ノムさんが｢少しでも良い方向に進んでくれれば｣という思いから阪神の悪い伝統を告発 サッカーに押され､野球人気が低迷する今だからこそ…©2ch.net

9年ぶりの日本シリーズ進出でも……野村克也が明かす「阪神の黄金時代が永遠に来ない理由」とは？

　今シーズン、クライマックスシリーズに進んだ阪神タイガースは、巨人を4連勝で下し、
パ・リーグの覇者・福岡ソフトバンクホークスと9年ぶりの日本シリーズを戦っている。
10月30日現在、勝ち星は3対1と崖っぷちに立たされてはいるものの、
2012年の和田豊監督就任から3年、「猛虎復活」という当初のコンセプトが
実現したといってもいい成績だろう。

　はたして85年以来29年ぶりの日本一に輝くことができるのか？　それとも……と、
全国の阪神ファンがかたずをのんで見守っている中、この熱狂を斜めから眺めている
人物がいる。元阪神タイガース監督・野村克也だ。彼は、この阪神の好調を
一過性の出来事として考えている。今年9月に発売された、その名も
『阪神タイガースの黄金時代が永遠に来ない理由』（宝島社新書）の冒頭で、
野村は「阪神タイガースが強くなることは絶対にない。阪神に黄金時代は
永遠に来ないと断言できる」と書き記しているのだ。いったい、どういうことだろうか？

　99年から3年間阪神の監督を務めた野村。当時は3年連続最下位と
芳しくない成績に終わっているが、その経験から、野村は阪神の「悪い伝統」の内幕を
つぶさに観察することができた。まず、彼が告発するのは、その人気ぶりから来る弊害だ。

「弱くても人気があり、周囲からチヤホヤされるから、選手が“お坊ちゃん”なのだ。甘えの体質が染みついていた」

　サッカーW杯がどんなに盛り上がろうとも、関西のスポーツ紙は阪神ネタばかりが1面を飾る。
そして、その人気をあおっているのが、「虎番」と呼ばれるスポーツ新聞の阪神担当記者たち。
勝てば選手を大々的に持ち上げるが、負けた場合はその後の関係を考慮して
選手ではなく、監督や球団へバッシングの矛先を向ける。調子に乗った選手たちは、
キャンプ中にミーティングをしていても、練習後の遊びのことを考えて、気もそぞろ。
タニマチからの食事のお誘いや、OB会の接待など、阪神選手は球場の外でも忙しいのだ。

　そして、なぜか阪神はドラフトにおいて有力選手を獲得することができない。野村は、
近年の阪神のドラフト1位で即戦力としてチームの柱になったのは、鳥谷敬、能見篤史と、
藤浪晋太郎ぐらいしかいない、と語っている。野村のヤクルト監督時代、阪神には
選手を入団までこぎ着けると、担当スカウトに球団から数十万円のボーナスが
支給される制度があったという。取りたい選手ではなく、取れる選手を……
そんなスカウトの姿勢では、実力のある若手選手を獲得することは難しいだろう。

　さらに、FAで阪神が獲得した選手たちのほとんどは、実力を発揮せずに
終わると野村。その原因は、阪神の中にある「空気」だという。

「あのチームでは、ヨソ者扱いされて馴染めないのだ。FAで加入した選手や、
城島（健司）、福留（孝介）、西岡（剛）も、それで力を発揮できない面もあるのだろう」
と、独特の「伝統」を持つ阪神タイガースならではの事情が、「黄金時代が永遠に来ない」
と断言する野村の根拠となっているようだ。そして、その「伝統」に対する批判だけでなく、
現役選手や監督個人についても、野村の批判はやむことがない。

　野村の監督時代に現役選手だった和田監督には「オーラのようなものがない」
と苦言を呈する。「和田はマジメな性格で、コーチとしては手腕を発揮するが、
残念ながら監督の器ではない。（略）あまりしゃべるタイプではないし、ベンチでも、
いるのかいないのかわからない感じがする」。さらにオ・スンファンの150kmのストレートに
「スピードの割には打者は早く感じない」、新井貴浩に「フルスイングではなくムチャ振り」、
鳥谷は「キャプテンというより脇役タイプ」と、同書では批判的な分析が展開されているのだ。

（>>2-5辺りに続く）

日刊サイゾー 2014年10月30日19時00分 (2014年10月31日00時40分 更新)
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20141030/Cyzo_201410_9_10.html
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20141030/Cyzo_201410_9_10.html?_p=2

（>>1からの続き）

　そもそも、野村は、監督時代に当時のオーナーであった久万俊二郎オーナーに対して、
クビを覚悟で阪神タイガースの球団改革を訴えていた。しかし、それから14年が経過しても
球団全体からの「毎年優勝してやろう」という気概は一向に感じられないという。
だからこそ、「勝ったところで決して本質が改善されているわけではない」と、
この好調が一過性のものであると予言しているのだ。

　ただし、野村も、ただただぼやき続けているわけではない。
サッカーに押され、野球人気が低迷する今だからこそ、野村は関西を中心に
絶大な人気を誇る阪神タイガースの活躍に、プロ野球界の未来を見ている。

「関係者にとっては相当厳しいことを書いてきたが、それは3年間お世話になり
阪神の内情を知る私があえて提言することで、少しでもいい方向に
進んでくれればという思いからだ」

　はたして、そんな野村の思いが通じる日は来るのだろうか？

（文＝萩原雄太[かもめマシーン]）

確かに球場でヘマするとボロカスに言われるけども
結局は「しゃーないなコイツら」で許してまたマンセーしてる空気があるのは
確かだね、阪神。俺も阪神ファンだからさ。

阪神という病気

無理無理ｗ
兵庫県の政治を見てれば分かるだろ

もう無理だ
諦めろ

こっち見んな

ノムはプロデューサー的な仕事も出来る人だよな

チヤホヤって球場では厳しい言葉飛んでるんじゃないのか

案外正論なのかもな…温い体質で金で選手あつめて来て 巨人の選手と仲よしこよし しまいには チュッ だもんなぁ…

同じ内容の本何冊出すつもりだ

阪神にしても楽天にしても野村が土台作ったところに乗って
優勝した星野仙一

星野には出来たのにノムには出来ない

田尾がつき野村がこねし天下餅、すわりしままに食うは星野

選手も終ってればファンも終ってると
昨日の試合で分かった

劣化した大豊や広沢を取ったり、ノープランで使えない外国人を取ってたのに　全部他人のせいかｗ
楽天でも似たような感じだったなｗ

井川や藤川を育てたのはどんでん　それをレベルアップさせてゴミを処分して金本や片岡を補強したのが星野

>>12
笑かすな野球知らんやろ

昔の弱くても満員みたいのはだいぶなくなったろ

サッカーは押してません
野球が勝手に倒れただけです

サッカーに押されてるんじゃなくて単純に野球人気が下がってるのが問題だろ、って書こうと思ったが
野村はその辺別に言ってる訳じゃなくライターが勝手に書いてるだけか。
サッカー代表見てるから野球見ないとかそういう状態じゃないってのを野球関係者がちゃんと理解してくれんとなぁ
取り合えず命の危険があるからしょうがないとはいえヘルメットが一番のマイナス点なんだよな
柿谷とか若い女の子に人気あるけどあれ髪型での雰囲気お洒落さんでヘルメット被ったらただのブサイクにしかならんからな。
競技生命が長くなったせいでおっさんだらけになって若い子が見たいと思わない辺りを何とか改善できんもんか。

かなり同意できる内容だ

ファンの意識も変えないと阪神強くならないぞ

スカウトのボーナス制度はそのノムの監督時代に指摘されてやめてるし
昔のタチマチとの繋がりは星野のときにだいぶ切り離した

古い話を繋ぎ合わせてさも改善されていないかのように印象操作して
現代の批判に持って行こうとするサイゾーの狡さ

日本シリーズでグラウンド内にモノを投げまくるとか
ファンの意識はヤバいな

優勝しない経済学なんだよｗ
２,３年おきに優勝したからってファンが増えるわけでもなしｗ

ノムさんの時は面白かったな

>>20　野球人気は下がってないよ。地上波で中継がなくなっただけ。
むしろ昔よりはいい。（巨人以外はな）
昔なんか日生球場とかで若いカップルがいちゃいちゃするくらい
巨人戦以外はガラガラだったもん。

