【Jリーグ】苦戦・・・広島の新サッカースタジアム建設。カープの払うスタジアム使用料はスタ運営・維持費を上回っていて市民の誇り★５©2ch.net

2012年と2013年、JリーグJ１で優勝したサンフレッチェ広島。今期は苦戦し、3連覇の夢を叶えることはで
きなそうだが、西日本有数の名門チームとして確固たる地位を築いている。

サンフレッチェファンの不満の種が、ホームスタジアムのエディオンスタジアム広島（広島ビッグアーチ）。
「陸上競技用として設計されたため選手が見にくい」「屋根がほとんどない」「交通アクセスが悪い」「1992年
建設なのに老朽化が目立つ」と、J1ホームの中では評価が低い。

広島市の新サッカースタジアムの候補地（編集部作成）特に悩ましいのがアクセス。同スタジアムの最寄
り駅はアストラムラインの広域公園前駅だが、市中心部の本通駅から約40分かかる。おまけに広域公園
前駅とスタジアムは直結しておらず、長い坂がある。そのため広島高速4号線から車で行く人も少なくない
が、試合開催日の周辺道路は大渋滞が起きている。

アストラムラインを西広島駅まで延伸する構想は以前からあるものの、同ラインは赤字路線で経営は苦し
い。市の財政が逼迫していることもあり先行きは不透明だ。

旧市民球場を推す声が強いが...そこで広島県サッカー協会・サンフレッチェ広島後援会・サンフレッチェ広
島の三者は、新スタジアム建設の署名活動を展開。2013年1月、約37万人分の署名簿を広島市・広島県・
商工会議所へ提出した。

これを受けて市は「サッカースタジアム検討協議会」を立ち上げる。

（続く）全文は元サイトでどうぞ
DMMニュース http://dmm-news.com/article/895472/

＜参考資料　Jリーグ各スタジアムの自治体による赤字補填額＞
http://pbs.twimg.com/media/B0MM9WUCMAA7FzM.jpg:large

＜参考資料　カープの支払う使用料＞
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1284367151084/activesqr/common/other/534b3bcb005.pdf

★１：2014/10/28(火) 21:49
前スレ
【Jリーグ】苦戦・・・広島の新サッカースタジアム建設。カープの払うスタジアム使用料はスタ運営・維持費を上回っていて市民の誇り★４©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1414586085/

Jリーグはスタジアム使用料ろくに払わずに
クラブはトントン経営とか舐めすぎ

>>1
＜参考資料　Jリーグ各スタジアムの自治体による赤字補填額＞
http://pbs.twimg.com/media/B0MM9WUCMAA7FzM.jpg:large

ひでえなこれ・・・ｗ
税金で年俸払ってるようなもんじゃん

専スタが欲しい広島のサッカーファンが絶望的になる画像

同日に行われた野球とサッカー↓①
＜連戦連日のプロ野球＞
2014/5/09(金)　23,203人　広島×中日＠マツダスタジアム
2014/5/10(土)　29,771人　広島×中日＠マツダスタジアム
2014/5/11(日)　31,724人　広島×中日＠マツダスタジアム
https://www.youtube.com/watch?v=AqlesUy-h44

＜月２試合のJリーグ＞　※サンフレッチェは２連覇しています
5/10(土)　12,960人　サンフレッチェ広島×清水エスパルス＠エディオンスタジアム
http://pbs.twimg.com/media/BnP-MpLCAAAwB4s.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BnQKXpbCAAAuEWm.jpg:large?.jpg
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同日に行われた野球とサッカー↓②
＜連戦連日のプロ野球＞
2014/7/25(金)　31218人　広島カープ×阪神タイガース＠マツダスタジアム
https://www.youtube.com/watch?v=fOsDZn2StDA
2014/7/26(土)　31553人　広島カープ×阪神タイガース＠マツダスタジアム
https://www.youtube.com/watch?v=qi3-nHkg-rU
2014/7/27(日)　31230人　広島カープ×阪神タイガース＠マツダスタジアム
http://pbs.twimg.com/media/BtjmfhyCMAEPW4v.jpg:large?.jpg
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http://pbs.twimg.com/media/BtjGA65CcAAgNl0.jpg:large?.jpg

＜月２試合のJリーグ＞※サンフレッチェは２連覇しています
2014/7/27(日)　15101人（？）サンフレッチェ広島×ヴァンフォーレ甲府＠エディオンスタジアム広島
http://pbs.twimg.com/media/BtiZksECAAEW5hr.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BtjNpTnCMAAhWCm.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BtkKNOcCAAEujkj.jpg:large?.jpg
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同日に行われた野球とサッカー↓③
＜連戦連日のプロ野球＞
31,476人　2014/8/21(金) 広島カープ×阪神タイガース＠マツダスタジアム
31,679人　2014/8/22(土) 広島カープ×阪神タイガース＠マツダスタジアム
31,650人　2014/8/23(日) 広島カープ×阪神タイガース＠マツダスタジアム
28,145人　2014/8/26(火) 広島カープ×ヤクルトスワローズ＠マツダスタジアム
28,106人　2014/8/27(水) 広島カープ×ヤクルトスワローズ＠マツダスタジアム
28,736人　2014/8/28(木) 広島カープ×ヤクルトスワローズ＠マツダスタジアム
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＜月２試合のJリーグ＞
8/27 サンフレッチェ広島　2,792人　※サンフレッチェは２連覇しています
http://pbs.twimg.com/media/BwC8ydCCMAIkALV.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BwC4qDbCUAAq3mT.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BwClW9tCMAAz2I5.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BwDLkoUCMAIC7ex.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BwCw2kHCcAA0S5U.jpg:large?.jpg

広島新市民球場の建設費用負担
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　
用地取得費54.75億円の内訳(1990年代に広島市土地公社が
国鉄清算事業団よりヤード跡地11.6ﾍｸﾀｰﾙを取得)
　　a. 市債（市の借金） 51.55億円
　　b. 国庫補助金 3.2億円
(敷地の一部A地区を三井不動産を中心とする企業群に21億円で売却)
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1388988375121/
(敷地の一部B地区を三井不動産を中心とする企業群に30億円で売却)
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1289452865506/index.html#6
@広島市土地公社が国鉄清算事業団から引き取った11.6ﾍｸﾀｰﾙのうち
6.6ﾍｸﾀｰﾙを売却して『土地代は償還済』
http://i.imgur.com/Go6ElQS.jpg

建設費90億の内訳
　　c. 国土交通省まちづくり交付金 9.98億円(単年度7.08億円)　http://i.imgur.com/9OJkz97.jpg
　　d. 広島市 23.0億円(貸与)　(県と市の貸与分のうち県と市10億円づつ、広島市民球場債で調達)
　　e. 広島県 11.0億円(貸与)　市債についてhttp://i.imgur.com/FGvN4Fq.jpg
　　f. 経済界 16億円　http://i.imgur.com/hrOtn82.jpg
　　g. 樽募金 1.26億円　http://i.imgur.com/XeqddQc.jpg

　　h.広島市の30年分の使用料、飲食施設、広島球団関連施設の家賃などの前払い 35.66億円(広島市と広島球団が支払う)　http://i.imgur.com/82UptAE.jpg
http://www.city.hiroshima.lg.jp/koho/mayor/04.pdf

@収入(広島市への)
★広島球団は『指定管理者㈱広島東洋カープ』に
球場使用料3億8千万円プラス年間観客動員数が100万人を超えると
チケット料収入の2%から4%の割増料を払う
http://i.imgur.com/EED5NEQ.jpg

★広島市民球場は、所有者の「広島市」に広告料収入全額と飲食物販のロイヤリティの一部を支払う　(約2億円)

★『指定管理者㈱広島東洋カープ』は、所有者の「広島市」にスタジアム利用料約2億6千万円を支払う
http://i.imgur.com/rI3Zjkh.jpg

★マツダはネーミングライツ料2億2千万円(2014年3月までは年間3億1500万円)を所有者の「広島市」に支払う
http://www.mazda.com/jp/publicity/release/2013/201308/130830a.html

詳しいお金の流れ
http://i.imgur.com/luGijWu.png

維持管理に関する責任と費用は広島球団が負う
http://i.imgur.com/045XBti.jpg
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1284367151084/activesqr/common/other/534b3bcb005.pdf

カープは自分たちで維持費以上に稼いで償却しています

広島新市民球場の建設費用負担
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　
用地取得費54.75億円の内訳(1990年代に広島市土地公社が
国鉄清算事業団よりヤード跡地11.6ﾍｸﾀｰﾙを取得)
　　a. 市債（市の借金） 51.55億円
　　b. 国庫補助金 3.2億円
(敷地の一部A地区を三井不動産を中心とする企業群に21億円で売却)
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1388988375121/
(敷地の一部B地区を三井不動産を中心とする企業群に30億円で売却)
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1289452865506/index.html#6
@広島市土地公社が国鉄清算事業団から引き取った11.6ﾍｸﾀｰﾙのうち
6.6ﾍｸﾀｰﾙを売却して『土地代は償還済』
http://i.imgur.com/Go6ElQS.jpg

建設費90億の内訳
　　c. 国土交通省まちづくり交付金 9.98億円(単年度7.08億円)　http://i.imgur.com/9OJkz97.jpg
　　d. 広島市 23.0億円(貸与)　(県と市の貸与分のうち県と市10億円づつは広島市民球場債で調達)
　　e. 広島県 11.0億円(貸与)　市債についてhttp://i.imgur.com/FGvN4Fq.jpg
　　f. 経済界 16億円　http://i.imgur.com/hrOtn82.jpg
　　g. 樽募金 1.26億円　http://i.imgur.com/XeqddQc.jpg

　　h.球場利用料などの前払い 35.66億円　http://i.imgur.com/FGvN4Fq.jpg　

@収入(広島市への)
★広島球団は指定管理者「広島カープ」に
球場使用料3億8千万円プラス年間観客動員数が100万人を超えると
チケット料収入の2%から4%の割増料を払う
http://i.imgur.com/EED5NEQ.jpg

★広島球団は、所有者の「広島市」に広告料収入全額と飲食物販のロイヤリティの一部を支払う　(約2億円)
http://i.imgur.com/EED5NEQ.jpg

★マツダはネーミングライツ料2億2千万円(2014年3月までは年間3億1500万円)を所有者の「広島市」に支払う
http://www.mazda.com/jp/publicity/release/2013/201308/130830a.html

詳しいお金の流れ
http://i.imgur.com/luGijWu.png

維持管理に関する責任と費用は広島球団が負担する

http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1284367151084/activesqr/common/other/534b3bcb005.pdf

樽募金すればいいのに。

Jリーグ税金特権（税金で年俸払う自称プロリーグ）

１．赤字補填分を広告費で補填することでクラブ親会社が節税（一般則では広告費で補填不可能）

２．自治体の税金をクラブ会社に投入（増資減資による債務返済など）

３．スタジアム使用料の減免or完免（スタジアム赤字分は自治体が負担　ex埼スタ赤字３億前後）

４．スタジアム建設を自治体に要求（建設費、維持費、改装費、ライセンスのための過剰な設備を自治体が負担、詳細は以下）

５．放映権料の非課税分配
　　（公益法人のため、リーグ本部が一括販売した放映権料を非課税で各クラブ会社へ譲渡できる）

＜税リーグの乞食スタジアムの絶対条件＞
１．立地→１等地を要求
２．建設費→払わない
３．維持費→払わない
４．利用料→払わない
５．来客数→１万人前後が月たった２回
６．芝→人工芝ダメ！ゼッタイ天然芝！＝平日は市民ですら利用不可
７．プロ以外の使用→認めない
８．設備→クラブライセンスを満たすよう要求
９．陸上トラック→いらない
１０．今あるスタ→いらない

赤字垂れ流しし放題！プロ野球もないのに建設する暴挙
全国各地の野球独占スタジアムの一部（一部高校野球すら開催不可・拒否）

いわきグリーンスタジアム　30,000人
宇都宮清原球場　30,000人
HARD OFF ECOスタジアム新潟　30,000人
長野オリンピックスタジアム　30,000人
岡山県倉敷マスカットスタジアム　30,494人
富山市民球場アルペンスタジアム　30,003人
愛媛県松山坊っちゃんスタジアム　30,000人
サンマリンスタジアム宮崎　30,000人
沖縄セルラースタジアム那覇　30,000人

秋田こまちスタジアム　25,000人
岩手県営野球場　25,000人
山形県野球場　25,000人
ひたちなか市民球場　25,000人
熊谷運動公園野球場　24,500人
千葉県野球場　27,000人
松本市野球場　25,000人
浜松球場　26,000人
津山スポーツセンター野球場　26,800人
下関球場　25,000人
長崎県営野球場　25,000人
熊本藤崎台県営野球場　24,000人

野球(笑)

公金を投入する以上は
・採算性
・公共性
この二つのバランスが必要なんだわ。
赤字が大きくても
それ以上に公共性が高ければ問題ないし（＝人工芝で市民がガンガン使うってこと）
公共性が少なくとも採算性が高ければ問題ない。（＝プロチームが採算とれる使用料を払って還元）

さてJリーグであるが、月に２試合程度しか稼働させることができない。
払える使用料も当然ごく僅か、つまり採算性最悪。
さらに天然芝なので、平日は天然芝保養のために市民に開放することすら不可能。つまり公共性最悪。
ようは採算性も公共性もどちらも最悪。

ゆえにJリーグクラブは民間の営利企業なのだから自分達（自腹＆スポンサー）で作るか、
採算性とれる使用料を自治体に払うしかない。（ex.カープは年５億）
または人工芝にして市民に毎日開放して公共性を上げること。しかしコレはJリーグ規定で無理なんだろ？
つまり構造的に採算性も公共性も最悪であることは確定してるから、税金を要求するほうがオカシイってこと。

http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1284367151084/activesqr/common/other/534b3bcb005.pdf

コレ見るとわかるがやっぱりプロ野球のスタジアム使用料、経済効果は半端ないわ
広島の場合、維持費除いても自治体の収入が毎年２億１０００万確約されてるｗすごい
これに７０試合×２万人の観客動員による経済効果が加わるのさ

これくらいのスタジアム稼働率をJリーグのスタジアムにも目指してもらわないとな

なんでJリーグが経済的に歓迎されないかが一気にわかったよ
そして広島市長が新スタジアム建設を要求するサンフレッチェに対し
「優勝するな」と皮肉った理由もな・・・
専スタ建てても月２回しか興行しない、毎年維持費だけで大赤字、
しかも一般市民が使えない天然芝
且つサンフレッチェが経営難を理由に使用料の大幅減額を求めてくるのが見え見えだから
市長が「優勝するな」というのは当たり前

>>10
つ　↓の②

＜頻出トピック＞
① サカ豚＜プロ野球スタジアムが都心にあってJリーグスタジアムが僻地にあるのはオカシイ！

A. 年間支払うスタジアム使用料が全然違います。
ちなみにカープは年間約５億円規模のスタジアム使用料を納めています。
ちなみにサンフレッチェは毎年5000万～6000万です。
Jリーグクラブはスタジアム維持費と償還費を賄えるほどの使用料を毎年納めることができないのです。
僻地に建てても赤字なのに、都心にスタジアムを建てた場合、一層赤字が膨らむだけです。
年１７試合の興行じゃどうしようもないのが実情です。
特定の民間企業（クラブ）が殆どスタジアムを専有して（天然芝保養問題は後述）、
それでいてその赤字分は自治体持ちという凶悪構造です。

② サカ豚＜野球場だって全国に沢山あるじゃないか！

A.天然芝のプロクラブ使用（サッカー）と市民球場（野球）の区別をつけてください
アマチュアの野球場は人工芝で、市民が自由に使っています（例えばマツダスタジアムですらカープ以外にアマチュアが年６０日使用している）
あと、その全国の野球場たちはプロ野球チームがJリーグのように自治体に要望して作らせた球場ですか？

③サカ豚＜サッカースタジアムはJリーグだけが使ってるわけではない！

A.アリバイ的に日曜などに学生大会の決勝を行ってるだけであって
天然芝を保養する平日などはスッカラカンです。
天然芝保養問題があるかぎり、市民球場にはなり得ないのです
http://i.imgur.com/3D5cSMx.jpg
http://www.so-net.ne.jp/antlers/kashima-stadium/event/index.html
http://i.imgur.com/xpyo85V.jpg
http://nihondaira-stadium.com/pc/schedule.html　←ほとんどテニスコート

④サカ豚＜地域活性化のために人を集客できるコンテンツが必要！ゆえにサッカースタジアムが一番！

A.サッカーは集客力がありません。月に２～３試合で各試合１万前後。年間２０万人。
またサッカースタジアムは建設費も維持費も圧倒的に高くなりますのでコスパ的にも一番悪いです。
ちなみに菓子展などの展示会は１ヶ月で８０万人を集客しています。
広場でできるので建設費も維持費も少なくて済みます。

⑤ サカ豚＜でも、公園や広場だって維持費はかかるだろ！税金の無駄遣いだ！

A.市民施設のための税金と、特定企業（クラブ）の営利のための税金を同列に語らないでください。

日シリの視聴率爆死→うつむきおじさん発狂→なぜかサカスタアンチスレ爆伸び

うつむきおじさん死ねばいいんじゃないの

広島カープは旧市民球場を本当にボロボロになるまで大事に使ったけど、
サッカーのほうは今のスタを簡単にポイしちゃうんだね。
なんかそういうとこから愛着わかないわ

おいおい

野球やばくないか

８．４％だって

日本シリーズが

野球の終焉が見えてきましたな

これからサッカースタジアムの建設は加速するであろう

野球の時代は完全に終わった

どっかの学校借り切って
そこでやった方が収支的には良いと思うの
無理にスタジアム作る必要性なくない？

サカ豚もしくはアフィカスは全く同じ文章ばかりコピペしてて、
ロクな反論がないのが特徴だね

税リーグと言われるくらいだから、サカ豚の限界なんかねｗ

>>17
公金をせしめることでコッソリとポケットに金を入れられるんだよ
土建屋とサッカー関係者がな（）

>>15
え？、捨てるも何もいままでサッカーで空いてなかった休日が空くのだから市民、その他が利用可になるんだけど
住民は歓迎するだろ

>>21
沼田の住人は移転反対らしいじゃん

広島は、ど田舎根性まるだしの地域、なぜなら、団塊世代のジジイが仕切ってる。
こいつら、ｼﾞｼﾞｲは、根っからのカープファン、サッカーなんて見ない。

世界がサッカーなのに、未だに野球が１番と思い込んでる田舎モン丸出しのｼﾞｼﾞｲが死ななきゃ、変わらない。

広島の事を理解してから発言をしたほうが良いと思うよ
そういうのってどこでも嫌われる要素じゃない？

Jリーグはスタジアム使用料ろくに払わずに
クラブはトントン経営とか舐めすぎ

>>18
そりゃ、嫉妬心だけでレスしてるお国厨に、
反論なんか馬鹿馬鹿しくてしねーだろーな

まだやってんのか基地外無法者が

税金で公共施設建てて維持するのは世界中どこでも当たり前

いやなら法律改正しろよ馬鹿

立地もスタ自体もアクセスもすべて糞すぎる、今の広島のスタ
無駄にデカいだけ

野球がどうこうって話以前に、広島の都市規模で２～３万程度の球技専用スタが建たない
正直インフラに関しては韓国以下

>>26
でもカープは色々と使用料を支払っていて、地道に黒字経営なんだよ
一方のサンフレッチェはどうなの？
あなたのような理屈ってどこでも通ると思う？

>>28
あなたたちっていっつも途中から要求がエスカレートするからね
最初から2-3万規模にしておいたら良かったのに、
どんどんどんどん要求があがっていくんでしょう？
大赤字の実績があるのに

ID:WPw5DEpV0

一応、このキチガイを紹介
もう馴染みになって知ってる人も多いと思うけど、
広島スレに粘着してる例のお国厨の福岡人な

法律にのっとって税金を使い正しいことしてるのに

ブヒブヒ反対って喚くのって恥ずかしくないの？基地外なの？

>>27
公共施設なら、な
これは特定企業が要求してる企業のためのものｗ

>>31
そう思いたい理由がわからないけど広島県人よ

>>33
法律にのっとって税金を使い正しいことしてるのに

ブヒブヒ反対って喚くのって恥ずかしくないの？基地外なの？

>>35
市民から反対があるからダメでしょう？

日本シリーズ8.4％ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ★２ [転載禁止](c)2ch.net
http://orpheus.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1414637527/

苦戦しているのは野球でしたｗｗｗ

うわーー

今のうちに野球なんか見捨ててサッカースタジアムを建設しておいた方がいい

野球の時代は終わった

カープの場合はもうかなり長い間の黒字があるからね
サンフレッチェはどうなん？
これを考えたらわかると思う

何ら違法ではなく法にのっとり正しく税金を使おうとしてる

のに反対反対ってその根拠は何？

こっちの根拠は「法律」ですがなにか？

>>37
何度も指摘されているようにサッカーは更に視聴率が低いよね

>>39
いくら法律であっても黒字の見込みがない時は誰が負担をするの？

>>34
とぼけても、無駄よｗ

宇品も悪くないと思うけどな。

サカ豚が泣こうが喚こうが
「お　金　が　な　い　の　で　建　て　ら　れ　ま　せ　ん」
ここまで坂豚の反論なしｗ
もはや反論を試みようともせずこの現実から逃げ回っている

>>43
別に旧市民球場でも良いと思うんだよね
黒字の努力と実績があれば
最初から自治体というのは、長い目で見ても
サンフレも市民も良い事がないというのはわかりきっている事だと思う

>>41
いいですか？適法なんですよ

法治国家で自由主義経済ってのは法律に触れなければ

活動を制限されないんだよ

野球はオワコン。

斜陽産業。

8.4スレはここですか？

地元商店街から要らないと言われる八百長税リーグw

お前らはなんの根拠に基づいて

適法に活動している他人の行動を制限できるの？

説明してみろよボケ

市民の関心事は

新米のサンフレが自分たちの利益になるのか、
ただの負担になるのかって事と、計画に具体性があるのかって事だけだよ
言うまでもないけど

老舗のカープとは歴史と実績がすごく違うのは認めないとね

焼き豚が喚くのは勝手だが制限はできない

すべて制限したけりゃ法律かえてみろよ

北九州にも長野にもできます、もちろん適法にね

いくら自治体の資金で作っても実力がなければ維持は無理ってもんよ

【野球】Jリーグの「地域密着構想」にプロ野球が影響を受けた結果・・・北海道は日本ハム一色に、宮城は楽天イーグルス一色に★４©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1414343021/

サカ豚の反論というのは、市内に球場を持って来れば人が増えると言うんだけど
そんな楽観的な見方は出来ない人が大半じゃないかな

>>54
その結果
8.3ｗ8.4ｗ

>>50
適法に活動することは問題ない。

頑張って行政に働きかけて、行政や市民が納得すれば税の投入はあると思うよ。
現にカープも長い年月をかけて、打ち合わせと頓挫を繰り返して、資金案・資金繰りをまとめ上げて認めてもらっているのだから。

ファンもサンフレッチェもそうした努力を重ねたらいいと思うよ。

>>11
住民が望んでるものを造るのも自治体の仕事の一つですよ

３２万以上の署名が広島市内からだし
カープの選手も署名してくれたように
多くの住民がスタジアムを望んでいるのよ

>>58
その32万人は広島市の人でなければ意味がないけどね

32万人が望んでるのにガラガラなのはなぜ?
なんでその32万人は見に行かないの?

そこがやっぱり色々と甘いと思うのよ
作れば良いってものじゃなくって、サンフレを自力で維持して行く事が何よりも大事だからね
自治体の赤字でなくって

署名っていっても建設費・維持管理費サンフレの負担予定額とか知らせずにやったやつだろ
今なら新スタジアムより砂防ダム40個作れって意見が圧倒的だろ

今回はさすがに土砂被害で流れるだろうけど、
今後じゃない？

歴史と実力を積むべき。
全カップ優勝と３連覇は必須条件。

32万人といっても通名使って一人で100も1000も署名してるだろどうせ

>>64
黒字も大事
野球であれば優勝をしたら黒字を出してるから
これはサッカーの経営上の問題よ
集客力だけではどうしようもない面があると思う

実際に市民が望んでるのであれば増税して建てたらええやん
他からどうこう言う問題でもないな
サッカー興味ない市民からしたらたまったもんじゃないがそれが多数の民意なら

☆速報☆

日本シリーズの視聴率は８．４％でした

苦戦しているのはプロ野球でした

きちんと自治体に納めるのかというのが大事

>>55
札幌ドームの存在が全て
コンサドーレとファイターズの動員の差を見れば誰でもわかる

当たり前過ぎる事だけれども、
あれもこれも支払いませんが、自治体が投資して下さいと言うような
要求は通るわけがないしね

>>68
プロ野球が苦戦でJリーグは終戦か
両方いらんな

受益者の、国民です

>>56
ナビスコでブーメラン刺さっちゃうｗｗｗ

そもそもが自分が主体になって出来る規模の身の丈にあった計画を立てて
自治体だの地元企業や金融機関だのが支援するかどうかを考えるってのが順番だよ
いきなり俺はこれがほしい作って頂戴ってどんだけたかり体質なんだよ

インドも中国もサッカーに国力注力するのに、時代おくれというか、インチキ野球に

どのような将来が描けるのか。野球に広島の未来をかたむけるのはバカである。

>>76
他の国はどうでもいいんだよ。ここは広島だから
それこそあなたたちが言っている民主主義でしょう？

私はサッカーと野球の両立があっても良いと思うけど、
そういう理由であって、地道にやってきた歴史のあるチームを貶すくらいなら
すぐに出て行ってくれないかと思う

たかがサッカーに国の未来なんか関係ないだろｗ
むしろサッカーに金をかければかけるほど欧州に吸い取られるというのが現実

広島は浦和の子分なんだろ
親分に泣き付いてスタ建ててもらえよｗ
ピカ乞食やからできるやろ

>>76
あとあなたたちの要求している税金は、カープと、それを応援した市民から
支払われる事を忘れないでね。大きな赤字補てんも

ナマポより酷ぇやｗ

>>77
ならば北朝鮮のように孤立して生きろというのか。

野球キチガイこそ広島の未来を閉ざす悪魔である。そういう連中は広島から出て行き

アメリカにでも移住すべきである。

>>82
話しにならんわ。本当にどこのお金を使わせて貰っているのか
まるで乞食みたい

日本で大人気のサッカーなんだから、
自治体に頼らなくても、すぐスタジアムなんて出来るだろ。

>>78
ワールドカップ二位になるような国でもデフォルト危機とかになってたからね・・・
欧州以外サッカーで儲かることはない

もうダメだろ
世界でもサッカーは全盛期を過ぎて衰退が始まってる
セリエAは滅びた
他も時間の問題

数年前に20億の累積赤字と相殺するために減資して出資者である広島市に迷惑かけてるのを忘れてるのか？
新スタジアム自体は反対されてないんだから身の丈に合った提案するのが筋なのになんでここまで強気に出られるのかわからんわ

