【芸能】「ソロこそがアイドル本来の姿」往年のアイドルはなぜあんなに輝いていたのか [JBpress] [転載禁止]©2ch.net

2014.10.29（水）

大の音楽好きで知られる、タレントのクリス松村さんが、今年、独自の視点からアイドル論をまとめた（『
「誰にも書けない」アイドル論』、小学館新書）。

　クリスさんは、1970年代に山口百恵やキャンディーズなどの曲に出合って以来、アイドルを応援し続けて、
その変遷をずっと見守ってきた。

　本書でも随所に70～80年代に輝きを放ったアイドルへの深い愛を語りつつ、ともすれば売り上げ至上主
義に陥りやすい昨今のアイドル業界についても言及している。

　アイドルのあるべき姿は、いかなるものか。ご本人に話をうかがった。

アイドルは「お人形さんでいい」

──アイドルが輝いていた時代を、71年から89年までと限定されていますね。

クリス松村氏（以下、敬称略）　もちろん今でもアイドルはたくさんいますけど、私が、この本でアイドルとし
て取り上げたかったのが、主に70～80年代に活躍された方々ということです。彼女たち、あるいは彼らの
ほとんどは、ソロの歌手です。グループといっても、せいぜいキャンディーズやピンク・レディーのように2～
3人までで、メンバーそれぞれが個性を放っています。

次ページ→　その頃は、お茶の間のテレビを家族全員で見るという時…

※2014年10月29日時点で一般公開が確認出来た記事の一部を引用しました、全文は元サイトでどうぞ
Japan Business Press http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/42066

関連スレ

カレーの時に買った福神漬けとらっきょがいつまでもなくならないんだがカレー以外のどんな時に食えばいいんだ？
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1414578501/

茶の間のアイドルとヲタクだけのアイドルの違い
昔のアイドル知らないけど

アイドルの完成形は木之内みどり

ソロではないが、俺にとってアイドルとはribbonのセンターだった永作博美ただ一人だ

多分昔ならアイドルになるような奴はいまは女優だな
で、ピンじゃきっついブスはまとめて束売り

昔は選びに選び抜かれた人でないと
出られなかったからな。

ネットがなくみんな無知だったから

安売りワゴンセールみたいな売り方
いい加減やめればいいのに
自分達の首締めてる様にしか見えない

今は元手ゼロで稼ぐ時代だからな

ユニットアイドルでも人数分の声を出してたろ？
何人いても同じ声、いてもいなくても一緒

つうか芸能全般に安っぽくなった
俳優なんて今は石原裕次郎的なのは誰？

80年代前半の松田聖子がアイドルの頂点だろな

ネットの普及で昔みたいに神秘性を持たせるのは不可能になったからな
昔のようなアイドルはもう無理
松浦亜弥がギリギリセーフぐらいだ

キャンディーズとピンクレディー批判か

>>15
確かに両方ともソロではきつかったな

ガッキーとかの女優がアイドルポジションなんだろうな

武藤彩未に期待だな

松田聖子とか
あんなにかわいいのに
歌もうまくて
ほんと、ＴＶの前でシビれたぜ

西内まりあはどうなの？

>>12
ゆうたろうかな
キムタクって声もあるがキムタクは平成の高倉健って呼ばれてるから微妙に違うし

俺のアイドルはさゆりんごだけだ！

>>13
松田聖子はアイドルポップスの最高峰
映画や演技はまったくだめ

ホントに不思議だ、乃木坂やらＡＫＢの渡辺やら柏木がソロで歌ってても近所の可愛いＯＬのカラオケにしか見えないだろ。

昔のアイドルって光ってたしオーラがテレビ画面から伝わってきた。

多分現代でもスター性のある娘はいるんだろ、いるんだろが芸能界のどす黒さがあまりにも
浸透してしまった、親も本人も行きたからないわな。
個人的にはナンノが好きだった、衝撃的な子だった。今の子供達に「アイドル」がいないのはかわいそうだと思う。

>>13
聖子は80年代に限らず、日本のアイドル史の最高峰だろうな
聖子の前か後かで語られる存在

>>23
昔薬師丸ひろ子との対談で、映画ではひろ子ちゃんにはかなわないって言ってたなw

姫乃樹リカ最強伝説

>>1
本来はそれぞれの個性が薄かった多数による集団の一人一人をアピールして、
｢アイドル｣とするアイデアはコロンブスの卵と言えなくもない(･ω･｀)

ソロで(一時期とはいえ)売れたのは松浦亜弥が最後か？

「1000年に一人の美少女」とかいうのを必死でゴリ押しているけど、
風呂敷を広げすぎて引いているひとが大半だと思うな

>>27
ありがとう。
なんか嬉しい。

■なぜモーニング娘。がテレビから消えたのか

ＡＫＢ48をプロモートしているのは在日広告代理店の電通
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/k/kinghuradance/20111121/20111121190411.jpg
ＡＫＢ48のメインスポンサーは京楽産業（パチンコＫＹＯＲＡＫＵ）
パチンコ業界の90％は在日企業
ＡＫＢ48の音楽プロデューサーは在日の秋元康
http://blog-imgs-44.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/20120718081751a3e.jpg
在京キーテレビ局ほとんどの筆頭株主は電通
ＮＨＫも電通と癒着している
だからモーニング娘。が3作連続1位になっても紅白に出場できない

つまりモーニング娘。がＡＫＢ48より人気がでると電通やその他の取り巻きが困る
だからテレビ局に限らずメディアからモーニング娘。を閉めだしている
ルックス　歌唱力　ダンススキルどれをとってもモーニング娘。がＡＫＢ48より優れているのに
テレビにでれない理由がこれ

>>5
渋谷駅の地下にモー娘。の巨大広告があって、その前の柱に永作の柱広告があるんだが
あきらかにババアになった永作のほうがモー娘。のどこ子よりアイドルオーラがあるんだよなぁ・・・

目の敵にしたいくらいAKBが強いってことか・・・・

>>29
松浦亜弥は、ハロプロに所属してたのがもったいなかった
実力あるから、もっと別の売り方してたほうが評価されて長く活躍できたと思う
ほんと惜しい存在

今みたいに女優になれないようなルックスの人を
アイドルとして売ってはいなかったしな

>>27
姫乃樹リカこそ「B級アイドルの女王」だと思う。
日陰のポジションに徹底してた。
見た目もそこそこ、歌もそこそこ、芝居もアイドルレベルでそこそこ。
目立ったものが何一つなく、アニメ・戦隊・お笑い寄りで生き残るという飛び道具も使わない。

>>33
AKBは強いのにバラになるとザコになるのは何でだろうなぁ

やっぱりグループじゃなくてソロがいいよなあ

貴重なソロアイドルなので武藤彩未には頑張ってほしいが。。。

>>38
そういう層がアイドル声優に流れていってるのかな

つーかソロのアイドルってどんなのだったかが、もはや遠い昔すぎて思い出せないんだがｗ

>>29
そのキャッチコピーは憶えてるんだけど
本人の名前が出てこない

>>26
素直でよろしい

>>41
俺も名前は知らないから心配するな

>>1
昭和の時代でも、一番売れたのは単体じゃないだろ
キャンディーズ
ピンクレディ

>>4
天池真理だよ。晩年はあれだけども

>>44
山口百恵のほうがその人たちより売れてるでしょ

やっぱ聖子でしょう。

トップ中のトップは松田聖子以外考えられない

>>44
松田聖子もいるし

>>21
高倉健さんに失礼すぎる。それに健さんは身長180以上だぞ

たまにYouTubeで昔の映像見るがみんな普通の女の子じゃなかった。小泉なんかオーラすごいじゃん、ぱっと見て「何じゃこいつ！？めちゃくちゃ可愛い！」なんだよ。

乃木坂とかＡＫＢなら近所の高校生のファンになる。あほらしいわ。

昔のアイドルは実力で売れてた

10万人から選んだスカウト・キャラバングランプリ、
ホリプロがごり押ししまくっても、まったく売れなかった。

今は、アイドルシステムを作って、そこにはめこめばいいだけ。
中の人は誰でもいいし、そこから卒業したらたちまち普通の人

元凶は秋元康

南野陽子、斉藤由貴あたりまでかな。

82年デビューのソロアイドルの大活躍の後、おニャン子クラブが登場してアイドルの世界を破壊。
その後にアイドル冬の時代が始まる。

>>44
複数の方が少ないんじゃねぇ

アイドルを手に届く。にしちゃいけないんだよな。
ウンコしないくらい高めないと

チューバッカも忘れないで

>>３７　　イナゴみたいなもんだから。

>>55
おにゃんこで壊されて、バンドブームでアイドル文化が低迷したな
その後モーニング娘が出てくるまで、アイドル冬の時代が続いた
でも今の時代でも評価されてるのは、70年代、80年代の楽曲のほう
バンドブームのほうが今では完全に消滅してる

キョンキョンや森高千里も凄かったらしいな
リアルタイムでは知らないけど

>>27
実家が近所だった。
確かにかわいかった。
妹さんが、俺の妹と同級生で
たまに遊びに行ってたわ。

その人の実家の目の前の自転車屋が
ドラマのロケで使われてた。
電車男で

やっぱり剛力ちゃんしか信じられんです

>>50
失礼じゃないよ

主役しかやらない
なにを演じても同じで高倉健自体を演じている、木村拓哉自体を演じている、というスタイルも継承しているし。

>>18
デラックス化してしまったらしいな…

>>46
山口百恵は中3トリオだろ

>>61
AKBがピークの時は秋葉原がAKBだらけだったけど
あんな感じで森高だらけだった時代があった

昔のアイドルってか歌謡曲が好きでCD集めてるわ
昔ってアイドルでもちゃんとアルバム単位で聴けるものが多いから凄い
86年デビュー組ぐらいから色々ショボくなるのが残念だけど

>>43
見ろ世あの空青い雲

昔はクラスや街中にいそうで絶対いないのが
アイドルだった。菊池桃子や中山美穂なんて
絶対いるわけなかったからな。

森雪之丞みたいな作詞家が出てきて欲しい

現状を鑑みると「次へのステップ」の腰掛けがアイドル
その後、各々が本格的な歌手になるか女優になるかタレントか決める

まがい物のバルク品ばかりだからな今は

>>60
モーニング娘。も、もともとはピンのシンガーのオーディションだったんだよな
それの勝者の平家みちよがパッとせず、しかしオーディションが盛り上がってたから、敗者を寄せ集めたら売れた

昔のアイドルは、成長に合わせて、その時の旬のアーティストに曲を頼み
イメージを変えていった

今は、歳いっても同じイメージを守り続けるので
たちまちワンパターン

キョンキョンも菊池桃子もAKBと同じで歌は下手くそだったけど
口パクじゃないだけまし

>>8
でもネットが真実とか思っちゃう奴もはアホだけどね

アイドル冬の時代って、ちゃんとWinkとCoCoがいたのにな。

最後のソロアイドルって松浦亜弥だな

>>70
化粧品カラコン髪型みんな同じように真似するから
金太郎飴みたいだもんな
可愛い美人な子がいてもああっこの子はあの人に似たタイプだねってなっちゃう

キャンディーズ、ピンクレディーを無視してアイドル史を語るのはアホちゃうかと

アイドルを大事にしない
これに尽きる

お笑いタレントに、弄くられてどつかれて蹴飛ばされた挙句、土下座して「有難うございました」だよ
これじゃ無理でしょ

お笑いタレントを使って、日本のアイドル潰しを徹底的にやってるからね
目的はチョンのアイドルをゴリ押すため
少女時代やカラとかさ
同じように少女時代やカラを、どつきまわしてみろよwwwww
できねーだろwwwww

みてるか、めちゃいけの在チョンPやDよ
さぞかし、気持ちいいんだろうな

80年代アイドルのほうが酷かった
良かったのは聖子とか明菜とか一握り
今は個の輝きはないが、サウンドや楽曲のレベルは高い

>>75
そう。アイドルは演歌歌手と同根で、他人の人生を演じることができた
名役者は歌も上手いというのも、結局そういうことなんだよね
今のアイドルは「等身大の自分を見て」っていう、他人を演じることが出来ない言い訳に居座った出来損ない。
「アーチスト」とか「シンガーソングライター」とかいう言葉が80年代職業アイドル歌手と入れ替わりで出てきたのはそういうことなんだよね

アイドルじゃなくてもゴーリキーとかタケイエミとかゴリ押せばなんとかなる風潮

>>79
これ。

出てきたときに「昔ながらのアイドルだ！」って思った。
アイドルを演じきってる感も含めて最後のアイドルだろうね。

乃木坂ちゃんたちが女子高生と合唱してたけど
同じ人類に見えなかったけどな

キャラクター情報量が全然違う
つか、往年のアイドルなんて言わないしｗ

あの頃は自分が子供だったせいもあるがみんな大人に見えたなあ

アイドルが歌わなくなっただけなんじゃないの
ガッキーとか能年でしょ今のアイドルって

>>85
今はゴリ推ししないとモノにならない
成長しないからなんだろうな
売れる能力をもっていてもチャンスを与えない限り駄目な訳だから

>>60
バンドブームの少し後の世代は今でも結構残ってるけどね
というかアイドル文化を埋没させたのは小室やビーイングじゃないのか

>>90
その通り。堀北真希や石原さとみもアイドルみたいなもんだ。

>>66
あれは単体のアイドルを周りが勝手にまとめて読んでただけでグループじゃない
御三家と一緒

>>84
ドラマやアニメの世界でも似たような傾向はあるね
昔の人達は何を演じても役名の印象が重なることが多いけど
（アニメでいえば池田秀一のシャアとか藤原啓治のひろしとか）
今の人達は何を演じても本人の印象が強く出ちゃう

何とか47系列がでしゃばりすぎ
全員いらねーだろゴミども

やっぱり全盛期にソロでヒット曲が有るアイドルは固定ファンが残るし、
コンサートで稼ぐ術が残るってのは大きいと思うよ。
女優やタレントは事務所次第だし直接触れ合う機会もなければファンも離れる。

可愛い娘は女優
キレイな娘はモデル

ブスはアイドル。で、ブスだから単品売りは無理なんで束売り。

こういう図式が出来上がってる感じ

じじばばがよく昔のアイドルは違った
歌も上手くて可愛いくてオーラがあったって煩いけど
昔のアイドルも顔が可愛ほんの数人だよなぁ

アイドルにダンスとかいらない。
軽くクネクネしてるだけでいい。

>>87
その映像見てないけど、オーダーメイドの衣装を着て、髪型もメイクもプロが施して
メンバーだけに専用のライトを当てればそりゃあ素人と差があるように見えるでしょう

>>90
一方歌手サイドに関していうと
若手でもアイドル視するのが難しいタイプばかりなんだよな
かつての倉木麻衣みたいなのがいればいいんだが・・・

ピンで立つ決意こそ学芸会とは違った緊張感を生み出すからな

クリスは谷村志保のマネージャーやっていた

生放送の歌番組が無くなったのも大きいよな。
口パクは少数だったし、下手でもみんなアクシデントを期待して見ていた訳だし。

昔の高橋由美子は輝いてたお(´・ω・｀)　今はただの酒好きのおばちゃんだけど

クリスはイートン校に行ってたらしいな。
家系もものすごいんだよね

下手な鉄砲も数打ちゃ当たるってばっちゃが逝ってた

山口百恵も松田聖子も大きなプロダクションの企画がうまくいっただけ。
売れないうちから主演ドラマ作ったり、デビュー曲を化粧品ＣＭソングに
使ったり。楽曲も作曲家を厳選してた。

テレビが日本の中心だったからだよ
テレビで放映されることを日本中の人間が共有してたから

今はBSCSネットと選択肢が広がりすぎてああいう現象は絶対起こらない

徒党を組まないと何にも出来ないって、関東連合みたいだな。

武藤彩未　「宙」
https://www.youtube.com/watch?v=GikSTeOtNZ0
武藤彩未　「永遠と瞬間」
https://www.youtube.com/watch?v=bP9NUPVWrAc
武藤彩未　『悲しみよこんにちは』
https://www.youtube.com/watch?v=CStRm_3mYXo

ウンコしない。

>>70
その通り、大阪だがナンノは高校時代阪急沿線で、沢口靖子は南海沿線では美少女で有名「阪急の南野、南海の沢口」と呼ばれてた。

そういう子って今もいると思うがな。

８０年代アイドルの流れは、今は声優歌手、アニソン歌手にいってるね
声優歌手は歌も上手いし顔もかわいい

【高音質】斉藤由貴 - 卒業
www.nicovideo.jp/watch/sm13782159

松浦亜弥くらいだなオレの世代だと

山口百恵

松田聖子

小泉今日子

おニャン子クラブ

モーニング娘。

松浦亜弥

AKB

秋元がアキバ引き連れて
80年代の菊池桃子と工藤静香と
過去を振り返る番組あったけど
アキバは悲惨だったな
秋元が言葉に詰まるほどw

８０年代とかの映像今見るとたいしたことないな
現在のアイドルのほうがよっぽど洗練されてるよ

松田聖子や中森明菜はアイドルという呼び名が同じなだけで今のアイドルはもう別物だわ

音楽番組自体ないからな。８０年代はライバル競争が熾烈だったので個性が自然と磨かれた。

今はアイドルのバーゲンセール状態だもんな……そりゃ、「アイドル」という概念も違うわさ。

>>120
縦の比較は無意味
現代のほうが色々と進化してるんだから当然じゃん

昔はイケメン多かったな。
竹本孝之とか嶋大輔とか尾形大作とかモデルみたいなイケメンだったわ。
みんな背も185㎝位あったしな。
今の男アイドルチビ過ぎるよ。
日でとか猫ひろしとか小人症だろ。

>>124
整形技術の進歩が凄い

>>109
うまくいく企画を立てることは
奇跡みたいなもんですよ
三人娘で最初は百恵が一番評価が低かったし
何しろ暗い雰囲気がアイドルらしくなかった

ソロはサッカー界のアイドルです。

ジジイ連中は往年のババアアイドルでも応援してろやｗ

>>1
初音ミクさん

浜崎も中島美嘉もアイドルだよな
こいつらより聖子明菜の方がアーティスト

やっぱり雅か徳丸純子だね

ホモってアイドル大好きだよな

>>131
まあ、松田聖子で一番売れた曲って松田聖子がつくった曲だしなｗ

今のアイドルってそこらにいる感じだよね？というか化粧かしらんが一般のレベルも上がってるけどスタイルは悪いのが多いね総じて幼稚

他にやることないし一応歌を歌う形にしてるけど、歌ってないし
結局何者なんたろ

最近は整形美人が多いからな。
サッカーの香川まで二重の整形してやがる。
昔のアイドルは、学校一の美少女とかだったよな。
桑田靖子が好きだった。
あと杜夫弓ね。

西野カナとかも昔ならアイドル扱いだよな
昔ならアイドルって呼ばれてたような歌手を
今はアーティストって呼んでるだけのような
エイベ糞以降そうなった

化粧と整形である程度可愛く美人になれちゃう時代だからな

AKBみたいに商法と整形だけで売れた様な烏合の衆はアイドルとは呼べんな

>>127
どうでもいいけどV6のカミングセンチュリーで岡田って面白いこと言えない地味で暗いヤツって印象しかなかったなぁ

>>137
これが正解だろうな
昔は、やっぱり歌手だったし。下手くそでもw

枕が効いたから

>>13
まぁネットが普及しちゃったし、
今後あれを超えるものは出てこないだろうね

個人的な意見だが、岡田有希子が自殺しただろ、おニャン子の登場もあったがあれがアイドルの終演だったと思う。

あれでアイドルのイメージ、偶像みたいなもんが崩れちゃった、バブル前夜みたいな時期に「冬の時代」はおかしいだろに。

ユッコの呪いは今も生きてるわ。

キャンディーズとピンクレディーはノーカウントなの？

>>17
あぁ、今はそういうことか。
納得

アイドルと云うのは昔も今も大人の金儲けのための操り人形
ただそれだけ

確かに
48人もいたら誰が誰かわかんなくなっちゃう

>>133
ホモじゃなくてオカマでしょ
外見が男性で中身が女性だからこそ、女より女らしさにこだわって
その結果「理想の女の子」であるアイドルに走るらしい

男性として男性が好きなホモは女アイドルなんて興味ないでしょ

記事全部読んでしまったが、結局80年代アイドルのファンであってアイドル文化そのものにさほど興味なさそうだ。
アイドル文化を体系的にひも解くものなら読みたいのだが、これは違うようだな

>>23
逆に演技がダメって方が
いかにもアイドルって感じがするけどねｗ

48人どころじゃないんだろ？知らんけど

あれは本来素人をスターにする投資の部分を商売にしたんだろうな、低コストで成長なんてしてもらう必要もないし、儲かるんだろうな

ソロで歌う女の子見たけりゃ声優に走ればいい

アイドルに限ったことじゃないけど、その時代を一緒に生きないとわからんことは多いよな

今の若い人に当時のアイドルを説明すんのは不可能だわ

80年代アイドルと今のアイドルは名前こそ同じだが全くの別物。
昔のアイドルと較べて今を云々するのは愚の骨頂。老人ホームで語り合ってろ。

ファンにヤリ捨てにされたり、しょっぼいおっさんと不倫したり
最近のアイドルは見た目も安っぽいが中身も安っぽい。

指原いいじゃん
ブスだし歌もヘロヘロだけど求心力がある
他のゴリ押し組と違って、回りのクリエイター達が一緒に仕事してて凄く楽しそう
小泉今日子以外の「往年のアイドル」さんには
あのウキウキした感じはなかったとおもうよ

