【サッカー】できるのは何年先？広島の新サッカースタジアム [DMM] [転載禁止]©2ch.net

2014.10.28 15:34 Jタウンネット

2012年と2013年、JリーグJ１で優勝したサンフレッチェ広島。今期は苦戦し、3連覇の夢を叶えることはで
きなそうだが、西日本有数の名門チームとして確固たる地位を築いている。

サンフレッチェファンの不満の種が、ホームスタジアムのエディオンスタジアム広島（広島ビッグアーチ）。
「陸上競技用として設計されたため選手が見にくい」「屋根がほとんどない」「交通アクセスが悪い」「1992年
建設なのに老朽化が目立つ」と、J1ホームの中では評価が低い。

広島市の新サッカースタジアムの候補地（編集部作成）特に悩ましいのがアクセス。同スタジアムの最寄
り駅はアストラムラインの広域公園前駅だが、市中心部の本通駅から約40分かかる。おまけに広域公園
前駅とスタジアムは直結しておらず、長い坂がある。そのため広島高速4号線から車で行く人も少なくない
が、試合開催日の周辺道路は大渋滞が起きている。

アストラムラインを西広島駅まで延伸する構想は以前からあるものの、同ラインは赤字路線で経営は苦し
い。市の財政が逼迫していることもあり先行きは不透明だ。

旧市民球場を推す声が強いが...そこで広島県サッカー協会・サンフレッチェ広島後援会・サンフレッチェ広
島の三者は、新スタジアム建設の署名活動を展開。2013年1月、約37万人分の署名簿を広島市・広島県・
商工会議所へ提出した。

これを受けて市は「サッカースタジアム検討協議会」を立ち上げる。

※2014年10月28日時点で一般公開が確認出来た記事の一部を引用しました、全文は元サイトでどうぞ
DMMニュース http://dmm-news.com/article/895472/

野球場作れよ

　,;:⌒:;,
8(･ω･)8　旧市民球場跡地は狭すぎるじゃろ

ＴＰＰ反対派評論家が大人しいのは何故ですか
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13128382698
日本モンサント
遺伝子組み換え作物基礎知識
http://www.monsanto.co.jp/data/knowledge/index.html
遺伝子組換え食品Ｑ＆Ａ
厚生労働省医薬食品局食品安全部
http://www.mhlw.go.jp/topics/idenshi/qa/qa.html

どこもこんな話ばっかだな
完成する頃は人気どうなってんだろうな

おっさん←噂のロケンロー←【ようこそここへ】→パラダイス銀河→おっさん
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　クッククック　→くえすちょん、くえすちょーん→おっさん
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓ 　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おっさん　　　　　　　ぼく、オバＱ→おっさん

ガンバは来秋に完成予定
あと７億で目標金額に達するらしい　優勝したらすぐ集まりそうだけど

中心部から40分ぐらいでガタガタ言うな。
浦和も調布も柏も千葉も東京からもっとかかるぞ。

>>5
建設中に2部に落ちて観客減とかが大いにあり得るんだよな

税金スタジアム

どうせ作る気ねぇんだろ
カープとべったりなクズ市議共

ヴィッセルさんはこれでも外国人傭兵部隊と三木谷さんのおかげでやっと
スタジアムの規模にチーム力が追いついてきたんやで！！(笑)

>>1
三連覇しないので永遠に無いだろ

そんなにアクセスが悪いのかね
味スタだって都心からだと小一時間は見ないと、という感じだけどな

アストラムラインの輸送力は貧弱貧弱and貧弱
幾ら40分って言っても乗るまでにかなり時間がかかる

>>11
カープと同じく50年程使い潰したら考えてくれるんじゃないの
いくらなんでも築22年で新しいのクレクレはないわ
使用料でペイさせてくれるわけでもないのにさ

県民が望んでても県や市の人間にあんな奴らがいたらできませんわ

>>14
味スタはそれなりにアクセスいいだろ都心からでも電車で三十分かからないし

こんなところで書き込みしてても

何も変わらないんだよなあ。

日本シリーズが糞つまらない

>>8
東京駅からバスで二時間半かけて通う東京の鹿島サポに比べれば屁みたいなもんだよな

もちろん東京駅までもけっこうな時間がかかってる

>>1
アメスポだと、
要望を受け入れてくれる都市にチームごと移転すると言う荒業を平気でやる時があるのだが、
そんな酔狂なことに付き合ってくれる自治体は日本にはないよねｗ

>>11
採算性が悪すぎるからねぇ

水害の後始末に何億円もかかるからサッカースタジアム作る余裕なんて全くありません。

カープですら紆余曲折があって１０年以上すったもんだあったんだぞ

資金計画が県と市を納得させるものをだせないと無理じゃねーかな？

アストラムライン拡充する方がスタジアムより安く上がりそうだな
今の市長は面倒なことが嫌いだから何も決まらず次の市長次第だろうな

DMMといえばライブチャットだろ

まだいってんのかよｗｗ気持ち悪すぎ　広島は野球だけでいいわ

>>15
なんで始発地点はあんな中途半端なところなんだろうねえ

実際大渋滞ほど人来ないし
ちょっと混みあう程度なのに

金がなあんじゃけえ無理よの

坂豚だけど最低50年は使うべき　歴史が足りない

>>30
新交通システムで積み残しでサンフレッチェサポーターから悲鳴って記事が出てこない時点でお察し

>>18
それは新宿からだろ
大手町辺りにいたら乗り換え含めてもっと掛る

ガンバ方式にしろよ
ガンバ方式なら自治体も焼豚も文句ねーだろw
場所は宇品でいいよ

>>1
旧広島市民球場のようにボロボロになるまで使い倒してからだな。
つーか、広島スタジアムを見捨てた時点でもうね…。

>>16
陸連に言えやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>34
ああそういうことね

>>35
募金をまず集めないとな
たる募金が必要

作らせようとしてる奴らが常軌を逸したキチガイだから作らなくていい

市長が乗り気じゃないと見るや土砂災害を利用して市長を叩きまくってた

そもそも120億の税金つぎ込んで何人が見に来るんだよ

市民球場跡地は公園とか美術館でいい

まだ未開発の宇品地区にスタジアムとショッピングモールを併設するとかした方が良い

しっかり計画練って20-30年後に作ってもらうの目指せばいいんでね
その頃クラブがどうなってるか知らんが

ミスチルのライブで行ったけど警察が出動してちょっとどころじゃないだろ

>>41
　,;:⌒:;,
8(･ω･)8　紙屋町とかあんな中心地にサッカースタジアムはないわ

なぜガンバが「募金でスタジアムを作る」という先例を作ってくれたのに真似しないの？
３７万の署名がなんの役に立つの？
署名なんか糞の役にも立たないものを集める前に、金を集めろよ
口よりも金を出せよ

Eスタの場合、アストラムライン降りてから山登りなのが難点だな

ガンバ方式も親会社の支援が基本にあってのものだからねえ

>>35
誰が出すんだ？

建設することはもう決まってるよ
今は建設地の選定中

とにかく土砂災害がネックだろ
あれの後始末や今後の対策で土木事業の予算は全部取られる

ナビスコで優勝したら三回優勝ですよ！

>>25
広島市、静岡市

この両市の市長は来年の統一地方選までに、
スタ問題に対する見解をある程度明確にしておかないと、
手痛いしっぺ返しをくらうと思うけどね。

最寄り駅からのアクセスの悪さで言えばさいたまの4つのほうがひどい
さいスタもNACK5も駒場も熊谷も最悪

ガンバはパナマが実質出しただろ

味スタのアクセスは悪いだろ
最低でも山手線圏内にないと

サッカースタジアムなんか争点にならないだろ

まーた税金乞食か

で、サンフレは毎年いくら払うんだ？カープを見習え乞食ども

自治体がサッカーの奴隷を拒否し始めて
Jリーグドミノがバタバタ倒れて死ぬ方が先だろ

>>22
アメスポは儲かるがJリーグは赤字垂れ流しだからどこも欲しがらない

>>54
パナマじゃねえやパナソニックw

新スタが欲しいというよりも、あの糞スタからとにかく逃げ出したいのでは？
と年１遠征の他サポとしては思う
年１ですら嫌になるんだよね
理想的なまでに糞な要素が詰め込まれているｗ
アクセス最悪、立地うんこ、スタも最低

>>52
静岡市長はプロ野球球団誘致だろ。

市議もサカ専賛成派はいない。
むしろ知事のサカ専発言に猛反発してる

アクセスそのものにかかる時間よりも
スタジアム周辺に時間をつぶせる場所が全くないのが問題だと思う
市街地にあると店に寄ったりして時間差つけてスムーズに動けたりするんだけどねえ

エディオンは金出してくれんの

>>52
そんなもの争点にはならんわｗ

【２０１４Ｊリーグヤマザキナビスコカップ】決勝　
10月25日（土）10:00よりチケット一般販売開始
http://www.jsgoal.jp/official/00180000/00180656.html

埼玉スタジアム２００２（埼玉県さいたま市）で開催する
『２０１４Ｊリーグヤマザキナビスコカップ決勝』において、
10月25日（土）より一般販売を開始

○開催日時
2014年11月8日（土）　13:05キックオフ

○対戦カード
サンフレッチェ広島　vs　ガンバ大阪

http://www.jsgoal.jp/official/00180000/00180656.html

>>54
ウンガー

>>58
そうしたら代表も倒れるな。

代表選手も普段カネを貰うのはクラブからだしな。

>>48
広島県民が出すだろ
あいつら樽置いとけばいいよ

>>69
なお未だ募金額は２０万円な模様

おれは遠征で行くけどべつにビッグアーチわるいとは思わんけどね
大通りから一本でいけるし、どれだけ恵まれてんのという感じだけどね
他だいたいバスでしかいけねーしょ

まあうちは駅ちかだけどモノレール

ズムスタでやれないの？

>>69
無理だろw
マツダスタジアムでも一般市民から集まったのは１億ちょいだ。

あとは地元財界が１６億。

それでも一般市民からの募金としては凄いが。

>>21
都会の人は長距離通勤通学で鍛えられてるもん
田舎もんは乗り物で20分以上はゲンナリしてしまう

2008年から市内中心部の広大な土地を7年間も遊ばせてる時点で、広島がいかに異常な都市か分かる

コカスタをサッカー専用に改造すればいいじゃん
予算はエディオン持ちで

ガンバは自前で建てる先例作ってスタジアム自治体に強請りたい他のチームから恨まれてそう

サンフレッチェ女子乙↓

さすがにさいたまでのナビ決勝は売れ残るだろうな。
２０００年代でショボかった川崎－鹿島　と
磐田-横浜マリ　並みになるか。

>>75
国の土地だからな

>>72
天然芝の養生のためにカープ追い出すのかww

また橋桁落とすなよ。

DMMがネーミングライツを買ってスタジアム作るのかと思ったよ

>>66
チケット、売れてないねぇ

募金でググってみたわ

跡スタたる募金
http://www.atosutabokin.com/bokin.html
募金実績(２０１３年のみ表示)
【2013年】

11月30日　 11,832円　第3回・広域公園前募金活動
10月26日　 9,328円　第2回・広域公園前募金活動
10月5日　 24,856円　第1回・広域公園前募金活動
8月25日 14,462円「第1回・跡スタたる募金in本通り」
8月1日　 11,519円　市民球場跡地前１日ビアガーデン
7月6日　 20,882円　横川シネマ・パブリックビューイングにて
6月1日　 21,310円　「跡スタたる募金」キックオフパーティ

終わってるやろこれ・・・

>>75
菓子展とか結構な集客力あるイベントスペースになってるで。

毎週何らかのイベントスペースに使われててモノによってはかなり客集めてる。

月２しか出来ないサッカーよりよほど効率よくカネもかけず人が集まるスペースになってるw

専スタは欲しいが金はない
金はないけど専スタは欲しい

検討協議会自体にまとめる力がない

MAZDAに頑張ってもらえば意外と早いかも！

>>77
どんだけ嫌がらせされたかガンバは
だれも自前で作りたがらないよ･･･

利権を排除したらひどかった
場所誘致利権←万博を使うことで
どこの建設会社使うか←募金を入れるためスケルトンにコンペ
税金を使っての維持利権←吹田に渡すが維持管理はガンバが行う

昔、稲盛が全部金出すから京都に新スタジアム建てると行ったら
議会が総すかん、屁理屈を付けて却下、
税金で建てるといったら北の日本海側の舞鶴まで立候補する始末
本当に腐ってるわ

サンフレッチェが毎年6億使用料払って150万人くらい動員出来れば建つだろｗ

>>81
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

地元から「サンフレ出てけ」運動おこるぞそれｗ

>>85
なお署名は４０万件（オンライン上）ﾄﾞﾔｯｗ

ブラジルリーグから代表クラスの点取りやとれよ　いい加減

ここ数年の観客動員はどんな感じなの？

ガンバのはいつ試合できるようになんの？

税金の使い方を語る前にちゃんと税金払おうぜ

>>86
菓子展とか最悪だったじゃん、ドロドロで
とても有効利用とはいえんね
ただあるだけの土地
なんもせんなら駐車場にした方がよっぽど嬉しいわ

年間3億をサンフレッチェの予算から積み立てれば20年後には60億たまるからそれを頭金に残りを銀行や自治体からの低利での融資に頼れば自前で建てればいい

>>98
でも菓子展メチャメチャ集まっただろ？

もう屋根付きのイベントスペースにしちゃえよ。
それが安上がりで一番効果的だw

サッカー専用スタ作るなら市民に説明しなきゃね
サンフレッチェが優先的に使います
市民はほとんど使えません
維持費はサンフレッチェの使用料でまかなえません
もしかしたらその使用料ももらえないかもしれません
皆さんの税金で維持していきます

とね

ショッボい月二稼働で、建造費だけでなく維持費も市にタカる気満々なくせに、
市民球場跡地なんて超一等地をクレと言う

サッカーオタは頭おかしいｗ

旧市民球場跡地での主なイベント
2013
4/19～5/12ひろしま菓子博
8/22 全国消防救助技術大会
9/6～9/16オクトーバーフェスト2013
9/22・9/23ひろフェス
10/26・10/27てっぱんグランプリ2013
12/7パブリックビューイング
12/14優勝報告会
2014
1/18・1/19島根ふるさとフェア
3/1～3/9中古車フェア
3/29・3/30春のまるごとグルメフェスタ
4/19・4/20 地ビールフェスタ
5/2～5/11世界のビールとグルメスタジアム
5/17・5/18ひろしま外遊びフェス
5/31・6/1ロハスフェスタ
6/8ごみゼロ・クリーンウォーク
7/12・7/13野球ブックフェア
7/19～7/27沖縄フェスタ
9/5～9/15オクトーバーフェスト2014
10/4・10/5中国新聞ちゅーピーまつり
10/25・10/26てっぱんグランプリ2014
11/22・11/23ジャザサイズ・ライブ

サンフレッチェのサッカー見ててつまらないと思うんだけど

どうせ何か作るんだろうから、
サッカー専用スタジアムが一番いいだろ

じゃあ数字でマジレスしてみよう

去年の観客動員が年間２７万５千人
仮に新スタで動員が５万人アップしても、客単価が２０００円とすれば１億の増収にしかならない

跡スタには１４０億とか以前試算が出てるから、これでどうやって使用料を払うのかがあまりにも不透明
無理があるでしょこれって

>>85
額も設置回数も少なすぎないか？
カープの募金は東京でもあったぞ。
億ぐらい集めないと動きが起きないだろ。

>>103
菓子博だけじゃねーの

>>99
そうなんだけどどこも積立して建てようとはしないんだよな
いますぐ税金で建てろというだけで自分は一銭も出さないんだから

市民だけどいらない

菓子博80万人集まってるのか
すごいな

>>96

来年秋に出来るけど、ガンバがシーズンで使うのは再来年から
それまでは日本代表等の華試合でがっぽり儲けるらしい。

>>111
菓子博ってチケット余りまくったとか聞いたんだけどｗ
正直サッカーとか赤字垂れ流しまくりなのにいらない
野球だけあれば充分

府中町に行けよ

平和記念公園の隣に立派なドームがあるんだからそれ使えよ

ビッグアーチは広島アジア大会のために造った陸上競技場だ
Jリーグは関係ない
税金で野球場を造ったなら、当然、税金でサッカー場も造るべきだろう

大多数の県民は誰も望んでいない現実ｗｗｗｗｗｗｗ

>>116
Jリーグは使用料とか何も支払なわないんじゃなかったっけ？
ほとんどが赤字だよね。どうするつもりなんよ？

>>102
どうにかして稼働率をあげられないものか
アウェイの試合のPVとかで集まるようにするとか

>>117
広島カープは広島県が支配地域で
サンフレッチェ広島は広島市が支配地域だった気がする

サンフレッチェ浦和

>>116
サンフレッチェが「年間使用料」をカープ並に払ってからそれを言え

>>116
カープのように使用料で建設費を償還できるならそのうち建つだろ
そうでなかったら永遠に立たない
なぜなら金がどこにもないから
税金で建てろというがその税金がないんだよ

言っとくけどカープは人の入りが悪い時も黒字じゃったんじゃけ
Jリーグには珍しく（ほとんどが自治体に赤字垂れ流し）新潟だっけが
黒字らしいけど、色々と勉強しとるんね？
それともカープの黒字も見習わんと、全部自治体に赤字を引き受けて貰うつもりなん？

サンフレッチェで新スタに関するシンポジウムをやった時のプレゼン資料
http://www.sanfrecce.co.jp/special/signature/130822.pdf
これをまとめると
１、他のエリじゃ新スタ作ってるよ！遅れたら駄目だよ
２．広島の誇りあるサッカークラブだよ！
３．今は場所も悪いし問題だらけだよ！
の３点で、これ作った広告代理店は駄目だわ

経済団体も自治体もwin-winには見えないし
これじゃあなあ

建築費はともかく、最低限運営はサンフレッチェが指定管理で引き受けて、
責任持って維持管理と建設債の返還が出来るような運営するって確約しないと無理じゃない？
広島市とかそこまで財政に余裕ないだろう。

土砂災害で大変な人らがまだおるのにね
何を言うとるんかと思うんじゃわ
結局ヨソ者なんだろうけど

そもそも野球場の建設費を施設利益だけで支払うのは無理だ
維持費もかかる
結局、野球場も赤字だということだ
そもそも２０年、３０年先にプロ野球が存続しているのか、カープが広島にあるのかも
わからないのだから、必ず黒字になるなんて保証は無いのだ
ならば、サッカー場も建設するべきだろう

>>128
カープは長年の実績があるわけよ
そういうのも知らんのんじゃろ？

今のスタジアムに人が入りすぎて手狭なんで新スタ作ってください作戦の方がいいと思う

広島市長のこの発言が全て
「サンフレッチェは、優勝されるとスタジアム問題が土俵際に追い込まれるので、2位でいい。」

つまり新スタなんて造りたくない、造るつもりなんてハナから無いと言ってるんだよ

サッカーは野球に比べて経済力少なすぎだもんな

無理矢理、市民にそう必要とされていないようなもん建てたところで
県外のどこの誰ともわからんような関係のないようなのが喜んで
市民や広島県に赤字垂れ流しで、何があるんよ？

