【将棋】「第62期王座戦」 羽生善治王座が激戦制す！豊島将之七段を下し防衛　王座通算２２期目、タイトル獲得総数は９０期に

2014年10月23日　第６２期王座戦五番勝負　第５局
羽生善治王座　対　豊島将之七段

羽生王座が防衛
153図の局面で豊島七段が投了。羽生王座が３連覇を果たしました。
王座獲得は通算22期。タイトル獲得総数は90期になりました。

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棋譜
http://live.shogi.or.jp/ouza/kifu/62/ouza201410230101.html

第62期王座戦 ＰＶ
http://www.nicovideo.jp/watch/1409277911

王座戦サイト＆中継ブログ(画像多数)
http://kifulog.shogi.or.jp/ouza/62_05/
http://live.shogi.or.jp/ouza/

ニコ生　将棋公式チャンネル
http://ch.nicovideo.jp/shogi
http://live.nicovideo.jp/watch/lv190285678

羽生さん？強いよねえ。序盤、中盤、終盤、隙がないと思うよ。

羽生さんが勝つと幸せたくさんもらえる。
アンチはかわいそうだね。羽生さんが勝つたびにイライラするんでしょ。
羽生さんはこれからも勝ち続けるから、これからも苦しみ続けてください。
こっち側にくればいつも幸せなのに…

羽生の寄せヤバかった

あっくん解説お手上げ

【正式タイトルとなって以降の王座戦】
31 1983 内藤國雄 １ - ２ 中原　 誠　●○●
32 1984 中原　 誠 ３ - ２ 森安秀光　●●○○○
33 1985 中原　 誠 ３ - １ 谷川浩司　●○○○
34 1986 中原　 誠 ３ - ０ 桐山清澄　○○○
35 1987 中原　 誠 ２ - ３ 塚田泰明　○○●●●
36 1988 塚田泰明 ０ - ３ 中原　 誠　●●●
37 1989 中原　 誠 ３ - ２ 青野照市　●○●○○
38 1990 中原　 誠 １ - ３ 谷川浩司　●○●●
39 1991 谷川浩司 ２ - ３ 福崎文吾　●●○○●
40 1992 福崎文吾 ０ - ３ 羽生善治　●●●
41 1993 羽生善治 ３ - １ 谷川浩司　○●○○
42 1994 羽生善治 ３ - ０ 谷川浩司　○○○
43 1995 羽生善治 ３ - ０ 森　 雞二　○○○
44 1996 羽生善治 ３ - ０ 島　 　朗 　○○○
45 1997 羽生善治 ３ - ０ 島　 　朗 　○○○
46 1998 羽生善治 ３ - ２ 谷川浩司　●●○○○
47 1999 羽生善治 ３ - １ 丸山忠久　○●○○
48 2000 羽生善治 ３ - ２ 藤井　猛 　●○千●○○
49 2001 羽生善治 ３ - １ 久保利明　○○●○
50 2002 羽生善治 ３ - ０ 佐藤康光　○○○
51 2003 羽生善治 ３ - ２ 渡辺　明 　○●●千○○
52 2004 羽生善治 ３ - １ 森内俊之　○○●○
53 2005 羽生善治 ３ - ０ 佐藤康光　千○○○
54 2006 羽生善治 ３ - ０ 佐藤康光　○○○
55 2007 羽生善治 ３ - ０ 久保利明　○○○
56 2008 羽生善治 ３ - ０ 木村一基　○○○
57 2009 羽生善治 ３ - ０ 山崎隆之　○○○
58 2010 羽生善治 ３ - ０ 藤井　猛 　○○○
59 2011 羽生善治 ０ - ３ 渡辺　明 　●●●
60 2012 渡辺　 明 １ - ３ 羽生善治　○●●千●
61 2013 羽生善治 ３ - ２ 中村太地　●○●千○○

62 2014 羽生善治 ３ - ２ 豊島将之　○○●●○

天井カメラが気でやられた

40 1992 福崎文吾 ０ - ３ 羽生善治　●●●
41 1993 羽生善治 ３ - １ 谷川浩司　○●○○
42 1994 羽生善治 ３ - ０ 谷川浩司　○○○
43 1995 羽生善治 ３ - ０ 森　 雞二　○○○
44 1996 羽生善治 ３ - ０ 島　 　朗 　○○○
45 1997 羽生善治 ３ - ０ 島　 　朗 　○○○
46 1998 羽生善治 ３ - ２ 谷川浩司　●●○○○
47 1999 羽生善治 ３ - １ 丸山忠久　○●○○
48 2000 羽生善治 ３ - ２ 藤井　猛 　●○千●○○
49 2001 羽生善治 ３ - １ 久保利明　○○●○
50 2002 羽生善治 ３ - ０ 佐藤康光　○○○
51 2003 羽生善治 ３ - ２ 渡辺　明 　○●●千○○
52 2004 羽生善治 ３ - １ 森内俊之　○○●○
53 2005 羽生善治 ３ - ０ 佐藤康光　千○○○
54 2006 羽生善治 ３ - ０ 佐藤康光　○○○
55 2007 羽生善治 ３ - ０ 久保利明　○○○
56 2008 羽生善治 ３ - ０ 木村一基　○○○
57 2009 羽生善治 ３ - ０ 山崎隆之　○○○
58 2010 羽生善治 ３ - ０ 藤井　猛 　○○○
59 2011 羽生善治 ０ - ３ 渡辺　明 　●●●
60 2012 渡辺　 明 １ - ３ 羽生善治　○●●千●
61 2013 羽生善治 ３ - ２ 中村太地　●○●千○○
62 2014 羽生善治 ３ - ２ 豊島将之　○○●●○