毎年優勝してたら経営破綻しちゃう
人気落ちてもコストは上がってるしw

トラは絶滅危惧種だから

兵庫のチームなのに応援してる大阪人はプライドないのか？

野球とかどうでもいいよアホくさい
タニマチってなんだよ凄いものに擦り寄りたがるガキくさい

ノムに直接聞いたわけでなく
著書から切り貼りしただけの記事やん。

>>27
福岡・関西でもダダ下がり

http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1414659095/465

FAで来た選手がよそ者扱いを受けて馴染めないって本当か？
FAで来た金本が誰よりも偉そうにしてるように見えたが

いつの話してんだよ

ダレル・メイと喧嘩して　フリーになったところを巨人に取られて
工藤公康も補強して、巨人がやっと優勝できた。
ある意味、ミレニアムの巨人軍の最大の功労者だな。

一方、目利き自慢して取った星野伸之は・・・

http://i.imgur.com/gBskCB9.jpg

こんなことしてる奴等が応援してる球団

お祭り騒ぎの為のチーム、
ただ存在してくれれば良い、
という空気がファンにある。阪神はとりわけそれがめっちゃ濃い。
勝てないと言い切る野村に納得出来る面はあるよ。

ドラフトの話は藤田平も暴露してたわ。 源五郎丸の名前がすぐ浮かんだよ。

契約満了で楽天退団したのに
クビになったってネチネチと愚痴言ってる人か

>>11 ノムさんも阪神病さ。つか、サッチー病？

>>33　あごめん視聴率の事を言ってるんじゃないんだ。

王、長島なんかより
野村、落合がいなかったら日本のプロ野球は今より30年は遅れてた。

まあサッカーは人気あるからなあ

>>30 オリックスも兵庫だし、楽天は東北だよ。
阪神は阪の字が入ってるし。

ヤクルト時代　　常勝黄金時代

阪神時代　　　　何をやっても糠に釘
　　　　　　　　　　根底腐敗球団　３年連続最下位

楽天　　　　　　　その後の日本一へ続く創世期構築
　　　　　　　　　　福森緋弾なければ日本シリーズ出場

クソOB、デイリー記者、私利私欲球団幹部、アホファンの存在で
阪急資本が入るも改善の兆し一切無し。　

指摘はもっともなんだろうけど、勝たないのに万年続く人気を得られるってのは
興業ビジネスでは褒められたことなんじゃないの

やはり野に置けなんとやらで

>>43
30年前にも野村いるんだけど

>>49
お前頭悪そうだな

この糞野郎は阪神でどんだけ商売するんだよ。
ＦＡで金本が力を発揮した件は？
オスンファン批判してて恥ずかしくねーのか？
日本シリーズ出場したことに対してどう説明するんだよボケが！
いい加減にしろよ屑野郎が！

>>51
最近も阪神ネタで講演回ったりしてるらしいな

>>1
野球だけじゃないんだなこれが
サッカーもセレッソ大阪が物の見事に全く同じ理由で来年J2降格濃厚だから
阪神の伝統と言うより大阪の伝統だなこれは

阪神に必要なのは落合監督や

代打川籐とか亀山のヘッドスライディング的なユルさが阪神だと思ってる。
真剣に野球をやるなんて簡単過ぎるだろ。
阪神は阪神にしかできないスタイルを貫けば良いと思うよ。

野村の本って、どれ買っても内容ほとんど同じらしいね
記憶違いで、ちょっとずつエピソードの細かいとこが変わってるらしいけどｗ

>>56
水曜日のダウンタウンで思い切り暴かれてたわな。
江夏に抑えやらす件とか・・・
その都度ちょこっとずつ変わってるんだよな。
本人が覚えてないのも痛すぎる。

腐敗臭のする古いネタを何度も何度も書いて金儲ける
屑野郎だよ、こいつは。
こんなボケに騙されて本買うなよ、阪神ファンは。

藤川も変な夢見て渡米してぶっ壊れたな
日本で火消し役に徹していれば長く稼げたのに
藤川は日本にいる頃から実力云々よりも
天性の「運」を持ち合わせていなかったわ
メジャーで生き残るには「運」も必要


そういえば井川なんてのもいたような…

>>53
青い方は？ｗ

大事なところでウケ狙いするからな

もう野村のボヤキも聞けないのか

稲尾の変化球が打てず鶴岡に叱られて泣きべそかいてる時に
阪神ファンから送られた打撃の本で稲尾から打てるようになったノムさんは言う事が違うな

ヤクルト時代は名将って感じで
楽天時代は名物監督って感じだったな
阪神時代は覚えてないわ

>>49
やばい

>>57
定期的に啓蒙してやらんと阪神ファンは池沼だから忘れるだろ
まぁ啓蒙してやってもそもそも理解できんのだがｗｗｗ

阪神の監督やってたの覚えてねぇ〜〜わ〜

今岡を干してたイメージしか残ってない

>>59
青い方はそこまで醜聞は聞こえて来ないな
外に漏れないだけかもしれんが

ノムは阪神監督時代、人気球団ゆえに必要以上に理不尽な叩きをされた不条理さを身を持って知っているはず。

知っているはずなのに金になるから巨人や阪神だけを叩く。何度も何度も

だから俺はノムが嫌いなんだ。ひとことで言うと品がない。人望がないのも当然だよ。

>>65
何が啓蒙だよ糞チビ野郎が！おまえごときの低脳が啓蒙とは
片腹痛いわボケが！

野球は降格が無いから負けてもいいしね

阪神は宗教と同じで阪神ファンはそもそも何で自分が阪神ファンになったのか覚えていない
それは大阪の空気が阪神だから
千秋みたいに親が虎キチでその価値観しか知らない奴等が何代にも渡って生息している
イスラム教徒と変わらん

金本時代は黄金時代でいいんじゃねーの？
王朝みたいなのを築けたのって巨人を除いたら森の西武だけじゃね

これが阪神の最大の失敗
楽天はこうなることを予想していたので野村と契約時に「退団後に球団内部のことをむやみにしゃべらない」というような一見ばかばかしい条件を一筆とって約束させている

でも日本シリーズまで行ったけどなwwww

良い方向て…カツノリを依怙贔屓してスタメンに使ってた奴が言うなよ

↓そうかそうか

『私の野球人生』（聖教新聞社（文化教養シリーズ）、1983年8月）
『生涯一捕手の目：組織論の死角』（潮出版社、1985年12月、ISBN 4267010617）

↓屑丸出し。暗黒時代総仕上げのおまえが暗黒とかｗ

『あぁ、阪神タイガース：負ける理由、勝つ理由』
『阪神タイガース暗黒時代再び』
『読売巨人軍黄金時代再び』
『阪神タイガースの黄金時代が永遠に来ない理由 』

サッカー（ガンバ、セレッソ）は降格制度があるがやきう（阪珍）にはそれがない
２部降格を経験したガンバやセレッソはファンやクラブがたくましくなる
やきうは最下位になっても親会社の補填で甘やかされているアマチュアスポーツ

>>77
ほぼ同じ文章の使い回しで何冊も本出すよなコイツw

>>68
赤と優勝争いしてるんですが

>>80
いや、そういう話じゃなくてさ
セレッソ大阪も同じ事やってるよって事

告発ってあんた同じことを何回目だ
あんたが居たのは何年前だネタが古過ぎる

監督も選手もフィクサーもすべて若手に道譲れよ
野球界はどこ見ても必ずジジイ臭が漂ってるのがよくないと思うぞ

阪神も楽天もノムさんが育てた
ワシが衰退させた

巨人＝読売新聞
中日＝中日新聞
広島＝マツダ
ヤクルト＝ヤクルト
Dena＝Dena
阪神＝阪神電鉄

阪神以外はみんな大企業。
阪神が球団を持っていること自体がおかしい。
阪急なら間違いがないから、阪急タイガースになるしかない

永久に強豪になれない。それは見てるやつほど知ってる。

>>85
新聞社はもう斜陽化してるし、DeNAみたいなネット産業は先行きどうなるか怪しい。
景気と関係ないヤクルトとか阪神電車の方が安定はしてそうだけどな。

知ってた

巨人のＶ９最後の年は、阪神が圧倒的有利な状況だったのに、
しゃかりきになって勝ちに行かず、結局巨人に負けた
当時のオーナーが「優勝争いをして２位が一番いい」と言ってたらしいからな
優勝すると選手の年俸を上げなきゃならないが、
優勝争いをして２位だと年俸は上げなくていいが、客は入るから球団は一番儲かるんだと…