カープ、カープなどプロ野球がなくなれば消滅する。

ましてもはや野球になんの救済手立てもないポンコツに金を投じるなど断じてゆるされない。

広島の自殺行為といっていい。

>>87
本当にこれ
なのに犠牲者面というのが全く理解出来んかった

焼き豚さんよ　適法な経済活動している人を貶め

非難し足を引っ張るのはやめたら？基地外みたいだよ

>>88
税金乞食に未来があるわけがない

>>76
球場の維持管理費すらまともに払えないどころか減資99％して広島に20億円もの損害を出したサッカーは余計に無理だな

>>83
プロ野球などというインチキにだまされた哀れな連中。

いつまで飛ぶボールを追いかけ、から揚げの食った回数を数えるのか。

恥を知れ

>>93
まずはきちんと儲けるようになってから要望書を出そうよ
それが筋ってもんだよ

ドイツとかだってサッカー場は郊外にあるんじゃなかったっけ？

５スレ目とか

えらく伸びてるな

>>95
スペインもそうだよ。そうであっても人が集まってる
だから言い訳がましく感じる

>>90
物乞い行為は違法ですよ

五日市埋立地に1万5000人規模で80億円以内で作ればいい

ビッチと観客席が近くて観客席はしっかり屋根で覆ってJリーグ建設基準
バッチリで満足なものになる

暴力団がらみは言うまでもなく、教育にも悪い。

野球は国際社会で包囲網を築き禁止されるべき。

オリンピックに汚らしい手で復帰しようと画策しようとする恥しらずである。

>>99
結局どこにあろうが面白ければ人は来るものだろうと思うよ

カープ、カープとほざいている連中は野球賭博がなくなると困る連中なんだ。

こんな博打まがいのインチキボールは即刻排除されるべき。

平和都市たる広島にふさわしくない。　

>>96
シリーズ低視聴率でここに篭ってるらしいｗ

>>84
ジャイアント・キリング読んでるとマジでそんな気になる時あるわ
人生を応援に捧げてるサポーターとか
まるで他のスポーツや娯楽は存在すらしていないかのように
サッカーに夢中になる以外の道がない子供達とか見てるとなｗ

原爆ゴメンネゴメンネでGHQに作ってもらった
シンシナティのパクリ球場で躍動する焼き豚
負けたのがそんなにくやしかったのか？

>>102
totoとか廃止すべきだよな

バカじゃないの　早く死ねよサンフレッチェファンは　

ちゃんとした公園をつくってジョギングコースや犬の散歩コース、イベント会場をつくれば野球なみに人を集められる
八百長税リーグでは廃墟になる
そりゃ来るなと言われるわw

野球などという詐欺まがいに広島は任せられない。

カープファンと自認するものは思考停止人間であり、反平和主義者である。

>>105
本当に何度も書いているんだけど、また詳しく書いてあげるわね

広島市（安芸の国）は安国寺恵瓊の建てた曹洞宗であったから
堕胎がなかったのよ。それでものすごく子供が多かったわけ

それで高校が多かったものだからGHQの前から野球は盛んに流行っていたのよ

結局金が無いという致命的な問題の対処策が思いつかなくて
野球貶すくらいしか書くこと無くなったかw

>>1
スレタイが無理やりすぎて意味不明

もう、野球の時代は完全に終わっていると断言できる。

視聴率がすべてを物語っている。

そして、カープの立場などザコ。

プロ野球＝巨人

その他＝ザコ

今のとこで十分だろ
旧市民球場並にボロくなってから言え

サッカー場より災害対策をしてくれ。
もうあんな悲劇はみたくない。

立派なスタがあるのに不人気ガラガラで別の手頃なスタをつくれとか
おかしいわw
用のあるやつだけで金だしてつくれよ

根無し草　「野球はカープから」
地元民　「野球の歴史はものすごく古い」

野球に投資するのはバカ。スポンサー、所有球団みてもすぐに理解できる。

少なくとも未来をたくせるような企業ではない。

>>118
個人的には税金にたかるのが前提のJリーグに危機感を感じる
しかも傲慢でしょう？
傲慢さというのはさほど長続きするようなものではないしね

キムチシリーズが8％という事実を突きつけられても目が覚めない哀れなかーぷふぁんｗ

中韓人の巣窟の基町アパート潰してあそこに建てたら？
↓
http://deepannai.info/hiroshima-motomachi-danchi/2/

この不況に黒字にならないものを求めるなよ
自腹で建てるか何割か負担してもらうぐらいじゃないと
不良債権化した時に汚点扱いされて再選出来なくなるし

>>120
地元の視聴率を知っている上で書いていないと
地元民でないのがバレバレよ

税金払えよ在日サカ豚

>>119
資金のレベルで物事判断するなら野球などサッカーの足元にすら及ばない。

世界でもっとも人気なあるスポーツ。

地球規模から考えるならカープなどハナクソ以下である。

Jリーグはスタジアム使用料ろくに払わずに
クラブはトントン経営とか舐めすぎ

どのみち、おそかれ、はやかれ、野球は消滅する存在。

あらゆる数字がそれを如実に示している。後で泣きを見るのは野球。

>>125
さすがに釣りだよね。今度から転載禁止って書いておいて

マジメにレスしたら、日本のサッカーは相手にもされていないし、
自治体に黒字も出せない今後はただ終焉に向かうと思う

マスコミの世界の羽生という言葉に騙されちゃだめだよ
世界の羽生だと信じ込んでるから某アイドルとかの勘違いなんかが起きる

実際はフィギュアは日本以外では、人気下降に歯止めがかからず阿鼻叫喚
日本以外では客が入らず、TV放映権が日本以外ではほとんど売れない
どんどん規模を縮小してるので、競技人口が少なくなり層が薄く、テコンドーよりマイナーと言われてる

今シーズン、歌詞入りの曲がシングルやペアでも導入されたのはこれでなんとか客をつなぎ留めたいという必死の策
これでもしダメならショートとフリーを一つにしてさらに省力化しようという案まで出てる悲惨さ

ショーも激減し、廃業に追い込まれた伝統のショーが複数ある
フィギュアは世界の中で日本だけが別世界、異次元の盛り上がり方してる

日本以外の海外の試合で
人気の日本の男子選手を追いかけて、日本のおばさんの大群が行ってる試合以外の映像を今度見てごらん
観客少なくて寂しいよ

息子か孫のような年の男のお尻を追いかけて世界のどこの会場にも行く日本のおばさん達のようなオタ層は
他の国には存在しないからね

真央や羽生の人気を煽って金を儲けたい日本のマスコミや関係各業界は、世界でフィギュア人気の実態が今どうなっちゃてるのか隠してるからな
一歩日本から出たら、羽生結弦を知ってる人はほぼいないと思われ。　　スケオタ以外は　

もう世界でフィギュアは一般人が関心を持つスポーツではなくなってしまった（TVでもろくに放送しなくなった）
信じられない人は自分で調べてみるといいよ

世界と対等に渡りあえるようになってからそれくらいの事を書けばｗ
読んでいるだけで笑えてくるんだけど

>>128
釣りは野球のオリンピック復帰運動だけでいい。

ゲートボール以下のくせにね

サッカーの選手で、日本のプロ野球選手ほど活躍しているのっていないもんね
ベンチが異常に多くって

一等地や大きな駅の駅前にW杯開催できるほどの規模のサッカー専用の豪華な
スタジアムを土地代や建設費や維持費全て自治体持ちで作ってくれってのが今回の話
サンフレは月2なら使用料は微々たるもんだろ

地元自治体がサンフレの赤字全て被る覚悟があるか試されている

ちなみに
広島県庁1956年4月新築
原爆で焼け野原で家すらないのに野球場が広島人だけで作れるわけない
ＧＨＱが爆心地に野球場を作ったのは間違いない
帽子のユニフォームもシンシナティーのパクリだ

もうサンフレは山口か岡山にでもくれてやれよ！！！

>>125
だったら自分らでスタジアム造れよwww

>>134
それが？

陸上トラック作ったからな
陸上トラック＋ゆるい傾斜のスタジアムが多すぎて
サッカーやラグビーを見るには不適当なんだよね

広島市民にああだこうだと言う前に自治体にお金を入れてよ
使う事ばかり考えていないで

Jリーグはスタジアム使用料ろくに払わずに
クラブはトントン経営とか舐めすぎ

>>140
そういうのは経営とは言わないんじゃないかな…

搾取に近い感じだよね
それで「サッカーを有難く受け取っておけ！」じゃろ
なんかねこの違和感

西風新都に引っ越せば神立地

はい論破

新スタの為に5万募金したガンバサポの自分から見ても、広島の小谷野とか言う社長は理解出来ん。
資金は行政頼みなのに、あんなゴリ押し、上から目線でどうすんだよ。
ウチの新スタだって立地は良いとは言えないし、外人選手売却とかで前から金も貯めてた。パナが金出してくれたのもACL優勝による宣伝効果が大きかったし。

椅子男とサッカー協会に金を出させて建設しろよ、サッカーファン
ほら？声を上げろ。サッカーの普及のためにスタジアムに金を出せ、と
Jリーグ加盟とやらにも、下育てろだの、大層な基準があるそうだから、
まさかケチって税金に集るようなマネはしないだろ。
なあ、椅子男に日本サッカー協会よｗ

税金はすべてのスポーツに使われている。

野球は利権。特権階級。オリンピックも税金。

野球はバカだから全部自前でしてると勘違いｗ

とりあえず、ＮＨＫからプロ野球消えてみようかｗ

８％なんだから誰も困らんだろｗ

>>146

プロの話をしてるのに

Jリーグはアマチュアなの？

>>147
Jリーグは消えそう

悪いけどこれじゃちょっとJリーグは本当に消えるんじゃないかと思う
消えるにしてはあまりにも痛すぎる赤字じゃないかとおも

>>144
元大阪民だがモノレール自体乗ったことないわ
行く用事全くないとこだからな

自治体のお金頼みって事は、考えられるシナリオとして

①今の状態のまま現状維持して黒字に向けて、地元民を取り込む

②新スタ建てた後に大量に税金を注入し続ける

このうちのどっちかなって思う
新潟のところのような努力があれば安心だけどね

>>148
オリンピック選手もプロ。東京五輪に向けて莫大な税金投入。

しらないの？そんなことも。スポーツ庁もできればさらに税金投入。

②のような経営が続くわけがないから、最悪の場合はサンフレ無くなるとおも

他のリーグもそうなんじゃないかな？
考え方がちょっとしたバブルだもの

>>144
ガンバは凄いよ。ファンもパナも本当に。
100%完璧なカタチのものではないかもしれないが、苦労して手に入れたスタジアムだ。ファンとチームでより理想的なものに創り上げてほしいね。

>>155
ガンバもパナが不景気だから赤字じゃないの？
だけどやっぱりどこのチームかわからないけどJRがついていたりすると強いよね

広島の規模なんて知れているから、都会方式は無理がありすぎるとおも

採算取れないならやめれば良いのに・・・
ファンはそんなに足運ばないの？
Jリーグ見ないから判んないけどw
野球みたいに週に5回も6回も無いでしょ？
見に行ってやれば良いのに。

カープのように選手を育てて他のチームに移籍させたりも出来なさそうだし、
そもそも選手生命が短いよね。しかも移籍金も0円とか

試合数も少ないし

>>157
だから土建屋がウルサイだけでこんなものなのかなと思ったりしてる…

それか自治体の税金に頼らないのであれば、1ゲームが３万であっても
サポーターが見に行くかって事だよね

焼き豚の攻撃もとうとう重箱の隅をつつくレベルになってきたな。
20年前は張り合いがあって楽しかったな～
今は野球も瀕死だからつまらんw

>>156
赤字とはいえ建設に必要な資金を集めてきたことは評価できるでしょ。
最初から全部たかってくるのとは天と地ほども差がある。

野球の場合は工夫次第で乗り越えられそうだけど、
サッカーは野球と比べるにはあまりにも違うんじゃないかと思う

だから引き合いに出されて、同じ規模を要求されても戸惑いしかない

お金がないので建てられません
サカ豚さんは反論をどうぞ

>>161
それはそうだと思う。署名よりもやっぱりお金が一番納得いくよね
カープもそうだったんだし
だけどサンフレの募金額って話にならないレベルじゃない
他のチームもそういうところが多いみたいだけど

そもそもチーム数が多い過ぎるよね

税金で建てるとカープと同じ利用料を請求されるけど払えるのか？

WPw5DEpV0
って何者ｗ

マツダスタジアムは別に市民の誇りでもないし
ついでにこれ以上スタジアムはいらない

>>147
Jリーグ消えたけど確かに誰も困ってないな
低視聴率ならJリーグみたいに消えても仕方ないか

>>155
>>156

10年近く紆余曲折があったからなあ。でも器が予定より大きくなったからこれからが大変。
でも今まで万博のボッタクリ使用料（昔は1試合800万、今は400万）を払い、スタンドやトイレの改修費を工面してきたから、何とか赤字にならないと見込んでると思う。

あと、パナは持ち直し気配だし、ガンバもJR西や関電、大ガスが出資してるよ。

>>166
これ以上の税金の負担は欲しくないってだけなんよ
具体的な計画で黒字になって自治体に入れられそうなら賛成
赤字なら当然ながら猛反対

５スレかよｗ

>>168
大阪だから規模が違うしね。人口も違うしね

田舎というのは本当にそれこそ新潟やカープくらい
脳ミソから汗を出して貰わんと、都会の方式なんてあてはめられたら
絶対に大赤字だと思う

なのに都会がー、世界はーしか言わないから、巨大な不安しかない

ここを見ている全国の１億人の方。必ず「岡山中央警察署」に絶対来て下さい。
そうしないと、本当に日本の危機がせまります！！！そのためには、１億人が中央警察署に突入し、
階数も結構あるので、追い払ってでも、脅してでも、必ず白状させ、表沙汰にさせてください！！

そうしなかったら、本当に全国の被害は拡大し、永遠に続きます！私はそう思います！！
税金なんか、こいつらに渡せない。JR利用者は減少、税理士受験生は減少、景気は悪化、県民の過疎化、
子供の安全、事故の多発、嘘、威嚇、濫用、規制法、さらに全国の個人情報の盗み取りとどんどん続いて、日本は本当に終わります！！
ですから、無理とわかっても来て、必ず表沙汰にしましょう！！
それができなかったら、このまま永遠に続き、税金はとられ、不祥事は隠したまま
もう日本はどん底になります。犯人は、主犯岡山県警、JR、消防士、自衛隊？、その他民間の計数千人です。
当然、これだけの人数なら表沙汰なんかできません。しかし、犯人を野放しにすると、また同じことが起こり
悲劇は続きます！！そのためには、関与者一匹残らず刑務所に収容させることです！！！
絶対決着をつけましょう！！負けたら、本当に日本が沈没します！それだけ未曽有の大事態です！！
実は、まだ終わっていない！！！！！！！！！！！！嘘が上手な岡山県警ですので

大阪みたいに複数のクラブがあれば都道府県もおいそれと金出しにくい罠
一方だけ優遇ってわけにもいかんだろうし

まあ債務いっぱいの自治体からすればそれどころじゃないだろうが

何でこんな伸びてんのｗ

>>173
阪神や巨人を見てももう５万人規模で全然おkじゃん
カープはそんな見積もりをしたら、大赤字だからね

大都会はちょっとの努力で良いけど、田舎はとてもそうはいかない

広島にサンフレッチェは浸透していない
クラブが無くてもかまわない
カープは広島の誇り

月に何度かしか試合がないのに立地が悪いとか老朽化を理由にしていかないっていうのはどうなのかな？
老朽化って言ってもまだ２０年でしょ。
ぶっちゃけ２０年じゃ老朽化とは言えないんじゃない？

>>176
田舎者って言われるけど実際にそうだよね
サンフレの態度がデカすぎて、元々サッカーに興味がなかったけど、
むしろ嫌になった

>>165
スタジアム建設予定地検討委員会で
サンフレッチェ広島が委託した建設コンサルトの概算案

http://i.imgur.com/Z7CiCLi.jpg
@運営維持管理費は、芝や施設の管理費
@収入は、イベントや飲食物販などからの
@サンフレッチェ施設利用料は、サンフレッチェ広島が払う利用費
@キャッシュフローはプラスなら利益、マイナスなら損失

@初期整備費は、建設にかかる費用
@TOTO助成金は、サッカー関連施設特別交付金
@都市公園補助金は、都市公園法の公園を整備するための補助金
(ただし国有地に建てられたサッカー場に満額支給された例は無し)
@旧広島市民球場整備基金は、企業の寄付や
広島市民球場跡地で開催されたイベントなどから得た収入の積立金
@不足分は、誰かが負担する

560 U-名無しさん＠実況・転載は禁止です sage 2014/10/29(水) 19:38:01.74 ID:mXiH5koR0
今日の協議会の結果(転載)

・迅速性を考えると中央公園と宇品は住民の反対運動がありそうなので面倒
・代表戦の開催条件は規模じゃなく、立地なので宇品だと無理
・規模は３万に拘らない
・サンフレは最低でも２億前後は負担するの予定なので宇品だと厳しい
・補助金（中央公園と跡地は国庫からの1/2補助金、宇品はTOTO助成金）を除く建設負担額は掘り下げなしの旧市民球場跡地が最も安い試算
→中央公園：76億、跡地：掘り下げなし76億（あり：114億）、宇品：113億
→千葉など国庫から1/2補助金が下りている実績が複数ある、最大額の確保にしてもTOTOの方が難しく
しかも2020年まで東京オリンピックの施設整備の為に順番待ち
・試算ではコスト的に回せる候補地は旧市民球場跡地である

>>179
その試算に対して

564 U-名無しさん＠実況・転載は禁止です sage 2014/10/29(水) 22:03:44.29 ID:KamNVZIW0
サッカースタジアムの議論紛糾
http://www.chugoku-np.co.jp/local/news/article.php?comment_id=100877&comment_sub_id=0&category_id=112&localfrom=local&category_list=112

広島市中心部でのサッカースタジアム建設に向けた官民設置の検討委員会は29日、市役所で第18回会合を開いた。

事務局が候補地3ヶ所の評価を点数化し、広島みなと公園(南区)旧市民球場跡地(中区)中央公園自由・芝生広場(同)－の順とした資料を提示。
委員からは試算に対して異論が相次ぎ、会議は紛糾した。

それだけ野球が追い込まれていると言う証拠

立地条件が良い所に専用スタジアムが建つと野球人気は暴落することを知っているから必死の妨害なんでしょう

【野球】日本シリーズ第4戦の視聴率８・４％　　(c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1414642857/

野球は首都圏では苦戦どころか完全に終わったし

旧市民球場跡地が一番高くなるんじゃなかったっけ？
立地としては一番良いのではないかと思うけど

あと旧市民球場跡地では、飲食を売ると他が儲からなくなるから
やっぱり反対があがるよね

地元は恐らく実現をするのであれば宇品が濃厚じゃないかと言ってたけど

Jリーグはスタジアム使用料ろくに払わずに
クラブはトントン経営とか舐めすぎ

>>184
自治体に頼るようではもうお先真っ暗だと思うんだよね
サンフレも終わる確率は高いと思う

別にごちゃごちゃ言わず維持費と使用料を支払えば直ぐに解決出来る問題なんだけどなｗ

大阪ができるんだから、広島も大丈夫だろ。街規模も変わらんし。

去年の広島の予算が約32億、新スタ効果で35億くらいになるとしよう
そのうち10億を払いつづけて建設費を償還出来たら維持費だけに減らす
25億なら新潟程度の規模なので十分J1でやっていけるし
サポが値上げに応じればもっと楽になる
これで文句言う奴はいなくなるはず

>>187
ガンバは全てガンバ持ちだろ確か？
全部サンフレッチェ持ちなら一緒だけど

>>179

代表戦は規模より立地って言ってるのは解せないなあ。2万7千のスタじゃフル代表は絶対来ないし。
宇品って埼スタよりアクセス悪いの？

>>186
例え払えると言っても普通はすったもんだがある
カープも相当時間がかかってたし
市と県からすれば相当冒険だからな

>>179
もう初めから跡地という結論があってつじつま合わせてるだけのばかばかしい試算
事ここに至って財源のざの字もない時点でおままごと同然

>>191
まぁそれもそうだｗ
支払い能力があるかも査定しなきゃいけないことだしなｗ
１回支払えて残りは無理ですじゃ話にならんし

>>189

吹田市に寄贈するので固定資産税だけは減免されます。
でも元々、マンションとか建てれる土地では無いから、税金逃れとは言い難い。

大阪と広島が同じ規模って言っている人って地理のわからない外国人？

>>192
おまけに点数を付けたらみなと公園が1位になったんで「点数が独り歩きしてはいけない」とか言い出すし
小谷野は球場跡地と中央公園だと年間2億6千万以上払えるがみなと公園では1億4千万しか払えないと言ってる
球場跡地以外受け入れるつもりはないみたいだね

>>194
で、確か維持費やら使用料もクラブ持ちなんだよね？
広島と大阪は全く違うわ

サカチョン怒りの視聴率逃避wwwww
サカチョン怒りの血税ゆすりたかりwwwww

跡地で作るなら普通に100億は突破するだろ

>>196
なんというかビジョンが見えにくいんだよね
今後の広島市におけるサッカーのビジョン

跡地というのもわからなくはないんだけど、ちょっと話が逸れて申し訳ないけど
あそこは良く出るしね。普通は家を建てる時でも色々と祈祷とかするものだけれども、
すごく強引に入って来て、言い方は悪いけどお金を寄越せ！って感じだから
大丈夫なのかと思う事がある

広島もやる気次第だろ。広島も大阪も街規模や人口は変わらん

うちの家の事で申し訳ないけど、親戚の人で遠くから来て
あまり広島の歴史を知らんかったみたいで、なんか貶しちゃったらしいんだけど
それが原因か知らんけど顔面麻痺になったんよ

大阪もサッカーの街になるしな

先進的な地域から野球→サッカーへの流れが始まっている

こういう時代に意味の無い野球場を今更建設してサッカースタジアムの建設を渋る辺りが田舎者なんだよね

一等地は一等地だけどいろいろとあったところだしね
元々あそこにおったカープはもう復興の為にすごく一役買ってくれたし、
市民の希望だったしね

>>203
流石にそれは無理だな
大阪はなんだかんだ言っても阪神の強さ半端ない

>>205
カープのおかげよ
良いピッチャーばかりだし

Jリーグはスタジアム使用料ろくに払わずに
クラブはトントン経営とか舐めすぎ

人口
大阪>広島
街規模
大阪=広島
サッカー熱
広島>大阪
野球レベル
広島=大阪
変わらんな

>>208
おんなじなの野球レベルだけじゃねえかよｗｗｗｗ

人口が変わったら違うよ
カープもあまり苦労せんでもええ

何度も存続の危機があったみたいじゃしね

本当に奇跡のような事もあったみたいで、カープが残って
大洋が消えたんじゃけど、みんなが見守ってくれたんじゃろうって
年寄が言ってたしね

広島球場の隣に建てて行き来できるようにすればいいんじゃね？
サッカー野球見放題チケット売れば工事費なんてすぐ回収できるぞ

まあ大阪人はお祭り大好きだし、阪神にマジックがつけば普段見ない人でもそれで騒げるんだよな
ガンバやセレッソはそれなりに定着はしてると思うけど、規模が違いすぎる

>>2-209
カープってMAZDAの損失補填の証拠の為だけに存在しているんでしょ？

あのねあのねあのねあのね

野球と比べなくていいじゃないか　

>>211
もうマンションとかコストコとか出来ちゃったから無理

>>213
マツダはカープの親会社じゃないよ

>>217
勘違いしとる人が多いんよね

こういうスレで視聴率を持ち出すやつはばか

>>197
使用料も払ってないクラブがあると思ってんの？この馬鹿は

>>215
田舎の野球が残るのは本当に大変だろうと思う
もう本当に都会の球団とは比べものにはならんからね
よそは広島の貧乏球団なんて早く潰れてしまえみたいな感じだったらしいよ
本当かどうか知らんけどｗ

あのマンションってうるさくないのかな

>>213
マツダの損失補填の証拠て何？？？

ひょっとして損金処理と間違ってる？

玉蹴りはプロスポーツとして自立して運営するのが難しいんだろ
欧州のメガクラブは所謂「パトロンシステム」によって支えられ
おれたちのじぇいりーぐは庶民の血税で賄われる

欠陥すぽーちゅ

仙台のユアスタみたいなスタジアムなら１００億円で建てられるよ
仙台にユアスタがあって、不満だって話はきかない
むしろサッカー見やすくて、泉区の誇りになっている

Jリーグはスタジアム使用料ろくに払わずに
クラブはトントン経営とか舐めすぎ

だいたい、トト売ってんのに、なぜそれがJクラブに還元されないのか？

サンフレも都会の真似なんかしてたらすぐに赤字よ
ここは都会ではなくって田舎なんだから
現実は現実

広島は田舎じゃないだろ(笑)大阪広島は田舎じゃないし、似てるよ

2番目に客入ってんのがド田舎だしな

田舎よね。人口が違うでしょう？
広島市で５万人のスタジアムを作ったところで赤字なんよ

>>227
スポーツ全般対象だから当たり前だろ
サッカーのみとかに限定してたらtoto自体承認されてない

それに他のスタはtoto補助金貰って建ててるじゃん
もう順番待ちで、今申請してもいつになるか分からんが

>>230
ローマは一日にして成らず
カープも一日にして成らず

お～～い、やきぶたよ、いい加減あきらめたか？

サカ専スタジアムが街中に造られていくのは世界的な流れ、
それによってサッカーを練習している少年たちに夢を与えられたらどんなに
素晴らしいことか、、
野球一辺倒のスポーツ文化では国際都市広島の名前が廃るだけ
税金は有意義に使われればほとんどの人は文句は言わない。（除く焼豚）

>>202
ようアンサイクロペディア福井
まだやってんの？

>>234
サカ豚みたいにケツに火がついていないものだからね

>>234
そういう態度をサンフレッチェはしてるんだろうなあ
そりゃ反発もされるわ

昨日は30万
今日は田舎
こいつ死なねえかな
ID:WPw5DEpV0

>>238
何度も書くようだけれども、６０年前のカープの樽募金でも３０万以上あったのよ
昔の紙幣価値だからもっとかしらね？

>>232
そんなのおかしいだろ？
トトの公平性を保つために、Jリーグがどんだけ努力してると思ってるんだ
審判のレベル向上等
少なくとJには７、８割のバックがあってもいい

>>220
お前本当にバカなんだなｗ
大分ってしってるか？

とりあえず、日本からJリーグ消えてみようかｗ

２％なんだから誰も困らんだろｗ

30万か、、本当にサンフレッチェ人気あるのか？

>>240
審判のレベル向上なんてトト関係なくやることだろｗ

>>240
もうスポーツというカテゴリーを外して賭博として生きていけよｗ

>>241
あ？死ねや

>>244
じゃ、野球や相撲がクジの対象になれんのかよ
なれないね
不正が相次ぐ

>>246
おいバカ　大分ってしってるかｗ？

「1992年建設なのに老朽化が目立つ」

ちょっとなにいってるかわかんないんですけど？

>>248
知るか死ね

【テレビ/視聴率】民放持ち回りのサッカーW杯特番、視聴率5％割れ…4日連続、ゴールデン帯で[06/19]★3
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1403372067/

【サッカー画像あり】西村ジャッジを契機にあらわになるサッカー選手の差別的な精神と民度の低さ（２）
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1402762804/

【サッカー画像あり】西村ジャッジを契機にあらわになるサッカー選手の差別的な精神と民度の低さ（１）
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1402762764/

【サッカー】後藤健生「W杯開幕前、ブラジルのサンパウロではW杯の雰囲気が全く感じられない」★2
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1402733938/

【サッカー】　な　で　し　こ　ジ　ャ　パ　ン　人　気　低　下
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1399817132/

【サッカー】Jリーガー、過酷な現実・・・　年俸下限なしで月給10万円以下　平均引退年齢25歳　華やかなのは”一部”のクラブだけ　
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1398903042/

【サッカー/Jリーグ】アビスパ福岡　２期連続の赤字　
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1398902052/

【サッカー/Jリーグ】サガン鳥栖が赤字　債務超過は２億７３６万円　今年度は株主割当増資で資金調達予定
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1398903997/

【サッカー】中国メディア「 “救世主”から“ごみ”への転落、今夏の放出候補・本田圭佑」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1400985063/

【サッカー】J1大宮のスタンドに段ボールサポが大量発生
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1401283649/

【サッカー】日本戦直後、渋谷の交差点で痴漢容疑　４０代男（自称無職）を逮捕
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1402837671/

>>247
1. 誰もが身近にスポーツに親しめる環境の整備
2. トップレベルの選手の国際的競技力向上のための環境の整備
3. 国際的スポーツ活動への支援
4. スポーツ指導者の養成、資質の向上