>>1
アンチによくある特徴だが、なんでも項目を増やせばいいと思ってるが
反論が出るような薄いのは付け加えるのは逆効果でしょ

WC特需があったから他がみんな新しいだけで、国立競技場50年の半分以下だし
築25年以上の家に住んでる人が反対派になりかねない

>>128
カープとサンフレッチェのどちらが先になくなるか賭けをするなら
全財産サンフレッチェがなくなる方に賭ける

>>11
そうは言うがカープとサンフレの人気収入歴史の差は凄いぞ

岡山のカンスタはいいよなぁ
規模と立地、正に地方のお手本

黒字運営を考えるというのであるならともかく、
いきなり自治体に赤字背負って当然と言うのは、
県民や市民で納得がいくのはおらんと思うよ

地道に頑張れ
ガンバだって何年もかかったから
長野みたいなのが稀なんだよ

>>137
しかもファジフーズも最高だからな

>>125
誇りのクラブだよ、とか言いたいならさあ
土曜日に超満員にしてみろよって感じ

月２休日でガラッガラじゃねーかｗｗ

何度も言うけどカープはどんなに悪い時も黒字だったからね
広島県民の地道さよ

>>131
広島市にはそもそもカネがない
災害あったから100億は軽く支出が増える
新スタは20年は先に持ち越しだろうな

去年市長が「タイトルを～」とか言って予防線張ってたけど
リーグ連覇＋今年ナビ獲ったら少しは進むの？

>>137
そうだね
北西部北東部県南でも車や電車で
1時間くらいだもんな
駅からも近いし

旧市民球場が建設費2億5,600万円で50年間プロアマで使い倒したんだな
その旧市民球場を作るのにもすったもんだがあったらしいな
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BA%83%E5%B3%B6%E5%B8%82%E6%B0%91%E7%90%83%E5%A0%B4_%28%E5%88%9D%E4%BB%A3%29

>>143
それどころか新しく堤防をあちこちに築かないといけない
家が流されるほうが大事だからね

マツダスタジアムも税金で建てられたって言ってる
人がいるけど内装費とかカープが20億以上出してる
サンフレはそういった費用を自前で出せるのか

水害跡地に住みたい奴居らんやろ
そこに作れよ
被災者はビッグアーチに高層建てて

>>144
当たり前だけど、土砂災害の復興、防災費用が先だろうな

>>128
MAZDA Zoom-Zoom スタジアムは維持管理経費+建設費償還しても黒字
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1284367151084/activesqr/common/other/516e020e005.pdf

スタジアムって370億ぐらいかな
37万人から署名ってことは一人10万ずつ貰ったらできるね

>>149
それはいい案かもしれんね
横国は水害対策とセットでつくったスタジアムだよ
水害対策費も流してもらったんじゃないかな

署名だけなら誰でも出来るからね。お金をくれるのが一番よく理解出来る

専スタ乞食の人たちのツイッター見ると面白い（在日見てるようで）
http://twitter.com/ankatsumagic/status/526874217094983682
とくにこの人まじでヤバイ
頭いっちゃってる

広島は大変だな。
野球とサッカーでかなりの負担だ。

砂防ダム1個3億ぐらいかかるみたいだから金ないだろもう

>>156
カープをしらんのｗ毎年黒字なんよ

>>146
しかも地元有志の寄付で建てたから税金使ってないわけで
カープはそこに高額の使用料を払い続けてきたわけだから市は丸儲け

>>148
しかもカープは５億ちょい使用料はらって
維持費も完璧に払ってるし
あまった２億６０００万くらい自治体に納めてるんだよな

昔からカープはあるからね。元は市民球場じゃし
市民の信用度がもう全然違う

【悲報】　テレ朝社長が、がっくりと肩を落とす

【野球】テレビ朝日の社長　日本シリーズの視聴率「非常に低い数値」(c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1414505480/

>>162
こういうワケのわからんものを貼って、県民や市民が違和感をおぼえると
思わないのが不思議なんよね

サンフレッチェ「すべて税金で作ってね　うちらは一切金出さないし」

これが通るのがJリーグのところ

市民球場のとこにつくればいいいゃん

>>158
そうかもしれないけど、時期が重なるのはね。

人件費半分にして浮いた金を地道に積み立てろ
30年くらいすれば結構貯まるだろ
その金で市と交渉すればいい
まあそのころには跡地はないだろうが

なんで県外の人間がすごくうるさいん？
ずっと気になっとったんじゃけど、一体どういう人なんよ？

DMM (´・ω・`)？

>>162はJリーグの試合を地上波ゴールデン全国中継すれば２０％は稼ぐ自信があんだろ

エディオンスタジアムはアクセスが悪いので齷齪してます

>>163
広島はテレビ朝日じゃないからね
テレビ朝日系列の局はあってもテレビ朝日ではない

>>155
その人のツイート、全般的におかしいね
https://twitter.com/ankatsumagic

「サッカークラブは非上場で配当も出さないから非営利企業」とアホな事言ってた
サッカーライター並に狂ってる

そもそも市民であれば当然わかるような事もわかっとらんのが多いじゃん
不気味なよねぇサカ豚って

ビックアーチはいかせん交通の便が悪いよ

>>161
ズムスタの観客動員も好調に推移してるしそれに比例して駅前の開発が進められてるのも大きい

サッカー場　→　２週間に一度
野球場　　　→　週に３試合

経済効果とか需要がけた違いだからな

【野球】テレビ朝日の社長　日本シリーズの視聴率「非常に低い数値」(c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1414505480/

俺達焼き豚仲間がフルボッコだ
助けに来てくれ

>>174はJリーグの試合を地上波ゴールデン全国中継すれば２０％は稼ぐ自信があんだろ

企業
個人
Ｊリーグ

まずはこの三方でまとまった資金を集めろよ
税金を頼るのはそれからだろ
なんでいきなり税金ありきなんだよ

市民球場を使い倒したこと考えたら、あと10年以上は、今のスタジアムは
使って欲しいんだろうな。

Jリーグってとりあえずこういうサカ豚をどうにかしたほうがええんじゃない？
ものすごく印象悪いんよ

ここを見ている全国の１億人の方。必ず「岡山中央警察署」に絶対来て下さい。
そうしないと、本当に日本の危機がせまります！！！そのためには、１億人が中央警察署に突入し、
階数も結構あるので、追い払ってでも、脅してでも、必ず白状させ、表沙汰にさせてください！！

そうしなかったら、本当に全国の被害は拡大し、永遠に続きます！私はそう思います！！
税金なんか、こいつらに渡せない。JR利用者は減少、税理士受験生は減少、景気は悪化、県民の過疎化、
子供の安全、事故の多発、嘘、威嚇、濫用、規制法、さらに全国の個人情報の盗み取りとどんどん続いて、日本は本当に終わります！！
ですから、無理とわかっても来て、必ず表沙汰にしましょう！！
それができなかったら、このまま永遠に続き、税金はとられ、不祥事は隠したまま
もう日本はどん底になります。犯人は、主犯岡山県警、JR、消防士、自衛隊？、その他民間の計数千人です。
当然、これだけの人数なら表沙汰なんかできません。しかし、犯人を野放しにすると、また同じことが起こり
悲劇は続きます！！そのためには、関与者一匹残らず刑務所に収容させることです！！！
絶対決着をつけましょう！！負けたら、本当に日本が沈没します！それだけ未曽有の大事態です！！
実は、まだ終わっていない！！！！！！！！！！！！嘘が上手な岡山県警ですので

>>162
広島のカープ試合の視聴率見たらちびるで
馬鹿にしてる訳ではないが、何故現状のサンフレがカープと同格か
それ以上の存在と思えるのかそこが不思議だ
まずはビッグアーチを8割は埋めないと

【速報】矢口騒動の影でひっそりと元モー娘。AVデビュー【芸能人】

https://www.youtube.com/watch?v=XmP1TRsAe88

>>178
これは何とかして増やせんのかね
アウェイに遠征してる試合を自分たちのスタでパブリックビューイングするとかして

>>185
ひひひひ広島の視聴率ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
署名活動じゃなく募金活動すりゃいいじゃん。
野球と違って基本的に一週間に1回、多い時で2回しか利用されないスタジアムにどれだけの経済効果が在るかをかんげたらそうなるんじゃ？
だって『専用』がほしいんでしょ？
欲しい人達で金出し合えばいいんじゃないの？

広島って朝鮮と支那が大好きだからＡＣＬで優勝すればまたかわるんじゃないかな？

広島は八百長のごとくＡＣＬとなれば朝鮮チームなんかに八百長よろしく接待サッカーをかますけれど、
ああいうのをやめてＡＣＬで優勝すればＣＷＣなんかにでてほんのちょっとは広島が
注目されるようになるんだからスタジアム建設という話になると思う

でも八百長よろしく接待サッカーやめると広島の親分である朝鮮に怒られちゃうから無理なのかな？

広島の視聴率ってあれだろ

関東の１％にも満たないアレｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>182
プロアマ両方で50年以上使い倒したっぽいね

一昨年の優勝パレードの勢いで直ぐに作らないから市民もテンション下がり気味だ。
森脇や西川などに出て行かれて弱くなったから余計興味無くなった。
むしろカープ女子は学校、仕事帰りにマツダスタジアムへかよってるよ。

サカ豚がうるさいけ、色々と調べたんじゃけど、
新潟はあんな田舎でも黒字なんじゃろ？
なんでサンフレッチェは黒字にならんのよ？
元々赤字ばかりのところが多いんじゃろうけど、バブルの時期じゃないけ
もっとよく考えてや

>>188
アンカツ、いい加減にしとけよ
新すたはまだ早い

>>189
ホームでやれるのは２週間に１回だよ

>>103
給排水が一箇所しかないから食い物イベントとかは実は難しいらしい

協会と巻き込んで高校サッカーの聖地にすればいいのにな

広島が異彩を放つ球団経営で黒字を維持してるのは本当
どんなに成績悪くても黒字
巨人と広島とソフトバンクだけが黒字っていう年もあったそうだ
赤字垂れ流しＪリーグじゃムリムリ

>>196
あぁ・・・そうなるね。

>>193
市民球場時代から制服のまま野球を見に来てるJKいたぞ
今度監督をやる緒方なんてすごい人気だった

サカ豚のいけんところは、本当に頭を使わん事じゃね
カープの歴史もわからんんと適当な事を言えば言う程
ものすごい地元から嫌われるよ

今のスタジアムを満員にしてからだ

赤字垂れ流しし放題！プロ野球もないのに建設する暴挙
全国各地の野球独占スタジアムの一部（一部高校野球すら開催不可・拒否）

いわきグリーンスタジアム　30,000人
宇都宮清原球場　30,000人
HARD OFF ECOスタジアム新潟　30,000人
長野オリンピックスタジアム　30,000人
岡山県倉敷マスカットスタジアム　30,494人
富山市民球場アルペンスタジアム　30,003人
愛媛県松山坊っちゃんスタジアム　30,000人
サンマリンスタジアム宮崎　30,000人
沖縄セルラースタジアム那覇　30,000人

秋田こまちスタジアム　25,000人
岩手県営野球場　25,000人
山形県野球場　25,000人
ひたちなか市民球場　25,000人
熊谷運動公園野球場　24,500人
千葉県野球場　27,000人
松本市野球場　25,000人
浜松球場　26,000人
津山スポーツセンター野球場　26,800人
下関球場　25,000人
長崎県営野球場　25,000人
熊本藤崎台県営野球場　24,000人

焼き豚さん、なんすかこのゴミは？ｗ

>>193
だからそんなカネはもともとないの
そして更になくなったの
現実を見ろよ
広島経済界だってどこも新スタに協力してくれてないじゃん

>>173
この太ったメガネアイコンの人だなｗ
http://twitter.com/kiyoshi_itoi/status/519809398474944512

とんでもない理論を抜け抜けとｗ

あとさ、老朽化なんて安全性に問題なきゃ『味』として受け入れろと
野球の川崎球場とか、ボロさも楽しんでたじゃないか。
住宅展示場に転換後取り壊しになったが

>>204
カープは黒字じゃしね
人が入らんかった時も黒字なんよ

あんたサンフレッチェを市内に進めるワリには何を調べよるんね？

ガンバの新スタで決まるんじゃないかな
客激増したら全国的に専スタ建てる雰囲気になると思う

サカスタは芝の養生の問題があるから、野球場と違ってイベント等の開催がやりにくい
まさにサッカー専用のスタジアムだから、黒字化はほぼ不可能なんだよね

2002年ワールドカップのために作られたスタジアムは全部赤字
埼玉スタジアムですら赤字
唯一の例外が札幌ドームという皮肉

>>209
なら既に名古屋や浦和があんなガラガラじゃねーだろ

新スタというか屋根があって陸上トラックのないスタジアムづくりっていう話だと思う。

サッカーに日本が殺される

Jリーグがチーム数増やし過ぎてファンが分散しすぎたな
日本はプロスポーツという文化が浅すぎる

止めとけ！
ふぃふぁ４８位の日本がこんなスポ－ツにカネを費やしても損するだけだ

>>209
それはないわｗ
多少客が増えたところで到底建設費は償還できない
むしろガンバの様に自前で建てろって流れになるよｗ

>>214
安倍さんがプロ野球チームを増やすとか言ってたけど、
セリーグで黒字運営なんて、巨人、阪神、カープくらいなもんじゃしね
しかもカープは元々人口が少ないのにね
毎年何十年も黒字なんよ。もちろん市民もカープがすごい好きなんじゃけど

Jリーグにカープのような地道さは見られん

>>209
そのガンバが代表サイズで作ったのは致命傷になると思うけどね

>>193
まぁ、そのパレードの時には既に移籍流出が既定路線だったわけで

http://livedoor.blogimg.jp/soccerch-sokuho/imgs/8/9/89993da2.jpg
↓
翌日
http://uragi.com/fat1355909607380.jpg
http://uragi.com/fat1355909616330.jpg

アクセスとか観客の搬送考えたほうが安上がりじゃね

グリーンアリーナに人工芝を敷いてサッカーすればいいじゃん

>>219
これは酷いｗ

マツダスタジアムに人工芝敷いて試合させてもらえばいいんじゃね？

まあ、広島に住んでみないと
広島県民にとってのカープとサンフレッチェの距離感は理解できんかもね

カープの歴史は広島の復興の歴史でもあるんで、
思い入れの度合いが全然違う

サンフレッチェも一応、応援してるけど税金垂れ流しのスタジアムはいらん

>>217
プロ野球は親会社の広告で黒字だからな全球団

>>225
もっと調べようよ。カープだけは違うんだから
こういう嘘デタラメをいうのはどこか他の国の人だと思われるよ

札幌ドームみたいに
サッカー・野球両用の施設を作れないもんかね

>>226
ああ、カープとか巨人とか阪神は別か
でもどちらにせよ全球団黒字だよ

いえいえ私はここを使わせてもらえるだけでいいんです。ってとりあえずクラブ作ってから
後から豪華な専用スタジアム要望すればいいって考えでクラブ作ってんの？

>>219
がんばれみんなのサンフレッチェ広島ｗ

>>224
まあそうよ。県民じゃないとわかりにくいかもね
他のところの人はわからんと思う。田舎の事じゃしね
ものすごい違和感もこれで、県外っぽい人間が何を言いよるんかと思う

>>211
専用スタジアムがいいとかいいつつ豊田スタジアムを埋められてないのがな

>>224
カープははだしのゲンにでてきてるからね
だいぶ古い

利用費は払わない
建設は税金で
芝保全のために他のやつらには使わせない

ガンバ方式しかねーよ
パナソニックが出来たのならマツダも出来るだろ

別に悪いとは言っとらんのよ
ただそういう傲慢さではダメよ
カープはファンに愛されとるけ
サンフレも同じように愛されるように努力せんといけん

上から目線は絶対にいけんのんよ
地域に馴染まんと
黒字出す努力をせんと

>>235
サンフレッチェはいまはマツダじゃない

>>229
クラブ以上にリーグが加盟後になって後出し的にスタジアムの要求スペックを上げてくるのが厄介
加盟後になってから「ウチの自治体じゃそのスペックに対応できませんので1部になれません」ってなると
自治体の恥になるという役人の心理に付け込んだあくどいやり方

野球のせいでサッカーが普及しない

広島の場合はカープがあるからどうしても比べられるよな。
専スタ作るにしてもマツダスタジアムと同じような資金調達や運用の計画出せないと市もうんと言わないだろ。
カープは出来てるからね。サンフレッチェもそのぐらいやらないと。

未だにEスタ改修案が生きてるし作る気は無いんだろうな

サッカーチームでも黒字運営はたまーにあるんじゃろ
どうしてまず黒字にしてから要求せんのかと思うんよ

>>206
こんなんがライターなのか・・・
まぁJ3クラブのライターがお似合いだねｗ
ライター云々以前に社会人として終わってる

いやスタジアムの前に糞眠くなるチャントなんとかしろよ
延々「さぁーいこーぜどこまでーもー」
って歌ってんじゃねーよ

>>238
スタジアムの条件とか、J発足の時に「とりあえずはこの程度」って何度も川淵なんかが言ってたじゃない。
徐々にハードル上げるのは後出しじゃなく既定路線でしょ。

赤字化濃厚なのに全部建ててもらおうとするのは厚かましいよね
自腹で建てるから何割か負担してくれぐらいに譲歩した方がいいのでは

>>245
既定路線なら加盟時にクラブと自治体にその旨を示すのがスジじゃないの？

>>241
スペックの要求だけ達者で建設費や維持費をどうするかって提案は出てこないんだからしゃーない

【野球】テレビ朝日の社長　日本シリーズの視聴率「非常に低い数値」(c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1414505480/

こんなところに隠れてないで早く戦場に来い
野球が劣勢だぞ

>>246
欧州ではそれが普通
日本がガラパゴスなだけ

まあ長年地道に市民や県民と一緒の黒字のカープとは比べようにもならんわ

ファジアーのがｊ１昇格して
サンフレッチェと対決なら
ふぁじサポータは意気揚々とビックアーチ
に乗り込むのに
力にならなくてごめんね

>>250
ここは広島の田舎じゃけ

>>250
欧州と税制も違うし社会環境も違うのだから
日本で同じようにやればうまくいくとは限らない

>>247
具体的な数値は出してなかったらソレがあるのかどうかはわからないけど、
その時の数字は「とりあえずはこのレベルで」「徐々に」って散々TVとかで言ってたよ。
知りませんじゃ済まないよ。
数値や内容なんて、その時々に臨機応変に対応するものだし、その時全部決めとけってのは無茶な話だよ。

関西は全チーム陸上競技場卒業でーっす

>>250
でたｗｗｗｗじゃあ税制から変えろ

ガンバ大阪方式は世界の30万チームあるプロサッカークラブの中でも初めての事らしい。
サポーターが募金で作るっていう点で

>>255
客が増えてるわけでもないのに臨機応変に対応せずスペックだけ上げてるのが現状なんですがそれは

>>250みたいな意見を見ると、広島県民じゃあないと思うんじゃわ

>>206
コレ何回みても笑える

市民自治体企業が一体化してる広島ボールパークタウン事業とは真逆の存在だな

>>250
なんで日本が欧州のやり方にならなきゃ駄目なんだ？

>>254
日本の方が遥かに豊かなのにサッカーだけは欧州より遥かに貧しい
>>253
引きこもってないで世界を自分の目で見てこい
広島以上の都市なんて欧州には片手で数えるほどしかないぞ

興味ないけど一言

ファンが募金で作りなさい

>>262
いまググったわ

えええこんなのあったのか
こっちでいいじゃんｗｗ

>>206の前後のツイートがまた秀逸

党首（球技ライター大島） ?@augustoparty
@thankyoufaridyu Jクラブが営利企業であり、公共性が皆無に近いというご主張にはまったく同意できませんね。

さんきゅーふぁりでゅ ?@thankyoufaridyu
@augustoparty 売上金から選手年俸や社員給料を払っているので営利企業ですよね。形態が株式会社なのですから。
またJリーグクラブが使用するのは月２～３試合程度で採算性無し、
その他平日などは天然芝保養のため市民がほとんど利用できないので公共性皆無に近いです。

党首（球技ライター大島） ?@augustoparty
@thankyoufaridyu 上場企業ならともかく、非上場の株式会社が非営利目的というのは一般的な話です。
Jクラブはどこも配当を出しておらず、株主への還元を目的とした営利企業ではありません。
三ツ沢ならラグビーや大学、高校、小中のサッカー、J2J3と毎週のように使われています。

党首（球技ライター大島） @augustoparty ・
いつもすごく不思議に思うのだが、クラブ経営について議論をしていると
「株式会社＝営利企業」という前提を押し出してくる人がいるのは何故だ？
上場企業ならそうだろうけれど、株式会社がすべて配当を出すわけでなく、
逆に費用対効果を重視すべきなのはNPOや財団法人、行政機関も同じなわけで…