戦力が充実していた時でも、連覇は一度もないし、
何年かに一度優勝争いをして、10数年に一度優勝してっていう繰り返しだからな
当時の考え方が、未だに根深く残っているような気がする

チェルシーみたいに石油王に買収されへんかな
そしたらあっというまに最強なれるのに

上本クラスで1年3億とかの超待遇なら誰でも来るやろ

>>85
記憶が定かではないが阪急が阪神吸収してどうのこうのってニュース昔なかったっけ？

西岡みたいなバカがバカのまんまでいられるのも甘い環境のせい

ID:lc+2HVVY0＝アホ丸出し。

なんで阪神電車の甲子園球場にあるチームが阪急を名乗らなアカンのじゃボケ！
阪急なんか球団経営に失敗して手放したのに何が「間違いが無い」じゃ！
とんでもないドアホだな。
あとな、阪急・阪神ＨＤＤは読売新聞以上の大企業だろカス！

2回目のメガストア
ガラガラやん〜〜
貸切状態（笑）
2014年7月29日 - 4:23pm
https://mobile.twitter.com/crz_maimai8/status/494020405212884992/photo/1

【14/07/11】【再掲】「セレッソ大阪メガタウン」オープンのお知らせ
http://www.cerezo.co.jp/sp/news_detail.asp?c_idx=10013338&contents_code=100104

所詮遊びの興行なんだからどうでもいいんじゃないの？
ファンもそんなユルユルの馴れ合いがいいんだろ

結局降格制がないことが原因なんだよな

そんなチームに土壇場で一つも勝てずにシリーズ進出逃したチームが悲惨だから
ほどほどにしておいてやれよｗ

やきう記事には必ずと言っていいほどサッカーというワードが入ってくるな
サッカー記事にはとくにやきうなんて出てこないけど

なんかチョンが日本日本言ってるのと似てる

セルジオ越後よりは的確な批判だな
やはり腐っても指導歴が長かった人間と経歴詐称しまくってた人間の差か

阪神ファンが求めているのは現実じゃない。心地よい言葉だ。

>>14
星野の所、仙一にしたほうが、スムーズ

>>53
クラブ全体がヌルくて考えが甘い、という点ではその通りだけど、セレッソには阪神のような絶対的な人気なんて今までに一度もなかっただろ
クラブ側は勘違いしてたようだがな

和田さんメールでは冗舌なのにね。
選手ともメールでやりとりすれば？

ぬるいのは阪神だけじゃなくてセ・リーグ全体がそんなんじゃないの？

で、その慣れ合いで日本シリーズ出ちゃうわけだ
一体どんだけ舐め腐った世界なんだっつーの

>>55
それだな
あくまでエンターテイメントであるわけで
興行として観客に楽しんでもらえば勝ち負けは二の次なんだろう

ノムはその辺に理解があるんだかないんだか
自分が阪神の監督時には今日のボヤキコメントや
新庄との丁々発止とかで球場外でもファンを楽しませてくれたものだが

>>103
和田監督「スンチャンアイゴーしてる、チュッ」
<ヽ｀Д´>「あまり嬉しくないﾆﾀﾞ・・・」

>>93
カス！なんて言っている時点で同じ穴のムジナ。
阪神なんて何のステータスもないでしょ。
阪急とくっついているから存在意義hがある。
阪神だけなら、単なる下品な集団。

　
未だに野球人気は落ちてないと本気で思ってるアスペが普通にいるのが怖いよな

>>99
セル塩は野球ファンには大人気だけどなｗ

>>102
クラブも選手もサポーターも取り巻きのマスゴミも阪神に似てるでしょ
特に>>1を見て阪神と凄く似てるなと思うのがどいつもこいつも外様に厳しくて逆に生え抜きの選手は甘ちゃんで遊ぶ事ばっかり考えてるって所
勘違いしてるとかそういう話じゃなくて体質が阪神に目茶苦茶似てるって事だよ

韓西の犯珍洗脳は狂人レベルだからな(笑)

でもそれも通用しなくなって視聴率が

落ちまくってるな(笑)

>>110
アイスホッケーファンの間じゃ空気だけどな
あれでもプロアイスホッケークラブの営業どころか
運営会社の幹部なのに

ノムは野球には厳しいからな
サッチーには優しいのに

>>90
石油王は野球に興味ないんで・・・

案の定ずっと言ってるマスコミ＆タニマチ＆ちやほやか

サッカー人気など野村が全く言及してない記者の主観を混ぜるなよ。

監督がつまらない選手は知らない話題もない
野球回が始まったらタイムなし打ったらそのままタイム禁止
ストライク２球でアウト
ボール２で１塁でいい点数入らない、阪神コーチはちんたら歩いてマウンドへ
走れアホ１ゲーム３回だけタイム認めて投手交代はそのまま練習なしで投げる
アメリカみたいに守備がザルでも点数入る方がいいたまに投手戦
日本点数入らな過ぎバント禁止サイン禁止サッカーもＷＣで飽きた
４年後までサッカー日本代表見ない

錦織テニスとか生中継してよ

>>112
そもそもあれだけ一つのチームに入れ込むのがおかしい
野球にしても、阪神以外に阪急南海近鉄があったわけで
ましてや関西にはサッカーどころかラグビーもあった筈

それが野球の、おまけにたった一つのチームに集中するとか異常
その異常な状態が今まで続いてたことこそ本にするべき

二リーグになってからの優勝回数って四回？だか五回か。
中日、広島は勿論、ヤクルトにも抜かれてるんだろ。

阪神時代は和田以下の無能だったくせに

もう関西人も昔ほど阪神に愛着ないよ
特に若い世代ほど

お前とお前の嫁がテレビ出ると野球人の下賤さが出て野球が嫌いになった人多い

サッカーに押されてないだろ
これガンバとセレッソの前でいえんのかよ
嫌みだろ

お前とお前の嫁がテレビ出ると野球人の下賤さが出て野球が嫌いになった人多い

>>108
頭の悪い最低のカスだな、おまえは。カス！！！

ノムさん体調崩してたんじゃないのか？

そら阪神を知るファンも解っとることよ
苦言か提言か知らんけどすべては否定はせえへん一理あるやろう
でもアンタも高額のギャラで欲かいて監督受けたんちゃうの？初めて人気球団きて社長クラスの扱いしてもろたんちゃうの？暗黒時代でも中村、吉田にそのあとの星野、岡田和田には阪神愛はあるけどこの人にはないわな
そやから人望がないんや

そもそもスコアボードに阪じゃなく神ってしちゃったり
大阪人の見栄っ張りというかクソみたいな気持ち悪い自尊心がよく出てるよね(´・ω・｀)

>>4
> 阪神という病気

大袈裟でも何でもなく、阪神タイガースは球団自体が病んでると思う

阪神は選手は練習しない仕方を知らない→基本が出来てない→そのまま引退→コーチになる→まともに教えて貰わず基本も知らない選手がコーチになるから教えられない→練習しない→延々とこの悪しき環境が繰り返される

これがもう半世紀続いてるチームは阪神だけ！

>>1
西岡は元木氏ねから二代目氏ねを襲名できる選手

>>129
阪だと阪急と被るだろ

ああ、確かに病気だわな。

小学校低学年、バース掛布岡田の三連発をテレビで眼にしたあの時から、
ずーっと患い続けるもんな、俺。

>>127
著書から阪神を叩ける都合のいいところを切り貼りして記事にしてるだけ

> 福留（孝介）、西岡（剛）も、それで力を発揮できない
多くの野球ファンは二人とも、あんなもんだと思ってます・・・

阪神を強いだの弱いだのと形容したってしょうがない
「騒がしい」が正解

ごんたくれの求める強さとは実力じゃなく単なる示威行為

西の阪神タイガース、東の浦和レッズ

>>131
＞これがもう半世紀続いてるチームは阪神だけ！

その阪神に２年連続で２位になられちゃってるセリーグの
４球団って、どんだけ糞なんだ？
一度もＣＳに出たことがないＤｅＮＡなんかさぞかしいいコーチ陣が
いて、素晴らしい環境なんだろうな？ええ？