以上の目的でtotoの運用が定義されてる
だから今は東京オリンピックのためにたまった金を使ってる

特定の団体にだけ利益供与は出来ないんよ？
要するに国の交付金みたいなもんだから

>>250
お前大分を煽るためにあえて皮肉を言ったのか　それとも本当に知らなかったのかどっちだよ
もし前者なら俺が謝るけどな

◆「全国区の人気球団」ホークスの事業展開の顛末

548 : 代打名無し＠実況は野球ch板で
以前、Youtubeでゴーストタウン化したホークスタウンを歩く動画を見た
ググれば出てくるはず

2014/10/29(水) 13:04:18.02 ID:k0kutwmV0
551 : 代打名無し＠実況は野球ch板で
焼き豚が視聴率スレから目を逸らさせるために
うつむきが立てた広島の新スタスレを必死に伸ばしててワロタｗ

2014/10/29(水) 13:05:31.06 ID:IFx5/R+P0
552 : 代打名無し＠実況は野球ch板で
>>548
http://www.youtube.com/watch?v=916K3x60FHY
これか

2014/10/29(水) 13:06:22.43 ID:NYftglqP0
553 : 代打名無し＠実況は野球ch板で
焼豚「野球はボールパークとして野球以外でも楽しめるから駅近で当たり前。野球がない時でも儲かってる」
↓
結論:廃墟
2014/10/29(水) 13:06:41.28 ID:QjG7x9xS0

554 : 代打名無し＠実況は野球ch板で
球場建設による周辺開発の成功例とされてたのにゴーストタウン化してるのかｗ
焼き豚が必死にスタジアム建設に反対するわけだ
2014/10/29(水) 13:07:03.57 ID:rVT9pf+D0

スタジアム中止にしてサンフレは歓迎する違う都市でやったほうがいいだろ
頭の硬い広島はやめたほうがいい

>>253
まさか使用料払ってないクラブがあるとは知らなかったっけど何か？

広島スレ、人気あるなｗ

サカつくみたいに離島縛りプレイとか

>>256
何か？なんて上から目線で言われてもどうしろっていうんだよｗ

コンサートやイベントにも使えるだろ。横浜アリーナや万博でもできるんだから、広島は余裕だろ

野球とサッカーを比べるのは意味があるんかなーとは思う

①選手生命が違う（サッカー短い・野球長い）
②試合数が違う　（サッカー20数試合・野球70試合以上）
③移籍金　（サッカー　0円・野球移籍金有）
④球団数　（サッカー全県　・　野球　12球団）

これを比べるってもう計算が狂いまくると思うよ

イオン入れれば人は集まる

またサッカーが税金にたかるんですか？

Jリーグ

完全否定が続く

どう考えても野球の場合はサッカーよりも売り上げがあるけど、
サッカーは薄いよね

それをカープが100憶で、サンフレが140憶と言う事で
サカ豚は野球が優遇されていると言うけど、そもそも採算が取れるか、
取れないかって事なんよ

どう考えてもおかしいでしょう？

>>265

Jリーグ完全否定

儲けるようなプランは、
「サッカー人口を増やす為に市内に移転」というけれども、
そもそも今のサッカーの仕組みそのものが黒字にはなりにくいんよ

それが地元民から見てなんでそんなんなのに40億も多いんじゃろう？って話になるじゃん

サカ豚は気をつけないといけないのが、黒字モデルが本当にないんよ
特にここは田舎でもあるしね
カープが出来た＝サンフレも出来るといっても、
サッカーと野球はそもそも比較できるような対象でもない

もともと世界的なスポーツでもなくアメリカですら右肩下がりの人気低迷で
日本でも人気を支えてるのは高齢者が大多数を占める現状で
日本シリーズですら２桁の視聴率取れない野球よりも
世界的に普及しててアメリカやインドなどでも右肩上がりに人気が高まるサッカーに投資するのは
ごく自然な成り行きなんじゃないのか？
未来を担う子供達の人気ナンバー１スポーツは今やサッカーなんだよ？

まぁ投資ってことで良いんじゃないの？
野球なんて10年後どうなってるか解らなくない？
上がることは、まぁぶっちゃけ無いじゃん

>>267
だよな

Jリーグ完全失敗だし

>>268
だから、その投資を税金に求めるんだ？
そこまでの大人気なら、協力してくれる企業が沢山あるだろ？

>>268
広島市の野球の視聴率はいいんよ
それにサッカーに視聴率が良いわけではないし、
どちらかと言うと普通に財政を見ていたら、今後どんどん潰れて行くと思うよ
自立出来ないところは

>>269

自治体は投資はやらない

w

サカ豚の妄想が壊れたテープのように続き
スレが伸びる

w

最初からおかしいのは自治体に頼ろうとしている事なんよ
もうゾンビ企業ならぬ、ゾンビリーグだよね
そこまでサポーターやスポンサーがいない＝潰れる運命って事なんよ

そうしたくなかったら本当に知恵を絞らないといけない
その良い例が新潟なんだからね

>>271
Ｊリーグの場合、単なるプロ興行でなくサッカーを通したスポーツ文化＆振興って建前があるのよ。
それが、Ｊリーグの理念だの100年構想だのってわけw

>>276

失敗じゃん

ていうか広島の財政事情とかシラネーけど
東京にも専用スタジアムが無いんだよ
代表しか興味無いけどいちいち浦和まで行くのだりーんだわ
だからどっかとっかかれば「東京にも！」って空気になって欲しいだけ
がんばろう広島！

>>276

僻地に自腹でつくればいいじゃん

>>278
大阪に出来るよ？

文化も何もお金がなければ続かないからね
私がサンフレのファンだったら、とにかくせっせと試合に行きまくって、
寄付して、ボランティアでもするけどね

あと上もそれなりに考えるもんよ

それが出来ていないあたりでももう先は目に見えているんだよね
箱物を作ったところで。サンフレとファンがそれで良いのかって事なんよ

>>269
どぶに捨てるのは投資とは言わない
投資とは投資した金額以上のリターンを期待して行うもの
サカスタを投資というなら建設費以上の金を市に金を納めなければならない

>>277
失敗かどうかはともかく、ライセンス制は「協力できない自治体のとこには発行しないよw」と見た方がいい

あんな土砂災害を目の当たりにしたのにサッカー場どころじゃないよ。
まだ危険なところがたくさんある。
お金は土砂災害対策費に回してほしいね。
サッカーは今の場所でもできるんだから。

>>284
でもその方が長い目で見てお互いに幸いなんよ
この不景気で全部が残るとはとても思わんしね
すでに競争は始まっとると思うよ

野球がここまでくる間に潰れとるチームもあるしね

世界的に～とか言うのって宗教みたいだな

強制的に改宗をせまるどっかの原理主義者みたい

>>284

協力云々より
赤字にならないように
しないとなw

まず
年俸激落な

w

自分がサンフレファンじゃったら、まずせっせと通いつめて、寄付して、
今のところでせっせと黒字化になるようにものすごい工夫をすると思う

上等なハコモノを建てたところで維持できるほど甘いものでもないんだわ

>>268
色々とおかしい。

地方自治体は投資はしない。

大人気なら、その理屈で企業回りをすればいい。君の主張が正しければ協賛企業が沢山現れるだろ？
企業規模や景気の問題で協力企業が現れなかったとしても、銀行に行けばよい。正論で返済計画も立てれば融資は得られる。

>>284
もう勝つことより
赤字にならないことが優先だし

年俸を半分にして積立しろ
まずはそこからだ
財源が無けりゃ話にならん

>>284

赤字なら

専用スタつくる資格はない

厳しい時ほど、選手ファンが一丸となるから
カープみたいに根強いファンが出来るしね
本当に後々良いと思うよ

いきなり自治体に甘えたらそれだけのチームだったって事なんよ
一時的には良くってもね。絶対に続かない

サンフレッチェが建設資金を企業とかファンとかも含めて調達して、
球場の指定管理も受けて、維持費と建設債の償却を進めれるような運用計画を出せれば文句でないと思うけど。

>>295
まだ器がないのに要求だけが大きすぎるんよ
6才児があれもこれも与えられている状況

まぁ正直広島はキツイと思うけどなｗ
だって普段1万人とかしか入らんのだろ？
別に広島に4～5万人の専用スタジアム作ったところで代表が広島に来るワケでもないしな

俺は野球もサッカーもそこまでコアなファンじゃないけど
カープは営業頑張ってるなっていうのが伝わってくる。
グッズとかカープ女子なんて全国ニュースや週刊誌でよく取り上げられてたしね。
サンフレッチェも頑張ってるんだろうけどあまり伝わってこないね。

まあ本当に上手にやれば良いチームが出来るんだろうけどね
本当に末長く愛されるだろうし

簡単に手に入るものは簡単に去る

Jリーグは経済効果があるというなら
スタは僻地に作らなければいけないのに

経済効果があるというのは
嘘なの？

だから経営を本当に考えないといけないと思うよ
広島やド田舎で4-5万人レベルのスタを建設したところで大赤字だからね
それよりもどうやって地元のファンをがっちりと掴むかというのが
出来なければ本当に何をやっても無駄

むしろヤケクソになって動かない方がいいのよ
増々ダメになるだろうからね
他人を責めてばかりいるのは本当にダメ。ただの甘え
そんなんじゃ田舎には残れない。都会に出たほうがマシ

都会よりもずっと難易度が高いのが田舎だからね

二連覇しても
サッカー人気なんてそんなもんよ
広島には必要ない　どこかの県へサンフレあげよう　一応強豪だし喜んで迎えてくれる県あるでしょ

>>303
選手とファンがお互いにお尻を叩き上げて、知恵を絞りあげたら良いんじゃないかと思うんだわ
本当に残したいのであればね

>>262
撤退しずらい、出来ないリスクを考えたら
イオン様が参入するとは思えない

まあ昔も野球は多くって減らされた事を思えばね
カープだってあんな貧乏球団はなくなってしまえ！って思われていたんだし
そしたら大洋ホエールズが消えちゃってねｗ

焼き豚の事をああだこうだというけど、まだまだそういう意味では
サッカーはまだまだなんよ
野球を貶しとるような暇はないハズよ

市に金が無い
あっても災害対策に使うべき

これ以上明確な理由があるかな？

そりゃ市街地にスタジアムがあれば
観戦でハシゴもできるし
楽しいとは思うけど

金が無いのにムリしてまでいらん。

>>306
>大洋

消えてない

>>308
まあ広島がとりあえず残ったんじゃけｗ

>>309
ドラフトがあったからね

大洋とは懐かしい響きだな

>>269
サッカーに投資しても、回収するのは中央のJリーグ（日本サッカー協会）と
欧州サッカー．（今でさえそうなんだから）

どうして、芸スポ速報＋サッカー民はこのことを指摘しても、いつもスルー
するんだろう．

なんかその時だけカープは調子がえかったらしいねｗ

また一日中こんなところに書込してて明らかに税金払ってない奴が税金の使い道語ってるのか

ナマポではないしね

>>303
藤枝ブルックスみたいに他所に移転するとしたら
どこが良い？

Ｊ1がなくなりそうな静岡が最適かな？

自治体にお金が入らないのであればやっぱりなかなか難しいだろうね
お金だけじゃない文化だと言われても、お金があってこその文化だものね

>>316
三重県

>>308

微妙

全ソナの精神は崩壊したし

何で選りにも選って生き残り球団の大洋なんだw
ロビンズとかセネターズとか実質消滅球団はいくらでもあるやろ

福山市へ移転すべき

実際には大きな都市のほうがラクだよね
ファンの数から、スポンサーの規模が全く違うから

>>312
視豚&サカ豚は野球を潰す手段としてサッカーを利用しているだけで、
純粋なサッカーファンじゃないからな。
だから都合の悪い話は余裕でスルーできる。

野球の選手なんて見て見んさい。都会と田舎の差を
巨人の選手なんて阿部の10番なんてイヤミすぎるじゃろ？
カープの選手なんてあれだけ頑張ってもよ、なんだから

古い広島の人はカープの主力選手の年俸をそらんじる
ちなみに巨人の選手の年俸とも比較できるｗ

その位熱狂的な愛情と金銭的な感覚を兼ね備えてる、ってこと
上っ面で騙して税金を引き出そうとする小谷野イズムの姿勢では、
広島の人の心は動かせんよ

愛と金銭感覚があるのに球団の詳しい収支を知ろうとしない不思議

国体目的で建てた陸上競技場やＷ杯誘致の為に建てた大容量スタジアムをクラブチームが背負えと言うのは無理があるだろ
一方的に赤字補填してるだけじゃなくて数十億の経済効果の恩恵を与えてる事も無視するのはおかしい
選手年棒とスタジアムの管理費用は別問題で選手を税金で雇ってるってのは暴論でしかない

そんなに欲しいならチケ代値上げしてスタジアムの頭金だけでも積み立てるぐらいの誠意を見せればいいのに
自治体は動かしたいなら口先だけじゃなくて実際にアクション起こさないと
今のサンフレッチェはただの乞食じゃん

ID:WPw5DEpV0

お国厨の福岡人のレスがまた3ケタの大台を突破しそう

サッカーに経済効果なんてないよ

まあ建てるとしてもこれから反発も多くなるだろうな
静岡とどっちが早くすすむのかね

『スレ伸びてるじゃん』
って思ったら一人で200レスオーバーとか
こええよｗ

>>261
選手寿命だろ選手生命じゃ、誇りとか名誉みたいな意味になる

>>327
それの身の丈を越える施設を使用するように強要してるのが協会が導入したライセンス制度だろ
箱の大きさから設備の条件までを不完全ながらも満たす施設は各都道府県でも限られてるんだから
もっと柔軟に対応してあげればクラブの経営は楽になるのに生殺しの状態を作り上げたのは協会なわけ
身の丈経営を奨励しながらも負担増を強いる訳の分からない事やってるんだから文句は協会にどうぞ

海外だが、例えば田舎の糞スタで成功したサッカークラブにはトリノのユベントスがある

ただしユベントスは大企業Fiatが親のチームだった事、トリノがFiatの企業城下町だった事、Fiatの創業一族が何かに付けクラブに便宜を計った事など
様々な幸運に恵まれていたし、今もそのままだ

サンフレッチェにこれが出来るか？
つまりはそういう事

>>327
チェアマンに言えよw

プロ野球と比較する奴居るけど
プロ野球だってオンボロ球場の
臭い便所で長く居て、固定ファン増やしていったのに
Jリーグは設立5年くらいのチームが
陸上競技場は糞って
栃木みたいにサッカー専用作らせたけど
栃木なんて客増えてないだろ

陸上競技場で立ち上げて
次は専用
そして、次は駅から近くて広い駐車場付き

とどんどん要求が増えて
チームも増えてくから脅威なんかと

ユーべもちょっと前はホームが陸上競技場だった気が
まあガラガラだったけど

また野球上げ　サッカー下げか
いいかげんにしろや

サンフレッチェなんか潰して金を全部カープに回せばいい

Jリーグはスタジアム使用料ろくに払わずに
クラブはトントン経営とか舐めすぎ

野球は即刻潰れるというかもう潰れている。

野球が盛んな国などどこにもない。

とにかく野球は教育に悪い。暴力ざたはもとより、あまりにもダーティーすぎる。

カープに税金を突っ込む必要はまったくない。広島の未来は危うい。

サッカーに日本が殺される

これは普通に無理がある
ガンバ方式ならいちゃもん付けられることもないだろうが企業クラブでの話だし…
土建天国の長野みたいな自治体は特異だからな
代表戦やれるくらいの規模のものが望めるなら多少は話変わるんだけどな

もう野球をみて、から揚げの食った本数を数えるバカげた行為はやめるべきだ。

この忙しい現代、4時間も潰せる人間はなんなのか？

人生を損している事実にはやく気がつくべき。

こんなゲートボール以下の球技誰もみていない。

バカしかみていないのは確実。

８％が物語る、そのうち消費税にもあっさり抜かれるだろう。

>>346
お前も何時間もこのスレに住み着かないで
外に出なさい

サッカー何も苦戦してない。破竹の勢いで日本中にサッカーを広めている。

方や野球など防戦一方、反撃の力もない。圧倒的にサッカー有利である。

ID:WPw5DEpV0は寝た？

結局反対してるのは
200レス以上もするようなキチガイしかいないって事だなｗ

アストラムラインは失敗だった
もう少し早くに地下鉄を建設すべきだった
もはや広電オンリーしかないよ

>>5
ってかこんな差あるのかｗ

野球、ゲートボールはしらなくてもサッカーは世界で圧倒的人気。

例えるなら英語と韓国語ぐらいの差はある。

国際語たるサッカーを否定することは、国際都市広島を否定することと同義語である。

>>350
街BBSへ行って工作活動してますね

■広島の再開発を語るスレ Part34■

ID:WPw5DEpV0

それにこの人、
今夜日本シリーズが大詰めを迎えて、ソフトバンクのことが気になって仕方ないだろうしねｗ

ウニオンベルリンとか寧ろスタジアムの古さを誇りに
してる所もあるんだし、老朽化したら変える、じゃなくて
治そうよ
中百舌とか壊されるとき哀しくなったろ？
ファンなら道具にも愛着持とうや

>>354
>>355
ID:WPw5DEpV0 って午前1時からずっとここで書き込みしてたのに元気だなｗ

まあ家でネットしたりやきう見てくれた方が助かるわ
こんなキチガイが表に出たら怖すぎるｗ

まともに利用料払えないような人気なのが全ての原因だ

エディスタが常に満員で周辺住民にも迷惑がかかってるならともかく月に２回でガラガラじゃダメ

必死に野球ｶﾞｰって言ってるバカがいるがサンフレッチェは今年一回でもカープに同日の動員で勝てたか？
アクセスが悪いから客が来ないんじゃない不人気だから客が来ないんだ

カープは年俸をケチるから黒字なだけで
12球団の平均クラスになれば100㌫赤字

つまり存続ありきで勝ちたくない訳だ
ましてや優勝など以ての外

サッカー【Jリーグ】が嫌いなのもあるんだろうが
それ以上に昇・降格制度が大嫌いなんだろうな
戦争を連想するから

>>359
アホすぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>358
エディスタ周辺は試合にない日でも通勤時間帯なんかは普通に渋滞する
試合に1万人でも来れば大渋滞で周辺住民は大迷惑

＞周辺住民にも迷惑がかかってるならともかく
って事は周辺住民に迷惑かけてるから新スタ建設おｋって事でｗ

>>361
そんなにサンフレッチェサポって迷惑がられてるの？

>>361
それについてはシャトルバスとかあるのに使わないサポーターが悪いだろ

同じ場所でミスチルは5万人集めたけどなｗ
ｱｸｾｽｶﾞｰなんて言ってるバカはサッカーに魅力がないって言ってるのに気が付かないｗ

>>361
俺はサカスタ賛成派だ

ただしサンフレッチェがカープと同等の条件で利用料を支払い建設費の償還が出来ることが絶対条件だな

もしサンフレッチェだけが恩恵を受けるようならそれはダメだ
カープがズムスタの利用料減額を広島市に申し出ないとも限らないしその時は広島市が終わる

宇品に将来の拡張の余地をのこしたうえで1万5千から2万人収容程度ののスタジアムならすんなりいったろうにな。

ここにサンフレッチェサポいるんだろうけど
家族だの友達だの引き連れて週末の試合見にいけよ
口先だけの「人気」だのオンライン上の署名だの要らねえんだよ
誠意みせろや
http://ticket.pia.jp/pia/ticketInformation.do?eventCd=1433870&rlsCd=001&lotRlsCd=

カープって日本一になったのいつよ
糞よえーカープとか応援して楽しいの？ｗ

>>361
車使わず徒歩で来させろよ
こんな努力もできねぇから広島市の３０億を０円の紙切れにするんだな

>>368
じゃあ日本代表は応援するなってこと？

サンフレの経営基盤が脆弱過ぎるのにスタジアム建てろ
と叫ぶサカオタは現実が見えてない
債務超過に陥ったのに新しくスタジアムを建てれば
使用料二億弱払えるってどんな根拠があって言ってるの？

>>370
勝ち負けにしか興味なければ
あんなもの日本の恥なのでしょうね(´・ω・｀)

サッカー排除論は野球にとって都合がいいから。

すべてにおいて比べられてしまうと勝てる要素がない。欠陥球技とばれてしまうから。

だから野球はサッカーを心の底から恐れている。

無料シャトルバスは既にある
エディオン改修工事で十分だ

>>370
日本のサッカーなんか全部雑魚

>>373
はやくサッカーの人気で新スタジアム建設に至らせろよ

>>373
クウォーター制でベンチ全員使えるようにしたらサッカーも凄く面白くなるけどな
3人交代とかアフォかと常々思うわ

監督の采配とチームの戦術がもっと進化するのに

>>196
そりゃ、跡地と宇品では集客力が全然違うのだから支払える額も違ってくるだろ。
周辺人口が全然違う。

>>180
>>179の試算に対して紛糾してるわけじゃないだろ。事務局の評価点について異論があいつでるんだろ。
まあ、例によって誰も望まない平和公園を作りたがっている役人とか、広電の意向を反映して点数付けしたんだろな。

>>182
もともと市民球場跡地が一番低コストで建設できるという試算だった。
みなと公園とか、別途道路の整備がとかが必要になってたず。

>>190
男子Ｗ杯の試合は開催できないけど、代表戦もオリンピックのサッカー競技も女子Ｗ杯も問題なく開催できるよ。
跡地と中央公園はどちらでも良いと思ってたけど、確かに中央公園は県営アパートの人達が騒ぎそうだな。
跡地なら、東京五輪に間に合いそうだ。

>>186
だから跡地なら２億６千万円払えると言ってるだろ。

>>380
跡地で関係なくいままで毎年出してるビッグアーチの赤字５億分払えよ

>>350
現実社会では着々と議論が進んでいることから目を背けたいんだろうｗ

>>382
延々と議論しても何も決まって無いんですがそれは

>>379
平和のための公園施設を

『誰』も望まない

と広島市長選挙で、久保会長や、こやのん社長が
選挙応援で叫んでくれたら
楽しい事が起こりそうだなw

>>380
カープの三分の一以下の観客動員なのにどうやって
カープの半分の料金が払えるんだよ
見込みが甘いにも程があるわ

結局サッカー場なんて試合数が少ないんだから
どこでやろうがまともな入場収益なんて出そうにないだろ
放送権料でどうにかした方がいい

だからしばらく無理よ

サカ豚も野球豚も復帰のために金払え

厚顔無恥なやつらの巣

↑↑↑　サンフレッチェ広島　Part1317　↑↑↑(c)2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1414468929/

事実上Ｊリーグ専用スタジアムにする気なのに税金で建てようとするのは

ID:MwodhJpK0

(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ

そんなにサッカーが人気と言い張るならそれで集めた金でスタジアム建てろって話だよな

平気で嘘ついて税金がー税金がーとうるさいけどそれを広島県民に主張したらいかが？ｗ

ID:pLqXcPM80

オリンピック選手もプロ
オリンピック選手もプロ
オリンピック選手もプロ
オリンピック選手もプロ
オリンピック選手もプロ
オリンピック選手もプロ

>>393
オールプロで金メダルに望んで大敗北したNPBの悪口はやめろ

ID:MwodhJpK0

プロ野球の視聴率とかはもういいからＪリーグの視聴率と平均入場者数出してみてくれよ

自前でスタジアム立てないのは一緒なのに維持費を払える程度で焼き豚記者必死過ぎだろ。
必死チェッカーに掛けるまでもない焼き豚は論外として。

>>394
まあいつも結果がいいとは限りませんよ
悪いばっかりでもありませんので

>>397
金メダルとれたはずだよね・・・
何度も挑んでもせいぜいとれて銅メダルだったよね・・・

>>396
>>1のリンクファイルくらい読めよｗ恥ずかしいｗ

広島市民球場
平成24年度収入　利用料金　決算　5億 176万3千円

>>396
　　　　　　　　　　　,,,　　　　　　,,,,,,　　　　　：　と　お　持専払維
　　　　　　 _ = ~~　``ヽ_,=''~´　　´~ヽ　　　：　は　こ　と用え持
　　　　_= ~　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　：　思　が　う　スな費
　　　　~=､　　　　ミゞ､　　, -彡　　　　ヽ.　：　わ　ま　なタ　いす
　　　　　 ~=､､､Cl~ｅvj <ｅ~}6)_　　　､､､ミ　：　ん　し　どジ有　ら
　　　　　　　ミ.~~　/', ﾟ ;'7　　ミ7ヾ~- 、　　：　か　い　　ア　り
　　　　　　 ≡　　（','ﾟ, '.人　　ゝ　|　　ヽ　　：　ね　　　　ム様
　　　　　　　 `＝　 `ー'　　　iﾉ'　 |　／ | 　　　　　　　　　をで
　　　　　　　　　~ｰノノノノﾉ'′

>>382
議論ねぇ
検討協議会がやってるのは「ぼくのかんがえたさいきょうのサッカースタジアム」だろｗ
議論でもなんでもないただの妄想

サンフレッチェの選手を街で見かけても誰も声をかけない
気づかないレベル

それが現実

>>402
そこが問題だよな
せめてチームで維持しろと

【サッカー】FIFA事務局長「男子のW杯もいずれ人工芝ピッチで行われるだろう」©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1414670575/

サカ豚は自治体に専スタ建てろという前にリーグに人工芝解禁しろというべきｗ

>>406
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
Jリーグ困惑ｗｗｗ

>>402
だったらそれを広島県民に伝えようね
ここでうんこなげてても意味ないじゃない
お前よりよっぽどプロ市民の方が使えるよ

>>384
跡地活用案　民意聴き仕切り直しを　　－中国新聞 2007.8.24
http://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/carp/070824c.html

■商店街　－集客力を重視
■市民団体－案の魅力　乏しさ指摘

広島市民球場（中区）の跡地活用策について、市の選考委員会が二十三日、「最優秀案なし」の結論を
出した。都心活性化に期待を寄せる関係者からは、市の慎重な対応や議論の仕切り直しを求める声な
どが上がった。（金谷明彦、石川昌義）

「これではだめだという民意を、選考委は無視できなかった」。跡地活用について独自アンケートをした
市中央部商店街振興組合連合会の望月利昭理事長は分析する。回答した百四十五人のほぼ半数が
「（最終三案は）どれもふさわしくない」としたアンケート結果を二十二日、市に提出したばかり。

「にぎわいにつながらない施設を市民は求めていない。一からやり直しだ」と語気を強める。

広島商工会議所の宇田誠会頭は報告内容について「市民が何を望んでいるかを受け止めて選考した結
果なのか危惧（きぐ）している」と指摘。「未来志向に立った元気な広島を象徴するゾーンとして、市長が
公約した年間百五十万人の集客を実現してほしい」と求めた。

市民グループ「カープと市民球場はみんなの宝物」メンバーの藤田英夫さん（４８）は「正直に言って、ど
の案もぱっとしなかった」と厳しい。「市民球場に愛着を持つファンや市民の声を、市はしっかりと受け止め
てほしい」と強調した。

広島地域の都市デザインに詳しい都市計画家の松波龍一さん（６０）は、最優秀案決定を見送った選考
委の判断を「新施設にワクワク感を抱いていない市民ムードの表れ。都市公園法の枠内に内容を制限し
た結果、アイデアが委縮してしまった」と指摘する。

>>384
一方、一般市民の意見

検証！専用スタジアムは必要か
http://www.youtube.com/watch?v=htxGGS-PfLs&feature=player_detailpage#t=104s

専用スタジアム建設について　
http://blog-imgs-45.fc2.com/n/i/r/niray/20121125135911e5c.jpg
　・必要　８６％　　・必要でない　１４％

建設するならどの場所が望ましいか
http://blog-imgs-45.fc2.com/n/i/r/niray/20121125135951fef.jpg
　・旧市民球状跡・・６７．８％　・広島西飛行場・・１３．２％　・宇品・・１２．４％

http://livedoor.blogimg.jp/soccercopypaste/imgs/3/7/3768854f.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/soccercopypaste/imgs/c/a/ca17f1ed.jpg