>>2
はえーよｗ

誰が付いて行けるんだよ最後の

22年も防衛してんのか
とんでもねえな鬼畜眼鏡

44歳で王座は22期
人生の半分が王座！

投了図以下を誰か教えてくれ

人間じゃもうコンピュータには勝てないんでしょ
茶番だね

９一銀ｗｗｗ

８八桂馬が長引かせた悪手
羽生も衰えた。俺でも勝てる

山本 一成@電王 ?@issei_y
これどうやって観戦記書くの・・

あそこで龍切って勝つとか恐ろしや

羽生は悪魔であり神である。　今回の寄せ手は凄まじかった。
４０代半ばにしてこんな魔の手を指せるんだから感嘆する以外にない。

凄いものを見た

1分将棋でと金の位置を変える手筋を披露する羽生善治

終わってみればやはり王座戦の羽生は鬼畜眼鏡だったね

今日の終盤コンピュータ読めてなかっただろｗ

豊島惜しかったね
それにしても羽生さんの将棋は魅せるねぇ

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８二龍の時に最後まで読み切ってたってこと？？？
こんなん読めるソフトなんか無いわ

最後の９スジの歩の連打、芸術だわｗｗｗｗ

竜切りでソフトも大混乱だったな
羽生さんわざと難解にしたのかｗ

最終盤が凄すぎた

22年間タイトルホルダーって人外やな

ほんと強いな
竜王挑戦権を逃したのが本当に悔やまれる…

ちょっと変態すぎた決め方だったな
恐ろしい御方だわ(´･ω･｀)

羽生は神だ

最終盤の九筋の歩の使い方が見事だった
鬼畜過ぎる

とんでもない寄せだった
誰も真似できませんｗ

>>25
糸谷に負けてんじゃねえよ

羽生さんは遊ぶからな・・・

でも、コンピューターのほうが強いんでしょ？勝ったから何なの？

ニコ生止まり過ぎ
違う意味でドキドキした

>>8
バケモン

>>25
次はウティの防衛だ

阿久津電王戦大丈夫かよ？

王竜戦という安直すぎるネーミングだけは許せなかった当時
竜王の漢字変えてひっくり返しただけやん

くそ面白かった
あそこで龍切って勝つとはな

普通複数あるソフトの内どれかは人間の手を読めてるんだけど
今日の羽生の手順はどのソフトでも理解できていなかった。ホントすげーわ

>>41
でもクマーに負けるぐらいに状態が悪い・・・

豊島？強いよね
序盤中盤終盤隙がないと思うよ

68手目の5四飛はどうだったんだろ
5三角のがよかったんじゃないかって思った
そこら辺から一方的だったな

羽生が野球やってたら定位置へのイージーフライでも
一旦バックしてから猛ダッシュでスライディングキャッチ

1分将棋で龍を切る暴発かと思いきや読みきった見事な寄せ
あんなんコンピュータでも読めんだろ･･･

羽生鬼畜すぎぃ

�@羽生　90（竜王6、名人8★、王位16★、王座22★、棋王13★、王将12★、棋聖13★）←new!
�A大山　80（十段8★、九段6、名人18★、王位12★、王将20★、棋聖16★）
�B中原　64（十段11★、名人15★、王位8★、王座6★、棋王1、王将7、棋聖16★）
�C谷川　27（竜王4、名人5★、王位6、王座1、棋王3、王将4、棋聖4）
�D米長　19（十段2、名人1、王位1、棋聖5、王将3、棋聖7★）
�E渡辺　14（竜王9★、王座1、棋王2、王将2）
�F佐藤　13（竜王1、名人2、棋王2、王将2、棋聖6★）
�G森内　12（竜王2、名人8、棋王1、王将1）
�H加藤.　 8（十段3、名人1、王位1、棋王2、王将1）
�H木村.　 8（名人8）


0冠　2020日
1冠.　 978日
2冠　1068日
3冠　2214日
4冠　3009日　←now!
5冠.　 966日
6冠.　 553日
7冠.　 168日

棋士は無くてもいい商売だ。だからプロはファンにとって
面白い将棋を指す義務がある。(升田幸三)

龍切りからの最終盤での歩の手筋、こんなの羽生にしか出来んわｗｗｗｗ

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧,,∧　　 |　羽生ファン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(・｀　　)　＜　出てきても
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ∪　 o )　 └　　いいよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ｕ-ｕ'
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　　　 　 　 　 　 | 　 |┛　　　　　　　せやから、
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　　　 　　( ´・ω| 文|　　γ⌒ヽ￣￣｀ヽ　　　|ω・｀ )
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　　　　￣￣￣￣￣
　　　　　　やっと勝ったか

最後のアンケートはどうだった？

一分将棋であんな歩の使い方浮かぶとかどうなってんの頭の構造

まさに天才

やたら髪の毛の多い森内って人、
最弱の棋士に負けたらしいな

山本 一成@電王 @issei_y 26分 Ponanzaを別マシンで立ち上げました。先手羽生王座+200点くらい・・
山本 一成@電王 @issei_y 25分 なんか後手の評価値がぐんぐんあがってる。。
山本 一成@電王 @issei_y 22分 なんか先手の評価値がぐんぐんあがってる。。
山本 一成@電王 @issei_y 22分 どっちだよ。。
山本 一成@電王 @issei_y 19分 羽生さんの手が震えてます。いつもより余分に震えてます。
山本 一成@電王 @issei_y 17分 これどうやって観戦記書くの・・

