【サッカー】東京ヴェルディ復権遠く・・・日本サッカー界をリードしてきた面影は完全に消え。０８年を最後にＪ１の舞台へ戻れず©2ch.net

東京Ｖはこの日、Ｊ３との入れ替え戦に回る２１位讃岐と勝ち点差５の２０位で札幌戦を迎えた。
Ｊ１昇格プレーオフに望みをつなぐ上位相手に、何度も決定機を作る展開に持ち込みながら、どうしてもゴールを奪えなかった。

冨樫監督は「この順位にいるチーム」と肩を落とした。
１９９３年のＪリーグ誕生時を思い起こすと、にわかには信じがたい事態といっていい。

Ｊリーグ草創期に多くの名プレーヤーを擁してタイトルを荒稼ぎした名門は、残り３試合の終盤に来て、Ｊ１再昇格どころかＪ３降格の可能性を残す。

三浦（現横浜ＦＣ）、ラモス（現岐阜監督）らが緑のユニホームで躍動した９０年代、圧倒的な数のサポーターに愛され、そして憎まれた。
Ｊリーグ元年から２年連続で年間王者に輝き、ナビスコ杯は９２年から３連覇。９６、２００４年度には天皇杯も制した。

前身の読売クラブ時代から日本サッカー界をリードしてきた面影は完全に消え、０８年を最後にＪ１の舞台へ戻れずにいる。

Ｊ３降格の可能性を残す一方、次節にもＪ２残留が決まるところまで来た。指揮官は「次の試合で勝ちきってサポーターと残留を喜びたい」と話した。
全盛期の存在感を考えると、目標があまりに寂しい。（奥山次郎）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141102-00000063-san-socc

獲得タイトル

【Ｊ１リーグ戦】優勝：２回（１９９３、１９９４）

[ステージ優勝]：３回（１９９３Ｎ、１９９４Ｎ、１９９５Ｎ）
【リーグカップ戦】優勝：３回（１９９２、１９９３、１９９４）、準優勝：１回（１９９６）

【天皇杯】優勝：５回（１９８４、１９８６、１９８７、１９９６、２００４）

【アジアクラブ選手権】優勝：１回（１９８７／８８）
【アジア・アフリカ・クラブ選手権】準優勝：１回（１９８９）

順位表
http://soccer.yahoo.co.jp/jleague/standings/j2
東京ヴェルディ
http://www.verdy.co.jp/index.html
Jリーグ公式
http://www.j-league.or.jp/standings/standings_j2.html

ラモスが悪い

読売と切れたから？

ミランの将来の姿

そこで少し点とったぐらいで喜んでる本田とホンシン

リーズユナイテッドとかノッティンガムフォレストはどうなるんやw

サッカー協会がナベツネを排除した今、緑復活に何の障害もないはずだが

なんで読売に捨てられたの？

読売がついてりゃこんなことにはならなかっただろうに

ナベツネや読売が手を切ったからただのJ2のクラブに成り下がったんだろ

ドイツにもこんなチームがあったような

読売ヴェルディ(笑

松木が監督して優勝してたな

もはや今さらこんな記事が出るのかというレベル

ヴェルディ川崎の名称はさすがに稲城市民当時キレて良かったと思うぞ

資金力が最重要だからな結局

ナベツネ追い出したの失敗だったんじゃねーの？

復権？無理だよ
でもかつてのケバい姉ちゃんみたいな緑ちゃんより
今の緑ちゃんの方が俺は魅力あるんだけどなあ

もはやお荷物

20位てJ2って一体何チームあるの？

Jリーグの末路

ヴェルディはJリーグ凋落の象徴だな
日本中を巻き込んで華々しくスタートしたJリーグはかつての栄光は見る影もなく
地域に寄生して細々と生き延びている

勘違いしてる奴が多いがナベツネがいる時期から既に客は減っていた

ナベツネの読売ヴェルディのイメージが固着していて、スポンサーが来てくれないんだよな。
可哀相に。

読売（日テレ）マネーで運営してると地域密着じゃない！とマスゴミに煽られたり、悪いイメージばかり植え付けられた。

今のJリーグ見たら地域密着という名の税リーグ。
地域粘着型だもん。
野球みたいに親会社からの支援を非課税にしないと生きて行けないんたがな。

千葉と京都も着実に後を追っている

ヴェルディの新規サポになるやつっていったいどんなやつなんだろう

寂しいって思うなら自分が金を出せば良いのに
何を言いたいのかわからない記事だ

犯人はヤス

Jリーグで最も人気のあったクラブを崩壊させてﾎﾙﾎﾙしてるんだからサカ豚ってバカだよなｗ

牽引て最初の2年だけだろ

コアサポの応援が足りていない。
まだまだ全力を出し切れていない。

磐田もこうなる

そんなに中身は悪くないと思うんだけど、攻守に渡って詰めが甘い。
いい監督と勝負の勘所を知ってるベテランが居れば大化けする可能性もある、と思う。

三浦知ラモス柱谷武田北澤ペレイラ石川康永井藤吉阿部ビスマルクがいた頃だな

ビスマルクを放出して前園を獲った時点で完全に終わった
ヴェルディの中でも飛びぬけて凄かったのに
ビスマルクが抜けてカズも点が取れなくなり鹿島と磐田の2強時代になった

冨樫仕事しろ。

大丈夫、全力さんがついてる。

読売がビッグクラブを作るのなんて人材面でも資金面でも無理だったよ

>>18
ググレカスと言いたいが。

22だよ。
ちなみにJ1は18。

東京ってこういう冷たさがあるよね
ヴェルディも大阪に来いよ

>>27
底辺貧乏人の主張する税制はまさにそれなんだよね

>>20
いえいえ、寄生虫歴80年のプロ野球大先輩にはまだまだ敵いませんわ
先輩を見習って立派な寄生虫目指し頑張ります

冨樫仕事しろ。

讀賣のせい

正直、たかが国内興業に「企業名が～」とか気にしてるファンはほぼ皆無だと思うの。

振り返ればリーグ優勝2回しかしてないんだな
鹿島（7回）、磐田（3回）、マリノス（3回）に抜かれ広島（2回）に並ばれ
このまま浦和かガンバのどっちかが優勝すればそこにも並ばれる

平均で4,5千人程度の観客数じゃ、味スタ使う度に赤字を垂れ流すだろさ。
だからといって東京にはJ1,2規格でホームスタジアムに設定できる競技場がない。
ということは、東京から出て行くか、J3に落ちて味フィー西あたりをホームにして
地道に観客数を増やしてから上に上がることを考えないとじり貧になるだけ。

サカ豚東京デルデン試合見に行けよ

追い出されたんじゃなくて自滅しただけなのにな

今の日本を象徴してるような凋落ぶりだな

でもJ2残留は間違いないじゃん
良かったじゃん

>>11

あれはブラジル人コーチが実質指揮してたんだよ。

川崎を捨てて東京に行った事が原因

川崎のままだったらここまて酷いことにならなかったんじゃないの

全力さんを売り出そう

昔はサッカーで思い浮かぶのが
ヴェルディ川崎と清水エスパルスだったけど
今はこんなことになってるのか…

下部組織も凋落しまくって育成のヴェルディもオワコンになりつつあるよな

やっぱスポンサーが全てなんだなあ
年間優勝を阻止された恨みは忘れられんで……

>>29
逆に今のヴェルディサポってスゴいよ、本物かドＭのどちらかだよ

>>51
優勝直後に「将来調布に移転する」って言われちゃ、印象悪くなるべさ

読売G,が再度参入すればガラッと様相が変わる。

>>55
10年くらい前に森本が出てきた頃までは良かったかな

>>55
菊原四朗を代表に、もともと育成能力に疑問符が付くような選手しか育ててないからな。
特徴としてフィジカルが異常に弱、周囲5メートルしか見ずにサッカーしてるような選手が、
読売ユースでは名選手とされていたし。

ガンバや広島に代表される合理主義を重んじる地域が育成に力をいれはじめたらあっという間に追い抜かれた。

川崎捨てたのが凋落のはじまり
愚の骨頂だった

>>58
で、実際に移転したのはもっと後だからな
ｇｄｇｄすぎる

初期の南米スカウトは優秀だったけど
経営は素人、うまければ強いと思ってる選手、
声ばかり大きい関係者、無任所ポストを求めるOB
こんなんでやっていけるわけがない

国立も使わせてもらえない上、駒沢も騒音問題でダメで
西が丘もキャパシティに限界があったから、等々力になったんだっけ?
首都東京で試合ができるスタジアムがなかった当時が異常だった。

川淵も地域密着の理念は良いとしても、ヴェルディに国立を使わせなかったのは
結果的に失敗だったな。まあ自業自得といえばそうかもしれんが。

Ｊリーグそのものがもう駄目でしょ
浦和れっずも埼玉スタジアムの使用料安すぎww
何が地域貢献だ

人口密集地東京の、駅から5分の5万人収容スタジアムが1割しか埋まらないのは
元名門ということを差し引いても異常
この前の富山戦は稲城立川調布多摩市民無料招待でも3000人台の圧倒的低人気

ユースだけでもがんばれ。
ユースがトップチームの躍進につながればいいね。

凋落の原因についてはいわれているように読売新聞社との関係が大きいと思うが、
もっと根本的な原因は川崎から東京に本拠地を移したことだろう。
それぞれの町ときちんといい関係を築いてからやればよかったのにね。
時間はかかったとは思うが。

東京来たときはまだ客入ってたからな
J2落ちてもラモスが来て盛り返してJ1戻ったし今ほどひどくなかった
客が去ったのはJ2に定着してJ1昇格が遠くなってからだな

>>36
新聞屋だもんなぁ

企業がどうたら、いうが、企業に見捨てられたらこうなるという典型

>>60
森本はフィジカルが弱いヴェルディのなかでは珍しいタイプだったけど、
結局周囲5メートルしか見えてないサーカス選手だったもんな。

ちゃんとしたクラブが育ててたらもっとすごい選手になってたのに。もったいない。

>>61
ユース出身で代表に貢献したのは都並ぐらいしかいないという…

>>51
逆だ
もともと読売クラブは東京が地元
川崎にお国替えさせられた時点で詰んでた

緑のチームが二つJ1上がるから問題無い

J2のお荷物と呼ばれてたテルコ時代の鳥栖が今やJ1で優勝争いするくらいだし、
ヴェルディも経営が変わればまた復権するやろ。
鳥栖と違って首都がホームだしユースもそこそこ強いやろ。

戦力だけならJ1中位ぐらいあるんだけれど監督に恵まれてないんだよな。
昇格したらあちこちにダービーがあるから盛り上がるのに。

気合だけで何とかなると思っていた柱谷が悪い

アルシンドを獲得したあたりからおかしくなったよな
フロントがわざわざチームを崩壊させているようにしか思えなかった

今は代表と少し浦和見るくらいだけどヴェルディは地上派でやってるときは見てて好きだったな
フラフラしてるし、今はむしろ消えろ！糞チームって思ってるw

>>71
読売に逃げられたのはダメになった要因の一つであって全部ではない。

内部が腐りきってて改革不能だった。なにかあればすぐ読売のせいにする。
それが一番大きい。

はよ解散消滅せや

J2でACLに出場したんだよな

日テレからの出向役員の舵取りが下手だったのが直接の原因だろ
そいつらが失敗してから日テレが完全に手を切ったし

>>51
そもそも川崎に根を生やす努力もしてなかったんでは
知らんけど

>>23
千葉(古河電)・京都(京セラ)はタニマチがいるから
緑とは状況が雲泥の差。

緑はタニマチ無し、人気無し、組織デカいの三重苦。
逆に言えば鳥栖にも松本にもなれない状況。

2004年に天皇杯をとったときは「名門復活か」と思ったけどなあ・・

まあ川崎市の件はヴェルディばかりを叩けん面はある
プロスポーツの鬼門みたいな町だったし

読売は名門だからいくらでも買い手はあった。
とても有利な地位にいたのに、なにかあればすぐ読売と川淵のせいにする体質が全部だめにした。

鳥栖だって松本だって湘南だって紆余曲折があって強くなったっていうのに。
すこしはみならえ。

ワシントンとかフッキとか没落期にもセレソン級のタレントがいたんだがな

うざい消滅しろ

あのユニフォーム見たらコーラ飲みたくなったのを思い出したわｗ

>>79
レオンを監督にしてラモスを放出してから、完全におかしくなった。
それとは別に、世間のイメージとは違い、読売クラブのフロントはすっとオランダ指向だったんだよな。

たぶんJ１にいて優勝争いしてもたいして動員できない
それくらい終わってるクラブ

犬も定着してきたな
麿はプレイオフ最大の被害者

時代の先を読めないナベツネみたいな馬鹿がトップにいたばっかりに…

昔は豪華な面子がたくさんいたよな。
いまじゃ所属選手の名前なんてだれもしらないでしょ。

読売に手を引かれ
税金や協会に頼りたくても潰すために用意されたFC東京があるのに
本拠地を転々とさせられクラブ名も何度も変えさせられ
ヴェルデイに乗っかるのは協会にたてつくようなもので
怖くて誰も乗っかってくれるわけがない
さっさとつぶれたらいい

>>50
今柏の監督(今季で退任予定)のネルシーニョだな。。
ただ松木が退団して実質監督だったネルの肩書きも正式に監督になった頃には
ネルシーニョ自身の賞味期限も切れてた。

その後もネルシーニョは名古屋、柏とJリーグ3クラブを指揮。
そして今度は神戸行きの噂があるがどうなるか。神戸監督には元鹿島監督のオリベイラが有力という説も。

早く西が丘移転して損正義クラスに買ってもらえ

そしてコーチ、監督を歴代のＯＢにやらせろ

>>93
フロント云々以前にまずサポーターが少なすぎるんだよな
ヴェルディの一番の問題はそこにあると思う
名前だけ有名で応援してる人がいない

復権どころかJ3の方が近いです

ナベツネが川崎から東京へ移転させてサポーター減って
さらに読売って名前使えないから切ったような

>>98
神戸は地味に強化進んでるよなぁ
降格を何度も繰り返しながら着実に基礎体力つけてる
下部組織から小川、岩波みたいな力のある選手も出てくるようになったしな
あとはスタジアムのゴール裏席さえ改修すれば素晴らしいクラブなのだがｗ

喫茶店から「山雅」／松本Ｊ１までの歩み
http://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp1-20141102-1390730.html

▼緑への憧れ　９０年に長野合宿中の読売クラブ（現東京Ｖ）と練習試合。
強さへの憧れから、読売クの緑をチームカラーとする。

強かった頃サポーターやってた人達は
今や「ヴェルディ？まだあんの？」状態だろうなあ…

ナベツネが協会の乗っ取りに失敗してサッカーから手を引いたって言っちゃダメだぞ

一等地ブランドにこだわった、川崎から東京への移転
歴史があると主張するための、謎の数字1969

ここまで落ちぶれると
その両方が逆に嫌味になってるｗ

地域密着なら
東京に限り
市と区名のチームにしろよ

○○足立
××江戸川
△△葛飾とか

>>103
神戸は老人のマルキーニョスとシンプリシオが当たったから
多少上の順位に来たこともあったけど、ずるずる下がって今9位だし

老人の二人がいつまでも持つわけが無いし
そしたらまたハズレ補強して崩壊するんじゃないの

税金使わないと、どこのチームも同じ
jリーグで成功したように見えるチームも自治体の援助ないと終わり

日テレがバックにいたころにヴェルディの番記者になった記者の名前が海江田の時点でこうなる運命だったんだろww

川崎市から調布市に移ってもな。
山の手線内にホームスタジアムがあるならまだしも。

東京都リーグ３部の日本テレビサッカー部が始まり
将来的には欧米のようなプロリーグを作って欲しいと言われて読売新聞がバックアップ
日テレから読売に移管して読売クラブ、ごれがルーツ
元々、東京都が始まり

ちなみにFC東京の前身の東京ガスの部活は神奈川県リーグ所属だった
途中で都営新宿線の方に移転、いまユース世代のリーグ戦などやっている所

>>109
そしたらまた外人取ってくるだろ

最終節に福西が退場して中村憲剛にミドル決められ川崎に負けたんだっけ？
千葉が奇跡の残留したシーズンだからほんと遠い昔のことだなあ

潔くJ3に降格して町田ゼルビアと合併するのもいいよね
コンフィコンフィ！

>>67
多摩市民無料招待なんて初耳だわ
多摩市も野津田のが近いんだから町田に協力してやりゃいいのに

>>92
オランダ・・・

J1号ゴールのマイヤー、ハンセン　
ロッサムは最後までいたな、退団後にアルビレオ新潟に行った

いずれヴェルディはＪ３に落ちるのかな
まぁそうなればＪ３が盛り上がっていいよね
有名な古豪クラブがあればそれだけでちょっと格が増す
ヴェルディはそういう風に使われるクラブになるのかもな

>>108
それだと揉めるだろｗｗｗ
仮に許せても浅草ぐらいか？　

川崎市民だが同情すらしないわ。

>>121
でもフロンターレも駄目だぜ？
何で陸スタ豪華改修してんだよ
そんなら専スタ立てろや

サッカー界の巨人に出来てたよな
上層部は無能しかいねえのな

Jリーグをプロ野球と同じ読売だけが儲かるシステムにしようとして失敗した結果だろ
（まあ現状どこも儲からない仕組みになってるようだがｗ）

海外リーグでもこうやって落ちぶれたチームはたくさんあるよな
特にイングランド。

当時は適当なスタが都内にはなかったのがなあ
国立はさすがにまずいし
西が丘は小さいし

駒沢公園競技場が使えたら一番よかったかも

J2に落ちた試合は判定面でかわいそうなところがあった

95年ももう少しで優勝できたから3連覇の可能性もあったぐらい当時凄かったね

今やＦＣ岐阜＞＞ヴェルディだもんな
ＦＣ岐阜以下になるなんて…ｗ

オマエラ、いつまでナベツネ叩きしてるつもりだ
読売が外れて何年経ってると思ってるんだよ
読売に頼り切りのクラブが見限られて、その後も
ダラダラ昔の栄光にすがって続けて来た結果がこのザマなのに

>>114
今までの神戸の外国人選びの手腕を知ってるよね？

Ｊ１時代はガンバをとにかくカモにしてた印象がある
そのガンバが今や‥だしな

>>108
ヴェルディ-名古屋のDF米山が監督するクラブが江戸川区陸上を本拠に関東リーグに参戦中
たしか東京２３FCって名前だったような気がする
東西線沿線の方で地道に活動して都から関東に上がってきた

>>115
その年はフッキとディエゴがいたのに降格したんだよね
フッキはJリーグ無理、ディエゴは天皇杯でキムチ貰ってリーグ最終2節出場停止w

最初国立競技場をホームにしようとしたけど却下されたんだよね

味スタ行くなら等々力とかの方が近いって都民いっぱいいそうなのに
なんで川崎捨てたんだろうな

>>132
ガンバ名古屋浦和は９３当初はお荷物だったからな…
本当に弱かった

>>123
逆だよ
絶対にそうなってはならないと
全力を持って協会はじめすべての勢力が結集して潰し
それが成功した
よくわからないがJリーグファンなら魔王に打ち勝って世界に平和が訪れたと喜ぶ感じのことだろう
いまでこそ日本にもビッグクラブが必要とかそんな論調でてきたが
Jは基本税金に頼りながら広く小さく拡充していくのが方針だから