サッカーなんかにムダ金を使わないからこそ豊かなんじゃないのかな日本は

地道な県民性だから無理

派手好きなところで頑張りんさい

試合がある日はいいけど、それ以外の日だと邪魔な箱だからな
街の一等地をつぶして建設するほどではないよ

>>263
自分のやり方に固執し他国から学び良いものを取り入れ進化していくことを拒んだ国は例外なく衰退していくよ

広島には樽募金というシステムがあるのでがんばれ

ガンバとサンフレッチェってどっちが人気あんの？
スタジアムキャパのせいで客はサンフレッチェの方が多いけど、人気はガンバだよな？

サンフレッチェが募金したらガンバ並みに集まるのだろうか？

>>271
欧州と日本ではサッカーに対しての歴史が違い過ぎるだろ

>>271
他国が広島から学ぶべきかもよ
樽募金でたてたらいい

俺も広島に住んでたからあそこが広島の辺境という感覚は理解できるが
関東に住んで他と比較してみるとごくごく普通。スタジアムも日産スタよりは
見やすいし国立とほとんど同じ。

>>274
日本も百年やってるんだが

>>271
広島県民はそもそも昔から海外に出とるのもよけーおるんよ
それでもって保守的なんじゃけどね、あれもこれもむやみやたらと
受け入れたらええってもんじゃないんよね
良いものは受け入れる、そうでないのは回避する

サッカーだけじゃ月２回しか利用できなくて、どう足掻いても赤字

サッカー専用じゃなくて、陸上も使える多目的スタジアムを作ってってお願いしたら？
みんなの税金使うなら、一部のサッカーファンだけが楽しめるスタジアムでなく、
みんなが使えるスタジアムにしようよ

署名だけ集めて金を集めないなら、そこは妥協しようよ

平日に行くのは大変だけど休日なら何とかいけるんじゃないかね

欧州はサッカーの本場でUEFA-CLに出て勝てばかなり金になるし知名度も上がるが
日本はサッカーの田舎でACLに出て勝っても全然金にならないし知名度も上がらない
置かれている状況が違いすぎる

>>277
プロスポーツという観点では野球がずっと第一だった
サッカーが注目を浴びだしたのもJリーグ発足後程度だろ

>>259
スペック上げる事は既定路線
その数値は臨機応変に　でしょ。
川淵は「徐々に拡大する」っていうような事を散々いってたじゃん。

それに対応できないならJ1J2から去るってもの当然のことじゃないの？
いち私企業に税金投入とか、本来は相当ハードルが高い事なんだよ？
サッカーチームだからと簡単に特例でとか、甘えでしょ。

>>271
それが日本にとって良いものなの？

サンフレッチェには鈴木本部長がいないからね

毎回毎回こういうスレでいわれるけど

税金で赤字出すの確定なら　あかんでしょ

ファン・サポーターで募金活動を盛り上げましょうや

>>266
松田元ちゃんがケチケチ溜め込んだ結果がこれだよ

>>278
世界200ヵ国で受け入れられてるサッカー
せいぜい世界10ヵ国で行われている野球
後者を重宝する日本がいかにガラパゴスかお分かりいただけただろうか？
焼き豚はサッカーを支持する200ヵ国を否定するつもりかな？

スタジアムはともかくとしてアストラムの延伸しねぇかなぁ
石内東の開発が進んでるのを見てて思うよ

・ファン・サポーターから寄付金を貰う
・黒字戦略をたてる

これがないと無理よ
まあ広島は色々と保守的じゃけ、他のところみたいにはいかんけど
キチンとすれば受け入れられるしね

>>267
わろす

いつかの中国新聞で読んだが広域公園周辺は開発が進んで駐車場に使える土地が減っていってるから出て行きたいんだってな

なるほど
焼き豚とか言い出さないと話ができない馬鹿か

>>271
> 自分のやり方に固執し他国から学び良いものを取り入れ進化していくことを拒んだ国は例外なく衰退していくよ

仰るとおりで。
じゃあ、サッカースタジアムを採算が取れて収益を上げられる場所に出来るように変えていこう

>>285
税金もファンが払ったお金の集合体な訳だが

>>287
ならそのセカイガーの力で建てられるよな？ｗ

Jリーグが条件を上げるからクラブが自治体に泣きつくとか意味が分からん
クラブは自治体の身内じゃなくてJリーグの身内だろ
サッカーファミリー内で解決しろ

道路特定財源を使って建てた広島スタジアムだけど
道路特定財源って税金じゃなかったのか

>>286
マツダ氏が関係あるの？

この手のスレに必ず出てきたｽﾀｶﾄﾞｳﾘﾂﾄｹｲｻﾞｲｺｳｶｶﾞ~がいねえじゃんｗ

結局あいつアフィカスだったんかｗｗ

仙台は楽天とベガルタ両方見る人多いけど
広島はカープカープカープだからなあ
二年連続の快挙なんだけどな優勝

>>293
それが市民球場跡地なんだよ
黒字になるし観客も満員になる
野球防衛軍は満員のサッカースタンドが実現するのが怖いんだろ？

>>294
じゃぁファンから勝手に集めろよ！
なにをトチ狂ったこと言ってんだコイツは
税金は特定のファンが払ったかねじゃねーだろ

ゆがんでるよお前の論理は

>>294
アホすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
おいおい、もっと大事なことが抜けてるでしょ？
「広島市中心部は晴天で路面も乾燥してるのに、エディオンスタジアム広島は大雨や大雪」とかさ。

単に４０分かかって遠いだけでなく、山の上過ぎるから、悪天候とか気温が低くて寒いとか条件悪過ぎ。
スタジアムの裏山や周辺が土砂災害の危険がある地域に指定されてるし、さっさと中心部に引っ越すべき。

>>287
それだけ多くの国で受け入れられてる人気スポーツなら、スタジアムも採算が取れそうだね

クラブ側が主体となって資金を集めて投資して、より大きな収益を挙げる施設に出来そうだ

>>297
道路工事に道路特定財源つかって何が悪いの?

>>301
黒字になる確証があるなら失敗した場合の担保をつけたらいいんじゃない？

>>301
> それが市民球場跡地なんだよ

それは違うよ
君の妄想と現実は、残念ながらちょっと違うんだよ

>>301
さすがに釣りと思いたいけどね
野球とサッカーファンは対立しとらんのよ
で、サカ豚は色々と野球を貶しあげているから相当ヤバいんじゃないかと思うよ
広島でカープというとどういうものかわかっとらんみたいじゃしね

広島には募金で建設費を集めるガンバ大阪方式でやってみて欲しいと思う。

広島と大阪（北摂地域）の力の差が分かるから

>>301
じゃあ黒字になる計画書作って銀行から金借りて建てればいいじゃん
計画が妥当なら貸してくれるよｗ

>>300
歴史が違うから仕方ない
前田が泣いてたら一緒に泣くのだよ

>>310
建前上寄付になってるだけでパナソニックが大半を出したからな

>>301
駅前一等地に建物を作ると維持費が桁違いに上がるんだが、その維持費を払うだけの財政的基盤がサンフレッチェにはあるのか？
多分年間4億ぐらい支払わないといけなくなるんじゃないか

>>294
俺はF1のファンだから
税金で小林可夢偉の支援をしよう！

F1ファンの金も税金で取られてるから当然だよな！
ってか？
アホか！

>>305
ケインズ経済って知ってるか？
経済が冷え込んでる国ではまずは自治体が公共投資して有効需要を作り出すことが重要
グルーグマンも積極的な公共投資を支持していらっしゃる

去年だっけ？広島が優勝争いしてる時
スタジアムたてたくないもんだから市長が優勝しないでとかいってたよなw

>>301
黒字に成るなら自前で投資しろよ。
問題ねーだろ？

広島にさっかーわねずかないから
他県に移動したほうがいんじゃないの

　
外国人の生活保護をカットするだけで
立派なスタジアムを毎年全国に何個も作れる

>>318
赤字が見えているからね

他の田舎の球団は赤字が多いんじゃけど、
カープだけは特殊な歴史もあったり、努力もあって毎年黒字なんよね
あと広島県人はとにかく保守的じゃし、あまり浮ついた得体の知れんものを好かん

>>300
うーん。。。仙台も雲泥の差だよ

>>317
公共投資先としては高度経済成長時代に作ったインフラ整備だけで足りるから新しく箱物作る必要ないよ
水道管の交換や道路の補修だけで軽く予算を使い切る

>>311
バブル以降銀行の貸し渋りは顕著でなあ
見る目がないからサッカーに投資しない
リスクをとってリターンを得る感覚がないのよ

とりあえずビッグアーチ前で車線変更の罰則みんな無効だから
点数と罰金とりかえしとけ

>>317
いや。採算が取れるんだろ？
黒字になるんだろ？

自前でやれよ

その分別の公共事業が出来るわ

>>319
先行投資に必要なキャッシュが野球防衛軍のせいで難航している

税金使っていいとか言ってる奴なんなん？

俺はスポーツ興味ないから野球ならいいとか思わん

で、やる前から採算取れんと言われるものに税金使え　とか正気じゃない

広島に住んでないから　最終的には　ひろしが決めなさい

募金だったら他サポも協力できるんだけどな
日本に専スタできるなら他サポでも協力したい

>>325
じゃあJリーグかサッカー協会にでも借りたら？

黒字計画がないっていうのがもうﾋﾞｯｸﾘなんだよね
何をいいよるんじゃろうか？って思う

いらんわ
ビッグアーチで我慢しとけ

>>323
来年はデーブ監督だから

>>329
サッカーに金使った方が結果的に日本国民の生活は豊かになる
仕事行って帰るだけの生活して楽しいか？

>>301
市民球場跡地を含む中央公園の大部分は国有地で、
広島市が公園として利用することを前提にして無償で借り受けてるんだよ

で、営利活動をする場合には例外として国に借り上げ料を支払う必要がある

【野球】テレビ朝日の社長　日本シリーズの視聴率「非常に低い数値」(c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1414505480/

援軍頼む
野球がフルボッコだ

また焼き豚が発狂してるじゃないか

>>333
20年我慢したんだが

Jリーグ税金特権（税金で年俸払う自称プロリーグ）

１．赤字補填分を広告費で補填することでクラブ親会社が節税（一般則では広告費で補填不可能）

２．自治体の税金をクラブ会社に投入（増資減資による債務返済など）

３．スタジアム使用料の減免or完免（スタジアム赤字分は自治体が負担　ex埼スタ赤字３億前後）

４．スタジアム建設を自治体に要求（建設費、維持費、改装費、ライセンスのための過剰な設備を自治体が負担、詳細は以下）

５．放映権料の非課税分配
　　（公益法人のため、リーグ本部が一括販売した放映権料を非課税で各クラブ会社へ譲渡できる）

＜税リーグの乞食スタジアムの絶対条件＞
１．立地→１等地を要求
２．建設費→払わない
３．維持費→払わない
４．利用料→払わない
５．来客数→１万人前後が月たった２回
６．芝→天然芝（平日は市民ですら利用不可）
７．プロ以外の使用→認めない
８．設備→クラブライセンスを満たすよう要求
９．陸上トラック→いらない
１０．今あるスタ→いらない

ヴィッセルがユニバーからウイングに移れるんだから、サンフにできなくはないだろ

公金を投入する以上は
・採算性
・公共性
この二つのバランスが必要なんだわ。
赤字が大きくても
それ以上に公共性が高ければ問題ないし（＝人工芝で市民がガンガン使うってこと）
公共性が少なくとも採算性が高ければ問題ない。（＝プロチームが採算とれる使用料を払って還元）

さてJリーグであるが、月に２試合程度しか稼働させることができない。
払える使用料も当然ごく僅か、つまり採算性最悪。
さらに天然芝なので、平日は天然芝保養のために市民に開放することすら不可能。つまり公共性最悪。
ようは採算性も公共性もどちらも最悪。

ゆえにJリーグクラブは民間の営利企業なのだから自分達（自腹＆スポンサー）で作るか、
採算性とれる使用料を自治体に払うしかない。（ex.カープは年５億）
または人工芝にして市民に毎日開放して公共性を上げること。しかしコレはJリーグ規定で無理なんだろ？
つまり構造的に採算性も公共性も最悪であることは確定してるから、税金を要求するほうがオカシイってこと。

>>335
遠くに使って交通費出させた方がいいことになるじゃないか

>>336
広島市が借り受けてるんだから広島市が金払うのが当然だろ
頭おかしいのか

>>341
他県や他国の事は知らんけど、あまり計画性のないものを支持出来んよ

>>341
ノエスタだっけ
あそこ維持費を他の複合コンテンツが負担してるだけだからなー

>>335
おま　サッカーファンのイメージダウンねらってーか？工作員か

>>339
たった20年で文句言うのは広島では逆効果だろ
カープがボロボロの市民球場を使い続けてたんだから

>>341
神戸はもともとあった球技場の改修。
広島はゼロから新しいスタジアムを作る。

>>343
ドライブがしたいのかサッカーが観たいのか

>>344
はっ？？

>>325
冷静な目で見て、商売にならないと思ってるから貸さないんだよ。
賢明な広島ファンから集金すればいいだろ？
キックスターターみたいな事でもやれば？

株式会社を作って株売ったら？

黒字化が明白ならいくらだってやりようはある。
税金あてにするな。

>>347
芸スポにちょっと書き込むだけでサッカーのイメージ下がるとか俺の影響力ってスゲーwwwwwwwww

>>344
広島市はその費用を利用者に払わせるように料金設定するんだよ
つまり維持管理費がすごく高くなる
それを利用者のサンフレッチェは払えるのか

樽募金だっけ？
広島カープがやった奴
あれやって自分達でスタジアム建てればいいじゃん

お好み焼き税で資金収集。

あ

>>264
なんだよその「サッカーは国の経済機微に応じて発展して当然」みたいな考えは
死ね！カス！

>>354
払えるかって聞くのはおかしな話
払う気ないもの

>>354
サッカークラブのような高度な文化的活動団体は多少税金で補助されるのは世界の常識
悪いことでも何でもない

連覇しても観客減ってるのに新スタなんか必要ないだろw
入らなくて恥かくだけだぞw

>>360
多少じゃないから話が進展しないんだよ

スポンサーを探すなり、支払って貰うなり、何か道を考えて
黒字経営を目指さないと。建ててから考えようというのは広島県民には理解出来んよ

>>347
多分、そうだろうね

わざとアホを演じてるとしか思えない

>>362
それは主観の問題

募金じゃダメなの？
ガンバみたいに

カープがもうギリまで使ったからなｗ
今の観客動員では強気に出ない方がいいと思う

また論破してしまった
俺忙しいからもう寝るわ

自前で作ればいいじゃん
小さいのを、ガンバみたいに寄付もつのってさ

2連覇しても客減ってるチームだし需要ないんだろ

連覇して客が減るって残酷だよな
今後増えようがないって状態なんだもんｗ

>>370
サカ豚が野球や特にカープを貶すのってスゴイ事だよね
もう何をしたいのかわからない

サッカーだけの問題じゃないけどさ・・・
税金と土方の密着関係マジで何とかしろ

>>366
ガンバの場合は殆ど松下マネー

広島の筆頭株主であるエディオンは、そこまでの負担は出来ないだろう

広島市内でカープを貶したらダメ過ぎるよ
何を考えているのか本当にわからないんだけど

>>374
結局サッカーも野球と同じ企業スポーツだよな

>>376
よくカープの歴史を勉強してから発言してよ
サカ豚とか本当にそういう事をしないから、ものすごい反感食らうよ

>>355
>>85見てスタジアム作れると思ったら挙手

>>10
無駄やな

サッカーの動員数ってシーズン全体で3万5千人が最高でしょ
次から次へとチーム数増やしてるけど
サッカー競技人口を増やしたからと言って動員数が増えるって訳じゃないよ
間口を狭くし、トッププレイヤーを集結させた方がいいと思うけどね
プレーの質を上げた方が「すげー！」てなって見に来そうだけどね

>>376
そらそうよ
一番の収入源はスポンサー収入なんだから

>>376
野球は親会社がつくとこはつくし
カープみたくつかなくても黒字にできるってこと
つまり息は相当長いと思われる

税金タカる税リーグは先は短い
そもそもプロですらない

だいたい専用スタ作ったからといってスタジアムいかないよね
単純にＪリーグに興味を持ってる人が少ない

>>316
そのたとえのように対象が個人だとわかりやすいんだけど
団体だと騙される人が出てくる
しかもその団体が公益を必死に叫んでると反対が難しくなる
公益団体とか言ってサッカーの試合を見せてるだけのくせにね

鹿島に2試合で8点もぶち込まれたザルごときが専スタなんて10年早いわ

ケインズ政策を押してくれると聞いたのでいってみる
税金で227系を早く増備して103系を早く広島から追い出そうぜ（提案

アメリカはそのへんかしこいよね
普通のプレーヤーは年俸数百万でスタープレーヤーだけ億を払う
関心を増やしつつ、総年俸は抑えて設備投資でさらなる価値アップ
さすが商売はアメリカ様が世界一やで

広島県か市どっちの管轄かは知らんけど
地方自治体がなんかするときには公共性か採算性がいるわな
スタジアム建てるならJリーグの場合、2週間に1回しか試合ない上に動員数も少ないから採算性は低い
かつ芝の養生とかいって市民に貸せないから公共性も低い
陸上競技場ならまだトラックがある分市民の利用って意味で理屈はつくけど
それなら現状の施設で充分だし
まぁ今は無理だな

むしろ他の国はどうやって専用スタをペイできてるんだろう
サッカーが月２回しかできないのは万国共通なのに

アメフトなんて年間８試合しか試合しないくせに、
超豪華なスタジアムが次々建てられて意味わからんｗ

>>380
たぶんなんだけど、おらが町のチームというのをつくって
弱くても応援してくれるコアなファンを作るというのが理想なんだと思う

Jリーグは地域密着をうたってるけど、それ以前から阪神・広島なんかが密着してたわけで
本当はブンデスなんかよりも狭い地域で密着してたカープなんかお手本中のお手本なんだと思うよ

>>390
そうなんだよね。地域密着型で努力して黒字になる努力を見せれば良いって言っているのに
よりにもよってカープを攻撃するから、一体何なんだろうと思ってる
不気味さすら感じるよ。こんなんでファンが出来ると思っているのが大丈夫なのかと思う

>>382
むしろカープで黒字出せるのなら、他のプロ野球チームも黒字経営出来るハズなんだよね
少なくても球場が自前もしくは営業権持っているロッテ、西部、オリ、ＳＢ、中日、阪神
これらのチームは黒字経営出来るハズなんだよね

>>389
ヨーロッパサッカーは海外に放映権を売ってる
だから、日本でも見られる
また、スポンサーがすごいよね
バブルではあると思うよ

入場料収入+グッズのカープとは全然違う

>>389
プレミアリーグとか放映権料の３０００億円がクラブに分配されてる。
最下位でも１０７億円がチームの人気関係なしに自動的に入る。

Ｊリーグはスカパーの５０億円だっけショボすぎる。

人口芝にして、試合のない日はどんどん一般に貸し出すとかなら建ててもらえる気もする

ここで、何を言ってもできないものはできない
土砂災害の復興財源の問題もあるし

広島の財界もスタジアムには興味を示してないし、
市民も税金を使うことを望んでないから、市長も世論を気にする必要ない

寄付する気すらないサカ豚がブヒブヒ騒いでるだけ

>>396
まあそういう事だよね
またの機会までに黒字化を目指したら良いんじゃないかと思うよ

>>179
キチガイ視豚は隔離スレでおとなしくしてろw

>>387
アメリカは経済規模がちがうじゃｎ

>>389
スタジアムだけでペイ出来てないよ
ヨーロッパのスタジアム周辺にはショッピングモールを建てたりしてその赤字分を賄ったりしてる
NFLは毎年新スタを作ってそのチームの利益を増やすことで全体の収入をあげてる