>>56
１が９４％ぐらいだった

信じられない寄せ
キレ味が尋常じゃない

俺が見ると羽生氏負けるから今日は一切ニコ生みなかったわこれから見るぞおおおおおおおお


山本さん映ってた？

荒ぶる鬼畜眼鏡！！

91銀は大悪手だったけど、踊るような歩で持ち直すとは・・・

>>63
映ってたよ

>>2
でも、実際のところ序盤は結構隙があるんじゃないの？
序盤で多少不利になっても、終盤でひっくり返すからね。

>>63
初っ端は映ってるはず。
初手に立ち会ってるから。

豊島2連勝してたのか

>>6
渡辺に獲られたり２年連続２敗するとか羽生王座も弱くなったな

あの寄せが全部正解の最短手順だったら化け物
これからの調べに耐えられるかどうか楽しみ

>>61
サンクス

山本 一成@電王 @issei_y ・ 19分 19分前
なんか後手の評価値がぐんぐんあがってる。。

山本 一成@電王 @issei_y ・ 17分 17分前
なんか先手の評価値がぐんぐんあがってる。。

山本 一成@電王 @issei_y ・ 17分 17分前
どっちだよ。。

山本 一成@電王 @issei_y ・ 14分 14分前

羽生さんの手が震えてます。いつもより余分に震えてます。

山本 一成@電王 @issei_y ・ 13分 13分前

これどうやって観戦記書くの・・

我が大都会の大山康晴とどっちが強いん？

なんで朝鮮人なんかに立会いさせたの？

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おやつないの？

タイトル通算100期が見えてきたな

>>71
いくつもミスってたで

じりじりとした中盤戦から軽快にアクセルを踏み込みつつ
最後は一気にトップスピードに乗って勝負をきめた
そんな印象

あの龍切りからの端攻めが決まったのはすごいわ

>>16
この手の通ぶった人って痛いな

この調子でバルセロナの世界選手権でも金メダルを！

一分将棋なのに歩と玉がダンスしてたぞｗ
>>75
電王トーナメントの宣伝かね？

>>60
ponanzaで解析しまくってくれ
悪手とか普通にありそうな終盤だったから、人間の狙いを汲み取るのは凄い難しそう

>>65
それが銀を一枚無駄にしたが結局は詰む手順に合流する
完全に遊ばれてる

第62期王座戦第５局　食事とおやつ

昼食

羽生王座は五目チャーハン
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カラフルな点心が添えられていた
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豊島七段はチラシ寿司とウーロン茶
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ちらしとお刺身の二段重の豪華版だ
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午後のおやつ

羽生王座は「レアチーズケーキ」と「ホットコーヒー」
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豊島七段は「抹茶セット（小菓子付）
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夕食

羽生王座が「ちらし寿司」と「リンゴジュース」
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豊島七段が「おにぎりセット」と「グレープフルーツジュース」
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ニコニコ生放放送　解説　おやつ
ルールモントのモンブラン
ttp://image.rakuten.co.jp/slowsweets/cabinet/00766801/img62665858.jpg

感想戦での第一声のトーンですげー楽しかったんだろなと思った

やっぱ若手では糸谷より劣るの？豊島は

>>86
ありがとう

ざまぁああああああああああああ

関西オタマジざっまあああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗ

よし、気分いいから野良ネコ捕まえて殺してこようっと！！！





















超気分いい(笑)

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>>85
これが有望な若手の心を折るための布石なんだよ。

ソフトや解説者の格段上を行くのはいつもの事だなw

９一とかわけがわからないよ

>>86
ちらしずしおいしそう

>>81
数年前から衰えたとかオワコンとか言われてますし。

王座戦、大地、豊島と
あと一歩で世界が変わるのに若手のすごい壁だな・・・

駒たちが躍動しまくりだな

1分であの手順出てくるとかなんなのあの人…マジックってレベルじゃねーぞｗ

終盤全くソフトが読めない強さ恐ろしい

今回も安定の関西ザコ控え室www

知ってた

世界なんてそう簡単に変えられる物じゃないっちゅうこっちゃ

これが現実なんだよ！

羽生さんの脳味噌は永久保存すべき

＞＞90

豊島くんも相当力を見せたが
(特に第三局、四局はほぼ完勝だった)
ちょっと第五局の終盤に全部もっていかれたかもね

感覚を破壊された……にならなければいいが

>>92
むしろ群れてうざい関西の若手をまとめてへし折るつもりくらいの勢いだったようなｗ

解説がいろいろ言うからアレなんだけど結局羽生余裕だったんでそ？

羽生の若い芽を摘む能力はハンパないな

ttp://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2014/10/23/img_7535_2.jpg

いつまでオッサンの時代が続くんだよｗ　
羽生ファンの俺でも引くわｗ

>>92
「こう進めばこちらが良いはずだと思ってた手順を羽生さんがノータイムで指してきて、
俺の大局観が間違ってるのかなぁそれじゃあ俺って棋士に向いてない事になっちゃうなぁ
って悩んでしまって終盤時間が無くなって最後負けちゃうんです」
って山崎八段が言ってたね

羽生「うおおおおおおおおおおお」
相手「うおおおおおおおおおおお」
羽生「「うおおおおおおおおおおおおおおおおお」
相手「ひいいいいいいいいいいいいいいいいい」
いつもこのパターンｗ