>>151
最近はネットの声が大きいせいか中途半端に演技にクオリティを求めて、
いかにもなアイドル映画とかアイドルドラマって無くなった感じがするなぁ

だいたい役柄より5歳くらい上の人がキャスティングされてる作品ばっかじゃね？

松田聖子
中嶋美智代
前田亜季

は特別な女性アイドルだったな。

90年代は宮沢りえ･観月ありさ･牧瀬里穂の3Mに始まり内田有紀、坂井真紀、裕木奈江、ともさかりえ、奥菜恵、広末涼子らと言った女優系アイドルが主流だった印象が強い。
次いで鈴木蘭々や篠原ともえに遠藤久美子等のバラエティ畑組、安室やスピードによる沖縄タイフーンが流れとしては順当だろう

いまのアイドルはピンでやるだけの力が無い
AKB辞めた後の前田敦子や大島優子とかみればわかるだろ
凡人だ

今だったら武井咲とかめごっちがアイドル枠か
CMもでとるしな

紅白とかももう無理あるよな
見てないけど

winkの相田翔子と中学同級生だけど、可愛いので地域超えて有名だった。
近くの大学生にファンクラブができてたほど。もちろんデビュー前。

まあ、今のアイドルは握手会がメインで主なターゲットはおっさんだからな
昔のアイドルとは別物だわ

>>154
熱心に語ると「オッサンがまた昔話し始めたわアホか？」だからな。

話しは違うが、女性って年を取ると魅力がなくなるな、ナンノも小泉も中山も薬師丸も、やっぱ女性のピークってあるな、最近悲しくて仕方ないや（笑

AKBに代表されるように、今はアイドルビジネスも完全にシステム化されて
アイドルそのものはいくらでも入れ替え可能なパーツに過ぎないもんなぁ

今は烏合の衆が人数に物を言わせて握手して稼いでるだけだもんな
確かに昔のアイドルとは違う分類だ

>>157
＞回りのクリエイター達が一緒に仕事してて凄く楽しそう

アイドルって一般大衆が熱狂しているかどうかがすべてでしょ
クリエイターがどうのとか物凄くどうでもいいよ
それって結局秋元康の掌の上でドヤ顔しているだけに過ぎないじゃん

アミューズの武藤彩未が今時珍しくソロアイドルで売り出してるが、今のところ売れる気配がない。
時代が求めていないんだろうか。ソロアイドルというものを

昔はアイドルって言えばかわいい子がピンで歌謡曲歌うのが当たり前だったけど
今はグラドルからダンス主流からその他大勢から地下アイドルからＡＶ女優まで
なんでも7ありだからな
ツイッターでくぱあしてるのだってアイドルなのかもなｗ

>>120
これはどうだ

http://www.youtube.com/watch?v=7szJ0Dl1Sp0

あぁいう素人集団、長い目で見ると選ばれた子達も不幸になりそう
見た目も凡人、本来テレビで出来るような特技もなし、勘違いだけが残る

>>160
宮沢りえは衝撃だった、ナンノファンだから「追いかけたいの」見てたから「なんじゃこいつ！」と思うくらい可愛かったわ。

桜田淳子はもっと評価されていい

>>166
子供見捨てた中山はどうしようもないとして、
南野、小泉、薬師丸は良い歳のとり方してると思うがなあ
少なくとも当時のファンが、がっかりするような晩年を送ってないのは立派だよ
明菜はあんなだから置いといて、菊池桃子や聖子なんかもいいよね

それに比べて、おにゃんことかホントどうしようもない。暴露話とか
一流と二流の差だわ

>>170
そもそも、ソロアイドルがテレビで歌を歌える場面が少なすぎる。

昔は、アイドルが歌を歌う場面がもっと多かったんだよ。8時だよ！全員集合みたいな
バラエティー番組でも、必ずアイドルが歌を歌うコーナーがあった。
そういうバラエティー番組が何本もあり、アイドル中心の歌とバラエティーの番組も
何本もあり、その上、ベストテンやトップテンに夜のヒットスタジオと歌番組も多かった。

ピンアイドル候補は女優化してるんだろ。

３Ｍが正統派アイドルを終らせたんだよ。歌下手糞だったし。

最近のオカマはなぜあんなにキモチ悪いのか・・・

>>167
モーニング娘。がその走りだったのでは？
卒業と新加入の繰り返し

やっぱ国が上り調子の時の方が色々と良いものが出るんかな
一極集中ではあるけど

>>144
正直、岡田有希子は大したことなかったよ。B級。くすぶってたんで鶴光のラジオに出てたくらいなんだから
80年代の松田聖子、中森明奈、キョンキョンあたりが頂点で徐々にナンノ→浅香唯(スケバン刑事なんて三人ユニットだからな)フェードアウトしていった。
そっから秋元がおにゃんこなりオールナイトフジなり壊していったんだよ。

で壊したといえば山瀬まみとか井森美幸とか森口博子だのバラドルの台頭で一気にアイドルに多様性が求められ品位を下げちゃった。

グループアイドルなんていつだって格下扱いだよ

>>173
今の子達は芸能界で長くやっていきたいと思ってる奴いないんじゃない？
女子アナとかと一緒で結婚を考える歳になるまでちやほやされていたい
俳優や女優で活躍してるのだって親のコネか子役から着実に
力をつけてきた子、いろんな役を与えてきた子とか
芸を磨くのに相当な時間を要するわけで
そういう人達とヲタと握手だけしたきたアイドルが敵うはずないよな

井森ってかなり完成度高い360度美形だよな
バラエティでいじられるのも無理あったわ

で、昭和最後のアイドルは酒井法子？高橋由美子？

２００７，８年ごろのモー娘。は歌もダンスも８０’ｓアイドル
より上だったと思うけどね。
売れてなかったのが悲しいけどｗ

今ソロアイドルだと
武藤会長、小桃音まい、吉川友、小池美由、ゆっふぃー辺りかな

>>160
まだアイドルといえば歌手という意識の名残なのか
その名前を挙げた全員が一応歌も出してるのな

いろんな事務所のゴミを集めて多人数でやらせねえと、メディアと広告代理店と芸能事務所が結託した互助会になんねえだろがｗ

>>187のりピーだろ。高橋は平成。

【FRIDAY】橋本環奈、彼氏と手をつないでラブホテルから朝帰り★２

http://hello.2ch.net/test/read.cgi/%63%75%72%72%79/1412352678/

>>185
それならいいけどね単に思い出作りとして
多分金もそんなに貰ってないだろうし(当然だけど)

>>176
桃ちゃんの子供、東大か何か知らんが優秀らしいな。
ＮＨＫで番組見たが教授やってて学生より可愛いかった。ちょっと普通の女性じゃないんだろな。

>>187
宮沢りえでしょ

俺も含めて周りにアイドルにハマる奴が皆無だったんでせっかくの黄金期にもったいない時間を過ごしたかもしれん

のりピーは可愛かったなぁ～
男のこになりたいってシングル
CDに移ってしまって
レコードプレーヤーがもう無いのに
ジャケットがかわいくて
ついついシングルレコード買ってしまった

>>186
井森はあれで菊地桃子系ならバリバリアイドルで売れたんだろうけど
あの美形で3の線なんだから変な売れ方しちゃった。
明らかにその道のフロンティアだよ。

不思議なのは2ちゃんでも今の団体アイドル叩かれまくってるし、支えてる層はどこにいるんだろ相当いるんだろ？

当時幼年だったけど、中森明菜の動画見まくったらハチマキ巻いて奇声あげるのもアレなら分かる

昔のアイドルはここが凄かった、良かったと言ってもそれが通用しなくなった時期がまずあって
様々な変遷の末に辿り着いたのが現在形なんだぜ　良くも悪くもな

http://m.youtube.com/#/watch?v=Tqgtm8XlGoI

吉川友はルックス良いのに、全然売れてないじゃん

>>176
おにゃんこでもそこそこ幸せなセカンドライフを送ってる
渡辺満里奈や工藤静香はあまり他メン批判とかしないね

>>203
顔デカイからじゃね？

>>198
今もその空気残してんのはノリＰと森高くらいじゃないかな？

だから２チャンでもスレが伸びる。ノリＰは今も可愛いもんな。

おニャン子からじゃないの？素人集団で中身ない感じは

>>160
ほとんどが女優系と言うよりCMアイドルだな

今のソロアイドルのトップって小桃音まいだよねｗ

深田恭子もアイドルかな

>>173
今や総バラエティー化している　勘ぐった言い方したら歌も芝居も中途半端な奴らが幅を効かせてているから
変にソロアイドル歌手作られても埋没してしまうだけだと思う　ネット時代にはリスクも大きいだろうし

>>203
真野がこの事務所じゃ駄目だといって
移籍した理由と被りそうだね
アップフロントだっけ？
この事務所はねじ込むだけの営業力が弱いかなって印象

でももう今更、ソロのアイドル出せねぇよな、今の時代

太田プロの希望はさっしー師匠。

グラドルってオワコンだよなｗ

早い話自分の若い頃マンセー

AKBグループを除いたら、今のアイドルはかなりハイレベルなんだけどな。
とにかくAKBグループが要らない。

中森明菜のデビューからの動画追って見てたらハマるぞ本当にすごい進化してる
松田聖子は最初から完成されてて変化少ない

まずはデビュー時にキャッチフレーズを打つ事から始めよう

このスレ読んでて飽きないな。みんなのアイドル論は
説得力あるね。2ちゃんの芸スポで稀に見る良スレだわ（＾＾）

>>187
ノリピーはもどき

>>217
普通の人はAKBしかほぼ知らんしな
俺もだけど

一応ステージで歌を歌う形にしてるんだから、歌ってないのはダメだわ
その辺は大丈夫なの？

キャンディーズもピンクレディーも1人1人個性が立ってたし、何より歌もちゃんと3パート2パートでハモってたよね

今純粋に正統派アイドルを培養している機関って言ったらさくら学院しかないな。
そこから生まれたBABYMETALが最強ということでよろしく。

>>4
ひできか尾崎
でも、若くして悪いとこ見せずに目の前から居なくなるがほぼ絶対条件だから、ボブディランとかジェームスディ－ン

武藤彩未は歌えて踊れてＭＣできて完成度が高すぎて、もうあれはアイドルじゃない
ライブの安定感も凄いし歌手じゃね

アイドルって未完成の方が好まれる
とくに今は一緒に成長しようというのが主流だ、なんか正反対の側にいるんですけどｗ

AKBはAKBオタとの間で需要と供給が成り立ってるのはかまわないけど
国民的人気者ぶるのがおこがましい

河合奈保子はウンコしなかったからアイドルになれた

http://ecx.images-amazon.com/images/I/8179%2BV%2BIfdL.jpg
http://www.kaminobakudan.com/_src/sc491/kmbk_201411_j3.jpg

>>227
それが電通のやり方
少しでも金儲けするためにはどう宣伝したらいいかってこと
洗脳ってことですね

>>224
BABYMETALはアイドル枠から外さないと、他のアイドルたちに迷惑がかかる。

ていうか別にソロじゃなくてもいいけど
素人芸を見せてくるのはヤメロ
見たくなくても色んなとこに湧いてくる
せめて美女やスタイル自慢やどこから見ても可愛い子を集めろ

松浦亜弥は松田聖子を継ぐものとしてほんの一瞬だけ光輝いた。
本当に惜しかった。

武藤彩未はデビュー前はめちゃ売れると思ってたんだけどな
今のアイドル界の早い消費サイクルに１人で対抗するのは無理だと見える

正統派アイドルなら
さんみゅ～とX21も居るよ。
アイドル界ルックスNo1はX21じゃないかと個人的には思う。

今のアイドル的存在が女優にばかり集中してるのも
AKBではどうにもならない事が大きいんだろうな
グラビアじゃAKBやその他のアイドルグループに蹂躙されまくって
篠崎愛や矢吹春奈とかの本職組がブチ切れてたけど

今の若い子たちからすれば昔のアイドルのほとんどは
デブで顔のデカいおばちゃんにしか見えないだろう
時代が違うってこと

時代は移り変わるんですよ老害

>>237
ピンクレディーの二人、あの時代でさえ今のアイドルより頭身高くてすらっとした女性だけど…

最近の子だと西内まりやも十代のファッションリーダー等と持ち上げられてるわりにはイマイチだな

【アイドル】芸能人の極上SEX！超有名アイドルグループ所属の美少女が衝撃のAVデビュー　オファー契約金は破格の7億円
本誌独占！緊急記者会見　【7億円】
　
　https://www.youtube.com/watch?v=Y6Fz1MYedSw

昔のアイドルは、歌が下手な人も多かったけれど、可愛か・ったけど、
AKBやももクロなど、歌が下手な上に顔も一般人レベル。

ついでに昔のアイドルは大人っぽい服装だったのに、今のはガキ臭い

クリス松村さんの着眼で、面白そうな評論が読めそうですね。
実際にアイドルに熱を上げていて、それを振り返ってその肝を探ることは、
本当に有意義。機会があったら、ぜひ読んでみたい。

今の握手券の方がよっぽど正直なやり方だよなあ
だって、アイドルファンって音楽を聴きたいわけじゃないのに、
昔はレコードを売りつけていたんだからな

なんでオカマってアイドルが好きなんだろうな
アイドルが好きでオカマになるのかな？

スーパースターの条件はスキルやルックスじゃないんだけどな
だからしつこいようだけど・・指原

>>244
それは違う。
昔の方が分かりやすくて良い曲は多かったし、売れ筋のアイドルにそういった曲が割り当てられた。

>>185
モモコクラブで、将来の夢を順番にインタビュー。
それぞれ、女優をやりたいとか、菊池桃子さんのような歌手にとか語っていたが
杉浦幸は「やめてますよー」、
司会者「えっ？」
杉浦「だって長くやる仕事じゃないでしょ」

その並びで、今でも生き残ってるのは杉浦だけという皮肉

>>199
井森はスカウトキャラバン・グランプリ
バリバリの正統派アイドルで売り出された。
当時、新人アイドルはデパートの屋上で営業やるのが当たり前だったが
グランプリとなると、ホテルの広間を貸しきってのファンの集い。
ホリプロの力でいろんな番組にゴリ押ししてた。

当時からなんだこのモンチッチみたいなブスは。
これがグランプリ？ホリプロは頭おかしいと思ったものだが
案の定、売れなかった。
当時は、大手事務所がゴリ押ししようと、ダメなものはダメだった。
(というか今でもオスカーがうまいだけで、ホリプロはごり押し下手か。)

普通のアイドルなら、そこで芸能界引退だが、ホリプロはめんどうみがいいというのか
失敗したアイドルもそのまま、バラエティやレポーターなどの仕事に押し込んで
なんとか生き残りをはかる。
そうして井森や山瀬が見つけたのが、バラドルというポジション。
人気なくても無理してテレビに出続けたからこそ身に着けた能力。
最初はあんなトーク力はなかった。

武藤彩未論が展開されるのか

ソロで売れる価値がないからに決まってるだろ
言わせんな

https://www.youtube.com/watch?v=Y0dq7djM9y0

ソロはアーティスト売りするようになったからね。
そのせいで歌手も見た目重視になったよ。

反論が老害だけだな…
本当に支持されてんのかな、今のアイドル

今アイドルって言ったら水樹奈々でしょ

あやみちゃんあやみちゃん

まあでもAKBの売上はその時代の突出度からいうと
過去のあらゆるアイドルを凌駕してる

商業的には史上最高のアイドルでいいじゃねAKBが

今の時代に
松田聖子、山口百恵、小泉今日子みたいな逸材がいても
まず売れないと思う

>>247
実際良曲だと売上一気に伸ばしたりしてるもんな
まちぶせ、ダンシングヒーロー、夏色のナンシー、春なのに、楽園のDoor
このへんはその前の曲よりだいぶ売上伸びてる

他に関心事が少なかったからだろ

ソロアイドルを追いやったのはグラドルと
一寸前にわんさかいた歌姫って呼ばれる
ドヤ顔でR&Bっぽいの歌ってた人達だと思うわ
アイドルがあれに対抗するには同じソロじゃ勝ち目がないからグループにするしかなかった

>>210
深田は今の方がきれいだが昔の方が魅力的だった、「死者の学園祭」？だったかな強烈な美少女だった。

きれいならいいと言うもんじゃない、難しいもんだな（笑

ソロだとアイドル女優しかいないな

90年代～のソロアイドルなんていたっけ？
記憶にないな

大人数アイドルの元祖はゴールデンハーフ

真ん中かツートップ２人くらいしか価値がない場合が大半
お笑い担当とかまとめ役とか歌唱担当とか無理矢理不細工にも理由つけてるけど

ソロアイドルは歌姫ってジャンルになったんだろ

>>233
松浦は「メールは返さない～♪」当時がよかったね。

AKBは結局ビジネスモデルとして売れただけではっきり言ってメンバーは誰でもよかったからな

最近はタイプの違う奴を揃える事さえしなくなったもんなｗ
みーんな誤差の範囲内。

>>189
きゃりーも

>>210
アイドルだな

たしかにAKBの子の一人一人の歌声全然知らんもんなー
歌い方の癖とか上手い下手とかわかった方が面白いのに

>>269
きゃりーぱみゅは以前アイドルではない発言したな、多分に見下した意図アリだった

キャンディーズ大否定

わてもそう思う

>>272
ちゃんと読め。

AKBなんてアイドルそのものじゃなくてアイドルの大勢いる“店”だろ。
その店のキャストにヲタどもは一番、二番、、、て順番をつけいているだけ。
歳がいって店にいられなくなったら退店するだけ。つぎのわけのわからん若いキャストが
どんどん入店してくる。それだけだろ。

少ない情報を元に友達や狭い枠組みの内輪だけで盛り上がってたのが
ネットの普及で他人が冷静な意見述べてるのを簡単に目にするようになり
また、真偽はさておき個人で積極的に情報を取りにいけるようになって
存在する者なだけに信仰しにくくなってるんだよね
それに金のニオイがテレビ越に伝わってくるし

>>262正統派と呼べるのが高橋由美子、西田ひかるくらいで後は細川ふみえを始めとするグラドル、CMやドラマ先行で売り出す連中と多様化傾向が濃かったのと同時に女子アナのアイドル化も加速した時代

闇を知らなかったから

全くそのとおりだな

一般人にまでばれちゃったｗ
のに普通に今まで通りやってるや

ブスをアイドル扱いするのはやめてくれよ
画面で十人並のルックスのアイドル見てもげんなりするだけ

女も見てるからいいじゃん
女は自分よりブスが好きだし

オネエタレントとしてのクリスは嫌いだが、こいつのアイドル論はガチだな

今のアイドルグループは
昔ならスターの後ろで踊っていたスクールメイツだとｗ

卒業と加入があらかじめシステムに組み込まれてるグループは好かん

ジャニーズはぶれてないな、そう言えば

現代のソロアイドルって堀北とかガッキーとか能年とかアイドル女優たちだろ

デビュー当時の松田聖子なんて、ブサイク集団AKBと比べても大差ないくらいブサイクだったけどな

女二人組アイドルもPuffy以降出て来ないな。バニラビーンズに期待しているがなかなか目が出ないし…

「またジジイ共が昔話をｗ」
とか言ってる実は40代、50代のジジイ共が、
青春をやり直してるつもりか知らんが、
ＡＫＢの握手会でデヘラ～という件。
ああおぞましい。糞食わしてやりたくなる。

>>286
ジャニーズは大昔は男らしい男のアイドルを売ってたのだけど
ナベプロの沢田研ニを見て、中世的なアイドルを売り出すようになった
いうなれば、ブレたあとなんだね

荻野目洋子は年間売上１位取ってるんだぞ

松田聖子　元サンデーズ
山口百恵　中3トリオ

平成の最後のアイドルは松浦綾だよなあ、唯一のソロにして歌唱力と美貌と演技力あり。
病気しなければもっと伝説になれてたのに惜しい・・・
つんくにもっとプロデュース能力があればゴマキもなっちもじゅうぶんにソロでいけたのになあ。

>>32
それはお前が年をとっただけだ。
エロ本が熟女ものばかりなった理由と同じ

'90年代、アイドル崩壊前夜最後の徒花が……あれ、名前が出てこないｗ

モー娘。はギリギリ許せたけどAKBとの違いはなんなんだろう

昔ながらのピンの正統派アイドルでそれなりにメジャーだったのは中島美智代あたりが最期だったのかな

昔のアイドルは団体で出てもその後工藤静香みたいにピンでトップレベルになるようなのまでいるからなぁ
今は団体ではトップレベルになれるけどピンでトップになれるアイドルなんていないだろ
今は若手トップはアイドルじゃなく新垣結衣とかの女優になっちまう