そもそも、プロのサッカーリーグ自体が地域密着型にマッチしてないんだよな
試合数が少ないから、実際の動員によるチケット収入だけじゃ成り立たない
だから放映権料で稼いでいかないと相当厳しい
欧州の人気リーグも放映権がメインだし

>>394
散々潤ってる潤ってると宣伝してくるその辺よりも
東欧などの（サッカー基準での）欧州中堅国クラスの実情の方が知りたいな
欧州で比べるならまだそのクラスの国の実情の方が参考になる

>>389
国内の放映権料がケタ外れにデカイ
アメリカや欧州なんてBSやCSの普及率がめっちゃ進んでいるからね
この有料テレビの加入料で稼いでいる
未だに地上波無料放送がメインの国なんて日本だけだよ

>>393-394
ヨーロッパのトップリーグは、ＣＬ特需と莫大な放映権があるのわかるよ

でも南米とか、ブラジル以外の小国でも普通に専用スタだからさ
あの辺がそんなに放映権で儲けてるとも思えんし
Ｊの参考にならんかな

作るなら早く作ったほうがよいと思うがね
たぶんJリーグ人気は年々下がるｗ

>>194
新潟って黒字なんか？

あんだけタダ券ばら撒いて何で稼いどるん？

一生無理だよ
カープ並みの収益上げられたら別だが週に何回試合できるという？

欧州みたいにするなら外人だらけにしてワールドワイドにしないといけないイメージだけど
Ｊもそうなっていいの？

>>400
確かに紙屋町あたりとかは人が少なくなったと言うのも課題としてはあるんだけど、
何よりも赤字垂れ流しが多いのが不安
まずはそこからだよ。それからショッピングモール構想があったほうが
説得力があるし、賛成も多いだろうし、市民や県民も納得するし、なによりも
サポーターが長年根付くだろうと思うよ

Jリーグ自体が赤字が多いけど、時々黒字あるしね。やっぱり工夫せんと
欧州がとか、都会とか、そんなのじゃなくって、キチンとした計画がないと
どこに行っても通用せんよ

サンフレ女子を作れ

>>204
アマチュアスポーツ向けの競技場が税金使われるのは当たり前だろw

営利のプロスポーツのために税金使うなら最低限利益から自治体に償還するためのそれなりの計画が必要。

当たり前の話。

>>406
たしか新潟だったと思うけどねぇ。あんな田舎なのにと思ったけども
珍しく黒字なんと。だけどそれだけの努力はやっぱりあるんよ
カープもじゃろうけど。赤字垂れ流しが前提と言うのは、そんなバブルの時期のような事を言われて
納得するようなバカはおらんじゃろ？やっぱり工夫次第なんよ

>>410
貧乏とか弱いとかそういうストーリーをサンフレッチェに作るところからはじめないと

>>393 >>394
放映権料ってすごいんだな
でもそれってサッカー人気が不動のヨーロッパだから成立するわけで、日本はそこの真似はできないよな
サッカー以外にもって考えるとまたトラックがついててサッカーファンは不満なんだろうし
天然芝じゃイベントにもそう頻繁には使えないし、どうするつもりなんだろ
ただビッグアーチが便が悪いのは確かだわ、J創立当時広島いたけどあの当時でも場所は文句あったからな

>>414
ヨーロッパのクラブはブランドなんだ
だからスポンサーがつく
世界中の選手が目指す
日本や韓国の選手が所属した場合、当該国のスポンサー放映権グッズ収入が増える

>>403
地上波無料放送でJリーグなんて殆どやってないじゃん

すでにあるじゃねーかよ　いくつ作れば気が済むんだもったいない

>>250
欧州並みの実力も人気も伝統もないくせに偉そうにスタジアムだけ一丁前に欧州基準を要求かwww

死ねよwww

こういう記事にもマツダスタジアムが黒字であることが書かれるようになったか

まずは広島のスペックに合わせんと
観客人数なんて広島は知れとるんよ。田舎なんじゃし
まずサカ豚は計算が出来んといけんよ

>>256
長居は？

>>415
仮にサッカーで日本のチームがUEFA-CL上位になれるほど強くなっても
レクサスやインフィニティがメルセデスやロールスロイスには絶対なれないのと同じことになるだけだと俺は予想する

>>410
アンジュヴィオレが既にあるところにそんなの作ったって共倒れするだけ

>>422
日本でJリーグのチームのスポンサーやったって、それ知ってるのそのチームのファンだけだもんね。
そしてその数が少ないと来てる。

まずはファンを増やしなさいよ。と

サカ豚のいう事を読んでいたら、まずマーケティングがダメ
だからわけのわからんような事ばかり書いとるしね
営業不足なんよ。それから計算もダメ
こんなのが通じると思っとるのがそもそもおかしいんよ

同じ性能同じ形でレクサスとポルシェがあります
売ってる店もサービス体制もセールスも同じです
さてどちらを買いますか？
欧州人はこういう商売で勝つのが上手い
サッカーもこの手の商品だと俺は考えてる

>>317
災害復旧があるからそれで無問題

>>414
プレミアの放映権はアジアからが多い
Jもアジアからもっと選手を取れば海外から放映権料や広告料が入るはずだよ
コンサドーレが一昨年ぐらいにそういうことをしたけど他のチームはそういう努力をしないな
手軽な韓国人選手を取ってくることが多かった

>>426
レクサスとポルシェは性能も形も値段も違いすぎる
はい論破

サッカーの営業を一番舐めてるのはJFAだと思う
代表サッカーも結局選手が死ぬ気で頑張ってるおかげじゃねーか

>>345
それならサッカー以外の複合コンテンツだけを経営したらもっと儲かるわなww

面白そうだからサカ豚のブログも色々と目を通したけど
マジメに経営の事を考えんといけんみたいな事を考えとる人もおるみたいなよ
そっちのほうが長く続くから選手としても、県民としても幸せだろうしね

>>389
アメスポの場合…

まず入場料収入ね。人気があるから、当然ながらこれがデカイ。
で、大半はラグジュアリーボックスなんて呼ばれる超高額のVIP席からの収入なの。
これが7～8割を占めてるなんて言われてる。
こうしたボックスシートからの収益目当てでスタジアムへ積極的に投資する

次にスポンサー収入。
分かりやすいのはネーミングライツだね。
今年完成したサンフランシスコ・フォーティナイナーズの本拠地「Levi's Stadium」の場合、2億2030万ドル/20年
これにスタジアム内に掲出される広告収入が加わる。
あちらの場合、テレビ放送での露出も考えて、「スポンサー数を少なく・看板は大きく・料金は高く」ってのが基本路線らしいっす

それから、スタジアム内の物販・飲食売上。これも重要。

後、忘れてはならないのが、駐車場収入。
あちらはクルマ社会なんで、これが馬鹿にならない。かなり重要。
試合以外のイベントでも駐車場は使用されるんで、大きな収入源になる。

スタジアムから上げる収益は、こんな感じ。

>>368
悔しいのうwwW

約37万人分か
人口120万人の広島市
人口300万弱の広島県でこのおびただしい数の署名…

むしろ議会に請求権突き付けた方がいいんじゃないかってレベルの人数だな

>>426
欧州人は下手くそだよ
ビジネスとして成立させるのはアメリカだよ

>>431
まあ儲けだけ考えるなら商業施設だけどサッカーというかスポーツチームには
商業施設には出来ない役割があるからな。

>>435
だからねそれが広島県人とは限らんのよ
署名だけならいくらでも出来るでしょ？
カープも樽募金とは比べものにもならないくらいの少ない寄付金だしね

>>432
いるけど、いろいろ厳しいわな

サッカーという競技の特性、興行の特性、FIFAが支配するサッカー界全体のルール
日本の状況
どれをとっても厳しい

MLSの興行はマジで凄いと思う
エンタメ力が全然違うわ

黒字戦略ならええんよ
だけどサカ豚は正直何を考えとるんかわからんのが現実
考え方そのものがナマポみたいなもんよ

プロサッカーはPPSと同じで補助金頼みなのが丸わかりだからねえ

>>436
アジア人をブランド感や歴史でだまくらかして金を巻き上げる技量だけなら欧州人の方が上
それが経営になっているかまでは別問題
例：リーガエスパニョーラ

>>442
黒字出しとるところが田舎にあるんだから、なんで色々とそういうのから
学ぼうとせんのんかねと思うんじゃけどね
最初から税金頼みの計画性なしじゃ話にもならん
ファンも離れるわ

とりあえず、海外サッカーファンがJリーグを貶めることをやめたほうがいいな

Jリーグは自分たちを宣伝する気、アピールする気があるのかよく分からん
端から見てもメディア展開やネット展開に関しては開発の余地がまだまだあると思うが
全くその辺に力入れる気が無い様に見える

何なんだ？あの公式のYoutubeハイライトはｗ
あんなモン開催日から何日も送れて配信するなよｗ

>>401
そう。
で欧州型サッカーリーグの場合、二部三部があって全チームにドラフトで戦力分配って
わけにはいかないから、戦力均衡は犠牲にしてビッグクラブをいくつか作り、ビッグ
クラブの放映権料で稼ぐしかない。

ＮＰＢで言うところの昔の巨人戦みたいな感じ。

アメスポはＮＦＬにしてもチーム数を絞っているから戦力均衡型でも放映権料稼げるけど。

Ｊリーグは今さらアメスポ型は出来ないから戦力均衡は捨ててビッグクラブ作って放映権料稼ぐしかない。

せめて観客動員数を浦和は無理でも鞠・瓦斯・新潟レベルにしないとな

親会社つけて企業をチーム名に入れれるようにするだけでも
経営は回復すると思うけどな
地元の地方新聞やテレビなんかのマスコミ巻き込めば宣伝にもなるし

>>426
そもそも日本人は買い手も「演出」を嫌うじゃん。
だからその手の競争で勝てないのは仕方ないよ。
客側もエンターテイメントとは何かを理解していない。

演出を過剰に叩いて白けさせるのが昨今の日本人気質だ。
こんなのに釣られる奴は馬鹿だのＢ層だのと
冷めた目で上から見てインテリぶるのが日本人。
お祭りに水をさす馬鹿の多い事、悲しいけどコレが今の冷めた日本人。

一方、欧米人は演出だと理解した上でその場の雰囲気を楽しむ余裕がある。
主催者側だけの問題じゃない、日本は客側にも問題がある。

あとJリーグはチームがあり過ぎなんよね
とても現実的とは思えん上に、営業努力も感じられんしね

東京だと夜中まで電車があるからな
地方だと10時くらいでバスがなくなるし

>>414
海外に放映権が売れるリーグなんてたかがしれてるよ。
プレミア、ブンデス、セリエ、リーガくらい。

他国のリーグはその国のスター選手でも所属していなけりゃ売れない。
でもそういう国でも立派な球技場が多数ある。
デンマークとか、ベルギー、ポーランド、ポルトガル、スコットランド、
フランス、スイス、オーストリア、etc

ソースDMMって詐欺会社か

真面目にJについて考えてる奴がこんなにいるのにJFAは呑気だもんな

会議中の映像見たけど、広島サッカーの社長すげえ態度悪いんだよな

>>444
そこなんだよね
「スポーツ文化」云々を逃げ口上にして
採算性から目を逸らし、「行政サイドが負担して当然」と思ってる節がある。

専用スタジアムを増やしたいと本気で思ってるのなら
もっと自分達で投資して運営に主体的に関わっていく発想に変えていかないと

>>428
韓国以外、アジアのどこの国のどこの選手が
J1のスタメンに立てる実力を持っているのか？

>>447
今さらだけど、ナベツネというかマスコミと縁切ったのが
全ての間違いだったと思う
マスコミ主体でビッグクラブ作るのが必要だった

サカ豚はあまりにも楽観的なよ
世の中は不景気だからね。バブル思考はやめたほうがいい
ドカッと座って、欧州がああだこうだと言っても何を言ってるんだかって反感買うだけよ
地道さがなければね

>>452
じゃあまずJR西と広電に税金を突っ込んででも終電延長をやろうな

広島から離れて20年近く経つので間違ってるかもしれんが
アストラムラインでピストン輸送は無理だよなぁ

>>443
まぁアジア人が潜在的に欧州に恋焦がれてるのもあるけどな。
欧州＝オシャレみたいな概念がどこかにある。
その性質を知った上で動くのが白人の上手い所。

>>457
そんな理想はみんな理解してだろ、お前より馬鹿な奴なんてそうそう居ないんだし

>>437
本当に「定着」しているチームならね。

カープはいつも客席が満員とは限らないけど、広島の街にきちんと「定着」はしてるわな。

想像してみてほしい
アジア中から世界中から
観戦に来るサッカーファンの姿を
スタジアムから見える原爆ドームを見て
平和都市広島の名前はさらに上がることでしょう
サンフレッチェにはその地力がある

>>453
ブンデスはほとんど売れてないんじゃない

オーストリアとか近隣の小国しか見てないと思う

ガンバと浦和をビッグクラブ基盤にして関西関東を盛り上げる方法で良いんじゃない
オシムもそう言ってたし

>>465
そりゃもう歴史が違うしね
自分で3代目よ。子供で4代目か

ベトナムとかあのへんな　国トップクラスの選手が大卒一年目の日本人選手よりしょぼいから
高卒有望株にも勝てないだろ
アジアからひっぱってこいっても厳しい
オーストラリアと韓国ぐらいしか無理なんだよ
中東は実力と年俸がつりあわないし

>>458
オーストラリア

ガンバのやり方をみんな真似すればいいのに
経営が苦しいパナソニックでも出来たんだから、他のJクラブはもっと優良企業がスポンサーだったりするんだし

>>466
安易すぎるんよ。黒字出せって

>>458
東南アジアの英雄は全く使い物にならなかったしな

>>467
確かにそうだな。アジアでは日本くらいかもしれん。
それでもドイツは立派な専用スタジアムがあるな。

>>471
アジアじゃねーから。
アジアじゃね

>>472
ガンバは正直参考にはならんよ

カープと阪神・巨人を比較するようなもんで、
そもそも規模が違う。なんでも計画を立てる時はmaxは想定するもんじゃないんよ
だからこそカープは黒字を保ってるんだしね

だからサカ豚は本当にマーケティングにしろ、計算にしろ、ほんまに大学でも出とるんかと思うんよ

>>458
イランは普通にスタメン取れそうじゃね

ｗ杯見る限り

アメリカは何でも興行化させるのが本当に上手い国だよ。
体操だって興行化させて、サーカスみたいな感じで盛り上ってるみたいだし。

>>450
もう少し落とし込んだ話として、
日本風に演出するとスポーツ大会の場合
おそらくジャニバレーに似た様な物になりそうなんだよね
でもってそれに対して日本人が叩いちゃうというね

特にサッカーファンって試合前にアイドルに派手にブーイングした前科があるしな
これだと場内演出で魅せるのもなかなか難しいわ
これを例として客に余裕がないのはサッカー後進国だって客の方が思ってるせいじゃないかな
だからサッカー先進国の欧州風に演出しない限りまがい物だ！って事になっちゃう
そうなると二番煎じにしかなれない時点でもう本場には勝てないというのに

>>306
スタジアムって道路だったのか

マンUなんか超借金あるけど銀行はおｋだからな
日本じゃ絶対無理だ

>>463
イメージ戦略でいうと
Jリーグができたときに、Jリーグ=オシャレ、プロ野球=ダサいって図式で宣伝した
ところが、数年後、海外サッカー=オシャレ、Jリーグ=ダサいになってしまったんだ

どうするのかなと思ってみてるけどどうにもならんね

広島をみているとヤキうとサッカーの歴史の違いがよく分かる
あれだけ弱かったカープは平日でも2万近くの集客
サンフは強く、土日でも2万
ｱｳｪｰ動員なんかﾀﾞﾌﾞﾙｽｺｱでｶｰﾌﾟの圧勝

ｻｯｶｰは動員以外の何かを探らないとやきうには勝てねえ

>>482
上が頭を使わないと難しいよね

>>483
Ｊ２Ｊ３でも客集められてるとか？

>>453
それらの国でも各国内の放映権料は稼げるだろ？

ＮＰＢだって基本的に国内の放映権料だ。

Ｊリーグは正直国内でも怪しい。

とりあえず言えることはビッグアーチじゃ100年たっても黒字なんて出ないよ
ビッグアーチの場所に野球場を建てて黒字に出来るもんならしていただきたい
市民球場跡地以外の候補地にスタジアム建てても必ず捨て銭になる

ここでせっかく田舎の黒字の話をしたのに、サカ豚というのは
そういう調査は苦手と見た…
一度足りともそういう話が出てこないのはなんでなんだろうね？

>>475
ブンデスは１試合平均の観客が４万人超える。
それに経済大国だから国内の放映権料だけで結構稼いでると思うよ。

>>458
海外のマーケットのために実力以外を考慮してその国の選手を取るなんて当たり前のことじゃないのか？
欧州だと日本人も同じような枠で取られることはあっただろ

>>480
球場建設と同時に周辺道路の新設や改良工事やってるんだが
叩きのネタに使うならそのくらい調べてからにしようや

盛り上げようとしても「電通が～」みたいな感じで陰謀論を展開するからな。
陰謀つーか、これが奴等の仕事なんだっつーの。
注目度が低ければスポンサーも集まらないし、
お金が集まらないなら衰退するだけ。

まぁ電通は政治にも濃く絡んでるから、これが嫌われるのは当然だけどさ。
もうちょっと演出を楽しむ余裕が欲しいよ、今の日本人には。

まあ災害対策でそれどころではないだろうから、
あとまた落ち着いた時にどれだけ黒字の努力が出来ているかだろうと思うよ
選手もそうでなければ可哀想じゃん。ファン離れがあってもね

バイエルンは自分たちでなんぼかスタジアム負担して、稼ぎまくって前倒しで返したんだろ

都合の悪いところだけまねしないのか？

>>489
ブンデスリーガの放映権料は900億ぐらいでセリエ以下なんだよな
プレミアが3000億、セリエが1200億ぐらいだったはず
リーガは一括じゃないから分からん

>>492
あちこちの自治体の赤字垂れ流しで嫌われているのかもよ
そろそろ見直す時期なんじゃないかな

>>438
これ県政とか市政に多大な影響を及ぼす署名なんだから
精査した方がいいんじゃないかな

>>497
自分もそう思う
ものすごく赤字だからね

>>482
オシャレ／ダサいの感覚にこだわっているうちはまだまだ本物じゃないんだと思うんよ。

大相撲見てみなよ。

選手はデブばかり
上位は外国人だらけ
八百長上等
日本でしかやってない
五輪種目でもない
ゴールデン帯にやってない

こんなんでも長年高視聴率と満員御礼を維持している。

>>492
Jリーグの場合は演出に凝る費用を投ずる前に税金による支援を不要化せよ、となるのではなかろうか

>>492
電通の演出ってダサいし、盛り上がっても数年間で消費し尽くす系だと思うから
Jリーグの100年構想に合わない最たるものだと思う

>>11
サンフレッチェ広島には
元サンフレッチェ広島スタッフの石橋っう市議会議員が居て
広島アジア大会を誘致した平岡元市長に近い自民党のグループと共に
スタジアム建設のロビー活動してるんだがw