川崎を捨てた理由が、イメージが悪いから、だもんな。
これじゃ恨みを買うのも当然だろ。

>>131
ラウドルップとイルハンの悪口はやめてください

>>136
とにかく「川崎」ってのが嫌だったんだろう
等々力は橋渡れば田園調布なんだから場所は文句なし

イチローが独立リーグで頑張ってるようなもんか？

>>137
Jに関しては本当に読めないな
札幌や湘南ですら数年前と比べたらマシになってるんだし

フロントもスカウトも見る目なかったからな
菊原とか山口とか財前とかしょーもない選手有り難がって
中田ヒデにオファー出さなかった唯一のクラブ

>>125
名前を挙げられる人間が何人いるか、フットボール・リーグの初代王者（以降連覇達成）の名前を
かのサー・スタンリー・マシューズはどこで一番活躍したか
第１回トヨタカップで来日したイングランドのクラブは

ってのがぱっぱと出てくるよなｗ

>>143
湘南は蘇ったよなぁ
あとは専スタさえ立てばな…

ユースもプレミア陥落ほぼ決定だもんなあ

川崎がいやじゃなく商標関連で問題があるからと川崎にかかわる全て使用不可とされた
なのに一転フロンターレには全面的に認めたｗ

>>141
でも川崎を堂々と本拠地としたフロンターレがその後
J1上位の動員を誇るようになるんだから皮肉なもんだよね
東京を冠したヴェルディさんはJ2の参入したてのクラブくらいの動員になりましたとさ

川淵はナベツネ切って自分のものにしたかったんだろ
ビッグクラブはいらないとかいうのはただの大義名分

今や、ＪＦＡから「読売グループとは付き合いたくない」って
いったらジャンピング土下座するのが読売と日テレですわｗ

>>99
あそこのOBは凡庸や微妙なのが多いぞw
北九州では良かったが、古巣では散々だった三浦ヤス
同じく鳥栖では良かったが、横浜FCで散々の岸野
岐阜で苦戦のラモス(06-07に2季監督)
指揮するクラブことごとく不振になる都並

水戸で健闘、07に実質監督でヴェルディを昇格させた柱谷はいいほうか(札幌・08ヴェルディとJ1では降格したが)

ナベツネみたいな常軌を逸したキチガイは切ったのは正解だよ。
自社の新聞だけ読売ヴェルディとか載せるアホだよ。
そりゃ付き合いきれん。

>>149
大洋・ロッテ・ヴェルディに逃げられたのが川崎市にとっても
教訓になったんだろうな

>>151
おい、高校サッカー、少年サッカーから手を引いても良いんだな？

腐っても話題になるのはすごいな

自分がサッカー界のナベツネやる為にJを潰したんだよ川淵は
あの時川淵の首を土産にナベツネに詫びいれるべきだった

>>151
力関係っすなｗ
でも日テレは巨人戦を今後どうしていくんだろうね？
今はまだ読売新聞との付き合い上、年一括で放映権料払ってるみたいだけどさ
もうビジネスとしては完全赤字なわけでしょ？
そんでテレビはこれからどんどん斜陽してく産業、コストは削りたいはずなんだよね
このままいけばいつか日テレは巨人戦を手放すことになるよね
それがいつになるかは分からないけど、いつかそのときはやってくるよね

この試合見てたけど東京の決定機って札幌DFがきっちりカバーしてたりGKの正面だったり
札幌の選手からしたらそしてピンチでもなかったんじゃないか

神戸はなあ…

実績ある国内選手をたくさんとれば強くなるはず！
↓
実績ある日本人監督とれば強くなるはず！
↓
実績ある外国人選手たくさんとれば強くなるはず！
↓
実績ある外国人監督とれば強くなるはず!←いまここ

三木谷マネー使って理念の見えない補強ばっかしてるイメージ

>>133
米山は今季限りで切られた

>>149
川崎から逃げたのは緑ちゃんが最初じゃないからね。それくらい川崎ってのは微妙
だったのだと思う。ギャンブルと競合したからかなあ？
それをああいう子供が気軽に行けるスタジアムに変えてしまったフロン太および
天野っちは魔物のようでもあるよ。
緑が逃げたのは確かに批判されるべきだけど、今の価値基準でフロン太と比較する
のはどうかと思う。それくらい不毛の地だったわけで

>>152
柱谷は塩谷育てたからな
大学時代から見てたみたいだから俺が育てた宣言していいよな

>>155
どうぞどうぞ。ＮＨＫにやってもらうだろう。

>>8
それもあるけど最大の失敗は若手を使わなかったから。
そこかしこから有力選手集めたはいいが若手を育てない＆使わない
このコンボで主力が出て行ったらまともに使える奴がいなくなった。

ホームグラウンドの変更もアホの極みだったな

>>161
J開幕(1993)～フロンターレ設立(1997)までの期間は
ヴェルディ川崎は日本一の人気サッカークラブだったわけで、そこで川崎は不毛の地とか言うのは難癖過ぎだろ

川崎が不毛の地と言うならあの人気はなんだったんだよ

将来的にはＪ１＋Ｊ２の４０クラブがエリート層になり
Ｊ３以下のその他雑魚クラブと住み分けされてくようになるのかな？

歳をとって衰えたのもあるだろうが川渕さんは剛腕だったが
そのある種の追い出しっぷりを見られたが故に
仲裁に入ったらなおさら実業団側が態度を硬化させて
バスケットボールのプロ統一リーグはまとまらなかったんだろうなあと思う

カズを取るしかないな

緑のサッカーチームは松本山雅が引き継ぐ

読売ベルディ

2012、2013年度の2期連続赤字のクラブ
•名古屋グランパス
•栃木ＳＣ
•ザスパクサツ群馬
•カターレ富山
•ＦＣ岐阜
•ヴィッセル神戸
•アビスパ福岡

2013年度債務超過のクラブ
•横浜Ｆマリノス
•サガン鳥栖
•大分トリニータ
•コンサドーレ札幌
•栃木ＳＣ
•ザツパクサツ群馬
•ＦＣ岐阜
•ヴィッセル神戸
•アビスパ福岡
•ギラヴァンツ北九州
•ロアッソ熊本

ヴェルディも今年度で仲間入りだなこれは

もうカマタマーレの代わりに入れ替え戦行けよ・・・と
思ったけど、監督が替わってから地味にしぶといんだよな

Jは西が丘使用を認めろよ

知名度だけなら瓦斯より上だからな

カズ、武田、北沢、ラモスがいた神チーム

味の素はヴェルディにでかすぎる　駒沢が一番適正だが

あそこは病院があるから照明や鳴り物禁止なのがネック　

初年度から駒沢がホームなら川崎市に迷惑がかからなかったのにな

>>165
チャンピオンシップは国立開催、等々力では予約なし状態で使えるにもかかわらず
これはヴェルディだけでなく５万人近くの入場料集金を目的にした鹿島、横浜も同罪

通常のリーグ戦でも国立開催が多かったな
最初から川崎を軽視していた

なぜか瑞穂でなく稼げるカードでは国立や神戸ユニバーで集金目的にしたチームもあった
市原は集金で稼げるレッズとヴェルディ戦は臨海でなく国立でばかり試合していた

俺の占いでは本拠地が悪いね
嫉妬と汚辱にまみれた小さな街が背後に見える

川淵はJ誕生と共に死んでればこんなにファンから憎まれることはなかった

>>136
日本の首都にあるチームと言うのにこだわりたかったんだろうね。

しかし野球では東京だけのチームではないと主張して、
球団名から東京と言う部分を削除してしまう矛盾したことをするのが読売なのよねｗ

東京ヴェルディ→×
多摩ヴェルディ→○

まず名称を直すべきでは？
せめて23区内にホーム移してから東京を冠すべき

川崎軽視というかヴェルディは最初から東京のチーム

国立競技場はホームにできない　駒沢も欠陥と当時の状況では

川崎を代替にするしかなかったろ　

FCニッポンとか言っちゃう虚栄心

イングランドリーグ初代王者のプレストン・ノース・エンドと同じ道を歩みそうだ
どちらもリーグ創設から二連覇

>>181
多摩は広すぎる
飛田給ベルディだろ

>>173
西が丘は国の施設だからね。
民間の特定チームの専用施設として使わせるわけにはいかんでしょ。
しかもここは観客数のキャパは8000人行かないんだけどねｗ

そもそもホームはどこなんだよこのクラブ。東京ヴェルディとか言ってるけどさ。

カターレより弱い！

>>177
そりゃ集客が見込める時はデカいスタでやるよ
今でも色んなチームがGWに国立でやってるぞ

「読売クラブからの実績ある古豪名門」
「2つしかない大都市東京をホームタウンとするJクラブの一つ」
「J初期の影響でそれなりに知名度高い」

この優位性を吹き飛ばす今のクズさは凄いな
俺が金持ちだったら買い取るのに
なんでこんなに評価低いんだろうね
ホームスタを駒沢陸上競技場に固定して出直せよ

全盛期だってスター選手人気でクラブ人気ではなかったよな
選手は数年でいなくなるのに新しいスターなんて簡単に作れるもんじゃない

昔の緑、読売
今の緑、松本山雅

立地は駒沢が一番だよな　そろそろ陸上競技場を壊してサッカー専用スタジアムを病院と隣接してないとこへ建設するしかないだろ。

>>186
今やトレセンの一施設だからスタンド拡張もないだろうな。

>>185
そもそもがヴェルディって名称使ってるのもおこがましいこと
結論
飛田給元ヴェルディで

U-18もプレミアからプリンス関東に降格になってしまうんだろう、あの成績ではね。

もう解散したら？誰も気づかないと思う

駒沢も第二球技場の方を専スタに改修しちゃだめなの？
そっちなら病院の隣じゃないしなんとかなるんじゃ…大学の隣だけど…

>>190
駒陸の隣には独法の病院があるんだよね。
だから移転候補地に挙がった時もこれがネックになって頓挫したんだよ。

だいたいこいつら東京じゃねえし
根無し草だろ

こういう件については焼き豚は偉そうに
言う資格は一切ないだろ。6球団しかなくて降格もなけりゃ優勝した以外のチームでも日本シリーズとかいう意味のない事できんだから。スポーツとしての厳しさからして全然違う。

巨人と同じで読売の権力と金がなければこんなもの

>>136
日本人の、一度付いたイメージを簡単には捨てない保守性を完全に見誤ったね
東京ヴェルディなんて、サッカーに興味がない層にも何で川崎じゃダメなん？って感じだたし

多くても週一回しか使用しないが　大学や高校サッカーにも利用できるから

駒沢サッカー専用スタジアムはありだろ　味の素が問題になる

FC東京があるんだから育成クラブとしてやっていくしかない。
観客戻ってきたら2強もありうるだろうけど。

>>199
病院の方は問題は解決したらしい
おそらくネックは近隣住民だと思う
芸能人やお金持ちが住んでる地域やからね

ベルディって日本で一番の嫌われクラブだろ？
J3にはよ堕ちろとしか思われていないって

なんで今更こんな記事が出るんだ
ギリギリ昇格逃したとかって話でもないのに

Jが始まった当初のブームを考えると、
クラブ経営ってサカつくほど簡単じゃないんだな。
とは思う。

ユースばっか使おうとする監督が悪い

スポンサーからすると今のJリーグそのものが
宣伝効果の薄いコンテンツなんだから
別にJ1（笑）にこだわる必要もない
単なるボランティアの一環

照明は無理じゃなかったか？　ヴェルディだけなら月二回しか試合は無いし

アマチュア試合じゃ応援も少ない。Ｊ２に味の素５万人じゃ大きすぎる。

「横浜」マリノスや「横浜」フリューゲルスより、「ヴェルディ川崎」の方がブランド感は圧倒的に上だった
選手層の厚さだけじゃなしに
単純に都市のイメージで測って移転、東京を名乗ったのが大失敗だったんじゃないの
今みたいに墜ちるとこまで墜ちて移転なら、まだ仕方ないと思われただろうにさ

>>207
今のヴェルディは憐れ過ぎて好き嫌いの感情すら持てない
例えて言うなら、勉強もスポーツも出来る学校一の人気者だった奴がホームレス姿でうろついているのを見た時のような気分

http://info.finance.yahoo.co.jp/ranking/?kd=4
一番良いのは時価総額の高い大企業にスポンサーや筆頭株主になってもらうことだな。
チームカラーの緑と同じ企業カラーで成績によるイメージダウンが起こりにくく、
かつ収益が安定している業種が良いと思うよ。食料品とか生活用品関連とか。
時価総額7兆5320億円 JT（食料品）
時価総額6兆2211億円三井住友ＦＧ（金融）
時価総額2兆2211億円花王（化学）
時価総額1兆 728億円ヤマト運輸（運送業）
あたりに死に物狂いで営業行って来るべき。
三井住友以外はJリーグのアジア戦略とのシナジー効果が確実に見込めるだろうし。

コーポレートカラー云々抜きなら
時価総額2兆8175億円富士重工業
時価総額2兆1210億円リクルート
は面白いな。

胸スポンサーがLEGACY（過去の遺産）とかクールだわ。
リクルートはいろんな意味でいまのヴェルディにぴったり。
村井チェアマンの出身だから鶴の一声で何とかならないのかね？
いつまでもリーグがヴェルディに出資しているのは駄目だろ。
電通と博報堂に特攻営業指令出してパートナー企業を掻き集めさせろ。

「ヴェルディ」という名称を辞めて、チームカラーも変えて出直すべき

ヴェルディって言葉のどこがカッコいいの？
もうヴェルディって言葉を聞く度に笑っちゃうレベルんだよね
ヴェルディ＝ダサッ

ヴェルディ？（笑）

ヴェルディ運営者とサポーターはヴェルディって言葉に何とも思わないの？（笑）
Jリーグに変なチーム名たくさんあるけどさ、ヴェルディはダントツでカッコ悪いよね

>>213
東京に映った後、日テレがやった事を見ると
川崎に止まっていられなかっただろうなと思う

ヴェルディの没落って読売のせいというより日テレのせいだよね
ここはもっと語られていいと思う

なんとかJ2には残れそう、でも補強は皆無だから毎年底辺での争いを繰り広げるんだろうな

２大クラブだったヴェルディ・マリノス体制は完全に崩壊したからな

マリノスもフリューゲルと合併でおかしくなったし。初代オリ１０の二つが

すでに瓦解した。

今のJを見てると企業名ぐらいよかったのにと思う

ユースは羨ましい
下部組織だけ買い取りたい

>>118
マイヤーって第1号スコアラーなのに、
J○○周年といった記念セレモニーによばれないね。

優勝回数(93年Ｊ開幕以降)
J1 ナ天 ST J2
鹿島 7 5 4 5 ※
磐田 3 2 1 6 0
横マ 3 1 1 5 ※
東ヴ 2 2 2 3 0
広島 2 0 0 1 1
浦和 1 1 2 1 0
柏レ 1 2 1 0 1
ガ大 1 1 2 0 1
名古 1 2 0 0 ※
↑Ｊ１リーグ制覇
清水 0 1 1 1 ※
Ｆ東 0 2 1 0 1
千葉 0 2 0 0 0
大分 0 1 0 0 1
京都 0 0 1 0 2
湘南 0 0 1 0 1
↓Ｊ２優勝のみ
川崎 0 0 0 0 2
札幌 0 0 0 0 2
新潟 0 0 0 0 1
横С 0 0 0 0 1
仙台 0 0 0 0 1
甲府 0 0 0 0 1

ST＝J1ステージ優勝
ナ＝ナビスコ杯
天＝天皇杯
※＝J2在籍なし

ナベツネのサッカー支配も変だが　川淵のやり方も税金たかりになっただけの結末

強欲資本家と共産主義者の闘争だった気もする。

>>21
それでも金はあったからなあｗ

>>221
現在プレミアイースト最下位で、
関東プリンス降格寸前なチームでもよろしいのであればどうぞｗ

>>216
ＪＳＬ時代は読売ウイングスという名称だったからそれ使えばいいんじゃない？

>>220
球場に企業名がついて当たり前の時代だからね。ミドルネームで入れてもいいくらい
の余裕があれば、日本のプロサッカーはもっと独自の発展をしてたんじゃないかと思う。

>>66

テヨンの法則か。

川淵のやり方で

税金ばかり頼る経営　税リーグになり選手は薄給で地味。クラブが増えすぎてレベル低下。

>>71
湘南も鳥栖も企業に見捨てられたクラブ
で、今彼らはどうなってる？

>>228
企業名っていうのはメンバーを絞る閉鎖リーグじゃないと有効じゃないと思うぞ
最下位になったってリーグに残れるのと残れないのとでは全然違う
降格の度に特定スポンサーの撤退が繰り返されて疲弊するのがオチ

>>231
税金にたかってんのは焼き豚だろｗ

ナベツネのやり方なら

Ｊリーグは１２クラブのまま　入れ替え無し　各クラブ２軍　３軍で選手育成

>>223
鹿島最強すぎる…これでせめて常磐線沿いだったらなぁ…

>>234
Ｊリーグだろ

野球は脱税だろ

瓦斯が買えよ

>>4
お前マジ頭おかしいんじゃね

>>238
どこが
サッカーこそ脱税

>>232
湘南はJ1昇格だけど特別盛り上がってるわけでもないよｗ
付き合いで観に行くことすら無いJに価値なんてないしｗ

サッカーあんまり見ない奴に「ヴェルディってもう無いんだろ？」って言われた事がある

浦和も最近お客がかなり減ってきている。
大きいクラブでも飽きっぽい人が多いのかなかなか定着しないね

地方出身でヴェルディサポやってしみじみ感じるけど
東京の人は本、当に冷たい人が多いね
特にアンチヴェルディに人間味を微塵も感じたことは無い

>>40
空しいな
ただの負けず嫌い

ヴェルディ目標がＪ２残留かよ　瓦斯か轟に吸収されろ

初年度の映像みると　なんであんなにヴェルディに応援があったのか不思議な光景

選手の人気とマスコミに踊らされただけ

>>224
そして共産主義が勝ってエリート（サッカー）が大衆から税金を搾取する社会になったわけだ
そりゃ大衆から嫌われるわけだｗ
世界ではサッカーは資本家のおもちゃなのにね

>>247
せやな

ま、でも今のスッカラカーーーンよりは1兆倍マシw

>>241
プロ野球チームって親会社の税金対策か損失補填の理由付けの為に存在しているんだろ？
楽だよな、プロ野球経営って

昨日ラモス＆ビスマルクがレッズ相手にリフティングで遊んでたシーン見たら時代が変わったなと思った。

Ｊリーグ選手は３流で客を呼べないから税金で賄ってる結果が今の姿。

客も多くが弱いチームなど応援しない。

スポンサーも離れていきそうだな

>>244
そもそも都民なんて半分はおのぼりだから根無し草なんだろ
うちの職場なんて東京生まれ東京育ち2割もいない

11/2(日)
【J1第31位節】　※横毬×浦和は11/3(月･祝)17:00開催　(陸上競技大会開催のため)
12:50　名鯱×東瓦　　[無料]ｽｶﾁｬﾝ0　　　 .(13:00- NHK名古屋)
　　　　.脚大×仙台　　[無料]ｽｶﾁｬﾝ1　　　　　　　　　　　　　　　　【2位vs14位、優勝＆残留争い】
　　　　.桜大×甲府　　[無料]JSPORTS 3　(13:05- NHK総合)　　【17位vs13位(勝ち点3差)、残留争い】
15:50　川崎×清水　　[無料]ｽｶﾁｬﾝ0　　　 .(16:00-　BS1)　　　　【3位vs16位、優勝＆残留争い】
　　　　J1MDｻﾞｯﾌﾟ#8　.[無料]ｽｶﾁｬﾝ5/BSｽｶﾊﾟｰ!
　　　　.広島×大宮　　[無料]JSPORTS 4
　　　　.新潟×鹿島　　[無料]ｽｶｲ･Asports+
　　　　.木白×徳島　　[無料]TBSch
18:50　鳥栖×神戸　　[無料]ｽｶｲ･Asports+(19:00- BS1)
21:10　Jﾘｰｸﾞﾀｲﾑ　　　BS1
21:30　速報J1ｺﾞｰﾙ　　[無料]ｽｶﾁｬﾝ1
22:00　J1ﾏｯﾁﾃﾞｰ　　　.[無料]ｽｶﾁｬﾝ1
23:30　J3L ﾊｲﾗｲﾄ　　 .[無料]ｽｶﾁｬﾝ1