あの頃はネットすらなかったから雲の上の存在だった
今はファンとの交流も可能
希少価値は雲泥、月とスッポン

今だとさっきテレビ見てたらＣＭ出てた「剛力」だな、２ちゃんでも散々話題になったが視聴者をナメてるとしか言い様がない。

同じ事務所の武井は元々美人さんだから生き残ると思う「るろう」の彼女はきれいだ。

ただ、アイドルではない、やっぱ何か残念な時代だわな。

>>297
モー娘。は容姿、ダンスが一応一般人レベルを超えてる。

RaCCo組最強説

秋元がアイドルの価値を貶めたのは否定できないな

>>262
松浦亜弥

今はアニメの何ちゃら言うのがアイドルなんだろ？

情けないわ。

>>304
いらないんだったら貰いますよーって持って行った感じがする

最後の正統派アイドルって松浦亜弥でいいかな

あややとか藤本美貴をYouTubeで見ると確かに凄いわ

クリスが抱かれた政界の大物。

　　　　　　↓

今のガキは今のアイドルで満足してんだから別にいいだろ

一時期、鈴木亜美もアイドルだったと思う

>>297
あの頃は握手商法とかなかったからな

>>271
彼女は普通にアイドルしてたらめちゃくちゃ可愛いんじゃないかな。

ただ方向性があまりにも違うわな。

今だったら橋本環奈と宮本かりんちゃんとかソロでやっていけるタイプだと思うけどな
このこらもグループなんだよな

アイドルって通過点になってるよね
みんな女優やテレビタレントになりたがってる

綾瀬はるかとか広末涼子とか新垣結衣とか女優モデル方向のアイドル的人気だったのは定期にでてるんだよな
純粋に歌が主流のピンアイドルはマジで思い付かない
90年代の森高千里辺りまで遡らないと
浜崎あゆみとかきゃりーぱみゅぱみゅは同性向け歌手なパターンだしな

>>311
焼畑農業になってて業界が廃れちゃってるじゃん。
ヲタから金を吸い上げられるだけ吸い上げて終わり。

松浦亜弥は変化球でしょ、松本伊代系でしょ

>>275
順位は店の中でやって欲しい、おニャン娘時代やったら冷めたと思う。

ひそかに応援したいんだよ。

要因は色々あるが８割方ラムーがわるい

なにをいまさら。
おにゃん子のごり押しで廃れたんだよ。アイドル文化って奴は。

欧米基準だとmiwaとか西野カナみたいなのがアイドル扱いされるけど、
日本だと西野以下の何もできない無能しかアイドル扱いされないからな

>>224
バトン部のほうがずっと上だ

>>323
宇多田もアメリカではアイドル扱いだからな

>>324
バトン部はクッキング部と同列で重音部の下だ。

【FRIDAY】橋本環奈、彼氏と手をつないでラブホテルから朝帰り★２
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/%63%75%72%72%79/1412352678/

>>316
だから「薬師丸」はレジェンドなんだよ。

アイドルであり女優であった、当時から美人ではなかった、だが魅力があった。

きれいならアイドルなら近所の美人は全員アイドルだ、今はそうかも知れないが昔はそうではなかったな。

今のソロアイドルって小桃音まいしか知らない

娯楽が少なかったからだろ。
マイケルジャクソンとかの人気も現代だとありえんわ。

アイドルといえば、松田聖子と中森明菜。存在感と人気は絶大だったな。

今の誰が誰なのかわからない学芸会48とか、てんで話にならない。

今のアイドルは完全に風俗嬢

>>323
ただ西野にしろａｉｋｏにしろ妙に歌がうまい、女向けアーティストは浜崎が起源だろな。

ただあいつらはアイドルとは掛け離れてる、理解不能のアーティストだわ。

松田聖子や中森明菜も今の時代だとアーティストって呼ばれてた
安室奈美恵や浜崎あゆみも昔ならアイドルって呼ばれてた

昔のアイドルはステージの上で輝く憧れの存在
今は握手券という札束で直接媚びへつらってる下賎な存在

地方アイドルに地下アイドル
アイドルなる言葉も最近はずいぶん安くなったもんだｗ

今のアイドルは何か色々ぶっちゃけすぎて魅力が無い
ネットが無かった時代はそういう謎な部分も含めて妄想出来たんだが

AKBはあえてそういう神秘性みたいなもん捨ててるから
清々しいっちゃ清々しい

>>74
それは、つんくとはたけの差じゃないか？
プロデューサーとしての力の差。

唯一無二なのがアイドル。
その人の代わりなどいない！なんだよな。

AKBは整形で同じ顔つくりばかりだし、かわりがいすぎw

>>322
俺もそう思う
プロの自覚が皆無のド素人（芸NO人）を平然と業界の土俵に上げた罪はかなり重い

アイドルとスターを混同してる

最後のアイドルは松浦亜弥だろうな
AKBのおさわり商法のせいでアイドル文化の全てが壊された

人気があると勘違いしてソロになると失敗する
これが現在のアイドル？の現実

話しは違うが松田聖子は今も東京ドームで公演する、彼女は何なんだ？と真剣に思う。
X'masディナーショーなど速攻で完売だ。

２ちゃんの評判もいい、個人的にはまったく理解できないから不思議で仕方ない、

彼女ならノリＰとか森高の方がよほど魅力的だと思う…、まっ好きずきだからな、そういうもんだろな。

ウインクって当時は中ブルアイドル？
動画見たら普通にいいんだけど
振り付けとちゃんと歌ってるのが良い

>>344
根本的にその二人より芸があると思う
歌唱力が高い

ソロではないが、道重さゆみを最後のアイドルとして見ている。

卒アルやら盗撮画像やらが流出する情報時代
整形でもなんでもやって売りこむのがアイドルなんだから
ソロは大変だよなあ

ただ今単なるアイドルとか居ても需要がないよな
歌を歌う？バラエティーでコントする？

整形した顔でアイドルって

そこらへんにいるような大量生産品みたいなネーちゃん並べてアイドルとか意味不明だわ

>>1
ソロアイドルが輝けたのはスター誕生などのオーディション番組やザベストテンなどの歌番組の存在が大きかったと思う
あれだけの才能が集まったのも、社会におけるアイドル歌手の地位が今より高かったから

人気のあった歌番組の終焉はソロアイドルが輝ける土台を潰した

佐野量子も可愛かったな、歌がイマイチだったか

時代だろ。
アイドルなんかいなくたって
誰も困らんよ。

>>32
モー娘。からもうブスばっかり集める作戦に変わったからな
背が低いのが売りとか
まぁ朝の幼児向け番組で売り出すとかそういうことだ

でａｋｂでキャバクラになった

つまり昔のアイドルと今のアイドルは似て非なるものって事だな

AKBなんてイケメン食ったり玉の輿に乗りたいだけの
ただの女の集団にしか見えない

>>344
ノリＰとか森高・・・・

ｐは知らんけど

森高なんぞただのパンチラだけやねん

歌が糞なのはいつの時代も変わらんと思うけどな

ブスを並べるのは秋元Pだけ

>>13
頂点であり原点だな

保田ってSMAPで言う所の草薙かなぁとか、なっちはキムタクか？とか当てはめ出来たけど、今はグループばっかで、人数多目ばっかだし、歌が下手くそ過ぎるしブスばっかだし。
昔のアイドルはある程度顔が整ってて、歌もある程度上手かったと思うな。

松田聖子か中森明菜しか選択肢がない時代に戻せとか正気かこいつ

昔だと山口ももえが一番身の程以上の扱いうけてた印象
きょんきょんも歌下手なのになんであんな人気なんだろうって思ったけど
男ってブス大好きなんだよ、昔から

富田靖子、沢口靖子

ニコニコにあるサザンウインドの中森明菜、可愛すぎるやろ…おかしい

>>361
今は一つとして選択肢がないわけだがw

>>334
森川美穂とか勿体なかったな
当時は何でもアイドルで売り出してたから

あと２０年後くらいにもし２ちゃんが残ってたら、
いまの若者が「俺たちの頃のアイドルは最高だったけど今のアイドルは～」
なんてスレを立てるのかなあと。

で、未来の若者にバカにされてキレるとw

まずこんな本を出版できることが今のアイドルブームのおかげだということがわかってないわこいつ

>>82
昔からアイドルはお笑いに出てた
全員集合とかに

>>1
テレビ局が作り上げた偶像
テレビ局が盛り上げた虚構

洗脳機関の新聞テレビが唯一の情報源だった時代で
簡単に世論操作、印象操作が出来ただけ

不都合な情報は犯罪だろうと隠蔽し
仮に報道しても偏向擁護を徹底する

しかしバックない人物には好き勝手罵倒中傷する
悪魔のような主要新聞テレビ局(在支配)
煽りじゃなく悪魔、桁違いの隠蔽デマ偏向ステマのオンパレード

投票権を持っている身近な情弱(主に高齢)に
いかに主要新聞テレビ局が悪魔的な隠蔽デマ偏向してるか
新聞テレビ局は中立性皆無、偏向組織だという事実を
記事ソースを見せ続け、洗脳を解く活動しなきゃいけない

諦めず数年見せ続ければ洗脳を解ける
原発事故での隠蔽デマの数々を例に出せば分かりやすい

命に直結する規格外世界最大の原発事故で
日本の主要新聞テレビ局はリアル悪魔の隠蔽してる

>>366
森川美穂はアイドル不遇の時代だったわけではない。
森高千里に美脚で負けたんだよ。
ところで「夢がモリモリ」でなんで森高千里にオファーしなかったんだろう。
http://moonchildren.php.xdomain.jp/SiteAccess/SampleMailer.php

お前ら叩くだろうけど綺麗ア・ラ・モードの中川翔子はアイドルだったぞ

昔、柏原芳恵が人気あるのがまったく理解できなかったよ。
もっさりしてて、15ぐらいだと思うけど老けてたし。
あとバラドルの走りは小原靖子とかでは。
山瀬まみも森口博子もデビューは純正アイドルじゃなかった？

岡田ゆきこが死んでから以降のアイドルタレントは

順当に成長なら
風俗店の従業女だったみたいなのしかいないんだろうｗ

昔のアイドルは新人賞取ったはいいが、
その後グランプリ取るアイドルは皆無だったな
新人賞争いがピークだったみたいなｗ

なんかわらわらと群れて画面に出てくるだけで不快になるんだよな
10人以上とか、無駄に大杉るんだよ
ソロとか少数のほうが好感が持てる

きょんきょんは馬鹿売れしたのに
森口ひろ子がいまいち売れなかったのってなんでだろうね
舌足らずなしゃべり方が自分は気になったけど
今が整形して顔変わってて昔はもっと違ったんだっけ

現代アイドルがブスなのは、枕営業しないから

そう思ってたけど、平気で週刊雑誌の編集者と路上キスだからなあ・・・
単純に田舎のブスしかアイドルを目指してくれなくなったんじゃないのかな？

ソロアイドルなんて１０年位前には成立しなくなってるな
グループアイドルがメンバー入れ替えしながら生きながらえてるけど
AKBとか桃黒が最後のアイドルなんじゃないの
そもそも人間がアイドルやるにはノイズが多すぎるんだよ
不倫したり枕したり、ブスだったり性格カスだったり

秋元康は、おニャン子クラブ関連の曲の作詞でチャート1位を取るまえに、
菊池桃子（2曲）と小泉今日子（1曲）で1位になってる

ちなみに、小泉の曲は「なんてったってアイドル」という曲だったけど、
歌詞の内容はアイドルという職業を揶揄したもので、それが大ヒットした以降、正統派のアイドルは斜陽になり、
おニャン子から派生したアイドルたちの天下になってしまった

それが受け入れられたということは、認めたくないけど時代の要請だったのかもしれん

>>375
んー、本田美奈子とかもな、パッとしなかったんだよね。
ボンドって事務所があって、本田美奈子とか松本伊代とか、、
アイドルばっか抱えてた。末期はおニャン子のふくながさとみとかいた気が。

80年代のアイドルは、誰もが知ってて羨望の的だった。
大勢の中に埋もれて名前すら覚えてもらえない今は、もはやアイドルとはいえないな。
ただの真似事。

>>377
単純に顔では、、

早見優みたいなアイドルって知的でよいよね
何気に地味に可愛かった

何事も使い捨ての昨今
新鮮さが価値を持ってしまう
アイドルもそんな感じなんじゃねーの

アイドルの人気は昔は短かったよ
せいぜい3年

その時代に売れてるアイドルの姿が常に正しいんだよ

>>378
現代アイドルは、渋谷とかダラダラ歩いてる中のちょっと目立つ子ぐらいだから。

ファン以外知らないミリオンセラー。

キャンディーズは解散決まって普通の女の子にーって発言が受けて
マスコミに取り上げられて急に国民的アイドルみたいになったけど
それまではまあまあ人気あるアイドルグループの一つって感じだったって
この板の別スレで見たんだが

>>390
そんなことは無い

ファンの見る目のハードルが低かったんだろ
今見ても、本当にかわいいと思える子は数えるほどしか居ない
しかし今は状況が違う
一人じゃ、上がりすぎたハードルを越えられないから
仕方なく群れるようになったんだよ。

やっぱり８５年が節目だったとおもうんだよね。

おニャン子の出現とブレイクもそうだけど、聖子は最初wの結婚、
明菜はレコード大賞を２年連続で取ってまさにピークの活躍だったけど
その頃はもうアーティストっていう存在だった。

この２人が事実上アイドルを卒業した後で、後継者が中々いなかったのかなと。
強いて言えば中山美穂、菊池桃子、ナンノあたりかなあ。ユッコは死んじゃったし・・・。

>>102
ぱみゅぱみゅとかmiwaとか西野カナとかもアイドル

今でも可愛いと思うのは森尾由美。
でもアイドル時代は歌がド下手なこともありたいして売れなかったね。

娯楽もなく
メディアに洗脳されてただけ

アイドルはかごみたいな低層どきゅそ家庭の子か

カンダ宇野みたいな親兄弟は全員一流だいそつｗ一流ビジネスマン
だけど家族の中で一人だけ中卒どまりｗ
みたいな七光り系の子しかいなげｗ

>>387
正論だと思うわ
おニャン子は既成のアイドルに無いものがあったから売れた
モー娘やAKBもそうなんだろう、ごり押しだけじゃ売れん

昔のアイドルも大したルックスじゃねえだろ
松田聖子にしろ、中森明菜にしろ、中山美穂にしろ、広末涼子にしろ

要はネットがねえから悪口が目立たなかっただけ

小泉今日子くらいだろ。アイドルという容姿で文句つけられねえのは

田舎者だったこともあるけれど昔はアイドルといえばテレビの中だけの存在で
実際に同じ空気をすって生きているという感じがあまりしなかった
※アイドルに限らず芸能人全般がそうだった
だけれども今は都会に出てきたこともあるけれども
握手できたり顔覚えられたりも出来るしその辺の普通の女の子って感じしかしない
そしてグループで沢山いるから顔も名前も覚えられない

1億総情弱の時代の価値観を現代に持ち込まれても困るんだよね

おまえらレココレ買ったのか？
80年代女性アイドルソングベスト100企画やってたぞ
1位はあの曲だった

oogleグラスが進化すれば一人ひとりの理想のアイドルが作れるようになるんじゃないの
そうなったらアイドルの終わり

まあかんだ宇野は親はまだしも

弟は芸能寄生していて一流労働者じゃないあたりがあるからｗ

千秋とやらとどっちが格上なんだろうねｗ

時代の違いと価値観が多様化したからな
どんな物でも現在進行形
仮に今松田聖子が出て来ても売れないからな
今は今のアイドルがベストってことだよ

今はテレビの洗脳力が低下してる上にアホッターで本人がすぐアホを晒すしカリスマ性も糞もない

自分にとってはやっぱり明菜かな～。カリスマ性が段違いだったよ。

>>399
松田聖子、中森明菜、中山美穂、広末涼子
前田敦子、大島優子、指原、渡辺

上の四人と下の四人を「たいしたルックスじゃない」って一緒にするのは……

あやや以降、売れた単体アイドルっている？

東電テロでR上げをしたが

それにしても鹿を含むT島って根っからの公務員体質だよなｗ

商人の才能も本当は全部T島に付与しようとしたんだろうけどｗ

付与できるような資質のものがいなかったんだろうねｗ

AKBはすげー違和感あるわ
だって500人以上で握手券してるとかそれスゲーダサくね？
だって本当のアイドルなら握手券なんか入れなくても売れるだろ
応援してる人達には申し訳ないけどさっさと消えてほしい

情報操作できなくなって
真のアイドルであるAKBが売れた
簡単な理由だよ

ＡＫＢなんか最初でてきた時は整形なんてしてるのばれてないでしょ
聖子みたいに売れたあとに整形するのもすごいけど
昔だとネットないから整形してから出たらしばらくはばれずにすんでただろうね

嵐なんて30歳越えててアイドルってスタンスだろ？おかしいよ。

業界（）の内情が広まらなかっただけ。
まぁ、手のひらの上で踊ってて楽しい時代だったよw

>>412
AKBこそ情報操作で売れたアイドルだと思うよ
売れてないときから大人気扱いだったもの

おニャン子という素人集団という装置を生み出した秋元こそが、諸悪の根源だな

聖子に比べたら小泉は二流だよw

今ソロでマイクもって一時間、二時間パフォーマンスできるなら…
水樹奈々がちゃんとアイドルしてる
あとは無理

当時は何か目まぐるしかったわ、
岩井小百合で終わり、田村英里子で終わったみたいな

>>399
どう見ても、リアルタイムで経験なくて、あまちゃんで後追いした平成生まれだなｗ

あまり無能すぎるアイドルって人気でないのにきょんきょんだけはすごかったよね

高島兄弟と比べたらまだデブ大久保似次兄のほうが商才あるくらいかもｗ

昔は若くて人気ある女の子にはとりあえず歌唄わせてたんだよね
今でいえば能年玲奈とか必ず歌ってたはず

>>423
今人気なくても…剛力じゃないぞ(^^;)

歌もダンスも出来ません可愛いでしょ～って言う馬鹿アイドルばかりでウンザリする
正統派のアイドルがいてその逆やって売りにするのはアリだと思うけど
正統派がいないのに馬鹿アイドルやっても仕方ねえつうの

小泉ファンはほぼとんねるずファンとおにゃんこファンと被っていたｗ

いってみれば秋元ぷろぢゅーすがことごとく好きだっただけｗ

中学生女に聖子ファンは多かったし明菜ファンも多かったが

聖子もどきのぶり系アイドルとして出てきたこいずみとかは

少なくとも中学生女目には

早見ゆうとかｗ堀ちえみレベルのｗ

Bクラスアイドルにしか見えてなかったんじゃないかとｗ

フィンガー５は五人だし、フォーリーブスは４人だぞ、ええ、松村さんよ、しったかはやめてほしいな。

ひと山いくらのグループから一つ取り出しても
10人並みがそこにいると言うだけ

卒業してそれきりになるのは当たり前の話

>>421
キョンキョンはアンチアイドル的な路線で行ったのが成功した
デビュー当時は聖子の後追いみたいな路線だったけど
それがいまいちだったから

>>399
正気か？
中森明菜、デビューから見てみろ

わからないなら美的感覚が違う国の人なのかもしれんな

シロンボのなんちゃってジャズのミーハーキキセン馬鹿ジャズ珍子が顔真っ赤で

キキセンコンプレｯクス爆発＝３＝３＝３！！！ｗ

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

明菜愛してる

松田聖子や中森明菜みたいな正統派がいたから
その逆をやったおニャン子が受けたわけよ
今、正統派いないのにおニャン子の真似っ子やってんだろ
つまんねえよなぁ～どうかしてるよ業界のセンス

ショートカットに大胆イメチェンの小泉のファンは
ほぼとんねるずファンとおにゃんこファンとフジテレビ視聴が大好き
ひょうきん族が大好きと被っていたｗ

いってみれば秋元ぷろぢゅーすとフジテレビがことごとく好きだっただけｗ

今は美人で将来性のありそうな一流品はアイドルじゃなくて初めから女優枠だからな

アイドル枠に回されるのは使い捨てポイが前提の二級品の娘だし
そういうイマイチなのをまとめて互いの欠点を隠し売り出す方法は理にかなってる

松田聖子、中森明菜はたまたま同じ時代に現れただけで、実際あのレベルは１００年に一人

これ初期だから歌唱はまだそれほどうまくないけど、飾り気ない状態でこの可愛さだぞ AKBメンバーは目がグリグリしてるだけで横顔がのっぺりなのが目立つ
二次元とかいうやつの影響か？

個人的に思うのはアミューズやハロプロみたいな正統派を
業界はバーンと一番手に売りだしたほうが良いと思うわ
そして二番手にAKBみたいのがいた方が良い
AKBみたいのを一番手にするのは絶対駄目

>>384
ハワイ出身で上智大だからね
ちょっと色黒で
あの頃はアイドルの水着も
胸がでかくないし
ビキニよりワンピースだったり

初代スケバン刑事の斉藤由貴の
カップラーメンのCMよかったな
YouTube漁ったら出てきた
http://youtu.be/N8yNP4RqmGY
他にもあるだろうけど

ﾊﾟﾝﾊﾟﾝの頃の中森明菜が最強。

>>437
貼り忘れたwすまん
http://youtu.be/EY81bJAAhTg

>>408
前田、大島、指原は確かに駄目だけどさ、松田聖子、中森明菜、中山美穂、広末涼子とかって

整形であろうがあるまいが、篠田とか小嶋とか板野とか渡辺麻友とか

この前、芸スポで騒がれた宮脇咲良とか(この曲で渡辺とダブルセンターやっている子)
https://www.youtube.com/watch?v=QJzbKlryK6g&feature=youtu.be