>>498
赤字になるかどうかはともかく
市や県に関係ない奴らの署名で100億以上の金でスタジアム作っても
閑古鳥確定だし

Jリーグでも真剣に今後のサッカーを考えている人もいそうなのに、
本当に何も考えとらんのが多いんじゃないかと思うよ

>>492
あいつら海外に垂れ流して中抜きしてるゴミじゃん

跡地についてはイベント広場最強で結論出てる
ちゅーぴー祭りとかいうどうでもよさそうな祭りに1日で5万人来ちゃうんだぜ
専スタが広場より優れてる点は１つもなかった

>>456
その子分に「森脇」っう広報も居るけど

小谷野に輪をかけて態度悪いぞ
インテリア893かと思えるくらい

サンフレッチェが自己資金で建てれば良いんじゃねえの？

>>487
サカ専じゃどんな一等地に建てても赤字

>>508
あとはスポンサーとかね
血税は今の時代はないよ

サカ豚も怒る対象を間違っちゃってるよ
本来はJリーグもカープくらい努力せんといけん
黒字を出せるハズだからね

>>378
本当に慕われてたら市内どころか県内や他県でもあちこちで集めてるわな
カープとサンフレッチェでは市民の募金に向けての活動量が断然違うわ

>>509
むしろ一等地ほど赤字

>>491
ロンダリングですな

>>513
広島県の税負担だよ
特に市内は悲惨過ぎるだろう

もっと努力してよって思う

広島って原爆ドームのところが中心地？
宮島には何回かいったことがあるんだが

どこが広島なのかイマイチよくわからない
もっとランドマークになるようなタワーを
一本でもいいから建てて欲しい

>>516
東京タワーもスカイツリーも東京の中心ではないよ

>>306
あそこ大雨用に地下に貯水設備もあるな

>>516
中心地目掛けて原爆が投下されたからな

>>516
広島市民はそもそも原爆ドームの近くに派手な建物を建てるのをものすごく嫌うんだよ
原爆の復興というのがあったから、カープの旧市民球場があっただけでね
サッカーにはそういう歴史はないから

何年先？
と言われるとオリンピックや復興のスケジュールを見る限り
めちゃくちゃ順調にいって15年くらい先だと思われる

原爆ドームなんて言うと聴こえはいいけど、市民の感覚では共同墓地だからね

>>520
市民球場ですらあの場所に最初作ろうとした時は反対があったと聞くな

>>520
そもそも原爆落としたのアメリカなのに、原爆ドームの横にアメリカンスポーツのスタジアムがあったのは滑稽だよなw

>>524
市内の人間なら当たり前に知っとるんじゃけど
広島は元々子供がすごく多くってね（堕胎がなかったから）
戦前から野球をやっとったんよ

戦争の前から野球は入ってきてるからな。

アメリカだからと言って全部否定してたら電気もつかえなくなるw

戦前からやってようとアメリカンスポーツにかわりは無いな

ヨソ者には理解しにくい面が広島には沢山あるよ
普通の暮らしが出来るまでにどれだけの苦労があったかとかね
カープの初優勝とか

>>525
はだしのゲンとか読むと、原爆落とされたのはアメリカのせいじゃない、戦争始めた天皇が悪い、
ってのが広島人の殆どが思ってたんでしょ。

だからアメリカンスポーツやることに抵抗が無かったんだと思う。

>>317
>>317
ケインズは好況の時は公共投資を減らし税金を上げろと仰っている
現実の日本の政治では一度出した税金は既得権益となって好況時でも削減出来ないので反対www

アメリカのものだからと言ってそれ由来のもの全部否定するのはナンセンス

中国批判するのに漢字使うなと言うくらいナンセンス

>>529
というよりも早く普通になりたかったみたいよ
あとケロイド言われたりね。とにかく一生懸命に投げて撃って
必死で立ち直った歴史があるんよね
元々みんなで元気に野球しとった時期に戻りたかったみたい

>>517
東京は凄すぎだからさ
たくさん都会がある

横浜なら横浜ランドマークタワーだろ？
福岡なら福岡タワーとか
あんな感じで一本ビル頼む

>>533
横浜の中心はランドマークタワーじゃないよ

>>529
アメリカのせいではあると思うけど、じゃあアメリカ人もアメリカ文化も全滅を願うのか？

と言うと違うわな。
アルカイダじゃあるまいしw

カープは、今の人気が観客がいつまでも続かないの
解ってるから本当に営業に企画に取り組んでいる。
サンフレッチェにはそれが感じられないんだよね。
スタジアムが悪いから、専スタ建てたらって言い訳だよ。

次の市長選が終わったら着工でしょう
選挙公約にスタ建設しますで当選確率が半端なく上がる
財政？知らんよ(笑)当選が目的なんだから

>>537
むしろ下がるんじゃないかと思うよ
市内は昔からのが多いから
土砂災害の人がまだ復興しとらん時に何を考えとるんかと思われるよね

上がらない。
静岡市長ですらそんなのは言わないw

静岡市長はプロ野球球団ほしいらしいけどw

>>529
それと、君は昭和天皇と原爆投下されて間もない広島市民との対面の映像は知らないだろ？

サカ豚というのは本当に浅はかなよ

>>483
どうかね、zomスタがビッグアーチの隣の立地にあったら
どの程度集客できたかが気になる。

>>542
平日の集客無理
火水木のカード入らない

>>490
それでもある程度の戦力にはならんと。
現状、2部ですら使えないからなあ。
J3あたりなら何とかベンチ入りできるかどうかって感じだしな。

>>538そうだな。災害があったorz

>>539現市長がいろいろ酷いんだよ

>>542
バカなサカ豚がカープを貶して、一気に閑古鳥じゃないかね？

ズムスタをビッグアーチのところに置くならアストラムラインじゃなくて普通の鉄道が
敷かれたんじゃね？

年間７０日も３万人運ぶ需要が生まれるんだぜ

>>547
西武ドームみたいになるよ
休日デーゲームはいけるけど
平日ナイターは無理

ガンバの新スタもかなりの比率パナマネーが占めてるからなー
もちろんその他企業や個人で寄付してくれてる人も
数だけならかなり多いが100何十億も善意だけで集まるもんか

>>547
カープは市内がデフォ
サッカーがあんなところに置かれたのがそもそもそういう事なんだよ

原爆は一般のアメリカ人は関係ないよ

だってユダヤ人のマンハッタン計画で作って
副大統領から急に大統領になったトルーマン
が独断で落としたんだから。チャーチルには
一応了解を求めたらしいが
アメリカ国内にも共和党議員とか現場の軍の
指揮官をはじめ原爆投下反対派もたくさんいた

>>546カープが一番ってのは揺るぎないがサッカーと野球は共存しとるから

おまえは在チョンか？国に帰れや
帰る国があったらな

>>22
鳥栖の歴史を紐解けばそんな感じだったような
福岡も

広島市民

カープ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞乗り越えられない壁＞＞＞サンフレ

>>548
普通の鉄道を敷くと仮定したら梅田と甲子園くらいの距離じゃないの？

>>552
広島は在日の人も多いからチョンチョンいわんとおもうんだけどな

>>552
在日だろうが税金をおさめてくれとったら構わんけど
純粋な武家出身の日本人なんよ
怪しいのが多いんじゃけど、あんたはなんなんね？

>>550
そういうこと、と言うよりは
単に需要も考えずに無駄に建設してしまった陸上競技場の赤字削減に利用してるだけだ。

スタジアム建設費は140億
旧市民球場跡地だとプラス50億かかるけど収容人数を減らせば140億で建てられます
って言ってる時点で頭おかしいよね
収容人数を減らしたら収益は減るよね
スタジアム維持費が大幅に減額するわけじゃないし
旧市民球場跡地にこだわったら一生新しいスタジアムは出来ない

>>550
アンケートで明らかになっているとおりマツダスタジアムの観客の半分は県外からだよ。

阪神戦だと7割が県外から。

アストラムラインを西広島駅まで延伸する構想は以前からあるものの、同ラインは赤字路線で経営は苦し
い。市の財政が逼迫していることもあり先行きは不透明だ。

市の財政が逼迫して延伸できないからスタジアムを建てる
まずこの矛盾に辿り着かないのはなぜ？

>>559
実際にはもっといるんだろうと思うわけよ
あんなもんじゃないだろうと思うよ
実際にあるのであれば宇品だろうけど

でも災害復旧があるから無理じゃろうね
あれはもう緑井のほうも不安とか言いよったよ

まあガンバスタジアムの成功で真似するチームは出てくるね。
サンフレもお手本にすればいいのに。

客の輸送の問題なら自家用車を禁止してシャトルバスを大幅に増やせば解決するんだよ
それ以上を求めるならサッカー関係者で勝手にしてくださいってだけの事

>>563
ガンバは大阪なんじゃろ？
大阪周辺の人口と広島周辺の人口って少しでも考えた事がある？
IQが70ギリギリくらいなんか知らんけど

いずれにせよJRの駅からアクセスしやすい場所に作るべき。

アストラムラインとかいうチンチン電車に毛が生えた程度の脆弱な交通機関は問題外だw

>>534
横浜駅か？
MMの方が中心でいいだろ

横浜駅はごちゃごちゃしてるだけ

>>563
・寄付とは言いつつもパナソニックが殆どを出してる
・代表サイズにしたせいでJリーグ開催はガラガラになる
これって成功例か？

>>567
マリンタワー
山下公園、県庁、ハマスタの方だよ

なにいってるんだおまえはって感じだよまったく

広島カープがよ、阪神・巨人の真似をしとったら赤字は間違いないんよね
だからカープは歴史も何もかも特殊だと言われているんだよ

>>568
ガラガラもクソもまだ建設中だぞw＞ガンバスタ

みなとみらいとかいまだに僻地ってイメージだわｗ
今は開発されまくってるんだろうけど

>>569
山下公園の方なら
ランドマークタワーからそこまで遠くないじゃんｗｗ
やっぱり横浜の中心はみなとみらい地区でOK

関内とかハマスタの方は寂しいイメージもある

>>573
ぜんぜんちがうよ
なにいってるんだよ

広島煽りによその地域使うなよ
知ったかぶりしやがって

だからヨソ者が、広島にお金がようやく入り始めたもんだから
ああだこうだ言いよるようにしか思えんのよね
サッカーがとか、地域とか言いよるけど、なんかあるんじゃろう
しかもロクに歴史もなにもしらんのんじゃしね

>>547
旧広島市民球場は国有地に建てられ年間の借地料が約7000万円だった。
しかもそこは元々公園用地で、運動施設(しかも興行に使われる)のは
戦後復興の象徴として、広島知事や市長が霞ヶ関に日参して
土下座までして『特例措置』として認められた。
しかし国有地だった為に、改修もままならなく(特例措置が切れるから)
50年以上、大きな改修もせずに使用してた。

広島市民球場の移転は数々の市長が名言してたが
広島市の財政難、特に広島アジア大会で発行した約3000億円の
市債(市の借金)が足かせとなって実現できなかった。

しかし秋葉市長時代に原爆ドームを保存しょうという運動のキッカケとなった
『広島折鶴運動』を残すための『折鶴公園』を作る為に
市が中心になって市民球場の移転計画がスタートした。

しかし市には数千億円の借金が残ってるから、あくまでも
第三セクター方式での市民球場移転計画が実行され
1990年代に広島市が国鉄清算事業団から買った『コンテナヤード跡地』を
再開発して、そこで『利益を挙げて、事業資金を回収する』って
方式がとられた。

横浜と言えば中華街とランドマークタワーとベイブリッジでしょ。
観光者向けの絵葉書とか見てもだいたいその3つがメインだ。

>>571
ガンバの観客動員調べたら、１試合平均15,000弱、収容率70％弱か・・・

で新スタのハコが40,000だろ？
新スタ効果加味してもガラガラ必至じゃね？

>>577
田舎者にとってはそうかもしれんけど、横浜の中心地ではないな
みなとみらいを横浜の中心とかいっちゃう大雑把なあたまでは
そりゃ広島の中心がわからんだろう

横浜はみなとみらいを誇らしげに思うのならわかる
夜景とか赤レンガも綺麗だから
ハマっ子（笑）は通ぶって、「いやあそこじゃない
元町や港の見える丘公園の方だ。」とか言っちゃうんだろうけどｗｗ

横浜の中心地がどこかなんて議論するだけ無駄だと思うが。

Jリーグは数が大杉
野球なんて12球団じゃしね
それが話を聞いてみたらJリーグなんて全国に全県になければいけない
それがルールだとか言うんだからﾋﾞｯｸﾘなよ
アーチにあるだけでも感謝すりゃええ

>>578
浦和だって駒場の時は平均15000くらいだよ？
さいたまスタジアムに移ってどんだけ客が増えたと思う？

>>580
みなとみらいは誇らしげなんかじゃないよ

広島のことにしろなんにしろ
結局よそ者ががーがーいってるってことだね
その土地のことを知る気もないのにがーがーと

>>583
そもそもの人口が違うじゃろうって言うのが何がわからんのんかね？

>>583
今のスタで収容率が8割9割行ってるならその理屈はわかるが、今のスタでも7割埋まってないだろ？

>>585
埼玉浦和周辺の人口と大阪吹田周辺の人口なんて変わらん

>>584
サカ豚ってこんな感じじゃない？
なんか田舎者に教えてやる！みたいな
それで何を考えとるんか知らんけどカープを貶しあげたり
それで街に作ってあげるんじゃって感じなんだよね
有難迷惑だから本当は消えて欲しいくらい

>>587
広島周辺の人口とは比べものにはならんしね
都会だけですればいいんよ。邪魔じゃけ

>>557呼んだか？バカなサカ豚ってなんなら？
おまえが日本人ならそんな言い方やめろ
もう一度言うが広島はサッカーと野球は共存しとるから
在チョンみたいなみっともない言い方すんな

>>590
共存してたって言い方が正しくない？
自分は興味なくってどうでも良かったんだけど
サカ豚が市内に入るって言うのにカープを貶しあげているから
大嫌いになったんだわ。恐らく自分だけじゃないだろうよ

野球場とサッカー場を同士に建設して、相乗効果を狙えばいいのにね。
野球もサッカーも毎日試合している訳でもなく、互いを埋めあえば、周辺はにぎわうだろ。

>>592
カープは毎年黒字。サッカーは赤字ばかり
しかも歴史はカープよりも浅いくせに、態度ばかりでかい

つまり札幌最強ってかｗ

いやあそこは日ハムが被害こうむりすぎかｗ

広島市民の殆どはスタジアム建設に賛成なんでしょ？
なら今すぐ募金を始めて愛を試してみよう

野球だけならいいんだよね。野球だけなら世界で通じるような良い選手が
すごく多いんだし、赤字垂れ流しにもならん

不愉快なサカ豚に対応する必要性もなくなる
なーにがファンよ。これだけ市内の人間に対して野球やらカープを貶してよう言うわ

>>595
県外の人間じゃろ？たる募金なんて20万とかだったらしいよｗ

>>595
（なおスタジアムの建設費と維持費は市民税が原資となります、そのため市の財政が悪化します）
こうアンケートに書いてから再調査しような

サンフレッチェ広島は、元々観音の広島スタジアムがホームで
今も事務所は観音にある。
サンフレッチェ広島は、マツダを中心として広島財界が集まって
作った会社で、良くも悪くも経営が無責任に行われてて(採算とか考えてなかった)
赤字を垂れ流してても誰かが救ってくれるなとこがあった

オリジナル10のサンフレッチェは、Jリーグバブルのとき
広島スタジアムのチケットは、まさにプレミアムチケット状態で
大きなスタジアムを求めてて『航空法』で改修が難しい
広島スタジアムから50000人収容出来て、新しく
しかもアストラムラインの駅がすく近くにある広島ビッグアーチへの移転は
サンフレッチェの社内では、誰の反対もない
まさに渡りに船だった。

しかし、移転してみたらサンフレッチェ広島の低迷と伴って
移転しても客が増えず、しかも親会社のマツダが
フォード自動車の指示によって、サンフレッチェ広島の経営から撤退
不況の影響でサンフレッチェに出資してた他の企業も撤退して
最終的には家電販売店のDEODEOが引き継ぐ事になった。
しかしDEODEOの営業利益は小さく、累積債務20億円以上を
資本金の減資とスタジアムの利用料金の未払い分の免除などで乗り切った。

>>591
１カープ
２サンフレッチェ
間違いないだろう
しかしサカ豚とか言ってるおまえは日本から出ていけ
恥ずかしくていらんわ
カープも語るな
じゃあの。

鹿島や豊田を見てると
金を掛ければ良いってもんでも無いと分かる

その点、ガンバは場所も悪くないし
よく、このご時世にスタジアムが建つよねって思う

>>594
札幌は日本ハムはドームの使用料を真面目に払って黒字にし、
サッカーは使用料踏み倒してるからな。
それだけにとどまらず、札幌ドーム内の店舗に対してサッカーファンがクレームを付けるなど、
相乗効果も何もないどころか単なる寄生虫でしかない。

>>596
世界で活躍ねえ・・・

日本人メジャーリーガーの今年のホームラン
100試合以上で＝2本

本田ひとりの今季
8試合＝6ゴール

サンフレッチェって元はマツダのサッカー部だもんな

埼玉の中心は間違いなくさいたま市
さいたまスーパーアリーナの場所だろうな
さいたま新都心っていうのかあれ？
新都心は大げさだと思うが

大宮駅は新幹線たくさん停まるらしいけど
思ったより大したことなかった
浦和駅はパルコしかなかった

浦和美園に至っては駅降りたあとめちゃくちゃ歩かされる
どこら辺りが埼玉スタジアム専用の駅なんだって感じ

>>600
サカ豚は苦手過ぎる
これらを読んでいて好きになれるほうがおかしいんじゃわ
広島の歴史なんか全く無視じゃしね

景気が良くて
企業が儲かってる時期に
最高のスタジアムが出来るかと言われれば
それは一概にそうとは言えないところがあるよね
ガンバは今の時期で良かったのではないか

まあでも実際「イベント広場」なんか作ったってそんなイベントなんてないんだから、サッカースタジアム作って2週に1回は2万くらい観客集めて、
たまにイベントにも使えるようにする位の方がいいとは思うんだが

>>608
それを今のところで出来なければ難しいと思うよ

>>603
ひとりだけじゃねえ・・・

日本人メジャーリーガーは投手・捕手・外野手はひととおりそれなりの人材輩出したからな。
内野手はまだちゃんと成功と言えるのはいないけど。

>>610
黒田もいるしね

>>607
ガンバとかセレッソとか大阪のクラブはしっかりとしたビジョン持ってると思うわ

サンフレは構想を具現化する行動力に欠けてる

>>610
日本人メジャーリーガー全員で今季2ホームラン

岡崎は1試合で2ゴールw

>>608
現在、旧市民球場で行われているイベント

836 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[] 投稿日：2014/10/05(日) 00:33:19.92 ID:LrdIfdn10 [3/4]
2014/03/29～03/30　27,000人　春のまるごとグルメフェスタ
2014/04/19～04/20　23,000人　地ビールフェスタin広島
2014/05/02～05/06　77,992人　世界のビールとグルメスタジアム
2014/09/15～09/15　128000人　オクトーバーフェスト (昨年実績)
http://www.hiroshima-oktoberfest.jp/index.html

2014/10/04～10/05　52,500人　中国新聞ちゅーピーまつり2014　※10/4日分の来場者数のみ
http://www.chugoku-np.co.jp/local/news/article.php?comment_id=94369&comment_sub_id=0&category_id=112&index_flg=1

めんどくなってきたのでいったんここまでで許して
このぐらいでコロコロの年間実績はクリア下絵で、ほかにもイベントいろいろあるよ

来場者数は調べてないけど、いろんなイベントやってます。公共性ってなんでしょうねー

・ロハスフェスタ
・減塩サミット
・沖縄フェスタ
・ひろしまフードフェスティバル 2014
・Jazzercise Live Hiroshima

ほかいろいろ

野球を貶めている訳ではないけど
野球が世界で通用したと聞くと違和感がある。

モンゴルの力士が横綱になって
モンゴルの相撲は世界で通用したと言ってるようなもんでしょ。

別に日本で盛り上がっていれば
世界で通用したとか、正直どうでもいいんだけど。

>>612
新潟もド田舎なのにたしか黒字なんでしょ？
相応の努力があるハズなんだけどね
最初から税金頼みで、建てたらお客が入るだろうってものすごく甘すぎる
印象が悪いよ

広島カープの移転は、広島カープが望んだ事ではなく
しかも新広島市民球場の事業主体は広島球団と広島市と三井不動産で
移転事業が失敗すれば広島カープもその債務を負う
(旧大阪ドームは、阪神電鉄と近鉄も出資してて共に30億円ほど
ドフに捨ててる)　
更に指定管理者は広島球団だから、維持管理も広島球団がやらないとならず
広島市からは管理費は出ていない。