西岡がいろんな意味でトドメ刺したな
あんなんで日本一になってもポカーンだろ

>阪神はドラフトにおいて有力選手を獲得することができない。

甲子園のアイドル藤浪を
本人は巨人に行きたかったにもかかわらず
取りに行ったこと自体が奇跡みたいなものか

>>122
それやねん
関西でも田舎は阪神の試合しないし、
関西ローカルの実況板でもスポーツニュースで阪神してたら
他も取り上げろ　て怒る人も多い

お前が言うなよ野村
お前こそ聖域みたいになっとってゴミみたいな結果しか出せなかったくせに
ろくに批判もんかったやんか
こいつは自分のこと棚に上げて批判しすぎ
老害を絵に描いたようなクズ

>>122
若い世代は阪神よりガンバやセレッソのほうが人気あるよな

>>131
すげえな、まさに朝鮮タイガース
半島で属国を1000年繰り返した朝鮮半島みたいだ

現在の暗黒体制は中村負広が悪い

>>16
大豊を取ったのは吉田だ、この時点で何もわかってないのを露呈。

ここ数年で今岡 赤星 球児 金本 桧山がいなくなって、プラスは藤波と上本大和の微妙な成長くらいだから人気も危ういし
山田菊池とか梶谷筒香みたいな選手はよ

>>119
関西マスゴミのせい

弱い時代ばっかのベイスでさえ日本一に2回なってるのに、
自称名門の半珍は2リーグ制以降たったの1回しか日本一になってないからなw

阪神のタニマチを廃止したのは仙一だったのにな。
監督1年目が終了したとき、コーチたちに選手の名前の入った紙を渡して、
「チームにいらないと思った選手に×を付けろ」と言って、それを元にクビにしたらしい。

>>89
阪急阪神ＨＤから、そんな腐った考えは消えたよ

やきうチーム全般ヌルいよな。
還暦前後の頭戦後で止まってるシジイしか興味わかないはずだわ。

何回同じ話するんだよ
ボケてんのか？

負けても選手を叩かないもんな
良い時は持ち上げるけどダメな時は死ぬほど叩く欧米メディアとの違い

ヤジはあんまり意味ないからな。
ヤジしてるってことは球場に足運んでるってことだし。
弱いから見に行かないってのができないのが阪神ファン。
弱くても球場満員だからいいやってのが阪神選手>9

>>136
ノムは西岡可愛がってるから彼をフォローしたいだけだったりして

阪神も野村も同様に糞
何、他人の悪口でくってんだか、闇
そもそもてめーが書いてねーだろ

>>120
さらに日本一の回数となると…

>>42
巨人は8932100000000円事件があっても、
球場に来るファンには関係無かったしなｗ

ちょっと前までマスゴミは「巨人が強けりゃプロ野球は安泰」と言ってたのが
阪神に変わっただけじゃん。そういう発想自体が古いんだよ。野村なんて老害イラネ。

>1
中学生の日記かとオモタｗ
せめて在日球団ならではのタブー話しろよｗｗ
ロッカールームにある例のキムチ冷蔵庫の話とかだよｗｗｗｗ

>>サッカーW杯がどんなに盛り上がろうとも、関西のスポーツ紙は阪神ネタばかりが1面を飾る。
TVでも同じだからね
毎日きのうの阪神、週末は今週の阪神

>>138
当たってるｗ

外様は実力を発揮出来ないって金本はまぁまぁやったぞ
城島は元々いらんかったし福留はいいじゃん
西岡はくたばれだな

阪神が常勝軍団になったらそれはそれで魅力半減だけどな

ダメ虎がたまに一矢報いるのがいいんだろ

ボケ老人をチヤホヤする体質があるからのぉwww

ジジイ、お前、野球知らんやろ？

お前が凄い言うてる奴も野球知らん奴ばっかりやw

あれはプレイヤー古田が凄かっただけやで

勘違いすんなや

お前は監督の才能は無いんや

中古再生屋さんやwwww

野村が最下位にした後に星野、岡田で優勝してるだろ
野村は自分の力不足を恥じれよ

>>165
古田も矢野も嶋も凄く良い選手だよな
なんでノムさんが監督やるチームって良い捕手が必ずいるんだろうな
これって本当にタマタマなのかね

>>166
ノム信者は野村が土台を作った、と言い張るんだよw

さすがやな

野球って、興行だろ？
強くない方がいい
人気を最優先するのが当然

それが阪神です

嫁の脱税立件で監督職をぶん投げてから何年になる？
もう今のタイガースの内情なんて知らんだろ

>>17
何言ってんだお前はw

2位じゃ駄目なんですか
12球団の中で2位ですよ

面白そうだし、読んでみたい本ですね。

>>30
本拠地は西宮市で兵庫県で間違い無いけど母体の阪急阪神ホールディングスは大阪だぜ。前身の阪神電鉄も大阪。別に大阪でも間違いはない。

阪神は永遠に変らんだろ

昔、「ぬかるみの世界」という関西の人気ラジオ番組があったが
まさに阪神にピッタリの言葉だと思う

プレッシャーが違うからでしょ
阪神に来て成績を上げる選手は1割もないでしょう。

まぁその通りだとは思いますが
それでも暗黒時代を思えば頑張ってるほうやん

だから玉蹴りなんて人気ねえよ税リーグ見てみろよ
電通に洗脳されてるんじゃねよボケじじい

電通ガー

野村の嫁が認知症との噂

藤川球児いないのな

いい加減、他人の悪口で飯を食うの辞めろや老害

誰も見てなくて・・・野球
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　作詞　作曲　編曲　野球に愛想つかした
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　元野球ファン 　

野球なんてまだやってたんだね　知らなかったよ　
バカ高い給料をせびる豚が選手　やはり日本は破滅　
野球こそキング・オブ・スポーツ　誰もが信じていた
昭和のころ　時がいつか　野球を丸裸にして　真実を知った　
あの日の衝撃　野球に生きていたことを　恥と知り　
これからは国民を騙し続けた　洗脳工作と戦っていくつもりさ　　　　　　　
��野球に騙された　あなたは気づくのが遅かった�� 　
鼻で笑った君にそう言われ　何も反論できなくて　その通りだから・・・
��企業の論理は信じないほうがいい�≠ｻう言われて　やっと解った
ことがあるんだ　気づくのが遅いけど　自分の悩み　野球が救って
くれると信じてたあの頃　俺が野球の話をすると　君はいつも
距離を置いてた 　時がいつか　二人をまた　始めて会った　
あの日のように導くのなら・・・メガホンを捨て　ハッピを燃やし
ペナントを引き裂き　野球に愛などないと　心に誓う　
短い夏の終わりを告げる　もう声援など聞こえない　これ以上　
洗脳工作をやめろよ　甲子園にそっと
��さ　よ　な　ら・・・��
時がいつか　初めて会った　二人のように　導くのなら　
企業の洗脳工作を暴いていくことを　誓うつもりさ　
��野球はインチキだったの　企業にとっては自社商品でも��
笑顔を浮かべて言う君に　その通りだと思った　
だって野球はスポーツなんかじゃない　五輪削除の
レジャーだから・・・

やっぱ、仙一がベストだったと言っているようなもんだな。
てか、野村は、カツノリの件があるのによく言えるよな。

確かに阪神の選手はファンに甘えてるし　ファンも甘やかしてる

>>1
またサカ豚のブリーフがスレタイ捏造

どんだけ必死にネガキャンやっても
阪神>>>>> 税リーグの全チーム

【野球】阪神・西岡、球界屈指のオシャレとして評判「ただでさえ野球人気が下がっている。いろんなメディアで取り上げられれば…」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1358260456/