↓実況スレはこちら
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1414850371/

21:30　　　1860ﾐｭﾝﾍﾝ vs ﾎﾞｰﾌﾑ(田坂)
21:45　Yﾎﾞｰｲｽﾞ(久保) vs ﾌｧﾄﾞｩｰﾂ
22:00　　　　　　　　ｾｯｼｮﾝｽﾞ　　　　　　　　WOWOWｼﾈﾏ[R15＋指定版]
　　　　　　　　　　日本 vs ｳﾙｸﾞｱｲ　　　　 [無料]ｽｶﾁｬﾝ5/BSｽｶﾊﾟｰ!　【日本代表ｽﾍﾟｼｬﾙｱｰｶｲﾌﾞ～ﾜｰﾙﾄﾞﾁｬﾝﾋﾟｵﾝ編～('96年8月)】

22:24　　ﾏﾝﾁｪｽﾀｰ･C vs ﾏﾝﾁｪｽﾀｰ･U　　[無料]JSPORTS 4　【ﾏﾝﾁｪｽﾀｰ･ﾀﾞｰﾋﾞｰ】
22:50　　　　ｻﾝﾌﾟﾄﾞﾘｱ vs ﾌｨｵﾚﾝﾃｨｰﾅ　　ｽｶﾁｬﾝ0
11/3(月)
00:10　　　　　　　　　やべFC　　　　　　　テレ朝
00:50　　　　 .ﾋﾞｼﾞｬﾚｱﾙ vs ﾊﾞﾚﾝｼｱ　　　　WOWOWﾗｲﾌﾞ　　　【ﾊﾞﾚﾝｼｱ･ﾀﾞｰﾋﾞｰ、8位vs4位】
00:54　　　　　.ｱｽﾄﾝﾋﾞﾗ vs ﾄｯﾃﾅﾑ　　　　 [無料]JSPORTS 4
01:20 ｹﾙﾝ(長澤･大迫) vs ﾌﾗｲﾌﾞﾙｸ　　　[無料]FOXｽﾎﾟｰﾂ
01:30　　　　ﾊﾟﾀﾞｰﾎﾞﾙﾝ vs ﾍﾙﾀ(細貝･原口)
02:10　　　　　　UEFA CL マガジン　　　　フジ
03:00　　　　　　　　木白×徳島　　　　　　[録]BS-TBS
03:55　　　　　 .ｸﾙｾﾞｲﾛ vs ﾎﾞﾀﾌｫｺﾞ　　　 .[無料]テレ朝ch2　【ﾌﾞﾗｼﾞﾙﾘｰｸﾞ2014】
04:35　　　　ﾐﾗﾝ(本田) vs ﾊﾟﾚﾙﾓ　　　　 [無料]ｽｶﾁｬﾝ0

12:00　【全国高校ｻｯｶｰ県準決勝中継】　ＴＶＫ
13:00　ｱﾙ･ﾋﾗﾙ vs W･ｼﾄﾞﾆｰ　　　　　　　[録]BS1　【ACL2014 決勝 2ndﾚｸﾞ】
14:00　INAC神戸×岡山湯郷　　　　　　　BSフジ　([録･初回]11/4(火)09:55- ｽｶﾁｬﾝ5/BSｽｶﾊﾟｰ!)【なでしこL ｴｷｻｲﾃｨﾝｸﾞｼﾘｰｽﾞ第7節】
17:00　横毬×浦和　　　　　　　　　　　　　[無料]ｽｶﾁｬﾝ1

22:00　Foot!　　　　　　　　　　　　　　　　　[無料]JSPORTS 2

外国資本OKにすればいいんだよ。そうすればもしかしたら東南アジアとか中国の富豪がクラブ買ってくれるかもよ

>>247
そりゃ初年度以前から率先してプロのイメージ振りまいてたもの
あっという間に陳腐化したけどな

Ｊリーグ結成時はバブルだったから大物ベテラン選手が集まっただけ　今は外人も無名ばかり

>>247
> 選手の人気とマスコミに踊らされただけ
この手のスレだと絶対でる発言だよなあｗ
代表人気だって似たようなものなのに踊らされて何が悪いのか理解不能

今のJは利用する価値すらないって事なんだぜ？

全然見ないけど、イメージ的に

ヴェルディ・マリノス時代→ジュビロ・アントラーズ時代→レッズ・ガンバ時代

ジュビロ・アントラーズの頃が一番面白かった

>>258

バブルというか当時は欧州の年俸相場が低すぎたし、ボスマン前で外人枠3人だったからJのクラブが獲れただけ

とあるクラブの転落劇

>>235
その分レベルの高い試合が観れるしそっちの方がいいなｗ
Jはチーム増やしすぎて自爆した典型

レッズ　ガンバがもっと黄金時代にならないと今は中途半端

この板の書き込みってデタラメばっかりだな

>>256
ヴェルディと外国資本は相性良さそうだな
Jのクラブで一番しっくりくる

ヴェルディの東京移動後の

後発の川崎フロンターレは親会社が富士通で4強と言われるクラブになった皮肉

ガンバがたぶんこうなる
一度J2の土がついたけど、これが序章だよ
今はブーストしてるけど、長い目で見た見通しは良くない
徐々にJ1からフェードアウトしていくよ

もう読売ヴェルディには戻れないものね

>>2
ラモスに悪い

今こそラモスの緑の血がヴェルディに必要だ。

>>264
今年のリーグ見て思ったけど、やっぱりこの2チームに引っ張って行ってもらわんと駄目だとは思ったｗ
ＦＣ東京とセレッソに期待してたけど、きついわ

超電磁砲とコラボしてる場合じゃないぞ

>>256
わざわざJのクラブ買うとは思えないな
それこそ海外のクラブ買えばいいし

ナベツネ野球の象徴として川淵の立身出世の敵役にさせられたのが残念だな
93年Jリーグ開幕直後は強かったからマリノスと鹿島サポに嫌われ
川崎からの移転後はフロンターレサポに、東京へ行ったらFC東京サポに嫌われ

フロントや選手達には問題は無かったんだがな可哀想なクラブだった
歴史はあるしアカデミーは充実してるだろうから名を上げたい企業が投資しないものか

デカいスポンサーがつかなきゃ来年は更に苦しいんじゃね？

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現在Ｊ１の首位と２位はＪリーグ創設当時、
永久にヴェルディに勝つことはないかもと真剣に思ってたもんだ

ナベツネが名前を付けることを妥協したらよかっただけだろう。
他の企業は納得してるのに。
長生きして巨人と読売新聞が逝ってから、死んでほしいね。

>>260
レッズ・ガンバ時代が圧倒的に面白かったって
あの頃はいい感じでリーグが拮抗してたし、大木とか三浦みたいに突き抜けた事をやる監督はいたし、外人はビックネームではなかったけどどいつもこいつも個性的だったし
ジュビロ・アントラーズ時代もオンタイムでは面白かったけど、もう一回あの時代に戻りたいとは思えん
上と下が全然詰まってないし、方針が定まらず自滅するだけのクラブも多かったし

それはともかく、あの時代もJリーグは見る価値はねえとか今と変わらねえ事を言う奴がいたけど
あの頃だけは本気で観てから言えと言い切れたね
あの頃だったら戻っても良いよ

>>272
セレッソみたいな腰の定まらないお大尽クラブに期待しちゃダメだろｗ
あそこは関西一の個性派クラブキャラでいてくれれば充分だよ

>>276
緑の心臓が止まらなければとりあえず死ぬことはない

>>254

「地元民」ではなく「住民」を相手に地域密着して
根無し草を繋げるコミュニティを作らないと東京では厳しいのかな
今でもヴェルディ応援している人いたらそれだけで友達になれそうなんけど

緑のサポーターは社長に責任問わないのかい？
バス囲んでさ
追い出して新しい社長に替えさせなきゃダメじゃん

アントラーズにひどいことした罰だろうね
あと全盛期のジュビロのほうが洗練されたパスサッカーだった

駒沢公園のほうに移るなんてないと思う。
あそこは閑静な上流層が住む地域で上品にジョギングとかやってる。
そこにうるさくて品のないサポーターが来るなんて考えられない。
等々力は昔は確かにひどかった。芝もひどいし、そもそも中学生が運動会で使うようなとこだったし…
でも、今は改修されてマシにはなったし、やっぱり川崎にいたほうが良かったと思うけど…

ヴェルディ応援してるのはいい人しかない　没落の哀れみが好みなんだろ

>>269
JFLに落ちれば名乗れると読売ヴェルディを名乗れると思うよ。

ただしそんな下部の上にさらに下部のリーグで企業名を名乗ることが、
読売本体にとって企業宣伝になるのかは疑問だけどねｗ

>>275
Jリーグに対する世間の注目度が低すぎて名が上がらないから投資しないだろ
自治体に頭下げて今まで以上に支援してもらうしかない

ナベツネ激怒で読売が手を引いて緑没落

川渕が危惧したことを皮肉にも証明してしまったわけだけど

>>288
J3で明示安田生命が取ってるスポンサー枠を取る方が宣伝効果はあるだろうなｗ

>>289
自治体って、具体的にどこよ？ｗ

緑が好きな人は松本山雅が昇格したから混ざればいい　あっちはサポーターたくさんいる

ASフリューゲルス、JEFユナイテッド、レッドダイヤモンズがありなんだから
読売も少し工夫すればよかったんだよな

等々力とかJで1、2位を争う屈指のクソスタだから逃げ出したくもなる

やはり直ぐにでもJ1復帰を目指したいのかな？
最近のこのチーム見てると復帰しようとする意欲が全く見られない
金の問題もあるだろうけど、一度落ちてやり直すのも有りだとは思う
今の2下位のチームのまま行くと浮上するチャンスなんて無いままだよ

>>284
バス囲めるほどサポーターの人数がいないの

でも、全力さんがいる限り、
ヴェルディはいつかは復活するという
何の根拠もない希望は感じる。

松本山雅という形でグリーンが復活だろ

>>274
同じアジアの大国&ヴェルディなら東京がホーム
レベルが高いわけではないので自国選手を捻じ込めれる可能性は高い
結果を出すための資金は海外チームの1/10程度で済む

メリットはこれぐらいかな

川崎に帰るしかない

カズ北沢落選の記者会見で「もうヴェルディから代表に今後一切出さない！」って怒ってた社長元気かな

>>294

潰れそうな村に書類上読売本社と緑本拠地を移して乗っ取り
豊田市にならって読売村に村名変更

大手を振って読売ヴェルディを名乗れたのに

巨人も少しずつ没落感あるよな　長嶋と王がが亡くなればヴェルディになっていくだろ

>>145
ノッティンガムフォレストw

>>29
失神君でググれ

>>65
国立ホームなんてどっちにしろ無理だろ
というかこういうやつってサッカーのためにスタジアム建設するって言ったら反対するくせに

ももクロとＪはこれからは緑の時代だよ(^_-)-☆

>>304
読売と離れない限りは安泰だよ
少しずつ落ちてくだろうがヴェルディ化は無い

ベレーザが日テレからもらってる年間2億も吸い上げて無駄遣いしてるバカクラブ

金が無いだけなら未だしもサポがいないから絶望的

男子は放棄して女子サッカーでがんばればいいよ

>>247
ヴェルディの選手はチャラチャラして大嫌いだった
あいつらがいた時の代表は応援してなかったし
ドーハの悲劇とかざまあああと思ってたわ

昨日みたいな餌付きイベントとコラボすれば雨でも7000人は集まるんだから
ヴェルディの試合は味スタをテーマパーク化すればいいんだよな

tz42HRTv0

ナベツネベルディだったら、一強と言われるチームになったかもな。

A代表は、今のような強さになれたかな。それとも、ナベツネベルディ＝A代表だったりして。

昔の試合はディフェンスが下手で点が派手に入ってるから客は楽しめたのかもな

ヴェルディが強かったサッカー＝レベル低すぎた時代

緑は西が丘をホームにしてやり直すべき
読売時代のホームスタジアムだったんだし、専スタだし
２３区内のチームとしてやり直せ

ただ西が丘はｊ２ライセンスも通らないだろうけど

目標が300億円／年のビッグクラブになることだとかｗ

名前を東京ヴェルファイアに変えてみたらスポンサーとか変な層がファンになって活気づきそう

結局過去の栄光に縛られてんだよね
リストラされてバイトまで堕ちたのに高級賃貸に住み続けるどりーまー

過去の栄光といってもレベルが低い時代だからたいした栄光じゃないってみんながわかってる。

それよりカズが今も選手してるほうがはるかに凄い。

ヤスの馬鹿嫁に…

Ｊリーグ発足時に読売と一緒に東京を追い出された三菱と古河は、今やしっかりそれぞれの地に根付いてるのに

エジムンド、ワシントン、フッキ
緑のユニフォームを着ていた有名外国人たち

>>245
負けず？ｗｗ誰と戦ってんのｗｗｗｗ

何度も決定機あったっけ？
引きこもりにしか見えなかったけど

ヴェルディのサテライトには後のセリエA得点王がいたよな

とんねるずとサッカーやってたのにイタリアで得点王とか

>>163
「高校サッカーの方が有名になってモテるし、ユース出よりも良い契約できるわ」
って考えの選手が出るかもな

>>328
アモローゾか
フッキもいたしヴェルディの原石発掘力は何気に凄いよね

川崎のときからホームでもアウェイのが客がいたのヴェルディ　

ドーハのときにＷ杯出られなかったことで過去の栄光は無に

当時人口５万人しかいない田舎町の鹿島が盟主になった結果が税リーグへ

昔のヴェルディってボリビア育ちのやついたよな
こういう面白い経歴のやつ今のJにいないよな

>>332
石川康か懐しい

ペルーで大活躍して
Jに凱旋した澤って選手いたけど
あまり活躍出来なかったね

>>3
それだけじゃないな

>>31
そう思っても、それを実現すればいいことはわかっていても、いかんせん先立つものがない。

>>222
都並さんか誰かが言ってたけど
マイヤーって凄い嫌な奴だったらしい。そのせいかどうか知らんけど。

ハゲAA人気の２ちゃんにおいて、
ここまで鋤柄なしとは…(´･ω･｀)

男は狼～♪

ヴェルディ頑張れよ
なにやってんだ

育成と戦術を軽視したツケ
ナベツネがついてても低迷した気がする

>>153
順位表に読売とか日立とかパナソニックとか
書いてあるの見た時にはぶっ飛んだわw

外国資本のオイルマネーで買収されて復活しかない

Jリーグに対抗してナベツネリーグって作れたらな
そんな巨人的な事も出来ず読売クラブからヴェルディになり手を引いたて
川崎から東京に移ったら過去のクラブになっちまったな可哀想に

つまらない意地張ったなくだらん

ナベツネってまだ生きてんのか

>>286
チェルシーはロンドンの高級住宅街のど真ん中にあるで

>>77
それは去年までの話。
今年はボトムズ相応だった。

>>341
ナベツネ的な企業チーム思考だと川崎、鹿島、清水ってのは
川崎重工業、鹿島建設、清水建設のクラブだと勘違いさせてダメらしいな

中学の時、サッカー部だったオレですらＪリーグ見になんか行かないもんな
サッカーとかかわりのないライトなスポーツファンなんか、なおさら見ないんだろうな

>>215
そこまでして一クラブを守らなくてもいいだろ？

個々では上手い子、多いんだよね

アンチの俺でも叩く気になれないほど弱い

フッキは真ん中でボール貰ったらパス殆ど出さなかったんだよなw

イングランドでもノッティンガムとかリーズとかも没落してるしな。
アルゼンチンのリーベルとかドイツのケルンもかつての勢いはないだろ。
降格してるし。
珍しい事じゃないよね？

チーム数はもう腐るほどあるし
5つくらいは潰れてもいいんじゃねーかな

Jはチーム潰さない方針だからね
絶望的と思われてた大分が生き残ってるし
護送船団でずっと行くでしょ

復活する為には、不相応な味スタから移転。5万人のスタに4000人だから、満足感ゼロ
しかし東京には照明がある陸上競技場がない為、東京以外に移転するしかない
よって、詰んでる

>>343
実際に代表者会議で、野球ん時みたいに、企業名外すんなら、脱退→新リーグだ!!で脅したんだけど、
FIFAの規定で1国1リーグしか認めない国際ルールがガッチリしてたから、どのクラブも賛同せず、
挙げ句、鹿島の社長に｢あ、どうぞどうぞ(笑)｣って鼻であしらわれて、大恥かいたそうな。

サッカー選手なんてカズラモスアルシンド
今だったら本田とウッチーくらいしか知らなそうな実家の母親さえ
たまにサッカーの話になると
「ヴェルディってあいつらなんだったの」
とか言うからな
そして
「駅前にこんな子がいたから写真とりました」
ってふろん太と自分が一緒に写ってる写メ送ってくる

川崎は結構上位じゃないですか？

練馬区に専用スタジアム構想があったけどそこを将来的に終の住処に・・・と
ヴェルディは考えてるだろう。だから必死に練馬区民限定イベントやってるんでしょ？
http://www.city.nerima.tokyo.jp/kusei/jorei/nmp-kousou.files/jireikennkyuu.pdf
これがラストチャンスだね。このチャンスを逃したら終わり。

2クラブ保有くらい認めてもいいんじゃないの？

>>62
川崎にはフロンターレがあったからな
地元銀行もフロンターレを後援してたし、川崎でやっていくのは無理なんだよ

読売ヴェルディだったら今でもJ1の優勝争いしていただろうな

誰かスマホゲーの会社が大型スポンサーしてくれるとかないかな

>>341
企業名表記での場合

[J1第31節]
11/2(日)
パナソニック―アイリスオーヤマ(13:00・万博)
ヤンマー―はくばく(13:00・ヤンマー)
トヨタ―東京ガス(13:00・瑞穂)
富士通―鈴与(16:00・等々力)
日立―大塚製薬(16:00・日立柏)
亀田製菓―リクシル(16:00・デンカビッグＳ)
エディオン―NTTドコモ(16:00・Ｅスタ)
DHC―楽天(19:00・ベアスタ)

11/3(祝)
日産―三菱自動車(14:00・日産ス)

※胸スポンサー基準

もうヴェルディなんてどうでもいいじゃん
多摩地区の住民がっちり掴んで安定のJ1、常に観客動員２万以上のFC東京
ヴェルディ開幕戦観客１万２０００人のうち、松本サポーター８０００人
どれだけ名門だろうともサポーターないがしろにして経営失敗したら消える運命だよ

西が丘本拠地にしろよ
専スタが良いし、行きやすいから

>>366
開幕戦行ったけど
アウェイ側のゲートがもう長蛇の列で
キックオフまでに入場出来ないんじゃないかって
ホーム側から入ってる人もいたから
実際は一万人以上松本サポだったと思う

フロンターレの試合客入ってるなぁ
ヴェルディは川崎()みたいに思ってたんだろうけど

川崎撤退から新本拠移転に関するイメージが悪すぎるから、
いっそ一回解体した方が浮上しやすいのではと思うレベル

ＦＣ東京に吸収合併でＦＣ東京Ｖになればいい　ＦＣ東京もタイトル取れないし　ヴェルディの実績だけ受継げばいい

>>369
親子連れどころか
子供達だけのシーチケ首からぶら下げたグループがいっぱい走り回ってるもんな
引率的な誰かのお父さんかお母さんが
一人くらい来てるのかもしれないけど
今時子供達だけ野放しに出来るあの空気は凄い