>>410
そのコピペニ度と貼らない方がいいよ
必要が激減してるけど大丈夫？
http://archive.today/E7HUY

所詮Jリーグ

>>409
だから市長選の選挙応援演説で
サンフレッチェの久保会長やこやのん社長が

>『誰も』望まない平和のための公園施設

って発言してこいよw

世論がどうなるか楽しみだからなw
有権者に戦争経験者の爺さん婆さんが
居ないとでも思ってるんだろw

>>411
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

土砂災害後どうなってることやらｗｗｗ

>>411
建設反対の急先鋒中国新聞さんじゃないですかね・・・
それも1年前だよね…

自費で建てろよ
税金寄生虫

>>416
その前にお前が税金払おうねー

>>415
>>410のアンケが何年に行われたか知ってて2013年のアンケにケチつけてるんですよね？
実は>>410のアンケ2012年のものなんだ

>>417
在日朝鮮人「その前にお前が税金払おうねー」

>>385
サンフレの予算は３０億円規模だ、跡地にスタジアムが出来たとして、少なめに１割増と見込んでも楽勝だろ。

試合数が多いことで、

　(1)保有しなければならない選手数が増える。
　(2)試合の大半を興行的に不利な平日開催が余儀なくされる。
　(3)チケットの供給がだぶつくき、投売りを余儀なくされる。

　　http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/1f/c6/ca60066f02b11568d79796a20c4d8460.jpg
　　http://pbs.twimg.com/media/Bz_WUo9CIAIj7d9.jpg:orig?.jpg

経営者が頭悪いとしか思えんな。生産調整って言葉をしらんのか？

それに客から見ても、一ヶ月に使える観戦費も時間もある程度決まっている。だから、
毎日見に行ける訳じゃない。よって、大きな地域人口を持つ土地にしか展開できない。

Ｊリーグは小さな事業規模で存続できるから、地方の中小都市にも事業展開可能。
チーム数を増やし、キメ細かく顧客を発掘できるから、結果的にリーグ全体の集客力は上
げることができる。選手の雇用機会も増える。

サッカーは試合数が少ない分、必要になる選手数も１／３くらい。２～３０人くらい。

ズムスタ　　　市民の誇り
サカ豚養豚場　市民は怒り

>>419
どうしたナマポ受給者さん
自分のもらうはずの税金がこんなところに使われたくないという気持ちはわかるわけがないけど

>>413
誰が　”これ以上の”　平和関連施設を望んでいるんだ？
折鶴公園なんて総すかんだっただろ。

>>411
あの中国新聞がアンケートをとっても建設すべきが、すべきでないを上回るんだからなｗ

『中国新聞』が世論を捏造していた証拠
http://sakochi2634.blog26.fc2.com/blog-entry-448.html

「無職　吉村　淳　74歳」　広島テレビの元報道制作局長
http://blog-imgs-57.fc2.com/s/a/k/sakochi2634/20140128214735aba.jpg
http://blog-imgs-57.fc2.com/s/a/k/sakochi2634/20140129071552e86.jpg
http://blog-imgs-57.fc2.com/s/a/k/sakochi2634/20140129071554de7.jpg

ID:ZUbWDAZi0ちゃん>>418見てどう思った？ねぇどう思った？

>>424
どうも思わんし最近のパブコメでも反対意見が上がってこないところをみるとねえ・・・

>>399
ちょ・・・・
これみて誰もサッカーファンから
弁明は無いのかよｗｗ

>>425
賛成86%から1年間で38.2パーセントまで落ち込んでるけど大丈夫？
調査方法が違うことを考慮しても賛成減りすぎですね
あと安価つけるケチつけるならアンケの日程ぐらい頭に入れてからにしてね

>>399
超ガラガラだなｗ
税りーぐｲﾗﾈ

>>427
バカだろ？
賛成or反対
と
賛成or反対orどちらともいえないorわからない
の
選択肢からしたらそうなるだろｗｗｗ
どちらともいえないが42％ってところも突っ込みどころ満載だけどね
2割しか反対がいないｗｗｗ

>>425
どの道パブコメは強制力も無いし賛成意見がそりゃ多いわな
正直言えば建たない方がサンフレッチェにとってはいいと思うけどな

建設後数年で叩かれるのが見えるからさ

大阪ができるんやから、広島もできるやろ

>>429
どちらともいえないが42％＝興味ないってことだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だから>>5 >>399の惨状なんだよｗ

>>423
日本語理解出来るか？

『誰も』望まない

と言い出したのはあんただろ

誰も=一人も

っう意味を理解できるか？

>>1
「国体」をなんとかするべきじゃね？

毎年、どこぞの県から100～200億円というお税金が、
国体の開催のために立派な客席を備えた陸上競技場建設で消えていってる。
　
2011山口国体（新設）
http://www.oku.co.jp/news/2011/yamaguchi_1.jpg
2012岐阜国体（新設）
http://www.oku.co.jp/news/2011/gifu.jpg
2013東京国体（新設）
http://image.mapple.net/ospot/photol/13/00/61/13006103_3696_1.jpg
2014長崎国体（新設）
https://www.pref.nagasaki.jp/shared/uploads/2013/07/1374216402.jpg
2015和歌山国体（新設）
http://www.kyodoshi.com/media/news/photo/kii/2012/03/27/de907c075a29944a36831fa7577788aa.jpg
2017愛媛国体（既存改修）
http://user.shikoku.ne.jp/civa/ehime-ole/img/ehimenp100326.jpg
2018福井国体（既存改修）
http://www.pref.fukui.lg.jp/doc/tokei/kouen/koen1-02_d/img/001.jpg
2019茨城国体（新設）
http://img01.tsukuba.ch/usr/l/s/u/lsupport/tsuku140301.jpg
202X青森国体（新設）
http://www.pref.aomori.lg.jp/soshiki/kyoiku/e-sports/img/rikujo_zentai1_12.jpg

>>432
>>　＜月２試合のJリーグ＞
>>　8/27 サンフレッチェ広島　2,792人　※広島は２連覇しています

それＪリーグじゃなくて水戸相手の天皇杯だろｗ　しかも土砂災害で順延された試合。
https://www.sanfrecce.co.jp/info/result/?n=457

>>436
他の休日試合もガラガラじゃねーかｗｗｗ
>>399もｗ

>>429
スタジアム賛成派が減ってるという事実から目を背けるなよ
これ以上ケチつけたいなら次はID:ZUbWDAZi0ちゃんがソースを出してもらわないと
妄想や想像でレスされても困るしなあ

>>435
そのおかげでJリーグが立派なスタンド付スタで開始で来たんだろｗ
国体廃止しても専スタは立たないよｗ

>>420
今ですら数千万でヒーコラ言ってるのに
どうやってそれより四倍の使用料を払えるのですか

土砂災害で順延になった水戸相手の天皇杯と比べてどうする。
しかもスタジアムは安佐南区だぞ。

税リーグは自治体のお荷物
出ていってもらうか潰したほうがいい

>>438
パブリックコメントって具体的なソースがあるんだけどな
行政よりもマスコミの調査を信じるお前さんがわからんなあ・・・

>>434
市役所の役人と中国新聞が望んでいるから、平和関連施設にしますってか？
それで、折鶴公園が総バッシング受けたんだろ。

跡地はイベント広場で決まりだろ
この2年でサッカーより集客できるって結果出しちゃったからなｗ

>>440
まあ、この条件で客が何割増えると予想するかだな。

　・ビッグアーチ　→　市中心部
　・サッカー（球技）専用になる
　・屋根が付く（雨でも安心）

　　　　　　　　　　　　　　　　現状　　１．２倍　　１．５倍
11/24 (土) ×Ｃ大阪　　 32,724　 39,269　 49,086
11/07 (水) ×札幌　　　 13,204　 15,845　 19,806
10/20 (土) ×柏　　　　　 24,839　 29,807　 37,259
09/29 (土) ×鳥栖　　　 15,463　 18,556 　23,195
09/15 (土) ×仙台　　　 25,352　 30,422 　38,028
08/25 (土) ×ＦＣ東京　 23,656　 28,387 　35,484
08/04 (土) ×清水　　　 16,448 　19,738 　24,672
07/14 (土) ×川崎Ｆ　　 11,585 　13,902 　17,378
07/07 (土) ×磐田　　　 12,769 　15,323 　19,154
06/23 (土) ×大宮　　　　15,304 　18,365 　22,956
05/19 (土) ×神戸　　　 12,613 　15,136 　18,920
05/12 (土) ×横浜ＦＭ　 12,073 　14,488 　18,110
05/03 (木) ×新潟　　　 17,826 　21,391 　26,739
04/21 (土) ×名古屋　　11,123 　13,348 　16,685
03/24 (土) ×鹿島　　　 14,349 　17,219 　21,524
03/10 (土) ×浦和　　　 29,603 　35,524　 44,405

　　　　　　　　AVE．　　　 17,721 　21,265 　26,582
　　　　　　　　MAX 　　　　32,724 　39,269 　49,086
　　　　　　　　ＭＩＮ　　　 11,123 　13,348 　16,685

ちなみに、千葉は２倍ぐらいに増えた。

>>446
とにかくゼイキンガーには何を言っても通用しないけどこれが広島県民に伝わらない時点で察してあげようｗ

>>446
MAX2万7千に減るのにｗ
ほんとサカ豚って算数出来ないなｗ

>>444
折鶴公園は松井市長が取りやめたんだろ

それに俺はスタジアム建設派でも反対派でもないし

『誰も=一人』望まない
っうアンタの傲慢さを指摘してんだよw

>>446
良い時の
都合の良い計算で
その通りに言ったら苦労しないぜ

プロ野球選手ってプロになるまで公営球場使わないの？

>>447
何がなんでも旧市民球場跡地には作らせたくないという勢力がいるんだよなｗ

スタジオが苦笑いに包まれたw
http://www.youtube.com/watch?v=kApJYOQaGA4#t=9m10s

◆元中国新聞社論説委員大平氏
「カープを追い出した旧市民球場跡地にサッカーなど許されない！」

「え、そんな理由で反対してるの？　広島の将来とか街づくりとかは全く考えずに・・・・。」

て感じで、一般市民ドン引きだなｗ

反対派の正体や、しょうも無い本当の反対理由が、モロに電波メディアに乗ったらまずいだろうにｗ

実際に問題なのはファンが口だけって事なんじゃない？
企業努力もなんだろうけど

実際に建てたとして最初こそ良くっても、
とてもサンフレが残りそうではないよね

ファンがそれを寂しいと思うか、どうでも良いと思うかなんだろうと思うよ

ID:ATVNsbr20
俺のレスを抽出してくれればわかるけど
サッカーも野球も見てるし
このスレに関しては議論の素材となる
資料まとめてるだけで賛成とも反対とも行ってないし

自分がサッカー好きだからって
スタジアム建設するのが当然

平和のための公園施設なんて
『誰も(一人も)望んでない』って
傲慢な発言を、ぜひTwitterとか
森脇広報が大好きなフェイスブックで
拡散してくれよ。っう事

>>443
実際数字として出てる確固たるソースだから文句は中国新聞にどうぞ
そもそも無作為に選ばれた有権者からとったアンケを否定してどうするの
エディスタの前で取ったアンケなら信頼できる？

>>449
平和のための施設としてもまだこっちの方が説得力があるわ

【広島新スタジアム】　平和都市としての世界へ訴える為に
http://niray.blog9.fc2.com/blog-entry-107.html

専用スタジアムの稼働率と集客
http://niray.blog9.fc2.com/blog-category-15.html

>>455
市民に募集したパブコメのほうが信頼できるわな・・・
中国新聞はやらかしとるしなｗ

>>410
こういうのって市民は税金で作るって知ってるの？

>>456
平和のためになんて安易な言葉を多用して欲しくないんよ
広島市民ってすごくそれを嫌う面があるんよ

>>457
ならパブコメをきちんと数値化したソース持ってきて話してくれるかな？
こちらのソースは1000人対象らしいので同規模のソースだと有難い

反対派：建設費は？維持費は？
豚：いいから建てちまえばいいんだよ
反対派：一般利用は？なんで一企業のために税金で作るの？
豚：建てちまえば俺達の勝ちだ

最早コントの域

>>456

379 名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 sage 2014/10/30(木) 20:20:46.51 ID:eiCw7eTJ0
まあ、例によって誰も望まない平和公園を作りたがっている役人とか、広電の意向を反映して点数付けしたんだろな。

誰も望まない物を作ろうとしてるんだな
新スタジアムってw

>>456
広島市民なら「出たわ。平和都市」と思っていると思う

国際都市というよりもあなたたちが見ないといけないのは
広島は地方と言う事よ。地方で頑張ってきた歴史ね

国際都市なんていうけれども、日本のサッカーはW杯でも惨敗して、
欧州に一部の選手しか関心を持たれていないでしょう？

五年後ならいいけど
下手したら十年後だな

>>458
当たり前だろ、この跡地利用の議論は何年前から続いていると思ってるんだ。

>>459
それを>>454に言ってやれよ。

サポが金出して建てろよ　ヴァ～～～～～～～～～～～～～～～カ

>>451
わざわざ新しいのを建ててまでは使わないだろ。

>>445
豚さんはこの件にはコメントしないよ
広場よりいいことは１つもないのがわかってるからね

松井市長とたいして変わらない失言してるのに
気が付かないで詭弁並べてるから
嫌われてるんだろw

>>468
どうした豚ちゃんｗ
世間の意見は一切無視かなw

1人で92レスって

そりゃ広場でイベントしてるほうが低コストで集客できるわな
お菓子博なんて数十年に一回の大イベントを抜きにしてもこれだけ集めれるんだから

旧市民球場跡地での主なイベント
3/29・3/30春のまるごとグルメフェスタ 3/29.30 27000人
https://www.pref.hiroshima.lg.jp/uploaded/attachment/126540.pdf
4/19・4/20 地ビールフェスタ　4/19.20　23000人
https://www.pref.hiroshima.lg.jp/uploaded/attachment/126540.pdf
5/2～5/11世界のビールとグルメスタジアム　5/2～5/6迄で77992人
https://www.pref.hiroshima.lg.jp/uploaded/attachment/126540.pdf
5/17・5/18ひろしま外遊びフェス　不明
5/31・6/1ロハスフェスタ　31227人
http://www.lohasfesta.jp/action/reuse.html
7/12・7/13野球ブックフェア不明
7/19～7/27沖縄フェスタ　不明も開催者側は100000人を見込む
9/5～9/15オクトーバーフェスト　不明も前年128000人
10/4・10/5中国新聞ちゅーピーまつり　約52000人
http://www.chugoku-np.co.jp/local/news/article.php?comment_id=94369&comment_sub_id=0&category_id=112&index_flg=1
10/25・10/26てっぱんグランプリ　約20000人
http://zeninren.or.jp/Zeninren_news84/c84-06.html
11/22・11/23ジャザサイズ・ライブ

>>472
で？それで経済効果がどれくらいあるのかな
お得意のソースがあるでしょうに

サッカーファンはもっと観に行かないと
だけどムリヤリゴリ押しして印象が悪くなるよりも
地道に努力を続けた方が、絶対に将来市内に出て来られると思うし
サンフレが長く続くだろうと思うよ

市民跡地に月２の専スタとかは土地の無駄遣い

>>473
跡地で行われたイベントと集客数並べただけなんだけど何か気に障ったかな？

>>468
費用対効果が広場のほうがよいのが実証されたし。
フラワーフェスティバルのサブ会場にでも使われればさらによくなる。

というか、サンフレは国の補助金が半額出るがないと中央公園・跡地での
資金調達に行き詰る。
すでにエディスタ・コカスタ・広域第一・広域第2（コレは人工芝なんで微妙）と
スタンド付サッカー可能な競技場があって、5つ目を簡単に国が補助金
出してくれるかどうか。
都市公園法政令を杓子定規に運用すれば公園施設への補助金は出せない。
アマチュアは広域補助競技場などもあるので十分に設備はあるし
スタジアム基準の緩いアンジュヴィオレは既存のコカスタ・広域第一で
基準クリアするから、あえて新スタジアムに移動する意味はない。

広島の事例と三ツ沢の事例がＪの現在を現しているんだよね。

>>472
神コンテンツっすなぁ

球場跡地に建てる時って屋根つきなのに掘らなくていいのか？

>>473
来客数とイベント開催数で圧倒的に負けてることはスルーなのｗ
そこはどうしようもないから論点そらすしかないよね

>>479
30000人収容なら掘り込み必須。
こやのんが出した27000人収容案だと高さ制限クリアしてる。
コレも掘ったほうがゆったりとはするけどね。

なんでサンフレってあまり浸透しないのかと思うんだけどね
もっと積極的に地元の集まりに参加したり、とにかく地元目線が大事なんじゃないかな？
色々と読んでいたら何故か上から目線が多くって、不快感を感じる内容が目立ったように思う
国際都市とか、大きな都市とか言う前に、まず馴染まないとサポーターなんて
増えないよね

これからは厚生年金＋αを持っている年寄りに来てもらうのが大切
だから城を補修したり○○市やフラワー○○やらに力を入れてるとこが多い
ただでさえ金を落とさないわ、問題を起こすわ、客は来ないわのサカ豚のために税金使うのはバカげてる

【サッカー/Jリーグ】クラブライセンス制度をクリアするため、数十億円、数百億円といった自治体の協力が必要だ★２
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1413581942/

おまえらはサッカー選手のために、必死になって毎日働いて納税してればいいんだよｗ

スタジアム維持費だけではなく、使用料もすべて我々の税金で負担すれば、
その分をサッカー選手の年俸に充てることができ、彼らがより優雅な生活をできるだろ？

おまえらはサッカー選手のために働け！　それだけだ！

今日　http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20141030/V1B3NURFcFYw.html
昨日　http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20141029/cnhHUHE5bW8w.html

お前は自分の人生の心配しろよｗｗｗ

>>480
せいぜい1日2万人台じゃんｗ
使用料はあるのかな…
広島全体が潤うとは思えんがｗｗｗ

キチガイサカ豚の言い分
「雨天でも開催するスポーツなのに屋根の無いスタジアムで見ろと言うのか？」

誰も言ってないよ。あんたが勝手に見に言ってるだけだろｗｗ

>>481
現実的な数字だなと思う
私としてはサンフレが広島に浸透する為には、野球の協力は欠かせないと思う
両方を楽しめるようなイメージづくりが大事で、サカ豚が野球を貶すというのは
もうあり得ないと思う。実際に県外の人であるけど野球をなじった人もいたじゃない？
広島市はカープであって、まだサンフレは全くイコールではないと思う
それなのにカープよりも高い金額を要求するとか、市民の目にどう映るかというのは
よく考えないといけないんじゃないかな？

【高校野球】野球部監督、パイプ椅子投げつけ部員けが…愛知©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1414473825/
【野球】全裸で道頓堀ダイブした公然わいせつ容疑で37歳の無職の男を書類送検―「パンツは誰かに脱がされたかもしれない」©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1414489153/

ID:ZUbWDAZi0ちゃんは俺の揚げ足なんて取ってないで>>477みたいなきちんと筋道立てた内容にレスしてあげなよ
ID:ZUbWDAZi0ちゃんに限らずこの手の正論にはいつもだんまりじゃん
当時の状況も踏まえながら他県での前例を挙げてこのやり方ならいけそうだとかそういう議論してるとこ見たことないわ

もうサカ豚代表になっても名前が売れない時代
落ち目の八百長サカ豚は投資の対象にはならない
むしろ切り時

広島はカープ愛が強すぎるけえ、サッカーは定着せんよ

Ｊリーグは日本人の明確な敵

>>492
本来なら両方だったんよ
だけど今回の出来事が、一体どれだけサンフレのイメージに良い影響を
与えたのかなと思う。正直警戒感を持たせただけじゃない？

>>477
一発勝負のイベントで費用対効果が得られたとかそんな馬鹿でかいイベントを毎年呼べるのかな？
菓子博の結果を見たら広島市内だけでしか循環してないように見えたけども

ちゃんとした施設があれば県外からの効果もあるよなあ・・・

>>486
そっくりそのままサンフレに返ってくるけどな

間違いなく今回のすったもんだはサンフレッチェのイメージ下げまくり
なんか要求だけしてると思われてる

日本人は理解してないが、欧米のチームなんてのは
地域のナショナリズムで成り立ってる部分が強いからね。
だからあんなに熱心に応援する。

でも今の日本は都市部に人口が集中し過ぎて
そういうのも難しくなってる、野球では「巨人さえ勝てば～」なんて言ってるが
ああいうのはホントにスポーツを駄目にするが、でもその方向でここまで来て
そして何もかも衰退してしまった。　カープを誇りなんて言ってるのも年寄りだけ。

もうスポーツコンテンツは無理だよ、日本では。
そもそも「野茂が例え世界のＮＯＭＯになろうと、君や私の手柄ではない」みたいな言葉が出る国だ。
エンターテイメントに向いてないんだよ、○○は誇りなんて思っちゃいけないし
そんな事に税金を使うなんて馬鹿げている。

>>495
サッカーの試合の結果で２部に落ちたりすることもあるのに何十億もかけて新スタジアム作る方がよっぽどギャンブルだろｗ

>>486
全然使用料払えない税リーグが言えるセリフじゃないわ

>>486
人を集めるのが目的だから使用料はかからないよ
その代わりイベントでの収益が開催経費を大きく上回るようなイベントは不可
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1377045152250/index.html

自分みたいに興味はなかったって人が多いと思うんだけど、
興味のない層をどう取り込むかって工夫が今後のサンフレの為にもなるんだしね

そもそも広島はサッカーと野球は、サッカー側の努力次第で両立出来るんじゃないかと
思っているし、スポーツが栄えて、本当に県民に楽しみが増えればいう事ないけど、
ものすごく印象が悪い

>>499ほんとそれ
どうせ落ちたら使用料減額しろとか言うだろうし

>>295
で、サンフレは年にいくら払ってくれるんだよ。
数十億かけて、スタジアム作ってさ。

>>501
こりゃ大きなイベント打てないわけだ
人が来ることを望むならでかいイベント呼べるようにしないとね
ますます専スタ作れと思うわw

>>495
市内で循環しててもいいのよ。回ることが経済だから。
フラワーフェスティバルのサブ会場なら毎年あることだけどね。
設備が整えばもっとイベント回数も増やせるし。
小さなイベントたくさん開催するのもあり。

それこそ、あそこでサンフレ全試合ＰＶしてもいいんだし。
それは観客が集まるのは間違いないんでしょ。

>>503
初期の使用料すら減額されたような金額なのに
さらに減免とかほんと税リーグは死んだほうがいいね
サンフレの話に限らんけど

>>498
欧州は米国とは随分と違う面があるとは思うけど、
それでも、郷土愛＝スポーツというのはあるからね

そういうのはそもそも押し付けられるってものではないんだよ
自然発生するようなもので

露骨な上から目線だなんてあってはならない事だと思う
都会がとか、カープを貶したりとか、国際都市とかいう事に
本当に意味があるのかを考えないといけないと思うよ

>>506
外部の血も入れないと回らないよね
スタの中でもイベントできるし屋根付きだから天候も関係なくなるよねえｗ

>>509
あまりにも傲慢過ぎたら地元の人に受け入れられるのは難しいと思うよ
特にスポーツだもの

おまえらはサッカー選手のために、必死になって毎日働いて納税してればいいんだよｗ

スタジアム維持費だけではなく、使用料もすべて我々の税金で負担すれば、
その分をサッカー選手の年俸に充てることができ、彼らがより優雅な生活をできるだろ？

おまえらはサッカー選手のために働け！　それだけだ！

>>509
イベントって基本土日がメインだから土日をサッカーで押さえられてたら呼びづらいわ。

>>509
大きなのを1回だけするのではなく小さくていいからコンスタントに集めることを地域周辺や商店街は望んでるの
あとスタジアムの中で大きなイベント打とうとしても芝が死ぬから打てないの知ってるでしょ
無知すぎてID:ZUbWDAZi0ちゃんがスタジアム否定派に思えてくる不思議

サカ豚は野球を貶すわりには、どれだけ市内で野球が地域に貢献してくれているのかを知らないと思う
せめてそれくらいは出来る規模になってから、これだけの要求をしたり、
野球に対して文句を言えば良いのにって思う事がある

>>513
馬鹿だなー
なんで芝の上でやれとか言ってるんだよｗ
スタの中にイベントスペース作ってそこでやるんだよｗｗｗ

そもそも

なんで人工芝じゃだめなん？
アメフトだって甲子園以外は人工芝が普通でしょ

>>515
敷地面積ないからあれこれ手をつくしてるみたいだけどスタンド以外で2万人収容できるようなスペース確保できるの？
そしてそんな場所でイベント開催してくれる団体が本当にあると思ってる？
もう誰も擁護してくれなくなったみたいで可哀相になってきた

>>515
それで、
>>505
>こりゃ大きなイベント打てないわけだ
>人が来ることを望むならでかいイベント呼べるようにしないとね

大きなイベントが開けるのか？

>>517
サンフレの選手も頑張っているみたいだし、
色々とまた変わって来て、地域に根付いて来たら
本当に市内に立派なスタジアムが建ったら良いんじゃないかと思う

こういうのってカープみたいに、地味に実績を積んで、
ファンからの熱い要望で建てられる日がくるのが一番いいよね

>>516
ＦＩＦＡは人工芝可。タダどうしても天然芝のほうがというのが
日本では多いので、天然芝とスタジアム規定にある。
>>517
だよね。イベント広場だからこそ、いろいろなことができるのに
イベントスペースとなれば、スタグルにしかならないよね。
まあそれっぽいイベントも多いけどね。

というか、どれだけ集まるかＰＶやってみればいいんですよ。
実績からすれば昨年の鹿島戦で跡地15000人だったっけ。

もう要はこういうことだろ

勝敗よりも客入り
黒字さえ維持できれば
カープは144連敗してもいい

あまり焦らずにボチボチやっていったほうがいいよ
田舎も悪いところはあるかも知れないけど、都会とは違って
本当に好きだと思ったら長い目で見てくれる面もあるから
それこそ欧州のサッカーみたいでしょ？

>>519
自治体に吹っかけてる時点で根付く気配はなさそうだ
あー、もう知ってるだろうけどカープが半世紀かけて積み立てた跡地基金10億をスタジアム建設に使うつもりらしいぞ
100レス先輩からしたら許せないだろうけどいいのか

>>498
＞世界のNOMO
＞○○は誇り
なんとなくだけど
こういう感覚って狩猟民族的な物なんじゃないかね
動物を狩れるヒーローをあがめないと食べ物がなくて生活が成立しないから
ヒーロー崇拝になるっていうやつで

>>523
あまりにも態度が大きくって驚いたけどね
スタジアムはともかくとして、選手は必死で頑張っているんだろうから
長い目で見てあげたら良いんじゃないかと思う
本当に両立を心底楽しめる日もお互いの努力次第で出来るんじゃないかと思う

アジア大会なんてやるからだろうな。

>>520
決勝戦のPVで3500人、優勝報告会で13000人だとか
一度にどれだけ収容できるかわからないからこの数字を鵜呑みにしてはいけないけどね

>>513
最近は芝生の上に緩衝材を入れることで、芝生を痛めることなくイベントができる。
http://greenery-niigata.blog-niigata.net/shibahu/2011/04/smapmrchildrene-391b.html

にしても、日本シリーズ凄かったｗ

あとはこれ、最近はＬＥＤが使える

天然芝、LEDで通年育成へ　鹿島FC、スタジアム用途拡大
http://ibarakinews.jp/news/news.php?f_jun=13283644606012

>>ところが、海外では芝をカーペットのように自在に張り替えるのが主流となりつつある。
>>ほ場で育った芝を巻き取って運び、スタジアムに再び敷き詰める「ピックアンドロール」
>>工法により、芝が傷んでも常に張り替えて質を維持している。