要はこのレベル程度のルックスの女を祭り上げているのと同じだと思うよ

歌の上手さは別としてな。

今は女性アイドルの地位も下がってスルーしてるね
大小オーディション受かってもアイドルスルーして女優
次点から来る奴もモデル、タレント経て女優って感じだね

ジャニーズみたいな鉄板サイクルがあればまた違ったんだろうけど

正統派はスルーで不在、おふざけ系が乱立してごちゃごちゃしてるだけって感じ

ベビメタの中元は松田聖子、中森明菜クラス
あれを一番手にしたほうがいい
そのほうがAKBも延命出来る
今のままだと全滅する

>>427
記事読む限り女性アイドルについてみたいだけど

>>418
小泉今日子はスタ誕出身。
決して下手ではない。聖子が凄すぎるだけ。

>>442
もしかして現在の松田・中森・中山・広末と比較してんの？w

>>426
＞小泉ファンはほぼとんねるずファンとおにゃんこファンと被っていたｗ
いってみれば秋元ぷろぢゅーすがことごとく好きだっただけｗ

違うでしょ
小泉は秋元プロデュースじゃないし
秋元が関わったなんてったってアイドルも夜明けのMEWも80s小泉の売上ベスト5にすら入ってない

今の芸能界がセンスが無いのはAKBを一番手にしちゃった事だよ
あれは所詮パロディアイドルだから
一番手にパフォやオーラがある子がいないと成り立たない

>>442
好みはあるけど
広末はどこから出てきたんだ？

知ってんのは渡辺とかいうのだけだけど、
どこがやねん
としか

>>447
ようつべで見られるそいつ等の昔の映像を見たけど、全然大したことねえじゃん

抜きんでているのは小泉今日子だけ

>>436
松田聖子並なら探せばいる(^^)
太田裕美　赤いハイヒール
https://www.youtube.com/watch?v=Qp6vdugLWfw

木綿のハンカチーフ(T-T)
https://www.youtube.com/watch?v=-9d67UoxIv4

>>430
中森明菜はデビュー曲聴いてなかったけど
たまたまラジオつけてたら「少女A」が
流れてきた
何この曲？なんかすごいと思ったのを
覚えてる子供だったけど衝撃だった
あっという間に売れてったから

ここまでキリトなし

そりゃ、枕営業してエッチばっかりしてたから肌つやがよかったんだよ。
http://moonchildren.php.xdomain.jp/SiteAccess/SampleMailer.php

小泉より荻野目洋子のコーヒー・ルンバのほうがインパクトあった

ルックスだけなら、菊地桃子・西村知美かな？

>>438
秋元が権力を手に入れると悲惨

ちなみにベビメタはダンスボーカルユニット。
アイドルとかじゃないから。

>>447
お前はペレとジーコ、プラティニとジダンを並べて今のブラジルやフランス代表よりすごいと言ってるみたいでなんかずるいわ

昨今の集団アイドルはピンだと江戸マキレベル

小泉今日子は聖子明菜に次ぐ位置だったよ
トップ10入り曲数では聖子明菜より多かった
CM女王にもなったことあるしね

CM起用に関しては今の人気女優が担ってるポジションをアイドルが担った時代だったとも言える
国民的女優ならぬ国民的アイドルがいた時代

・特上…即女優へ
・上…モデル・グラビアを経て→女優へ
・歌が上手い→アーティストへ
・並…特長のない残り物をまとめてアイドルへ

これじゃ最近のアイドルがショボく感じられるのも仕方ないね

>>462
その割にはあんまり印象ないわ
今の剛力みたいな感じじゃなかった？

>>462
小泉は今で言うごり押しだよ、剛力とかわらん(^^)
松田聖子の後おい

お前ら明菜ちゃん聴いてこいよ
デビュー曲から段々上手くなってくんだよ
振り付けとかも自分で考えてたり
デザイアなんかいいぞ、今聴いても観てもかっこええよ

僕は道重さゆみちゃん！

>>1
松田聖子といい天然素材の美形才女揃いだったからな。

今のアイドル()は見た目が平均より少し上の凡才をセット売りしてやがる。

芸能女衒親方の秋元康がアイドルという存在と価値を腐らせた。

中森明菜は自己プロデュース力が本当にすごい職人

小泉今日子や菊池桃子、斉藤由貴、中山美穂、南野陽子
このあたりは『アイドル』

『伝説のスーパーアイドル』となると
松田聖子、中森明菜しかいない。

５２になっても『永遠のアイドル』で認められてる
松田聖子はもはや別格。

ID:dXvZXTr00はどう考えても自分の好みで言ってるだけだわ。うっとおしい

アイドルは素質のある素人
成長する様を楽しむ

渡辺とかいうAKBの子も、アゴがおかしいから横顔がなんか品がない目は言うまでもなくグリグリ

正面にパーツ付いてるのが流行りなのか？
さすがに現代でも女優は横顔も整っているけど

>>465
小泉今日子は寧ろ上戸彩が近いんじゃないか？

秋元のアイデアは昭和のゴミ箱あさり
いらねー腐ったネタww

人数が増えればそりゃ質は落ちるな

>>471
そもそも美的感覚は人それぞれだから仕方ないにしても(個人的にはお隣の整形顏に近い気持ち悪さあるけど)
歌は別として、とかいう時点で、グラビアアイドルとかの感覚でしか芸能人を見れないかわいそうな被害者だよ、彼も

>>465
ゴリ押ししたとして人気出ただけ剛力とは全然違うw
少なくとも今まで生き残ってないね

>>463
昔はその中の特上クラスがアイドル枠に行ってたからな

>>340
SPEEDは歌もダンスも本格的にレッスンして売れたアイドルグループだったけど
素人集団のモー娘がSPEED以上に売れ明らかにやる気無くし残念な結果に･･･

プリンセスプリンセスもアイドルから枝分れしたような感じかな

明菜は売れに売れてた頃に生放送でこんな不思議なこと
できちゃうところがすごく面白かったな
http://youtu.be/qUrBdiUHgbM
ナンノも衣装は頑張ってて楽しかった

＞アイドルは「お人形さんでいい」

事務所やファンはそれを望むんだけど本人が耐えられないみたいだな

>>459
パヒュームをアイドルじゃないと言うのと同じくらい違和感あるな

昔の個人アイドルって、そのアイドルだけで物語が成立してた感じがする。
今の団体アイドルは、ファンも巻き込んだ物語な感じがする。

で、後者は、メジャーになった段階で物語が終わっちゃうんだと思う。
なので、メジャーになってから失速するまでの期間がどんどん短くなっていってる。

今ソロでアイドルやりたいなら声優に行くべきだろうな
あそこはファンのノリも昔っぽい

こういうのを当時現役でファンだった年代が言うと
結局は「昔は良かった。今の若いモンは…」で要約出来ちゃうんだよなあ

>>480
そんなの関係ない
SPEED解散決まった頃はモー娘も下り坂だった
そのすぐ後にラブマで大ブレイクしたけど

>>484
Ｐｅｒｆｕｍｅはいい(^^)
三人それぞれ好きになれる
テクノとか形が過去に見たこと無い

AKBだとキャラかぶっていらねーとか
指原いらねーとかある(^^;)

初恋に近いからじゃないか？

おっさんになれば「慣れ」で耐性が出来るからなぁ。

某アイスクリームを初めて食べた時、頬っぺたが美味さの感動でジンジンした事は忘れられない。

老いてもこんな感動が欲しいなぁ。

>>487
俺はモー娘世代の後追いだけどな。どう見ても昔のアイドルの方がレベル高いし曲も良いし。
まあ、あややとゴマキと加護は未だに好きだけど

倉木麻衣もアイドルやな

倉田まり子とか今見ても可愛いぞ

そりゃ薄利多売と違って、売れりゃ人気は一人に集中する訳だからな

>>483
やばそうなヤンキー上がりくさいのしか、
なぜかアイドルになれないからな。

西野カナ、宇多田、その他は女性ファンが男より多い
アイドルと言えない(･ω･)

田原俊彦とか凄かったよな

老けてもマトモに見れるのは南野陽子、宮崎美子、永作博美だけ
因みに宮崎美子いなかったらアイドル20歳定年の風潮が残り、今のアイドル業界が処女厨キモヲタ専用になりブームは来なかった

>>497
あんた耳すごい(･ω･)尊敬する

>>1
「往年のアイドル」の使い方間違ってるから

松田聖子だけは認める

>>491
そういうことじゃなくて環境とかの問題で。
ちびまる子の食事風景みたいに
一家全員テレビの前で歌番組見てた時代と平成の比較で優劣比較しても…ってこと

昔は楽曲が良かったよな
今は最悪だ
特につんく

今やアイドルはサブカルになってしまった

つんくって一年に何百曲も作るんだってね。
秋元康も毎日作曲してて、
一年に何百曲も作るって自慢してた。
しかしはっきり言って粗製乱造だろう。

小室哲哉がJPOPを破壊したとかいうけど、
つんくと秋元康の方がよっぽどクソ曲の粗製乱造で、
日本の音楽をダメにした。

山本リンダってアイドルなの？
インパクトがすごいんだが

往年のアイドルが輝いていた理由は
「日本文化」が　色濃くのこっていたからです。

>>499
田原俊彦は昔から歌下手って事になってるけど、今考えるとそこまで酷くないと思う。
その後もっと酷いのがたくさん出てきたせいかもしれんけど。

>>506
ワロタ(^^;)ふるっ

AKBも露出だけでは負けてないかも(^^;)

>>503
つんくの引き出しが空になったのはそうだろうけど、
今の曲が悪いとは感じんが。
大ヒット曲がないのはそうなんだけど、それはみんなが同じ音楽を
聴かなくなっただけだし。
そもそもデロリアンが売れてない。

トシちゃんの声ってミスチル桜井だよな

>>482
表現力スゲーな

素材だけなら、石川ひとみ、倉田まり子、浜田朱里、河合奈保子、新井薫子が抜群だったな
聖子はブス、明菜は太目だと思った

>>505
小室は、ニュースステーションに出たとき
「自分がこんな音楽をやりたい、じゃなく
どういう音楽が売れるか、計算して作ってる」
と言ってたな。

NHKでJ-POP講座とかやってるが、
今のアイドル曲はフォーマットみたいなのがあって
こういう風に作るってのが決まってるんだな。
だから似たような曲ばかりになる。

昔、喫茶店で、秋元が石橋相手に
「たかあき、作詞って楽勝だよ」などと話してたら
となりの席にいた男が急に立ち上がって出て行った。
石橋にはそれが松本隆に見えたって話があったな。

日本のアイドルの原点は南沙織でしょ
南から来たイメージ(沖縄)さわやかな長い髪の少女
デビュー曲「17才」なんて松田聖子のデビュー1曲目と2曲目のイメージそのまんま
その後の大御所カメラマン篠山と結婚して引退
山口百恵とともにアイドルその後の理想形だし

事務所はバーニングだったけどｗ

スター性の無さを数で誤魔化す時代だから

>>507
松田聖子と山口百恵は、まさにそれだろうな。

昔の方が良かったと言うのは意味ない
今どこかにいるスターを探す方がいい

とんでもない音痴がいたりして楽しかった80年代

AKBとか個性がないから、数でごまかすしかない有象無象の集団

大島とか指原とかいう無個性ドブスはその典型

薬師丸ひろ子は
声質は美しいけど、
音程がおかしい

>>506
リンダは最初はアイドルデビュー。
デートに誘われてママに相談なんて清純派を歌って大ヒット。
その後は低迷して、キャラ激変のイメージチェンジしてまたヒット。

遠峯ありさや浜崎あゆみもアイドルデビューからのキャラ変え組だが
そっちは最初は売れなかった。
リンダはデビューと変身、2回ともヒットした珍しい例。

割とマジでアイドルやりたいんなら『普通の女の子』としての生活はある程度諦めが必要な気がする
年頃だし恋愛は仕方ないよ、ってバレバレになるような甘い管理とやり方でやってるのを
ファンが擁護するってのは何か違う気がすんだけど、あそこの集団本人たちもファンたちもそんな感じだよなぁ

きゃりーぱみゅぱみゅ　が最後のアイドル

>>505
秋元は歌詞だけだし、つんくと比べればちゃんと商品になってると思う
っていうかつんくが酷過ぎるんだけど

>>523
組織が大きくなると、ゴリ押しで何でもできるようになるから
管理とかやらなくなる。やる必要もないし、やれなくなる。

管理しなくても売れて、管理したアイドルが売れなかったり
アイドルは、かっこ悪いと政治的にバッシングされたりで
それでアイドル冬の時代が来て
アイドルの需要はなくなり、時代は変わったと言われる。

単に、ファン層が別に入れ替わっただけで
アイドルファンは、別に流れてるだけなんだよな。
アニメとか二次元とかに。

だから管理した所が出てくると、ファンが戻ってきてブームが復活する。

その無限ループ。

麻丘めぐみ
ttps://www.youtube.com/watch?v=Udn9E48qSlo
石川ひとみ
ttps://www.youtube.com/watch?v=ZnAlzZIqjCo

今観てもむちゃくちゃ可愛い

可愛くもないし
こんなの今いても売れないだろ・・・

松田聖子と山口百恵もそう
今では通用しない

>>1
そりゃ年間300人以上がデビューして残った一握りの人達だからだろ？

髪型とメイクがあれだがナチュラルで可愛いぞ。
売れるかどうかはわからんが。

松浦亜弥以降ソロアイドルで売れたのがいた記憶がない

>>514
しかし秋元と昔の作詞家の歌詞のセンスってものすごく隔たりあるよね
アイドル曲でも昔の作詞家の歌詞って凄く面白いんだよ
なんとなく聞き流してたけどきちんと歌詞見て英語のとこを検索したら
あ、2重構造だったんだとか
色々やぱり上っ面だけでない仕掛けがあったりしてさ

あやや最強だった

昔は簡単にアイドルになれなかったしデビューできても売れるのは
大変だった。可愛くても売れなかったのはいくらでもいる

１０００年に一人の子も８０年代ならビッグになれたかもしれん。
今は簡単に化けの皮がはがれるしアンチの声がでかい。

剛力はアイドルじゃん
歌を歌ったり演技したり

西野カナもアイドルじゃん
アーティストと名乗ってるだけで

掘北もアイドル
歌を歌わないだけで

>>524
私はアーティストって公言してるわw

ルックスや性格で見ると河合奈保子がアイドルの見本みたいだな
あの自然体に出る笑顔は最高！　他のアイドルにはない

>>528
時代背景の違うものも単純比較して論じると
馬鹿な中二にしか見えないから止めときｗ

SNSの普及でよくもわるくも芸能人が身近になりカリスマ性がなくなった

ジャニーズがソロで売り出したのは郷ひろみだけ
これ豆な
それだけ特別だったんだろうな
トシちゃんやマッチは最初たのきんで売り出したから×な

>>165
それは言えてるわな昔はおっさんのファンなんざ
居てなかったからなwww
まぁ時代が変わったんだろうけど
ファンが変わったのならアイドルの形が変わるのも当然だわな

松田聖子みたいにみんながなれるかというとまず無理
常に注目されてることを意識した立ち居振る舞いを何十年もやれる人なんていない
いないから聖子は希少であり、アイドルそのものとして認知されているわけだ
もちろん裏表だってあるし、今と違ってその辺は隠せたという時代背景が生み出したものではあるな
渡辺麻友は常に注目sらていることを意識した立ち居振る舞いができる人だったが、
例の流出で大きくイメージを残ってしまったな
聖子のようにスキャンダルを武器にできるかどうか楽しみだ

>>541
生田斗真、内田喜郎、葵テルヨシ、青山信宏、井上純一、豊川誕
殿ゆたか、未都由、川﨑麻世、赤木さとし、ひかる一平、目黒正樹（現：仁科克基）
他・・・

８０年代って広告代理店の力が一番強かった時代だからなｗ
２ちゃんでこの時代を美化してるやつをみると思い出補正には勝てないのが良く分かる

>>543
２行目と最後の行の異常な矛盾にまず気づけ

ネットが昔にあったら当時のアイドルはボロが出てたんだろうな

>>544
すげーこんなにいたのね
とは言っても小物ばっかり
ジャニーズの王道は
フォーリーブス
郷ひろみ
たのきん
シブがき隊
少年隊
きんき
SMAP
...
って感じなのかな

滝沢って売り出したのはソロやったのに
なぜ歌は二人だったんだ？

>>548
そもそもジャニーズがグループだったしw
ジャニーズの戦略って今のグループアイドルそのものなんだよ
人の趣味嗜好は千差万別、だから単体より複数人の個性的な人間を集めた方が人気が出るってね
ネットにより多嗜好化になったって言われるが、女性は昔から多嗜好化だったってことだね
まあ、返すと昔の男はそれだけメディアに洗脳されやすく単純だったとも、今の男が女性化してきてるとも言えるがw

>>548
お前さんが知らないだけだよ

クリスは歌謡曲全盛の世代であり
洋楽もAORから聴いてたから高嶋政宏に負けないくらいウンチクある
こういう奴らを懐古厨の老害と揶揄するのは簡単だが
日本の歌謡界は先祖返りして未だこの世代のフォーマットを
踏襲しているから反論することは出来ないだろうね

>>549
生田斗真がよく自虐で言うが、ジャニーズのソロって落ちこぼれ組なんだよw
ジュニアでジャニーさんに見出され、グループアイドルの一員になるのがジャニーズでは勝ち組

dビデオで全員集合見てたら最初のコント終了の賑やかな音楽の中
早見優が出てきてパッションの生歌を歌ってたんだが確かに良かった

>>548
そもそも、たのきんトリオは正式ユニットじゃないし。
時計が止まってるよ。

アイドル全盛の時代じゃなくて、アイドル不毛の時代に売れた森高はすごかったんだなｗ

森高千里がいなかったらアイドルは絶滅していた！？マキタスポーツ
http://www.youtube.com/watch?v=oA3D5IpItZ0
マキタスポーツさんが「彼女がいなかったら今日のBiSも存在してなかった」と森高千&shy;里さんを大絶賛！
アイドルが死滅した80年代後半に唯一人アイドルの種を蒔き続けた人&shy;として熱く語っています。
http://www.youtube.com/watch?v=oA3D5IpItZ0

山口百恵はアイドルっていうよりスターって印象
歌手も女優もやってたけどどっちかというと女優って感じ

今の時代、テレビでアイドルが必要な局面がないと思う
見たいのはメインのコンテンツだけで、無関係なアイドルをねじ込んでくるよりは
アイドル専用の冠番組作る方がいい

森高なんか
オリジナルが売れないから、脚出してカバー曲歌ったのが偶々馬鹿な男にウケただけのイロモノクズじゃねーかｗ
安室や浜崎もそれに近いものがあるがな

>>557
当時のアイドルの定義って「若い女優や歌手」なんだよ
だから演歌デビューの森昌子もアイドル
今ならさくらまやもアイドル

小泉今日子がアイドルをメタなものにして、アイドルとは自称するものになった
それまではアイドルってのはスターとか国民的ってのと同じ他称だったんだよ

だから小泉今日子以降、アイドルとアーティストって線引きが出来た
森高千里は作詞作曲してもアイドルだし、きゃりーぱみゅぱみゅは作詞作曲しなくてもアーティストw

最後に笑うのは
きゃりぱみゅ、パフューム、AKBグループ

30年たっても歌声が変わらない。

森昌子は定番形式”三人娘”の符丁揃えのために、同級生の淳子百恵とトリオ扱いされただけで、
いや、歌はうまいけど、おめーはアイドルじゃねーから、と誰もが思ってたけどな。
中高年になってから、やけにしっとりと綺麗になったけど、若い時は山猿だった

>>67
20年以上前の話だな
覚えてるよ、当時高校生で初めて秋葉原に行った時
どこの電気屋でも森高千里の「17歳」のライブビデオが流れてた
アキバが電気街から電脳街に変わりつつあった頃だ

別にユニットでもええけどAKBは多すぎてよくわからん
運動会でもやるんか？

詳しくないけど松浦亜弥が今のとこ最後かな
本当に可愛かった

あややの歌唱力と表現力はアイドル超えてる
山下達郎夫妻、スガシカオ、稲垣淳一、椎名林檎がべたぼめプロデュース希望するレベル

http://m.youtube.com/watch?v=Ly8Jr87GjUo

近所のローソンに松村が買い物に来てて店員に「芸能人のクリスとかじゃない？」と聞いたら
「すいません、僕ってＴＶを見ない人なんで、、」、、、「見ない人」だとさｗ

>>564
外人さんから「バカじゃん」「意味あるの？」と言われてる。

AKBGは常設のハコを自前で持っていて常時ライブを行っているという点で往年のスーパーアイドルと比較できない

最近なにかの番組で言ってたな
昔のアイドルは自らアイドルと名乗らなかった、そんな職業でもなかった

今のアイドルはそれをマネしてるだけなんだろう、だから薄っぺらい

>>92
おニャン子クラブという悪貨が、
80年代アイドルポップスと言う良貨を駆逐したんだよ

そのタイミングでバンドブームが来て
「今時アイドル聴いてるなんてダサイ」という風潮が若者に広がった。
そこでほぼ死んでたところに
90年代初頭にカラオケボックスが登場。
アイドルのターゲット層である若い世代の音楽鑑賞目的が「カラオケで歌う歌探し」に代わる。
小室、ビーイング系のブームにより若者がアイドルから完全に離れた。
以降、元々アイドルオタになる素養を持っていた物達はガールポップ村に逃げ込んだり
声優村に引き取られたり、細々とアイドル村で時を待つ時代が娘。の登場までしばらく続く事になる。