ヴェルディの味スタは
余りにも閑散とし過ぎてるせいで
サポが荒いとか施設がボロいとかでもないのに
うらぶれきった雰囲気立ち込めてるからな

ナベツネが居れば未だに人気維持してた？

バスケが企業リーグと地域リーグで統一しなくて揉めてるけど

あんなことをし続けてたらサッカーは発展してない。

トンキンは運動音痴、味音痴の塊

>>374
あれは協会が糞だから
協会が発展させない様にしてるからね

>>365
浦和はポラス

ナベツネが生前いってたように、チーム名に企業名を入れることを
認めていれば、Ｊリーグのチームもここまで経営に困る事態に
ならなかっただろうに。
日本人は欧米人と違って、純粋にスポーツを楽しむっていう素養が低いから、
地域密着の地域頼りじゃ、まともに経営できないって分かるだろうに。

>>373
ナベツネいても変わらないと思う
野球の方は頑なに「読売」ではなく「巨人」なんだから
緑捨ててオレンジの「ジャイアンツ」にしたら
東京移転で正真正銘の「東京ジャイアンツ」になって
ナベツネがいなくても日テレの氏家が支えただろうに

もう地元のチームじゃないから応援する気も無いが
読売クラブのサッカー教室で親切にしてもらったから嫌いにもなれん

ＪＲ東日本古河でＪＥＦ
三菱スリーダイヤのレッドダイヤモンズ

そういう知恵と発想のある人が読売クラブにはいなかったんだろ
だからナベツネ排除、読売禁止ってだけで
あーもーだめだー俺達おしまいだーってなっちゃったんだろ

バレーは企業中心だけど企業ももてあまして地域に投げたいだろうね。

五輪の伝統があるから下手に潰せないから厄介だな

バカみたいにアニメとコラボしてるからこうなる
EVAやまどマギクラスならまだしも

地元じゃないから応援する気もないってのも相当いびつだわ
関西在住の巨人ファンなんか腐る程いるし関東在住のカープファンも
大阪在住のホークスファンも山ほどいるのに。

>>383
ガールズアンドパンツァー・・・

「東京ヴェルディ」ってのが語呂悪いんだよな
これと比較すると
「ヴェルディ川崎」の語感の良さが際立つ

読売は新聞の売り上げのために野球やサッカーがあるわけだから「読売」ははずせないだろ

東京Ｙニュースペーパーズにでもすればいいのか？

ヴェルディの失敗＝Jリーグの失敗みたいな感じになっちゃったよな
レッズとか鹿島辺りは成功したのかもしれないけど、所詮野球で言えば阪神に過ぎないし

ゴミ売りが地域色消して、やきうみたいに全国で応援されるチームを作ろうとして、失敗したらポイ捨てｗｗｗｗ

＞３８１

ジャイアンツ東京　これしかないしどう考えても読売のＰＲになる

フロンターレは立派に川崎で頑張ってるというのに

Jのジレンマだね
国内に本当の意味でのビッグクラブが皆無
実績や伝統を鑑みてヴェルディやジュビロは
リーガでいうレアル・バルセロナみたいな役割を果たさなきゃいけないのに
どっちもJ2で低迷してたり・・かなり異常な事態だよ

アジア勢のクラブ相手にも遅れをとって差を埋める所かどんどん離されていってる
セレッソは話題性優先で使えないロートルのフォルランやカカウとか獲ってこのザマだし
レッズやグランパスも規模の割には不甲斐ない

サンフレッチェには申し訳ないが、彼らの躍進が今のJの現状なんだろう

おまいら全員糞だなW

地元捨てたらそらアカンよ

川渕三郎は共産主義者だからだめになるのはあたりまえ

>>380
J以前の昔の選手は読売の人間として礼儀作法は厳しく教育されたし、
トップチームは自分たちの練習が終わってから、女子の練習を見てやったり
選手としての矜持があった
今のあちこち、腰の定まらん運営はチャラ男しか産まない

早くJ3に落ちろよゴミクラブ

サッカー界の巨人みたいだったのにね
読売のネームはでかいな

確かに、サンフレッチェが勝てば勝つほど関東のサッカー熱は冷めてるよな

もう都市伝説みたいなもんだけど

高木とノの時代でJリーグ開幕からのバブルは一旦落ち着いて、
今はこのザマだもん

川崎ベルディだと思ってた

早く練馬スタジアム造らないと手遅れになるぞ

ドーハが無くてヴェルディ中心で初のＷ杯決定で国立競技場をホームにできれば巨人みたいになってるだろ

なにより川淵が台頭しなければなおよかった。

読売ヴェルディになれば
すぐにJ1優勝できると思うよ

ここを見ている全国の１億人の方。必ず「岡山中央警察署」に絶対来て下さい。
そうしないと、本当に日本の危機がせまります！！！そのためには、１億人が中央警察署に突入し、
階数も結構あるので、追い払ってでも、脅してでも、必ず白状させ、表沙汰にさせてください！！

そうしなかったら、本当に全国の被害は拡大し、永遠に続きます！私はそう思います！！
税金なんか、こいつらに渡せない。JR利用者は減少、税理士受験生は減少、景気は悪化、県民の過疎化、
子供の安全、事故の多発、嘘、威嚇、濫用、規制法、さらに全国の個人情報の盗み取りとどんどん続いて、日本は本当に終わります！！
ですから、無理とわかっても来て、必ず表沙汰にしましょう！！
それができなかったら、このまま永遠に続き、税金はとられ、不祥事は隠したまま
もう日本はどん底になります。犯人は、主犯岡山県警、JR、消防士、自衛隊？、その他民間の計数千人です。
当然、これだけの人数なら表沙汰なんかできません。しかし、犯人を野放しにすると、また同じことが起こり
悲劇は続きます！！そのためには、関与者一匹残らず刑務所に収容させることです！！！
絶対決着をつけましょう！！負けたら、本当に日本が沈没します！それだけ未曽有の大事態です！！
実は、まだ終わっていない！！！！！！！！！！！！嘘が上手な岡山県警ですので

ホーム川崎でも名前だけ東京ジャイアンツにしときゃよかったのにｗ

Jで黄金時代築いたのは読売ヴェルディ、ヴェルディ川崎であって、東京ヴェルディではないしな

ＦＣ東京が合併してやれ　過去の実績はすべてＦＣ東京のものになるから　

人気のＦＣ東京　実績のヴェルディで合併なら最強

グラズゴー・レンジャーズみたいに4部まで落ちるか？

税金ないと何も出来ないＪリーグ

埼玉スタジアムもレッズの、使用料が一番安い
陸上より払ってないw

ナベツネを中心にヴェルディがビッククラブになってたら、Jリーグがマニアの世界になること無かった

今となれば川淵がダメだったね

ＦＣ東京も実績が無いね　それも問題だろ

まだJ1の頃にスタジアムに何回か行ったが
対立するサポのグループが２つに分かれてバラバラに応援してたな
その後の低迷を暗示してた気がするわ

>>387
川崎リードセルズで良かったんだよ（超適当）

out ビスマルク
in　前園

この時からくるった

まあ川崎市もプロスポーツに関してはろくな実績がない自治体だけどな
3度も逃げられるってどういうことだよ

川崎に戻ればいいのに。

>>416
市長自ら「二度と敷居は跨がせない」と宣言してる。

>>388
ＡＣＬでパッとしないのも、かつてのヴェルディのような
スター軍団を集めたクラブが存在しないってのもあるかなあ。

浦和あたりはやろうと思えばできそうだが、
イマイチまだ遠慮しているような気がするしｗ

今見るとレベル低いだろうがビッククラブのゲームのような過去の栄光

https://www.youtube.com/watch?v=6ldX6iNOhys

Jリーグ初年度からタイムスリップしてきた人がいたとしたら、

浦和とガンバがトップリーグで優勝争い
ヴェルディが2部リーグで20位なのを見て
愕然とするだろうなw

>>412
それは川崎時代だね
サポが100人くらいになったら流石にまとまってたよｗ

>>372
ヴェルディを比較対象に利用して上手くイメージ戦略に使ったところもあるけど
今のフロンターレってそれだけじゃ語れないレベルまで言っちゃったところがあるよな
最早「ヴェルディを反面教師にした」などというフレーズを持ち出すまでも無く、あれが川崎スタイルとして確立されてるし
天野が突然チームから消えても、多分あいつらはずっとあんな感じなんだろう

でもヴェルディは・・・
フロンターレの今を語る上でヴェルディは前史の一部に過ぎなくなったけど、ヴェルディの今を語る時にフロンターレは常に比較対象だもんな

>>379
読売が捨てた後、ヴェルディは日テレが支えたんだよ？
貴方が言う通りの事は事実として起きてる
日テレはヴェルディを支えた、そして同時におもちゃにした
その果てに価値を落とすだけ落としてチームをごみのように捨てた
一応綺麗に汚れは拭き取った上で捨てたけどね

1999年から2009年までクラブの正式名称がFCニッポン

恥ずかしすぎるだろ…
正気の沙汰じゃない

ヴェルディは大嫌いなチームだから消滅してくれるとうれしい。
Ｊリーグできたときから嫌いなんだよ。この時代のヴェルディの選手ら誰ひとり今でも好きじゃない。
それぐらい嫌い。なにかちゃらちゃらしててふざけてサッカーしているような感じでさ
そして川崎に対するあの後足に砂をかける行為だろ。ああいった恩を仇で返す姿をみせておいて
同情してくれってムシがよすぎる。
とっととなくなってほしい。だれも困らんよ、もう

>>422
言いすぎだろう、何の関係もない今のゴミクラブに、
日テレはベレーザ経由で年間2億×5年の10億だしてるんだぞ

もう諦めて解散しろよｗ

CM等で一躍人気者になったアルシンドを鹿島から取ったよね。
同時期、鹿島はヴェルディを放出された実力派のビスマルクを取った。
その後、鹿島は堅実に優勝実績を積み重ねていく。
一方ヴェルディは…。

>>418
金を使って補強することが悪だという認識がいまだに根強いのが
Jリーグの停滞の原因の一つとしてあるのは事実だね
金を使えば強くなるとは限らんけど、金を使わなきゃ強くならんのもまた事実で

フロンターレは今日も満員っだった。

ヴェルディ？
今更どのツラ下げて川崎に戻るというのか。
川崎市民は誰も支持しないよ。

>>420
フリューゲルスが無くなって
ｶｽﾞは現役松田が星になって武田がサッカー選手からお馬鹿芸人に転職も追加

ベイスターズもマリーンズも川崎を捨ててからはましになったというのに
ヴェルディは・・

>>425
お蔭でなでしこブームの時、日テレはなでしこを捨てたみたいなレッテルを貼られずに済んで良かったよね
以上

てかそこだけ切り取ってねえで、日テレは萩原みたいなのを送り込んで何をしたのかにも充分触れて欲しいもんだ

>>427
前園を取ってビスマルクを放出したんだよな馬鹿過ぎる

ビスマルクは放出したんじゃなくて、神のお告げで移籍したんだよ。
それに前園はヴェルディに移籍したとき、カズ以外はロクに口もきいてもらわなかったみたいだぞ。

カズやラモスで優勝してたあの時代から日本代表でプレーしている澤アニキ

はよＪ３落ちろ
ネタ提供しろ

いまのヴェルディの練習場がまだよみうりランドで、
ヴェルディの予算規模に対して賃貸料が高すぎる。
他の人も指摘しているように味スタが動員に対して大きすぎなのに変えられない。

読売は巨人と同じ方式でチーム補強していたのが裏目に出た。
唐突な予算が湧いて元セレソンを取ったり監督ラモスとか。
降格後も同じやり方で無理やりJ1に上げようとしたけど、上がってもすぐ降格して手放した。
フッキとラモスが険悪だったのは有名。
その後はメインスポンサーがころころ変わって低迷して、多少持ち直したのに
ヤスにこだわったのが現状の直接の原因。

読売クラブやヴェルディの看板が大きすぎて身の丈経営したくても
できないのが痛い。

>>362
そりゃあ、移転を公言してれば地元は支援しなくなるでしょ
事情はどうであれ、川崎で始めることになったなら、そこに根を張らなきゃいけなかった

他がパラダイムシフトに対応したのに、読売だけその流れを軽視してついていけなかったな。
マスコミのくせにこんなに時流を読めない連中のオピニオンに何の意味があろう。

第一志望国立競技場→却下

第二志望駒沢→条件が合わず却下

第三志望等々力→ようやく許可

千葉は今年で昇格するからいいとして、何か時代の流れを感じるな

J1復帰したら中田ヒデが加入って噂が一時なかったっけ
結局そのときはJ1戻れなかったけど

ビスマルクは鹿嶋へ移籍して人気でたな

アルシンドヴェルディへ行って人気無くなった

Ｊリーグ(笑)Ｊリーグ(笑)

(笑)

J開幕した時から調布の関東村にスタジアム出来てヴェルディが来るって話は既にあったんだよな
関東村の近くに住んでたけど、甲州街道側の関東村のフェンスにJリーグがどうたら書いてある横断幕が張ってあったのを覚えてる
当時まだ小学校低学年だったけどJリーグブームが学校でも凄かったし、俺自身もサッカーやってたからすげえ楽しみしてたんだけど
いざスタジアム出来て移転してきた頃には既にJリーグとかどうでもよくなってたわw

今年付き合いで国立の岡山戦見に行ったけどモギリとカチカチをガキにやらすなよ
いきなり萎えたわ

豊洲に土地かってクラブハウスと専スタ建てろ

ヴェルディは色々不運というか流れの悪い選択が多かったな。
一番最初がピークとか、かわいそうだわ。

ヴェルディはギャルがついたのが敗因。読売のままやっとけばよかったのに。

国立競技場がホームできない時点でＪリーグ参加しなきゃよかったんじゃないのか。

ヴェルディが無いとＪリーグ結成時から難航でスタートはかなり地味だったろ

派手に演出して役割を終えたってかんじだな。

いつでも上から目線、恩を仇で返す、最近は絶口調

東京ヴェルディは200億円クラブを目指す
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140825-00010001-wedge-bus_all

ヒールは必要
今はﾚｯｽﾞか

読売不参加なら横浜と静岡の清水あたりにスター選手が集まった予感がするが

浦和レッズは最弱だったよな昔は

読売が買い取ってJFLで読売クラブを復活して欲しいわ

一方、鳥栖がここまで躍進するとは誰も思っていなかっただろうな。
藤枝時代から考えると長く険しい道のりであったが、よくぞここまで来た。

明確なホームタウンが無いのが一番だめ

同じ地域に2チームもいらんだろ

ＪＦＬへいって企業名名乗るのが一番いいかもな　Ｊ３より賢明

きっといつか必ず復活するよ。

>>424
同意。

川崎に戻りたいなんて今更言えないだろうけど、もう応援出来ない。
東京で頑張って下さいな。

>>420
wwwwww

確かにJ初年度はヴェルディ最強で、浦和ガンバがお荷物だったもんな。
今の状況とは真逆w
そして今も昔も上位なのが鹿島

>>452
ヴェルディの場合は、本来ヒールになるべきだったのが
読売の圧力でベビーフェイスに仕立て上げられたのが一番まずかったんじゃないのかと

>>387
「東京ジャイアンツ」略称「巨人」「巨人軍」
チームカラーはオレンジで良いだろ
野球の方はずっとそうだったんだから

変に緑にこだわっていたから
読売新聞どころか日本テレビにも見捨てられ
とうとうＪ１復帰も絶望的になってしまった

それにしても
世界的に有名な選手なしで、黄金時代を作ったのはすごいわな。

>>464
そもそもヴェルディってポルトガル語で緑って意味だぞ
チームカラーをオレンジにするならチーム名も変えないといけなかった

サッカーではなくタレントとしての盛り上げかただったからなあ。そうなると当然賞味期限はすごく短くなる

>>466
ポルトガル語で緑はVERDEでヴェルディはそこから作った造語
知ったかぶりは恥ずかしいなｗ

>>467
ズーカーも自分達が華やかな生活をしてプロ野球みたいにJリーガーは魅力的だと思ってもらわないといけない、
みたいな事言って率先してチャラチャラしてたしな

>>465
８０年代に「日本代表ＶＳ読売ヴェルディ」で試合したら
普通にヴェルディが勝ってたんだぜ

今だったら「アギーレジャパンＶＳ浦和レッズ」で浦和が勝つようなもんだぞ

>>465
20歳でイタリアＷ杯メンバー入りして、90年代のブラジル代表を牽引する選手と言われていたビスマルクくらいか。
その後伸び悩んだおかげで20代の大半をＪに捧げてくれたんだが。

昨日の試合もアニメとコラボしてたけど例年通り札幌にホームジャックされてるしｗ

在日みたいなチームだないっそ在日だけでやれよ　母国で嫌われ日本でも嫌われ

>>470
クラブが代表より強いなんて当たり前だと思うけど。

>>470
え？普通にアギーレジャパンより浦和の方が強いよw

マイヤー → オランダ代表1キャップ
ビスマルク → W杯ブラジル代表
アルシンド → ワールドユースブラジル代表
カズ → 22～23歳でコリチーバ、サントスでレギュラー

超一流でなくても今のJには絶対来ないメンツだよな

他の税リーグのチームだってそのうちこうなるんでしょ？

　　　　カズ　　　エジムンド
　　　　　　ビスマルク
　　ラモス　　　　　　　　北澤
　　　　　　　　柱谷
　　都並　ペレイラ　加藤　石川
　　　　　　　　菊池
（スーパーサブ　アモローゾ）

歴代ベストイレブンを考えようとしたら、大半が90年代になってしまう

>>470
浦和に限らずクラブチームの方が普通に強い。
その理由が分からないとしたらお前は大馬鹿だ。

>>476
今は
フォルラン→ウルグアイ代表、W杯MVP
カカウ→元ドイツ代表
ズラタン→スロベニア代表
くらいかな。

オーストラリア代表や韓国代表もそれなりにいるけど、そこは省略w

>>464
読売新聞販売店のロゴって青赤なんだよな…

>>481
もともと、読売ジャイアンツの球団期は臙脂ベースだったような気が。

>>470
当時日本代表の加藤は読売クラブ側で出場してたな

アランチョ・ネロ♪ｗ

ゼロックススーパーカップ？に天皇杯王者として出場して試合に勝って
汚い風貌の落ち武者みたいなオッサンが意気揚々と皿掲げてたのが脳裏に焼きついてるが
今思えばあれがヴェルディ最後の輝きだったんだな

>>485
その後Ｊ２落ちするも協会からの辞退を断り史上初のＪ２でのＡＣＬに参戦し、
派手に負けて「Ｊ２落ちした場合はＡＣＬへの出場権を取り上げる」という新たな規約をつくられたと言う・・・・

昔はすげー憎らしかったけど今はなんの感慨も憎しみもないわ
ああまだJ2でやってるのって感じだ

tz42HRTv0

>>454

ガンバ、グランパスも

J創生期の劣等生が割と頑張ってるな

不調な時期があっても復活してくる
容易に落ちなくなる
そんな運営のしっかりしたクラブがはっきりしてきた
・鹿島アントラーズ
・柏レイソル
・FC東京
・横浜マリノス
・浦和レッズ
・名古屋グランパス
・ガンバ大阪
・サンフレッチェ広島