>>特に、欧州は先進的で、オランダリーグの名門アヤックスのホームスタジアムは最短14
>>時間で芝を張り替える技術を持つ。スタジアムをコンサートやバーベキューなど、あらゆ
>>るイベントに使うことで稼働率を上げ、収益性を高めている。

今使っているスタジアムを満員にして
それでも入れない観客が居るぐらいにすれば

>>524
農耕民族の国では馴染まないということか

俺は昔は好きだったが、チームが少なく昇格降格もないプロ野球はもう興味が無く
チーム数が多く地域性も多様で昇格降格のあるＪリーグ（ＪＦＬや関東リーグも見に行ってる、
欧州リーグはもう人ごと）が好きだけど、正直凝り性じゃなきゃ疲れる趣味かも。
気軽に楽しむほうが日本人にはあってる、それがプロ野球だからな。

変に反発されるよりはエディスタを使い続けるしかなさそうだな

ただガンバ、北九州よりもずっと前から話がすすんでた広島だけに、やはり
税金ガーだけじゃなくカープの影響は濃そうだ

サッカーで致命的だと思ったのは、地域貢献の精神に欠けている事かな
野球貶しもそうなんだけど

欧州のサッカーリーグがとても日本のサッカーリーグのように傲慢ではないと思うんだけど
貰うのが当然みたいな

自分たちのメリットだけ考えている人が多すぎるのがサッカーの痛い点じゃない？
地域に馴染めるような代物ではないような気がする

>>530
そもそも話が盛り上がった発端はこれだからなぁ。２万人超えると、こんな感じ

【写真説明】渋滞する車列の横を歩いて広島ビッグアーチに向かう人たち＝１５日午後７時２０分
http://blog.livedoor.jp/domesoccer/archives/51975088.html
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201209160029.html

>>「もう観戦は諦めた」「初めて来たのに残念」と嘆いていた。

まあ、逆に、少なくともビッグアーチの致命的な欠陥がメディアでも暴露されたという意味では大きかったけど。

>>533
「観戦を諦めた」とかそもそも興味がなかっただけだよね…

どうやったらそう読み取れるんだ

>>535
カープなんて観戦どころじゃないような時代があっても
貧乏だろうが寄付をしまくって、文句も言わずに観戦していたんだよ

どこの国でもそこまでしても観たいか？っていうのがファンなんだろうと思うんだわ
当然お金があるチームばかりではないからね

そういうのがあるからこそ根付く。そもそもあれこれ要求しまくって、
「ここじゃ人が集まらないからぁ～」とか言い訳なんだしね
単に魅力がないだけなんだよ

>>486
そのせいぜい2万ですがサンフレッチェ師匠は今年何回2万を超えたんですか？ｗｗ
広島全体が潤うかどうか、とか訳の分からない指標を出してすり替えもけっこうだけど、
そちらが言い出したことなので広島全体が潤う度または
サンフレッチェのほうが広島全体が潤うと皆が納得できる根拠を出してね
少なくとも俺には来客数が倍あるなら倍潤うと思うよｗｗｗｗ

>>495
何と言おうとここ2年の実績で大きく差があるね
菓子博のなかった今年分でもさっかあより断然多いんだけどｗ
2年連続やってるイベントだってある
じゃあさっかあもたまたま一発勝負で優勝して観客微減にとどめただけなんじゃないのｗ
「見えたけども」とか主観で批判するなって何回言えばわかるのｗ

>>505
客来てないじゃんｗｗ
あ、でかいイベントってACLのことかなｗｗｗｗ

>>506
PVいいね、たくさん人が来るみたいだし

>>509
イベントがメインなら、スタンドは無用のものだね
金がかかりすぎる

>>515
狭すぎｗ邪魔だから客席も芝もいらないｗｗｗ
来客が多いから土日はイベント優先ねｗｗｗｗ

>>532
欧州リーグに追いつかなきゃいけないと言う強迫観念
がＪ上層部だけでなく、クラブもサポーターもありすぎるんでしょうね
箱は金があれば追いつけるから躍起になるけど
コンテンツとしてのサッカー育成ができなくなってきてるんですよね。

青田刈りされて移籍金ゼロ。今はアンダー世代で海外流出が当たり前で
Ｊは浦和が典型例だけど、元代表で年食ったのがずっと出れるところが
勝つようになってる。昨年までのサンフレがまさにザック戦術から離れた
ところで、西川以外定着しなかったから常にベストメンバー組めたのも大きい。
（おととしはともかく、昨年は上位の自滅だからそういうのも関係が薄い）

>>528 >>529
技術は日々進歩してるんだな
それはそうとこれにかかるコストは誰が持つの
鹿島は指定管理者だから当然鹿島持ちだろうけど広島では誰がこのコストを負担するんだ

最初から努力するつもりもないなら、田舎で大きなメリットもないだろうし、
サンフレも続かないだろうから、他を検討した方が良いんだよ
甘えた事ばかり言って、「観戦に行きたくなくなった」みたいなら
それだけの事だって事実を自分らから暴露しているようなものだからね

>>538
形だけ整えようとしても中身がなければどうしようもない
地域密着型というけど、地域の貢献度の低いものの何が地域密着型なのかと思う
これだけクレクレと言いつつも、野球を貶して、ものすごいものを見させて貰ったと思うのが
多いだろうよ

>>533
横川から出てるシャトルバス使えばバス降りてからそこまで時間かからないだろうに

>>540
>>甘えた事ばかり言って、「観戦に行きたくなくなった」みたいなら

日本語が読めないの？
渋滞で車が動かずに物理的にスタジアムに近づけないんでしょ。
http://blog.livedoor.jp/domesoccer/archives/51975088.html

>>543

>>533の
>>「もう観戦は諦めた」「初めて来たのに残念」と嘆いていた。

これに対してだけどね

相変わらず話をコロコロすり替えるね
そういうのが嫌がられると思わんのんかね？
都会なら当たり前の事なんかしらんけど

Jリーグのテレビ放送は毎回視聴率２０%超をたたき出すコンテンツなんだから、放映権でらくらく経営だろ。
なんで市の財政に影響があるのかさっぱり分からない。

ID:WPw5DEpV0が復活してるじゃんｗ

お前らこいつが外出て悪いことしないように
ちゃんとここで相手してやれよｗ

>>541
中国地方のＪクラブの成り立ち。
サンフレ…東洋工業ＳＣ。ＪＳＬ初期からの名門
ファジアーノ…リバーフリーキッカーズ。川鉄水島ＳＣ（現ヴィッセル神戸）のＯＢチーム
ガイナーレ…鳥取教員団。
レノファ…山口教員団

元々サンフレは地域とは遊離していた時期が長かっただけかと。
ＪＳＬは地域密着ではなかったのは読売見てればわかるかと。

>>545
そうなん？視聴率低いって聞いたけど
サンフレとか放送していてもあまり見とらんのが多いんじゃないん？

野球は入場料収入で成立する優良コンテンツ

サッカーは放映権料などのバブルマネーがないと成立しない劣悪コンテンツ

これだけははっきりしている

>>544
え？何で観戦を諦めたと思ってるの？

>>「もう観戦は諦めた」「初めて来たのに残念」と嘆いていた。

>>550
言うまでもないけど、そこに書いてあるけどｗ

>>533
過去に代表戦やコンサートなど満員になるようなイベントを何度もやってるけど
その時は諦めたなんて話は聞かなかったけど
サンフレの客の誘導が悪いだけじゃね?

>>551
え？そこって、どこ？

車ばかり使うんじゃなく、アストラムラインやシャトルバスを使えば少しは渋滞減るんじゃね

>>474
日本のサッカーファンは代表戦にしか興味ないから無理

>>531
昇格降格なんて要りません。そんなのは勝ち越しがハードルの相撲が丁度いいぐらいで
降格争いなんて悪趣味すぎて観るに耐えません

サカ豚は地域貢献度がイマイチのワリには、
どうして野球を貶しあげて、大口を叩くんだろうかって不思議でたまらない
ちょっとついていけんような感覚なんじゃわ

>>552
当時は周りになんもなくて、周囲が空き地だらけで駐車場がたくさんあった
今は、造成されて住宅街になり日常的に渋滞が起こる。

>>486
専スタにして平均２万超えの集客出来るのかね？

>>548
地方局はやっすいんじゃないの？
放送権はクラブには無くJリーグが持っているらしいが

>>515
どこにそんなスペース作れるんだよ
地下か？

>>560
地方局はCM15秒3万円からの世界だからとてもじゃないが放映権でウハウハなんて無理

とりあえず満員にするようにして、サポーターも野球貶すよりも先に
せっせと寄付するなり通うなりして、そこで黒字を出すしかないよね
大きなものを建てたところで、全く説得力のない状態なんだもん

当然、樽募金はしてるんだろうな？

カープより公共性は低いけど
2週に一度でも1万人以上入ったら
他のスポーツ施設よりは公共性高いだろ

>>563
いや、キャパはアジア大会の負の遺産である陸上競技場よりは小さくなる予定なんだが。

ところで、
>>言うまでもないけど、そこに書いてあるけどｗ

って、どこに書いてあるの？

>>560
https://www.sanfrecce.co.jp/info/game_schedule/
地上波放送は8/34。アウェイでは広島地区では放送すらないものがある。
地上波の半分はＮＨＫの地域中継。
スカパー！必須な状況。
放映権料が取れないからクラブは大変なんだよね。

>>566
今のところで頑張るしかないじゃん
地域密着と言うなら土砂災害優先じゃろ？

>>565
他のスポーツはほとんどアマだし、基本的に既存の箱物使ってくれるし、
99%減資して億単位の損害与えないし、100億超の箱要求しないし

>>568
いや、全然違う次元の話だろ。国土強靭化と地方創生は独立した政策。

というより、今回の土砂災害は、無茶な宅地政策こそ責任が問われるべきなんじゃないか？

しかもアスペもここまで来たらスゴイと思ったけど、
土砂災害があるのに「サカスタ新設は地域の活性化につながる」とか言いよるしね
地域貢献やら国際都市というよりも、ケツに火がついとるんかと思うようなよ

>>565
仮にそうだとして、それでも
「ほかのスポーツよりも公共性が高い」→「跡地に専スタ作るべき」
なら、間を何段飛ばしてるのって話ｗ
プロサカ専とプロラグ専（？）しか絶対に選べないなら大多数がプロサカ専選ぶと思うよ、来客数的な意味で消去法で
でもそうじゃないよね

>>571
このタイミング逃したら新スタジアム無理と思い込んでるのかと。
つくづくこいつらに妙に火をつけた湯崎の罪は重いよね。

>>573
余裕がないようなのは不安しかないんよね
県知事はしまなみ海道やらやっとるし、まあええんじゃないん？
旅行者が増えとるみたいなし
チャリ電車は画期的じゃと思った

>>568,>>571
どっちがアスペだかｗ
もう候補地が３つに絞られるまで議論が進んでいるのにｗ

サッカースタジアムの議論紛糾
http://www.chugoku-np.co.jp/local/news/article.php?comment_id=100877&comment_sub_id=0&category_id=112&localfrom=local&category_list=112

広島市中心部でのサッカースタジアム建設に向けた官民設置の検討委員会は29日、
市役所で第18回会合を開いた。

事務局が候補地3ヶ所の評価を点数化し、広島みなと公園(南区)
旧市民球場跡地(中区)中央公園自由・芝生広場(同)－の順とした資料を提示。
委員からは試算に対して異論が相次ぎ、会議は紛糾した。

>>575
＞検討委員会
＞試算に対して異論が相次ぎ
＞議論は紛糾
ダメみたいですね（呆

>>575
赤字だけが気になるだけだから好きにしんさい

こんな感じで地域活性化とか言われても、まあそうね…って感じよ

>>576
なんか詐欺がバレたって感じですやん(´・ω・｀)

土砂災害の中、ゴリ押しして、印象を相当悪くしてでもやりゃええんよ
それでも行きたいのは行くじゃろうけど、まあダメなよね

>>576
そう思いたいのなら、君の心の平穏のためにそう思い込んでていてもいいけどｗ
議論はかつて無く具体的に、かつ活発になってきている。

>>580
土砂災害の忙しい中、こんな事に時間を取らせよるって事じゃろ？
好きにすりゃええじゃん

プロ野球はスタジアムにとっては有難い存在なんだよな
試合数が段違いだから仕方ない

http://www.pref.saitama.lg.jp/s-gikai/gaiyou/h1509/1509e050.html

日韓ワールドカップサッカー大会が行われた国内十会場のうち、黒字を出しているのは、唯一札幌ドームだけです。
札幌ドームは、プロ野球、コンサート、見本市などの多彩なイベントの開催が可能な多目的スタジアムになっています。
埼玉スタジアム二〇〇二を多目的スタジアムに改造するには多額の費用を要するとは思いますが、一時的な負担と
将来にわたって排出される赤字を考えた場合、将来展望に立った大胆な見直しを検討する必要があると思います。
私は、赤字体質の克服と県有施設の県民による有効活用を図り、専用スタジアムから多目的スタジアムへ転換する
ことも一つの方法と考えます。
そこで、埼玉スタジアム二〇〇二の在り方について徹底的に政策評価する検討委員会の設置について、知事のお考え
をお尋ねいたします。

＞日韓ワールドカップサッカー大会が行われた国内十会場のうち、黒字を出しているのは、唯一札幌ドームだけです。

>>574
優勝祝賀会で煽ったのに、観音建替とかみなと公園開放とか
自分の権限のところにまったく動かそうとしないからね。
サッカースタジアムと鞆の件、どちらも今までの経緯ぶっ飛ばして
煽るけど、しなきゃいけないことをしないという共通項がある。

しまのわ含め観光キャンペーンには喜んで動くくせにね。

>>583
まあ大体県知事というのはそんなもんじゃないかね？
広島空港もそうじゃったし

広島と言っても広いからね
そもそも安芸と備後だし、
市内の人間が岩国空港に行っちゃうわけよ

>>581
全員が同じ事業に一手に引き受けているとでも思っているの？ｗ
それぞれに担当事業があって、それを進めているだけでしょ。

結局この件って建設利権にあやかりたいJ事務局や地元土建屋がサカ豚焚き付けて煽ってるだけだからな

行政と市民に不要に豪華なハコモノタカる前に、J事務局（これも土建屋利権ガチガチだがｗ）にも
建設コストが安くなるような規制緩和の交渉しろやって感じ

>>584
そういう人なのは知ってるけど。
だったら黙っておけと思うけどね。
まあ、市民球場移転からの流れが東京にいたのだから知らないのでしょうが。

>>570

責任云々じゃなくて県の予算を復興費用や今後の災害対策費に優先させるべきって言う話だろ。
自分たちの責任じゃないから災害よりスタジアム建設に費用回せって絶対頭おかしいだろｗ

>>586
印象というものがあると思うんだけどね
正直、国際都市やら、地域活性と言われても、何を言っているんだろう？って
自分は思っちゃったりするけどね

>>587
その割にJのリーグスポンサーにゼネコンがいないのが不思議
試合会場でも見た記憶はないけどあるところにはあるのかなそういう企業のスポンサー看板って

>>588
いや。今の県知事がやったわけではないんだけど
県と市ではまた違うんだろうなと思ってね
当然だろうけど

無理を通せば通す程、ツケを押し付けられる後の世代にサッカーが糾弾の対象になるわけだが…それでいいの？

建設コストや採算性を抜本的に改善するプランが出来たらまたおいで

>>593
どうせ残らんと思うよ
ハコモノの処理に市が対応を迫られるだろうけど

>>591
関わっている政治家への献金に変わってんじゃないの
箱物が欲しいクラブと建設したいゼネコンの仲介屋として

もう早く潰れてしまうと言うのも1つの手だしね
大きいのを作らせて。カープだけになって元通りになるだけよ
貧乏だろうがカープがあればどうでもいいし

>>591
クラブとゼネコンは利益が一致するんだから共闘はするにしてもスポンサーする必要ないじゃん

ただもう二度とサッカーには市民は協力なんてせんじゃろうけど

日本中でこんなこと言われたらたまらんわな
税金がいくらあっても足りんくなる
メディアが叩いて来ないから話題にならんがイメージは最悪になっていく
細々と頑張ってるほうがいいのに

>>598
と、心の底から一縷の望みを託す ID:T0K/1Aya0であった。

>>593
無理を通すも何も、
国が『中央公園のサッカースタジアムに都市公園法の補助金は出せない』
と言えば、サンフレは資金計画が完全に狂うからできないよ。
嫌々でも宇品案飲むか戒告受けながらエディスタでずっとやり続ける選択しかない。

>>569
アマよりは確実性と収益はあるし
アベノミクスの経済政策は財政出動なんだからその範囲内の支出では道理は通るだろ
私怨がない限り

>>565
跡地の有効利用の候補の一つなんだからこれを機に訴えるくらいいいだろ

>>597
なんかその点でもチームが儲からない＆スタジアム「運営」会社が儲からない構造なのな
呆れる

その悪環境でこれだけ客入るんだから凄いなサンフレッチェは

>>601
>>国が『中央公園のサッカースタジアムに都市公園法の補助金は出せない』と言えば

たられば、ですかｗ　もう、国に補助金を出さないでくださいと直訴したらどうだい。
安部政権のベクトルとは思いっきり対立してしまいますがｗ

アクセスが良くなく、陸上兼用だった市原臨海　→　81億かけて、アクセスが良く超魅力的らしい専スタのフクアリに変えた結果の平均来場者数の比較
（臨海の最終2年と直近2年の比較）

2003年　*9,709
2004年　10,012

2012年　*9,281
2013年　10,004

大差ないｗｗｗ

>>602
赤字垂れ流しじゃ有害利用ですやん

Ｊ２を単純比較をする焼き豚にワロタ

>>607
インフラなんて採算取れないから公金でやんだから
その上で有効かどうかの議論だろ

サッカー協会もさすがにこの状態を放置はしていないだろうから
今後は生き残りになって来ると思うけど、そもそも人が来なければ終わるだろうしね
土砂災害にこれだけガタガタやって、地域密着と言ってもピンとくるような市民はそういないのは確実だろうし、
土建屋も仕事が終わればそれまでよ。立派な建物が出来てもそれだけって事なんよ

だけどもう仕方ないんじゃないかな？
もうあっちは自業自得だろうし、そうなった時はこっちもシロアリ駆除代くらいに思わないとね

今のところの改修じゃいけんのんか？
屋根付けてちょっときれいにすればええんじゃないか？
老朽化っていうけど２０年だよ。
２０年で老朽化って言われても違和感があるな～。

出て来たいと言うんだから一気に片づけよう
どうせ黒字なんて出んじゃろう
田舎でとんちんかんな計算ばかりしとるしね
どこかデカイスポンサーでも空から降って来るなら別だけど

まあ一等地じゃったらスポンサーがつくかも知れんと
見込んどる面もあるかも知れんけどね
ただ旧跡地はダメよ

>>608
J1なら、っていうのは分かるんだけど、J1とかJ2っていうのは貴方方の勝手であって、
呼べた客の数は変わらないし、そういう不安定な興行なわけでしょう？
現実J2に5年もいるんだしむしろJ2が当たり前なんじゃないの、という言い方もできる
J1が保障されてるならいいけどそうじゃないんだよね

ちょっと煽りすぎかなｗ
アクセスが良い方が客が来やすいのは当たり前だし、費用対効果抜きならトラック無い方が見やすいに決まってるよ
アクセス改善とトラック除去という類似の事例としてフクアリを出してみた
ほかに類似の事例があるなら教えて

ｊ１とｊ２じゃ対戦相手も注目度も違うからｗｗ

そんなことも理解できない焼き豚の馬鹿さ加減にワロタ

>>615
優勝を二度もしたのに人があまり入らんのは別に立地じゃないと思うんじゃわ

行動を見よったらわかるじゃろ？人が入らん理由が

話が通じないｗ

・専スタでアクセスを良くすれば客が増えるわけではないという実例

言ってることこれだけだよｗｗ間違ってますかｗｗｗｗ

どっかのチームと共有したら？
近所にあるんか知らんけど

>>619
こんなご時世に全部の県にないといけんとか言いよるしね
赤字垂れ流しなのに
でも縮小されて来るとは思うよ。さすがが消費税10％とか言いよる時に
憶単位の借金をこさえられたらたまらんしね

岡山市に行けばええのにと思うよ
カープなんて誰も貶してなかったのに（多分）、サカ豚が散々野球を貶しあげてるしね
そもそも市内はカープなのに、そんなに言うからいらんから出てけと思うんじゃわ

>>608
しかも、2003,4年は浦和戦や鹿島戦を国立を使っての数字をそのまま平均ｗ

>>616
逆に優勝を二度したことで、「もう二度といかない」という層を増やしてしまう、強烈な立地。

【写真説明】渋滞する車列の横を歩いて広島ビッグアーチに向かう人たち＝１５日午後７時２０分
http://blog.livedoor.jp/domesoccer/archives/51975088.html

>>「もう観戦は諦めた」「初めて来たのに残念」と嘆いていた。

>>623
滅多に人が来ないから心配ないよ
その時だけだしね
それよりも黒字努力をしようよ

野球の事を貶しあげているのに、野球から出た黒字なんて使いたくないでしょ？

こういうケースが増えるとラグビーバレーバスケあたりも追随して専用施設を要求するようになって
自治体の方がパンクしたりどれかを切り捨てたりしなきゃいけなくなる
政治で特定のスポーツを優遇/冷遇するよりは市場原理に任せた方が良いと俺は思うがね

>>619
なでしこチャレンジのアンジュヴィオレがいるけど。
ただなでしこは既存スタジアムで全然問題ないから。
基本共用の必要性がない。
エディスタ代替で数試合すればましなほうかと

とりあえずお前らGoogleEarth見てこいよ。緑いっぱいなとこしか褒めるとこねえぞあの糞スタ。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5389884.jpg

市内で観戦するのは福山市の血の繋がらない親戚のオッサンしか知らん
サンフレの話題がカープほど挙がる事もない
好きな人が好きなだけ
どちらかと言うと市内と言うよりも市外の人が見に行っている感じ

市内よりも湯崎県知事が言い出した事みたいだし、福山市か五日市に移動したらいいんじゃないかね？
五日市は国道二号線もあるし、JRもあるからもっとラクなよ

>>628
さすがに五日市はともかく福山はねーだろｗｗｗ
真面目に商工センターそばの空き地をスタにする計画があったような。
海島博懐かしいな・・・

市内はサッカーの赤字補てんよりも、今後増々少なくなるだろう税をやりくりして
原爆ドームやらの修理やら、色々とせんといけん事があるしね

>>625
広島の場合

ラグビー：トップキュウシュウリーグに中国電力・マツダブルーズーマーズ
県営グラウンドにすでにラグビー場がある。
また、中国電力坂グラウンドにラグビーグラウンドあり。

バレー：男子プレミアリーグにＪＴサンダース・女子チャレンジリーグに大野石油広島オイラーズ
猫田記念体育館がＪＴ練習場＆オイラーズの試合会場。
オイラーズも大野石油本社に体育館あり。

バスケ：ＮＢＬに広島ドラゴンフライズ、bjチャレンジに広島サン・スターズ。
　　　　　昔女子リーグに広島銀行ブルーフレイムスがあったけど廃部。
ブルーフレイムズは己斐にひろぎんの森体育館で練習。
ドラゴンフライズは既存サンプラザホール、サン・スターズは坂町のサンスターホール使用予定。

そのレベルになると普通に自己所有しているか、既存施設をそのまま使ってる。

知らんかったけど、湯崎県知事が言い出した事なら、五日市出身なんじゃけ
そっちに誘致したらええのにね。あそこらもええもんよ

カープの黒字から出た税金は、平和公園に使われんといけんしね
国際都市の為には赤字のハコモノはいらんし

>>621
岡山はすでにＪ2のクラブがあるから山口県に行けばいい
周南市（旧徳山市）なら広島と呼べなくもないｗ

つかカープとサンフレッチェって仲が良いんだけどねぇ
なぜか野球叩きの奴らがカープを叩く

>>626
ようけチームある割には無いもんなんやなぁ

なんで市内なんかね？別にそう大していらんのに
今のところが嫌なら、言い出しっぺの五日市にいけばええんよ

平和公園の修繕費は絶対に必要だからね
20億も溶かしただなんて本当に無駄なものとしか思えん

>>634
山口もレノファがそろそろJ3になるぞｗ

平和公園の修繕は必要だろうが、球場跡地まで公園にして大仏作ろうとしてたのはマジで擁護できん

>>635
オリジナル10ということもあり、ＪＦＬチームすらないのよ。
いきなり下部リーグが中国リーグ。
それでは共用も糞もないでしょ。
しいて言えばアンジュヴィオレぐらいなもの。

>>637
広島だって山口の大洋を負かして居残ったんだから、
申し訳ないし、サッカーはあっちにいけばいいんよね
どうせ全国なんて赤字ばかり垂れ流してたらそのうちなくなるんじゃし

市内はカープよ。サッカーはおまけ

なんでメインのカープがせっせと黒字でやりよるのに
オマケのサンフレが我が物顔で大量の税金を溶かしてもっと要求しとるのかわからん
沼田の人らも無駄な税金使うな！って言ってるんでしょ？
そう思うよ、ほんまに

文句があるなら他を探せばええ

サンフレッチェはマツダのサッカーチームだったんだから、カープと揉め事起こしたら広島に居られる訳がないわw

前スレの　ID:WPw5DEpV0　ってまだここでレスしてるの？
1スレで100レス以上する人って初めて見たｗ

とにかく広島の人って他人の中傷、批判は得意だけれど、
いざ自分たちの事になると労力や金を使わないイメージ。

最近はサンフレはエディオン主体になってるけどね。

たしかに跡地をどうしようと言うのはあるんだけど、なんでサッカー？って思うんよ
どうせ市外の人が多いんよ。市内は平和公園優先だから
それじゃなくっても工業が少ないしね。赤字の余裕なんてない
府中町も無理なら、言い出しっぺの五日市が処理してくれないと
市内も今後は高齢化なんだから

>>643
広島はケチな県民性だからね。大体あってるよ。

>>646
保守的なんよ

とにかく得体の知れないものが来たって思う

>>643
パッと見た感じだけど
ID:WPw5DEpV0　＝　ID:T0K/1Aya0　じゃね？

昨日は芸スポ１位の233レスｗ

今日もぜひ１位を取って欲しいｗ

ものすごく嫌でたまらない

サカ豚って嘘とデタラメばかりな上に、言う事がコロコロコロコロ変わるじゃん
実際に新スタの話でもいきなりアレ追加コレ追加なんでしょう？
不気味過ぎる。カープですら100憶で、なんでオマケのサンフレが赤字垂れ流しながら140憶とかいいよるん？

>>639
格付けが全然ちゃうってことか
それじゃ資金も出んか

宮島の近くに作ればいいじゃん
あっちもすごい国際的なよ

>>621
阪神ファンはカープをバカにしてるよねw
まぁ野球好き同士の戯れだから可愛いもんだけど

まあ大体根強いファンと言うのは他のチームをバカにしているようなもんよ

敵というか、ライバルやからな

>>611
サッカーで聖地って言われてるスタジアムは欧州でも大切に使われてるよね
なんで日本だともとのスタジアムを専用スタジアムに改築するとかの案が出ないかね？

>>1
高校野球にも使わせないほど占有してるのに
減価償却分を払ってるだけって聞いたけどな

>>650
ＪＳＬ2部まで行ったことのあるマツダオート広島ＳＣ（アンフィニ広島ＳＣ）が
1996年に崩壊しなければ、ＪＦＬぐらいにはいたかもしれないけどね。
今一番近いのが佐川急便中国ＳＣ、ＳＲＣ広島（元広島教員団）
富士ゼロックス広島ＳＣだけど、コレも中国リーグ。
どれかがＪＦＬに昇格しても、新スタジアム使う必要性はない。
コカスタか第一球技場で問題ないから。

