから、日本の地方はダメになったんだよ
まさにクズ
>>935 違う違う。
若者が都会に行くには地元にまず仕事が無いからだよ。
野球場は各県1〜2個はプロ野球でも使えそうな立派な球場があるよね
やたら詳しいな
958 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 20:08:54.19 ID:ujjm0q+90
Aもそうだな
たとえば前節武藤が凄いゴールを決めた
このニュース記事は結構出てるからすぐに見たいと思った奴らもいるだろうが
有志がようつべに上げない限り見られないw
もっとサッカーやってるガキどもがすぐにでも真似できるように
素晴らしいプレーなんかはすぐにYoutubeあたりに上げておくべき
遅すぎる
野球みたいにさ、企業の広告宣伝費で落とせるようにすれば人気出るよ
チーム名に企業名を入れられるようにしてさ
960 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 20:09:05.65 ID:yH64YcLq0
アジアリーグにしてナショナリズムを煽るのが一番
961 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 20:09:09.65 ID:WDkv3k/j0
>>946 意味がわかんね
田舎だから採算は取れないだろう
でも田舎民が、都会人に比べて
文化や娯楽の恩恵を受ける機会が少ないとなれば
ちょっとでも税制面で優遇して、そういう施設を作るのは
必ずしも悪じゃないでしょう
仮に日本に野球なくても
Jリーグは不人気だと思うよ
そういうこと
>>943 捕まる前に株売って130億くらい現金化してたからね その資産は賠償で没収されてないから使わなきゃ残ってるはず
964 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 20:09:29.06 ID:nbNvToKP0
クラブ所有の専スタ作っても
維持管理できる体力あるクラブなんて極わずかでしょ
>>958 なんで公式は動画をシーズン途中でアップするの辞めたんだろ
966 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 20:09:57.44 ID:ErfPeQas0
チーム減らすのも良いかも。イタリアのセリエAも八百長ばかりで客がげんなり
客席半分も埋まらないガラガラの試合ばっかり。ヤクザとの八百長は簡単に切れ
無いから、チーム数減らすらしいよ。Jリーグは賭博とか無いからまだ綺麗なスポーツ
だけど、レベルがセリエの様に極端に低レベル化、チーム数減らして少数激戦もありかも
>>956 とか言いつつサカ豚がいつも貼るコピペの球場一覧も外野は芝生席とかのばっかりだが。
968 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 20:10:03.46 ID:ktihD1By0
意外と的を射た意見ばっかだな。
何をやっても盛り上がらない
税金の無駄使い
970 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 20:10:07.07 ID:AsUsoeV40
専用スタジアムじゃない糞クラブは落ちろよ
川崎市てめえだよ馬鹿
250億円かけて陸上競技場改修とかバカじゃねーの
>>961 ろくに雇用機会を創出するわけでもないのに不採算と認めますか
そんな事業体に誰が税金投入して良いって言うんだよ
>>935 「地方のダメ人間」の典型みたいな発言ですね
だから、田舎者は嫌なんだよなぁ。足枷でしかない
973 :
・@転載は禁止:2014/11/04(火) 20:10:24.01 ID:zJQ75wel0
Jリーグは共産主義化した
>>952 現実見れてないね。
野球は試合数増やせば収入増やせるけど
サッカー出来ないでしょそう簡単に。
浦和なんて採算が合うように使用料上げたら払えないでしょ?
975 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 20:10:29.18 ID:PMhEocq20
政治家が土建屋にそそのかされて作っただけの箱物をサッカーや野球の責任にすり替えるのはただのバカ
>>963 へえええ。
資産はゼロになって、有料会員のメルマガとか有料サロンで年収2億とかそれくらいのもんだと思ってた。
977 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 20:10:33.83 ID:PEVLBFWQ0
>>951 教育しようとして教育すると効果低かったりすんだよ
サッカーを利用することで教育しやすくなったりすんのよ
サッカーにはそういう力があんだよ
サッカー大好きな奴ならサッカーのために勉強したり
サッカーのために我慢したり出来るはず
そういうもんが日本にはもっと必要だと思うんだよなぁ
>>927 15000人クラスのスタなら直ぐにいっぱいになって新規サポーターが増えないんだよ
柏がそんな感じで、新スタか席増築が必要になる
>>942 やり方強引だけど、そのくらいしないと無理かwwww
>>965 スカパーオンデマンドガー
なのかねぇ
981 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 20:11:05.01 ID:DaB++03yO
昔やってたダイヤモンドサッカーのJリーグ版作れないかな
がっつり見る人はスカパー入るわけだから入門ガイド的な番組でいい
J1の数を減らすのは無理かな
12が妥当だとおも
J2以下は東西分けリーグでやれば移動費節減するし地方地域の中での注目度が上がる
982 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 20:11:10.24 ID:xJ844ZOT0
>>1 >僕、結構サッカーを見に行くんですけど、基本的にはサッカー専用スタジアムしか行きません。
これ大事だよな。あと屋根付いてるか付いてないか。
983 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 20:11:10.61 ID:Bo/0pDtS0
>>934 そういうところは外野の芝生は荒れ放題だけどな。
禿げてたり。
そんなのJリーグがつかうスタジアムでなんか許されないよな。
ラグビーですら文句をいうわがまま集団だし。
>>959 職業野球団と明記してあるから無理
サッカーは野球のように2重帳簿で裏金を隠ぺいできないから無理
986 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 20:11:28.98 ID:45AbrYqS0
>>961 世間一般ではそういう税金の使い方を無駄遣いって言うんだよ
988 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 20:11:36.12 ID:ujjm0q+90
>>965 なんかスカパーとの細かい契約でもあるのかね
俺もよく分からん
Jリーグチャンネルなんてまるで使えないし残念だわ
989 :
・@転載は禁止:2014/11/04(火) 20:11:49.10 ID:zJQ75wel0
ナベツネがJリーグ牛耳れば12チームのまま固定。
>>971 >>972 はい、君たちは
無知で、自己責任や採算性しか追えない典型的な日本人です
だったら、病人や障害者を養うことも意味がないですね
北朝鮮や中国が理想ですね
>>935 映画館やボーリング場くらい田舎にもあるわアホ
こいつのツイッター見てると適当な事しか書いてないので呆れたもんだが
これはまともだな。
そうなんだよ。専用だと違うしあと埼スタとか広すぎてもダメなんだよ
無能世代が作り上げた負の遺産が税リーグだな。
994 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 20:12:20.92 ID:ujjm0q+90
>>970 ほんとそれは残念
川崎に専スタあればもっと盛り上がるのに
995 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 20:12:29.31 ID:2i2rQPow0
ピッチサイドから5mの距離の差で
スピード感や迫力が違うからね
そういう経験をした日本人がまだ少ないから
専用スタへの理解が少ない理由の一つなんだろうな
ピッチサイドでユースの試合を観ていた親子がプレースピードの速さに驚いてたよ
ホリエモンってちゃんとしたサッカーファンなんだなw
998 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 20:12:40.40 ID:Bo/0pDtS0
野球とかいうクソスポーツは陸上競技場でやればいいよ
>>974 だから赤字のスポーツ施設なんて腐るほどあるだろうになんでサッカーだけを目の敵にしてるんだよw
こっちはオリンピック正式種目なの、五輪すらでれないマイナースポーツとは違うんです
1000 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/04(火) 20:12:55.25 ID:Bo/0pDtS0
野球(笑)
1001 :
1001:
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