Ｊリーグはこの８チームを中心に日本版プレミアを創設すべきだ

ヴェルディ？運営が糞だったクラブの最たるもんでしょ

頑張ってるというより外人のレベルが下がったので金持ってるところが相対的に強くなっただけだろ

才能のある若手は沢山いるのに何故か途中でみんな潰れる
選手を甘やかして腑抜けにする気風が未だにクラブに蔓延してるんじゃないかと思ってしまう

フッキは今どう思ってんのか。
ポルト時代はヴェルディや古巣の成績調べてたらしいし。

>>157
川渕が切られてもナベツネが居たら同じことだ。

サッカーがヤンキー・スポーツだった時代の遺物、それがヴェルディ

>>177
鹿島は国立でのチャンピオンシップ開催に反対してたよ

>>490
フロンターレは？

23区内に専スタ建てて参入していればブランド力を少しは維持できただろうにな

ホームタウン変わるし過去のクラブとは別物の印象

>>485
あれで次の年にAFCでも戦えるようにと思ったのか、選手レンタルしまくって怪我人も出まくって
まともにフォーメーションくめないような事態になって降格したんだ。
その汚いオッサンはワントップとかセンターバックとかやらされてた気がするよ。

結構おしいサッカーしてると思うんだけどなあ
いい監督と攻守の要の選手とそれを上手く補佐する選手がいれば復権できると思う

ヴェルディが緑なのはブラジル国旗とドイツ代表のアウェーユニが理由じゃね？

弱いのはひとえに金がないというところに起因する。Ｊの体質だしなこれ

アモローズ・フッキ・ワシントンがいたチーム

>>489
一応メインスポンサーが大企業だし

>>478
カピトンがかなりいい選手だった。

>>505
ボランチらしいボランチだった
カピタン

アルディレスの頃に一時期持ち直したんだけどね・・・エムボマと平本の２トップで、山田卓也が確変してた頃だけど
天皇杯を獲った頃がピークで、その年の夏（ホット６？とかいう６連戦）に守備が完全崩壊しちゃったのが残念

>>490
・鹿島アントラーズ　：住友金属
・柏レイソル　　　　　：日立
・FC東京　　　　　　　：東京ガス
・横浜マリノス　　　　：日産
・浦和レッズ　　　　　：三菱自動車
・名古屋グランパス　：トヨタ
・ガンバ大阪　　　　　：パナソニック
・サンフレッチェ広島　：マツダ（エディオン）

結局はスポンサーの質か

>>508
同意。大企業中の大企業だよね

Jリーグ開幕時にこの未来を伝えられても
ヴェルディの凋落ぶりとともに
カズがまだやってることも信じないだろうｗ

>>508
ヤマハ涙目w

>>506

フリューゲルスとのゼロックス杯でカピタンとエウベルの新戦力対決だったっけ？

ＡＮＡ＋佐藤工業とか、
ＪＲ東日本＋古河電工とか、
企業連合体はうまくいかないのな。

川崎を捨てて東京に行ったらすでにFC東京が根付いてて、
川崎に戻ろうとしたらフロンターレが根付いて終わったイメージ

まぁナベツネらしいクラブだった

同じ読売系の巨人もいずれこうなるよ
二年続けてゴミみたいな結果だからな
特に今年は、ペナントのレベルが低かったからたまたま「1位」になっただけだし

今の子供はヴェルディなんて知らないだろうな

>>512
エウベルは忘れてた。
カピタンは背番号４で覚えてた。
結構背が高かった気がする。

>>513
大企業はメセナでやってるだけで本気でプロクラブを経営しようなんて思ってないから

かつて、日立製作所と日産自動車の合弁会社だった
ザナヴィ・インフォマティクス(カーナビのメーカー)の会社案内パンフレット
を見たら、スポンサーをやってる企業として、マリノスとレイソルの写真が両方
載ってて、「いいのか？？？｝と思った記憶w
日立は、Ｊリーグと女子バレーを天秤にかけて、女子バレーを切ったんだよな。。。

巨人はチケット収入だけでもウハウハかだから、少なくとも財政面では余裕。

日テレＧ＋もあるし。

フロンターレはいいチームだよな。
スタジアム大きくないとはいえ常に満員になるし、毎試合のようにイベントやってて賑わってる。
選手もみんなフレンドリーだし。
足りないのはタイトルだけ。

こんなチームがあるのにヴェルディが川崎に入り込む余地なんて無いよ。

個人的にはペリクレスが記憶に残っている。
Jリーグ前の対スパルタークモスクワ戦ほか
J前夜のJSLで活躍したボランチ。

>>518
でもなんだかんだ言いながら単独の親会社が安定しているチームほど安定した結果を残す事実。

>>517
それなんか違うｗ

オタクにすがり付こうとするのは、結局不人気の挽回策が尽きてるんだよな
別にベルディだけじゃないが

小林幸子臭がする

>>524
記憶違いｽﾏｿ

かつては、本当に盟主だったんだと思う。

>>521
相手が富士通では讀賣も厳しいわなw

アニヲタのおかげで
雨なのに8000入ってたじゃん

Ｊリーグ創生期にはＪのお荷物と言われた浦和がＪ屈指の人気クラブでＪの盟主と自称したヴェルディは２部でも下位に沈むダメクラブ

ヴェルディは「Ｊの汚物　ヴェルディ」と自称するべきだな

>>519
日立女子バレー部といえば名門だったよな？

女子バレーの方が良かったかもなw
採算的にも

J創生記は浦和はサポがやたら熱いけど信じられないくらい負け続けるお笑いクラブで、
ガンバも常に負け続けて怒り狂う監督の釜本だけが目立ってたクラブだった。
逆に常勝ヴェルディはみんなスター選手で黄金時代は永遠に続きそうな勢いだった。

現状のこの3チームの勢力逆転図を当時のJリーグファンが知ったら腰を抜かすだろうw

一時期選手１人１人に
プロレスラーみたいなニックネームを付けてた事があったな

暴走機関車西田とか

>>533
山田卓也は「エキゾチック・ターミネーター」だったよ

スポンサー変わりすぎて選手がいつかないって話だよね・・・ロゴが
日本で一番多いチームだっけ

>>490
名古屋なんか親会社が金持ちなだけで全然運営しっかりしてないだろ。

>>138
だな。協会がナベツネを嫌ってたのもあるんだろう。
企業名を入れないようにしたのに最も反対したのもナベツネだったし。
企業名を入れられないことでジワジワとチームの資金力が下がって
有名外国人を呼べなくなったしな。2シーズン制を復活させるくらいなら
企業名をOKにすることも検討すべき時期だろうよ。

>>537
一度決めた以上メンツもあるから絶対に企業名は無いと思う
ここまで地域が細分化されたら、大会社だって大金は出しづらい
だって小さい地域でしか広告効果がないんだもん

もしかするとＪ２が熱い

なんて事はないのか

今は憎らしいチームがまったくないのな　総貧乏な税リーグ　

>>537
しかし、あんなにヴェルディを読売と呼ばせようとしたのに、
当の読売巨人軍は、読売新聞日テレ含めて誰も読売と呼ばずに巨人と呼ぶ不思議ね。

まあ、親会社の意向次第で没落するというの皮肉にもはナベツネが証明してしまったからな

ナベツネはサッカーなんかまったく興味ないだろ　どのみちＦＩＦＡとの絡みがあるから面倒なサッカーは撤退する。

>>512 >>517 >>524 >>526
ヴェルディ(リーグ)とフリューゲルス(天皇杯)のゼロックスは94年開幕前
この年フリューゲルスに来たのはエウベルじゃなくて、バウベルだね。
なおいったん帰国後にフリューゲルスに再加入、さらに帰国後にマリノスと3度来日した。
バウベルはゴール前で抜けてわざとボールを止め、相手が来たところでゴールに背を向けヒールでゴールに流したことがあった。

ヴェルディもこの試合は前年終盤入団したパウロが出ていた
(ジーコ唾吐き事件のきっかけのPKを得たのがパウロ)
カピトンはまだ加入していなかった(1st途中に体調不良で退団のパウロに代わり加入)
最後はヴェルディ1点リードのロスタイムにフリューゲルスが得たエドゥーのFKを
壁の中にいたヴェルディの加藤善之(現松本山雅GM)がバレーのブロックのようなハンドで弾き出すも
主審が見逃してPKならず、ヴェルディが2-1で逃げ切った。

逆に神戸(自治体が見放す→三木谷が買収)とは広島(第三者割当増資でエディオンが筆頭株主に)みたいに親会社がついて息を吹き返すパターンだってあるがな。

>>543
全てのサッカーファンは、ナベツネがサッカーに興味なくて心底良かったと思ってる

あれだけの権力を持ってて三木谷みたくサッカー好きだったらと考えたらゾッとするw

>>531
当時は福利厚生費で運営でしょ
入場収益を稼ぐわけにもいかない体制で採算って意味がわからん

>>544

あーそうだったな

カピタンじゃなくてパウロだったわ
パウロも中盤の底だったような気が

記憶で合ってたのはエドゥのFKをハンドしたのだけだったわ

ありがとね

>>536
久米さんがGMになってから随分変わったじゃん
昔は代理人にいいように遊ばれて、本当酷かったけど

>>531
それはないと思う。
当時の女子バレーなんて、完全持ち出しじゃないの？
興行権、放映権など、チームの収益につながる仕組みでまともなものはなかったし。

今でもそのへんかなり弱いのに。

>>541
だからこそ成功したとも言えるのにね。

>>541
不思議も何もアメリカ遠征した全日本がアメリカで名乗ったトーキョージャイアンツが母体なんだから当然だろ

>>545
まあ神戸はクラブ発足した直後に震災の影響でメインスポンサーのダイエーが撤退してマイナスからのスタートになったからなあ
神戸市も頑張ったとは思うよ。誘致した以上無責任には放り出せないし

不思議なのは立地最高の秩父宮ラクビー場でサッカーをしなかったこと

やろうと思えばできるし　距離も近く見やすいと思える。

ラクビー協会はサッカー協会とは犬猿の仲なのだろうか

>>541
巨人は別に親会社讀賣新聞の補填なしでも単体黒字だからなあ。

別に広告費名目の形をとる必要すらない。

>>550
日立バレー部は山田重雄のセクハラ騒動の悪印象が強すぎた
あとはその頃に持ち上がったプロ化問題で
積極的だった山田と否定的だった本社との対立もあったらしい

>>554
両方使うと芝が荒れるという問題が出るでしょ。

サッカーチームなんて何とか潰れずに存続してるだけでじゅうぶんだろ

>>548
パウロも中盤の底。パウロ、カピトンとそれまでいぶし銀の働きに徹していたボランチがCSで活躍。
95年もエンブーで3匹目のドジョウを狙ったが、エンブーは活躍せず試合も横浜Mに敗れた。

秩父宮ラクビー場ってラグビー場だから「ノーサイド」の精神から更衣室・ロッカールームは２チーム別々にあるんじゃなくて
１つにまとまっているらしい。

東京五輪のときはサッカー会場で使われて、ロッカーを分ける案もあったらしいがそのままみたいだな。

>>478
黄金時代以降だと山田と中澤ぐらいかね
中澤は糞フロントが嫌で早くに鞠へ移ってしまったが

このスレを見ただけでもキチガイが嘘並べるのに必死すぎるな
税金言う前にお前らが払えよ無職
無職は非国民で税金泥棒だぞ

突然なんだｗ

>>499
あの年の一番の失敗はセンターバックにチョソのガキを使い続けたこと
法則云々ではなく単純に力不足だった

>>554
1964東京オリンピックの時にサッカー会場で秩父宮使ったけど、試合中に大穴があいたため中断したことがある。
以後、サッカーでは使ってないらしい。

>>552
じゃなくて、誰も「読売」とは呼ばないだろ。
企業名が出ないんだよ。

だからこそ東京のチームとして
（特に「東京」だとも言わないが、本拠地が東京なのだから東京のチーム以外の何者でもない）
認知されて成功したわけだろ。

いい具体例を自ら持ってたのに、わざわざ「『読売』が表にでないのはなんたらかんたら」、とごねたのは、
「何にも判ってないでやってるんだ、この人たち」というのを印象付けるには十分だったかと思う。

ヴェルディ川崎だとやっぱり強そうに見えるなw

>>566
http://www.youtube.com/watch?v=NVjhrrp4ggo

ちなみにFC東京版もあるらしいｗ
http://www.youtube.com/watch?v=kj3UDny9jq8

選手の名前も知らんな　小針とdj　mori くらいしか知らんわ

>>566
アンチしか「読売」と呼んでなかったな。
しかも、ドラフトのパンチョの口調をまねて。

>>550
当時の世界ランクは女子バレーが６位ぐらいで
男子サッカーは60位ぐらいだったんで
大林が日立の上層部に６位のバレーが廃部で
60位のサッカーのレイソルの支援を続けるのはおかしいと
抗議をしたらレイソルは興行権を持っているから
金を稼ぐことが出来ると言われたと言っていたな

リーグ開幕１週間前は鹿島ボコボコにして強いって思ったんだが。

元々読売のおかげで保ってたようなもんやん
その読売が手を引いたらどうなるか火をみるより明らか

>>567
同じ地域の名前のチームはいらない
本当にそう思う
大阪、東京、横浜？あとどこ？

Ｊ草創期はヴェルディが突出したブランドだったけど
20年以上経った今はＪ1に残ってて優勝経験のあるオリテンの
浦和、ガンバ、鹿島、横浜、名古屋、広島が名門ブランドって感じかなあ

ここまでヒール臭のするスポーツチームを俺は知らない

>>572
その後世間に知られたけど、日立では当時からトリプルクラウンが問題視されてたんじゃないかなっ、と。

>>575
マンチェスター

>>566
そうじゃなくて巨人は最初から巨人として世間に認知されていて読売クラブは読売クラブとして世間に認知されてたわけよ
それをヴェルディ川崎なんて言う誰も知らない名前に変えるのはブランドを捨てるのも同然ということ
だから読売は企業名にこだわったんだよ

>>576
降格でオリ10のブランドぶち壊しｗ

監督とズッコンバッコンしてるような女が言っても説得力ないわな

>>568
そりゃ相手チーム側ファンは揶揄してそう呼ぶだろうよ。

でも、一般に刊行される新聞、雑誌、ラジオ、ＴＶその他メディアなど、
ジャイアンツ・巨人を公に「読売」表記するところはないだろ。
当の読売自身がそうだし、また、ＮＨＫですらそうなんだからさ。

（ＮＨＫ的にはその方が正しいんだろうが、
広島以外の他のチームはプレフィクス的につく地域名もすっとばして企業名丸出しで呼ぶし）

>>575
別にいいんじゃね？

この先Ｊリーグが益々発展するためには
メディアを抱えた大都市クラブしかないだろうな
とにかく大阪、名古屋、東京　の3都市だわ

>>575
大分トリニータ(J2)、ヴェルスパ大分(JFL)
栃木SC(J2)、栃木ウーヴァFC(JFL)

ベガルタ仙台(J1)、ソニー仙台(JFL)　

>>585
大阪は阪神一色ですよ

08年までJ１いたのが逆にビックリしたわｗ

>>580
そこで確かに損はしてるんだけど、あからさまに「俺達は損をしてるんだから発言権がある！」と言われると周囲はドン引きだわな
ナベツネは偉大だなんだって言う奴がいるけど、あいつはショービジネスにそれは致命的っしょって事を平気で言っちゃうからな

ナベツネのせい

>>588
０６に落ちて０８に帰ってきたけどまた落ちた

>>586
まずソニー仙台だけど、この仙台は仙台営業所の意味
あと栃木ウーヴァはホームタウンが「栃木市」だから。栃木県の元になった市が
ちゃんとあるの。
ヴェルスパ大分はそこまで明確じゃないけど、大分市と由布院をホームタウンに
選定しているから多分同じ「大分市」の意味だと思う

>>583
ヴェルディの当時の経営状況がわからないけど、ヴェルディが当時赤字だった場合、親会社として広告費名目で損失補填する
必要があったからじゃないか？

巨人は単体でも黒字だから広告費の形式を取る必要がないけど。

女子サッカーはINACがジャイアンツ化してるけど　女子は地域はどうでもいいんだろうな

少数精鋭でやっていきそう。

>>585
でも大都市はライバルも多いんですよ。
特にプロ野球。

３大都市以前に札幌・仙台・福岡・広島でもお世辞にも勝っているとはいえないでしょ？

>>594
男子もジャイアンツ的なものは必要だと思うぜ。
サッカーは試合数少なくてチケット収入に限界があるんだから、TV放映権稼ぐには昔の巨人みたいなチームは必要。

大阪はセレッソがまともなチームだったらダービーで盛り上がったのに残念

プロ野球スタイルをJに持ち込んで上手く行ったのかと言われれば甚だ疑問なんだよね。

だってサッカーって国内完結が基本の野球と違って、
その先にアジア、そのさらに先に世界と言うフィールドがあったのだから。

見る側だって目の前でプレーしてる選手たちを通して世界を投影していたわけで、
それが世界との戦いで結果が出ないとなれば、
いくら企業がバックアップしてるとは言っても観客は離れて行ってたと思うけどね。

INACは代表だらけのスターチームだろ　女子のがうまく機能しそうだな。

>>580
JSL末期に読売クラブと人気実力とも拮抗していた日産自動車は、「横浜マリノス」の呼称に異議は唱えなかったんでは？
少なくとも世間ではそう感じてたから、、読売の未練たらたらな言い分がマイナスイメージにつながったわけで。