>>655
高温多湿～低温乾燥の変動の激しい気候に加えて地震多発で建物の寿命が短い

>>655
地域の貢献度に尽きる
カープと同じよ

ただそこにボケーッとあれば誰かが担いでくれると考えるのは甘いのよ
形だけなのが日本のサッカー
歴史とともにあるのが欧州のサッカー

toto助成金をだな…あぁして、こうして…

サッカー選手も気の毒だとは思うのよ
だけどもうこれは形だけこだわっているようなんだから仕方がないよね
柔軟性がないんだから

欧州のサッカーはもう熱気がすごいんでしょ？
サポーターからが違うんだよね。根無し草ではダメなのよ
地域の歴史と共に、そこに根付いているんだよね

だから実際には欧州と比べるのがおるけど、皮肉にもカープがそんな感じで、
サッカーがわけのわからんようなものになってるよね

歴史面を考えると、広島市はあまり賢い選択肢ではないと思う
もう少し脇へ逸れて宮島あたりにしたほうが良いだろうね

欧州サッカーが理解出来るならわかるじゃろ？

>>623
早く行かないのがわるい
サッカーファンはワガママすぎ

サッカーが形にこだわり過ぎて赤字垂れ流して、
地域の歴史的なものにダメージや危機感を与えたらもうダメなのよ
既にカープがあるんだから

新しいのがもうそういうのをやっちゃうとね。欧州のサッカーが理解できるなら
わかりきった事だよね

土砂災害の事もそうなんよ。今の時期にこういう事をやる事自体がもうね
歴史とかないんよ。欧州サッカーとは比べものにならん
早く気付いて、他の土地を探したほうが良いと思う
どうせ市内では色々とあって根付かんと思うんよ

ローカルニュースでスタジアム建設の話し合いの模様が放送されてたんだが
市民や行政に理解を求める立場の筈のサンフレッチェの社長が
踏ん反り返って話していたのが印象最悪だった
しかも言っている事が「多く金を払うと決意していると言ってるだろ」とか
なんであんなに喰って掛かるんだろうな

しかも野球を貶しながら、カープの黒字を使おうって言うんだから、
これはもうおかしな話ではあるんだよ
欧州欧州とか言いあげているけど、ただの不気味な根無し草の発想なんよ

>>666
広島の人じゃないじゃろ？
東京の人よ
東京の人と言うのは田舎から人が集まるから、色々と持ちあげてくれるんだろうけど、
田舎におる田舎ﾓﾝはそんな事は別にせんしね

ここにも良く出て来るけど、都会はーとか、国際都市はーとか
言いよるのがおるじゃん。あんな感じでこんなド田舎とか思いよるのもおるんじゃないかね？

市民球場後の土地ってどこの持ち物なの？
関西人だけど市民球場跡地なら観光がてら行きやすくていいなと思うから
遠征組も取り込めそうだけど

>>670
市内の負担よ。カープが貯めて来たお金を使うとか書いてあったよ
なのにサカ豚は野球を貶しまくり

観光なら宮島も多いからね

>>670
国有地。実際には広島市が中央公園の一部としてとして管理してる。
球場時代から国に使用料を納めているから、スタジアムができたら
再度使用料納める形になるのかと。
いまは球場がないから無償貸与。

>>672
でも大きなサッカーのハコモノの費用はカープの黒字を使うんじゃろ？

宮島もええよ
夕焼けも綺麗じゃし

>>670
> 市民球場後の土地ってどこの持ち物なの？

国。
公園使用を前提にして広島市が無償で借り入れ。
営利活動で利用する場合には例外として国に借上料を支払い
(カープは8000万円ほど支払っていた)

なんでそんなにしつこくヨソモンがあそこの一等地をつけ狙うん？

>>673
今のサンフレ試算だと一番大きいのは国の都市公園法に基づく補助金
コレが70億程度見込んでいる。
後がカープが積み立てた跡地活用基金10億円。

宇品案だと都市公園法の補助金がなしでＴＯＴＯ助成金30億がめぼしい支援。

タダ都市公園法政令で運動施設のうち専らプロ野球が使うものとプロサッカーが
使う施設への補助金は原則出さないというのがあって。今回のスタジアム建設が
どう国（財務省）が判断するかが今後のベンチマークになるかと。

あそこも大勢の人が亡くなっちゃったんよ

なんか国際都市とか言いよるけど、そもそも自然と大事にしとる間に
知らん間に国際都市になったんよね

ものすごくけたたましい感じがして違和感しか感じん

ここまで

ID:WPw5DEpV0(112/112)
ID:T0K/1Aya0(47/47)

合計159レス

建設費用の捻出も大事だけど
市としては恒常的にかかる維持費の問題も大きい。

地域経済活性化のために市民球場跡地を利用するはずが、
毎年莫大な赤字を出す施設、かつ地域経済への貢献も薄いものを作る必要があるのか？

あるわけないでしょ・・・

アメリカの都市なら野球場とNFLスタジアムが並んでるなんて普通の風景だろうけど
日本じゃちょっと無理っていうか、JリーグがNFLの位置ってありえないっていうか

サンフレがクラブライセンスクリアしているということは
要件の中にある「自治体の適切な支援を受けることが出来る」をクリアしているってことね。
つまりは赤字が出れば自治体が埋める約束、ライセンスが危なくなれば自治体が金を出してライセンスが通るようにするってことを約束しているってことね。
こんなものはサンフレの一存では決められるはずはもちろんない。自治体側も了承して初めて成り立つのよね。
だから今回の件はサンフレには何の問題もなく、自治体側が約束の反故を一方的にしているだけね。
自治体はわがまま言ってないでさっさと新スタジアムをつくりなさい。

>>681
というかメジャーリーグサッカーだとアメフトのグラウンドを間借りしてるチームが多い
一番有名なシアトルサウンダースは人工芝スタジアムを使用してます
でもそれがアメリカの普通なんだよ

>>682
エディスタを改修すればライセンス条件満たすから新築しなくていいな
君の持論だとそれが適切な支援というものになる

>>683
MLSには天然芝縛りないからね。
Jにはあるから天然芝でよろしく。

>>684
立地悪いから赤字出ちゃうよｗ
まぁ赤字はそっちで埋めてくれるんだからどっちでも同じだけどね。
スタジアム基準もっと厳しくなんないかなぁｗ
築5年以内でないといけないとか駅直結でないといけないとかさぁｗｗ

>>682
自治体の適切な支援を受けることができるって
自治体にしてみればオプーナを買う権利みたいなものだな

>>687
すばらしい権利じゃないかｗ
あんな高尚なゲームはなかなか買えないよｗ

>>656
>>1の資料２つすら読めんのかサカチョンはｗ

>>683
そんなに間借りしてなさそうだけど。
ペイトリオッツとシーホークスだけじゃない？
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Major_League_Soccer_stadiums

>>681
じゃあまずJリーグを閉鎖型リーグにしてチーム数を10チーム程度にしないといけないな

広島ローカルでさえ中継しないサンフレの為に新スタジアムは要らないと思う。
カープと比べる以前の問題として、ファンの獲得から始めたら？

>>692
サンフレは人気取りなんてする必要ないんよ。
人気無くて赤字でたって、人件費高くて赤字でたって自治体が埋めるんだから。
Jの意義ってのはサッカーで金儲けすることじゃないんよ。
サッカーを広めていくこと。
スタジアム要件がきつくなることで新スタジアムが日本中に続々と出来ていく。
Jチームが使わなくなることで旧施設は一般プレイヤーが使えるようになる。
つまりはあたりまえに良い環境でみんながサッカーできるようになる。
J基準に併せてケチって改修なんてしてたら一般に開く施設がなくサッカー文化は停滞するだけ。

日本シリーズがなでしこや卓球にすら惨敗してしょぼんとしてる、

ノイローゼ焼き豚をボッコボコにぶっ叩くのおもしれえなｗ

ID:WPw5DEpV0(112/112)
ID:T0K/1Aya0(47/47)

焼き豚完全にノイローゼだな

日曜日に公式戦あるんだろ？全然チケ売れてねえじゃん
なんで行ってやらないんだよ「４０万署名」のやつらはｗｗｗｗ

かっこつけて100年構想に賛同しサンフレへの支援を約束しながらも
いざスタジアムよろしくと言われると100年構想の趣旨を無視しようとする自治体かっこわるいよ。

ちなみに趣旨ってこれね
あなたの町に、緑の芝生におおわれた広場やスポーツ施設をつくること。
「観る」「する」「参加する」。スポーツを通して世代を超えた触れ合いの場を広げること。

ID:X2IAeMIL0 [6/6]
ID:Qglwd9dl0 [2/2]

ノイローゼ焼き豚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>696
焼き豚は口を開けば金金金だなｗ周りに嫌われるぞ
その点、Jリーグは自治体の支援が必ず約束されてるから
そんなものに縛られることはないんよ
やっぱ文化的なものって心にゆとりがないとできんのよ

去年ワールドカップの出場が決まった時に広島いたけど
街は全く盛り上がってなくて「サッカーとか言われてもねぇ～」
とかいう若い女の子の会話が聞こえてきた

スタジアム作りたかったら自腹で作れよ

>>698
突然の焼き豚認定・・・

>>700
だからその環境を変えていくんでしょうが
なんでそんな簡単なこともわからんかね？
自治体が100年構想に理解を示し支援約束してるんだから
自腹切る必要なんてどこにもないんよ
自治体が約束守ってくれれば良いだけの話

自ら努力をしていく姿を見せなきゃ、サッカーファン以外からの理解は得られないでしょ。

>>575
馬鹿が勘違いしてるけど検討協議会が場所を決めたからと言って即建設決定ではない
検討協議会の出した計画が妥当かどうか精査してから市が判断する
現状を見る限り検討委員会がやっているのは「ぼくのかんがえたさいきょうのさっかーすたじあむ」の域を出ず
まともな計画が出来上がるとは思えない
出来上がった計画に財源が明記されていなければ即却下でおそらくそうなるだろう
いくらいいスタジアム案を作っても財源まで考えていなければ金がないので建てられません

サカチョンにレスされちゃったｗ

>>700
野球じいさんか広島は

>>703
理解なんて得なくてもときにはトップダウンでやるのも1つの手法。
まさか消費税増税とか国民みんなが望んで理解してやってると思ってる？
Jは自治体とがっちり手を組んでるからやきうみたいに動員ごまかしたり
テレビや新聞のマスゴミと必死に印象操作とかしなくていいんよ

仙台スタジアム（ユアテック　スタジアム）

建設費約３００億円
年間維持費約１億円
稼働約６０日
使用料等収入５，０００万円
ネーミングライツ料５，０００万円

ttp://www.taniguchi-osamu.net/2013/02/07/%E7%9C%8C%E5%A4%96%E8%A6%96%E5%AF%9F-%E4%BB%99%E5%8F%B0%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%83%A0/
広島市議の県外視察

鳥栖スタみたいなのじゃダメなん？

>>708
ザ・ゴミｗｗｗ
さらに言えば維持費１億なわけーし

>>709
J１基準満たしてくれる専用スタジアムならとりあえずどんなんでもいいよ
つくるのも維持していくのも自治体だからそっちで都合のいいようにやればいい

【拡散希望】

サカ豚「欧州サッカー選手の給料は税抜きだから
　　　実際の額面給料はもっと遥かに多い！マー君なみらめｗｗｗ」

　　　　　　　　　↓

【サッカー】脱税疑惑　幽霊会社を問題視。スペインの選手は給料の85％をチームから受取り高額所得者はその内52％の所得税を納めるが・・
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1414665351/

＞1996年12月30日に定められた法律、13/1996条によってスペインのプロサッカー選手は
＞給料の85％をチームから受け取り、高額所得者は
＞その内の52％を所得税として納めている

はい、嘘！ｗｗｗｗｗｗ

Jリーグの百年構想は近い将来、百年抗争に変わります

100年後には欧州でもサッカーは終わってるだろ
まったく別のスポーツが人気になってると思うよ
まあ人類に100年後があればだが

6-1で401掘りしてるけど出ないわ
まあ潜水艦でやってるからなかなかS取れないってのもあるが

サッカーも試合の時は人凄いけど、本当に人入ってないのか？

人多いプロの試合のはずなのにＪリーグが払ってくれる使用料はなぜか少ないのよね

>>707
消費税の増税は議員による賛成多数で決まっている。トッフダウンではない。税による支出には議会の承認が必要。

何がトッフダウンだ、行政と町工場を一緒にするな。

>>707
>理解なんて得なくてもときにはトップダウンでやるのも1つの手法。

いつからｊリーグの事務局やサンフレ関係者が一般市民のトップになったんだよ。
たかが球蹴りふぜいが。

サッカーは週１なのがキツいわ。
週１でペイするにはスタジアム満席にしなきゃならんけど、そのためには選手人件費もかけなきゃならん矛盾。

>>720
いや、週に一度かせいぜいで二度の興行なのは20年も前から分かっていた話。
それを前提に仕組みを作ってこなかった、チームが悪いだけ。

>>718
正論だな。
税支出を希望するなら、市民の理解を得て、議会の承認を得れば良い。
そうでなければ、地元企業なりの出資を得れば良い。
そうした努力もなしに「人気のサッカーだから税金で建てるのが当たり前」みたいな馬鹿が沸いてくるからおかしくなる。

広島クラスの都市で、J1基準のスタジアムを建てたらペイするどころか税金をそうとう突っ込まないと維持出来ないとなるとなぁ。
J1の基準がおかしいんじゃないか

連覇して>>5って時点でもう詰んでるよ

アクセス悪いから税金でスタジアム作れ。
場所はここにしろ。
何でこんなに上から目線なんだ。
はっきり言って広島市はそれどころじゃないだろ。
作りたかったらガンバみたいに自分らでなんとかしろよ。

何？Jリーグって？

世界で人気なら現状に文句言ったりスタジアムくれくれ署名する前に今のスタジアムを毎回超満員にしたらいい
毎回超満員なら作る価値もあるかも知れないと風向きが変わる可能性もあるよ

立場が下であるやきうが金を払うのは当然
世界で認められてるサッカーが金を払わないといけないのはおかしい

このスレ見てるとどんどんサッカーが嫌いになるｗ

お金がないので建てられない
この単純明快な真理がなぜ坂豚には理解できないんだろう

アメリカの野球人口(競技人口)は、この15年で1200万人→900万人まで減ってるの。
たった15年で4分の1消えてるのよ。しかも現在進行形で加速して減少しているの。このまま行ったら40年後くらいには、
メジャーリーグじゃなく、野球そのものがアメリカから消えてる可能性が高い。

逆にアメリカのサッカー人口は、この15年で15%増えて1900万人。
アメリカでもサッカーがダブルスコア以上で勝ってるわけだ。
今後増々差が開くだろうからな。

野球　→　急減
サッカー　→　急増

日本も一緒。ファンの7割が50代以上だからな。先がないのよ。
あと20～30年でプロ野球は潰れると思う。マジで。

>>731
また捏造か
そんなに減ってないし、サッカーは昔から競技人口は世界トップクラス
子供と女子がやるもんだから

高校生の野球、ソフトボールの人口見ると減ってない

つか、なんでアメリカの話w

サッカーは世界一のスポーツだけど
W杯と欧州リーグが中心(お金と人材)で
極東の島国の現実は代表が盛り上がってるだけに過ぎない

プロ野球が潰れてもＪリーグが発展するわけではない
こんな小学生でもわかるような事がなぜ坂豚には理解できないんだろう

プロ野球より人気ない税リーグ、未来がない
税金の無駄使い

これだけw杯が人気あって、税金投入、サッカーゴリ押し
それでも税リーグは低迷するばかり
なにをやっても駄目ってことだよ
代表すらピーク過ぎたからね

税リーグはもう潰れる道しか残ってない

いまも、レッズ以外はオワコン

税金投入しないと維持できない
自治台でスタジアムの使用料要求するだけで潰れるチーム多そう

【悲報】　日シリの裏番組の視聴率が絶好調・・・

「ドクターＸ」第４話は２３・７％！初回から４週連続大台突破
ttp://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2014/10/31/kiji/K20141031009196810.html

アメリカでサッカーはほとんどの子供がやるもの
昔からそうだけどw

でも中高生になったら辞める。特に男子はね

>>736
元々20%超えるドラマだけど

サカ豚必死すぎ

ぼったくられてるってことが市民の誇りなの？
広島市民ってドエムの集まりなの？
使用料高すぎじゃ値段下げろって怒るところじゃないの？

【悲報】　日シリの裏で開始から一番良い視聴率を記録　爆上げ

「ドクターＸ」第４話は２３・７％！初回から４週連続大台突破
ttp://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2014/10/31/kiji/K20141031009196810.html

日本のサッカービジネスは代表ありき
JはACLすら勝ち抜けないレベル

>>733
世界一のスポーツが人気無いなんて情けないね全く

野球おとしてもJに客はこないだろーに

アメリカ最大の経済紙ウォールストリートジャーナルの記事　"Why Kids Aren't Watching Baseball"
http://online.wsj.com/news/articles/SB10001424052702303843104579167812218839786

・若者は野球に全く興味がない。
・その理由はおそらく、スロー過ぎるからだろう。正直に言うと退屈過ぎるからだ。
・その理由を聞いた司会者が笑いで噴き出すｗ
・司会者のコメント「根本的に退屈なんだろうなｗ」
・今年のワールドシリーズの視聴者平均年齢は54.4歳（2009年は49.9歳）。
・6歳から17歳までの視聴率は、たったの4.3％
・子供の視聴者数ではNBA,NHL,英プレミアリーグに完敗している。
・NBAファイナルの子供の視聴率は9.4％、NHLファイナルは9％、英プレミアリーグは11％。

他にもニューヨータイムズで「子どもたちの間で野球は人気スポーツTOP5にも入らない」
という統計結果が発表されている
ちなみに1位はアメフトで2位はサッカーだった

>>727
なお日曜もガラガラな模様
４０万件とはなんだったのか

オンラインだから４０００人が１００個署名しただけじゃねーのかｗ

ない袖は振れない、それだけ

>>743
サッカーを落としてもやきう人気は上がらんよ

ちなみにサッカーは順調に成長中だけど

>>747
成長してから自分のお金で建ててね

>>748
ネラーに何言ってんだこいつ

>>731
その主張が市議会で認められたら良いなwww

サンフレッチェはもう広島を見切って他所に出た方がいい
広島市民の気質は全くプロスポーツに向いていない

15年も連続Bクラスで応援し続けようとか普通は思えん

選手のコストカット狙いで優勝よりも3位（）
FA選手は絶対に獲らない（）
ズムスタはテーマパーク≪観光地≫（）
阪神を異常に敵視≪阪神は勝ちたいんだから当たり前≫
70年も経つのに未だに戦争からの復興（）

そりゃこんな国にサッカー文化が成り立つ筈がないよな

まだやってんのか基地外焼き豚は

他人の経済活動の妨害してる暇があったら働けよ

日本最古のプロ球団である巨人が発祥した千葉県習志野市。地元の習志野高校からは
掛布雅之氏（元阪神）や谷沢健一氏（元中日）らのプロ選手を輩出した。この野球どころで、
昔懐かしい“三角ベース”を用いた少年育成の取り組みが、着実な広がりをみせている。

　活動の中心は「三角ベースボール協会」（木村真治代表）。毎週日曜日、市内２カ所の
公園などに子供たちが集まり、三角ベースに興じる。二塁を省き、一、三、本塁でプレーする
三角ベースはかつて、だれもが親しんだ遊びだが、最近は都会の空き地が激減。
ボール遊びをできる公園は少なくなり、外で遊ぶ子供たちも減っていった。

　地元の青年会議所メンバーだった同協会の木村代表は、道具なしで気軽にプレーできる
三角ベースを通じ、友達づきあいや運動能力の基礎づくりをと思い立ち、２００５年春に活動を始めた。

　　　●　　　●

　千葉に本拠地を構えるロッテのイベントに参加するなど、活動は地域に少しずつ根を張るが、
小学校に指導で招かれると、驚かされることもある。「いま、クラスの半分の子供たちは『野球をよく知らない』と言う。
ボールを打って三塁へ走る男児もいます」。日本高野連の統計では、全国の硬式野球部員は
今年度まで１３年連続増。だが、同代表は「４０代の親は三角ベースを知る世代。
でも、３０代の親は野球よりサッカーです。近い将来、野球人口や人気がガクッと減る可能性があります」
と印象を語る。

　千葉県の軟式少年野球のチーム数は６年前、最盛期の１９８０年代後半からほぼ半減
の５００台に落ち込んだ。野球離れを食い止めようと、同県少年野球連盟は「友遊ボール」という、
塁間が短く、三振もない独自の“野球”で普及に力を入れる。対象は小学３年生以下で、
けがをしないようボールは柔らかいゴム製。バットはメガホンを使う。同連盟の飯塚教夫副理事長は
「今年は６２６チームまで回復しました。子供たちが野球を始めるきっかけに、効果は出ています」と話す。
　
（>>2以降に続く）

ソース：MSN産経ニュース（12/07 22:30）
http://sankei.jp.msn.com/sports/baseball/091207/bbl0912072233007-n1.htm

　　●　　　●

　野球の裾野の現状に、プロも危機感を抱く。日本プロ野球選手会には過去、小久保裕紀内野手（ソフトバンク）から
「子供と公園でキャッチボールをしたら禁止だと怒られた」、また、小笠原道大内野手（巨人）から「子供の同級生の
父親の半数がキャッチボールをしたことがない」といった例が寄せられた。

　衝撃を受けた選手会は「キャッチボールをしよう」をスローガンに、底辺拡大に努める。０５年から硬球と同じ縫い目
がありながら、柔らかくて安全なキャッチボール用のボールを業者と開発。西武に所属していた松坂大輔投手（レッドソックス）
らが試投して改良を重ねたボールは、これまで約５６万個が売れた。現役選手が参加するキャッチボールイベントも
継続的に開催。０７年からはキャッチボールの楽しみ方を教えるＤＶＤを制作し、
小学校を中心に２０都府県の約８００校へ配布した。

　日本野球機構（ＮＰＢ）は、日本公園緑地協会が進める、キャッチボールのできる公園づくりに、
０６年から３年続けて２千万円を助成。０８年度までに青森県から宮崎県まで全国３８カ所にできた公園の、
防球ネット購入費などに充てられた。今年度も３カ所が“できる”公園となる。

　　　●　　　●

　さまざまな人々や団体が、さまざまな方法で普及に取り組んではいるが、少年野球からプロ野球界までが
一体となった体系的な普及には課題が残る。前出の木村代表は「サッカー界はフットサルを上手に使って
選手のピラミッドをつくっている。野球界もＮＰＢなりが、三角ベースをフットサルに位置づけてもいいのではないか」
と指摘する。スポーツの発展はピラミッドの底辺に大きく左右される。第８部では野球界の裾野に焦点をあてる

Jリーグとその周辺は法律にのっとって正しい事をしている

税金の使い道は法で定められており完全に適法である

そういう適法な活動をしようとしている人を貶め足を引っ張り

喜んでいるゲスな焼き豚は基地外じゃないの？

サンフレッチェが自己資金で建設すれば良いだけの話

公園でボール遊び自体禁止
そういうとこが多い

ID:DMDPnz000

朝からコピペ荒らし始めたかw

適法だ正当だと泣きわめいてもお金がないので建てられないという現実の前には無力だということがなぜ坂豚には理解できないのだろう

えらく伸びてるな

次スレも立ってしまいそうな勢い

>>756
ガンバファン「自分らで造れよ」

まだこのスレあるんだｗ

野球には、超絶優遇税制あるから、
サッカーと比較するのはフェアじゃないよ
簡単にいえば、野球に投資すると、節税になるという話
知らない人はググってくれ

>>755
「適法だから税金出せ」ってスタンスだから、理解されないんじゃないか？

ただでさえこれまで、減資やら、使用料の減免やらで色々とやらかしていて、普通の企業なら倒産してもおかしくないところを、市に税金で助けて貰ってきたチームだぞ。

この社長の上から目線のスタンスで、災害復旧も終わってない広島市民の合意を得られると思う方がおかしくないか？

勿論、それでも議会が承認するなら、よそもんがどうこう言うことではないが。

>>762
因みにJリーグも同様のシステムだがな。

>>762
じゃあJは

税制優遇＆公金タカり

だなｗ

>>762

Jリーグの親会社が処理してる
勘定科目が課税でなければ

同じ

日本シリーズ　関東地区（ＴＢＳ）は平均１０・３％
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141031-00000080-spnannex-ent

Jリーグなんて観に行かねーよw

おっさんサポーターの治安が悪すぎだしなw

>>786
全国に遠征して暴れてるからな～w

>>768・・訂正
全国に遠征して暴れてるからな～w

>>5が全てを表してるだろｗ

>>762
じゃあ現行の広場と比較しなよｗ

>>762

経営できないならクラブを作るな

月二回しかないのに1万2万なら、結局そのクラブはそれがファンの上限
野球ならそれだけでチケットがプレミア化して
残り少ないパイを奪い合いするだろ
週三回でも当日券求めて朝っぱらから並んで目の前で
売り切れることもあるというのに
月二回しかやらない試合なのに観戦するためにかける時間を惜しんだり、陸上トラックがあるので観ませーんとか
本気でほざける程度のファンしか作れないのなら
単にサッカーに魅力がないだけとしか思えんわ

>217

>ソフトバンクが阪神を破り、３年ぶりの日本一に輝いた日本シリーズ第５戦（３０日、ヤフオクドーム）の視聴率が１０月３１日、ビデオリサーチから発表された。
>北部九州地区（ＲＫＢ毎日放送＝ＴＢＳ系）は平均２６・７％（後６・３３）の高視聴率をマークした。瞬間最高は４３・９％（午後１０時１７分）だった。

>関西地区（毎日放送）は平均１９・６％、瞬間最高３９・３％（午後１０時４分）。

>関東地区（ＴＢＳ）は平均１０・３％だった。

>>5が全てっしょ
何やっても虚しい

【サッカー/U-20女子W杯】ヤングなでしこ×ナイジェリアの平均視聴率は11.1％（デーゲーム）
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1347242613/
※土曜午後

【悲報】　バカにしてたコンテンツにダブルスコアを食らう

20.6% 22:11-00:15 EX* AFC女子アジアカップ2014決勝・日本×オーストラリア
10.3% **:**-22:20 TBS 2014プロ野球日本シリーズ・福岡ソフトバンク×阪神・第5戦

>>774
うん
魅力ないよ

野球もサッカーも広島市民の誇りなんですけど

2ちゃんねらーってやっぱり頭がおかしいんですか？

>>5
サッカーは100万人収容のスタジアムだよね？

いつも思うんだけど全日本の視聴率出してくるのなんでだろ？
Jリーグって優勝決定戦とかないの？それと比較すれば良いじゃん。

Jリーグライセンスなんて聞こえは良いけど、
憶単位の赤字が出ようと広島がそれを補てんしろって事なん？

それを広島市が認めた上で新スタを建設って事だよね？

しかも黒字になるモデルがあるどころか億単位の赤字ばかり

なんでデオデオは自分の持ち会社を売ってからやらんのんかね？
売却したら100憶にはなると思うよ

しかもカープが跡地のためにコツコツ積み立てた10憶円も使うんでしょう？

あの社長さんもすごく態度が大きそうだしね
しかもサカ豚でアメリカ攻撃しとるのがおるし、Jリーグってどこの国のものなん？

>>782
米国攻撃してるのはチョン

>>781
20年前ならともかく、スポーツ中継に視聴率そのものが無意味なんだけどね。
サンフレッチェは、専用スタジアムが欲しければそれなりに企業努力をしないとな。ガンバ、新潟など学ぶべきチームはリーグ内にあるのだから。

>>784
広島市に要求している事自体が、赤字が出たら自治体が支払うって事なんじゃろ？
上に書いてあったけど

最初から努力をしてもせんでもお金を支払うのは自治体って考え方なら
企業努力なんて必要ないしね

すでに２０億を色々な手を使って溶かしたらしいしね

思いつきでぶちあげた16球団構想がいとも簡単に頓挫したのに、しつこいなあ
もう企業が野球を信用しない時代になってきたから、地方展開も難しいだろうに

【野球】スポンサー付かずプロ野球16球団構想は前途多難
http://netallica.yahoo.co.jp/news/20140904-00000002-jitsuwa