中三トリオでいえば、最初から完璧アイドルだったのは桜田淳子だけだったな
森昌子も山口百恵も最初はイモっぽかった
歌も淳子姫が一番うまかったし

>>571
とは言え、モーニング娘。ですら80年代までのアイドルとは全く別物だけどね
ハロプロはやっぱり安売り文化、大衆的な女の子路線の延長にある

>>6
そうガッキーとか綾瀬はるか、石原さとみ

70年代とか、次から次へアイドルがデビューして
水泳大会とかで数十秒歌わせてもらうとかｗ
近所の商店街でビール箱の上で歌うとか
どさ回りしてたからねー

>>369
当時、出ていた元アイドルも全員集合は勉強になったと言ってた。
イメージ気にせず体張ってた子もいたよね。

今でもソロのアイドルってけっこういるんだがなー
レコード会社が宣伝費ださないから知名度が全然ないだけで

他に何もなかったからだろ
今はアイドルより輝いてるものがたくさんあるだけ
昔が良かったなんて奴はアホｗ

パンジー最強説

>>93
と言うことはAKBグループは昔のサンデーズやスクールメイツレベルか

市場がデカくなりすぎたんだろ。薄いのが大量に涌いてにっちもさっちも状態
90年代に入る頃にはもう終わってた

>>580
スクールメイツは厳しいレッスンを積んだプロ。

結局野球みてもわかるが
少子化や高齢化って色々弊害生んでんだよね
実に簡単で
移民を増やし日本を消す
韓国のテレビに模様替えしたいだけ
だから小粒化した個性ない人間しか出なくなる

>>579
顔は真鍋ちえみ、歌は北原佐和子のマイボーイフレンドが好きだったなー。

しかし、このスレ、おっさんしかおらんなw

昔のアイドルはスター候補生とかスター予備軍という立ち位置だったらしいぞ
だとすると山口百恵が一番お手本て感じかね
今のキャバシステムとは同じアイドルとはいえ全く別物だろう

ソロだときっついのがグループになると不思議とまともにみえてしまう錯覚

AKBの中には先輩に敬語も使えないバカ女がいるからな
大人数の中に混じってるから、批判されないが
ソロで活動してたら、即効で嫌われて消えていくよ

>>561
同じような声の加工すればいくらでも代わりはいるし。
若い方が有利。

昔は売り出すのには一定水準に満たしてないといけないっていうのがあっただろうな
整形も容易でもなかったから最低限のルックスは必要だった
生放送が主流だったから歌唱力もないといけなくてそれゆえデビュー前に
みっちりレッスンもした
ぽっとオーデションで一躍アイドルになった子達も
ルックスはちゃんとあったし歌唱力も自分で何度も練習して挑んだからね
あと聖子クラスでも初期にはデパートやどっかの駐車場で歌って覚えてもらったんだよ

男がレコードを買ってくれなくなったからアイドルは消えた
握手できるようにしたら売れた

分かりやすい話じゃないか

８０年代のアイドルソングに
やたらと攻撃的な歌詞のﾂｯﾊﾟﾘｿﾝｸﾞが多かったのは
送り手も受け手もヤンキーが主流だったからだな。

>>543みたいなアホが豚に騙されてホイホイ貢ぐんだな
哀れすぎるｗｗｗ

ひとりのアイドルに金をかけられなくなったからだろうね。
とりあえず出して売れるか売れないかは運まかせ。

小泉の全盛期は艶姿ナミダ娘からスターダストメモリーまで

>>82
昔のアイドルの方が、コントではカラダを張ってたんだぞ。
全員集合なんか、その最たる例。

ＡＫＢなんて、昔ならバックで踊ってるスクールメイツだからなｗ

>>591
その路線で最初にウケたのは山口百恵。
それをもっと尖らせたのが三原順子（じゅん子）。
ややマイルドに修正したのが初期の中森明菜。
逆に、よりヤンキー寄りにしてコケたのがデビュー時の本田理沙。

事務所やタレントの絶対数が少なかったからでしょ
あとメディアがテレビとラジオだけだった
だから国民の注目が集中しやすかったから結果輝いたってだけ

８０年代くらいは、まだ茶の間でTVを見るっていうスタイルがメインだったから、
家族そろって当時の人気アイドルを応援するみたいな感じだったんだよね。
もちろん興味深々なのは子供なんだけど、親世代もそんなに拒否感はなかったと思う。

今のアイドルって、キモオタが一人で暗い部屋でDVDとか見ながら
「グヘへへ～」って興奮してるイメージ。健全な感じではないよね。
まともな大人なら、AKBなんて毛嫌いして当然だし。

まあ昔はなんでも選ばれし人だったのは確実
モデルとかもそうだけどね
泣かず飛ばずは今も昔もいたと思うけど今のが
そういう弱小でもネット等で「一部でコアな人気」とも言われて群がる人もいるからさ

>>513
この間レツゴーヤング見たら倉田まり子滅茶苦茶歌が上手い石川さゆりみたいに演歌歌わせてたら成功したかも

プロを育てるには素質のある人材に
金、時間、本人の努力etc.

で、売れるかどうか解らないどころか素人より売れないってことも良くある話で

そんな時代でも｢プロ｣のアイドルに出会えたことに感謝する

ピンクレディーはあの当時でも二人はソロでは無理だからコンビにしたといわれていた。
AKB路線はその延長線上にしか見えない。

つーか、その頃のアイドルって売れてはいないよな
松田聖子だって渚のバルコニーあたりは50万枚
でも認知度はミリオン連発()のAKBよりはるかに高い

なにをもって「輝いている」というかが時代で違うんだから
比較のしようがないと思うがなあ

なんだか各々が自分の世代を頑張って肯定するだけのスレになったな

>>601
みたみた
めっちゃうまいやんと思った
うまくすれば息の長い歌手になれたのにな

映画やテレビに力があった頃はスターがスター然としてたし
ステージ上のアイドルと客席には近くて遠い距離があった

まあ輝いていたとか言っても、昔のほうが情報のコントロールが効いたから
輝いているようにだまくらかしやすかったってだけなんだがな

何だかプロレスも似たような感じだなあ。
今でも世間ではプロレス＝猪木・馬場っていう感じだし。

試合のレベルは今のほうが高いと思うけど、存在感やキャラクターの濃さでは
圧倒的に昭和のほうが上だったと思う。
今は棚橋とか中邑、オカダなんかもいるけど、一般的には全然知られてないし。

>>606
美人やし意外と当時はノーマークでした子供やったから魅力に気付かなかったんやろな

>>7
＞昔は選びに選び抜かれた人でないと出られなかった

嘘つけ、何も知らないクセにw
７０年代B級アイドルの不細工さは、おまえの想像以上だよ(´・ω・｀)

アイドルの人数に革命を与えたのは、光GENJIだと思う

>>611
目指せ岩崎宏美・伊藤咲子・森昌子の人たちだろ
そういう人は歌で勝ち抜いてきてたんじゃね？ブスで音痴は居ないと思うわ

女子サッカーのホープ・ソロのスレかと思った

>>611
それはその通り。
だけど、ブサイク系ってかなりの割合で歌が上手かったり、声自体に個性あったり、
ボーカリストとしての魅力があるケースが多いんだよな
まだ楽曲ありきでアイドルを作ろうとしていた姿勢を感じる

森高千里のアイドル時代を動画で見たけど
これぞアイドルだなと思った

>>616
まさにお人形さんの完成形だな

>>615
研ナオコがそうだった。
婆さんコントで笑った後、彼女の「あばよ」みたいな暗い歌で締めるパターンは印象的。

ボルボの運転手はコート着てかっこつけて　学祭のコンサートおわったら衣装のまま車に飛び乗った
顔小さすぎる森高

森高千里人形というと即宅八郎を思い出すw

まぁ何でも昔はよくみえるもの。

みんな、あの時は知らなかったから熱狂できた。

>>164
保田圭ですら、ロッテリアに可愛い子がいると有名だったらしいぞw

ももクロって異常に面白くないんだよね

アイドルって語源が「偶像」なんだから、設定ガチガチに固めて出てくる必要があるのよね。
山口百恵が新聞配達の苦学生だとか、にしきのあきらが学校の屋上でトランペットの練習してたとか。
最近では、まいんちゃんだな。「福原遥」本人じゃなくて「柊まいん」。
ありゃ、アイドル好きだったスタッフが「俺たちの思う真のアイドル」を作ろうとしてやってた番組だったなw

>>1
そりゃネットの有無でしょ
娯楽の選択肢が少なかった頃だから誰しもが飛びついたんだよ
今はみんなネットで自分の好きなことに興じてられるし、オナネタもゴロゴロしてるから
テレビを視聴したり録画する機会も必然的に減るし、そうなればアイドルにも興味が薄れる
まあアイドルに限らんけどね。芸能人全般の話だね

ってことで、「見てください」「触ってください」とアプローチしなければ誰も振り向いてくれない
そんなキャバ嬢に輝きを求めるほうが無理ってもんだ

A型が活きるのがグループアイドル
ソロだとB型O型に食われちゃう

ソニーに昔「あきらと沙織」という
にしきのあきらと南沙織のスプリットＬＰがあったけど
男性アイドルと女性アイドルのカップリング盤なんて
その後では考えられない。

>>623
斉藤由貴も高校時代「京急に凄く可愛い子が乗ってる」で有名だった。
俺も車内で彼女の制服姿を一度だけ見た。
見渡してすぐわかったし、周囲も「あっ」という感じだったなあ。
本当にきれいで輝いて見えたが、残念ながらセーラー服ではなかった。

逃避行アイドル
ttp://livedoor.blogimg.jp/adultadult24-geinouavjyou/imgs/8/4/84afe382.jpg

「無知は幸福」ってヤツ
なーんにもしらない連中がメディアの販促にコロっと騙されて財布の紐緩めてたいい時代

上田というのは確かに

金はあるけど
最終学歴高校の偏差値はどちらかというと低いほうで

トラブルを起こしては金で解決しようとする
東南アジア買春を当たり前にする日本の典型的金持ちではあったんだろう

ソロで活動してる明菜とキョンキョンが夜ヒットで絡むと萌えた
特に二人でピンクレディーやった時は嬉しかった

宮元というのは高知能ではあっても出自の悪さって臭みがどうしようもなく強い

チェッカーズはダメらしい

まあ今はお人形さんっぽいのより
ちょっと我が強そうな方がウケるよね

日本（朝鮮人も含むｗ）の金持ちは高い確率で上田タイプであってｗ

高知能ｗ宮本（土人ｗ）ではないねｗ

上田というのも寸胴チョン風貌だね

カクエイの外バラの子と飲み友達というのが自慢でやたらと田中真紀子を嫌っていたあたりが

小ねずみ改革にも反映されたんだろうｗ

背負うものとか
責任の大きさが違うよ全然

西日本の豪族というのは上田みたいなチョン土管風貌が圧倒的に多いよなｗ

コウジュン皇后みたいな系統というかｗ

>>636
たしかに大島とか指原とか我が強いイメージだわ
磯野貴理子とか若かったら売れそう

アイドルって言うのは昔は純粋にあくまでテレビで歌うことがメインだったからな
歌番組の数も半端なかったし
松田聖子がただ歌ってるだけの特番とかあったけど今じゃ考えられん

作家陣に脂の乗った優秀な人がいた70～80年代が特殊だったのでは
その前の時代のアイドルは映画女優だし現在のアイドルはテレビCM女優

指原なんて昔の時代だったら女の60分とかに出てたレベルじゃね？

>>631
それはやっぱおニャン子以降だな
でもそれもせいぜいニャンギラスやらの味噌も糞も売ったのは１年前後のもんで、
売る側も踊らせ方が良く分かってなかった時代

今じゃ天下のジャニーズも80年代前半までは
イーグルスやらのハズレユニットや中村繁之やらのハズレソロ組がそこそこあったし、
70年代まで遡るとフォーリーブスさえ、テレビでは見かけてもオリコンTOP10シングルは10年近い活動で1，2曲
あとは郷ひろみが奇跡的に売れたりはあるけど、基本、ハズレユニットの山。

ブロマイドは旬ってもんを反映してたけど、それぐらいの額があの時代、コロっとカネ出すには限度だったんだろう
それ以上の額のレコードとなると、慎重度緊張度が増すｗ

ひりピン人との掛け合わせで見た目の美観は改善したとはいえ
頭の小さい土人風貌は
すごく恵まれた環境にそだっても学習能力低い場合がおおげｗ

東南売春婦を妻にしても

金持ちだと毒殺されたりしないんだねｗ

ぺーぺー老人な日本男だと

人知れず東南女に保険金目的で殺されたりしてるんだろうなｗ

今は声優がソロアイドルの役割を担ってる気がする

天地真理　山口百恵　ピンクレディ　松田聖子　中森明菜

本物のアイドルは、国民的な人気があったよね。

グラビアアイドルなんて、アイドルじゃない。

大陸B型風貌な人というのは

次兄などを見てもｗ
トータルな知能が高くなくてもｗ
金に対する執着と実行力はなんだか妙に高いタイプが大ゲだねｗ

７０年代のアイドルは
知名度の高さのわりにレコードが余り売れず
中小ヒットばかりというのが多かったな。

それが８０年代になると
トップ１０がアイドルの初登場曲で
埋め尽くされるようになるのだが。

>>627
松田聖子はA型

阿久悠・筒美京平・松本隆etc作家陣の時代でも、あるね。

>>344
純粋に歌を楽しんでるファンも多いんじゃないか？
やっぱり年を取っても集客できる歌手は、本業の歌の実力が突出してる。
歌手ってやっぱりルックス人気だけじゃないよ。

>>604
極端な言い方をすれば、
松田聖子は50万人が一人1枚ずつ買っての売り上げ50万枚。
AKB48は1万人が一人200枚ずつ買っての売り上げ200万枚。
もちろん、聖子のレコードも一人で複数枚買ってるファンもいただろうが、
今ほど極端ではない。

アイドル女優小泉麻耶

ルミ子、めぐみ、美代子、ゆう子、裕美、郁恵、真子
聖子、明菜、小泉、奈保子、桃子、薬師丸、知世、荻野目、由貴、ナンノ、静香美穂、唯、本田理沙

昔は生バンドをバックに生歌で歌ってた
声は日によって違って歌は安定しない
自分の失敗が他人を振り回す結果になるのがわかっててものすごい緊張感だったんだと思うよ

今、カラオケ番組を見る人がいるけど
カラオケは歌ってるんだね
逆に歌番組は歌ってない

>>623
田村英里子と茨城の中学で同級生だったって人と知り合いだけど、
性格がきつくて「私絶対アイドルになるから！」ってツンケンしてて
男子から「なれるわけねーだろ。勝手に言ってろ、ブス」とか言われてたそうな。

アイドルって一括りにされるけど
１流の作詞作曲家がちゃんと作った曲ならば何年経っても普通にいいでしょ
自称シンガーソグライターより

>>604
そもそもレコ大もとったことない松田聖子を例にするのがおかしい

>>657
後ろのバンドによって、テンポも違うしアレンジも違う。
1コーラス、1ハーフ、2コーラス、場合によって間奏が無くなったり、
生放送だと、番組の尺に合わせて巻いて歌ったり。
昔の歌手って大変だったと思う。

80年代の男のアイドルってのはﾀﾉｷﾝ以降ｼﾞｬﾆしかいないし
記憶に残るようなのがいない

歌手みたいな事してるんなら、歌え
まずこれだろ
思い出補正とか関係ないし比較以前の問題

http://mato＠me.naver.jp/odai/2134741532409931001
http://girls＠channel.net/topics/218689/

>>657
この前ミュージックフェアを観てたが生歌だった。
しかし華原がまあまあなのに、乃木坂の歌が酷くて、思わず笑っちゃった。
それでも口パクよりは生歌のほうがいいとは思うんだけど。

>>662
80年代で売れたジャニ以外の男アイドルは吉川、チェッカーズ、風見、CCBぐらいだな
たのきんより、偽マッチとか沖田浩之、竹本孝之のほうが資質は上だったと思うけど
どっちにしろ男は70年代のほうがレベル高い

>>662
80年代の若い男性芸能人の売り出しは俳優かアーティスト寄りの味付けしたんじゃないかな
金八とか毎度おさわがせしますとかにでてる感じ

X JAPAN TOSHIの人生を滅茶苦茶にした元嫁こと守谷香こそが、不透明な人気のアイドルの先駆けと言ってもおかしくない。
まだ世間に殆ど知られていないのに、いきなりデビュー曲がベストテン入りしたからな

ここを見ている全国の１億人の方。必ず「岡山中央警察署」に絶対来て下さい。
そうしないと、本当に日本の危機がせまります！！！そのためには、１億人が中央警察署に突入し、
階数も結構あるので、追い払ってでも、脅してでも、必ず白状させ、表沙汰にさせてください！！

そうしなかったら、本当に全国の被害は拡大し、永遠に続きます！私はそう思います！！
税金なんか、こいつらに渡せない。JR利用者は減少、税理士受験生は減少、景気は悪化、県民の過疎化、
子供の安全、事故の多発、嘘、威嚇、濫用、規制法、さらに全国の個人情報の盗み取りとどんどん続いて、日本は本当に終わります！！
ですから、無理とわかっても来て、必ず表沙汰にしましょう！！
それができなかったら、このまま永遠に続き、税金はとられ、不祥事は隠したまま
もう日本はどん底になります。犯人は、主犯岡山県警、JR、消防士、自衛隊？、その他民間の計数千人です。
当然、これだけの人数なら表沙汰なんかできません。しかし、犯人を野放しにすると、また同じことが起こり
悲劇は続きます！！そのためには、関与者一匹残らず刑務所に収容させることです！！！
絶対決着をつけましょう！！負けたら、本当に日本が沈没します！それだけ未曽有の大事態です！！
実は、まだ終わっていない！！！！！！！！！！！！嘘が上手な岡山県警ですので

>>666
アイドルのくくりじゃないんだろうけど、とんねるずもアイドル的な騒がれ方だったな
ベストテン出たし、そろばんずく出たし

>>659
楽曲としてはそうなんだろうね。
売れるかどうかだとボーカリストとの相性、売り方、タイミングってもんもあるだろうけど

それを比較できる例っての昔はしばしばあったかもね
エアコンCMソング？からズーニーヴーのひとりの悲しみを経て、尾崎紀世彦のまた逢う日まで、でようやく国民的ヒットとか
アグネスチャンシングルのB面から、讃岐裕子のＡ面曲を経て、柏原よしえでようやくTOP10ヒットのハローグッバイ
オリコン40位台の中ヒットだった三木聖子のまちぶせが石川ひとみでTOP10ヒット

質が高いか低いかはまた別の問題になるけど、楽曲自体にピンとくるかって要素が今より大きかった気がする
レコ社挙げて猛プッシュな護送船団押しってのも今ほど徹底されてなかったよね
一発当てたグループが、以降はその注目度のみ頼りで、営業販促的な二の矢三の矢もなくそのまま消えて行ったり
今で言うレコ社内のA&Rやらもいろいろ独立、競争してて、売り出すのもその各製作グループの持ち回りだったり
総じてマーケティングの利用の仕方、売り方ってもんがまだよく分かってなかったんだろう

>>666
一世風靡セピアくらいじゃ売れた仲間に入らない？

>>4
百恵ちゃんにつきるな

>>660
それまでの実績からいっても84年は取ってもよかった取れないと分かり本戦辞退したが
アイドルにレコード大賞は相応しくないという時代翌年中森明菜があっさり受賞

明菜がレコ大とるのはいいけど
マッチは・・・

あれ？最近チンコ切った人？

>>112
松田聖子風だな

輝いて見えたのには
まだ今ほどは色々な情報も入って来なかったから
幻想を抱きやすかったというのもあるだろうな

>>677
その子も
『音楽的にもヴィジュアル的にもものすごくレベルが高いんですが、
いかんせんみんな若す-ぎるから、好きだと言い辛い感じのグループです！』
って所に居て卒業したんだけどね。

http://www.youtube.com/watch?v=GTvDrRZx1_k

西村知美は持ち歌が何気に名曲揃い
あの歌唱力でなければ今でももっと評価されていたはず

>>13
だね
30年以上もコンスタントにコンサート開けてるのは凄い

>>679
JSやんw
こんな娘欲しいわ

今売れてるのが武藤って子なのか
音楽番組無いから見る機会もないな

>>345
中ブルってどういう意味だ？
中野ブルか？w

WINKは紛れもないトップアイドルだった。

極悪同盟のブル中野さんか

確かにキーパーとしては可愛いかもしれないけどアイドルって感じではないだろ

>>21
高倉健はないだろうと

松田優作になり損ねたカッコつけたがり、ならまだわかるが

>>21
若い男が挙って真似をする影響力のあった男性アイドルはキムタクが最後かなぁ

そもそもアイドルは処女じゃないといけないなんて思ってなかったからな

今は能年だな
ソロで通用しないやつはゴミだよ

>>684
中（ちゅう）古（ふる）

女を生き物として扱ってない、馬鹿にしてる言い方だよね
幼稚化してるんだよ

>>683
別に売れてるわけではないよ。

中森明菜の22くらいまで可愛いすぎ完璧すぎ

単に現場の理屈で動かなくなったから

カネを出す側の都合で言えば、
現場の労務者に落とすカネなんて
少なければ少ないほどいい

安い経費でガッポリ儲ける
これがビジネス

昔のアイドルって専門家？がちゃんと吟味して選んでたような気がする
顔も声も雰囲気も
5年後10年後まで考えて選ばれてた感じがするなー

>>645
芸能エンターテイメントの求心力が急速にアップしたのがこの４０年だと思う。
少なくとも昭和の時代は、大人の男が歌手やらタレントにギャーギャー言うなんてなかったわけだし。