>>81
俺の釣り針にひっかかったのはお前だけか。半年ロムれ

アホや

この羽生を名人戦で3年連続でボコったウティはやはりもってる男だな

>>13
△７１玉なら▲８２金△６１玉▲８１飛成△同銀▲６３香
△６１玉なら▲８１飛成△同銀▲６３香

>>107
ポナンザの開発者もついでにへし折りました

>>116
そのウティに勝った熊坂という若手の五段も将来有望だな

初心者用に最後の詰むとこまでやってほしい

>>85
全部読み切ってなかったら竜つっこまないだろ

初心者かつ、平行して色々やってたせいでレスやツイだけで追ってた時間もあるけど、
とにかく最後がものすごい展開なんだ、ってのは分かったｗ

終盤ヘロヘロになっちゃってカッコ悪かったけど最後だけは凄かったｗ

重ね重ね
竜王戦の挑戦者決定戦もったいねえ

>>118
羽生の棋譜をこれでもかとぶち込んでるはずのソフトが読めないんだから悪夢だわなｗ

この速さなら言える







ニコニコで中継見ながら エロ動画で射精した

▲9五歩あのタイミングで突くのは羽生しか出来ない

>>75
立会いじゃなく観戦記担当

>>123
ウティにタイトル戦11連勝失礼だろ

名局賞確定だな
ここ十年くらいでベストの将棋だった
全米が泣く映画より断然泣ける将棋だった

マジでこの終盤はヤバい。相手は精神的におかしくなるだろ。
俺もなんか変になったｗ

>>17
ponanzaの次は最強の自動観戦記作成マシーンを作らないとな

>>119
その人の将来はもう無いかもしれんのに…

人間の手を解析したソフトなんか羽生の前じゃ役に立たん
羽生は人外

>>36
×糸谷に負けてんじゃねえよ
○クマーに負けてんじゃねえよ

でも勝った後に羽生さんが溜め息混じりに「いやぁキツい」って言ってたよね
豊島が羽生さんからタイトル取る日はそう遠くないんだろうな

この先羽生を超える棋士は出るの？

えっとぉ・・・

ニコ生見れないんで棋譜しかわからんけど・・・
あんだコレ？？？？

９一銀の場面で先手変調ってぬか喜びした後の関西の連中の反応だけがちょっと気になるｗ

またオッサンが勝ったのか

将棋ほど若手が出てこない競技は無いな

>>109
上の世代も駆逐してますけど

>>140
20年前はその若手世代が最強世代だったんだぞ
そして現在もその世代が若手を叩き潰している

観てるだけで体がホテった。　

終盤の1分将棋になってからは最善の手堅い寄せではなかったかも
でも最高の魅せる寄せで羽生が勝った
豊島も凄く強かったし素晴らしい王座戦をありがとう

ソフトのほうが強いわ

最後9筋の攻防中に追い出された。

羽生に今勝てる若手は糸谷くらいか

>>121
だから読みきって、魅せる手順で勝ちましたという話よ
解説の阿久津も呆然だったった

>>140
孤軍奮闘してるのが渡辺2冠

伝説の一手になるんかな

異常すぎるだろｗ
いつ衰えるんだよこの人

>>136
そんなこと言ってて明日チェスの大会とかに出て
勝っちゃうのが羽生名人。
挑戦者は明日一日使い物にならなのに。

>>149
若手（30代）

>>149
渡辺さんは髪の毛がないからなぁ・・・

羽生さんも衰えたねぇ（四冠）

>>85
羽生さんが好きな駒は銀だからなw

82銀打
同龍

秒読みの中でのこの同龍がかっこよすぎ、、
しかも勝つという。

秒読みで仕方ないにしてもいろいろ突っ込みどころ満載だが、最短の順を目指してると思うが
龍切りはまだわかるけど、91銀はファンタだろ？間違いなく

最後ソフトも混乱してメチャクチャだったなｗｗｗ
羽生の方がソフトより遥かに凄いことが完全に証明されたようだ

>>136
羽生はどんな圧勝した時でも難しい顔してるからアテにならんｗ

>>144
1分将棋の粗探しはヤボってもんよ
中押し勝ちみたいな事も出来た将棋で
ノーガードでノックアウトしに行くその姿勢が凄いのさ

終盤は阿久津先生の解説あっての盛り上がりだよなあ
さすがA級
面白かった

>>6
61期はどうして渡辺王座からの奪還じゃなくて中村太地なの？

生まれてからずっと確変

将棋星人が地球に侵略してきたら誰が戦うかみたいなコピペが面白かった

>>38
コンピュータが羽生の終盤の読みについていけず目を白黒状態だったぞ（比喩）ｗｗｗ

>>149
もう少し伸びると思ったんだがなぁ

あ、毛じゃないですよ

中盤以降に羽生さんが大悪手を連発してたんだけど
それまでの大量リードのおかげでなんとか逃げ切った
ただ、最後の詰みの手順は見事だった

>>53
ファンあってのプロだしねぇ
でも勝てなきゃプロではいられない
両方出来る人はなかなかいないと思う

今の新しい棋士がｺﾞﾐなのか、羽生が強すぎるのか？

七大タイトルをボクシングで例えてくれ。

>>158
ファンタしても負けなければいい

将棋星人が地球に侵略してきたら誰が戦うかみたいなコピペが面白かった

>>167
渡辺さんは、羽生さんに才能をむしられてる感じ
もち、毛じゃない

>>158
結果的にはあの位置に玉を落として歩の連打に繋がってるから、
あれはファンタというより遊んでるという方が……

人外の強さ。ソフトなんて余裕で超えてる。
マジ、将棋の神より強いんじゃないかと思える

>>158
705+7 ：名無し名人 [sage] ：2014/10/23(木) 23:14:45.58 ID:8vXhHQA/ (2/2)
>>401
いや歩の手筋で同じ局面に合流できるのが分かってたから
時間稼ぐために▲91銀選んだんだと思うよ

▲93歩はそんなに迷わずに打った感じだったし、そもそも
▲93銀捨てる方が方が美濃崩しの基本の手筋じゃん？

仮に豊島が玉逃げずに▲93同玉としたとしても、その後の
指し手かなり難しくない？

そこ読むために2枚の歩で最終盤の4分間を捻り出しだ感じだったけど

次期名誉王座に近い現役棋士一覧

渡辺明　　 1期
福崎文吾　1期
谷川浩司　1期
塚田泰明　1期
内藤國雄　1期
桐山清澄　1期

お　わ　り

さすがに、今日は今日のインタビューで勝ちを確信したのはって聞かれたら
153手目５三銀を打ったところって答えるだろうなぁ

羽生の脳に演算用チップが埋まってると知らされたら普通に信じる

ソフトも大変だな。
ファンに喜ばれる棋譜とリアルタイムの勝負師を魅せる
羽生を超えられるのかよ

インタビューを受ける羽生王座。声はふるえていた。
【羽生王座インタビュー】
―― 本局を振り返っていかがでしたか。
「序盤は待ってるだけになってしまったので、あまり作戦としては面白くない展開にしてしまったと思っていました」
―― 中盤以降はいかがですか。
「端を突いたところ（▲９五歩＝107手目）では良くなったかと思ったのですが、その後の寄せが分からなくて。いろいろひどい手も指していたのではないかと思います」
―― これで王座を防衛しタイトル獲得数も90期の大台にのりました。
「そうですね。ひとつひとつの積み重ねだと思っていますが、そのひとつを勝つのがとても大変ですから、この１勝はとても嬉しく思います。また次を目標に頑張って行きます」

豊島七段は淡々と振り返った。
【豊島七段インタビュー】
―― 本局を振り返っていかがでしたか。
「序盤は作戦勝ちになりそうな局面もあったと思いますが、具体的な手が分からなくて。中盤で悪くしてしまったかと思います」
―― タイトル奪取はなりませんでしたが、シリーズの感想をお願いします。
「結果は残念ですけど、とても勉強になった五番勝負でした」