>596
サッカーの場合、日本代表が巨人のポジションになっちゃったからなぁ

>>598

興行だけに徹していいプロスポーツじゃないからな

国際的な競技力も求められるから

>>597
どうだろうと盛り上がるのがダービーだと思うよ

>>598
世界で勝つチームを作るならなおさら企業のカネを集めてでもビッグクラブ的なものが必要なんじゃないか？

ＡＣＬの最近の成績を見ていると今の路線が良いとは思えないが。

>>594
監督までジャイアンツ化することなかったのになｗ

やきうも巨人は人気なくなってヴェルディ化してきたな。

>>601
でも代表って定常的に試合があるものではないからなあ。
代表　ｖｓ　Ｊリーグ各チーム　のカードがあって各本拠地を回るのなら金も落ちるだろうけどｗ

>>600
最後まで抵抗する姿勢を見せて、
読売や日テレだけはチーム名表記に、
企業名を入れ続けたのは悪い印象を植え付けてしまった部分はあっただろうね。

女子はＩＮＡＣファンとアンチＩＮＡＣじゃないのか

　
東京がリーグ優勝できないプロスポーツは、マスコミの扱いは難しい、期待できない

欧州の４大リーグだって大抵どこもビッグクラブ的なものがあるだろ？

アメスポのように下部の入れ替えがない代わりに戦力均衡を図っているリーグは欧州サッカーにはないと思うけど。

>>607

公式親善含めれば男子A代表だけで年間10試合以上あるんだから充分じゃないかな
Ｕ23五輪も女子も含めれば結構な試合数になる

4年後にWBCがあるのかどうか分からないってのに比べればスケジュールも未来永劫かっちり決まってるし

>>604
無理して作る必要はないわな。

マンUだってバイエルンだって競技本体で実績を残して現在の地位を勝ち得たのだから。

>>610
いつも中位だもんね

東京は娯楽はいくらでもあるからサッカーに熱狂しない。　地方のが何も無いから応援が熱心。

>>612
試合数の問題じゃなくて、代表だとＪリーグのクラブと直接対決することがないのが問題なんだが。

例えばスペインだとバルセロナなんかほとんどスペイン代表みたいなもんだから、国内各チームとの対戦は
客も入るし放映権も稼げるんだろうけどね。

>>580
そういう筋での話しなら、他のクラブだってみんな捨てたわけでさ。
いわばパラダイムシフトをともかくも合意の上で飲んで対応したんだよ。

ところが、俺らはそれができない、と言うんだから、
時流を全く読めてなかった、ということを露呈した。
しかも認められなかったら放り出したしね。致命的。

日本リーグ時代からイビられまくってたクラブ。

その体質をプロリーグ時代も引き継いだ川淵によって潰された。

>>616

いや、代表がクラブと対戦するとかそういう発想はサッカー界にはないから

昔のがヴェルディ　マリノスがレアルとバルサのようだったな

>>616
そのバルサとレアルに偏りすぎてる放映権問題はスペインでも問題になってるんだけどねｗ

>>604
投資に対するリターンが計算できそうならどこかがやるんじゃない？
企業はその辺の計算はちゃんとやるよ。

現在はそこまでは行ってないというだけで。

>>613
そりゃまあ欧州サッカーは戦力均衡の概念はないからな。
金があり、ブランドがあるところがどんどん強くなっていく。

>>619
だから言ってんじゃんｗ

代表じゃなくて、クラブの中に代表並みに数字取れるチーム作らないとダメだよって。

川淵は共産主義者としか思えん　Ｊリーグは悪平等になってる。

数年後の磐田がこんな感じになっていそうだな

>>621
でもＪリーグは放映権の偏り以前に稼げるクラブがないというｗ
偏っているならまだマシだよ、チームによっては収入はあるということだから。

>>618
まぁ、ある意味特異なチームではあったからな。
実業団リーグの中で、実質プロクラブみたいな感覚で運営しようとした最初のクラブであったわけだし。

しかし、最初にＪＳＬのプロ化についてアンケートをとったとき、反対したクラブのうちの一つだったらしいな。

>>624
数字ってもまずはＪリーグ見てもらわないとってとこからだしね
去年ガンバ特需あったからって数字などは取れない

>>624
そう言う事をやり方を続けて来て、
ジリ貧になってるのが現在のプロ野球じゃないの。

>>624

それはどうかなあ

ナショナルチームの国際試合以外でそんな数字取れるチームもスポーツも日本には今は存在しないし

>>625
ある意味、アメスポ全否定だぜ、それ。

>>630
プロ野球は試合数が多い（＝チケット収入で食える）から多分参考にならないよ。

サッカーこそむしろ放映権を最も気にしないといけないスポーツ。

>２００４年度には天皇杯も制した。

これは何だったの
奇跡でもおきたの？

>>631
サッカーはＴＶで見せてなんぼだと思うぜ。
さっきも書いたが、試合数少ないんだから。

>>633
それで食えてるのなら何で毎年億単位の赤字が出ますと言うニュースが出てくるのよ。

>>635
で今節やってたけど見た？

>>627
まぁ、それはそうかもしれないな。
だが、放映権交渉を各クラブにさせたとして、その総額が
現在のＪリーグ機構が売っている権料の額を超えるとは思えんけどな。

その辺の営業についてはＪリーグ機構にアウトソースして、
自分らは地元の顧客開拓に力を入れるほうが効率がいい感じになっていると思うよ。

>>636
プロ野球の問題を見たって、多分Ｊリーグの問題の解決にはならないと思うけどな。

>>633
それで食えてるのは一部のチームだろうよ。

経営的にはめちゃくちゃなはずだぜ。
表に出す義務がなく実態がみえてないから問題にされにくいだけで。

>>635

男子、女子、五輪も含めれば代表は視聴率で言ったら毎年30％取れる試合が確実に数試合あるからな
勝ち続けることが条件だが

ナベツネのせいでヴェルディと巨人の人気が下がったのは事実だが
地域密着がJや野球でも行き詰まってるのも事実
所詮東京一局集中の日本で地域密着なんて無理
東京が盛り上がらんと地方も盛り下がっていくだけ

>>638
別に営業はリーグまかせで良いと思うけど、営業するにも「売り物」は必要だからな。

リーグが今、何を考えているのかわからないけど。
ただ間違いなく言えるのは、欧州型の下部入れ替え制を敷いたことで戦力均衡は捨てたんだな、ということ。

>634
実際、若手が出てきていいチームになってたよ
３月のゼロックスではワシントン衝撃のデビュー
全クラブ戦々恐々で、当日のうちにワシントン対策本部が設けられた

>>639
いやいやそれは違うでしょ。
ジャイアンツのようなビッグクラブがサッカーにも必要だと言ったのはお前さんじゃないのｗ

>>641
代表はね。

クラブにもそういう存在が必要ってこと。

>>645
巨人みなくても欧州見ればわかるじゃんｗ

>>643
何を言ってるんだ？
戦力均衡などはなから考えてないだろう？

経営面で、赤字体質を放置した運営は絶対に認めない、
という施策が結果的に戦力が極端には偏りにくい状況を作っているだけで。

とんちんかんにもほどがあるよ。

>>632
アメスポって参加チームには平等主義を要求するけど
「どこが優勝するのか最後までわからない」ことを売り物にして
あらゆる興業から自分たちを選びお金を払わせようとする姿勢は
資本主義そのものな商売なんだよな

>>646

だからそれは無理でしょ

プロスポーツとしては大先輩のプロ野球にもそういう球団はもう存在しないんだから

>>645
それに昔のセリーグは巨人の放映権料で食ってたのは事実だろ？

今はそれが難しくなって地域密着系のチケット収入主体に切り替えたけど、それはＪはあまり参考にならないっていうこと。

巨人のようなビッククラブがあり、なおかつそれによる放映見料収入が
各クラブ均等に分配されてれば、Jはもっと化けてたかもしれなかった。

>>647
だからさあそう言う欧州のクラブにしても、
競技本体の実力で現在の地位を勝ち得てるのよ。

バイエルンなんて、
ブンデスが発足したときのオリジナルメンバーじゃなかったんだぞ。

>>648
は？
Ｊ１からＪ２まで入れたら戦力に偏りあるだろｗ

それでも欧州に比べれば中途半端で、上のチームでもＡＣＬに勝てないから問題なんだろ？

>>652
そういうこと

キングカズの監督ﾏﾀﾞなん？

日本は所詮アジアだからビッグクラブってのはちょっと無理がある

欧州にビッグクラブがあるのはサッカーの本場だしCLがあるのがデカい

>>653
> 競技本体の実力

って何？

結局カネとブランド力だろ？

オリジナルかどうかなんてどうでもいい。

>>649
それが他の興行に対する競争力になる、という感じだわな。
だからリーグとしてどういうプロモーションをしていくか、というのが前面にきて、
それに加盟しているチームが従うという感じになり、また従う以上は、その果実を分配しようという感じでやっている。
（と俺は理解している）

Ｊはアメスポのようにそれ単体で閉じたリーグではないが、
リーグの指導力という点ではそれに近い施策を最初から志向してるよな。

実際に今、巨人みたいなクラブ作って、Ｊリーグオールスターみたいなのが出来たとしても
海外組が当たり前になった代表の二軍扱いで、今じゃ一般人は誰も興味もたないだろう

練馬区民です。練馬区には関わらないで下さい。隣の板橋区には
西が丘サッカー場がありますです。

>>660
もちろん、サッカーは世界が広いというが、その分競争相手も大きいわな。

むしろ欧州で活躍している大物をＪに引っ張ってくるくらいじゃないと。
長い道のりだよ。

>>656
ライセンスないっすから

ここほど堕ちたチームは世界を見渡してもそうはいない

>>658
そのカネもブランド力も、
競技本体で好成績を積み上げて行かなければ獲得できないモノだわ。

ホント、相も変わらず都合の悪い事はどうでもいいと勝手なお方だなｗ

>>642

東京一極集中を半数が懸念　内閣府世論調査

内閣府が１８日付で発表した世論調査によると、
人口の東京一極集中に関し「望ましくない」とした回答が４８・３％に上った。
居住地の将来が不安かどうか尋ねた質問では
「不安」と「どちらかといえば不安」が計４６・８％に達し、
大都市より町村で悲観的な考えの割合が高かった。
人口減少問題を踏まえて地方で将来不安が膨らんでいる実態が浮かんだ。

ttp://www.47news.jp/CN/201410/CN2014101801001586.html

>>659
アメスポはチャンピオンが他国のチャンピオンと戦うことはないからそれでいいけど、ＡＣＬに出るＪリーグではどうかな。

>>661
西が丘は国の施設です。
それとキャパは8000人もいかないんですよ。

>>659
プロフットボールリーグとしてはブンデスリーガを模範に置きつつ
日本の先発プロスポーツNPBを分析した結果、反面教師として捉える方向に傾き
そこを走るうちにNFLのやり方を多く取り入れて開始したのがJなんだよね

>>665
最初は資金が必要だね。
それで勝てばブランド力が出てくる。

巨人だろうと欧州チームだろうと同じ。

小学生でもわかる。

>>670
その資金獲得が難しいですから

>>671
何事にも出資者というのがいるからね。

>>672
うん
で何の話？

>>667
ＡＣＬに出るからなんなんだか。

アメスポは特にそれが強いが、ブンデスリーガだってわりとそういう志向でやってきているが。
ブンデスだって欧州ＣＬにクラブを出すけど？

しかし最終的にＪリーグの盟主になるのはどこだろうね？
悪い意味だと覇権を握るだけど

ＦＣ東京の面子を代表に捻じ込んでるから
協会が力を入れ始めてる気がする

そりゃあ巨人のように、
ハナからメディア企業が自社宣伝の目的でチームを作ったのなら、
カネもブランド力も労せずしてついてくるでしょうよ。

でもこんなケース、世界を見渡してもレアケースですわｗ

ブンデスもバイエルンとかあるからね。

原枠なんてずっとあります

>>677
欲しいと出来るは違うからね・・・

ファンの数、資金力等を総合すれば

東は浦和、西はＧ大阪

を盟主にするしかなさそうな

むしろＪリーグの方がメディアをもっと活用すべきだったね。

>>598
昇降格システムがどうしてもネックになるよね
閉鎖リーグは下位のチームの選手がシーズン終盤に走らなくなる、絶対に
かといって昇降格制とハイブリットすると他に弊害が出てそうで
J2に落ちると広告収益が落ちるのは今もそうなんだけど、企業名をチームに冠してたらもっと増減が激しくなってると思う

プロ野球スタイルだと安定経営を却って困難にしてたんじゃないかなって俺は思うんだけど

ＡＣＬで勝てない以上は、どうしようもないと思うけどね。

ヴェルディなんかどうでもいい。
俺は地道にヴァンフォーレを応援し続ける。

そんなのどうでもいいだろ
努力しないチームは消滅するだけだ

>>680
そう言う図式は出来つつあると思うけどね。
ガンバは専用スタジアムも出来るしいい流れになって来てると思うよ。

>>681
メディアよりネット配信とかそっちに力を入れるべきだったと思う
それが遅すぎた

結局最初は資金力だからな。

ガンバが親会社がパナだったからスタジアムも建てられた。

まあＪリーグは広報下手ですからどうしようもない

>>687
スカパーオンデマンドでやっているみたいだが、あれじゃあ厳しいわな。
ハードル高い。

パリーグＴＶ的なものがあればいいんだろうけど、スカパーが怒るだろうから簡単にもいかんだろうな。

>>690
タダで見たいって感じ？

元々人気無くね？正確には熱烈なサポが少ないよな。カズ居た時だって応援なんか浦和鹿島なんかに比較したら酷かった気がする。ホーム自由がスカスカw

>>692
全力さんいてよかった

>>691
いや、パリーグＴＶも有料（ダイジェストは無料だったかもしれない）。

タダでも見せていいならニコ生でもいいんじゃね？ｗ

>>682
降格と言うのは企業側からすればいいイメージは持てないからね。

プレミアだとアメリカ資本のチームのオーナーが、
昇降格制度はやめてくれと訴えてると言うのがニュースになったことがあるくらいだからねｗ

>>689
サッカー選手や引退した選手がバラエティ番組に出ても、代表の営業活動してもJリーグの営業活動はしないよね
ここは何とかならないのかなといつも思う
最近バラエティを全く観てないので何とも言えないけど、一時期は出てくるサッカー関係者と言えば武田ばっかりで
喋る事言えばJリーグブームの頃の馬鹿話

そりゃ需要があるからしょうがないのだろうけど
何かそこで一工夫無いものかと
結局過去は良かったねという印象を振りまいてるだけだし

サッカー業界でまとまってその辺りのイメージ戦略を統一したらどうなんだろうと思う
代表アゲ＝Jリーグサゲという図式になる言い回しはみんなで避けようとかさ

>>694
パリーグＴＶが分からないからあれだけど
マッチデーハイライトとかＪリーグタイムみたいな感じ？

>>697
有料部分は全試合完全中継。

ダイジェストは無料だったかも。
俺も利用者じゃないからそれくらいしかわからん。

>>694
ニコ生でダイジェスト上げてる人がいるんだけど、編集が凄く巧いのよね
導入で興味を引く工夫を挟む、シーンは必ずボールが止まったところからフィニッシュまで一つの括りにして流れをちゃんと見せる

ファンアート的な発想で何か在野の好き者を自由にやらせる戦略はないものかな？
今更ああ言うところを利用する？とも俺も思わなくもないんだけど、それにしても使わないのは勿体ないというか

>>695
アメ公が気にしてるのはそういう世間体みたいなものではなく
もっと切実な宣伝効果に関する部分なんだけどな
二部に落ちれば当然メディア露出だって減るだろうし

>>695
日本だって柏が最初に降格した時ぐらいは、日立はどうするんだろう？って感じだったもんな
最近はやる事やってないところが落ちるんだよって雰囲気あるし、幾分降格の衝撃が薄くなってきたけど

親会社が引くのはよほどのこととは言え、胸スポとかには影響あるだろうな。

>>698
Ｊだと公式でyoutubeだしね
後はもうサポが個人であげるだけかな
試合はもちろんスカパーだし

煽り映像等はＪが作るより個人が作ったものの方がクオリティーは高く
逆にクラブが引き抜くくらいだしね

>>698
後半から無料とか、週末前に先週の試合だけ無料とか
サッカーの場合、もっと工夫できると思うんだけど

ニコニコ辺りでで先週のおさらい放送をやるのは結構面白いと思うんだけどなぁ
最高に面白かった馬鹿試合を、サッカーを知らない層に面白おかしく伝えるとかさ

ああ、Jリーグ界にもデーモン閣下みたいなお方が欲しい

>>703
> Ｊだと公式でyoutubeだしね

ダイジェストだよね？
それならＮＰＢもセパとも公式っぽいアカがtubeに上げてるな。

まあ今時どの競技もダイジェストならアップするか。

昔は憎たらしい位強かったなあ。
ナベツネも長くないし、
また東京の最強クラブとして復活して欲しい。
あと、愛知はグランパスだけじゃなく、
三河にもう1チーム対抗クラブが欲しい。
大阪は野球、阪神層から2チームに
今後どれだけ引き込めるか。

それでもまだユースは強いからなー
もうユース全部あげて一旦リセットした方がそこそこ勝てるかもなー

>>704
個人サポがやってることをＪがやればいいのにってなるばかり
>>705
もうどこも当たり前にやってる事をやるのが遅すぎるって事
で広報も下手だからいまいち浸透もしてない
Ｊリーグとしてじゃなく各クラブがやって各サポが見るって形で一般にもって感じではない

読売だせえええww

>>708
Ｊリーグって公益社団法人だよな？
営利団体ではないよな？

やっぱり営業活動はある程度営利団体である各クラブにやってもらった方がいいのでは？
ＮＰＢは機構が弱すぎるが、Ｊは逆に機構が押さえすぎなんじゃないか？

北海道　日ハム
宮城　　楽天　　　　　　　ベガルタ
茨城　　　　　　　　　　　　アントラーズ
埼玉　　西武　　　　　　　レッズ　レイソル　アルディージャ
千葉　　ロッテ
東京　　巨人　ヤクルト　FC
神奈川　DeNA 　　　　　　フロンターレ　マリノス
新潟　　　　　　　　　　　　アルビレックス
山梨　　　　　　　　　　　　ヴァンフォーレ
静岡　　　　　　　　　　　　エスパルス
名古屋　中日　　　　　　　グランパス
大阪　　阪神　　　　　　　ガンバセレッソ
兵庫　　オリックス　　　　ヴィッセル
徳島　　　　　　　　　　　　ヴォルティス
広島　　広島　　　　　　　サンフレッチェ
福岡　　ソフトバンク
佐賀　　　　　　　　　　　　サガン

>>711
レイソルは千葉

>>711
あとオリックスの方が大阪で、阪神が兵庫

>>665
競技本体で勝ったってサンフレッチェみたいに資金力がなければ選手を取られるだけ。

バカすぎるｗ

>>668
Ｊ２、Ｊ３クラスなら8000人もキャパあれば十分だろ？

そんなに入ったっけ？

>>706
豊田なんだしグランパスこそ三河のクラブになればいいんだけどなあ

サッカー自体がダイジェスト作り難いと思う
よくわからないまま流れで点が入るし
点が入らなかったシーンは惜しいってだけで守備にスポットが当たり難いし

税制優遇制度にどっぷり漬かっていた読売にスポーツクラブ経営などできないことは
すこし考えれば誰にでもわかったことだった

球団単体で黒字なのに税制優遇もクソもあるかｗ

>>696
ヴェルディについてはそれが一際気になるわ
引退後も解説とかじゃない仕事があるOBが
他のクラブとは段違いにいっぱいいるのに
誰もかつての在籍クラブが今ヤバいみたいな話をしない
むしろ未だに過去の栄光を語って
現在の凋落を隠蔽しようとしてるかの様な印象すら受ける

そういやカズってまだ現役だよな？

ヴェルディに帰る気はないのかな？
帰ればメディアは一時的にでも食いつくと思うけど。

ヴェルディの下部組織は高木3兄弟とか中島とか育ててんだよな。
ただ、育った途端に手放す運命なのがどうしょうもない所。
これでは自前のスター選手を持てない。

>>721
横浜FCのスポンサーに
カズがいるなら金出す
みたいな
最早クラブというよりカズ単体のスポンサーみたいのが複数いて
それでフロントもいつまででもいてくれろ状態と聞いたが
ああなるともうあそこで引退するしか無いんじゃないのかね
まあ去年見に行ってカズ出てた時は
運動量はこんなん出してええんかいな状態だったが
ポジショニングは流石年の功というか
想像よりはまともに戦力になってた

カズ単体のスポンサーってどこ？

>>51
もう市民はヴェルディのことなんか1ミクロンも覚えてない
サッカー=フロンターレだから

>>675
Jの盟主なら福岡しかないだろ。

J立ち上げ時　やはり第一希望の長居が使えず万博でスタートしたガンバ
ヴェルディと違って　あの糞スタで20年辛抱した甲斐あって来年末には専スタ完成

何もかも天と地ほどの差がついた

あれ？監督はヤスだと思ってた

阿部とか戸倉とか長谷部とか石塚とか
当時の若手どこ行ったんだろ？

阿部はどっかのサッカー学校の先生やってたかな

金満オーナーが手を引いたくらいでここまで低迷長引くかね
根本的に育成とかスカウトとかフロントの人材不足なんじゃないの

アメスポの平等主義が語られているけど
突出したビッククラブが無くともやっていけるのは
州や都市の地域ナショナリズムが強いのもあると思う
州が違うだけで法律も変わるし最近はＵＳＡから
独立を考える州まであるし
国自体馬鹿でかいし東海岸の人間からしたら西海岸は外国みたいなもん
欧州は都市国家の歴史でやっぱ地域ナショナリズムが強烈
そこへ行くと日本はそこまで地元に地域ナショナリズムがあるのは
関東にライバル意識がある関西　本土に対して複雑な沖縄　薩長に憎悪がある会津
くらいなもんか
松本長野対決はＪリーグクラブの成功例だがこれくらいしかない
だからこそ巨人みたいな憎まれ役ビッククラブが必要