>>695
ビジネスやる側には
そういう商材が一番困る

89年ってもう相当アイドル終わってただろ

>>595
あの時代に身体張ってたアイドルって、『普段はしっかりアイドルしてるけどたまにはこんな色物キャラもやりますよ』みたいなサービス精神ぽく見えてたからまだいい

今のアイドルなんて、自分で身体張って頑張ってます…ってよりも『出演者笑い者にしないとロクに番組作れないアホタレントやら無能スタッフに無茶ぶりされても断りません』くらいの受け身な犠牲者にしか見えないもん

このレベルはもう無理なんか
http://youtu.be/c5nNkg87uOs

昔銀幕のスターは生まれながらのスターだった。
誰も知らないところに住み、会えるのはスクリーンの中だけ。

だけど時代は随分流れたね、今じゃ隣のちょっと可愛いあの子が、次の日にはもうスターだってもてはやされてる。

篠原美也子のこの歌詞は、本当にそのとうりだと思うわ。

>>701
だいぶ昔の歌なのにね
オールナイトでよく流れてたな

>>698
完全にバンドブームの時代だったからな
ＷＩＮＫぐらいじゃないかな
ちゃんとアイドルとして頑張ってたのは
アイドルがダサいという印象が漂いだしてたからな

キャンディーズもまともに見れるの蘭ちゃんくらいだったもんなあ。

>>651
石野真子が正にそれかな。知名度人気は
間違いなくトップアイドルだったのに
セールスはプチヒットレベル。その後の
河合奈保子は真子と似たタイプのアイドル
だけど、売上は奈保子が上だった。
河合奈保子は聖子トシらの相乗効果って感じ。

前に、モー娘の人気が落ちてた頃に秋元が、「モー娘が失敗したのは、主力(安倍や後藤)を卒業させたから」みたいな事言ってた記憶があるが、秋元が同じ事をAKBでやっるのが不思議でならない。

別にAKBがどうなろうとどうでもいいんだけど。

AKBがブサイクすぐる
ってか化粧でごまかしてるからみんな同じ顔に見える

人気の尺度にブロマイドってもんがあって、
その面では女子なら大場久美子、男子なら川崎麻世とか間違いなくトップの時期があったわけだけど、
ブロマイドの実績ってのはレコードと比べてさほど振り返られる機会もないんだよな

>>8
ネットがあってもAKBなんかを応援してるじゃん

>>706
今、秋元は殆ど運営にタッチしていない。名義貸し状態。
前田の卒業で醒めてしまったんだよ。

さっさと次のビジネスをやりたいんだが、辞めさせて貰えない。
秋元の看板が外れたＡＫＢはもう終りだろうし、
秋元自身も、今までおニャン子とＡＫＢ以外はほぼ失敗だった。

>>708
金にならない
レコード音楽はテレビ局の利益と結びついてるから、っていうのはあるんじゃないかね

ただの幻想。

>>703
89年ごろはアイドルが小粒になってグループ化が進み始めた頃じゃないかな。
CoCoとかribbonとか。宮沢りえはその頃に歌手デビュー。

>>710
なるほどな。

モー娘は初期はちょっと応援してて、このまま行けばキャンディーズ以来のアイドルグループにと思ってたんだけど、加護やら4人加入した時点で冷めた。
その後、更に卒業や加入の繰り返しで落ち目になったと思ってたから、秋元の発言は正論だと思ってたんだよ。

その秋元がAKBで同じことやってるから？？？だった。

麻丘めぐみは可愛かったなぁ

秋元が全部悪い

>>684
Winkは深夜番組のお色気要員からの成り上がりアイドルだったな

>>716
それに騙されているヲタも悪いだろうに

>>674
その年は、「Rock'n Rouge」が年間ランキング3位（67万枚）を売り上げたけど、辞退してそれよりも遥かに売り上げ下の五木ひろしが受賞（明菜もノミネートしたが取れず）
その前年が細川たかしだったから、ライバル同士の対決というか業界の力関係みたいのが作用したんだろね
翌年、明菜が「ミ・アモーレ」年間ランキング2位（63万枚）で受賞した後は、マッチ→光GENJI→Winkという流れになるわけだから、競合相手とタイミングの問題だろね

>>713
あーアイドルの形がCDデビューで見つかるではなくCMで見つかる
というパターンが出てきたのがりえかもな
牧瀬里穂とかありさもその前から芸能活動してたけど
CMで話題になったのが人気の最初だった気がする

>>703
まあ、実際アイドルって役者でもない歌手でもないタレントでもない
中途半端なダサい存在だよね

>>721
日本の女性アイドルの嚆矢は隣の真理ちゃん天地真理だからね
そらそうよ

◆芸スポも秋元の手のひらで転がされているな

AKBってメンバーをネタにしてワイワイやるのを狙ってるわけだし
だからAKBはネットの掲示板と同じと指摘した人もいる。

それを顔や歌や躍りがどうとか、頓珍漢な批判ばかりしている。
秋元もグループ名をアルファベットにしたのは匿名性にしたかったといってるし、
色んな人が乗り入れできる器とも言っている。
電通もAKBは皆が利用して楽しめるプラットフォームと言っている。
宇野常寛もAKBを受け身の本だと思うから間違えるのであって、参加するものと指摘している。
（「現場＋ネットで勢力を蓄える（マスメディアを主戦場にしない）」
→「そこで獲得したポピュラリティをもってマスメディアに進出
（ブースターとして利用）」）

握手会も総選挙も参加するシステムだし、ＣＭも参加して遊ぶように作られてるのが多い
スキャンダルもネタとして取り込んでネットでワイワイやっている。
大勢メンバーを取ったのも物語が発生しやすいのと
テレビの斜陽を見越して個人を売り込むテレビ向けアイドルではなく、
現場とネットからのアイドルだから
ホリエモン「AKBの二次的なロイヤリティーを、テレビ局でなく秋元事務所に入るようにした」

昔のＣＭは商品名を連呼していたが、歌手とタイアップすることによりＣＤも売れた
しかしタイアップ商法と批判された
カラオケが流行ると聴かせるよりもカラオケで歌い易い楽曲が作られるようになった。
現在の音楽もコミュニケーションツールに変化してきている
テレビも実況などコミュニケーションツールとして視聴されてきている。
（受身から参加へ）

武藤彩未は80年台ならバカ売れだろ

◆芸スポも秋元の手のひらで転がされているな

「ＣＭに楽曲を提供すれば、レコード業界は広告費を使わずに
テレビで大規模なオンエアができる。」

「こうして、九○年から九八年にかけて、オリコン上位を占めるタイアップ曲のおよそ半分が
ＣＭタイアップ、残りがドラマ・タイアップという状況が出現した」

「タイアップが定着する前と後を比べるとヒットの寿命は
「息長く大量に売れる」という「長雨型」から「より短期間に、より大量に売れる」という
「集中豪雨型」に変化しているのだ」
「カラオケには、（中略）他の音楽消費形態にはない際だった特徴がある」
「歌手に代わって消費者がその曲を歌ってしまう」
（Ｊポップとは何か）より」

「クラシックを対象にした生真面目な音楽論では、
長いこと「聴取」が大きなテーマになってきた。

「ポップ・ミュージックの受容に関しては、音楽自体にとどまらず、
歌手や演奏者のルックス、キャラクターもワンセットで消費されるのが常であり、
そちらの要素が音楽を凌駕しているケースも稀ではない」
『ソーシャル化する音楽』より

「現代の音楽市場は、アイドル、ヴィジュアル系（Ｖ系）、アニメソング、
ボーカロイドでおそらくはその五割以上が占められている」
「オールドタイプの音楽消費に親しんでいればいるほど、
この変化に鈍感な人が多いのが現実です（音楽消費とコンテンツの「価値」）」

音楽の受容環境の変化にもついていけないのが芸スポ

>>722
隣の美代ちゃん(浅田美代子)ってのも居たよw

>>725
ついていく必要を感じない
違法合法問わず過去の音楽・映像がネットに並列的にアップされてる今
今の音楽状況が気に食わなければ過去なり他国なりの音楽を漁ればいいだけ

松田聖子って今聞いてもほんといいもんな。
ようつべで昔の映像見るけどマジ天使ｗ

◆芸スポも秋元の手のひらで転がされているな

音楽業界がライブ中心に移行しつつあるのに、いち早く適応して
劇場までつくったのはAKBだけ。

北川昌弘もAKBがそれまでのアイドルと決定的に違うのは
テレビとの関係と『山口百恵→AKB48アイドル論』で書いている。
「秋元康がおニャン子クラブの経験を踏まえて言うように（中略）テレビという
場を本質的には必要としていない」（アイドル進化論　P280）。
「この程度の事実関係の把握と構造理解をもたないままAKBを批判
しているのだ（暴走する「理解不能なもの」への批判）」
「彼女たちの周囲では大小さまざまな事件が日々起こっており、
その全体が魅力的なドラマとなっている」
「AKBはまず、ブレイクするまでにモーニング娘。型の
リアリティーショーを別のものに買えてしまったのである。」（AKB商法とは何だったのか）」

兎に角、2ちゃんは昭和のテレビ脳でしか理解できず
ことごとく分析を間違えた上に秋元の戦略に乗せられているわけだ

よくAKBの分析でも指摘されているのは、ヲタは肯定的な物語を消費し、
アンチは否定的な物語を消費している。
ただし、キャラクター、メンバー同士の関係、歴史、文脈、
を知っているヲタの方が遥かに楽しんでいる
さらに昔のアイドルの親衛隊的なものと現在のアイドルの現場の変化も捉えていない

ヲタが騒ぐ→それを見たマスコミが一部を取り上げて記事にする
→それを見て芸スポが騒ぐ

要するに遅れた上に一部しか知らないまま
主にネット向けに注目されるように加工した記事信じて
「ヲタは～」
と言っているのが芸スポ

>>729
ふっるいふっるい宣伝文句コピペを信じる人がいると思うかね

パッとしない普通の子が歌ってる風に装ってるだけ
それにゴチャゴチャ理由付けてもだから何？としか

アイドルて言っていいかわからんが
歌うまキッズ辺りがもっと出てきたら面白いなと個人的に。
テレ東のカラオケ番組とかで出てきてるけどね。

女性アイドル像を作ったのは天地真理だろ

今のアイドルはガキんちょ過ぎるかも、昔のアイドルとかツベとかで観ると17～19とかですでに大人の貫禄なんやけど

>>734
山口百恵貫禄凄かったな

◆芸スポも秋元の手のひらで転がされているな

宇野：　ここ最近は“作品を通じてコミュニケーションを
とる”ことに、みんなが快楽を覚えるようになってきていますよね。

乙武：　一方的に発信されるものでなく、
双方向性を持ったものに人気が集まるということですか？

宇野：　そうですね。
インターネットの登場がコミュニケーションを簡単で身近なものに
した結果、何らかのかたちで参加できるコンテンツに人が集まるように
なってきた。コメントが付けられるニコニコ動画やボーカロイドが
ヒットするのも、そういう部分に理由があるのだと思います。

乙武：　なるほど。
たしかにそれらは10年前には考えられなかったものですよね。
それらはコンテンツでもあり、コミュニケーションを図るためのプラットフォームでもある。

宇野：　いままでは、作品とそれを通じてコミュニケーションすることは、
基本的に別物でした。ところが現在は、“コミュニケーション”が
コンテンツの一部になりつつある印象です。
もっというと、コミュニケーションを活性化させるための要素として、
コンテンツがあるともいえます。

（中略）

乙武：　元格闘家の須藤元気くんが、いまは「WORLD ORDER」というダンスユニットを
率いているのですが、「いまの時代、CDやDVDを売ろうとするだけでは
ビジネスとして成り立たない。
むしろ、コンテンツはYouTubeなどでがんがん流して多くの人に存在を知ってもらい、
いかにLIVEに来てもらうかを考えている」といってました。

宇野：　おそらくいまの日本では、完成された作品をただ受け取るだけの文化は、
とくに若い世代にはもう飽きられています。それよりも、
未完成のものを自分が参加して変化させていく過程の方を面白く感じる人が多いんです。（略）

宇野：　AKBが規模として大きいのでわかりやすいですが、これはあらゆるジャンルで起きていることだと思います。一方的に与えられる「物語」的なコンテンツより、双方向の「ゲーム」的なコンテンツの方が優位になっている。

天地真理・小柳ルミ子・南沙織で始まって
おニャン子で終わったのがアイドル歌手ブームだな。
おニャン子以降で認知度が高かった従来型のアイドル歌手は
Wink、酒井法子、高橋由美子くらいだろう。

西田ひかるとか石田ひかり、和久井映見、桜井幸子あたりは
出はアイドル歌手だけど、アイドル歌手でなく、タレント・女優としての成功だしな。
後藤久美子や3Mも80年型のアイドル歌手ではなかったし。

アラフォーの農家アイドルだって輝いているよ

原節子、吉永小百合だろ

初期南沙織とＡＫＢの田野ちゃんはちょっと
だけ似てる　

>>739
あれは映画スター

俺には明菜しか見えない

>>677
目指してるからね、聖子ちゃん大好き
たぶんここまで純粋なタイプは二度と出てこない

家庭が変わっていて競走馬の仕事をしていて馬の近くに住んでた
馬は音に敏感なのでＴＶもラジオもない生活
車の中でたまに聞く松田聖子で育った、80'ｓで育った浦島太郎、いやハイジ

◆芸スポも秋元の手のひらで転がされているな

ヲタがメディアやライブや握手会で見付けたキャラクターを
秋元康やメンバーがドラマや歌詞やイベント、自分たちに取り入れ、
そこから産まれたキャラをヲタがさらに消費して見つけ出し、
そのキャラを運営が取り込んで…というサイクル。
さらにメンバー同士のネットでの発言や誰と仲が良くなったかなどの
関係性消費。多人数のグループ分けで関係性が複雑化して発見する面白さも加わる。
握手会でのコミュニケーションやアドバイスをメンバーがネットに書いて
それに感想をつけて反映していく。

総選挙はダイレクトに反映させられるし、三國志的な
天下取りゲームの要素も年間通してある。
消費者が手を加えていく面白さ。
ネットだけでなくメディアとの双方向
メンバーの情報から日常のネタから毎日膨大なニュースが生まれて
それを受け手がネットで話題にして消費していく。

Ｋ－ＰＯＰのは単なる欧米とＪ－ＰＯＰのモノマネを国家規模の宣伝でやっただけだから
未完成のアイドルから様々な文脈を読んでいく楽しみは理解できない。
韓国人と同じで理解出来なかったのが芸スポ

「ファンはアイドルのリアリティーショーを楽しんでいるが、
興味の対象になるのは決してメンバーの成長や達成ばかりではない。
メンバーや運営、あるいはメディア、ひょっとするとファン同士が
引き起こすネガティブな騒動にも興味を持って接している（アイドルのすべてをショーにしてしまう）より」

2ちゃんねるはまんまとシステムに取り込まれてヲタと同じく消費している
（芸スポのAKB関連ニュースの多さ！）
ただし知識がなく、文脈が読めないため本当の面白さはわからない

テレビに劇場に握手会、総選挙、じゃんけんについても同様に実は理解できていないｗ

昔のアイドルも恋愛してたって当時のアイドルが暴露してるもんな

>>682
今、中三だけど風呂上りにお父さんに髪の毛を乾かしてもらってるそうな。

>>745
してないなんて思ってる人はいなかったよ

アイドルの私生活は秘密だからいいんだろうが
焼き肉喰ったとかうんこなうとかのツイート要らねえんだよ

狭い世界だけど声優なんかはソロアイドル的な売り方をしてる

ファンの世代はみんなで仲良く絆が大事が
大好きな世代なんだから仕方ない
集団のなかの一人なら枠組みからは外れないからな

>>734
そりゃそうだろ、イトマキエイなら一匹だけで水槽の女神になれる。
AKBなんて言っちゃ悪いがマイワシの大群だろ。

>>732
興味がわかないんだけどおすすめある？
いかにも「私うまいでしょ！」って感じの歌い方が受け付けない。
「キッズにしてはうまい」の域を超えていないと思うんだけど。

>>735
プレイバックpartⅡは19歳の時だもんなw
貫禄ありすぎだろw

◆芸スポも秋元の手のひらで転がされているな

「ミュージシャンを主人公とした物語消費と音楽自体の聴覚的消費のこのような分かちがたい
結びつきは、ロックに限らない。
英才教育を受けたクラシック演奏者、差別に抵抗した黒人ジャズ・マン、
貧乏からはい上がった演歌歌手、拙いながらも努力して
成長するアイドルなど、あらゆるジャンルに物語が存在する」

「AKB48を中心とする48グループ全体のプロデューサーである秋元康が行ったのは、
物語を生成する場自体を作ることだったのだと理解できる」（ソーシャル化する音楽より）

理解できなかったのが芸スポ
従来の成長をしていく過程をみまもる伝統的なアイドルを推し進め
マイナスも含めてあらゆる過程をみまもるように進化させたのがAKB

最近のソロのアイドルって
中川翔子くらいか？

昔のアイドルは人から呼称されるもので
今のアイドルは自称するもの

最後のソロアイドルは松浦亜弥って言われてるよな

90年代以降はアイドルならグループ
ソロならアーティスト（実態はともかく売り方は）

じゃないと天下は取れなくなった

写真週刊誌というのが出てきてアイドルは絶滅したのです

>>756
なんてったってアイドル
私はアイドル
なんてったってアイドル
ステキなアイドル
アイドルはやめられない

>>759
その人はアイドル全盛期にNo.3だった人だろ。

>>759
その歌周りがアイドルアイドルうるさいから
いっそ開き直って自分からアイドルって言ってやれば面白いんじゃないか？
ってノリで出来た曲なんだけどな

>>758
？？？
フライデーって結構昔からあったような気がするけど

伊藤麻衣子、武田久美子、佐野量子、石川秀実、島田奈美が80年代アイドル五大美女（次点は北岡夢子）
異論はないね？

80年代アイドルソング第1位
時をかける少女(ﾚｺｺﾞﾚ)

>>760
確かに当時３番手だが、今の時代にスライドしてきたらぶっちぎりの１強だろう。
ただそこまで育つ環境には恵まれないかもしれないが。

>>765
デビュー前のヤンキーネタで
いじられそうではあるけど

70年代1位
木綿のハンカチーフ(ﾚｺｺﾞﾚの順位)

>>745ネットや写真誌が無かった時代故にやり易かったんだろうな。そんな中、あえておおっぴらにしてたのが城みちると伊藤咲子のカップル

昔のアイドルってよう知らんけど時々youtubeなんかで見ると妙な安定感というか存在感というかオーラがあるんだよな
なぜなんだろうか？

>>761
ただ、小泉今日子がデビューしてすぐにアイドル冬の時代がやって来る
詳しくはクリスの記事だが、お陰で小泉今日子は過去のアイドルよりかなり自由度が上がった
アイドル評論家などでは小泉今日子なんてったってアイドルをメタ化するアイドルのターニングポイントと言う人も多い

昔アイドルやってたような女は今だとアイドルが女優、グラビア、モデル、バラドルとかに振り分けられるからな
顔もスタイルも歌唱力がない女が集められて昔ながらのアイドルやってるって感じか

アイドル、お笑い芸人、プロレス
いい加減なくなれ

おニャン子と光GENJIでそれまでのアイドルが破壊されたな

何を基準に「輝いてた」と言うのか知らんけど、爆発的に売れたのはコンビかトリオが多いだろ
松田聖子から小泉今日子あたりまでのソロアイドル黄金期以外は、またボチボチ程度にしか売れてないからな

昔はかわいい人がアイドルになった
今は普通の人が団体でアイドルになってる
かわいい人はモデル女優とかになるんじゃないかな

その後出てきたミポリンや宮沢りえ、南野陽子も歌も出してたけど女優メインて感じか

聖子ちゃんが載った明星と平凡が読みたい。

長谷部優
畠田理恵

>>774
グループはキャンディーズ、ピンクレディー、Wink、あとおニャン子ぐらいだけど……

ソロで売れたアイドルなんかいくらでもいるわ
爆発的に売れたのは天地真理、桜田淳子、山口百恵、岩崎宏美、松田聖子、中森明菜、小泉今日子、薬師丸ひろ子、中山美穂、工藤静香
二番手三番手いれたらもっといるしな