４４歳で２２期…
（ﾟДﾟ)？

でもコンピュータ将棋より弱いんでしょ？

>>178
わろたｗｗｗ

どんだけ強いんだぜ

もはや神レベル

阿久津「次俺こんな人と対局すんのかよ…（白目）」

>>178
ワロタｗｗｗ

王座戦はさぁ・・・二期で名誉王座でいいよ

>>184
さて、今日の終盤戦でコンピュータは混乱しっぱなしだったわけだが

羽生が衰えたとはなんだったのか

>>184
先日ＰＣに圧勝した豊島に今日完勝したが何か？

>>184
ポナンザが読み切れてなかったみたいだよw
羽生さんの終盤についていけなかったってさ。

寄せの駒全部大胆に捌いてから歩の垂らしで華麗に寄せてるなあ。
若手と対戦すると羽生のギアって二段階上がる気がする。
この寄せはソフトでできたのかなあ。

>>182
今日は手の震えもすごかったな。
羽生さんもぎりぎりで戦ってたんだ。

>>190
それは時間がないからだろ
ソフトのことをなんもわかってないな

>>191
羽生は確実に衰えてるだろ
>>6の2005〜2010あたりからすれば

>>163
？？
60期で羽生が奪い返してるだろ？

何度も追い出されながらしつこく見続けた甲斐があったわ。

>>196
双方一分将棋なんだから時間もへったくれもないが？

ポナンザが終盤読みきれないなんてな
人間もソフトもまだまだ進歩の余地があるということか

持ち時間5時間は面白い。

9一銀が無駄というのが俺にはわからん

>>196
秒読みの手を制限時間なしでないと読めないんじゃ意味なくね？

これからは木村一八の時代だ

しかし豊島も大したもんだな

>>177
なるほど･･･ちょっと納得した。さすがに羽生でも読み切ってるから遊んでるって事はありえないよな
そんなこと思ってるコメントも見かけたんで

羽生が生きてる内に棋士にならなければいけなかった自身の運命を呪うしかないな

森内がもう駄目だからなんだかんだで羽生世代は羽生だけになったな

>>200
ソフトが1分将棋に追い込まれたわけじゃないんだぜ？
バカなの？

つーかそもそもソフトならこんな場面まで行かないでしょ
いくら羽生でも序盤中盤で差をつけられてそのままジリジリ押されて負けるだろうね

あと数年もすればスマホ将棋アプリで羽生さんに勝てちゃうんでしょ？

棋譜くれ

40半ばなんだよなあ
いい加減衰えろよと
でも羽生だしなあ

羽生王座に２勝しただけでもすげーよ

>>201
データ化されてない、順列演算で読まない常識外の手は案外弱いんだな

つかＰＣソフトが強いの大げさにいえば
半分ぐらい羽生さんのおかげだからな

>>171
竜王：IWGP
名人：NWA
王将：NWF
棋聖：IWGP
王位：インター
王座：UN
棋王：PWF
NHK杯：G1CLIMAX

豊島大健闘

ID:FpINnTXY0

>163
その表は左が王座で、王座から見た星取表な。
　60 2012 渡辺　 明 １ - ３ 羽生善治　○●●千●
で、渡辺から羽生が奪っている。

61期は太地が挑戦者で羽生が王座だったので
　61 2013 羽生善治 ３ - ２ 中村太地　●○●千○○
と、防衛している。なので、表は間違っていないぞ。

将棋板が「羽生やらかしたｗｗｗｗソフト互角ｗｗｗ」→やらかしてない
これを3回くらい繰り返してたわ

>>218
節子、それプロレスやｗ

>>210
棋士が読んでる一分内に読めないんじゃ論外だろｗｗｗ

>>197
現名人、４冠保持がなぜ衰えたと思うのか

ソフトに勝利した豊島さんが
羽生さんに負けた

言えるのはここまでかね？

ソフト厨は人間の棋戦見てないでcom戦見ながらオナニーしてろよ

>>184
難解すぎてponanzaが壊れたらしい

>>212
プギャーｗｗｗ

きゅんもトータルでは実力見せて善戦したのに
ここまで豊島の名前がほっとんどない

そのくらい劇的だったな

>>40
40代に突入するまで最強世代を維持してたんだから、
羽生が別格なだけで他の連中もとんでもない化け物ばかりだがなｗ

もうイチローと羽生を交換しろ

>>230
いずれ彼の時代になるだろうね

ＰＣソフトの評価関数にだいぶ
羽生の手筋はいってるからな

まあｐＣとやれば羽生負けそうだけどｗ

>>225
だから衰えて4冠保持なんだよ
どう考えてもタイトルの過半を独占してるのに全盛期じゃないというのがおかしいんだが

>>126
対して早くも無いのによくそんなことCOしたな。

ソフト厨は人間の将棋を嫌いながらなぜ人間の将棋に言及するのか
高レベルなコンピューター同士対戦させて眺めてる方が有意義なのに

やっぱ電王戦出てほしかったなぁ
このタイミングでソフトボコって勝ち逃げが理想だったんだがなぁ

人外の強さ。ソフトなんて余裕で超えてる。
マジ、将棋の神より強いんじゃないかと思える

>>230
豊島はまた上がって来るよ。
太一もまた上がって来る。
羽生さんワクワクしてるだろうなw

ぶっちゃけ本局は終盤の入り口で大差
その大差を活かして羽生が強引に寄せに行ったおかげでスリル満点の終盤が出現しただけで豊島はなんもしてない

こうして見ると谷川は可哀想なんだよな
中原がちょいちょい頑張ったせいで、谷川の時代がちょっと遅れて、
そのちょっとの遅れのせいで羽生が台頭し、谷川の時代がほとんど無くなってしまった

>>238
羽生とコンピューターやるなら七番勝負にしてほしい

>>237
結局人間に相手して欲しいんだろうなw

>>86
これは美味しそう

>>67
マジレスw

竜王戦の挑戦者決定戦で糸谷に負けたのは痛かったなー

>>231
みんなおかしいよなｗ
しかしすげえ世代

まぁたしかにな。
終盤の入り口で大差だったから、羽生が寄せ残って際どくなって、でも最後はきっちり寄せ切っただけだもんな

http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2014/10/23/img_7535_2.jpg

>>242
谷川は強いが中原の方が１段強いと思うぞ
羽生仲原の将棋は面白かった記憶がある

誰か羽生があらわれた！のコピペ貼ってくれ

>>210

人間より遅いコンピューターって何の価値があるの？
馬鹿なの？

http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2014/10/23/img_7535_2.jpg