一方、サンフレッチェ広島の新スタジアム問題は
サンフレッチェ広島側から移転運動が起こって
場所も勝手にサンフレッチェ広島が決めてる

しかも建設費はサンフレッチェ広島側は負担しない予定で
維持管理費として年間一億六千万円が予定されてるが
Jリーグのチームで年間一億以上、利用料を払ってるのは
浦和レッズとガンバ大阪くらいで
親会社に余力の無いサンフレッチェ広島が一億六千万円の
維持管理費を払うのは、経営を脅かす

スタンドに屋根とか収容人員とか電光掲示板とかトイレの数とか要求が高すぎるんだよ
イベント広場ならそんなもの必要ないでしょうが

>>613
都合の良い数字だけツマミ食いしてもむなしいだけだよ。

サッカーはCBもGKも必要だろ？

トップ下だのFWだの目立つところだけ見てるだけじゃいつまで経っても強くならんよ。

>>612
セレッソがしっかりしたビジョンもってるだと・・・？

A級クラスとか言うんだけどクレイジー
ここは広島だから
いくら大赤字を垂れ流すつもりなのかと聞きたい

W杯基準って
普通に考えて頭おかしいよな
あんなもん普段使いで絶対持て余すわい
無視してええんちゃうか、と思うレベル

>>619
そういやメジャーでゴミ扱い、「君が悪いんじゃない、君を取ったフロントが悪いんだ」と最大限に馬鹿にされた西岡と福留が、

デカい顔して日本シリーズに出てるの見て

日本のやきうの低レベルさに泣いたwww

まあ、というか金の問題以前にやっぱり日本はサッカーに対しては厳しすぎるとは思うよ
野球は野球場でやって、テニスはテニスコートでやって、相撲は土俵でやるのに、サッカーは陸上競技場でやれってのは
俺はおかしいと思う。陸上を陸上競技場でやるべきなんであって、サッカーはサッカー場でやるべきだ。

それと、Jリーグのライセンスが厳しすぎるとか、税金をあまりにも多く使いすぎだとか言うのは別の話だけどな

欧州一流リーグほどの人気も実力もまったく及ばないのに、スタジアム基準だけ欧州並みを要求されても困るわなｗ
しかも税金でｗ

そんなもんを広島でって考えるところがもう逝っちゃってる
国際都市と言っても広島のレベルで、今の景気だから

利益がすんなり建てられるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>624
東京ドームはコンサート会場だからサッカーもコンサート会場でやるかね？

>>620
セレッソは育成も含めてクラブ哲学は持ってるじゃん
今季はいろいろ失敗してるけどw

>>624
自治体でものすごい赤字垂れ流しでなければいいんだよ
何も言わない。好きにしてって思う
だけどそうでないからね。みんな住んでいるんだから

サッカー場のグラウンドだけ造成するならそんなに金はかからんでしょ。

問題はスタンド設備。

広島人で、サンフレッチェの新スタジアム建設反対！
なんて人は、個人的に少数だと思ってるけど

サンフレッチェ側が金銭的負担が厳しいなら

贅沢を言うのは止めるべきで、Jのクラブライセンス制度を
みたすギリギリのスタジアムから始めるべきなんかと

しかし広島の役人たちから『石川五右衛門(義賊)』と云われてる
森脇とか小谷野とかは、作って当然
作るんだったら「立派なの作りましょう」とか言っとるから
腹がたつんよ

>>629
あの社長のドヤインタビューは
悲しくて泣きたくなる
何がフォルランか、何が非ブラジル化か

>>628
日産スタジアムではミスチルとかももクロのコンサートよくやってるよ

>>624
海外でだって陸上競技場でプロサッカーをしているところはあるのだし
特別日本が厳しいとは思いませんね
何よりサッカーワールドカップの放映権に至っては世界最大クラスの払い手だ
これを基準にしたら日本は実にサッカーにやさしい社会じゃないか？

>>628
コンサート会場として設計されたにしては、凄く見にくい会場だな。

>>631
芝生とかの問題ですごく維持費がかかって、しかも一般は使えないらしいよ
ダメになるからって。ここはあまり詳しくはないんだけど

よく浦和レッズってあの埼玉スタジアムがホーム
で圧倒的に集客力と営業収入でトップだね。

もう少し浦和美園寄りや浦和駅寄りに作れなかった
のだろうか。昔は駒場とかも使ってたっけ？

>>632
赤字垂れ流しを聞いて反対しない人はいないよ
税率10％に引き上げるかどうかでも揉めまくっているのに
どう思います？ねえ？

>>635
ところがどっこいヨーロッパでもアメリカでもほぼそういうところはなくなってて、
現状そうなのはイタリア（だから観客が減ってる）と東欧だけだよ

>>624
野球はドーム球場でやることによってフィールドの形に制限が出来てるんだけどね
サッカーは陸上競技場でやってもフィールドの形に影響はないよ

>>634
東京ドームのがコンサート多いよ
キルト展もやるし、アメフトも都市対抗もやるわな

>>638
むしろ埼玉高速鉄道をあと少しだけ伸ばせば、埼玉スタジアム前に駅出来そうなんだけどな。
まだ土地はスカスカに空いてるし。

>>640
イタリアの客が減ってるのは陸上競技場併設だからじゃないと思うんだが

>>637
スタンド無視すれば芝畑と同じだからｗ、純粋にグラウンドだけならまだそんなにかからんやろｗ
問題はスタンドだよ。建設費の大半がここでかかる。

ましてや屋根だのトイレだの基準を満たそうもんならさあ大変ｗ

>>636
多目的ドームとして設計されたから何をするのにも中途半端
だけど何でも出来るから一等地に建てる意義があるんだよ

>>638
6万人が一斉に一か所の駅に殺到することが予想される場合、
入場制限がかかることは不可避であり
その対策として施設と駅の間には駅への入場待ちの群衆を並ばせるためのスペースが必要
この為あまり駅に接近して大規模イベント施設を建てると混乱が起こりやすい

黒字になっていればいいんだと思うよ
だけど優勝してもこれなんだから立地以外の問題が山積みなんだろうと思う

まあ、それはそれとして、Jリーグのライセンスは厳しすぎるよ。トイレの数とか言われてもね。（もちろん重要ではあるけど）
J1ならともかくJ2のチームで、1試合に5000人観客が来れば来てる方なのに、1万入るスタジアムがないと駄目ですとか、
2万人入るスタジアムがないと駄目ですとかいうから、でかい陸上競技場にスカスカの人、ってことになるんだよ。
おまけにデカいスタジアムを作らなきゃいけないから金も余計にかかる。　拡張性はないとまずいけどさ

>>643
あのスタジアムまでの道が謎だよな
ただの更地を永遠と歩かされた記憶がある

>>639
広島の○○の中に居る人間だから
サンフレッチェに新スタジアム作ってあげたいけど
優先順位としては、けして一番じゃないし
夢みたいなスタジアム案とか出して来てたり
政治家動かしてロビー活動とかしてる
エディオンの奴らにマジむかつくけぇ

なんとか紫の人たちに謙虚になってほしいわ

採算合わないなら作らなくていいし
元が取れるならでっかいの作ればいいだけの話でないのか

エディオンは家族から親戚まで会員だよ
エディオンでしか買い物しないから
だからショックではあるんだよね
サカ豚が貶しあげるから

>>650
失礼ながら「永遠」ではなくて「延々」の間違いではないでしょうか。若い方はよく間違えて覚えてるようですが。

週に1回くらいなら多少の立地の悪さはどうにかなるレベル
富士スピードウェイでやってるスーパーGTなんかはあの立地でそれなりに客を集めている
だから立地云々抜かすのは言い訳だと思うんだよね特に土休日時開催の場合は

広島のも同じことで、そりゃ最終的に5万人入るような拡張性（つっても3階建てとかすればいいわけ）はあるべきだろうけど、
現状の広島の観客数は多いときでも2万ちょいなんだから、2万も入れば十分なんですよ。場所は大事だから球場跡地がいいだろうけどね。
ぎっちぎちに埋まってるスタジアムのほうが、ガラガラのスタジアムより楽しそうに見えるし、盛り上がってるように感じる。
下手すりゃチケット買えません、くらいでないとね。

>>615
まあ世界２位のプロスポーツリーグっで活躍したといえば聞こえはいいでしょ

＞MLB

サッカー場って前は自分で用意したよな
ほしかったら自分で作れよ
だいたいガラガラなんだろ

>>656
民間資金で作るなら誰も文句言わないよ

>>656
あそこはものすごくお金がかかる
だから恐らく出来るのだとしたら宇品だよ

黒字出さなくっても、利用料を支払わなくっても、
何も出さなくってもほぼ無料で、税金で支払って貰おうとか
もうすごいね。サンフレッチェは

サッカーファンはそこに土地があれば
費用や効果全く無視で専スタ作れ！だからなぁ。
口を開けば世界が～だしな。
サッカーを世界基準にしたところでどんな素敵な未来になるのか全くわからんし。

世界が広いってことはそれだけ競争相手も多いってわけで。

Jリーグは各国リーグの国際ランキングで、韓国、サウジ、キプロスよりも下のリーグとランクされている。
http://pbs.twimg.com/media/B0eBqJsCEAAnkB6.jpg

スタジアム以前に解決すべきことが多いように思えるのは自分だけだろうか？

そんなことよりエロビデオ屋がニュース配信してるなんて初めて知った

>>654
延々と間違えたけど
遠くにポツンとスタジアムは見えてるんだけど
なかなか近づけないんだ。砂漠の中でオアシス
を求めるような感じになる。精神と時の部屋みたいな感じ
大袈裟に聞こえるかも知れないが、夏の炎天下の日とかあれヤバイと思う。

たかり上手なサンフレッチェ

Jリーグが目指しているのが今のプロ野球のモデルなんだよなw

地元視聴率、観客動員いいし

そのアンケートって日曜の時でしょ。
土日はそうだろうけど平日は県内、市内だよ。

そもそもアマチュアしか使わない、採算取れてるのか謎な陸上競技場はポンポン建つのに
サッカースタジアム建設となると途端にハードル高くなるよね・・・

野球は野球場で見るように、テニスはテニスコートで見るように、サッカーはフットボール場で見たい、陸上競技場では見辛いという単純な意見なんだけどな。

ともかくカープとはもう全然体質が全く異質だというのは良くわかったよ

>>664
元ネタこれ
https://twitter.com/faridyu/status/26916940671

>>668
ものすごい金額を要求してくるからね
努力はないのに。しかも色々と言って来ているのはよりにもよって
県外の人間っぽい

試合は既存スタジアムでやって、客は旧市民球場跡に入れて
パブリックビューイングで観ればいいんじゃね。

>>668
これがなんでなんだかわかんないんだよな
別にサッカー場作れば全てが解決するなんて言わないけどさ、使ってない陸上競技場ボコボコ立てて
その尻拭いをサッカーにさせてるところもいっぱいあると思うんだ

>>670
ダルは上から目線だからな

>>668
アマで使うのは税金で当然。プロじゃないんだからスポンサーがいないじゃん。
アマの為のサッカー場なら誰も厳しく言わないよ。
J専用だから嫌われるんだよ。

>>872
それがいいね
屋台出せば楽しそう

>>675
サッカーではアマチュアプレーヤーには陸上競技場で不都合はないはずだけどな

>>668
そりゃ天然芝養生でサッカー以外ほとんど使えなくなるからな。
アマチュアのサッカー大会くらいならそんなに気を使わなくて良いかもしれないけど、仮にもプロのサッカーの試合をするならね。

だから神戸ノエスタなんかでもヴィッセルとINAC以外は使わせずに、神戸製鋼ラグビー部には出て行ってもらったわけで。

土砂災害者の気持ちも考えずにね
広島県人ではないんだろうね

>アマで使うのは税金で当然。プロじゃないんだからスポンサーがいないじゃん。
>アマの為のサッカー場なら誰も厳しく言わないよ。

凄く馬鹿な事言ってる奴がいる。

>>668
陸上は芝生養生で一般人使用禁止とか言わないしな

>>668
それこそアマチュアが使うような簡易なロッカー室や用具室の上にスタンドを付けて
そのほかは枠で囲っただけの芝生席でよければ作れるんじゃない？

サッカー場で一番疑問なのが、ゴール裏のチケットが安いこと。

あそこが一番コアなファンが集まるんだからゴール裏席の値段を上げればいい。
あそこらの席を６０００円とかにすればいいじゃん。
それでも集まるでしょ。

>>661
公務員はそこに税金があれば
費用や効果全く無視で公務員の給料上げろ！出向・天下り団体関連に支出しろ！だからなぁ。
口を開けば民間大企業の給料は～だしな。
広島の役人の給料を世界最高水準にしたところでどんな素敵な未来になるのか全くわからんし。

>>665
たかり上手さでは日本に公務員以上のたかり上手は居ないわ

>>683
一番見づらいとこでもあるんだぜ

公務員相手に乞食をしようとしている側が公務員を攻撃するとか何のギャグだ

野球も外野席が1番安いからな。
俺は内野席しか行かんが。

ハマスタなんかは草野球で安く借りれる
草フットサルに借りても安いよ

プロ相手には無茶苦茶ぼるけどな

>>683
どこからかわからない署名は集めたものの寄付金額って知ってる？
２０万くらいらしいよ。口だけなんだし、他のJリーグとかでも
ものすごい口うるさいらしいよ。野球と同じように考えたらいけないみたい

>>686
アホ乙

税金は公務員の私有物じゃないわ
公務員はそこの認識が狂ってる

月2回ガーとか言ってるけど、そもそもJリーグでしか使ってないスタジアムなんて存在するの？
自前スタジアムの柏の日立台くらいか？
磐田はラグビーでも使ってるし。

>>690
税金はサッカー業界の物とか思ってないだろうな

公務員と言っても色々といるんじゃない？
このサンフレは広島の中でも異質な存在というのが浮かび上がって来ていて不気味さ120％

普通はアマや学生には安く貸して、プロからはぼるんだよ
とくに観客から入場料をとる興行からはぼる

ラグビーアメフトも使える球技場ならいいんじゃねえの

>>680
アマチュアが使う施設って利用者が自分達で自腹切って土地購入やら建設やら維持管理してると思ってるの？

>>685
ゴール裏席にコアなファンが集まるのは、旗とか振りやすいというのと、
選手と同じ目線で一体感を味わえるからなのでは？
チケットが安いから集まるのとは違うと思う。

まあとりあえず黒字化を考えようよ
あれもこれもよろしくで市民や県民に丸投げってありえないでしょ

>>697
バックスタンドに集まってるとこもあるけど。
あれうざいんだよな。メインとバックは静かに見たいんだがな。

>>683
あれは野球で言う外野席、試合が見にくい分応援をする席だよ
何で選手が真っ先にチケットの安いゴール裏に挨拶しに行くかは分からんけど

ラグビー・アメフト兼用でもいいと思うが、けっきょく席が埋まるのはサッカーの試合ばかりになると思うよ。

ラグビートップリーグ去年見に行ったけど、J2以下どころか地域リーグ並みにしか客が入ってなかった。

芝が芝がって言うけど、天然芝は本来ちゃんと管理したら、年間120日くらいは使えるはずだぜ。（ただし芝を覆い隠すようなのは良くないが）
年間の3分の1稼働するようならいいんじゃないの。それこそ一般市民にも使わせればいい。「広島市民球場」なんだからｗ

府中町には土地がありそうだけどなぁ。
広島市の中にあるが別世界だからなぁ（笑）

>>702
一般市民が使うだけなら既存の施設で間に合ってるという事なのではないかと思いますがね

>>702
何をいっているのかわからないけど、市民は恐らく市民球場はなくって宇品だろうって言ってるよ

test

>>699
そういう君には日産スタジアムがおすすめ
誰にも邪魔されない場所ばかりだよ

>>701
ラグビーやアメフトは営利団体の興行じゃないから
採算より公益性が重視されるから問題ない。
そういう譲歩されやすい条件取っ払ってサッカー専用スタジアム作れ！ってのがサッカー側の言い分。

>>703
府中町とかきっと反対スゴ杉だと思うよ
市内どころではないと思う
市内も本当に嫌

>>705
宇品って今のところとおんなじくらい遠いんだろ。

臨場感を求めるなら陸上のトラックを保護した上で座席にしたらいいと思うんだけど何か問題ある？

>>711
ハイヒール禁止で家族席、ピクニックにしたらいいのにな

>>710
市民球場は更に高いだろうしね
恐らくだけどもし実現したら宇品になるんじゃないかと
でも今は当面土砂災害があるからね
県外の人間にとってはどうでも良いのかも知れないけど
広島は一大事

海外の陸上競技場って陸上トラックのわりとすぐ外側にスタンドがある場合が多いじゃん
日本の陸上競技場って、陸上トラックの外側に更にスペースがあってスタンドだから余計遠く感じるんだよな

>>699
それはわかる。
近くでずっと興奮状態で応援されてもね。
家でテレビで見てる時、ずっと興奮状態で見たりはせんだろ？って感じ。

>>700
それはわかるよ。
要は、スタジアムを建てて欲しいと活動するような連中は、
だいたいゴール裏に陣取ってるコアな層だろうから、だったらチケット料金あげて
少しでも貢献したらいいと思う。

おれは広島の人間ではないけど、普段から住民税の高さにうんざりしてる。
スタジアムとか建てたら、なおさら住民税が高くなるのにね。

>>715
え？家で見るときに興奮状態で応援せんの？何のためにスポーツ見てるの？

浦和レッズ
ガンバ大阪
鹿島アントラーズ
横浜Fマリ
サンフレッチェ広島
名古屋グランパス
柏レイソル

ここら辺がJでもプレミアムクラブか
最低限タイトルとったことないと駄目な
レッズとガンバはお荷物って感じだったのにな
ヴェルディと静岡勢が落ちぶれたな
ジェフやフリューゲルスも好きだったんだけどなあ

セレッソもついこないだまでいい感じだったが失敗したな

>>711
レンタルの仮設スタンドみたいなの置いてな
設置と撤去が手間かもしれんがそれでも充分な気がする

市民は今増税の話しで持ちきりなのに、住民税が高くなったりなんかしたら
とんでもないと思う。土砂災害の人とか２重ローンが問題になっているしね

>>710
一応、旧市内だから遠いってことはないよ
バスも電車も今よりは格段にマシ。

>>713
それこそサンフレッチェが募金してたぜｗ俺もしたけどｗ

>>718
そういうのが出来るならいいんだよな、別に陸上競技場でも。
例えばフランスのパリのスタジアムなんかは可動席があってサッカーの時はせり出してくる。

>>721
署名のワリには２０万円じゃなかったの？

>>722
署名？何言ってんだ？土砂災害の方だぞ。

>>723
土砂災害は企業も個人も寄付してるけど、あんなもんじゃないよ
他にも危ないところがあるしね

>>707
なんであんな糞スタで金払ってまでサッカー観なあかんのさ？アホかい。

Jリーグでどこのスタジアムが評判いいの？

てか普通に広島県人なら寄付してると思うんだけど
得意気に言われても違和感

>>726
フクダ電子アリーナ
ユアテックスタジアム仙台

サッカー専用サッカー専用うるさいけど
プレミア厨だろ？
一番経営うまくいってるブンデスリーガ
は観客席から遠いスタジアムも多い

日本は埼玉スタジアムや豊田スタジアム
札幌スタジアムみたいな奴でいいんだよ。

サッカー専用スタジアムも微妙
色々使えるスタジアムで観客席に傾斜をつけたり
可動式にすればいいだけ

>>727
広島県人じゃねえよカス

自治体に赤字垂れ流しまくりのJリーグは恐怖でしかない

いらねーよ。３つもサッカー場がいるか？

>>730
それじゃあ口挟んでこないでよ。広島県人の事だしね
おたくの税金でもないんだしね

>>733
いや意味わからん　サッカーファンとして日本のサッカー環境がよくなることを願うのは当然じゃないのかｗ

>>734
じゃあお金をガバッと支払えばいいんじゃない？
自治体が赤字になるのはわかりきっているんだしね

>>733
どうせ国税にたかるんでしょ。

>>726
友達のJオタは柏の葉と日本平スタジアムを推してた

>>736
県が危ないとそうなるんじゃないの？

サンフレッチェが利用料年間５億くらい払えばいいじゃん

>>733
広島が独立国家でもあるまいし
広島で使ってる税金が全て広島から徴収されたものだと思っているのか？
調子のんなよ田舎もんが

柏の葉じゃなかったわ。日立柏サッカー場だ

てか、普通の感覚をした人がこれらを読んでサンフレの事をどう思うと思っているんだろう？
広島県民が負担して当たり前とか思うのかな(^_^;)