2014/09/07(日) 01:29:57.98 ID:???0
テレビ界が密かに注目しているのが、自民党の日本経済再生本部がまとめた日本再生ビジョン。
静岡、北信越、四国、沖縄などプロ野球のない地域に新たに球団を創設し、現行の12球団から
16球団にするという『プロ野球16球団構想』だ。

「セ・リーグとパ・リーグを東西二つの地域に分け、4地域の勝者によるディビジョンシリーズを行い、
勝ち上がった球団が日本シリーズで対決するという構想。
安部首相もアベノミクスの“第三の矢”に直結する成長戦略の一環として重要視しているほどです」
(民放スポーツ番組プロデューサー)

しかし、実現へのハードルは低くはない。まずは政財界から反発する声が上がっているのだ。
　「アベノミクスの旗振り役である甘利明経済再生担当相が『政府が強引にかじ切りをする案件ではない』
と否定的な意見を示唆した。安倍政権の『後見人』である渡辺恒雄読売新聞グループ会長を慮っての
発言だといわれている。渡辺会長は以前から現在の12球団を維持しながらの『1リーグ制』を唱えていますからね」(関係者)

さらに球団経営に乗り出す企業が出てくるのか、どこのテレビ局が放映するのかという根本的な問題も浮上している。
「球界の革命団体として注目された『関西独立リーグ』は昨年消滅した。さらに『四国アイランドリーグplus』
『BCリーグ』といった独立リーグの経営が危ういことは説明するまでもない。

当然、スポンサーも付かず、併せてテレビ局も紐づかない。野球の中継は技術料で5000万円。
これに球団に支払う放映権料が出てきますが、それもスポンサーが付いたらの話。
地方の準キー局が主幹局になるでしょうが、一試合の放映権料が1000万でも採算は厳しい。
これに選手の年棒の問題も加わってきます」(関係者)
絵に描いたモチに終わるのだろうか。

要するに野球って、最大規模のイベントでもこれくらいの人しか見ないコンテンツなんだよ

巨人ナイター　平均
2014年　*7.9％　(未確定分を含めると7.8％)

クシリファイナル　第一戦
2014年　*8.4％

日本シリーズ　第三戦
2014年　*8.3％

日本シリーズ　第四戦
2014年　*8.4％

スタジアムの新設に視聴率関係あるの？
サンフレッチェが当てにしている国からの補助金も東京オリンピック終わるまでは地方の公共性の低いハコモノには回ってこないだろうし
100年計画なら100年後を見据えていまから積み立てしたら？

>>784
そうだね。
スポーツって基本興行だから興行として成り立っていないならもうダメだもんね。
毎年赤字ならやってけないもん

サカ豚が元気になるのってアンケートだけだよねwwwwwwwwwwwwwwww

>>781
視聴率出さないと
惨敗サカ代表の存在の意味がなくなるからじゃね

実際存在意味ないし

>>787
申し訳ないけど地元カープの視聴率はええし、
少なくっても（最近は別だけど）黒字努力はしとるし、
ヒモフレッチェとは違うんじゃ

しかもそういう赤字体質は文化だから、地元民が負担して当然って
考え方なら、なんであんなに態度がデカすぎるのかも理解できるしね

Jリーグクラブは利権政治屋に箱物を作らせる口実を与えてる事で
生き延びられる構造になっていたが、それが破綻し始めている
開幕二年ではじけたJリーグバブルと言われているが、地元民不在無駄クラブ増設バブル崩壊こそ本当のJリーグバブル崩壊

>>780
誇りならまず観に行ってやれ

>>793
まだ建てるだけならともかく、建てた後に赤字続きでも
自治体がお金を負担しろって言うのが前提なのが問題なんじゃないの？
上に書いてあることが本当であれば
ライセンスとか

広島の規模でこんな事をしたら大事なよ

>>791
代表視聴率が高いと足元見られて大赤字も
日本サッカーの歪な構造が破綻したんだろな

>>795
文化と言っても、広島市はすでにカープがあるし、
カープが地味に積み立てた跡地利用の10憶を使うのが前提で
こんな事を言いよるのは、なんか頭がおかしいよ

>>792
要するに大切なのは、ファンに愛されて、地元に愛されて、健全に経営が出来ることが今のプロスポーツのあり方なんじゃないのかね。

巨人が中心の視聴率、放映権ビジネスは完全に崩壊している。

カープやアルビレックスの市民の中心のモデル、そしてソフトバンクホークスやガンバの企業先行がたのモデルと違いはあれど素晴らしい運営だと思うよ。

野球の視聴率を叩いているサカ豚はサッカーの視聴率が高いと思ってるの？
そうならば高い視聴率のために高額な放映権を売れるだろうからその資金を新スタジアム建設に当てたら？

>>798
一生懸命にやりよる人はおるんじゃろうけど、
赤字を自治体が負担して当たり前、文化だからって考え方なんじゃろうね

猫に小判
豚に真珠
広島に専スタ

地方の数字でも高校サッカーに負けるプロ野球

■高校サッカー選手権決勝、鹿児島では視聴率４４・４％　広島では２９．０％　　

12日に行われた高校サッカー選手権の決勝、同試合の視聴率が鹿児島県内で視聴率４４・４％を記録。
地元テレビ局の歴代最高視聴率記録を塗り替えた。
これは試合を中継した鹿児島読売テレビの歴代最高視聴率になるという。

一方の広島では平均視聴率２９・０％、瞬間最高視聴率４１・１％で、こちらも広島テレビの関係者が
「近年では見たことがない」と言うほどだったとか。

なお一昨年の選手権で盛岡商業が初優勝を飾ったときは地元岩手での視聴率が５０％を突破（５０・４%）。
瞬間最高視聴率は６４%を記録したという。
http://supportista.jp/news/2572
LINK み～んな見てた！広島皆実が凱旋帰広（デイリー）

■【野球】セＣＳ・ファイナルS　第2戦視聴率　関東地区で９．０％　広島地区で２０．６％　

>一方の広島では平均視聴率２９・０％、瞬間最高視聴率４１・１％で、こちらも広島テレビの関係者が
>「近年では見たことがない」と言うほどだったとか。

１７日に広島テレビ（日本テレビ系）が中継したプロ野球セ・リーグのクライマックスシリーズ
（ＣＳ）ファイナルステージ第２戦の巨人―広島戦（後７・００～８・３６）の平均視聴率が、広島
地区で２０・６％（ビデオリサーチ調べ）だったことが１８日、分かった。
日本テレビが中継した関東地区は平均視聴率９・０％。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131018-00000080-spnannex-base

放映権でコケるとプロ野球は終わるぞ
サッカーはマスコミに無視されて細々と生きてるのでなんとかなろうが

だから視聴率のコピペ張るサカ豚さん
>>798に返答してよ

黒字にしようとする経営努力をしない＝サッカーは世界の文化だから

と言うのは、広島みたいな地方だと破綻しか招かないよ

Ｊリーグライセンスが自治体が支えることが条件で発行されるものなら
利権政治屋を引っ張ってこいと言うことなのでしょう
FC岐阜の場合なら野田聖子を引き入れたことで条件がクリアされたとか

コピペ爆撃なんかしてさ

加速させて次スレを立ててほしいと思ってるとしか思えんが…

>>804
http://www.tkc.co.jp/senkei/backnumber/1407/special2.html

読んでみると面白いよ

煽りでも何でもなく、もう野球は駄目かもね
それにNPBは危機感を持ったほうが良い
いつまでも勘違いして日本スポーツの王様気取りは益々嫌われるよ

>>809
そもそもサカ豚は黒字努力は自治体がするもので、
文化だから自分たちは努力は必要ないって考え方なんじゃろうね

>>810
散々コピペ貼っといて煽りでもなんでもなくとか頭いかれてんな

>>804
未だにこういうこと言ってるやついるんだなｗ

【野球】Jリーグの「地域密着構想」にプロ野球が影響を受けた結果・・・北海道は日本ハム一色に、宮城は楽天イーグルス一色に★４©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1414343021/

>>810
サッカーというのは税金を憶単位で注ぎこんで、
自治体に依存して、それが当たり前って考え方だから
本当に黒字経営の出来るところだけが生き残って、
そうでないところは潰れるしかないと思うのに、
理念は全国に１サッカーだから話にもならんよ

欧州とか世界とか言うけど、その前に生活があるし、
日本はそんな贅沢が出来るような国でもない

>>812
内容を読んだら納得するよ
放映権とか言いよるアホはしっかりとカープの黒字経営を
勉強してから発言した方が良い

共産党員みたいだね、サッカーは
ある程度は資本主義でないと生き残れんよ

>>811
そうか、プロスポーツというよりかは、伝統芸能みたいなものと思えば理解が出来た。

>>804
嘘つけ、Ｊリーグは税金で生き延びる
これが正しい

>>818
ｗｗｗｗ

>>817
伝統芸能というのは歌舞伎とかああいうものじゃろ？
サッカーは憶というような赤字を垂れ流しながら、とても黒字になるような
体質改善はないからね。自治体に赤字を埋めるようにがなりたてるだけ

Ｊリーグはまともな使用料すら、払ってないのに自立したかのように話すのが痛すぎ

Ｊリーグやプロ野球の客は絶対増やせるよ。有権者が
自公連立を解消させて、憲法改正→パチンコ（２０兆円産業）を廃止できれば。

どこの駅前や幹線道路にも賭場があるのは、世界中で日本くらいのもの。
国土交通省を公明党が担当してきたのは、パチンコやイオンなどの
在日チェーン企業の立地を有利にするためだと思われる。
ちなみに、パチンコのＣＭやチェーン展開が解禁されたのは、
自民党の単独過半数割れ＝小沢の新生党や公明党の第3極が介入した直後から。
それまでは駐車場のない繁華街での個人経営ばっかりだった。

自民党の憲法改正案には、

「公益及び公の秩序に反しない限り」という言葉が、たくさん条文に盛り込まれてる。
そして、これまでなかった、犯罪「被害者の」人権擁護も条文に明記されてる。

これに反するのは、パチンコ業界　AV業界　アダルトサイト　ソシャゲ　詐欺ビジネス
ヤクザ、日教組や革マル、中核派、朝鮮カルト宗教、自作自演のヘイトスピーチ団体・
右翼団体等、腐るほどある成りすましの市民団体（＝対日工作団体）、
在日外国人や犯罪「加害者」の人権ばかり擁護してる在日弁護士・判事、人権団体
そして、他国や在日同胞へ便宜を図ってきたスパイ政党

自民党は、日本のモラルを破壊しつつ荒稼ぎしている在日朝鮮人の権益や
スパイを意識して、改正しようとしていると思われます。
ただし、韓国と通じてる公明党が与党にいる間は、骨抜きにされ続けると
思われます。

「日本人なら何人も殺そうと思った」生野区通り魔事件　韓国籍の男を不起訴に
http://blog.liveDoor.jp/societynews/archives/1108674.html
【朗報】自民党「憲法のせいで特定の宗教を解散させられない」
http://www.log-channel.net/bbs/poverty/1386937136/
＞そのオウムを解散させられない今の司法と憲法は問題と思われませんか？

>>817
100年後に伝統芸能にするのがJリーグ100年計画です。
なので補助金を前払いしてください。
国民も保護して当然だと思いなさい。
そりゃ上から目線にもなるわ

>>821
そもそもそのライセンス自体が上に書いてある通りだとすれば、
赤字が出たら自治体に理解がある事って書いてあるから

しかもどこもかしこもサッカーは企業努力をしないから憶単位の
借金を税金で補てんしてる

毎日のようにテレビや新聞で大袈裟に煽っても
こんだけ視聴率悪いんだからもう来年からは１試合も放送するのやめてね
このままいけばテレビ局が買ってくれなくなるだろうね
組織崩壊きそうだ

慎之介が陥ったようにプロ野球も軽率に落ちていくんだろう

>>825
組織崩壊と言うよりも、キチンと黒字の出せるような企業体質に
改善する努力が必要であって、それは税金を使って当然というような
考え方よりもJリーグの中で努力出来る事はして、それでダメならって
考え方でなければね

しかも野球は全国で12球団だけど、サッカーは全県とかものすごい贅沢な事を
言ってるしね。バブリーにもなるわ

プロ野球＝伝統芸能
Ｊリーグ＝伝統タカリ

ヒモリーグでバブリシャス

球団は黒字でも総年俸は最下位のカープ
ドヤ顔するのは程々にしてもらいたいぜ

>>830
税金20憶円を溶かすような事はしないからね

しっかし延長してこの低視聴率は泣ける
野球ましで人気低迷しまくりだろ
CSも視聴率低かったし巨人が出てても視聴率低かったよ
野球は本格的におわこん
関東でも関西でも野球への関心がなくなってるね

>>832
CSと言うのはカープは関係ないから

>>832
国内サッカーはオワコン
地上波中継すらされない
そんなサッカーに税金を投入したり優遇措置をとる必要はない

>>832
それが、サンフレッチェの専用スタジアムを作るのになんか関係あるのか？

>>833
地元の視聴率や関心度はすごく高いよ
だけど負けた後に見ようと思う人はなかなかおらんよ
悔しいからね

がんばれ。焼き豚達よ。

いつの日か絶対に完成する新サッカースタジアムのためになwwwwwwwwwwwww

>>832

サカ代表惨敗で人気下落が激しいから
野球攻撃必死だな

ここはJリーグスレです

やきうほど戦略性のないスポーツはないからな
打順はセオリーが完成されすぎてて変える意味がほとんどなく、数字のいい選手を当てはめればいいだけ。あとは運
守備は個人がちゃんと役割を認識して合理的に動くのが最善で、そこにクリエイティブな戦術が入る余地はまったくない

打って守って走る。ただそれだけ。
こんな脳味噌硬化しそうな超単純で底の浅いスポーツを好きになるわけないわな、本来なら
MLBレベルの人間離れした神業プレイ見せてくれるなら別だけどな

>>643 >>648

ID:WPw5DEpV0＝ID:T0K/1Aya0

この広島人に成り済ましてるお国厨の福岡人は、
広島のサッカースタジアムスレが立つと毎回何百というレス数を記録する人だよｗ

>>839

サカ代表惨敗で人気下落が激しいから
野球攻撃必死だな

ここはJリーグスレです

サンフレは土砂災害のさなかで、専用スタを作れとか言いあげていて
地域貢献とか言っとるけど、こんなに赤字垂れ流しで、黒字のメドもなく、
自治体に頼るのが当然（文化だから）で、企業努力もなく、ただ国民の税金を
搾取するだけでなんでサポーターが増えるとかユートピアを描いとるん？

あら？カープ女子は？
焼き豚が吠えてたけど、どこに消えたの？wwwwww

>>840
話しは逸れるけど福岡は関係なくもないんよね
大昔だけど黒田家に仕えとったらしいから
広島県民4世だけど、元は九州の武士と長洲藩の武士の家系だからね

>>843
いや、セレ女・・・・

>>843
私はカープ女子

ここで吠えてる焼き豚って

地方議会の傍聴席で大声出して退場させられてる

馬鹿みたいだな

>>842
ああそれはあるね

広島があんなになってるのに
スタ叫ぶとか

ちょっとおかしい

サンフレッチェはJR東海が自前でリニアつくるみたいに自己資金で作ろうとは考えないの？

>>848
土砂災害のほうがどう見ても優先順位なんだけど、
地域が活性化するとか２０億を溶かしながら何を言っているんだって思う
それよりも地方にいるんだから、地味に黒字経営をする努力をすりゃええのにと思うよ

>>850
チェアマンも広島の災害状況を無視してるし
Jリーグおかしい

野球とサッカーどうしてこうも差がついた

別に野球と争う話でもないと思うけどなぁ

>>852
体質の問題よ

・試合数が野球に比べて少なすぎる（20対70試合）
・移籍金の問題（0円とか）
・リーグの数　（全国対12球団）

これで地方で黒字を出せると思うのが間違い
だけど文化だから黒字経営の努力はいりません。赤字は自治体の血税で
宜しくお願いしますって考え方だとしたら納得

「税金を使うな」というのは魔法の言葉で、
論理としては文句の付け所がなく正しいのだが、
結果的には国力が落ち、競争力を無くす
つまり間違いである、というのが人類の歴史で証明されている

EUの国々が駄目になった理由がまさにこれで、貧困層や移民などが主唱し
論理の正しさと、貧困大衆の数の多さに屈してしまったから

逆にアメリカが成長し続ける理由が、知識階級がその大多数の貧困層を無視し
投資し続けているからに他ならない

まぁ、これをここで言ってもお前らみたいな貧困層には理解できないだろうがね
それに元々日本人は投資をするという事に理解がないしな

日米で驚異的な不人気が止まらないやきうんこりあ（笑）

米倉涼子＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞やきうんこりあ日本一（笑）

【ドラマ/視聴率】「ドクターＸ」第4話視聴率は23・7％！第3弾最高、4週連続大台
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1414721289/

【野球】ソフトＢ日本一視聴率平均１０・３％(TBS)
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1414718523/

ワールドシリーズの全米平均視聴率は８・２％、歴代ワースト２位
http://www.foxnews.com/sports/2014/10/30/world-series-ratings/

>>854
Jリーグは商売の意識が低いからね
関係者の懐がちょっとばかし潤えば後は知ったこっちゃないて感じ
いくら客がはいらなくても税金でどうにでもなるわけだし真面目に稼ごうって気にはならんだろうな
生活保護受給者がパチンコしてばかりで働かないのと同じ

>>855
プロ野球は投資されて
Jリーグは投資されない

ということか

大分溝畑事件で
必要なスポンサーが取れないと確定したのに放置したからな～w

ここでJリーグは終わった

すぐ隣に広島カープがあるのになぜ見習おうとしないのか全く理解出来ない

不人気で集客力がないならまず不人気なのを解消すべきだろ

>>855
EUはパクスローマを真似ようと思ったんだけど、最初から難しいんじゃないかと
言われていてそもそもイギリスなんかはすごく懐疑的だったよね

だけど資本主義に反する事は、マルクスの唱えた共産主義のように
結局は競争力がないから滅びていくわけじゃん
努力しても努力をしなくっても一緒ですよとなれば、誰も努力をしなくなるからね

日本のサッカーにも言える事だけど、考え方自体は素晴らしいものだけど、
現実的ではないから、弱いところをどんどん補てんをしても、結局企業努力している
ところまで足を引っ張られて全体がダメになる

結局はバランスなのよ。税金で補てんしようと最初から考えるのは
もう全てが崩壊する事に繋がるからね

【野球】ソフトＢ日本一視聴率平均１０・３％(TBS)(c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1414718523/

苦戦しているのは野球でした

野球は厳しいなあ

野球場が不良債権になるでしょうな

野球は一人では出来ないのです

>>844
そんな空言言いながら、広島スレに粘着して何年になるだろうねｗ

>>862

ヤキュガーと叫んでも

Jリーグ崩壊は変わらない

>>857
だったらアメリカのやきうんこりあも同じだな（笑）

税吸うボール（笑）

財務諸表に“ウソ”があるから～『メジャーリーグに日本人選手が溢れる本当の理由』
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20071023/138262/

> 自治体は「顔」をつぶせない

> メジャーは球団名のトップに地方自治体の名称がつく。野球に限らず、アメフトにせよバスケにせよ、
> 米国のプロスポーツは地域を代表する存在であり、我が街の顔だ。
> 万一、移転でもされたら、プロ野球に見捨てられた街というレッテルを貼られるため、
> 市長は球団オーナーの言いなりにカネを出すようになる。
>
> 例えば、フロリダ州タンパ移転をほのめかしたシカゴ・ホワイトソックスは、
> 全額公費で新球場を建設させた。ホワイトソックスがなにも特別というわけではなく、
> 1991年から2006年にかけて球場を新設した17球団の実質コスト負担率は平均3割にすぎない。
> こうした知られざるメジャーリーグのもうかる経営の実情を鈴村氏は徐々に明らかにしていく。

ボブさんの誰にも書けないベースボール事件簿

ＭＬＢは市民の税金で豪華な球場をつくってもらうことで、驚異的な繁栄を謳歌し、
日本のスター選手を買い漁ることができた（そのからくりについては本書で詳しく
書かせていただいた）。だが、それもようやく終わりを告げようとしている。

かつてメジャー一の観客動員を誇ったシアトル・マリナーズが08年、
赤字に転落したことが、これからやってくる暗黒の時代の予兆であるかのようだ。

ttps://k.dokawa.jp/webapp/CK0131.do%3Bjsessionid=166835C03FB36872F9263B72A16E0711?pcd=200901000534

>>864
確かに税吸うボールレジャーはアホ丸出しだな

【MLB】「４億ドルあれば何人雇えると思っているのか」メッツ新球場への税金投入に批判噴出
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1239789139/

【ＭＬＢ】メッツの新球場名は「シティ・納税者フィールド」？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1227707724/

【プロ野球/政治】星野仙一氏「米国では球場を造るための税金がある」　“ドーム税”導入で税金ドーム建設だ！
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1302508093/

【プロ野球/税金】星野仙一「税金でドーム球場造って！」宮城県知事に“ドーム建設税”導入を要求★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1289302891/

週一のくせして、アクセスにまで文句つけるのは傲慢すぎるだろ
赤字の自覚があるなら、そのくらいは我慢しとけよw
そしたら賛成してやるから

とはいえ
Jリーグ変わったな～

地域の事考えなくなった

>>863
広島スレには時々お邪魔するけど、広島だけに何年も居座ってはおらんわ

共産主義は胡散臭いと思っとるよ
理想は素晴らしいとは思っても、ユートピアは信じられんからね

今のJリーグの考え方を見ると、本当に崩壊って言葉しか思い浮かばんわ
地元を含めてね

アホのやきうんこりあ豚老人って

やきうんこりあは大人気だから日尻で２０％以上出すから

憶えておけとかいつもほざいてたけど

やっぱりこいつらスゲーアホだったって事が

証明されたな(笑)

サカ豚というのは共産主義者だったんだね
納得

>>870
Jリーグ
どんどん無茶苦茶になってるな

税りーぐは仕分け対象

>>860
まぁ黒字で集客力があっても勝ちたくないカープか
勝ちたいけど赤字のサンフレッチェか

どちらが良いかということだ

新しいスタジアムなんか作ったところで客が入るわけでもないことは作れって言ってるやつ含めてみんな分かってるわけでしょ？

野球も
Jの方が
いやいやどっちも詰んでるでしょ

サンフレッチェは広島に拘るのやめたら？
他の地域なら誘致のために新スタジアム建設してくれるかもしれないよ

>>876
カープは勝ちたくないというか身の丈経営しとるだけよ
バブル前FA導入前の時期はカープが総年俸一位だった頃もあるわけで

ま、裏金違法ドラフトがなくなっただけでＡクラスに舞い戻ってきたが

日米で驚異的な不人気が止まらないやきうんこりあ（笑）

米倉涼子＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞やきうんこりあ日本一（笑）

【ドラマ/視聴率】「ドクターＸ」第4話視聴率は23・7％！第3弾最高、4週連続大台
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1414721289/

【野球】ソフトＢ日本一視聴率平均１０・３％(TBS)
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1414718523/

５戦以上行ったシリーズでワースト１位（笑）

ワールドシリーズの全米平均視聴率は８・２％、歴代ワースト２位
http://www.foxnews.com/sports/2014/10/30/world-series-ratings/

>>877
形のほうが、人が入る事や、黒字を出すよりも重要なんじゃろう
自治体が一部の利益の為に負担してくれって事だから
選手なんて頑張っても頑張っても浮かばれんのよ

結局はサカ豚の意見だけを見るとそういう事みたいだし
もう経済と言うよりも思想なんだろうね

中にいるので詳しくは書けんが
野球は来年勝負の年

>>873
１人でこのアホスレに引き篭もって７２もレスしている精神異常者（笑）

アホのやきうんこりあ豚老人って

やきうんこりあは大人気だから日尻で２０％以上出すから

憶えておけとかいつもほざいてたけど

やっぱりこいつらスゲーアホだったって事が

証明されたな(笑)

>>882
今時やきうんこりあ見てる絶滅危惧種の精神異常者（笑）

日米で驚異的な不人気が止まらないやきうんこりあ（笑）

米倉涼子＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞やきうんこりあ日本一（笑）

【ドラマ/視聴率】「ドクターＸ」第4話視聴率は23・7％！第3弾最高、4週連続大台
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1414721289/

【野球】ソフトＢ日本一視聴率平均１０・３％(TBS)
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1414718523/

５戦以上行ったシリーズでワースト１位（笑）

ワールドシリーズの全米平均視聴率は８・２％、歴代ワースト２位
http://www.foxnews.com/sports/2014/10/30/world-series-ratings/

なんか、こういうスレ見てると
ドブにはまった馬鹿同士の足の引っ張り合い、にしか思えん

>>882
一昔前の箱物行政そのものだよね

なんか焼き豚が悲惨すぎて可哀想に思えてきた

サッカーの視聴率が悪くっても、W杯で惨敗をきたしても、
まだまだ多額の税金投入で無理矢理にも押していこうってところがスゴイよね

普通の競争力のあるような企業や、成長する可能性のある企業だと、
チーム数を減らして黒字に持って行こうとする努力をするだろうけど、
Jリーグはともかく理念だけが大事みたいだしね

どれだけやっても無駄。思想＞＞＞＞＞黒字だから

>>885
野球終わってるな

>>866
全部　サッカーに当てはまるな

だから結論は税金で新スタジアムを作るなだよな？

>>885
やきうあかんな

どうでもいいが

次スレも立てるの？

サッカーが着々と成長している中、アレはどんどん衰退していく現実

共産主義者＝サッカーなんじゃろう

そう思われても仕方がないよね

焼き豚が必死だから建てるでしょ
これしか心の拠り所がないし

焼き豚無念やなあ

また焼き豚が劣勢に立たされてるな

今まで不思議だったんだよね
どうしてサンフレが税金20憶を溶かしながら、140憶の（カープは100憶）
黒字のメドがないのに要求するんかなぁーって

サンフレだけでなくJリーグの構造に問題が多分にあるしね

それでサカ豚の文を読んでたら、そもそも黒字というような概念がないんよね
文化だから自治体が負担をしてくれるのが当然で、赤字は当然なんだもんね
ライセンスというのも自治体が赤字を税金でまかなってくれって事なんでしょ？

>>870
広島人が「広島スレにお邪魔する」ｗ
広島人なのに広島スレに「お邪魔」だってさ

君、確か広島人という設定だよね
成り済ますなら徹底しないと

>>900
そんなに広島県人であったら悪い事がおたくにあるの？
サカ豚こそ広島県人って感じはしないんだけど、どこの人なんよ？
そもそもどこの国の人なんかを聞きたいんじゃわ

バスケの内部分裂ばかり取り上げられるがサカ豚も内部分裂してるんだよね
で、税リーグばかりがめちゃくちゃなことを言う
正直税リーグにこだわる必要はないし、完全プロ化したんなら自力でやるべき
最初からわかってたことだろうが案の定もうからない
資金を集められないなら普通に潰れるべき
プロなのに資金の柱が税金だなんてありえない

野球の時代は終わったようだし、サッカースタジアム建設を資するべき

焼き豚はサカスタが建つと、サッカーが人気独占して野球はつぶれてしまうんじゃないかと言う危惧があるのだろう

でももう潰れるのは確定しているからジタバタしても仕方が無い

シンシナティレッズのパクリなんか直ぐに忘れられていくでしょう

ｊリーグて巨大スポンサーがつかないからな
地方の聞いた事もないような会社がお情けで地元クラブを支援してる

>>903
広島カープの赤ヘルというのは、ルーツ監督が原点なんよ

そもそもそれまではカープは負けて当然じゃったんじゃけど、
そんな意識ではいけないって意識改革をさせたのが、ルーツ監督で、
赤が良い！って赤色にしたんだしね

アメリカに批判的なサカ豚は気持ち悪い

旧市民って平和地区にあるんだよね
原爆ドームの隣で「歴史を忘れた民族は……」とかやるつもりなんだろうか

>>906
広島はアメリカを恨んではないんよ
ただああいう悲劇が二度とおこらんようにと思ってるだけ

それに日本の復興はアメリカなしにはありえんかったしね
カープもそうよ。ものすごくアメリカ人が協力してくれた

ここで争っても無理
当面無理です!!