>>110
やばいなあなんか死神みたい

>>242
羽生さんに上書きされてしまったけど
谷川先生の光速の寄せも全盛期は誰にも見えなくて恐ろしかったよ。

>>256
もう谷川さんを許してやれよ・・・

>>242
仮にタニーが羽生世代に生まれてたらどうなってたんだろう

GPSでも時間がないと詰み逃して逆転負けするからな。
一分将棋で最善じゃなかった、なんてソフト厨が言っても、ソフトが強い証明にならない。

王座戦終わっちまったかー…
棋戦の中で王座戦が一番好きだわ

>>240
そう思うよ。
自分の力があるうちに倒して欲しいとさえ
思ってる節がある。
さっさと応えてやらな。

王座戦

1993年〜2010年：羽生
2011年：渡辺
2012年〜2014年：羽生

羽生連覇にわりこんだ渡辺が逆に凄いな

>>240
そういう書き方されると、羽生が悟空っぽく見えてくるから勘弁してくれｗ

>>257
自分は谷川名人の頃から見てるから
馬鹿にする事なんてとても出来ないよ。

>>86
おせーよ

豊島が将棋覚えた頃からほぼほぼ王座にいるとか酷い冗談だな

>>262
前王座という巧妙な恥辱プレイだからそれｗ

まぁ、今日の羽生の前にソフトが座ったらしょんべん漏らして泣き出すだろうな

>>262
逆に考えるんだ
王座戦の羽生には渡辺でさえ1期しか割り込めなかったと

937 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2014/10/23(木) 23:37:57.60 ID:CfGBtx9l
9一銀が悪手って言ってる奴は馬鹿

9三銀より6手、時間にして6分近く考えられるんだから
人同士の極限の戦いだと数値勘定だけじゃないんだよ

82龍から熱すぎｗ

>>267
文吾さん渾身のネタが切れちゃったんだよなw

>>270
これはわざと遠回りして読み切る時間稼いだってことであってるん？

>>86
やっぱ羽生さんは豊島のチラシ見て頼んだんかな

>>258
棋力としてはより強くなってそうだが、数字としては落ちてたんじゃないか？

漫画風に言うならば竜を切って寄せに行ったときは
彼にしか見えない世界があるんだなと思った
凡人なら竜引いても安全勝ち出来た局面だった

>>258
羽生世代の谷川なだけだろ

>>275
羽生がいない時代に勝数を稼げないんだから、数字としてはそうなるだろうな
そのかわり現在でもまだタイトルのひとつくらいは維持してそうだが

羽生さんて凄いだろ？さらにムーに寄稿するんだぜ？

すげー
先手玉今にも詰みそうなのに
相手が詰んどるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やっぱ羽生は神

変な声が出る見事過ぎる手を打ってくるなぁ

>>273
真相は羽生本人にしかわからないけどね。
９一銀の筋が先に見えただけかもしれん。
感想戦で色々酷い手を指したかもしれませんって言ってるから、
最善じゃないことは羽生もわかってる。