だいたい税金税金って言うけどさ、じゃあお前育つときに税金使わなかったのかよ
お前が通勤通学に使っている道路や線路は税金使ってないのか？
スポーツにも税金が使われていいし、芸術にも使われるべきだし、いろんなことに税金が使われてるんだよ
その一環として考えればいい話だし、サンフレッチェを指定管理者とかにしてローンみたいな感じである程度払わせたっていい話だろ

生きてる時に自分一人の力なんかじゃ生きてなくて公的補助がいっぱいある世の中で生きてるくせに、自分が気に食わない者にだけ税金言うなカス

>>743
なんかナマポ発想がね

>>743
公的利益と一営利団体の利益を一緒に考えるなよ。
だからサッカーは馬鹿にされるんだよ

>>743
＞スポーツにも税金が使われていいし
じゃあカープの球場使用料も免除にしようぜ（提案

ていうかサカ豚って日本人なの？
ちょっと微妙に色々と感覚が違うと思うんだよね

あともっと外国人選手やインドや東南アジアの選手を使え

日本人と韓国人と助っ人外国人で点決めまくる奴
だけだと見ててつまらない。

借金して建てればいいんだよ
黒字出さないとやれないだろ

>>745
だからスポーツも芸術も道路や鉄道や電気ガス水道と同じく公的利益なんだって。

>>746
俺はそれでいいと思うよ。っていうか野球はすでに親会社の広告費だから相当節税されてるけどね。

てか、rxGPq9mo0が91件も書き込んでることに驚き

署名したやつサンフレッチェの試合見に行ってるの

>>737
柏の葉はねーだろw
日立台の間違いじゃ？

>>750
じゃあJR西日本の広島地区に走ってる旧型車を全部税金で置き換えようぜ

サカ豚の感覚が理解出来たらいいんだけどちょっとね
なんか色々とものすごーい違和感しか感じられない

寿人をスターシステムで商売するべきだったね
代表から呼ばれなくても人気あるし

FC東京じゃないよあれ
FC多摩やFC武蔵野

東京の都心がホームのJリーグチームが一つもない

生え抜きじゃねーから広島では無理。

あ

>>754
それはちょっとあれだけど、でもJRって線路そのものが国鉄時代のものなんだから、国の税金たっぷり使ってるぜってことは理解した方がいい

スタジアムのクオリティだけなら日本で1番なのは鹿島でしょ。
どの席からも見やすくて雰囲気もあって本当良いスタジアムだわ。

ただし東京から高速バスで80分とアクセスは最低だけどw
JRが特急走らせればいいのにといつも思う。

>>753
そうそっちだｗｗ

>>757
本来の活動地域も事務所も江東区だから普通に東京のクラブだわ。

とりあえず黒字に近づけて見た方がいいと思うよ
ゴリ押しとかないわー。不気味過ぎる

>>750
カープ親会社ないよ

>>763
花小金井じゃないのか

オワコンのJリーグなんかによくカネ掛けられるな w

>>750
じゃあ専用スタジアムの必要もないし、莫大な金がかかるJ基準を満たしたものでなくても良いし
天然芝である必要も全くないよね？
サッカーごときが電気ガス水道のライフラインと同列に語られるなんて偉くなったもんだな

>>761
トヨスタじゃね？

>>760
>>743と矛盾してるぞ
ダブスタはやめような

>>767
それよりもあまりにも不気味過ぎてﾋｲてる
２ちゃんだからサカ豚でもスゴイのがいるんだろうけど
気味が悪くってたまらない

>>743
プロスポーツやめたら？

>>768
俺は本来そうあるべきだと思ってるから、Jリーグの基準は厳しすぎると言ってる
そりゃプロスポーツもやるんだから、「ちゃんとした」ものにする必要はあるだろうけど、
Jリーグの厳しい基準はハッキリ言ってクソ

>>773
じゃあビッグアーチで十分じゃね？

>>763
調布と小平じゃなかったか？
江東区で活動してたの知らなかったわ

陸上競技場でサッカー出来るからな

>>771
100レスくらいしてる君の方が不気味なんだけどw

とりあえず署名した人年2、3回くらいサンフレッチェの主催試合行って欲しいね

>>777
まあIDなんていくらでも変えられるんでしょう
自分も不気味だろうけど、サカ豚の不気味さのほうがずっと上回っていると思うよ

>>770
そんなことないぜ。JRは国鉄時代の莫大な国税の投資のもとに、今の設備があり、今の繁栄がある
繁栄したら税金をそれ以上投入しすぎる必要はない。

>>774
それが古くて使い物にならなくなって、偶然にもいい場所が空いたから、広島のスポーツのために
そこを使うのはどうですかって話だろ。いい場所があったらそりゃいいとこにしたほうが文化は発展するんだから。
ついでにそっちの方が、県外からサッカーファンが来やすくなるから少しは儲けも出やすくなるぞ。

>>777
よくあることだよ
むしろ今はスマホ機内モードの方が嫌われるよ

建てる建てないの話の前に、既存の施設の再活用とか金がないなら知恵出せよとは思うが
まあ、広島の人が決めたらいいさ

土砂災害対策だね

これらの文章を読んでいても不気味さしか感じられなかった
今後も自分の不信感は続くであろうけど、まあ受け入れられるように頑張ってくれたまえ

ヴェルディって一種のブランドだったのにな
ヴェルディ川崎→東京ヴェルディでいいけど
ホームは国立競技場か、新しく東京都心にスタジアム
を建設するべきだったな。もっと読売に巨人
みたいにヴェルディをビッグクラブにして引っ張って欲しかった
緑色のユニフォームもカッコイイ

>>779
いやいや君が1番不気味w
何と戦ってんのか分からんレスばっかだし

>>780
在来線は今繁栄してません
繁栄してないから新型車がなかなか来ないんだよ
やっと少し投入されるけど関西や関東からしたら雲泥の差だぞ

ビッグアーチが古いってどんな基準だよ
じゃあ東京ドームはそろそろ建て替えないといけないな

>>784
場所がなくて都心にスタ建てられないんだよ
巨人が金出すっていっても新球場建てられないし

>>786
実際東京ドームってもう老朽化してるし、設備投資てきなこと少し考えたほうがいいと思うんだ
こないだ雨漏りしてたろ。席も狭いし、球場も狭いしｗ

>>780
利用者数考えたら同じ金を鉄道に突っ込んだほうが受益者多いし
各駅近隣施設の発展にも繋がるだろ。
サッカー専スタがそれを越えるポイントがひとつでもあるのかね？

ビッグアーチは陸上の大会を誘致して有効利用すればいい。
なんでサッカーに押し付けてるんだ？

サッカーは親玉が車メーカーだから鉄道などに税金使うなってなってしまうのかな
だったらアクセス鉄道ねだるなよ

専スタ建設署名よりも
Jリーグスタ基準の見直し署名するほうが先だろ

>>789
税金でアストラムラインを可部線から直通できる規格に改造したらいいんじゃね？
正直このくらいの無理を言ってるように思える、特に跡地建設推進者は

俺も署名したよ
建っても行かないけどね

スタジアムだけじゃなくていろんな施設って30年経ったら古くなるんだぜ。今までの日本はそういうことを全く考えなかったから駄目なんだけど
30年後どうやって建て替えるのか、リフォームするのか、ってとこまでプランを持っていろいろ建設すべきだとは思うぜ。
それは家もビルもスタジアムも同じ。

学校だって30年ちょっと経ったら建て替えの基準になるんだからな。

>>789
それはわからんね。

>>792
もろもろ考えると無理じゃないかね

>>791
たしかにサッカーは自動車メーカー率高いな
トヨタ、日産、三菱だろ？
ホンダもJFLにチーム持ってるし

ただ鉄道云々は関係ないね
ジェフはJR東日本だし

>>787
二子玉川あたりなら作れたかもよ
一応ギリギリ世田谷区だし
読売と多摩川は関係深いから悪くなかったと思う。

>>789
サッカ一協会がスタ建てろと言ってた梅田ヤードなんて
グランフロン大阪なる商業地が出来て
今や年間5000万以上利用してるからな

>>797
もしかして、私鉄はないのでは？
でも、その理由もあるんだよ

陸上で全く使われない味の素スタジアムをサッカー専用に改造した方がいいんじゃね？

新国立できたらますます味の素で大きな陸上大会やる意味がなくなるし

>>792
FIFAとかAFCとかからのお達しだからダメー

>>795
だからなんで学校みたいな施設とろくに使用料も払わない営利団体専用施設を一緒にして税金利用しようとしてんの？
プロなんだから自分のスポンサーに相談するべきことであってまず自治体にお願いすることではない。
もっと言えば放映権なんかの金勘定をしているJリーグに借りればいいこと。

Googleマップで東京都心みると本当に土地ないな
緑はあるけど大切な公園とかだもんな
今度品川と田町の間にできる新駅の場所しかないね

埼玉は有り余ってるのに

>>803
だから営利団体専用施設にしなきゃいいじゃん。

募金を集めりゃいいじゃねぇか
どうせ税金から出すんだったら同じだろ
サッカーに興味のない県民からもチョロまかそうという、
セコい考えをしてる限りは出来んぞ
どうしてもっていうなら、サッカー以外の利用法も想定して作れよ

>>784
川淵当時チェアマンは、ナベツネに
「東京にスタジアムを建てるのなら、いくらでも東京を名乗って頂いて結構だ」
と言ってたんだよな。
政界にとてつもない影響力のあった、あの頃のナベツネなら、いくらでも仕様があっただろうに。
スタジアムなんか建てるのは、要は政治だから。

>>798
二子玉川は都内だけど都心ではないよ
味スタも

Jリーグの問題点の一つだね
都民の意識とクラブの場所が合致してない

何連覇もしてしまう存在感の大きなビッグクラブが都心にあるなら1つで足りるけど
そうじゃないなら東部、都心に住む人が調布で試合してるクラブをわが町のクラブとは思わないさ

・そもそも平均して月2回しか開催しないサッカーチームのために市内ど真ん中に専用スタジアム建てるなんて割に合わない
・サンフレは3年くらい前に99%の減資をやってもらったばかり
・現在7000万年間の使用料ですらやっとこさなのに市内ど真ん中では維持する金もない(マツダスタジアムが年間5億以上)
・他チームの専用スタジアムの現状を見るに、芝の養生といって他団体の使用が多くとれない(公共性が低い)

こんな状態なのにサンフレは専用スタジアム建ててよこせとか馬鹿じゃないかとしか思えない
そのくせ優勝報告会を市民球場跡地で開いてみたりとか厚かましいし

サンフレッチェが使用料をちゃんと払える様になってからの話だろ
それまではビッグアーチ周辺の交通網を整備してもらうだけで十分だよ

>>808
それは東京の人の言い訳じゃないの？
都心に土地がないのは今更仕方がない事じゃないか。
東京みたいに鉄道網が整ってる場所で、新宿から1本で行ける場所で贅沢言うなって感じ。
あとそういう物言いは調布の人に対してとても失礼。
そこまで言うなら埋立地にでも建ててもらうよう運動でもしろよ。

>>808
たしかに
二子玉なら調布や等々力と変わらないわ

東京にビッグクラブ構想は難しいな

スタジアム建設推進者が電気ガス水道や鉄道道路あたりと芸術やスポーツを同列視している時点で
何言っても無駄という徒労感を覚える
結局俺らを公益団体として認めよって事にしか思えん

思ったんだけど市内でなくって備後あたりの方がいいんじゃないかな？
そうしたら高速代金とか色々と県も国も儲かるだろうし、
あっちは土地が安くって広そうだしね
色々とJリーグの黒字経営を見ていたら、すでにもうカープがあるから
なにもないところに比べて随分と違う気がする

>>814
それを自分達の金で実現しろよ。
金出す気ないのに得意気にプラン出したってダメ。
まずはある程度健全な経営を続けてかねためてから言い出せよ。

>>799
あれは協会が言ったと言うより、
元ヤンマーの当時協会チェアマンの鬼武氏が、サッカー協会を利用して、
セレッソのために大阪駅前にスタジアムを建てようとしただけだよ。
Ｗ杯を利用して、実はセレッソのものにするため画策したんだけど、
その意図が橋下にバレて、嘘をつかれた橋下が大激怒した。それでFIFAの根回しもなくなってｵｼﾞｬﾝ。
セレッソは長居っていうアクセス抜群・立派なスタジアムを使ってるから、
もちろん画策しないとセレッソのためには建てられなかったんだけど、
鬼武がそういう小さい考えじゃなくて、嘘じゃなく「大阪の国立」みたいな考えで建設を考えてたなら、話は進んだんだよね。

>>816
セレッソじゃなくてガンバな。

>>815
でもねぇ、アメリカなんか見てると、やっぱりスポーツってものに対する人の意識ってのが全く違うんだな、って思う。
スタジアムなんか自治体が建てるのは普通だし、
巨大企業も株主の理解があるから率先して建設に協力する(税制の優遇もある)。
企業や自治体が投資するものとして、
スタジアム建設は当然のことと常識として受け止められてるんだよね。
その辺の認識がまったく違う。

>>817
馬鹿、セレッソだよ。
ガンバは当時もう万博に新スタ建設が決まってた。
それに焦ったセレッソ贔屓の鬼武が画策したのな。
そういう事ばかりしてんだよ、セレッソってクラブは。

>>818
日本はスポーツより戦後復興や国内開発のが大事だったからな
戦勝国と敗戦国は違うさ

何年か前に、大リーグの球団が新スタジアムを作るときに、
スタジアムまでの交通費などで利益を上げる交通機関はスタジアム費用を負担するべきだって裁判やって、
その主張が通って交通機関が新スタジアム費用負担したってニュース見た

>>818
ならサンフレッチェはアメリカのチームになればいい。
なぜサッカーごときのために日本の自治体がアメリカナイズしなくてはいけないのかわからん。

都合の良い話をつなぎ合わせてパッチワークしても無意味だろ
アメリカの全てのスタジアムが行政が作って
プロのチームに無償で貸してくれるのかよw

>>821
阪神電鉄が甲子園球場を持ってたり、西武電鉄が西武ライオンズをもってたりするのと似てるね

>>818
アメリカはそもそも公的資金でやるのかを決めるのに選挙があるからね
当然「否」の前例も沢山ある

世界的に有名な大都市広島に、まともなサッカー場が市中心にないとか赤っ恥もいいとこ
市民球場跡地に２万５千規模でもいいから即急に建てるべき

広島市で選挙があれば、
カープの場合だと賛成が圧倒的だろうけど、
サンフレの場合は微妙なトコだろうね

>>826
もう野球があるから
備後に行けばいいよ
あそこも結構景観からいいから

地上げや周辺住民の説得は誰がやるんだよ。
きれいごとやタテマエばっかり言って、めんどくさい仕事はまたやくざに任せるんだろどうせ。

>>826
ミエでサッカースタジアム建てたら大分みたいになってしまうし

>>822
これが敗戦国根性って奴なんだなｗ
ほんと意識が低い。
スタジアムって防災拠点としても役に立つから、近所の人にとっても役に立つのにねぇ。

>>826
サッカーがなくっても有名都市、国際都市だからね
サッカーはオプションみたいな感覚なんだよ

>>830
大分のどこにサッカースタジアムがあるんだ？

rxGPq9mo0が5時間5分で100レス達成しました！

Jリーグが20チームくらいしか無くて
分配金もキチンと貰えてて経営が成り立ってるならともかく
100チームまで増やそう。そして
全てのチームはJ1に上がる可能性があり
全てのチームは将来的にFIFAの国際Aマッチが開ける
AFC規格スタジアムを、全てのサポーターが求める筈だろ
バブル期ならともかく

サッカーが強い(J1やJ2に上がれるチカラがある)だけで
経営とかを考えてないチームが100 個出来て
その100チームが、立派なスタジアムを行政に求めていったら
土建屋は儲かるんだろうがな

備後はしまなみも注目されているし、四国や岡山からのアクセスも良いからね
あっちにしなよ

>>834
まだまだ少ないな
これは大事な問題だからもっとみんなもレスするといいぞ

>>835
てか、こんなに赤字だらけなのにどうして国も放置なんだろうね
増税するとか言ってるけど何とかしたらいいのにって思う
どれだけ市民が稼いでももう搾り取られて日本がダメになっちゃうよ

>>835
儲かるからプロ野球16球団にしようと言い出すものがいる

>>839
アホらしいと思っている人って多いよ
儲かっている球団って少ないもんよ

再び書くけど
サンフレッチェ広島の久保会長、小谷野社長、森脇広報は
○○では『石川五右衛門(トリオ)』って呼ばれてるんだよw

義賊で庶民に金をばら撒いてくれるいい人かもしれないが

泥棒は泥棒

>>831
Jリーグ基準の新スタジアムしか防災拠点になれないのならば文句はないが
そんなことはありえないでしょ
もっと有用なものはいくらでもあるわ

既に２０億の赤字って本当なの？

>>812
首都にビッグクラブがあるとは限らないしね。

黒字経営を考えて欲しいんだわ
ちょっとこれはね…ない

新スタジアム作ったら使用料払いきれずにサンフレッチェ倒産するだろ

へ？まさかタダ同然で使わせろってんじゃないよね？？？

>>842
しか、ではもちろんないけど、あれだけ巨大で丈夫な建物ってそうはないから、
最新のスタジアムだと、近くにあると安心感が違うよ？
備蓄品が側にあるし、自家発電装置もある場合もあるだろうし、
とりあえず屋根の下にはいける。それも大きいからゆとりもある。
スタジアム程公共で巨大な設備って中々つくれないから、そういう視点でも大事なんだけどなぁ。

>>847
体育館でいいのでは？

>>438
他都道府県からの署名だからこそ役に立つ面もあるのよ。
他からその施設が望まれてるって事は、要は観光に繋がる訳だから。
だから地元の人間だけが支持してなきゃダメって訳じゃないんだ。

>>849
行かない人も署名できるからねえ・・・

焼き豚ここで頑張ってたのかよｗ

>>848
体育館ってそんなに大きくないよ？
備蓄できるスペースなんてほとんどないし。

静岡のサッカー専スタ計画の時といい焼き豚の粘着は異常だな

サッカーファンにサッカースタジアム建設署名集めたら
それに反対する奴なんて少数派だろw

署名で世の中動いてたら、消費税は存在しないし
原発はとっくに廃止してるだろうが

>>852
それなら上は公園、地価に備蓄スペースとかでいいのでは？ってなる

>>844
首都や経済規模第一の都市にはだいたいないか

マドリード→レアル
ロンドン→アーセナル、チェルシー
ミュンヘン→バイエルン
ミラノ→ACミラン、インテル
ソウル→FCソウル

パリもPSGがビッグクラブになってきてるし

>>850
少なくとも興味を持ってもらってる訳でしょ？
それだけでもマーケティング的に全然違うよ。

はよ作ろう

よく分からんが、大阪駅前と広島市民球場跡地だと天と地だろ？

大阪駅前の何処にサッカー専用なんて作る場所があるんだよｗ
http://blog-imgs-67.fc2.com/n/o/t/note06/PA013140.jpg
言うなれば新宿にサッカー専用建てろってのと同じ理論だろｗ
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/9/7/971bf371.jpg

旧広島市民球場ってこんなクソ田舎だぞ
http://www.masuoka-g.co.jp/hp/products/photo/1_1.jpg

新宿や大阪駅前のような超大都会とは違うんだよ
建てさせてくれよ‥募金は期待してない、ビッグアーチは嫌、頼むよ

そうだ、埼玉さん、サンフレッズと呼ばれている訳で、埼玉県民の方からの寄付に期待したい！いやマジで！
西川以外も募金してくれたら、良い選手を得たらすぐに浦和さんにあげますから、寄付して下さいm(__)m