ネガキャンじゃないだろ　野村の言ってる事は正論だよ

西岡は日ハムに必要　ポスト新庄へ

阪神は完全に腐りきってるからなｗ
黙ってても客入ると思ったまま終わっていくよｗ

やきうってこんな死にかけのボケ老人しか
論客いねーんだな

まぁプロなんだからいくら強くたって金にならない球団よりマシじゃね。

わしに優勝をさらわれた恨みは根深いな

何が「少しでも良い方向に」だよ。
こいつとか江本とかって巨人や阪神にただ寄生してるだけじゃん。

サッチーがちやほやされていてよく言うわと毎度の事ながら思う
あの事件が無ければ阪神の一年目からいい感じでいけたかもね

＞サッカーW杯がどんなに盛り上がろうとも、関西のスポーツ紙は阪神ネタばかりが1面を飾る。

これはウソ。阪神が大敗するとなかったことして、他を1面に持ってくる

＞サッカーに押され、野球人気が低迷する今だからこそ、野村は関西を中心に
＞絶大な人気を誇る阪神タイガースの活躍に、プロ野球界の未来を見ている。

阪神は観客動員も落ちてるし、テレビ中継視聴率も落ちてる

むしろ阪神が暗黒時代の方が、球界全体は盛り上がってる
巨人をより引き立てるには、ダメ虎であった時代の方が好都合だった

野村のままなら優勝できなかったよ
星野、岡田の時代が黄金期だったのが気に入らないだけだ

地域密着という面ではどこよりも成功してるんじゃね?
それこそサッカーなんて地域密着地域密着といいながら全く地域から愛されてねぇしｗ

親会社が合併されようが、阪神タイガースは
阪神タイガースのままなんやで……

阪神タイガースは大阪球団に成りすましてるけど実は兵庫の球団な




株式会社阪神タイガース：所在地　兵庫県西宮市
阪神甲子園球場：所在地　兵庫県西宮市
阪神タイガース選手寮：所在地　兵庫県西宮市
阪神タイガース2軍本拠地：所在地　兵庫県西宮市



阪神タイガース球団代表：坂井　信也　兵庫県神戸市出身
阪神タイガース球団社長：南 信男　兵庫県神戸市出身

日ハムみたいなドラフトが出来ないのかなぁとは感じる
阪神の場合、即戦力はFAやメジャー帰りで取ればいいから、外れてもいいと思うのだが

野村克也がテレビに出てるから若い人の仕事を奪っている事を
サッカーのせいにしている

＞阪神の黄金時代が永遠に来ない理由
カーネル・サンダース人形を道頓堀に投げ込んだから

タイガースの選手はみんな暗いよな
新庄ですら阪神時代は暗かった伝統なのか？
ソフトバンクの内川とか松田とか　見ててうらやましかったぞ

>「フルスイングではなくムチャ振り」、
ﾜﾛﾀ

いや、阪神なんかは、黄金時代がないから存在感があるという、稀有な球団だろｗ
負け犬ブルースに浸りまくりたい、下克上野党精神しか無い、永遠に責任与党になれない連中の
憩いの場というか

旧社会党の土井たか子が阪神ファンだったという時点で、野党ブランド出来上がってるし

>>85
広島=広島市民の浄財 だろ

>>210
そういう、大昔の貧乏ポエムが売りのイメージになってるのは、得なのかどうかわからんなｗ
かつては久米宏とか、故・筑紫哲也がファン代表、今はメンヘラ女子（笑）の存在感
経営基盤はマツダに一本化されてから、もう50年くらい経つぞ

サッカー人気じゃなく
野球人気が落ちたのは飽きられたから
ここを履き違えてるうちは何言ってもダメだね

野球人気低下というか野球嫌いを増やした原因の一つは明らかに野村の存在だよな
スポーツニュースなどで露骨にサッカーをdisり続けてたけど、野村の言動見てサッカー嫌いになるバカなんていないし、かえって野球に悪いイメージを持つ人が増えただけ

＞「弱くても人気があり、周囲からチヤホヤされるから、選手が“お坊ちゃん”なのだ。甘えの体質が染みついていた」

これって今のサッカー日本代表じゃないの？

>>214
代表はミーハーファンが多いから周囲の扱いはそうかもしれないけど、クラブ・代表で結果を出していかないと代表には残れないから結局甘い環境にはならない

ノムがつき
野村がこねし天下餅
座りしたまま食うはワシだ

　　　　 ＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.） 　
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　　
　　.しi 　　r､_） | 　
　　　 |　 `ﾆﾆ' /　　
　　　ﾉ　`ｰ―i´

阪神は４５勝すれば一安心する

本の内容がだいたい毎回同じだよなｗ

阪神はシリーズ出るたびに伝説残してくれるから貴重な存在w

これは阪神の体質というより、大阪の体質なんじゃねーの
儲かりまっか？ボチボチでんな、みたいな

和田ってオーラがないのはわかるが、真面目な性格だとは到底思えないんですけど

そういやノム最近S1でも見ないけど
大丈夫なのか？

サッカーに押されっても関西じゃ毎日毎日野球ですよ
サッカーの結果すらないのが関西ですよ
サッカーにって言い訳は関西じゃ通じないですよ

>>214
まあそうとも言えるけどサッカーの場合は協会がもっとメディアに批判されるべきだわ

>>223
マスコミが野球を援護してるのにそれでもサッカーに押されてるんだろ

やきうが不人気なのも日本シリーズが低視聴率なのも
全てサッカーのせいだしな

野球報道は強制的だし、関西で阪神の悪口言えないしね
気持ち悪い

＞タニマチからの食事のお誘い
引退後の職の面倒まで見てもらえた選手もおったな

なるほど
悪いのは、すべて川藤のせいだな

ここを見ている全国の１億人の方。必ず「岡山中央警察署」に絶対来て下さい。
そうしないと、本当に日本の危機がせまります！！！そのためには、１億人が中央警察署に突入し、
階数も結構あるので、追い払ってでも、脅してでも、必ず白状させ、表沙汰にさせてください！！

そうしなかったら、本当に全国の被害は拡大し、永遠に続きます！私はそう思います！！
税金なんか、こいつらに渡せない。JR利用者は減少、税理士受験生は減少、景気は悪化、県民の過疎化、
子供の安全、事故の多発、嘘、威嚇、濫用、規制法、さらに全国の個人情報の盗み取りとどんどん続いて、日本は本当に終わります！！
ですから、無理とわかっても来て、必ず表沙汰にしましょう！！
それができなかったら、このまま永遠に続き、税金はとられ、不祥事は隠したまま
もう日本はどん底になります。犯人は、主犯岡山県警、JR、消防士、自衛隊？、その他民間の計数千人です。
当然、これだけの人数なら表沙汰なんかできません。しかし、犯人を野放しにすると、また同じことが起こり
悲劇は続きます！！そのためには、関与者一匹残らず刑務所に収容させることです！！！
絶対決着をつけましょう！！負けたら、本当に日本が沈没します！それだけ未曽有の大事態です！！
実は、まだ終わっていない！！！！！！！！！！！！嘘が上手な岡山県警ですので

監督が選手を非難し、選手が監督をうらで非難し、ベンチの中でもいがみ合いしてた
頃の阪神、好きだったなｗ俺なんか試合見んとベンチの中の様子ばかり見てた、
やっとるやっとるいいながら友達と哂っていたころが懐かしい、阪神は優勝せんでええ！！
仲間うちで揉め事起こせ！！それをファンに見せよ！！仲良いことは阪神には
似合わない！

サッカーが〜の焼き豚どもの典型例ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>227
昔は結構、言えてた
スポニチ虎番記者が野村批判して干された。

テレビつける度に阪神阪神って気持ちわるくならないの？

こういう物言う人は上から煙たがられて長嶋みたいな犬がチヤホヤされるんだよな
どれだけ成果を上げるかではなくいかに上に従順かで評価が決まる
野球界だけでなく日本社会の悪しき慣習

もともと力のある巨人の選手が注目されるのは当たり前
だが、ハンパな一軍半がスポーツ紙の３面の大見出しに
なってしまう媒体のある阪神や中日の選手は勘違いしやすいと思う
タニマチが引き廻して潰してしまうのも両チームの傾向だね

1位は無理でもそれでもヤクルト横浜中日の異次元3弱がいる限り3位までには余裕で入れるし
クライマックスシリーズには出れるだろ

>>234
なっても阪神阪神は止まらないよ
今日も西岡擁護凄いしね

野球そのものが好きって人は、少ないと思う
本当に野球が好きだったら、もっと野球に精通しているはずだけど
驚くほど野球を語れ無い
彼らが好きなのは、あくまでも日本のプロ野球という限定されたもの
さらに言うと、プロ野球が好きな自分が好きなだけであって
野球そのものは好きではない
前回のWBCは決勝でプエルトリコとドミニカが対戦したけど
試合を見ていたか、どっちが優勝したのか、選手を１人でも知ってるか？
って聞くと、試合は見ていない、答えられない、選手は１人も知らない
そんな人が殆どだ
日本戦だけは、応援して見てたのに
つまり、野球そのものは好きではないんだよ