>>276
９６香車と足した局面で豊島は金と飛車を持ってたでしょ
それを持っていても９６香車を手抜けないわけだから飛車でも何でも渡せるわけよ
要は一手勝ちだから

羽生さん好きだから勝ってうれしい反面、新たなタイトルホルダーの誕生も見たかった

はい！？って声が出たわ

怪物過ぎる

羽生信者からしたら羽生の悪手もわざとやったことになるんだね。

>>198
>>221
あっ、、、恥ずかし、何を見ていたんだ俺

>>273
銀を損して確実に92に玉に引きずり出すのが目的
最終形を見越してるから1分で考えて時間稼ぎにはなってない

飛車捨てて、銀も手放して、延命はできるがボロボロになる
パターンで、いわゆる糞粘りに見えたがな
あそこまで強引に行くもんかねえ

あのうち筋

俺じゃなきゃみのがしちゃうね

なんで最後らへんのと金とらなかったの

>>286
悪手かどうかはソフトや見てる人が決める事ではない。
プロ棋士が感想戦を踏まえて決める事だ。

>>289
圧倒的大差からクソねばりって
使い方間違えてるわ
大差を使って危ない寄せに踏み込んだ

羽生さんはこういうぎりぎりの勝負を
しながら若手の生き血を吸ってさらに
パワーアップする。そういうイメージ。

>>272
名誉前王座だから（震え声

王座戦は大体終局に間に合うからすき

>>178
すげえｗｗｗ

>>110
勝負師の男の背中はこうも重いものか

羽生世代の棋譜は、並べれば並べるほど凄みが伝わって鳥肌が立つのが多いわ

相手が豊島君だから踏み込んで寄せに行ったのはあるかもね
今後もまだまだ負けませんよと

>>293
俺に言うな、お前の間違い
文句があるなら今すぐ勝負したるでｗ

44歳にして名人位含む4冠ｗ
20代最強説とは何だったのか

あれえ？？？？
食事画像ないの珍しいね

>>302
当時の20台がいまも最強ですがなにか問題でも
さすがに羽生世代も落ち着いてきたけどな

>>302
その上あと二つ可能性があるっていうね
怖すぎる

>>300
金も飛車も捨てて銀も自陣に打って頑強に粘ったのに砦崩壊だからなｗ立ち直れない

ニコ生TS見てるけど聞き手の人羽生さんと同じ年くらいでこの服装は凄いな

でもコンピューターの方がお強いんでしょう？
棋士の皆さんは、最強コンピューターの指し手を研究した方がいいんじゃないの？

棋譜みてみたら、なんじゃあの変態チックな指しは。
８二龍、あそこまでやるか・・・。

>>308
今回負けた人はこの前そのコンピュータに勝った人なんだが

7冠時代の羽生と今の羽生どっちが強いん？

>>307
妖精だからな、あじあじは
それにしても最後の歩の手筋凄すぎるわ、あんなの見たこと無い
ナベ戦での詰めろ逃れの詰めろの銀とか王座戦最高だ

40代なのにトップクラスの強さだな
棋士って一般的に全盛期何歳くらいなんだ？肉体よりやっぱ衰えは緩やかだな

老害が居座るから若手が伸びないんだろ

今の調子落としてる羽生さんに勝てないようでは厳しい

芸人とかと違って実力の世界に老害はない

>>314
かちまくってるのに老害はねーだろアホ
そういうのは弱いのにデケー面してる奴に使うんだよ

将棋のルールくらいは当たり前な如く知っている世代だが､
お前らのコメントの意味が全く理解できない
羽生氏は世代が近いから応援しちゃうな
※森内はそうでもないｗ

>>314
その老害とやらに勝てない若手にトドメ刺す様な事言うなよ…

>>313
将棋界の全盛期
羽生が20代のとき：20代
羽生が30代のとき：30代
羽生が40代のとき：40代

またこれで、来年も竜王獲れないのか・・・

>>313
読みの力だけで言えば20代
羽生自身も20代のころと比べると読みは衰えていると言ってる
ただそれを経験と大局観でカバーしてる

>>314
今の若手って一部の突き抜けたの除いてただ研究してハメ手探してる奴ばかりだし

羽生の終盤の表情見てると途中でやらかして焦っていたようにもみえた
豊島の指し方次第で逆転もあったかもしれないがどうなんだろうな

>>324
表情は当てにならんぞ


http://livedoor.blogimg.jp/sleepy0130/imgs/1/d/1d87b1de.jpg
↓
http://livedoor.blogimg.jp/sleepy0130/imgs/2/9/2978b1e0.jpg
↓
http://livedoor.blogimg.jp/sleepy0130/imgs/b/d/bdf5511c.jpg
↓
http://livedoor.blogimg.jp/sleepy0130/imgs/0/e/0e442947.jpg

その老害とやらを実力でぶちのめす場を与えられてるというのに
終わってみればフツーに三冠とも防衛したな
まさか森内があそこまで調子を落とすとは思わなかったが

豊島は伸びないだろうな
西川くんに期待だ

今回は羽生王座って呼ばれてるんだな。いろいろ呼ばれ方あって大変だｗ
普段は3冠だか4冠だかよばれるのか・・そもそも何段なの羽生さんて

２勝させといて防衛
さすが鬼畜眼鏡や・・

>>324
ttp://livedoor.4.blogimg.jp/nanjsaikouya/imgs/b/c/bc7dd5fe.jpg
ttp://livedoor.4.blogimg.jp/nanjsaikouya/imgs/d/f/df8c89ce.jpg
ttp://livedoor.4.blogimg.jp/nanjsaikouya/imgs/f/3/f32ceb66.jpg
ttp://livedoor.4.blogimg.jp/nanjsaikouya/imgs/4/8/4836e817.jpg
ttp://livedoor.4.blogimg.jp/nanjsaikouya/imgs/a/4/a4ba59d7.jpg

まさか俺がこれを貼る日が来るとはな

>>322
本人そう言ってるけど衰えたのレベルが常人からしたら判らないくらい小さいw

>>324
そんなのフェイクに決まってるじゃん

>>178
羽生は羽生と戦わなくていいから有利だって言われてるもんなw

なんで勝って悩んだ表情なんだ

「今の若手は何で序盤の研究ばっかりすんの？
　大事なのは終盤だし、若手ってのは終盤で閃いて一気にひっくり返すものだろ
　もっと中盤終盤を研究するべきだろ
　それに序盤で差がつくとやる気なくす奴おおいし、ホント訳わからんなー」
7月号くらいの将棋世界で森下が嘆いてたけど、豊島は最後で見事ひっくり返されたね
今回も羽生名人のちょっと後ろからついていって、最後になぜか逆転するっていう黄金パターンで豊島は負けた
こいつと中村はまったく成長せんのな

>>328
9段

ただ最後に名乗ったのは6段
これから先も段位を名乗ることがあるかはわからん

>>333
毎回頭の中の羽生と戦ってるから大変だよ

>>178
羽生が二人いたら他の棋士どうすんだよ

１分将棋面白かった
また震えてたね

>>328
今回は王座戦だから王座と呼ばれてる
いつもは名人、もしくは四冠

そして羽生は六段の時点でタイトル持ってから無冠になったのが前竜王となってから棋王獲るまでの数ヶ月間だけなので、
七段以上の段位で呼ばれたことがない

おまえら、もし地球に将棋星人が攻めてきて、向こうの大将と
地球代表が将棋一番勝負で対決し、負けたら植民地にされる
という事態になったら、地球代表は絶対羽生でないとイヤだろ？
深浦でもいいのか？深浦に地球の命運を託せるのか？

羽生をけなしてるやつは地球規模で考えるんだ

>>340
タイトルはまだ良いけどNHKは言ってほしくないんだよな

>>335
豊島は今回タイトル初挑戦だっけ？
それで２−３なら大したものだろ

>>330
これ確か先崎が
「最後7二に桂が打てると言ってる、羽生さん天才ですね。」ってやつかな

日を跨がないで5戦なんだな
早指し短期決戦も苦手じゃないって万能型なんだね

>>336
羽生が19歳でタイトル初めて取ってから、年度で無冠になったこと一度も無いんだよな・・・

>>343
２回目
１回目は王将戦で久保に挑戦して２−４

>>343
豊島は2回目だよ
20歳の時に王将戦で久保に挑戦してる(2-4で負け)

今回は凄い一手はあったの？
手は震えたの？

>>242
一時代があっただけマシな人です

将棋はなかなかエンタメチックな面があって好きなんだけど
ほぼぜんぶニコニコが映像コンテンツ独占してるのは何とかならんのか
ニコ動はいちいちログイン求められるから面倒で嫌いなんだよ
十年くらい前にアカウント作ったきりパスワード忘れてそのまんまなんだよな

相撲で例えると
羽生さん 白鵬
突撃名人 千代の富士
大山さん 大鵬
うてぃ 大乃国

羽生世代で終盤弱いのはあの人だけだな

あらそうなのか、次挑戦するときははモノにしたいところだね
そうは言っても最近の若手でタイトル獲れたのは広瀬だけだから壁の厚さが半端ではないのはわかる

>>309
だよねぇ・・・
あそこで９五龍と引いても十分勝ててるところなのに、なおも踏み込むか、と。
この攻めの姿勢が羽生さんの強いところであり、魅せるところなんだろうな