>>852
なぜ巨大なサッカー専用スタジアムが建てられる土地に
巨大な総合体育館が建てられないのかわからない。

ID:/tAArsOS0

異常な執着心だなこの焼き豚

ド田舎に新スタとか不要

ID:GjNbLcCv0

こいつ静岡の時も防災施設がーって言ってたなｗ

損金君が100レスしてキチガイアピールするのは恒例
日本人に成り済ましてるつもりもバレバレ
自分の意見しか言わず、こき下ろす手口は正に朝鮮人

ド田舎にも都会にも、野球場みたいなゴミ箱はいらん

>>857
なんで今来ないの？
今来て、手狭だから新スタつくってくれっていえばいいのに

サッカーは需要あるしな
これから必要だよ

球場はいらんな
赤字垂れ流してるだけのゴミ
全部潰そう

横浜が計画してる新しいベイスターズの野球スタジアムが凄い
マリノス人気下がるかもな。一応レッズの次に観客入ってるクラブ

>>869
ああ、あの実現しそうも無いやつねｗ
それと横浜じゃ圧倒的にサッカーなんだよなあ

>>870
横浜は高校野球だよ

野球は斜陽だよね
そんなものに税金投入する意味がわからん

>>869
横浜のドームは市が計画してるのでもなければ球団が計画してるのでもないはず
あれは実現しそうにない

>>871
高校野球？
観客動員数は？
横浜のクラブと比較してね
それと人気の指標を具体的に提示してね

ID:c07ZhaZL0
隔離スレに人が居なくなったの？

なんで急に鞠カスが沸いてるんだよ

お前等には永久に横酷があるじゃないか‥

>>855
公園は大事だけど、広島ってすでに都心に大きな公園があって綺麗なとこじゃん。
サッカーって、世界的に認められた数少ない文化だから、
立派なサッカースタジアムがあるってのは、いわゆる「都市格」が上がるんだよ。
で、サンフレッチェみたいなJ1常連優勝経験もあるクラブがせっかくあるのに、
広島のために利用しないのはもったいないと思うんだよ。

公園もいいけど、広島の格を上げるのは、スタジアムだと思う。
逆に、例えば大阪なんかは、大阪駅周辺に大きな公園を作るべきだと思う。
その方が都市格が上がると思う。

だから何で焼き豚が吠えてるんだよｗ

野球を盾にあれこれ言ってる奴は本当に通じてると思ってるんだろうな
Jリーグが上手く行ってると言うつもりはないが現状のプロ野球の目に見える衰退を感じ取れないなら単なる間抜けだろ

月2回多くて3回しか使わず他に使い道のない箱モノに金を使いたくない気持ちもまあわかるけどな

月一度も使用されない球場よりはいいな

100年！

野球はオワコンなんだからさ、サッカーなんて見ずに普及活動頑張りなよ

>>874
横浜は高校野球だよ
プロ野球じゃないし、サッカーでもない

>>594
札幌ドームはコンサがいなけりゃ
天然芝のスタを5万の球場に改修してマイナス分を補えるからな

>>884
具体的に何で人気だと思うの？
観客数？視聴率？

何？具体的に頼む
ソース付きでよろしく
まあ出てこないと思うけど

焼き豚諦めろ

やきうの視聴率最悪らしいなw

>>886
周知過ぎてソースなんていらないと思うんだけど

横浜だの神奈川なんて同じ田舎の癖に勘違いした見栄っ張りはどうでも良い

要は鞠カスやウンコターレとは違う、浦和や大宮みたいなスタが欲しいんだよ
浦和や大宮みたいなスタが無理なら、セレッソ程度でも十分なんだよ

とにかくビッグアーチとサヨナラしたいんだよ！鞠カスは黙って横酷を受け入れろ！

８８６で言ったとおり何も出てこなかったね
おつかれさま

焼き豚ちゃん

>>859
大阪駅前に貨物駅の移転跡地が出来た。
今はグランフロントになったり、他の計画があったり、みたいな。

>>881
そうだな
そういう球場にありがちなグラウンドが土でスタンドが3千人程度のスタなら市も作ってくれるかもな

京都サンガも西京極から新スタジアムに移転する計画がある。
その移転候補地の亀岡が最悪の場所！
いずれ、この計画は立ち消えになる。

京都はまず、Ｊ１に上がってから参加してくれ

Ｊ１に上がってくれたら、スタ議論に大いに参加してくれたまえ

>>890
アマの大会にソースって言われてもなあ
ハマスタが満員になるとかでは駄目なのかな
高校野球の地方大会で全国で一番入るのが神奈川県らしいよ
夏で20万越えっていわれてるけどどうなんだろう

なんだ
結局ソースも無く妄想で人気と語っていたのか
まあ焼き豚なんて所詮そんなものだよな

>>896
妄想も何も満員だからねえ
プロより入る

旧市民球場が一番良いでしょうね。
付帯施設として何を入れるか、市役所の地域出張所、クラブ事務所、
緊急時の拠点にするならいろんな制約が出ますがね。

焼き豚理論
野球場はアマも利用出来るがサカスタはプロしか利用出来ない（ブヒッ
もう某半島国家級のいちゃもんトンデモ理論をドヤ顔で展開ｗ

>>894
そんな身も蓋も無い事を言ってあげるなよ…

でも京都は闇が深すぎて怖い。
確かに亀岡スタも、まだまだどうなるかわからない臭がﾌﾟﾝﾌﾟﾝする。

確かにプレミアリーグとかさ、日本だったら柏みたいなチームなら
映像見て、客席から近くてサポーター楽しそうだなーって思えるけど
そもそもニホンジンにスポーツなんて結局根付いてないと思うんだよね
専用スタ立てたところで大して効果ないんじゃないの
多少経済的に無駄でも建てる価値のある施設だとは思うけどさ
そもそものスポーツ見る目が無いよニホンジンには

>>898
なんで自分の腹も切らずまるっと税金にたかろうとしてる側が
防災拠点に貸してあげてもいいけど的な態度なんだよ

>>899
ハマスタは草野球でもフットサルでもつかえる
西武ドームも草野球で使えるし、近くにフットサルコートある
一般人でも借りれる値段だ
東京ドームも借りれるけどあれは高い

アマというか草で使える

>>899
プロを基準に考えた場合
試合数がやきうは月1０試合から1１試合さっかあは2試合から3試合
作っても維持費考えたら残念だけどさっかあの専スタは採算取れないお荷物にしかならないからなあ

札幌→日ハム（野球
仙台→楽天（野球
新潟→アルビレックス（サッカー
埼玉→レッズ（サッカー）＆西武（野球）
千葉→TDL（遊園地
東京→巨人（野球
横浜→マリノス？（サッカー
名古屋→中日（野球
京都→阪神（野球
大阪→阪神（野球
神戸→阪神（野球
広島→カープ（野球）＆サンフレッチェ（サッカー）
福岡→ソフトバンク（野球

埼玉と広島が凄い
プロ野球とJリーグ両方人気だから

>>903
西武ドームのフットサルコートkwsk

>>905
今の西武は大して人気じゃないぞ
それと埼玉名乗ってるけど、どちらかというと多摩、西武線沿線だ

>>906
ごめん
フットサルじゃなくてハーフサッカーだった
http://www.seibudome.jp/soccerpark/index.html

>>907
あの伝説の清原、デストラーデ、石毛、秋山とかの時は凄かったのにな

オリンピック競技ですらない「アレ」のスタジアムは全部いらねえな
ド・マイナースポーツの分際で調子のんな！

おっさんしか見てねえしｗ

>>904
国内リーグが盛んな海外じゃどうか知らんがJリーグが全く盛り上がってない
日本じゃ利用者が多い駅の駅前やアクセス便利な一等地にでっかいスタジアム
作っても、稼働率は極めて低いですじゃ意味ないよなあ　大きな世界大会にも
使えるような立派なスタジアムとかサッカー以外になかなか利用しようがないだろうに。
芝の維持もの問題もあるし

>>908
そんなのやってたんだサンクス
俺みたいな野球もサッカーも好きな人間にはありがたい

また税金払ってない奴らの熱い税金の使い方議論が勃発したようだな

広場でいいじゃん

40年後にマツダスタジアムがボロになったらまた市民球場にすればいい

サンフレッチェ「市の財政や土砂崩れ被害なんかどうでもいいから金寄越せ！スタジアム建てろ！」

>>911
結局、札幌ドーム理想形となるが、あれの維持費は本当に半端ないから、そこらの自治体には持てないだろうな。

ビッグアーチなんでできて１０年ちょっとの新築だろ
カープみたいに戦後から６０年使ってから言え

>>1
税金頼りじゃ永遠に出来ないよ

自腹で建てろ

>>790
サッカーが年中占有してるから

広島にサッカーなんかいらないよ、治安悪化の原因だし
島根辺りにでも移転すれば

ID:rxGPq9mo0

106レスｗｗｗｗｗｗｗ
焼き豚お爺ちゃん106レスてｗｗｗｗｗｗ
お爺ちゃん徹夜でずっとこのスレ張り付いてたのかｗｗｗｗｗ
サッカーへの憎悪ハンパないなｗｗｗｗｗｗ

連覇して客がいっそうガラガラになるってのがちょっと理解できないですね

連覇したから強気に言えるんだろ
数年後には弱くなって、文句言えなくなる

連覇して客が増えたらにしろよ
増えるどころか減ってるんだから無駄無駄

どこに建てるにせよ、何を最優先させるかだな。
ここの連中は市民球場跡地を最優先させたいのが大半っぽいが、
だったらあの狭い地に30000人を越えるキャパは無理だ

こうして見ると長野は異様だな
専スタ持っているにもかかわらず
地域リーグなのにもう１つ専スタ作った

サッカースタジアムといわずに、市民も気軽に使える広島市民球技場作りましょうといわないとダメだろ。

あと規制緩和もあり、都会に大きな土地がある自治体が誘致したがっているのが、大学のキャンパス。

>>926
乞食活動がうまくいったんじゃないか？ｗ
在日朝鮮人の活動力にも巧拙あるんだろう

>>926
町興しに真剣なんだろうな。
広島は野球チームあるし芸能人もぼちぼちいるし財政苦しいし、サッカーに金をかけようって考えがない。

東京以外どうでもいいんだよ
東京さえ栄続ければそれでいいんだよ

月２試合の休日なんだからさあ
せめて今のスタジアムをもうちょい埋めろよｗ
おらが街のクラブなんだろ？人気ねえのに無理すんなよ

>>931
人気、実積、スタジアムの快適性、全てにおいてカープの方が上だからなあ。
サンフレもがんばってんだけど、有名なマイナースポーツって感じでイマイチ受けないのよ。
街の発展と共に成長したチームと、バブル後にバブリーに登場したチームの埋められない差を感じる。

>>440
ポートランドティンバーズのスタジアムいいですよね。路面電車も通っていて、広島市内の雰囲気に似ている。
ポートランドのように市民球場を改築して専用スタジアムになればいいなあと空想していた時期もありました。

>>932
というか歴史の差以上にコンテンツの魅力じゃねーのか？
カープの試合楽しいもん
３連戦でも飽きない

Jは月２試合でも飽きる

サグラダファミリア的なの目指そうよ

DMMといったらAVしか思い浮かばない

>>913
消費税払ってなかったサッカー関係者ってどうなったっけ？

うちの子がサッカー始めたからボールの蹴り合いこやっているけど意外と楽しいね
よい運動になるわ

【Ｊリーグヤマザキナビスコカップ】「Longest sponsorship of a professional football competition」として
ギネス世界記録に認定
http://www.j-league.or.jp/release/000/00004961.html

Ｊリーグは、昨年、「Ｊリーグヤマザキナビスコカップ」20回目の開催という節目にあたり、
プロサッカーの大会において20回の長きにわたり、同一スポンサーの下で継続して開催している
大会は世界的にも例がないことから、2012年11月にギネス世界記録に申請いたしました。
　そして審査の結果、「Longest sponsorship of a professional football competition」として
ギネス世界記録に認定されました。

そういやカープがせっせと積み立てた跡地活用基金はサンフレが使うこと決定的なんだなｗ
まじでカープ神すぎるだろ

カープが積み立てた跡地活用基金
これ１０億弱あるらしいよｗｗｗｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
カープの育成に使った方がマシだろｗｗ

ここ数十年は防災予算組まないと市民から反感買うと思う

>>703
実際行って見たら分かると思うけど、府中町にそんな広大な土地どこにもないよ。
路線バスすらない山の上の揚倉山運動公園だけ。

広島市はあと100年経っても専スタは出来ないだろう。
なにせ嫌サッカー軍団の怨念は尋常じゃないからな。
そういう土地柄なんだと思う。

嫌サッカー都市として広島は有名になる。
世界中から報道陣がやってくるかもしれない。

>>944
今の動員あげる努力してください

>>944
２ｃｈ上ではときたま見るけど、リアルではいないよー

>>926
長野は単なる土建屋行政だからな

>>932
無理やり芸能人に置き換えてみると
吉永小百合＝カープ
岡本夏生＝サンフレッチェ
みたいな感じか

>>942
買わねえよ

>>29
白島駅と連結するから、それで御茶を濁すんじゃない？

宇品に綺麗なスタジアム建ててやればその後の事考えたらいいのに、と思うんだが…跡地派がワーワーうるさいんだよなぁ

まあ年間6万人入場者が増えてもせいぜい1億ちょっとしか増収無いだろうしな
それで高くなる使用料とか無理なんじゃない？
チケ代アップ→観客減少のスパイラルにしかならないと思う

身の丈にあった器で我慢しろよ
採算の見込みも無いんだし借金地獄よりマシだろ

空き缶募金でもやったら？
すぐにいっぱいになるまで募金が集まるよ

ホンマはカープがマエケンを最低でも100億でメジャーに
売るつもりだったけど今じゃ最高で20億に制限されたので
カープの広域公園購入計画が頓挫。
大野・由宇売っ払って2軍タウン構想が夢となった。
市も売却益での新スタジアム資金を掴み損ねた。

>>941
ちょｗｗｗ土下座してもらわんとｗｗ

>>954

募金やったけど20万円しか集まらなかった。
ちなみに署名は40万人分。
署名した奴でも1円も出したくない奴が半数以上という結果にｗｗｗ

駐車場が行くたびに遠くなる

年間140試合以上、公式戦やれるんなら建てりゃいいんじゃね？ｗ

ガンバがガンバがって、大阪とド田舎比べてる奴って馬鹿なの？
助成金除く、９５％が企業からの寄付だぞ？
http://www.field-of-smile.jp/

試合数も少なく、2連覇しても動員あまり増えないし
署名は集まっても募金は全然してくれない程度にしか愛されていない
そんなクラブが、駅前一等地に新スタを税金で建てろとか言ってもなあ
というのが現実だよな

それと跡地なら動員が伸びると安易に考えてる人いるけど、あそこカープの黄金期でも動員が伸び悩んだ土地だから
そんなに甘いもんじゃないのは心のどこかに持っていてほしい

今、安いスーパー行けば１００円くらいの第三のビールみたいな発泡酒みたいなのあるだろ？
あれをスタジアムでボランティアが５００円で売る
利益の４００円はスタジアム建設費として寄付して積み立て
それでいいだろ？

次スレ建てました

【Jリーグ】苦戦・・・広島の新サッカースタジアム建設。カープの払うスタジアム使用料はスタ運営・維持費を上回っており、市民の誇り。©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1414543375/

大多数の広島県民はサンフレに興味が無い件ｗｗｗｗ

連覇してもガラガラって悲惨だなｗ

よく広島人はカープとサンフレ両方応援してると主張する人がいるけど、それはたいていカープのついでだよ
ホームがある安佐南区での土砂災害の時にクラブとして寄付もできなかったレベルの金回りなのはみんな知って呆れてる

>>967
わかる
はっきりいって同じ土俵じゃねーわ
カープの人気を１００としたらサンフレは５

跡地には広島産業奨励館を復元させればいい　図書館とかにして。

今の○○がアストラムライン利権の人だから
ビッグアーチに行く人減ったら困るからね
さらに延伸しようとしているのに

広島じゃ無理だろ
人気クラブでもないし弱いし

連覇してさらにガラガラになるってもう解散したら？税金の無駄

税金使うのを当たり前だと思うのがおかしい、

Ｊリーグは根本的に間違ってる

しかも使用料も一部しか払わない

広島→マツダ→ファミリア→サクラダファミリア

ということで200年くらいかけて作ればええんちゃうかな

>>973
平日分も全部払うべきだよな
天然芝で誰も使ってない

>>975
365－クラブ以外が使った日数=この日数分
払うべき

新スタ構想成功率

ガンバ・建築中
北九州・１００％サンガ・１００％
広島・３０％
エスパルス・２０％

くらい？

>>976
わかりやすい

>>978
北九州
駅に近すぎて経済効果期待できず
サンガ
集客エリア極端な変更

使用料ちゃんと払えよ乞食ども

DMM?
今はエロDVD屋がニュースも書くのかよ

ネーミングライツをＤＭＭが買い取ったのかと思ったじゃねーか

w

Jリーグに
経済効果があると
サカ豚さんが唱えるのなら

僻地につくり
公共交通機関を使い
宿泊をどんどんするのは

必須

>>964
「市民の誇り」とか、ソース内のどこにも書いてないが・・・スレタイ改変か

>>985
最後書いてアンじゃん
盲目？ｗ

本当にサカ豚はゲハで言う任豚だな
声だけはデカいが金は出さない

長野も作るよ。

>>902
誰が貸してあげるなとど言いましたか。
アスペの脳内変換は理解に苦しみますね。

【野球】日本シリーズ「ソフトバンク―阪神」第3戦視聴率　　８・３％ [転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1414548147/

焼き豚劣勢だぞ

応援に行ってやれｗｗｗｗ

>>982
そのエロDVD屋が今はFX屋もやってるからなあｗ

【ネット】韓国アイドルＰＶの「広島原爆」演出に韓国ネチズン「広島はやられるべくしてやられた。歴史を捏造する日本人」★３[8/3]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1407044976/

【歴史】韓国では広島・長崎の原爆投下は『韓半島を植民地にし大戦を引き起こした日本への天罰』という考え方で、学校でもそう教えている
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1407414422/

【韓国】韓国ガールズグループのMVに原爆投下の内容＝韓国ネット「日本人が怒りに震えていると思うとスカッとする」[08/05]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1407219348/

【Red Velvet】韓国ガールズグループのMVに日本の原爆に関する内容＝「炎上商法？」「好感度一気に上がった」―中国ネット[08/02]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1406938428/

【日韓】韓国アイドルのビデオに「原爆投下」のシーン、2006年には原爆ドームも登場。なぜ繰り返し起きるのか[08/05]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1407205384/

韓国アイドルグループ、PVで「JAP HIROHITO」「JAPS HIT BY ATOMIC BOMB」などと天皇陛下や広島を侮辱
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1406883092/

【韓国】韓国の新ガールズグループ、PVで背景に日本への原爆投下を伝える英字紙が映り込み物議[08/01]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1406885757/

【音楽】まだあった！韓国アーティストの「悪ふざけ原爆PV」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1407521029/

【K-POP】まだあった韓国アーティストの悪ふざけ原爆PV　広島Ｂｏｍｂ！長崎Ｂｏｍｂ！東京Ｂｏｍｂ！ジャパンＢｏｍｂ！[8/7]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1407405778/

広島は基準がカープだからサンフレッチェにはツラい

自治体にスタジアム建ててもらったとしてもカープと同等の条件を飲まざるをえない

18:30-21:45 EX* 2014プロ野球日本シリーズ・福岡ソフトバンク×阪神・第3戦

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それより京都の新スタどーすんだよ

>>995

これこそ
経済効果のための移転

どんどん遠くしようぜ

京都の新スタってどっかの田舎駅前に決まったんじゃ？

広島にはできなくてもいい

999

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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