>>9
エラーしたりチャンスで凡打するとベンチ裏にヤクザがやってきて
「ファンを舐めとんのか？」
「大阪湾の水は冷たいでえ」
ってドス利かすんだろ？
何かの本で読んだぞ

大阪神国

変ないちゃもんかと思ってたら割りと正論だった

無理無理
巨人と阪神は仲良しこよし
今回だって、あかん、巨人反に恥かかせてしもうた
…まさかあんなに弱なってる思わんかったで…
ここはいっちょ身体はらなあかんやろってお笑いに走ったんでしょ？

阪神は朝鮮系だからな
そりゃなじみにくいわ

昨日は西岡に怒り心頭だったが

今になって落ち着いた
本来ならセで3位の実力しかないんだから仕方ないと・・・

そもそもCS優勝した事が奇跡です

>>237
www
阪神がどれほど最下位街道をばく進してたか、知らんのか？www
ちょっと気を抜いたら来年からまたアレになるよ。

ま、それでも生暖かく見守ってしまううちらに責任があるのだがorz

勝負師として数年間最下位に沈んだのは紛れも無い事実
阪神に潜む悪い伝統と混同するなよ 貴方の阪神時代は敗者なんだから
あと小遣いにも困ってきたんかな？ 阪神の文字無しでは誰も見向きもしないんだから
叩かずに感謝するのが筋だね

デイリースポーツの阪神ネタばかりには飽き飽きする
他誌に乗り換えようか検討中

愛情？ 愛着？？？
ウケるwww

>>246
横浜はともかくヤクルトや中日が異次元って言われても全然実感湧かないよな
PL学園とやったら負けるとか言われてた頃を知ってる世代からしたらあの時の阪神こそ異次元の弱さだったから

タイヨー知らんのかw

>>207
不気味でブサイクで気持ち悪いシャクレが何だって？

ノムさんは阪神時代のことをいつまでもネチネチと。

阪神時代の不遇が無ければ、楽天であんないい終わり方してない。
ノムさんに関わった人はみんな言ってた。
楽天に行ってから明るいって。

阪神球団とかサッカーがどうとかなんて本当は全くどうでもいいくせに
死ぬまで人の悪口言い続ける気なんだな

野村は実績のない監督って感じ
原監督ぐらい結果出してから言って欲しい

阪神ファン、マスコミの外様に対する冷たさは異常。
先ず、矛先は福留、西岡、新井。
何故か今成は生えぬき扱いになってるけど。

阪神マスコミ、は半島系に甘いだろう、新井西岡の悪口聞いたことないよ。
楽天からは口止め料もらってたから書けないし、馬鹿な阪神ファンが騙されてかうから
野村ウハウハ。

>>78
暗黒時代経験してる阪神ファンからしたら、
ガンバのJ2落ちやセレッソのエレベーターなんて鼻で笑うようなレベルだぞ
あの頃の阪神は3試合に2試合負けてたんだぞ、それが何年続いたと思ってるんだ

>>258
負けることが当然のレベルなのにそれを受け入れてるかのような雰囲気だったな
そんな感じなのに毎年同じシーズンを迎えられる
まさにぬるま湯じゃないか

>>258
そーそー。
斎藤雅・桑田・槇原に、猪俣・仲田・中込で挑んでいた頃に比べれば今は天国。

猛虎魂など最初からない。



負けが前提で生活保護不正受給者底辺のヤジ対象、ウサ晴らしの対象タイガースが、「勝ちたいんや〜」とか勘違いしだしたバカニワカのおかげで間違った方向へと流れ出したのだ。

もう一度言っておく、猛虎魂など最初からない。

猛虎魂など最初からない。



負けが前提で生活保護不正受給者底辺のヤジ対象、ウサ晴らしの対象タイガースが、「勝ちたいんや〜」とか勘違いしだしたバカニワカのおかげで間違った方向へと流れ出したのだ。

もう一度言っておく、猛虎魂など最初からない。

その割にAクラスにはなるんだよな
よほど他チームが情けないと見える

逆に黄金時代が無いのに多少の増減があっても一定の集客力あるの凄いと思うけど
星野政権移行はビジターでも巨人並に集客してるし

サッカー関係ないから
まずその被害妄想をなんとかしろ

野球の人気低下はサッカーのせいじゃないだろ

阪神タイガースは一種の宗教であるから
野球人気が衰えても阪神人気は衰えない

ハンシン国

何で二言目にはサッカーなんだ
阪神の話だけしてろよ

>>268
それがサッカーコンプレックス

去年は楽天の話をしてたのに
今年は忘れたかのよう、そしてまた阪神の話
それがこいつの正体だよ
野村が土台を作った？
土台だけで何が出来るんだよ
むしろ優勝して野村が土台を作ったからこそ、ということにしてくれてる
星野に感謝したらどうだｗ

>>263
でも昔と比べたら甲子園は確実に客減ってるけどな
今の阪神の試合なんて巨人戦除けばダフ屋なんてまず沸かない
キャパ小さい分ガンバの試合の方がチケット取りにくいくらい、セレッソは知らんけど

>>255
え？

阪神と巨人はトムとジェリーみたいに
結局何だかんだ仲良く喧嘩みたいな関係や

リーグ優勝は巨人CSは阪神
ある意味ウィンウィン…;^_^A

相手が巨人だから阪神だから許す
みたいな見えない空気感をかんじます

>>129
阪急も知らんのか
話にならんな

観客動員が増えているのに野球人気低迷…？
サッカー人気に押され…？

大和や上本クラスでもチヤホヤされてるんだろうね

阪神らしい

>>275
水増しで増えていると言われても

ただの老害

有力な選手を獲れてないのは１２球団で最もくじ運がないからじゃん。

昔からのファンならそんな事はわかっている。
嫁の事で退団させられて同じ話で金儲け だから毎回、星野にいい所を持って行かれる。

>>278
水増しなら昔の方がひどいの知らんのか。
ガラガラでも観衆7000とか平気で発表してたのに比べたら今の方がまし。

>>278
水増ししてたとしても、Ｊリーグよりは客入ってるんだけどな。

>>283
水増しと実数では比較対象にすらならない

>>37
民度の低さが如実に表れてるな。

ノムは阪神本を3冊出しているけど一番最初のああ阪神タイガースが一番だな

こういう批判にも個人攻撃で返すのが関西人

ノムとの対談本を出している人物
筑紫哲也
竹中平蔵
野中広務

野中との本では野村と野中は共に京都出身、かなりの大食漢、B型でカッとなりやすくて似ていると書いてあったな

創価学会電鉄支部

ノムは楽天の終身名誉監督じゃなかったのかよ

>>26
遠山、伊藤、遠山だっけ？

ああいうのは野村ならではだな。

まあ今回の醜態でも変われなければ
凋落していくしかないな

俺のなかの阪神ファンの人も
流石に終わってよいよって言ってるわ

そもそもサッカーと比べること事態おかしい


サッカー　全世界人気ナンバーワン・スポーツ

野球　　　日本とアメリカのおっさんにのみ人気　五輪からも追放

>>248
そもそもどうしてデイリースポーツを購読しているの？
阪神ネタ連発は分かりきってることなのに。

ロッテなんかは20年前とかマリンスタジアム
ガラガラだったけど、今はそれなりに入ってるぞw

在阪スポーツ紙がタイガースの記事に偏れば偏るほど世間の関心から
乖離してスポーツ紙自体の影響力が低下していく。今はその状況。

メディアが一般の関心をコントロールできるのは寡占状態なのが前提
だからインターネットやマルチメディアの時代はまずその前提が崩壊
してる。

>>294
>サッカー　全世界人気ナンバーワン・スポーツ

日本ではどうかな？
Ｗ杯終了後の視聴率14％前後というのが今のサッカーの実力値では？
結局サッカーそのものが好きなのではなくＷ杯というイベントが好きな
ファンが大半というのがバレてしまったわけで。