やってることは分断して統治せよ
欧米の植民地支配と同じ
憎悪がなくちゃプロスポーツはやっていけないｗ

>>732
Jのビッグクラブになる可能性あるのは浦和かガンバだけだよ。

ヴェルディ？
もう完全に用済みw

>>729
石塚はファッション系で有名
初代長谷部は前に神戸だかのコーチやってたような

いい加減東京を名乗るのはやめていただきたい

実態としても川崎なんだから

川崎にいた頃も地元民に愛されてなかったしな

大多数のクラブチームが都市名名乗っているのに、東京とか大阪名乗るクラブってなにか異様なコンプレックスを感じるわ。
ヴェルディも稲城ヴェルディにすりゃあいいじゃねぇか。

>>731
今のJリーグで強豪なのは結局大企業がバックに付いてるとこばかりだからな
さすがにJ3降格危機というのは落ち込みすぎだが

結局、地元に愛されるか否かは、企業べったり云々ではなく、
いかに地元に貢献するか否かが決め手なんだな。
同じく「大企業がバック」のフロンターレが(ヴェルディと違って)
川崎市民に受け入れられているのを見るとつくづく思う。

ヴェルディは「サッカー界の巨人」に成ろうとしたのが失敗の原因。

ヴェルディって規格競争に敗れた商品みたいなもんだからな
Jの理念と合わないなら、しばらくJFLの門番でもやって
時期を見て参入してくるべきだった

あの時川渕路線でなくナベツネ路線が勝っていたら今頃メッシもクリロナもネイマールも
日本にいたのに…！

ナベツネなんか金正日とかポルポトみたいな奴だろ。
そりゃアホの野球ファンじゃないと無理だわｗ

川淵路線＝代表サッカーを強くするため国内リーグがある
ナベツネ路線＝国内リーグ第一代表はどうでもいい

まぁナベツネがＪを牛耳ってたら
FIFAやAFCと一悶着も二悶着も起こしてただろうな

もはやレールガンコラボ以外に何の存在価値も無いチーム

川崎を捨てたことだけは覚えている

エジムンドはすごかったなあ

ヤス解任を選手にLINEで伝えたって記事読んで呆れたわ

>>13
「ヴェルディ稲城」じゃ大成は一度も果たせなかったであろうw

稲城というのはそういう場所。

「大自然と空気は貸してやろう。ただそこから先は自分達で勝手にやりなさい」

って事。

あの街を見てみろ、我を行ってる。
流行廃りに流されず興味がない。
ただ黙々と自分達の生活を送り、誰も文句なんか言わない。
彼らにとってはっっどっーでもいいこと。

「何処すんでるの？」
「稲城」
「千葉の稲毛ね」

って返される稲城ですね。

>>508
ジェフ千葉　JR東日本　古河電工
京都サンガ　京セラ
あれ？

京都サンガって資本金が飛び抜けて多かった記憶があるんだが

>>1
10年前は、天皇杯制していたのか・・・。

東京人はマスゴミが煽らないと飛び付かないからな
代表やハロウィンで暴れる渋谷のミーハーDQNを見れば分かるだろ
東京マスゴミはJリーグガン無視だから酷い

東京一局集中の日本で地域密着の街おこしに夢見すぎて
肝心の東京を軽視した川淵は致命的すぎる
巨人的存在が代表になって人気維持のために強化にもなってない
くだらん親善試合たくさんやって肝心の本番では勝てず代表人気も下火で国内リーグは袋小路

野球もパ・リーグなんて昔のスタンドで流しそうめんやってた時代から比べれば、
よっぽど客入ってるんだけどな
それでも野球人気は低迷
結局は巨人人気が低迷しただけで、野球人気全体が低迷したことになる
プロスポーツってそういうもんだ

ナベツネはヒトラーかもしれんが川淵は毛沢東だな　共産主義の英雄気取りだろ

どっちも同じ狢だ

>>755
読売っていうマスコミを追い出したからそうなる

金が無いからな、それで2部以下に定住になった名門クラブなんて世界中に幾らでもあるしいちいち騒ぐ必要も無い事

ナベツネがアホすぎて総スカン状態で追放されたのに、川渕と比較するのはおかしい。
読売グループはサッカーに絡むのやめろよｗ

東京23区にサッカースタジアム作るスペース
がどこにもないの？

FC東京は東京都や市部のチーム
東京ヴェルディは東京都心や23区のチーム

って分けようぜ

鹿島は初年度から成績がよかったからど田舎のクラブでも成功できたから例外中の例外。

成績が悪かったら田んぼと畑しかないとこで閑古鳥のスタジアムが建ってるだけになってる。

地方は成績が悪ければ観客は集まらない。増やしすぎても税金で運営してるとこがほとんど。

浦和が一番ビッグクラブや東の盟主って感じだね
西の盟主がガンバ大阪ってことでいいか

東西赤青対決で頑張って盛り上げて

独裁者川渕が企業色排除したからこうなっちまったんだろうさ。
もう手遅れだな

ヴェルディって
何かバブル臭くてw

あのワシが一番かっこいいと思い込んでた
ミドリのグッズやシューズも色々買ったさ

武田がプリントされてたりするの

読売・日テレマネー無かったらこんなもんよ(´・ω・｀)

めちゃくちゃやりすぎてサポも逃げたがｗ

>>764
レッズもガンバも1回しかリーグ優勝してないんだよね

最近はブラジルのクラブも金持ってるから
良いブラジル人取るのも難しくなってるな

ヴェルディＪ2なんだ今
しかも降格の可能性があるとか
数少ない名前を知ってるチームなのにｗ

企業色排除したＪだけどプレミアなんか今や企業色だらけだからな。
リーグ名にまで冠スポンサーがいるし読売ヴェルディどころじゃねーｗ

昔調子こいてたヴェルディサポざまぁ
おまえらがお荷物になったな

金持ちがクラブを持たないとだめだがＪリーグのオーナーしても名誉が無いから金持ちは持たない。

税金頼みで地方の役人の天下り先になる可能性が高い。

>>195
プリンスかよww

>>773
ヴェルディにはファンはいてもサポーターは存在しないからなぁ
チームをサポートするんじゃなくて、強いチームのファンであることの精神的満足感を、
一方的に受け取ることだけしか興味がない連中によって成り立ってたのがヴェルディ
そして巨人

>>699
それこそニコ生でJリーグ中継流しゃいいんだよ
DeNAがそれで新規ファン開拓成功してるんだし

調布の飛田給はどう考えても武蔵野や多摩

東京23区の豊洲や品川あたりにサッカースタジアム建設
は無理だったのか

>>6
金もファンもロクな選手も居ないヴェルディの復活を望んでる人なんていまや殆ど居ないので、ナベツネ関係無く復活は難しいと思われます。

浅草あたり再開発して、専用スタとか建てられないかな
２３区に一チームほしいよね

>>776
そもそも、その“ファン”自体も、熱心なのは少なかったかと。
全盛期の、強いが軽薄で浮ついてるイメージが良くなかった。

>>780
上野、秋葉原、浅草、スカイツリーがある下町だから
コンセプト的には面白いけど、如何せん誘致できる土地がないな
南千住駅にある車両基地みたいなの潰せばどうにか

町田ゼルビアの練習してる小野路公園とフロンターレの練習してる麻生グラウンドは車で10分ちょいで行ける
ゼルビアのホームグラウンドの野津田公園も小野路公園から車でわずか5分
ヴェルディのある読売ランドもフロンターレの麻生グラウンドから車で10分くらいで行ける

なんつーか、あの辺はいろいろ入り組んでるんだな

>>762
新国立を本拠にしないのかね？
Ｊリーグは新たな飛躍のためには都心に大きなスタジアムを持った
クラブを作るべきだと思う

>>784
年間使用料高いから無理

名門ったって、メキシコ五輪銅メダルの快挙にこりゃチャンスだと乗っかって
「読売主導で」プロ化に漕ぎ着けろってんで作ったクラブだろ
その残りカスの何が大事なんだ？

>>782
JRのは隅田川貨物駅
あそこをつぶせば北海道東北方面～都内への貨物を受ける場所が無くなるから無理
宅配便がフェリー輸送で5～6日かかるようになり北海道でジャンプが読めるのが木～金曜日になる

メトロのは千住車庫
あそこは車庫を東武線内に持っていけば潰せるは潰せる、工場機能も無くしたし

ただどちらも公社から営利企業になっちゃったから
潰したらまず間違いなくマンションか店だろうなあ、そっちの方が高く売れるもん
つーかやらなくなったセメント輸送用敷地を整理した跡地は高層マンションになってるし

>>786
読売無ければプロ化はもっと遅れてただろ

>>787
田町車両基地は？
なんか跡地に国際交流なんちゃらみたいなのが予定されてるが

>>788
その読売がプロサッカー界牛耳れないならいらないやと捨てたカスだろうが

>>786
日本のサッカーの歴史自体が浅いんだからそんなもんだろ

>>789
もうJRと三菱が組んでオフィス街にする計画になってる

NGワードにさせないでくれ

>>537
同業他社のスポンサーがつかなくなる

>>777
ニコ生あたりでタダで放映されたら、博報堂が黙ってない

サッカーファンはナベツネアレルギーがあるようだが　ナベツネはあくまでも経団連側の代弁者

企業の宣伝や税金での優遇の無いＪリーグの方針には多くの企業が難色で金を出さない。

ナベツネは強欲資本家ではないのは球界再編問題で村上ファンドやホリエモンを追い出したことで

証明された。

>784

ＦＣ東京と東京Ｖを合併で国立をホームにすべきだろう　味の素には調布あたりにまた新チームを作ればいい。

ヴァンフォーレ　2012年昇格
ヴィッセル　2013年昇格
ヴォルティス　2013年昇格

ヴェルディ　2014年降格(危機)

大正力の野望は読売主導でのプロサッカー組織の結成。
読売が離れた東京ヴェルディに復権もなにもないわ。

>>796
> 企業の宣伝や税金での優遇の無いＪリーグの方針には多くの企業が難色で金を出さない。

そういえばバスケはJBLとBJリーグが統一問題でもめた結果、日本代表が五輪に出れないかも･･･ってことになってるんだよなあ
なんでもJBL側の企業チームが企業名出させろとかごねてるらしいが

>>583
同業他社の宣伝になるでしょ
なぜかなでしこ代表戦では「日テレベレーザ」と呼んでるけど

大嫌いだったけど今はちょっと応援してる
読売も関係なくなったしそろそろ許してやってもいいのでは
イタリアのジェノアみたいになれればいいね

東京Ｖは国立競技場をホームにできなかった時点でＪリーグ参加を拒むべきだった。

そうなると足並みを揃える日産（マリノス）も読売側に加担するので　Ｊリーグ開幕はかなり地味に

始まったと思える。当時二大勢力でスター選手を抱えていた両チームの選手は各所へ分散されて　カズや武田は

地元静岡の清水あたりの選手でスタートと歴史が変わっていただろう。

分散されて

>>615
というか、日本全体が一つの競技にお金落とせない環境でしょ
一概に他国とは比較できないんだよね

悲しいかな、いまだにスポーツは日本では教育の一環なんだよなあ

Jリーグの記念すべき1stゴールはヴェルディの外人

読売に見放されてから一気に落ちぶれたのが残念

>>782
昔、南千住に東京スタジアムってのがあってな・・・・

原因はどう考えても、Jリーグチップスに石川康のカードを入れ過ぎてたことだろ
5パックに1パックは石川康だった
あれでアンチになったやつは増えたな

ナベツネが、政治力を駆使して、ベルディを含む数チームをＪリーグから脱退させて、新たなリーグを立ち上げるべきだな。
そして、Ｊリーグから、スター選手を引き抜いて、ベルディと新リーグを盛り上げてほしい。
チーム名に企業名を入れることを許せば、資金力のある企業が各チームの親会社になってくれるだろう。

それ、ナベツネに幻想を抱きすぎだろう。

野球みたいにたかが一つのチームの好きなように
プロリーグを運営されたくねーから、
ナベツネの望むようにはさせなかったんだよな
で、読売はヴェルディから手を引いた。

代わりにどこかの企業が手を出すほどの魅力がないのも
Jリーグの現状だろ。宣伝効果もなく、経営上も厳しいものに今更乗り出すようなとこも少ない

>>744
大して強くもなってないじゃんｗ

>>763
鹿島また赤字…12年度7000万円
http://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp1-20130426-1117830.html

>>795
Ｊリーグって大した既得権益もないわりには制約が多いよなｗ
プロ野球の方がよほどフリーダムだｗ

ニコ生で全ＮＰＢの試合の３分の１が見れる時代だというのにｗ

ちなみに、Ｊリーグの広告代理店は電通に替わったよ。

俺は、野球とサッカー両方好きで、両方とも年に数回入場券買って観戦するが、サッカーは金がかかる。
野球は、入場料もファンクラブの会費も安い。
サッカーは地元民が支えるという理想が大前提で、野球は親会社からの援助があるからだろうな。
俺ら庶民には、大企業が宣伝名目でチームを援助してくれた方が、安くスター選手のプレーを観戦できる。
例えるなら、ＮＰＢ→民放の地上波放送、Ｊリーグ→有料放送。
民放の地上波放送は、大企業のＣＭのお蔭で、無料で放送を楽しめる。
プロスポーツなんて、大企業が消費者に利益を還元するものでいいじゃないか。

>>816
Ｊリーグも親会社があるところは、親会社の援助を受けているよ。
現に、親会社が安定しているチームほど安定した成績残しているでしょ？

野球とサッカーの違いは、試合数が違いすぎること。
サッカーはたったの年間１７試合でチケット収入を稼がないといけないから、必然的に１試合あたりの単価が高くなる。

それを抑えるためにはチケット収入ではなくてＴＶ放映権の収入を増やす必要があるけど、昔のセリーグにおける巨人の
ような存在がないから、それも厳しいってわけ。

http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1414947761/l50

>>669
その結果できたのがキプロス以下の糞リーグではお話にもならないｗ

今こそJリーグカレーを国民食として配給し
国民総ラモスと化しワールドカップを制覇するのだ

水戸祭りだ！つって他サポとワイワイやったの楽しかったｗ

>>810
そうやって新リーグ作っても、そこに所属する選手は、W杯や五輪に出られないんだが？そこに所属するチームは、天皇杯やACLに出られないんだが？
そんな新リーグに参加する馬鹿がいると思うのか？

どうせ欧州の猿真似しか出来ないんだから、「バークレイズ・プレミアリーグ」みたいにリーグ名に企業名つけちゃえば？ｗ

読売クラブ、フジタ工業、本田技研は新参

>>822
仮の話だからわからんが、Ｊリーグ傘下のチームに所属していない高校生・大学生でも実力があれば代表になれるんだから、どこのリーグに所属かは関係ないだろ？

>>822
例えば、野球の五輪では、日本に勝ったオーストラリア代表には、米国のマイナー選手の他に、米国の独立リーグの選手もいたぞ。

確かFIFAは一国一リーグが原則なんだよね

ＪＦＡの中にクーデター勢力を紛れ込ませたら可能かもしれんがな。

でもプレミアリーグとかと違ってそこまでしてやる旨みがあるとも思えんがｗ

ナベツネが新リーグ立ち上げるぞ！と騒いでたとき日本サッカー協会は別に反対してないよ。

川淵は心底バカにした顔でナベツネに「お好きにどうぞ」と言い放ったみたいw

>>825
高校や大学は、FIFA傘下の日本サッカー協会の傘下に属しているから問題ないんだよ。
ナベツネリーグ（仮称）は全く違う。
FIFAは一国一プロリーグしか認めてない。

五輪から閉め出された野球の話なんかどうでもいい。

>>810
つうか、現在では
ナベツネとヴェルディは全く関係が無いんだが

その場合、ＪＦＡが川渕のリーグとナベツネのリーグどっちを一部リーグとして公認するかが重要だろ？

まあ、アギーレからしても、ナベツネリーグ（仮称）の選手なんか死んでも選びたくないだろうな。

それも協会次第だろｗ

協会が「選べ」といえば代表監督が避ける理由がないｗ

>>832
ＪはＪＦＡの元でやっているから、それは実質不可能なんだけれど、
仮にそれが叶だとしても、すでに公認されているリーグの公認を外させて、
新リーグに付け替えさせるだけの政治力も実行力もありませんでした、と。

>>832
Jリーグが既に機能してる中、JFAがナベツネリーグの方をとる理由があったら教えてくれ。

>>835
>>836

>>828

>>825
馬鹿ですか？
確かに協会登録選手なら代表に選ばれる可能性はあるが
FIFAは一国一協会しか認めていないんだよ

yww9tVR40
なかなか香ばしい奴だなwww

来年J3落ちたらJチームが無い県に本拠地移転して
税金投入で再生だな

>>827
一国一協会、な
1リーグなら下部リーグ作れないし
女子リーグも不可能になる

プレミアリーグのようにお金になる可能性があるなら多少強引な手を使ってでもやるだろうけど、今の日本サッカーにそこまで
強引な手を使う金の匂いも何もないもんなｗ

企業もそっぽ向くわけだわｗ

>>817
良くも悪くもナベツネは興行として成り立たせようとしてたんだようなあ
キレイゴトの理想並べ立てて内実では派閥争いにしか興味ない連中がリーグ牛耳ってんだから
ビジネスとして継続させようって気概がねえわ

>>837
これ以上は書くな。

知識ゼロで妄想書くようなのが擁護しても逆効果なだけ。

>>840
移転される側からしても一から立ち上げたほうが早いと思う。

【サッカー】元日本代表監督の岡田武史氏、１０００万円近く出資してＦＣ今治株51％取得！代表監督からクラブ経営へ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1414796318/
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20141101/k10015883201000.html

>>844
ＪＦＡの中にも多少は危機意識持つ奴いないのかね？
あんだけ税金投入しといて、キプロス以下の糞リーグのままでいいわけなかろうにｗｗｗ

東京ヴェルディｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://orpheus.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1414991432/

企業名どうのと言うけど、全盛期のヴェルディについて思い出せるイメージって
皮肉なことに一にも二にもコカ・コーラのロゴだけですわ

読売が巨人みたいに支援してくれたら強かったのにな。
阿部が年俸6億だが、Ｊ１の鹿島や川崎のチーム総年俸とほぼ同額。
Ｊ２はもっと低いから、巨人が使いもしない外人に1、2億払ってる金をヴェルディに回せば一気にＪ１に帰ってくるよ。
今のヴェルディは金がなくて主力を売り、育てた若手も売り、スポンサーを自力で集めた人と選手契約したりする惨状

>>842, >>847
企業企業言うわりには、そのナベツネ構想につく企業が全くなかったんだぜ。

昔のサポーターがいじめてるんじゃないのｗ裏切ったなとか言ってさ

>>843
いや
ナベツネが騒いでいた時はＪバブルの時代だったから
興行としては立派に成立していた
あくまであいつはパロ焼鵜のように
自分(読売)が牛耳りたいという私利私欲だけだよ

さっきから、馬鹿がキプロスキプロスわめいてるけど、いったい何のことなの？

>>854
http://pbs.twimg.com/media/B0eBqJsCEAAnkB6.jpg

>>851
そりゃまだそのときはＪリーグバブルで地上波中継もあって、このまま人気が行くと思ってたんじゃね？

ところが今になってみればナベツネ追い出さなくて良かったねと。

で、それは何のランキングなの？

>>847
だけどピロ焼鵜なんて
アメリカの1A以下のレベルで
帰化もしてない成り済まし日本人のチョンコがいなくちゃ成立しないありさまだけど
立派に国内だけで完結して成立してるじゃん