焼き豚はこんなとこでヒッソリ鳴いてたのか

はよう日本シリーズ低視聴率スレで糞まみれになろうや

皮肉な結果と思われるだろうけど、そういうもんなんよ

共産主義だなんて気持ち悪いだけじゃわ
サカ豚は広島はこういう歴史であるんだから、早く出て行って欲しいと思う
カープを貶すくらいならね

でもそもそも野球はGHQが入って来るずっと昔から広島に根付いとったしね

そもそもサカ豚はなんで野球を貶す資格があるのかわからんわけよ

あんたらの上のﾓﾝが進めとる一等地、旧市民球場跡地の計画は、
カープが貧乏な時もコツコツ貯めた跡地用の10憶円を使おうと思うとるんよ

なんでカープや野球を貶しよるんね？
そんな資格があるんか考えてみたらわかるじゃろ

>>899
Ｊリーグの理念は、Ｊを単なるプロサッカー興行としてではなく
サッカーを通したスポーツ文化振興だからなぁ。
ライセンス制も、実は「協力できない自治体のとこにはあげないよ、それでもいいの？」なのよwww

【ドラマ/視聴率】「ドクターＸ」第4話視聴率は23・7％！第3弾最高、4週連続大台
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1414721289/

【野球】ソフトＢ日本一視聴率平均１０・３％(TBS)
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1414718523/

今どき誰も野球なんかに興味は無い

ｊリーグの地元密着なんて聞こえはいいけど
大企業がバックに着かないから選手の給料安いし施設や設備に金も掛けられないのが実態
頭下げて営業やってなんとか持ちこたえてる

サッカーは大人気らしいから自腹で建てたらええやん
できなかった偽りの人気やなｗ

>>909
ナビスコでブーメラン刺さっちゃうから静観しとくべきやなｗｗｗ

>>914
頭なんか下げ取らんわ
ものすごいふてぶてしい態度だから驚いとるんじゃわ

>>901
つい、本性が出てしまうよなｗ

>>914
そもそも広島市が土砂災害で多くの人が亡くなったり、
家を失ったりしているさなかで、まだ新スタジアムとか言いまくりよるんよ

どこが頭をさげとるんね？

市役所だってやらんといけん事が山のようにあるじゃろうに

>>903
そういう妄想はわかったからきちんと市に使用料払ってからほざいてねw

>>912
お題目はご立派だが現実は税金に寄生してるだけだからな

>>922
広島はずっと黒字の実績があるからね
サンフレは20憶を溶かした実績があるみたいなよ

>>913

2014/03/01(土)
*6.1%　11:59- TBS 王様のブランチ・2部
*4.0%　14:00- TBS 映画・ダーリンは外国人
*5.2%　13:30- NTV 笑コラ×ジブリ・かぐや姫の物語SP
*7.8%　14:50- NTV 世界まる見え！テレビ特捜部・月曜はひな祭りの夜に事件です！ミステリーSP
*7.4%　13:35- CX* 土曜スペシャル・世界行ってみたらホントはこんなトコだった！？ネパール編
*6.7%　14:20- EX__ ANNニュース
*7.6%　14:25- EX__ スペシャルサタデー第2部スペシャリスト

*3.5%　2014/03/01(土) 13:55-16:05 NHK Jリーグ開幕スペシャル「セレッソ大阪×サンフレッチェ広島」

じゃこれはどうなる？
3％しか取れないJリーグを馬鹿にしてるのかww

それよか野球はやばくないか？プロ野球崩壊の危機

【野球】ソフトＢ日本一視聴率平均１０・３％(TBS)(c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1414718523/

あのカラクリスタジアムの借金の返済の方がヤバい
いくら広島（シンシナティレッズのパクリ）が大人気だあ～と叫んでもプロ野球が崩壊したら終わりですよ

Ｘデーは迫っています

誰も野球に興味が無く、日本シリーズでさえ誰も見なかった

サッカーはもう終わればいいのに、ムリヤリ自治体にしがみついて
税金をなんとかかすめ取ろうと企業努力を惜しんでいないしね

>>925
それよりもサッカーはやばくないか？サッカー崩壊の危機

一桁祭りｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

■ワールドカップ関連特番

06/01(日) *8.0% 21:00-21:50 NHK NHKスペシャル・ミラクルボディー W杯1 ネイマール "変幻自在"の至宝
06/02(月) *7.3% 22:00-23:15 NHK プロフェッショナル仕事の流儀本田圭佑SP2014 1 密着世界一への道
06/07(土) *7.1% 19:00-20:54 TBS 炎の体育会TV 日本代表参戦SP▽W杯開幕直前にザックJAPANが緊急参戦
06/07(土) *5.6% 21:30-22:20 NHK NHKスペシャル・攻め抜いて勝つ・日本代表"新戦法"への挑戦
06/08(日) *7.1% 21:00-21:49 NHK NHKスペシャル・ミラクルボディー W杯2 スペイン代表世界最強の天才脳
06/09(月) *7.4% 22:00-22:50 NHK プロフェッショナル仕事の流儀本田圭佑SP2014 2 独占インタビュー　エースの覚悟
06/10(火) *7.7% 22:00-22:50 NHK 岡田武史の見る世界基準と日本の挑戦・2014FIFAワールドカップ
06/13(金) *8.4% 19:00-20:54 NTV FIFAワールドカップ開幕特番・日本人の好きなサッカー選手Best100人
06/13(金) *7.2% 19:30-20:45 NHK 2014FIFAワールドカップデイリーハイライト開幕スペシャル
06/15(日) *4.5% 19:00-20:54 TBS 2014FIFAワールドカップDAILY
06/15(日) *7.4% 21:00-22:50 NHK サンデースポーツがんばれ!日本代表スペシャル
06/16(月) *3.9% 19:00-19:54 CX* 2014FIFAワールドカップブラジルデイリー
06/17(火) *4.9% 19:00-20:54 EX__ 2014FIFAワールドカップデイリー
06/17(火) *6.9% 22:00-22:50 NHK 2014FIFAワールドカップデイリーハイライト
06/18(水) *3.2% 20:00-22:48 TX* 2014FIFAワールドカップDAILY
06/18(水) *5.3% 22:00-22:50 NHK 2014FIFAワールドカップデイリーハイライト
06/19(木) *6.6% 19:00-21:54 NTV 2014FIFAワールドカップデイリー・明日ギリシャに絶対勝たなアカンSP
06/19(木) *6.2% 22:00-22:50 NHK 2014FIFAワールドカップデイリーハイライト
06/20(金) *4.2% 19:00-20:54 CX* 2014FIFAワールドカップブラジルデイリー
06/20(金) *4.5% 22:00-23:15 NHK 2014FIFAワールドカップデイリーハイライト
06/23(月) *5.8% 19:00-20:54 NTV FIFAワールドカップデイリーさんま・手越の緊急直撃!ザックJ運命の人SP

>>855
ド赤字で返ってくる投資ってドブカネですやん

>>924
完全に的外れ
焼き豚にワロタ
条件が違いすぎて意味すらも分からない
焼き豚ってリアルな馬鹿なのな

サッカーが本当に強くなるためには理念なんかにしがみついでいないで、
黒字を出せないチームは潰して、野球みたいに12球団でやればええんよ
全体が潰れるよ

>>929

サカ代表惨敗で人気下落してるからって
発狂するなよ

>>930

もう
潰れてる

>>929
お前が完全に的外れ
サカ豚ワロタ
条件？TV放送してるんだから出して何が悪い？
それとも開幕戦3％は禁止ですか？
サカ豚ってリアルでも馬鹿なんだよね

>>870
全国にJリーグを作り地域のスポーツを維持の名目ですべてJの傘下に収める
Jリーグが潰されないために他のスポーツに寄生し、補助金はまずJリーグが纏めて戴く
日本のスポーツはサッカーにカネを握られ支配されるスポーツデストピアとなりますわ

>>932
ライセンスかなんかしらんけど身の丈を越えた要求ばかりせんからね
そもそもの構造を治せないのであればどうしようもないんよ
とても100年構想なんて出来ない

そのうち税金ばかり搾取しやがってって思われて、地元に根付くわけもない
もうみんな気づいてきよるけどね

きちんと出来てから専用スタジアムとか建築したらええんよ
そうしなければ潰れまくるで

>>912
>Ｊリーグの理念は、Ｊを単なるプロサッカー興行としてではなく
サッカーを通したスポーツ文化振興だからなぁ。

その理念時代が、バブル期の「日本は経済は一流でも文化は３流！これからの国や自治体は文化振興を！」
という80年代後半以降のマスコミのムーブメントから派生した、あの時代のあだ花だというのを
サカヲタは全然理解していないか、あえて見ようとしない

折り合えないならいずれ大阪の文楽みたく自治体はＮＯと言われるべき存在なんだよ
協会にそういう時代や社会規模の俯瞰視点ができる人間がいれば、ライセンス制みたいな
横暴を自治体にしようなんて思わない筈なんだが・・・
今の協会は百年構想という内部的ドグマに視点思考が支配されて、日本社会への洞察が著しく足りない

2014/03/01(土)
*6.1%　11:59- TBS 王様のブランチ・2部
*4.0%　14:00- TBS 映画・ダーリンは外国人
*5.2%　13:30- NTV 笑コラ×ジブリ・かぐや姫の物語SP
*7.8%　14:50- NTV 世界まる見え！テレビ特捜部・月曜はひな祭りの夜に事件です！ミステリーSP
*7.4%　13:35- CX* 土曜スペシャル・世界行ってみたらホントはこんなトコだった！？ネパール編
*6.7%　14:20- EX__ ANNニュース
*7.6%　14:25- EX__ スペシャルサタデー第2部スペシャリスト

*3.5%　2014/03/01(土) 13:55-16:05 NHK Jリーグ開幕スペシャル「セレッソ大阪×サンフレッチェ広島」

これには負ける
日シリ10％でダメなら開幕戦3％の税リーグは何なんでしょうね？

人気はサッカー代表＞＞＞野球WBC＞＞＞＞プロ野球＞＞＞＞一桁＞＞＞Jリーグなのは言うまでもない

サッカーファンの自分から見ても、小谷野って頭おかしいと思うわ。
二連覇したから、賞金の4億円は建設費に留保してます。更にナビスコ優勝してさらに一億積み増します。そのくらい当然やるんだよな？

>>927
それは中継だけじゃとても足りないから
使える素材で番組でっち上げて足しにしようとしたら
惨敗で余計に傷口が悪化してしまったんです

>>936
結局はサッカー選手がどれだけ頑張ろうと１億はいかんのんよ

あちこち全県にチームがあるものだからお金が回らん
選手の士気も落ちる
スポンサーも旨味がないからつかない

もう悪循環でしかない

焼き豚：スタジアムを税金で建てるな～～自腹で建てろ～～野球は人気があるから自腹で建て居ますよ～～～

マツダスタジアム
広島新市民球場の建設費用負担
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　
用地取得費54.75億円の内訳
　　a. 市債（市の借金） 51.55億円
　　b. 国庫補助金 3.2億円
建設費90億の内訳
　　c. 国税交付金 7.08億円
　　d. 広島県 11.5億円
　　e. 広島市 23.0億円
　　f. 市債（市の借金） 35.7億円
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　ここまでが国・自治体の負担
　　g. 経済界 11.5億円
　　h. 樽募金 1.2億円

焼き豚のインチキは露見しましたね

そして今時誰も興味が無い野球がこの借金を返せるのだろうか
無理だと思う

国民的関心事のプロ野球の頂点を決めるクライマックスがなんと１０．３％

【野球】ソフトＢ日本一視聴率平均１０・３％(TBS)(c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1414718523/

野球は終わった

>>929は開幕戦3％しか取れないJリーグをどう思うのかね
3％って酷過ぎるわ
結局は地域密着に失敗したプロリーグなんだよね

日本で土日のいずれかのみの開催だと客が難しいんだよな
ドイツとかフランスとか休日は基本全員休みになるし、国民が同時に自由になれる時間が多いんだよ。
野球だと期間中はほぼ毎日やってるから行きたい時に行ける。
社会文化の違いでもあるんだな。

>>941
おまえは別にサッカーのファンでもないんだろ？
ただサッカー選手やファンや自治体のお金だけを頼りにしているナマポじゃろｗ

112ﾚｽ ID:WPw5DEpV0
88ﾚｽ ID:T0K/1Aya0

本日も1スレ200レス達成です！

>>938
これやるべきだったよな
20年積立して足りない分お願いしますならまだ理解できるんだが
最初から全額税金で建てろとふんぞり返っていうからバカにされる

>>947
相手にされないナマポって感じよ
申し訳ないけどそう思う

【サッカー/U-20女子W杯】ヤングなでしこ×ナイジェリアの平均視聴率は11.1％（デーゲーム）
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1347242613/
※土曜午後

【悲報】　昔バカにしてたコンテンツにダブルスコアを食らう
20.6% 22:11-00:15 EX* AFC女子アジアカップ2014決勝・日本×オーストラリア
10.3% **:**-22:20 TBS 2014プロ野球日本シリーズ・福岡ソフトバンク×阪神・第5戦

このように野球はもう終わったコンテンツなのです
女子サッカーに負けました
年に一度の日本シリーズの最終戦が

もうサッカーは代表戦以外消えても良いわ
やっても国民は無関心
その証拠が開幕戦での3％と言うゴミのような数字
週に数回しかしないクソリーグは税金のムダ

>>941
でも、広島が払ってる金額を貼ると黙るクズwww

でもサポーターも悪いよね
こんなに全国にサッカーチームがあって、
選手がどれだけ極貧にあえいでいようが
チームを減らそうとか、もっとお金を稼げるためにはどうするべきかとか
野球を貶す以外にやらんのんかと思うんじゃわ

結局はニワカファンが多いんじゃないの？って思う

議員が土建屋に赤字スタジアムを作らせて
土建屋は議員に献金を行い
議員の後ろ盾でJリーグが自治体にクラブを支えさせ
クラブの放送権料ををJリーグがピンハネする
こうして地元民不在赤字クラブを作り続けるサッカーネズミ講が完成した
うん。これは破綻するね

■ワールドカップ関連特番

06/01(日) *8.0% 21:00-21:50 NHK NHKスペシャル・ミラクルボディー W杯1 ネイマール "変幻自在"の至宝
06/02(月) *7.3% 22:00-23:15 NHK プロフェッショナル仕事の流儀本田圭佑SP2014 1 密着世界一への道
06/07(土) *7.1% 19:00-20:54 TBS 炎の体育会TV 日本代表参戦SP▽W杯開幕直前にザックJAPANが緊急参戦
06/07(土) *5.6% 21:30-22:20 NHK NHKスペシャル・攻め抜いて勝つ・日本代表"新戦法"への挑戦
06/08(日) *7.1% 21:00-21:49 NHK NHKスペシャル・ミラクルボディー W杯2 スペイン代表世界最強の天才脳
06/09(月) *7.4% 22:00-22:50 NHK プロフェッショナル仕事の流儀本田圭佑SP2014 2 独占インタビュー　エースの覚悟
06/10(火) *7.7% 22:00-22:50 NHK 岡田武史の見る世界基準と日本の挑戦・2014FIFAワールドカップ
06/13(金) *8.4% 19:00-20:54 NTV FIFAワールドカップ開幕特番・日本人の好きなサッカー選手Best100人
06/13(金) *7.2% 19:30-20:45 NHK 2014FIFAワールドカップデイリーハイライト開幕スペシャル
06/15(日) *4.5% 19:00-20:54 TBS 2014FIFAワールドカップDAILY
06/15(日) *7.4% 21:00-22:50 NHK サンデースポーツがんばれ!日本代表スペシャル
06/16(月) *3.9% 19:00-19:54 CX* 2014FIFAワールドカップブラジルデイリー
06/17(火) *4.9% 19:00-20:54 EX__ 2014FIFAワールドカップデイリー
06/17(火) *6.9% 22:00-22:50 NHK 2014FIFAワールドカップデイリーハイライト
06/18(水) *3.2% 20:00-22:48 TX* 2014FIFAワールドカップDAILY
06/18(水) *5.3% 22:00-22:50 NHK 2014FIFAワールドカップデイリーハイライト
06/19(木) *6.6% 19:00-21:54 NTV 2014FIFAワールドカップデイリー・明日ギリシャに絶対勝たなアカンSP
06/19(木) *6.2% 22:00-22:50 NHK 2014FIFAワールドカップデイリーハイライト
06/20(金) *4.2% 19:00-20:54 CX* 2014FIFAワールドカップブラジルデイリー
06/20(金) *4.5% 22:00-23:15 NHK 2014FIFAワールドカップデイリーハイライト
06/23(月) *5.8% 19:00-20:54 NTV FIFAワールドカップデイリーさんま・手越の緊急直撃!ザックJ運命の人SP

このようにサッカーはもう終わったコンテンツなんです
特番ですらこんな様です
国内リーグの開幕戦でも3％しか取れないのが人気がない証拠

正直Ｊリーグなんかいらんだろ
海外のビッグクラブの養成所だけ招致して
税金で運営するほうが全然マシ

態度がクソでかいのは頭にはくるんだけど、
どう言おうが黒字を出せるような環境にJリーグはないし、
弱体化はしても、今後の希望観測なんてほぼないものね

経営脳がおらんのんじゃろうなと思うよ
どうりで野球を貶すのばかりよ
そもそも欧州みたいな頭脳はおらんのんじゃろ

【7億】アイドルのSEXはお好きですか？超有名アイドルグループ所属の美少女が衝撃のAVデビュー　オファー契約金は破格の7億円
本誌独占！緊急記者会見　
　
https://www.youtube.com/watch?v=XmP1TRsAe88

ナビスコカップ決勝　観客動員

2002年　56,054人
2003年　51,758人
2004年　53,236人
2005年　45,039人
2006年　44,704人
2007年　41,569人
2008年　44,723人
2009年　44,308人
2010年　39,767人

下がってますね～

何故か昼間と深夜に伸びる税金の使い方を語るこのスレ
書き込みしてる人間はちゃんと税金払ってるのか？

そもそも週休6日とか、ニートみたいな仕事しかしないくせに黒字を出そうとするからおかしくなる。

ID:EczHPkyS0
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20141031/RWN6SFBreVMw.html

コピペ荒しのサカ豚

基本的に仲良いカープとサンフレッチェで対立煽っても無駄だろｗ

>>960
リーグ数を減らせばええんよ
試合数もないのに、こんなにリーグ数があったら儲かるわけないけ

それか身の丈にあったバラックみたいな中でプレーするとかね

理念とかいいよるけ、100年どころは1千年経っても栄える事はないじゃろうけど

>>950
代表もいらない

代表もカープもスポーツじゃなくてお祭り
日本人にはプロスポーツという競争要素自体が不向き

特に広島はその極み
平和平和の連呼だから

結局、サッカー代表戦＞野球WBC＞＞＞＞プロ野球＞＞＞＞Jリーグ(笑)は変わらない

仮にJリーグが成功してるというんなら開幕戦3％を説明して欲しいもんだな
サッカーは代表戦だけでも良いだろうしJリーグは必要ない

>>964
カープが田舎で黒字を出すというのは奇跡的な事なんよ
バカは「自分だって出来るでちゅ」とかおもっとるんじゃろうけど
アホの極みよ

累積赤字を埋めるために広島市等の出資者が出してくれた資本金に手を付けてることはなかったことにしてるのか？
普通ならそんな営利団体が2億6千万円の使用料を払いますと言っても信用されないのに上から発言ばかり
もう少し分をわきまえた発言や行動をして欲しい

出来ればサッカー代表は好きだから頑張ってほしいけどな
Ｊとかは興味ないけど

>>963
ならリーグは二つで6チームづつで、試合数を週3試合で登録人数は倍。交代人数もフリー。

これなら何とかなるんじゃね？

>>967
わかったから落ち着け
まず20憶サカ豚は頑張って返せ
溶かす能力だけ発揮していないで

カープは田舎でも黒字経営で使用料もキチンとはらっとるぞ
それも出来んのが何も言うな。恥ずかしい

>>965
地上波でＪリーグ見るって習慣になってないでしょ
煽ってる代表戦や野球と比べても・・・

>>972
一応出してみただけなんだけど、やっぱJリーグは必要ない
観客数だって野球に比べてはいってないのは明らか
少なくとも北海道、東北、関東、中部、関西、中国、九州は完敗してる

>>972
そりゃプレーが良ければ人が来るし、
サッカーだって儲かるんだと思えば良い選手も集まるだろうけど、
今の若いのもサッカー選手の待遇を見て、とてもサッカー選手は選ばんだろうしね

その待遇を国のせいにしたり、野球のせいにしとるのがサカ豚なんだから
頭の悪さをここまで露呈して話しにならんよ

>>973
野球と比べてもねーってなるだけだと思うけど

>>967
>>6

日シリを馬鹿にしてたら自分達Jリーグは開幕戦で3％取ってしまったでござるの巻

>>974
金がいいから野球は大丈夫って言いながら子供が居ないーと叫んでる野球
これも事実なわけで
アカデミー成り立たないってクラブある？
サッカーに子供が来ない選手が来ないサッカー選手を選ばない
その根拠はなんなんですかね

>>976
都合が悪くなるといつも逃げるよね

比較を始めたのはサカ豚の方だけど？
サッカーで悪い記事が出ると大抵は「待て待て野球もサッカーも素晴らしいスポーツだ。争うのは辞めようぜwww」と急に中立だもんね
ここまで馬鹿だと笑うしかない

>>975

順番が逆

川渕氏はクラブや球団の経営安定には
平均客数は2万必要と言ってる

スタジアム１つで砂防ダムいくつが整備できなくなるか

普通に改装して、屋根付けて、じゃアカンのか？
たまけりはすぐ専スタ欲しい欲しい言うけど、自前で出来んなら無理だろ
おもちゃ売り場で泣いてるガキじゃないんだから・・・

とにかく黒字を出せんところはとっとと野球みたいに潰せばええんよ

そうしたら憶単位を受け取れる選手も出て来るじゃろうけ
頑張って走ってシュートしてもあまり儲からんのんじゃったら可哀想じゃろ
おお貧乏がガンバっとるわと思われるだけよ

海外に移籍できたらええけどそんなん一部じゃろ

Jリーグは専用スタよりも、国内のJリーグの状態をなんとかしろ

>>912
党首（球技ライター大島） ?@augustoparty
@thankyoufaridyu Jクラブが営利企業であり、公共性が皆無に近いというご主張にはまったく同意できませんね。

さんきゅーふぁりでゅ ?@thankyoufaridyu
@augustoparty 売上金から選手年俸や社員給料を払っているので営利企業ですよね。形態が株式会社なのですから。
またJリーグクラブが使用するのは月２～３試合程度で採算性無し、
その他平日などは天然芝保養のため市民がほとんど利用できないので公共性皆無に近いです。

党首（球技ライター大島） ?@augustoparty
@thankyoufaridyu 上場企業ならともかく、非上場の株式会社が非営利目的というのは一般的な話です。
Jクラブはどこも配当を出しておらず、株主への還元を目的とした営利企業ではありません。
三ツ沢ならラグビーや大学、高校、小中のサッカー、J2J3と毎週のように使われています。

党首（球技ライター大島） @augustoparty ・
いつもすごく不思議に思うのだが、クラブ経営について議論をしていると
「株式会社＝営利企業」という前提を押し出してくる人がいるのは何故だ？
上場企業ならそうだろうけれど、株式会社がすべて配当を出すわけでなく、
逆に費用対効果を重視すべきなのはNPOや財団法人、行政機関も同じなわけで…

>>978
サッカーは何で客が来ないんですか？
人気がある割には日本全国で負けてるよ。九州なんてSB＞＞＞J6クラブだからね
カープとサンフレも酷いくらい差が出たし北海道東北はもう野球一色

あちこちで負けてる原因は何でしょうね

>>985
貧乏で、税金ばかり搾取しているから、客も集まらんし、
良い選手も来ないから

それを改善する努力さえも見せない
「地域貢献」とか言いながら、選手にさえも、地域にさえも
別段貢献なんて何もない

*3.5%　2014/03/01(土) 13:55-16:05 NHK Jリーグ開幕スペシャル「セレッソ大阪×サンフレッチェ広島」

これは傑作だな

>>985
負けた勝った決めれるほどフェアなんですかね
勝ち負け決めたいなら同じ条件じゃないと意味ないと思うんですけど

>>972
> 地上波でＪリーグ見るって習慣になってないでしょ

違うよ。

視聴率が悪くて採算が取れないから撤退したの。
魅力が無いゴミコンテンツだから退場を食らった。
スポンサーその他から「価値無し」と判断されただけの話。
「習慣が無い」とか、そういう問題じゃない

>>989
サッカーは土日だけ、野球は平日の方が多い
確かにフェアじゃないなｗ

>>989
条件
Jリーグのシステムがおかしいだけじゃね
で
プロ野球が正しい

北海道プロ球団・クラブの観客動員と平均観客数

コンサドーレ札幌
2001年３３３，４２５人（22,228人）
2012年２０４，１４１人（12,008人）

日本ハム
2004年1,616,000人（22,444人）
2012年1,858,524 人（25,813 人）

楽天イーグルス
2010年　1,141,640人（平均15,856人）
2011年　1,168,188人（平均16,225人）
2012年　1,177,793人（平均16,358人）
2013年　1,281,087人（平均17,793人）
2014年　1,450,233人（平均20,142人）

ベガルタ仙台　合計　平均
2010 　294,644　17,332
2011 　266,144　15,656
2012 　282,200　16,600
2013 　252,725　14,866
2014 　221,393　14,760

どこなら成功しますかね～

>>989
サカ豚が先にそんな風にやってたと思うけど？

>>990
理念ばかりで競争に敗れた結果よ
チームを減らせって思う

>>990
うんだから今はやってない
それでどう一般に習慣つくの？
サッカーやってたの？って感じでしょ
そこと比べて野球は凄いぜって優越感に浸ってもね・・・

>>989
というか北海道は同じ札幌ドームだろｗ

>>971
おまえがいちばん恥ずかしいよ
お国厨の福岡人が広島人に成り済まし.てんだから

代表戦の視聴率がいくら良くても自治体にはなんのメリットもない

スポーツが自治体に貢献するには他地域からの観客をガンガン集客してくれることなんだけどサッカーはこの部分に全く力がない

広島駅の改札口から阪神ファンがぞろぞろ出てくるのを何度も見てるがなぜかガンバサポやセレッソサポは見ない

>>842
アストラムラインは土砂災害のさなかで、1000億円前後の税金で新路線を作れとか言いあげていて
地域貢献とか言っとるけど、こんなに赤字垂れ流しで税金で補填し放題で、黒字のメドもなく、
自治体に頼るのが当然（※公務員の出向・天下り先だから）で、企業努力もなく、
ただ国民の税金を搾取するだけで、なんで乗客が増えるとかユートピアを描いとるん？

土砂災害の最中、広島市職員の給与やボーナスを引き上げたり、アストラムラインを延伸するカネは税金じゃないのか？

税金を自由に使える所有物だと勘違いし、役人の賃上げと天下り先支援にしか使わない、公務員乞食どものあさましさは異常。

広島の土砂災害の犠牲者の多さが、どれだけ広島の役人の怠慢と不手際に起因していたのか、本当に理解しているんだろうか？

まあサカ豚の主張を聞くとよくわかるよね
頑張っている選手は（無能はともかく）たまったもんじゃないよ
頑張っても頑張らなくっても同じなんだろうから

黒字努力しないというのはそういう事なんだよ

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