キャンプのときにゴミみたいなＯＢがそこらじゅうにいて、
選手はいちいち挨拶しないと動けないと聞いた

>>298
世界の競技人口（）だけが拠り所のサカ豚に真実を突きつけちゃダメ

これは巨人にも言えるような

>>292
王も巨人時代に鹿取、角、鹿取、あと三原やブレイザーも同じ事をやってる

三原は大洋で秋山→左→秋山、西鉄で稲尾→若生→稲尾
ブレイザーは山本→池内→山本→池内だな

>>290
コロンビア大学出身だという嫁さんはそうかの後ろ盾で選挙に出馬したとはっきり書いてある本もあった

野村克也
「少しでも良い方向に進んでくれれば」
　↓
「サッカー大嫌い。興味ないです。子どものころから嫌いだった。手を使えない、そんなスポーツありますか？」

やきうってほんとサッカーに潰されちゃったよね

>>303
57年9月３日毎日戦　 稲尾→若生→稲尾　西鉄・三原　　　
64年8月22日阪神戦　 秋山→鈴木→秋山　大洋・三原
79年8月19日中日戦　 山本→池内→山本　阪神・ブレイザー　
87年4月28日中日戦　 鹿取→角→鹿取　　巨人・王　　　　　
99年5月19日広島戦　 遠山→伊藤→遠山　阪神・野村　　

らしい。まだあるのだろうな。このやり方をはじめたのは水原というレスを読んだこともあるし。
それと青田昇が言うには日本で本格的に意識的に継投策を使い出したのは南海の鶴岡らしい。

野村吉田阪神対長島巨人は面白い試合が多かった
それもこれも長島カントクの謎采配のおかげだったと思う

サッカーに押されなくても野球人気は低迷していただろうな。

星野のほうが上だよな　野村って嫁がロッカールームにまで入ってきたんだっけ
嫁すらコントロールできない人が名将扱いだからすごいよな

阪神ファンが特別に熱狂的って言うけど
阪神ファンが増えたのって、バース掛布岡田の時からじゃねーの？
それ以前は関西でも巨人ファンの方が若干多い感じだったって聞いてたけど

何が言いたいかっていうと、ハムファンや楽天ファンと変わらん
鞍替えか、時流の尻馬に乗ったニワカが多いんじゃねーの？規模が大きいだけで

前みたいに広島から中軸をひたすら補強すればいいじゃん

阪神が福岡で一つでも勝ってれば今日も甲子園で野球が見れたのに！
ダメな球団だ

のむじいは金に困ってんのか？

日本シリーズ負けて、セレモニー待ってる間のベンチで
大和がふんぞり返って大笑いしてるの見たから、ノムさんが言うこと、正しいと思う。
よくあの状況で笑ってられるよな。

特に長谷川監督は阪神に触れてませんがこんな記事に
長谷川監督、虎Ｖ逸の分まで闘志燃やす
http://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp1-20141101-1390347.html

>>299
それは中日も同じだと読んだ。というかどこでも同じじゃないのかな。
挨拶するのは当たり前のことだし
ゴミみたいな先輩、ゴミみたいな上司と言って無視するわけにはいかんだろう

田尾は中日ではタニマチとかとの付き合いが本当に大変でプライベートが無かった、
名古屋は合わなかったが、阪神は居心地が良かったと言っていた
亀山は阪神はタニマチが若手の頃に色々かまってくれるけど、だんだんそれが邪魔になってくると言っていたな

ノムさんはゴミくずみたいな選手達のせいで勝てなかった

阪神が悪いのは学歴優遇社会なんだよ
でもプロ野球で実力が無いから高校でて大学行ってまで野球やってるのに
そいつらをエリート扱いする

だから阪神から球史に残る大選手が出てこない

大卒出身とか打率260　ＨＲ7ぐらいの奴等ばっか

>>320
単純にスカウトが無能なだけでしょ
大卒は高卒と違ってある程度能力を計算できるからな
まあそのドラ１大卒ルーキーも大抵ショボいんだけど

マジで阪神フロントの甘えた体質どうにかせんといかん
何も努力しなくても人気だけで黒字が出たらそりゃヌルくなる
去年J2落ちしたガンバなんか強化部と経営者の首飛ばしまくって見事によみがえったぞ

野球人気が低下してるのはサッカーのせいか？
自業自得だろ

ノムは南海時代外野から双眼鏡でサインを盗んだと言っていて、巨人もサイン盗みをやってたんだと書いているけど
巨人がやっていたのはセカンドからサインを盗むというやり方で、外野からは盗んでいなかったようだな
川上野球がバントバントでランナーを2塁に進めるのはキャッチャーのサインを盗むためだったと元コーチが述べていた

今は野球じゃなくてサッカーの時代
野球支持してるやつは、時代遅れのゴミ人間

阪急が本気出して球団経営までやり出したらいいのに。

>>324
屑がいつまで野球に粘着してんだよ臭いから消えろボケが！！

>>325
おまえなあ、阪急が球団経営に失敗して球団投げ出したのを知らんのかバーカ！

もうすぐ死ぬから言いたい放題やね

>>37
>>285
こんな可愛いので民度が低いってお坊っちゃま育ちだねぇw
昔ならグランドに乱入してただろうにwww
阪神ファンだけじゃなく他球団のファンでもね

野村は阪神の監督時代、選手が監督・コーチよりもタニマチの言うことを聞いているって
嘆いてたな。どうにもらならないって。

あのチームでは、ヨソ者扱いされて馴染めないのだ。FAで加入した選手や、
井端、片岡、大竹も、それで力を発揮できない面もあるのだろう

まあサッカーと野球を比べたらサッカーに失礼だよな
野球なんてもう誰も見なくなったしな

>>330
結局親会社の力が弱いから。あの会社が長年球団をもてたのは
利権が歪に分散し、その中にタニマチが微妙に絡み合ってるから
そいつら離れたら一気に解散だからな

>>315
星野タイプしか合わないんだよダメ虎は
全てに
大和クラスにも特定のタニマチがいてちやほやするからな
そりゃ図に乗るよ
政治力があって鬼になれる監督しか強くならない

鳥谷もそういうのに嫌気が指したんじゃないか。

>>320
典型的な井の中の蛙なんだよダメ虎は
要は関西特定の有名芸能人と同じ
全国区だとビビって何も出来ない
星野が、トヨタやエイベックスや電通を連れてきたとき
本当にビビってたからな

>>321
大体、メディアが監督とかを決める体質で、若手に特定のタニマチついて生活援助するの
ダメ虎ぐらいだからな
結局密着しすぎて、冷静な判断を見失ってんだよ

>>299
のむさん「１年目のキャンプのミーティング。選手はあるOB会長ばかりきにして集中してなかった
聞くところだと、この後タニマチらの宴会あって参加しろと
ああ、こういうのが弱い理由なんだなと感じた」

>>30
神宮や浜スタに来てる阪神ファンはスタンドの半分を占めてるけど、あれはみんな大阪から行ってると思ってるの？w

でもノムの解説のおかげでプロ野球ファンのレベルは上がったと思う
ベンチワークとか配球とか
観戦が楽しくなったし
ファンの采配批判の質が上がった

実は選手としてより監督としてより解説者としての貢献が一番大きい気がする
飯田とか石井一久とかノムの下にいた人はみんな解説うまいし

サッカー好きだが時代来てる感はないなあ
そりゃあ大昔に比べりゃ段違いだが、このまま伸びる気は全くしない
野球と一緒に衰退するんじゃねーの？
サッカー選手は全く食えてねーし