まあビスマルクいなかったら中位くらいのチームだったけどな

サッカーから撤退した理由は企業名が付けられないからって本当なのかな。
巨人は正式名は読売巨人軍、読売ジャイアンツだけど日テレですら巨人やジャイアンツと呼んで「読売」は省略。
ユニフォームも今はYOMIURIの文字を外してるし。

>>858
プロ野球は観客動員から何からＪリーグなんかと比較にならないだろｗ
Ｊリーグは独立リーグとでも比較しなさいｗ

>>843
読売の利益しか考えない奴を持ち上げる思考がわからん
Ｊも読売だけが強大な権限持つリーグが良かったと？

コミッショーナーよりタダの一球団の老人の方が
権力持つなんて異常だと思わないんだよな
ナベツネファンって

　　　　　　　,..:ﾆﾆﾆﾆﾆ::::::､
　　　　　　 ;;:::''' 　　　　　ヾ、
　　　　　 ;'X: 　　　　　　　ﾐ
　　　　　彡　＃ -==、　 ,==-i
　　　　　,=ﾐ_____,====､　,====i､
　　　　　i ､''ｰｰ||ヮ°||=||ヮ°||
　　　　　'; '::::::::: """"　 i,ﾞ""",l
　　　　　ｰi::i:::　　,'"`ｰ'ﾞ`; _ j　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 . |:::|::: 　 i' ,-ｭｭｬ'　 i　　　 >>843 は、物事の本質を理解しておる。
　　　　　人:::::　　ﾞ ""￣ﾞ ._ﾉ　　　　＼　
　　　　.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ナベツネは嫌いだが、少なくとも今のＪみたいな糞状態よりは良い仕事したと思うぜｗ

>>861
独立リーグ？
なでしこリーグ以下のアレか。

>>860
ナベツネ曰く
巨人はチーム名に読売って入っているから資金を投入できるが
ヴェルディは資金を投入しても広告費用として経常出来ないから
株主への重大な背任行為になると発言していたな

つまり欧米の大企業のように利益を文化的な行為に投資しようという考えがなく
自社の宣伝としか考えていないんだよ

そういえば読売ヴェルディだったなｗ

>>866
そりゃ人気も実力も歴史もサッカーは欧州にまったく及ばないのに、そういう形式的な部分だけ一丁前に猿真似されてもキレるわなｗ

巨人の視聴率みてみろよ
金で集めたチームなんてそっぽ向かれりゃなんの価値もなくなるんだよ

>>864
具体的にどんな？読売が大金出すくらいだろ

>>861
そんなこといったら
それこそパロ焼鵜は
メジャーと比較できないじゃん
メキシコリーグと比較するの？

カネで集めるのはどのスポーツでも一緒だろｗ

サッカー選手はボランティアかｗｗ
バカすぎｗ

そもそもみんな巨人巨人言って讀賣と呼んでもらえてないよなw

>>871
まずはキプロス抜けるように頑張れよｗｗｗ

>>872
巨人の視聴率知ってるか？
もうすぐ中継なくなってもおかしくないレベルだぞ

>>865
単に何かと日本と比べたがる韓国に、お前は北朝鮮と比べてろ。と言うようなものでしょう。プロ野球とJリーグでは
北朝鮮と同レベルではなく、お前は比べる対象を間違えていると嘲笑を交えながら言いたいのですよ

そういえばなでしこリーグは北朝鮮のパチクラブが
収益でも一人勝ちしていましたが今でもそうなのでしょうか？

>>876
そのクラブは凋落し始めましたw

>>875
もうとっくに中継なくなったＪリーグは楽しみがなくなって残念だねｗｗ

>>868
でも焼鵜もメジャーとは比較にもならないけど
必死にポストシーズンとか真似してるし一緒でしょ
まあダルとかマーとか実力ある選手には愛想をつかされて
逃げられる一方だけど

>>878
平均７パーセントで中継が維持されるとでも思ってるのか？ｗ

>>876
なでしこジャパン、ブーム終わり迎えた危機～国際戦不振、国内リーグ低迷…復活策を探る
http://biz-journal.jp/2014/02/post_4074.html

打ち切りにならバラエティよりマシレベルの巨人戦に縋ってるのが今のプロ野球だろｗ

企業名とかいわれても
ソフトバンクソホーク対日本・ハムファイターズなんて応援できないよ。
無理なのは無理だわ。

川崎に残ってたらよかったのに

>>879
マーがいなくなって最下位に転落した楽天でも観客動員は大幅増だからなｗ

これが本当の「地域密着」ですｗ

打ち切りになるバラエティよりマシねｗ

なでしこリーグって、ある意味ナベツネ的なやり方がまだ通用するリーグだもんな。
だから >>881 がその記事を貼るのって自爆としか思えんのだが。

>>874
焼鵜も
朝鮮に頼らないで
朝鮮に勝てるようにならないとな

>>885
去年の優勝効果だろ？ｗ

>>883
でも福岡でも札幌でもアビスパやコンサドーレを凌駕している現実。

>>888
韓国リーグはキプロスのさらに上だぜｗ
長い道のりだなｗ

>>890
情報に疎い糞田舎だからだろうね。
今や福岡や札幌なぞ鳥栖や松本以下だろうね。

テレビコンテンツ的な視点だと巨人ですらヴェルディの二の舞だろ
ブームで終わったヴェルディと大差ない状態ｗ

>>889
年間７０試合もあるのに去年の優勝効果が最後までつづくのか。すげえな。
Ｊリーグは去年優勝した広島はさぞかし大人気だったんだろうな？　あれれ？

>>892
> 今や福岡や札幌なぞ鳥栖や松本以下だろうね。
> 今や福岡や札幌なぞ鳥栖や松本以下だろうね。
> 今や福岡や札幌なぞ鳥栖や松本以下だろうね。
> 今や福岡や札幌なぞ鳥栖や松本以下だろうね。
> 今や福岡や札幌なぞ鳥栖や松本以下だろうね。

悔しいのうｗｗｗ
悔しいのうｗｗｗ

>>878
そうなんだよなー
ピロ焼鵜はスカパーの基本パックでみれるけと
Ｊはさらに別途料金がかかるんだよなぁ

視聴者がコジキが多いといいよなぁ

>>893
野球はＴＶ放映権料落ちても試合数多いから客さえ入ればチケット収入で稼げる。代替手段はいくらでもある。

でも試合数の少ないサッカーはＴＶ放映権稼げるクラブないのは致命傷。

企業がタダ券配って客が入ってるように見えるスポーツがあるらしいｗ

日本人なら恥を晒すよりチームの解散を目指すべきではないか
あまりにも落ちぶれすぎ
モーニング娘のイメージ

>>897
ヴェルディも中継なくなってから数年は集客維持してたよｗ
巨人の集客が維持できる根拠なんてあるのか？ｗ

>>896
基本パックでは全試合は見れないけど、それだけスカパーにとって野球は主力商品ってことだろ？
コストが同等ならば、売れるものほど安いからね。

>>885
芸スポの記事を何の考えもなく鵜呑みする奴

で楽天どれだけ増えたの？

>>900
巨人戦の地上波中継なんてとっくの昔に大幅減少している。
でも観客は2005年以降で今年が最多動員。

>>898
Jリーグ　入場者数に対する招待チケットの比率

1.　38.2%　J2大分
2.　33.7%　J2岐阜
3.　30.5%　J2北九州
4.　24.9%　J1新潟
5.　24.4%　J2徳島

6.　22.3%　J1広島
7.　22.1%　J2熊本
8.　20.2%　J2水戸
9.　19.1%　J2愛媛
10.　18.5%　J1清水

11.　17.5%　J2富山
12.　15.8%　J1鹿島

利権が無けりゃ何もできないこれが東京の本来の姿よ

>>885
確かにパロ焼鵜は
アメリカのマイナー
1A以下のいわば－Aだから
地域密着は大切だよな

>>902
ググれよそれくらいｗ

>>906
楽天が仙台に出来てブランメル追い越してごめんねｗｗｗ

巨人はまだ長嶋と王が生きてるうちは大丈夫だろ　彼らが亡くなって原や江川の代で終わる。

ホホホホホホホ、ホーッホホホホホホホホホホホホ

>>903
前にプロレスと比較してる記事あったけど、いずれ確実に動員は落ちる。
地上派消えて一部のオタだけで盛り上がって、一時的にTV時代より好調な感じに見えるのはプロレスの通った道。

>>908
お爺ちゃん
ゲラゲラ

キプロス野郎まだいたのか。

ナベツネはJリーグのときはヒールだったが村上ファンドやホリエモンを野球から追い出してからは慕われだしたけどな。

>>908
お前サッカー通だな、まあこう発狂する奴って
野球よりサッカーの方が詳しいからな

日本シリーズ見ないでサッカーがーって発狂するからな
全ソナを筆頭に

今にして思えばあそこまで強硬に企業名排除は時期尚早だったかな
ワールドカップ初出場ぐらい、ないしは開幕～10年間は企業名ありでやってれば
イメージとして企業名が刷り込まれて
現状のチーム名でも親会社としては資金出し易かったかもね
欲を言えば２チームぐらいビッグクラブが欲しかった

ベルディを救う唯一の方法は、サッカー協会とＪリーグの幹部が、読売グループ幹部やナベツネに土下座して謝罪して、もう一度、ベルディのオーナーになってもらうことだな。
もちろん、チーム名に「読売」を特別に許可するという条件で。
そうすれば、ベルディは、２年以内にＪ１に復帰して、３年以内には人気・実力を兼ね備えた強豪に生まれ変わるよ。

>>916
実際には、浦和、千葉、そして柏はひと目でわからないように企業名を連想させるようなチーム名つけてるんだけどな
やり方が汚いことこの上ないと思うわ

＞８１０

それほどサッカーに興味ないだろ　むしろまったく無い人だ。　それにFIFAと付き合えるないだろ

統一リーグが無いとバスケみたいに処分されるのがオチ。

巨人も野球も脱税、天下り、野球賭博に絡まなければ
間違いなく緑みたいになる

企業名はあれだけど、ユニフォームにいくらでも
スポンサー企業ロゴ入れて良いとか、東京23区に
収容人数3万～4万人でもいいからサッカー専用スタジアム
を作るべきだったな。そこで読売に東京ヴェルディ
をやらせれば、それなりに名門クラブにはなってたろ

>918

東京ギガス（ラテン語で巨人）とかでどうだろう。

>>922
どうしたの安価のつけ方分からないのか？

はなっから東京をホームとして認められてりゃどうなったのかなあ
それが許されないほど人気実力共に突出してたしな
さらに唯一ライバルだった日産から柱谷哲二が移籍したんだし

巨人軍は永久に不滅ですよね

>>922
漢字のニックネームも可だから
東京巨人軍FCとか東京巨人軍SCとかでいいだろ
読売は社名にこだわらずに巨人とセット売りを考えて、読売付けれないなら巨人とかジャイアンツを付ければ良かったんじゃないかと思う

>>740
サッカーは地域密着型のスポーツなのに、野球のような「全国レベルのブランド力」で人気を取れると思ったのが大失敗。

フロンターレはそこを理解していたから、スタート地点から地域密着を打ち出していた。

未だにヴェルディヴェルディ言ってんのは焼豚くらいw
サッカーファンはみんな冷笑の対象でしかない

>>911
パリーグは昔っから中継も何もないが動員大幅に伸ばしてる

Jが開幕したときはこのまま野球は滅びると思ったんだが滅びたのはJの方だった
何であんなにクラブチームが必要なんだ？

ベルディにだけ特別に、人工芝の東京ドームでの試合を認めてやればいいだろ。
交通の便のよい東京ドームなら集客できるんじゃないか。

＞９３１

一度だけ東京ドームに芝轢いてやったけど

八王子に移転してJ3から始めたらいいだろ

そもそもヴェルディってなんだって感じはあったよな
作曲家の名前ではなく、ポルトガル語で緑を意味する
ヴェルデかららしいが

>>932
やったな、ミラン戦だっけか？なんか清水も参加してた気がする

>>887
なでしこリーグでどこか地上波中継しているとこあったか？

>>917
だいたい両方好きって言う奴が中立だったためしがないね

>>904
やきう版のタダ券比率のデータってどっかにある？
無ければタダ券が山積みされてる新宿の金券ショップの画像でもｗ
でも不思議とJの券は置いてても数枚程度なんだよね。

>>931
そう言う意味ではコンサドーレは上手くやったよなw

使用料負担は全部日ハムに押し付けて、自分らは使用料減免で札幌ドーム使用しまくりw

読売クラブだけじゃなく、読売グランドでの全日本少年サッカー大会や高校サッカー選手権
それにベレーザとか、日本サッカーへの貢献も無視したらダメじゃないかな

秩父宮ラクビー場でサッカーできなくもない　立地も最高

ただラクビー独自の方式で控え室とかチームに仕切りが無いとか

金券ショップにあるのはタダじゃないだろw
Ｊのタダ券を金券ショップで見ないのは金券ショップでも売れないからだろw

金券ショップも商売だからなw

>>941
芝が荒れる。

今でもラグビーの試合が多くて荒れるのに

http://www.ustream.tv/channel/%E3%81%8D%E3%82%82%E3%81%97%E3%82%82%E3%81%97%E5%90%9Btv2

一昨日のマオリの試合で神戸ウイングスタジアムの芝がベコベコになってたな

>>938
俺の地区では、新聞屋がベルマーレのタダ券を配っていて、購読者は販売店に電話すれば何枚でももらえる。
俺の周りでは、ベルマーレの試合は無料で行くのが当たり前。
マリノスの試合は、金払っていくが。

>>945
あのスタジアム、三木谷が頭下げて神戸製鋼ラグビー部に出て行ってもらったんだよな。

今はほとんどヴィッセルかＩＮＡＣしか使ってないのそれでも荒れるとかな。

アンチ巨人が多かったからね、当時のJリーグファンは
巨人が嫌いだからサッカーに逃げてきたのに
そこにもまんま巨人ヅラしてるヴェルディがわがまま放題
ジーコにツバまで吐かせる始末
そりゃ嫌われるわ

今は巨人の方ですら嫌われるほどの存在感もないけど。
というか野球＝巨人じゃなくなったから、
フラットな気持ちで野球見れるようになったんじゃないかな？

アジアのクラブと試合することを考えると多少は荒れた芝になれたほうがいいんだよ

Jリーグは過保護

サッカーの聖地ウェンブリーでNFLの公式戦をやる時代なんだから、
あまり細かい事にこだわる必要はないでしょう

>>917
救う必要性が低いからそんなことする必要性もない。
仮に救ったとしても３年で強豪になようにはリーグの構造上なっていない。

昔から甲子園でもアメフトの試合してるしな。

大して伝統もないのにＪリーグだけが変にこだわってる。

僕は岡山サポだけど岡山は4連敗
しかも前の京都戦は2-3
後半2-1で89分大黒に決められそのあとまた大黒に決められる

チームが多すぎて地元の人しか選手がわからん　有名人は代表のみ

そりゃ残念なことだった

J1よりJ3に落ちる可能性の方が高いだろ

ヤマハスタジアムはラグビー部も使ってるけど芝生綺麗だな
日本平はピカ一だし暖かい静岡だからか

>>939
企業名付けて、2軍は将来のこともあるから
千葉から動かしません！
そんな企業宣伝チームとコンサを同列にする方が
無理あるだろ

いまだに東京ドーム大好きだしな、ハムは所詮
北海道の企業じゃないから10年後も札幌にいる
保証はない

屋根も影響してるのかね。

Ｊリーグは観客席に屋根がないと制裁加えるそうだが、屋根ない方が芝の生育には良いかもな。

>>954
自分が応援してるチームだけ知ってればいいじゃん

>>958
常識で考えて、１０年以内に日本ハムが北海道から撤退する可能性より、北海道からプロサッカーチームがなくなる可能性の方がはるかに高いだろｗ

むしろ
誇りを持てよ

ナベツネから離脱してクラブとして立派に存続できてんだろうが

>>958
企業宣伝だろうが何だろうが「人気がある」ってことはそれだけ地域から必要とされて
いるってことだし、逆に人気なければ地域から必要とされてないってことだからな。

地域から大して必要もされてない上に「地域密着」の名の下に自治体の税金食われたら、
むしろ「出て行け！」って言われてしまいかねないがのw

Jリーグ100年構想とかいうけど、このままだと…

>>1
日本サッカーを支援して居た大正力の後継者故氏家（日テレ）居なくなったから
読売は高校サッカーだけだよ

ナベツネが消えれば変わるかもしれないが長生きしそうな８８歳

川崎に戻ったらファン戻ってきそうなのかな？
完全にフロンターレに染められてるのかな

>>958
ハムがいなくなったら、札幌ドームの運営がなりたたくなるだろな。

>>959
＞芝の生育にはよい
植物だから日光と水が必要なのは当然だが、
それに加えて、案外、風の通り抜けが重要らしいな。
ヨーロッパの大スタジアムが、かつてそれを考慮してなくて
あとで苦労してた。

>>964
既に２０年経過。
５分の１を消化した。

松本は２０年遅れのJリーグバブルまっただ中です。

ナベツネの次は孫正義の時代へ

>>970
３年後が楽しみだなw

フロンターレも川崎駅ではなく
内陸部の等々力でやってるのね

>>59
讀賣の主力事業の新聞もテレビもどちらも斜陽業界じゃんw

孫はカネは出すが口は全く出さないオーナー

日テレが撤退する時に借金も全部清算したのに
それ以降何度も経営危機になるのは無能の証拠、東京だぞ東京

>>973
武蔵小杉駅にもう少し近ければ超便利な立地なんだがな。

駒沢の富裕層はたった月二回のJリーグすら許さんのか？　駒沢大の学生のが素行が悪いのに。

ベルマーレもフジタにきられて
10年くらい昇格すらできたかったけど
今は昇格できるようにはなってきてるやん
まあ定着はできてないけど
ヴェルデイもベルマーレの真似してみたら

フロンターレは東急沿線を中心にしたから子供が行けるチームになったんだろ
大洋もロッテも競輪場とソープランドのどまんなかだぜ・・・
そりゃ子供なんて行けない

今はアメフト場になりました

>>979
ヴェルディは下手に成功体験あるのが
足かせになってるな

>>941

ラグビー協会がバカ

国立なんて使っても埋まらないしトラックあって見にくいんだから、もっと秩父宮を使って聖地としての価値高めればいいのに

秩父宮ラグビーに使われまくってるだろw
日本ラグビー史上に残る有名な国際試合もやってる。

日本対イングランドとか。

ナベツネに委ねとけば第2の巨人になれたんだろうなぁ･･･

>>984

英国あたりにならって代表チーム専用って発想なんだろうが、もっと早明戦とか日本選手権に使えばいいのに

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　　　　　人:::::　　ﾞ ""￣ﾞ ._ﾉ　　　　＼　
　　　　.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>801
なでしこリーグは企業名ＯＫなんだよ

アルジェリアのランク高過ぎｗｗｗ

ジェフがＯＫなんだからＯＫにしときゃ良かったのにw

>>938
Jの招待券なんて売れないから扱ってないだけだろｗ

>>991
ジェフみたいにこっそり入れるなら良かっただろうね

しかしヴェルディの没落は没落貴族の悲哀みたいなものを感じさせないんだよな

日本サッカー協会最高顧問：川淵三郎氏
「今思えば、渡辺さんはＪリーグの恩人という感じもあります」
http://www.nikkansports.com/soccer/news/f-sc-tp0-20130209-1083080.html

もっと早く素直になれば良かったのにな…。

>>994
努力を怠ればダメになる
良い反面教師だ

>>995
追い出せたからこその感想だな。

成り上がりの没落

>>996
>>998

だな

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