>>779
その辺りは今でも現役で知名度が高いってのが凄いよな。

今のアイドルで30年後に芸能界で生き残ってるのが果たしてどの位居るのか…

Winkが売れた理由がいまだに謎

ピンで勝負出来る素材を育てる環境にないのだろう
今の芸能界

ウィンクこそ、それ以前に類がなかった画期的無愛想アイドルだろうｗ

過激にイメチェン後の小泉今日子は
カガマリコのそっくりさんって類型が一応あって

若いころのカガマリコのほうが
小泉などよりずっと過激だったんだろうしｗ

好みは人それぞれだからとにかく種類出せば勝手にどれかを選んでくれる
後は客ついたのを持ち上げるだけ
非常に合理的

今も昔も変わらんｗ

2000～10年代のアイドル女優も、最初は水着グラビアやっていたもんね
長澤ホマキ新垣深田仲間綾瀬沢尻武井ゴーリキ倉科夏菜川口有村切り谷きい佐々木希市川桜庭

>>781
ローゼンメーデンも人気あったしな
あと曲も良かったし、アルバムも力入ってたし、相田翔子可愛いし

>>775
逆だろ。むしろ昔の方が個性的な娘が多かった
松田聖子以降で「ウケる記号を組み合わせて一丁上がり」が確率された訳で

今のアイドルは平均して綺麗じゃん。あ、地下は別なw時々目を疑う娘がいるw

ウィンク当時の相田は華奢細身小柄な鈴木と比較すると

どうしても顔でかく図体でかく足もひどくぶっとそうだったねｗ

それにしてもこの手のアイドルノスタルジアスレでは
岡田有希子がなかなか話題にのぼりにくいな。

やっぱりみんな昔を美化させたいのか。

今は国民的美少女の子たちもアイドルやってますから
ヴィジュアル的には今の方がいいんじゃないですかね。

昭和最後の大アイドルは斉藤由貴かな。
今の時代で大化けしそうなのはBABYMETALのMOAMETALかな。
ソロで歌ってみないと何とも言えないけど、そんなオーラがある。

人前で歌や踊りやトークを披露することに対するハードルが今より格段に高い時代であったのも考慮しないとね

80年代半ばくらいまでは、TVの向こうでああいう事が出来るだけでもう違う人種という感覚があった
やってる方にもその自覚があったからなんかどっしりとしたオーラが出てたんじゃないかって思う

歌うことに対するハードルを劇的に下げたのは90年代以降のカラオケ文化で、
ダンスやトークに対してはyoutubeやニコ動の存在が大きい

今やちょっと気の利いた子ならカメラの前で歌ったり踊ったり実況したり出来るもんね

>>793
彼女らが何気にやってたステップが実はけっこう難しい、と分かったのは恥ずかしながら近年だわ
ダンス授業で苦戦する子に協力しようとして愕然としたw

>>793
しかし、80年代当時はアイドルが出られるテレビ番組も多かったっから。
月曜ドラマランドみたいなアイドル主演のドラマ枠もあったし。

ああいう、「かわいいアイドルが歌ったり演技したりしてること自体を愛でることがメインであり、
ドラマの出来などは二の次・三の次」という感覚は、今の若い人は持たないんだろうなあ。

８０年代とファン層が違うよね。ヤンキーぽいのが応援しているのがアイドルだった。オタクはバカにされていた。

>>795
歌手がアーティストと呼ばれるようになった辺りで
「自分で歌う曲の歌詞くらい自分で書けないと」
「作詞作曲どっちも他人任せなんてダメ」みたいな風潮になって
アイドル歌手の肩身はどんどん狭くなっていったような気がする
クオリティに拘るからこそ一流の人に書いてもらうって
堂々言える人が居ても良かったと思うけど

>>728
曲がいいからだろ

>>745 >>768
いい加減マッチポンプ的に書くのやめないかい？
それ以外もオープンにしてたのいろいろいるでしょうが
涙の破局会見やった人、ベストテンで仲を取上げられちゃった人、最近なにかと話題の人もオープンにしてたよね
当時の認識としては結婚前に恋愛話拡散は私的にも公衆道徳上にもよくないと思われてたから普通の人は極力隠してたの
というか昭和のアイドルのデビューから全盛期にかけては忙しくて恋愛どころじゃない人がほとんど
そういう話はたいてい全盛期を過ぎた頃ものなんだよ

>>657
＞昔は生バンドをバックに生歌で歌ってた
＞声は日によって違って歌は安定しない　ものすごい緊張感だった

その時代の名唱がコレ↓。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6372738
曲が進むにつれてスゴい高揚感が感じられる。
歌手とバンドがノリにノッてるわ。改めて思う
生歌・生オケ・生演奏の素晴らしさ(｀・ω・´)！

>>737
酒井はともかく高橋・Winkだって昭和の常識からは随分外れてるよｗ
光ゲンジ･３Mを含めてここらへんはもう昭和のアイドルの雰囲気ではないよ

80年代の後期昭和アイドルブームを支えたのは「ばなな世代」中心の70年代影追いシンドロームで
70年代をリアルに感じられない世代が増えるにつれ形質変化して結果
小室ファミリーブームをもって事実上の滅亡にいたったというのがおそらく正しい

ちなみに今の若い松田聖子ヲタや中森明菜ヲタが昭和アイドルの流れを復活させられるのかと尋ねられたら
個人的にはＮＯと答える

70年代のアイドル全盛期をリアルタイムで見た、しかもそのことによって何かを感じとれる年齢に達していた世代以外にあれの再現は無理
今の子のフィルターを通すと、礼儀が正しけりゃ媚を売って人気に繋げてるということになるし
詞の意味をしっかり捉えて心をこめて丁寧に歌うと言ったところで要領が悪そうでダサいということになる

そもそも飽食に育って阿久悠や松本隆が昭和に書いた詞の女性像がわかるのかも疑問
加えて今の子はジャジーな環境に育ってないから歌謡曲で多用されるレイドバック的表現が感性的にほとんどわからない
さらにいうとエレガントという言葉から受ける印象もぜんぜん違う
もちろん昭和アイドルが公で道徳・禁欲的に振舞う意味もまったくわからない
それどころか昭和アイドルの職業観すら理解できない

改めて言う、アイドル歌謡という文化は基本的に昭和で終わった
小室ファミリー以後に生まれたものは何であろうとも昭和アイドルの延長線上にあるものではないし、
平成アイドルの国民的人気なんて業界の大嘘に等しい、このことははっきり断言する

>>781
曲がすばらしかった
人気はあとからついてきたかんじ

昭和のアイドルの手法で撃沈したのがソロになってからの河合その子。
物凄い才能と美貌があったのに、とにかく時代がついてこなかった。
それ以降はアイドルであってアイドルではない。

昔は歌番組も生放送だったりしたから、歌手もそれなりに
レッスンしたりしてたんじゃない？

>>804
自分も河合好きだけどそれはあんたの勝手な思い込み

悪友さんがらみが残ってるような気がしないでもない

>>802
80年代末からのアイドル氷河期を打破したのは安室奈美恵だと思うんだね
女人気が絶大で男人気は微妙だったし、70年代・80年代のアイドル像とはかけはなれてたけど
80年代初頭みんなが聖子ちゃんカットにしたみたいにみんなが安室の真似をしてた

ブレイクスルーは懐古の流れからは起きないと思う

>>806
お前のしたり顔の長文がウゼぇから簡潔に言ってんだよ

アイドルに歌は不要と気づいた秋元はエライ

あややが最後かね

レッツゴーヤングは視聴者を育てる良いアイドル番組だった

>>808
あのですねー
基本的に90年代以降は一世代文化なわけね
つまれ前後世代との連続性がないの
そういうものを国民的とはいわない

>>809
自分の好みに合わないからアイドルじゃないとか掲示板にわざわざ書くなよｗ

>>813
たしかに世代限定されてるなあ・・・
でも、おにゃんこ・AKBよりはアイドルっぽいと思うな
アイドル冬の時代がずっと続いてて男も女もアイドルにしらけきってた頃に
個人的に動き的に大きいのがキターと思ったのがアムロだったんだよね

発売中の週刊プレイボーイの表紙は柏木由紀　山本彩、渡辺美優紀。
まさに「胸の谷間」しかウリの無い連中が揃ったわけやねぇｗｗｗ

>>815
悪いけどぜんぜんアイドルっぽいと思わない
安室も浜崎も支持者以外からはあまりいい言われ方をされてないし
逆におニャン子なんかは秋元が作詞に関わったせいで知らない人に軽くみられてる
>>804が言った河合なんかは特にね

モー娘。は一時国民的レベルまでいったんじゃないの
AKBはオタ限定の域をでないけど

>>800
岩崎宏美最高だよな
最近までタッチの人の姉って印象しかなかったのに、youtubeで見た夜ヒットの映像に衝撃受けて
オリアルBOX買っちゃったもん。オリアルも良いのばっか。

>>818
男に対してセックスアピールしてないって意味で男にとってのアイドルじゃないかもしれないし
今は振り返って信者がどうこう言うかもしれないけど
当時すごかったんだよ

今人気絶頂の？ルイルイは？

>>822
レッツゴーヤングの司会

>>821
基本認識がことごとく違うんだよなー
ケツが少しめくれたら見えそうなボディコンを履いて出てくる小室ファミリーのどこがセックスアピールに欠けるのか？
正直そのへんがまったく理解不能です
ポスト団塊ジュニアの中には鈴木あみのことを清純派アイドルと言ったりするのもいるんだよね
これもまったくもって理解不能

昔は周りがブスだらけだったからだよ　

>>800
中森明菜っぽいな。明菜って百恵というより宏美なんじゃないか

　
　
　
山口組直系アイドル
【ハロープロジェクト】

モーニング娘。
モーニング娘。14
℃-ute
スマイレージ
　
　
　

Perfumeはグループアイドルの最高傑作

90年代はAVアイドルの時代。脱がないアイドルなんてどうでもよくなった。

>>819
全盛期限定だけど一応グループ内での立ち位置が明確だったからね
グループはせいぜい10人以下が限界だよね
これ以上は喜び組みたいで気分が悪くなる

はにうとかカコは

横顔がきれいな人どころか

顎がない人にしか見えないなｗ

安西マリア太田裕美南沙織倉田真理子

昔のアイドルとか、観てみ
youtubeに転がってるけど、マジでブスばっかだよｗｗｗ
ドンだけ、綺麗な思い出を描いてるのか知らんがブスばっかｗｗｗ
あと、ソロアイドルなんてのは売れないのよ
今でも何人かいるけど、全く売れないし、全く束アイドルに相手になってないｗｗｗ

モー娘が国民的なんて言ってる奴はじじいだけｗｗｗ
21世紀に入って、ソロで唯一成功したのは、松浦あやだけだが、あれなんかも
2chでは老け顔とか言って、フルボッコにされていた記憶しかないｗｗｗ
自分の頃のアイドルは何年か年がたつと美しく見える末期症状だよｗｗｗ

アイドルって中途半端なやつの逃げ道なんだよな

>>816
山本彩はアイドルになる前にバンドでボーカルやってデビューしてるし
残念だが、殆どのアイドルより歌上手いぞｗｗｗ
ももクロ見てみろ、歌、ダンス、何のゲイもない奴が揃ってるからｗｗｗ

白黒時代の女優はすっごい美人がいるんだよな

>>834
youtubeだってよｗｗｗ
お前が当時見たこともないアイドルを動画ごとときで比較すること自体無意味だよｗ

>>835
ソロで誰か成功すればいいが、誰一人成功してない現実を直視しようぜｗｗｗ
もう、絶対ソロでは誰も束アイドルには通用する奴がいない
80年代とは時代が違うのよｗｗｗ
安室とか言ってる奴いるが、あれなんか殆どJKやJCがターゲットで
アイドルじゃねえしｗｗｗ
21世紀、唯一、ソロアイドルで売れたのは松浦ただ一人なのよｗｗｗ

昔のアイドルって徹底してたからなぁ
スキャンダルはなし、事務所がさせない、歌番組以外は極力出ない
外出させないように寮で管理して門限あり、門限も早い
変な態度を取ったり見せたりすると社長がどなって天狗にならないように叱りまくる
今と違って規則でがんじがらめだったから今のアイドルのように安っぽくはなかったな

>>18
競馬板以外でその名をみるとは

吉田凛音とか素晴らしい天才的なのがいても、誰もソロアイドルなんて見向きもしない。
残念ながら、そういう時代なのよｗｗｗ
束アイドルでも、幼少時代からの稽古は当たり前で歌えて踊れる奴が多数いる時代に
80年代の下手糞な歌を歌ってソロで売れてたレベルの才能じゃ
全く勝負にならんてｗｗｗ

>>826
明菜はセカンドラブのレコーディングの時、「岩崎宏美さんが歌った方が合ってるんじゃ…」と思ったそうな

>>840
お前マジかよｗ
おニャン子の10番台は殆ど全員食い尽くしたってこの前諸星が
テレビで告白してたぞｗｗｗ
全然、今も昔も節制なんかできてねえってｗｗｗ

昔のアイドルって子供と大人の境目みたいな絶妙な色気があった
今のアイドルって子供って感じしかしない

>>843
セカンドラブは元々大橋純子に提供する予定だった曲だからな

千年に一人の子は事実上ピンみたいなもんじゃないの？

アイドルに限らず歌謡曲の歌手もだよね
今は音楽産業自体が酷い
「売れない」とかいうのは自分らに原因があることに気付いてもいない

>>845
津軽海峡冬景色が石川さゆりの１９歳の頃の歌。
中森明菜の大人っぽい歌も数多くある。
それを思うと今のももクロやAKBを見るとなんとも・・・。

今の道重さゆみも、実質ソロみたいなもんだしw

>>845
当時のアイドルは子供っぽく見られるのが嫌で
みんな背伸びして大人っぽく見せようとしてたってキョンキョンが言ってたな

ソロかどうかなんてどうでもいいわ
問題は「処女かどうか？」
アイドルの本分は「処女であること」

歌やダンス、楽しいバラエティで爪あと残すことももちろん大事
でもやっぱり、まずは処女をきちんと守ること！それがアイドルの仕事

日本の神様で一番偉い天照大御神は処女だからね
御公務がお忙しいのと、天界の男神様た争うわないように処女を守っておられる
だからアイドルグループに非処女がいると怒ってしまうんだよ
アイドルの歌やダンスは神様への捧げ物だからね

でもダンスは今のが凄いよ
ステージでは目も楽しませないとな

道重も別に売れてないからｗｗｗ
写真集も売上1000部だし、売れてるうちに入らないｗｗｗ

>>853
中高年が往年のアイドルの話をして懐かしむスレだから
今のアイドル話はスレチ

ソロアイドルの歴史は小泉今日子が終わらせたからな

アイドルだってウンコもすればセックスもするんだよ的な

>>851
昔は二十歳辺りになると脱皮して次のステージに進んだり、上手く成長できないと田舎に帰されたりの時代だし
アイドルファンもアイドルと一緒に大人になって行った時代
卒業や就職でファン卒業したりして
恋もするし

でも今は成人してもアイドルごっこしてファン層もいつまでも応援してたりで気持ち悪い

今の子のほうが、小さいころからみんなトレーニング受けてるし
才能ある子は事務所が小学生のうちから囲い込んで指導するから
80年代アイドルより総じて遥かにレベル高いよｗｗｗ
80年代を美化するとか愚の骨頂だよｗｗｗ

21世紀の女神めごっちが居るだろ？この記者イカれてる。

処女であるかどうか、というより、
そう思い込ませられるかだね。処女性というやつで、力量でもある。
いろいろうわさが出ていても、オタのほうで、それでも処女なんだ！と思い込ませられるかどうか
ウンコもしないんだ、みたいな

今のグループアイドルって、昔で言えばスクールメイツみたいなもんだろ
フラフラ踊ってるだけで個性がないという

>>845昔は処女的な雰囲気はぶりっ子と言って嫌われた。大人っぽい色気のあるアイドルが好まれた。中山忍や高岡早紀みたく可愛くても歌ができないとアイドルとしては売れなかったと思う。

ID:J/7FiHFM0
気持ち悪い

>>857
いや、「アイドルから大人の女性へ」とか「アイドルからアーティストへ」みたいなのは
それ自体がマーケティング戦略だからｗ

現代じゃこういう安易なのが通用しないだけ。つーかマーケティングだって気づいてない
君がいちばん大人になり切れてないぞｗいい年だろうけどｗ

>>856
今のアイドルファンの方が処女処女とお題目のように唱えてる気がする

アイドル冬の時代は、14～16歳くらいでデビューして
2，3年ででブレイクしなかったら
20歳過ぎには裸にされてたからな。

細々とした固定ファン向けの活動で成立してる今のほうが
タレントにとってはいいだろうな。

89ってのはウインクを意識してるんだろうけど
おにゃんこも含まれるから今と大差ないって言う

>>864

そう？
アーティスト云々は置いておいていい歳して何年もアイドルごっこ(しかも上辺だけ)してるの見て気持ち悪いと思わないの？
っつうかその前に小泉がソロアイドルの歴史終わらせたとも思えないけど

キャンディーズの全キャン連が
ヲタ芸や組織買いの元祖。

でもヲタがキモかったのは
石野真子。
未だに親衛隊の残党が徒党を組んでいる。

昔のアイドルは親衛隊がいたな

好みでどうおもうかじゃなくて客観的に顔のつくりみて判断してしゃべれよ。
目鼻立ちが整ってる、顔の輪郭が整ってる、そういう意味で昔のアイドルは綺麗だよ。
指原とかごーりきとか、顔の作りがおかしいもん、みてられないよ・・・

整ってないって、お前ｗｗｗ
ピンクレディとか一度youtubeで見てみろ、まるでかわいくないからｗｗｗ
まるでかわいくないｗｗｗｗｗ

このご時世に一人だけで偶像であることを引き受けられるのは厳しすぎる
最後の輝き松浦亜弥もボロボロになった
しゃべり担当美貌担当歌担当踊り担当キャラクター担当にしないと

>>870
男アイドルの親衛隊の女もハッピ着てホイッスル吹いて
「お前ら歌聞いてるのか？」って感じやったなw
少年隊までぐらいかなKinKiはそういうの見なかった

>>24
>ホントに不思議だ、乃木坂やらＡＫＢの渡辺やら柏木がソロで歌ってても近所の可愛いＯＬのカラオケにしか見えないだろ。

近所の可愛いＯＬの方が、圧倒的に可愛いし歌も上手い。
AKBやら乃木坂は、枕もできるブスドイル集団。

>>611
能勢けいこを知らんな？

ピンクレディみてみ、2人ともまゆゆより遥かに不細工だからｗｗｗ
昔のアイドルがレベルが高いなんてのは大嘘、歌もダンスもルックスも全部
現代アイドルに格段に劣りますｗｗｗ

>>27
久我直子はどうなんの？(。´Д⊂)

ピンクレディはどっちかというと大人の男により小さい女の子達に人気があった気がする
親戚の姉ちゃんも新曲出る度振り付け覚えて踊ってたし当時としては大胆な衣装にも憧れてた

>>875
その近所の可愛いくて歌が上手いOLとやら、一度見せてみ、そうしたら
もう少し説得力上がるからｗｗｗ

>>880
驚くほどのドブスだよなｗｗｗ
片方なんて指原よりさらにドブスだぞｗｗｗ
こんなものを偶像崇拝してたんだぜ、今のオッサン世代ってｗｗｗ
ブスすぎて、笑っちまうわｗｗｗ

>>877
ルックスについては時代が違うから比較はできないんだが
決定的に違うのは昔は生歌だったこと。
今それができるのはBABYMETALだけ。

>>877
ピンクレディは阿久悠と作詞作曲者コンビの戦略勝ちだね。
UFOなんて最初はスローだったのがこれじゃ売れないと手直ししてアップテンポに変えて爆売した

別にブスではないよ、小さな女の子が憧れるものにブサイクなものは無い

>>4
松田聖子。
こいつ超えるアイドルが出せなくておにゃんことかモー娘とかAKBみたいな
人数で勝負する系のアイドルしか出てこなくなった

>>883
典型的な知ったか馬鹿乙って意外ないわｗｗｗ
ベビメタ以外、生歌じゃないとか、アイドル産業何も知らないんだな、お前ｗｗｗ
お前、今の地下アイドル現場逝ってみろって、全グループ、生歌で歌ってるが
みんな、幼いころからボイトレ受けてるせいで、80年代アイドルより遥かに上手いぞｗｗｗ
残念ながら、地下アイドルですら、当時の80年代アイドルより
遥かに歌、ダンスともに能力高いのが、現実なのよｗｗｗ

>>885
悪いが、ピンクレディはグロブスだよ
田舎のOL以下のルックスｗｗｗ
お前もそういうところをもっと客観的にみられるようにならないとダメよｗｗｗ
何でも、昔はすごかった凄かった、教育環境も化粧技術も
今より格段に劣る昔のアイドルが凄いわけがないんだからｗｗｗ
大半の昔のアイドルが、今の基準からしたらドブスで、無能だよｗｗｗ

60年代スクリーンアイドルは静止画でも見れたけど
80年代あたりだと、トップクラスでも確かに微妙だった

80年代はとにかく今でいうDQNが
やたらと持て囃されていたし
リアルタイマーに言わせれば世間が思うほどいい時代だったとは思えない。

何だか人々が殺気立っていたし
積み木崩しのような時代だった。

スタイルと顔は昔より良くなってるよ。
デビューしたての松田聖子や中森明菜が、ＡＫＢに入ったら後ろの方だと思う。
好みが多様化してるから、バラじゃなくてセットで売らないと売れなくなったんだよ。