でも和田の方がはるかにマシな戦績なんだがの。

>>296
20年前にバレンタインが来て客入るようになった。

>>342
そりゃあ横浜もヤクルトも中日も昔のほうが強かっただろ。

>サッカーに押され、野球人気が低迷する今だからこそ、
何でもかんでもサッカーに絡めるなよ。
おまえらが独善的なやり方で自滅してるだけだろうが。

韓国かかわるチームは見ないよ残念ながら
終わりです

>>343
横浜が強かった時代なんて、５０年ほどの間のほんの５、６年だろ。

ノム時代はなぜかやたら面白かった
結果は褒められないが

底辺育ちがなんかいってるワロタwwwww

昔じゃなく未だにやってることに言われてんだろ脳障害

>>329
こいつな

ファンは風船ピューって飛ばして六甲おろし合唱して
盛り上がれればOKなんでしょ？

野村とかヤクルトで終わってた老人
星野の戦略重視采配のまえに完全に破れ去った

阪神って神戸の人間は好きなん？

阪神歴代最低監督
何を言っても言い訳

違うだろ
自分の息子を依怙贔屓したり
手柄を横取りしたから
阪神の選手からは総スカン

無能老害

野村ってGM的な事がなにも出来ないからね
現場レベルでの考えしかない

まあ今の阪神は星野さんの補強主義が浸透したから
万年最下位という球団じゃなくなった訳だし

うるさい
消えろ創価

>>353
好きですよ
甲子園 兵庫県
↓
兵庫ageマン
↓
能年玲奈
有村架純
芦田愛菜
相武紗季
北川景子
戸田恵梨香
松下奈緒
上野樹里
藤原紀香
常盤貴子
南野陽子
壇れい
赤江珠緒

>>359
浅野ゆう子も入れて

改訂版チーム兵庫県

1遊　戸田恵梨香
2二　有村架純
3右　能年玲奈
4三　北川景子
5一　松下奈緒
6左　上野樹里
7中　相武紗季
8捕　藤原紀香
9投　芦田愛菜
監督 壇れい

代打の切り札　常盤貴子
代走　江口のり子
FA移籍入団　佐藤江梨子
左の代打／滝川クリステル　宮地真緒　
右の代打／松山メアリ、沢木ルカ
中継ぎ　ミラクルひかる、稲垣早希、高見こころ
クローザー／松浦亜弥

2014年ルーキー／松浦雅
　　　　　　　　　　　 橋本小雪（日本ｴﾚｷﾃﾙ連合）
　　　　　　　　　　　 永島優美

ヘッドコーチ　南果歩
一軍コーチ　鈴木杏樹、いしのようこ
二軍監督　石野真子
トレーナー　由美かおる
マネージャー　平愛梨
社長　浅野ゆう子
ＧＭ　南野陽子

ウグイス嬢　宮村優子、大橋未歩
チアガール　小間千代、
応援歌　植村花菜
実況　佐々木恭子、赤江珠緒、半井小絵
私設応援団団長　上沼恵美子
施設応援団教育係　キムラ緑子
副会長　濱田マリ
名誉会長　大地真央

>>330
それは黄金時代の西武の誰かも言っていた。タニマチの話ではないけど
監督・コーチよりも先輩とか選手同士で学んだ事の方が多かったって。
川藤も選手は監督・コーチの言う事は聞かんでも先輩の言う事は聞くものなんや、と言っていた

野村フィーバーの影響でプレステの本体とパワプロ99を買って阪神でやっていたけど
現実で弱すぎて、ゲームの中でも阪神の選手を見たくないわとできる限り自分で作った選手に入れ替えていたな
それが3年間続いたｗ
プロ野球のニュースも見たくなくてNHK教育にチャンネルを合わせることが多かったな

消息不明の
ノムさん生きてるの？

>>346
大魔神、マシンガン打線の何十年か前にも強い時代があった筈…

1954　6位
1955　6位
1956　6位
1957　6位　
1958　6位
1959　6位
1960　優勝
1961　6位

…あれ？

阪神の悪い伝統ってプロ野球のファンなら誰でも知っているような事だな。阪神ファンなら特に。
こんな本を出してもたいして変わらんと思うし、ノムサンが得をするだけ。

のむの本はアマゾンで中古で1円になった頃に買うのが良い

>>365
その後三原大洋は2回優勝争いをして2位に終わっているな
2回とも優勝をさらわれたのは阪神だった

>>361
佐々木恭子の代わりに椿原慶子を希望

>>365
三原マジック

大洋は6年連続最下位で、開幕前に相手チームのバットが飛んできてエースが負傷
開幕6連敗からの優勝だからな

サッチーは顔が少し変わったけど、旦那の方も変わったような気がする

>>30

応援するプロ野球チームって、住んでる都道府県で縛られるものなのか？
巨人対ヤクルト戦の時、東京都民はどうするんだよ。

>>30
俺はやきうは観ないが、阪神って大阪神戸の略称なんじゃねーの？？

>>373
近い方で区分できるだろ。

真面目な性格でいるかいないかわからないのに愛人いたんだ？？？

弱小ながらも
野村阪神の采配は
確かに良かった。
今のメンバーなら
優勝してるかも。

>>376
野球関係者はそういう真面目そうで明朗ともいえないタイプの方が結構女たらし多いな。
昔の石井浩郎や二岡とか。鳥谷も東京妻囲ってたし。

まあ確かに阪神大好きメディアが選手・球団を批判することは一切無いからな

>>379
野村以前は結構監督の采配やコーチ、選手の批判記事あったんだがな。
星野が関西マスコミ懐柔してから提灯記事しか書かなくなった。

>>377
采配が良かった割には他の暗黒監督たちと勝率はほとんど変わらないな

野村のボヤキは話半分だけど
ただ阪神が負けると選手のせいじゃなくて
指導者のせいにされるのは
本当だな

某近鉄OBは2002年に「阪神は戦力が揃っているのに監督のせいで勝てなかった
今年は2位もありえる」と書いていたな

なかなかなかなか〜と意味不明な指導をする嫁をどう観ていたのかを聞きたい

後藤次男　2年　勝率.437
野村克也　3年　勝率.415
村山　実　 5年　勝率.491
吉田義男　8年　勝率.488

ノムさんはサッチーが育てた

暗黒監督達の年俸

村山　4000万→
中村　3000万→5500
藤田　4000万
吉田　8000万→
野村　2億円→

97年吉田の1年目、6月に3位、7月に5位、勝率459
99年野村の1年目、6月に3位、7月に5位、勝率407

サッチーを全然見なくなった
結構テレビに出てたのに
コロンビア大出身と言うのも信じてたわｗ

>>388　>>383
星野の1年目は64年ぶりの開幕5連勝、球団タイの開幕7連勝。
6月中旬まで首位で8月にも2位に浮上、しかし骨折などの大きな故障者続出と五輪の変則日程で
ずるずる落ちて行き4位。まあ日程に関しては他球団も同じだけど。

ある時期から客がうざくて甲子園行かなくなった。アニメと組んだ企画やったら見に行くわ。

>>387
稼いだもん勝ち、という事で野村が天下人だな

>>392
他にも阪神は、ヤクルトの秋季キャンプに参加させてもらえなかった(野村克也談)
可哀想なカツノリを引き取ってやった優しい球団であります

ノムラの主張だけ一方的に聞かされてもねぇ・・

久万オーナーはボロカスに言ってたけど監督選手にも言い分あるだろう
年長者だから気遣って言わないだけで

口がうまいタイプって本当に得だと思う

野村が阪神で失敗した理由の一つにはヤクルトで余りにも神格化されたというのもあるのではないかと思う
野村の就任を最も歓迎していたという某主力投手はキャンプで「野村野球とは？」と聞かれて
「うーん・・・」等と冷めたコメントをして野村からもイヤミを言われている
期待が大きすぎて実際に接してみたら大した事無いように見えたのかもしれない

ノムさんは作家デビューして小説を書くべき

野村本人は「皆さんもうご存知かも知れませんが私はミーティングで野球の話しはしません」
「ヤクルトでも初めはみんなキョトンとしていましたよ」と言っていて
川崎も「野球の事を話さない長いミーティングは斬新だった。話はほとんど心理面だった」と答えていたな

サッカーが押してる感は無い

>>396
そうじゃなくてアホやから難しくて理解できなかっただけだろｗ

野村が名将でもなかったってことだよ
ヤクルトはたまたま古田という球史に残る名捕手や有力選手のピークが重なっただけ

>>400
石井やもんなw

野村がいなかったら井川矢野新庄赤星福原らへんは全員しょぼい選手で終わってたやろな
坪井浜中藤本中谷山田風岡高波田中秀が引退後も現場で仕事あるなんてこともなかったんちゃうか

>>400
元スコアラーは野村はボソボソと喋るからミーティングで何を言っているか聞き取りにくかったと書いていたな
それと昔の野村はあるロッテの監督が「ミーティングで選手がぐったりして居眠りするのもかまわず一人で数時間も喋り続けて顰蹙を買っている」と書いていた

「和田にはオーラはない」
そらそうや阪神暗黒時代の選手やで