ID:C2paMZbI0 おまえはもうわかったから二次元に帰れよ、うっとおしい・・・

>>883
確かにルックスも含めてあのこらが最強やな。問題は成長してからどう売るか。

>>868
間接的には終わらせてるだろうね
あと森高千里
小泉今日子の一連の活躍でアイドルは「呼ばれるもの」から「自称するもの」になった
そこでトドメを刺したのが森高千里
彼女のヒット曲の幾つかは自身の作詞、後年は作曲もしている
クリスの指すアイドルの定義からは既にかけ離れている
当初有名だったコスプレやミニスカも森高発案
アイドルってのは自己表現の一手法となった

結果、９０年代以降のアイドルってのは
「本人又は事務所戦略的にアイドルと自称して表現するもの」になった
ただ、そうなるとソロアイドルは生まれにくくなる
アイドルは自己表現の一つだ、自己表現をするのはアーティストだ
そう、アイドルになるためにはまずアーティストじゃなきゃいけなくなった
だからきゃりーぱみゅぱみゅのようにアイドルっぽいと思う人が居てもアーティストが生まれるようになった
事務所戦略ではどうか
小倉優子だw
酒井法子まではセーフだった設定は、現代は暴かれネタになり笑いものにされる
それに自己表現がちゃんと出来るなら、博打要素の高いアイドルより女優などにシフトした方がいい
こうやってソロアイドルは減り、無難で事務所コントロールしやすいグループアイドルが主流になった

>>857
脱皮はともかく昔はアイドルも年相応が当たり前だったよね
同世代が母親になる頃にはアイドルも当然母親になると思われていた
それと比べると９０年代中頃以降はアイドル、ファンともに浮世離れしすぎ
やってる方もやってる方だし、それを支えてる方も支えてる方
日常風景から浮きまくってて正直きもちわるい

>>862
んなことないよー
昔のアイドルの性的発言は基本御法度だから
今みたいに私が～な世界じゃなかったよ
ちなみに思想的発言に関しては逆に今よりゆるかったから、
発言によってアイドルの人となりがよく見える時代でもありました

中元はそこそこ上手いが、情弱オッサンがいうように
別に際立って上手いわけじゃ全くないからなｗｗｗ
アイドリングの横山には数段劣るし、若いのでは
吉田凛音とかこけぴよの二木蒼生とかあっちのほうが
遥かに中元より能力は高いｗｗｗ
ただ、いいプロデューサーに恵まれているというだけｗｗｗ

松浦亜弥が最後のアイドルだったな

あと、現代グループアイドルのキーワードになるのが「リサイクル」
初期モーニング娘はオーディション落選者によるユニット
ＡＫＢは選ばれたなどと言うが、意外とオーディション落選者や事務所を転々とした経歴がある人が多い
大島優子も元子役の成れの果て
ももクロも女優事務所のレッスンの一貫とされてるが、事務所クビ直前や元子役などの言わば不良債権
Perfumeも、広島の売れないローカルアイドル
選ばれてグループアイドルになったんじゃなく、そこが墓場だったんだよ
選ばれてアイドルと呼ばれた昔のソロアイドルとはその時点で比べるものじゃないんだよ

昔のアイドルなんて、ごく一部のトップ以外は酷いもんだと思うけどねえ

昔のソロアイドルレベが今デビューしても、全く売れないよｗｗｗ

>>4
刑事犬カール観たくなったじゃねえか

昔からアイドルなんて馬鹿にされてるくせによう言うわ
80年代に2ｃｈがあったら松田聖子なんて袋叩き

武藤彩未ちゃんを応援しよう

80年アイドルより90年アイドルの方が好きかな
楽曲もクオリティ高いしただ冬の時代のせいで日の目が当たらないけどさ

テレビの昔の映像で百恵ちゃんや聖子ちゃんが見たいのに
美空ひばりとか映るとがっかりする

>>877アイドルは顔じゃないんだな。ピンクレディーのスター性には敵わない。

>>312
鈴木あみは、小室プロデュースなんかじゃなくて
キョンキョンみたいな曲の路線でやってたら
もっとアイドルになれたのに、もったいなかった

>>902当時やすこ･けいこのネタでさんざん扱き下ろされてっけ

>>883
＞今それができるのはBABYMETALだけ。

こういう信者でも書かなそうな、仰々ししい書き方するのって
アミューズ工作員臭がプンプンする

>>902
ネットがなくてもその方は90年代にいろいろ叩かれたし
80年代も「有名な号泣会見」で一部の方々に眉をひそめられてました
ぶりっ子の代名詞になってしまったのも当時色々言われてた証拠ですね

８０年代に松田聖子は歌が上手いなんて言う人はいなかったと思うんだけどなあ
美空ひばりもゼロ年代に入った辺りからか？やたら上手さの代名詞にされて過剰なリスペクトが始まった
山下達郎も興味深い現象だとか言ってたわ

>>898
ZARDの坂井泉水もレコ大新人賞やら色々賞を取りまくったMi-Keのオーディションには落ちている。
この二組の共通点はみんなモデルやグラビア上がりということ。
８０年前半にはないパターンだったと思う。

今のアイドルなんてゴミじゃん。
こんなのに夢中な連中って頭が空っぽなんだろうなあ。

貯金を全部はたいてCDとか買っちゃうでしょwwww

それで握手した手で、速攻オナニーするんでしょww

ああ、キモイキモイ

>>911
今のアイドルが歌下手すぎw

>>911
松田聖子にしろ当時のアイドルにしろ
今のアイドルが下手すぎ以前に口パクだから
持ち上げられてる感が強いな
ある意味AKBのおかげともいえるｗ
まあ昔のアイドルでも岩崎宏美とかは本当にうまいと思うけどね

>>781

流れ的にはBaBeとかのユーロビートカヴァーか
荻野目ダンシングヒーロー辺りが端緒で
長山ヴィーナスで定番化

初ヒットの愛が止まらないはカイリーミノーグだったか
シュガーベイビーラブからもうフジドラマの主題歌押しはされてたか
たぶんここまでは楽曲とキャラクターの一致した魅力
その後、バラエティやらで能面コンビネーションダンスがいじられ始めて満を持して淋しい熱帯魚ｗ

>>911
アイドルは下手だっていうか演歌や歌謡曲が上位にあるような
錯覚やニューミュージック凄いとかの先入観が凄い時代だったよね
楽曲も良かったし松田聖子なんかは音も良くて下手ならCD買わないんだけれどね

>>914
残念ながら、80年代のメジャーアイドルより、今の地下アイドルのほうが
遥かに高い水準の教育を受けており、遥かにうまいのよｗｗｗ
悔しいな、80年代アイドルを美化したくてしょうがないオッサンたちｗｗｗ
AKBが口パクっていうが、BSなんかで、山本彩が毎週のようにソロで歌ってるが
普通に80年代ソロアイドルより遥かにうまいという事実ｗｗｗｗｗ

>>861
歌に関しても、統一された歌唱法か節回しがあるのか全然個性なくて
音源聴いただけで誰がどこ歌ってるかってわかんないね

何人抜けても声の質が変わらないからな
まあアイドルじゃなくてマーケティングのなれの果てだからしょうがないが

ミュージックステーションとか小学生は喜んで見ていると思う。
そのミュージックステーションに、昔でいう河合奈保子クラスの
大物新人が現れれば、またソロアイドルブームは来ると思うんだ。

本物のアイドル。
なんとか48とは格が違うのだ。

http://nico.ms/sm17306878

>>921
昔はレコード会社が新人を育てたんだよ
今は育てる気が無いから駄目

今も昔も熱狂的アイドルファンはキモいね

>>911
山下達郎は、20年位前の小室哲哉との対談で、日本で誰もが納得する本物の歌手を3人挙げるという質問に
「美空ひばり・松田聖子・美輪明宏」の名前を揃って挙げてたそうだけど？
桑田佳祐もベストテンで一緒になってた当時から高く評価していたそうだ

歌に対する認識自体が、今の子は昔と違ってる気がする
今の子が物心がついた頃から知ってるのは小室系筆頭のエイベックスの「総合パフォーマンス」でしょ
ダンスや華美な舞台演出も含めたさ
イメージ戦略含めた「アーティスト」って存在に憧れてるんだよ

歌で思いを伝えるって感覚が希薄なんじゃないの
武藤彩未はそういうものを持ってると思う
山本彩も歌に対する思いは強そうだけど、それを活かせる曲に恵まれないとね　声質はいいけど惜しいね

今のグループアイドルは思いを「パフォーマンスで伝える」という感じで、歌で伝えるって感じじゃない

>>925
知ってるよ
達郎が言ったのは自分の評価じゃなく急激なリスペクト現象に対してだよ

史上最高のアクトレスシンガー、それは中山美穂

>>928
いやいや中山忍ちゃんだろう

堀北真希はガキの頃から鼻が広がっててブサイクな団子鼻で鼻の下長いし
溝が太い。団子で広がった不細工な鼻と鼻の下の溝が汚いゴリラ顔。

ブサイクな中国人や朝鮮人レベル。典型的な不細工アジア顔ｗ
掘北ヲタが左は中国人、フィリピン人の別人とか必死でワロタｗ
大手雑誌掲載の卒アルなんだけどｗｗｗ
じゃあ左はいいから右はどうなの？ｗｗ
右の団子鼻の不細工も中国人、フィリピン人の別人なの？ｗｗｗ
http://movie-navi.net/otakara/20060423horihori.jpg

http://seikeibiyou.blog9.mmm.me/imgs/s/seikeiidol/geinouseikei-035.jpg

自分の価値観で分類したものが
誰の価値観でも当てはまる
正しいを考えと思い込んでいる
只のバカだね

>>919
それは言い逃れになってないよｗ
昔のアイドルのほうが、糞音痴ばっかだものｗｗｗ
あれを個性と呼ぶならいいけども、ただのトレーニングを全く受けてない
糞音痴の素人歌唱だよｗｗｗ

アイドルは１人か３人がベスト、多くても５人組まで
口パクは禁止、生歌のみ
…という法律を作って欲しいｗ

ＡＫＢＧみたいに、ステージに５０人くらいで口パクしてるのを見ると
アホかと思うわ

>>886
いつまでぶりっ子すんのあのおばさん

聖子やピンクをリアルタイムで見てきたが

今のグループアイドルに比べると

全然魅力がない。

当時はオレもピンクや百恵にときめいたが

今は昔の映像は糞にしか見えない

中森明菜なんかは途中からアイドルと呼ぶにはあまりに規格外すぎて
スパースターって感じだったな。
顔良し歌良し踊り良しオッパイ良しの完全無欠のスターだった
あのレベルではじめて1000年に１人といえるんだよ

自分の過去の動画を見ても古臭く感じてしまうから仕方ないな

踊りパフーマンスが効いている。

踊りのない歌は今や気の抜けたビールみたいなもんだ

>>167
98の時代が終わってDOSV、windowsの時代が始まったみたいだな

松浦亜弥
https://www.youtube.com/watch?v=1PdCjcObLBA
藤本美貴
https://www.youtube.com/watch?v=yRV0P0nexGU

>>912
Mi-Keよかったなぁ…

今の技術で音響効果とか曲の作り方とかによって上手に聴こえる歌手もちらほらいることはいる。
が、その佇まいや声質も含めて、一流の楽器としての歌手はまったく見当たらない。

それでも過去のアイドルより現在のほうがダンスも歌もうまい、というヤツがいたら、
そいつはおもちゃのピアノとグランドピアノの音が聴き分けられない恥さらしのアホだ。
いくら正確に旋律を弾きこなしても、しょせんはおもちゃのピアノ、練習用のバイオリンで
しかない事を理解できないのだろう。哀れな連中だ。

youtubeの昔のアイドル動画削除しないでくれ

薬師丸とか斉藤由貴とかあのラインがごっそり無くなったよな
駆け出しの女優でもあり、歌を歌わされるアイドル人形でもあり、
その狭間のクールな感じミステリアスな感じをまた作家が楽曲として表現するみたいな

今日はオンデマンドで全員集合の聖子ちゃんの歌とコント見たよ

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〃　　　　　　　　　　　　　川　　ヽ.ヾヾ.　　　　.|この俺様を罵倒するというのは
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　　　　　　　　　　　　彡ｲ＿＿　 rｪ'v'　　　 |美空ひばりを侮辱する事だぞ
　　　　　　　　　　彡彡〃二二､＿＞'卞》,　　 |
　　　　　　　 ,xイ　,.ｘ≦《ｔッ=　〕f‐〔テ.}　》　　|分かってるのか？
　　　　　　　_,,ｘ≦三ﾆ≡《＿＿》"　　ヽrく　　＼ youtube.com/watch?v=3wmIrAFKLs0
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　　　　　　　　　　　　彡ｲ＿＿　 rｪ'v'　　　 |美空ひばりを侮辱する事だぞ
　　　　　　　　　　彡彡〃二二､＿＞'卞》,　　 |
　　　　　　　 ,xイ　,.ｘ≦《ｔッ=　〕f‐〔テ.}　》　　|分かってるのか？
　　　　　　　_,,ｘ≦三ﾆ≡《＿＿》"　　ヽrく　　＼ http://www.youtube.com/watch?v=Pb-N5VPy-40
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1人でファン10万人もつく魅力がある人材も滅多にいないが
1人ファン1万人程度の人材でも10人で組ませれば同じ収益を稼げる

そこらのガキで作ったAKBで稼ぐには48人が必要だった

>>898
昔から落選者を拾うということはわりとあったよ
ただ拾われる率に10倍近い開きがある
あと>>923が言ってるように昔はアイドルでもレコード会社が発掘することが多かったんだよね
おニャン子もＣＢＳソニー所属は基本レコード会社発掘物

>>917
まあ、普通に考えたらコンペ出身で一定以上のトレーニング実績がある昭和アイドルにそこそこのニューミュージックが歌で勝てるわけがないんだけどね

>>938
いやぁ、口パク･補正満載の踊りの方がどう考えたって気の抜けたビールでしょう

>>942
はいっ、鏡をどぞー　つミ□

「もしコケたら・・・・」と考えると、ソロで売り出すのは
リスクが大きいのかな。

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どうでもいいレベルのを何人も集めて数で勝負…秋元市ねシステム
合唱なら一人一人の歌唱力も注目されないし

これを見ればわかる
Twinklestars>>>>>>>>>BABYMETAL
http://www.youtube.com/watch?v=1DIyneXxz3o

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中山美穂あたりからｱｲﾄﾞﾙが変化していった。

歌姫は時代遅れ

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　　　　　　　_,,ｘ≦三ﾆ≡《＿＿》"　　ヽrく　　＼ http://www.youtube.com/watch?v=t8IbuwxEnqE
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>>952
つんくシステム他にも同じことを言ってあげてちょーだい

>>949
＞まあ、普通に考えたらコンペ出身で一定以上のトレーニング実績がある昭和アイドル

その平気で嘘言うなって、お前はｗｗｗ
昔こそ、ルックス優先で糞音痴のアイドル多数いただろｗｗｗ
80年代の映像残ってるから、youtubeで拾ってみてこいよｗ
どれもレベルが低すぎて驚愕するレベルｗｗｗ
ダンスなんかは、殆どダンスと呼べるような代物じゃないんだぞｗｗｗ
全く、老害の爺は本当にゴミみたいな昭和コンテンツを無理やり持ち上げるから滑稽なのよｗｗｗ

秋豚つんくが悪いのかｗ

まあ、でも山口百恵、松田聖子、中森明菜とか今映像見ても存在感凄いもんな。
おにゃんこ世代なんだけど、おにゃんこの何が良いのか当時からわからなかったわ、俺。

>>959
オマエの目は節穴か。

そもそもダンスが売りになったのがマイケル・ジャクソン以降なんだよ。
日本だとTRFくらいからだから。
わかるだろ、時系列で見ると。ん？

speedや安室奈美恵の若いころのダンスですら、今の基準じゃ全然大したことないのに
どこに今のアイドルよりダンスの優れたアイドルなんているんだよｗｗｗ
昔のアイドルがコンペ出身ばかりとか、大嘘をついてまで昔を美化とか
そりゃお前苦しいってｗｗｗ
当時と今じゃ、ダンス教室の数だって10倍くらい違うんだぞｗｗｗ

>>953
さくら学院もBABYMETALも食いついてくるのは外人
日本でアイドルは絶滅危惧種でキャバクラのようなのが主流

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だから、その凄いっていう映像ちょっと見せてくれよ、俺にｗｗｗ
80年代アイドルの動画、かなり見たが、マジでリアルにしょぼすぎて
話にならないレベルなのよｗｗｗｗｗ

オッサンたち、マジ、自分の思い出の美化は勘弁してくれｗｗｗｗｗ

>>959
当時はダンスじゃなくて振りだから
ダンスなんかやったら、まずまともに歌えません
そういうことがわかんないからあなたたちは口パクや補正の判断が出来ないんだよ

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　　　　　　　　　　彡彡〃二二､＿＞'卞》,　　 |
　　　　　　　 ,xイ　,.ｘ≦《ｔッ=　〕f‐〔テ.}　》　　|分かってるのか？
　　　　　　　_,,ｘ≦三ﾆ≡《＿＿》"　　ヽrく　　＼ http://www.youtube.com/watch?v=t8IbuwxEnqE
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>>966
韓国だとハードなダンスが求められるから
歌の方は最初から口パクでいいという認識だね

今の時代にひとりと言えば
武藤彩未だな

ここはオッサンのいこいの広場なんだからAKBとか要らないから荒らさないでくれ

歌を聴かせられるアイドルがいないからな・・・合唱でごまかすしかない

>>966
だろ？
当時のアイドルでまともに踊れるやつなんてどこにもいねえもんなｗｗｗ
それで松田聖子も含め、糞音痴ばっかｗｗｗ
あんなものを過剰に崇めてちゃダメだわ、誰だって静止してりゃ歌えるのよｗｗｗ

結局は自分が若い頃に夢中になったものを最高だと思うのが人間なんじゃね？

安室奈美恵は美空ひばり以降最大のスタアだろうな

>>944
ちょっと前の柴咲コウとか？

聖子ちゃんこそが至高だった

だがけして今の、ではない

>>974
それは聖子だろ

水樹奈々って凄いんだな。

>>917
＞アイドルは下手だっていうか演歌や歌謡曲が上位にあるような
＞錯覚やニューミュージック凄いとかの先入観が凄い時代だった

その通り！
コレは当時の風潮知らないと理解出来ないだろうな。
８０年初頭までは、「アイドルを応援するのは高校生まで」という
暗黙の了解があって、大学生にもなってアイドルの追っかけやってる奴は、
仲間からバカにされるから、隠れてコソコソやってるような状態だった。

SPEED世代だけど、つべで麻丘めぐみ初めて見た時は衝撃的だったなあ
2次元の美少女かよと思った

80年代はファッションがダサすぎてあまり引っかからない

ソロアイドルが活躍出来るような歌番組やバラエティー番組がないからな～

アイドルは連綿と続いてきたのでなく、
おにゃん子とモー娘の間に断絶がない？
モー娘の成功であらためてアイドル市場の発掘というか開拓があった記憶なんだけど。
それで昔とはちがう閉じた市場になってる印象なんだけど。

>>972
ほれ、本気で踊っちゃったらこんな風になります
この人、やってることが結構すごいんですけどねぇ
やってることを考えるとこれだけ歌えるのは奇跡に近いです

ttps://www.youtube.com/watch?v=QERtxUXoNO4

三井比佐子こそ至高

Buono!こそ至高
3人組最強アイドル

昔のアイドルのファンはそのアイドルと同じくらいの年代の人か子供
今のアイドルのファンは頭が薄くなったおっさんがメイン
おニャン子やモー娘。でアイドルオタクになってそのまま続けてるような奴も多い

Buono!はつんくが曲を作ってないからクオリティが高い

>>975
あの人はすぐに堂々と歌えてた印象あるね
楽曲はクールでも
パフォーマンスは、身ぶり手ぶり表情の動きと、昨今の女子シンガーのしっかりエモーショナルなそれだし

歌番組で緊張が手に取るように見える歌わされ感とは遠いかも

初恋サイダーいいね

>>983
そいつに構っても無駄

初恋サイダーカバーするアイドルの多さは異常
吉田凛音ちゃんとか熊田佳奈絵ちゃんの倍速サイダー

能勢慶子に謝れ

このスレの音楽が、まさに>>1の言いたいことなんだと思う
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/music/1365947764/

buonoはれでぃぱんさぁが一番いい

松田聖子が音痴発言は斬新だな
80年代からやってきたのかな？

>>886
その整形ブスババア2年後にあっという間にデビュー間もない中森明菜に抜かれたじゃん

安室とか浜崎などは確かにオリコン1位の数は多いが所詮音楽斜陽時代の実績だからな
質や人気などは歌番組全盛時代のひばり、百恵、聖子、明菜には圧倒的に負ける
比較するのが失礼なくらい

８０年代Ｂ級アイドル聴くよりは今の声優アイドル聴く

昔のアイドルは曲が良かった。

ステマが通用しなくなっただけだろ
ここ最近でいいなと思った奴なんて遠藤舞くらいしかいない

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