>>352
羽生はヌルヌルやユルフンじゃないぞ

まあ、横歩取りのつもりが気がつくと中飛車を強いられた時点で豊島に勝ち目はなかったんだろうなあ

>>341


もう攻めてきてるんだよ。


じつは羽生こそがその将棋星・・・

この間なんか短歌の番組に出てた。
いったいどこにそんな時間があるんだろうな。
チェスでも最新定跡をフォローしてるらしいし。

>>242
谷川を今の羽生みたいに崇めてた人たちの喪失感って凄かったんだろうなぁ…と思う

今回は危ないんじゃないかと思ったら、やっぱりいつも通り防衛してたｗ

今年１月から始まった羽生のタイトル戦終了

王将挑戦→フルセット敗退
名人挑戦→ストレート奪還
棋聖防衛→ストレート防衛
王位防衛→４−２防衛
王座防衛→３−２防衛

>>350
バカかお前は

終盤まで互角でまだ続くなと思って
風呂はいってたら羽生が圧倒していた

>>341

渡辺も嫌いじゃないが、羽生さんにならすべて任せられる

この仔が若手の一番手なんかね
なかなか世代交代しにくい競技

>>325
これ好き

実は深浦が将棋星人

>>359
今でも谷川はアイドルさ
今の基本である序盤研究がされだす前までは、やはり谷川はヒーローで強さも頭抜けてたし

>>341
羽生さんは地球の運命がかかっている大事な対局でも終盤で興味深い手順を見つけたら
迷わず突っ込んでいきそうだな

>>362
何が馬鹿だかわからないが
谷川は55年組にも一発貰いすぎなんだよ
自分の時代つくる期間は十分あったのにそれができなかったのは
谷川自身によるところが大きいだろう

>>367
オレは先崎と睨んでる

>>361
4冠持ってるのか　すげえなぁ

もう何十年もトップにいるけど、研究とかすごいんだろうな

昔はバカかこいつ？みたいに羽生にらみしながら楽勝してたのに
最近は苦しい表情したり震えたりするから
やはり衰えはあるんだろうな。まあそれでも完全に別格だが

竜王挑戦者が羽生さんだったらもっと楽しかったのに

>>371
ひふみんもある意味で将棋星人

>>372
対局とかイベントとかチェスとかスケジュールいっぱいで研究する時間なんてないぞ
だから対局中に試したい手があったら勝ち負け考えずに突っ込むことがあるのが恐ろしいｗ

>>308
プギャーｗｗｗ

>>341
藤井で。
将棋星人がまだ藤井システムを知らない可能性にかけてみる。
やらかさないことを祈るのみ。

もともと横歩だったけど、局面が進んでみれば振り飛車の力戦調にされて豊島は力が出せなかったね
△75桂馬打ったあたりで何か他の手があれば…

谷川と言えば打ち歩詰め回避の角成らずかな

http://firufiru.jf.land.to/blog/20130901-2.swf

>>345
ＮＨＫ杯でも最多優勝じゃね？

羽生さんの将棋を解説する人は、プレッシャーかからんのか？　勝てない奴が解説してるんだろ？

>>382
ちょうど先週ひふみんが解説してたけど酷かった
解説というより自分の自慢話ばかり
面白い対局だったのに

渡辺「どうやら将棋の衰えに年齢は関係ないっていうのがわかったんで・・・」

>>381
そりゃ将棋では唯一の名誉NHK杯選手権者だからな
そして今後二人目が出てくる可能性は限りなく低い

22期ってバケモンだな
囲碁界最強は今のところいないけど
将棋は羽生一択か

ここ数年でところどころ衰えを感じるのに
それでも若手や全盛期の棋士達が倒しきれない
本来持った資質の差を感じずにはいられないな

>>358
公文式で鍛えてるからな

羽生さんってこれまで数多の将棋星人を倒してきてたのか

歴史上で囲碁最強は道策
将棋は羽生

阿久津が弱いことが判明した棋戦であった。。

>>387
引退してだいぶたってから記念対局でその時代の最強者をボコりそう
クルム伊達みたいに

>>392
そもそも、強いうちに引退するかなあ？

「将棋を指すことそのものが幸せ」というタイプだとひふみんルートに乗るんじゃないか？

>>387
やはり未だに終盤の腕力が凄すぎる。
光速の寄せを凌いで7冠取った人だからね。
読みは衰えても経験則から来る直感が研ぎ澄まされてるんだろう。
ちょっと調子が良ければいつもこんな感じなんだから
もう凄すぎて笑う事しか出来ないw

>>349
玉相手にダンスの歩みたいな、もう相当お目にかかれないような凄い手筋が出た

終盤でコンピュータがついていけないって、こいつ化け物かよ…

普通の人なら

立ち直れないな。勝てないという印象とかもつよね

羽生さんの将棋は終盤踏み込んでいくから面白い

豊島、実は目の前で羽生震え見れたときちょっと嬉しかったとか思ってそう

去年の中村太地戦もすごかったが今年も激闘だったな！

コンピュータが付いてこなかっただと
マジかよｗ
うわーそのしーんみてえ

>>397
それで森下九段が精神破壊されたんだよね
羽生が台頭してくるまでは、自分が世界一強いって自負していたほどの人。
タイトル戦でことごとく羽生にやられてしまった

>>399
「え？なにいまの！？」
という気分になっただろうな

>>397
傍から見る分には面白いとか凄いで済むけど、
自分がやられたら呆然とするしかないな

あいなまが羽生玉倒れたとはしゃいでいた頃
俺はハム玉を倒せないでいた

苦しいと思っていたら相手がミスしたかも

からの

震えと驚きの寄せ手筋

絶望するか感動するかのどちらかしかないよな
豊島はどっちだったんだろう

文句無く生きる伝説なわけだから、対戦できただけでも幸せだろう

>>402
森下システムはそれなりに実績をあげてたからね。
功労者だしまだまだ頑張って欲しいな。

>>406
これで感動できるようなら豊島はまだ強くなれる可能性があると思う

>>397
ひふみんも大山に破壊されたんだよな
まあこれは将棋だけの話で、あのキャラは無関係だけどｗ

羽生さんって、いまだに若い、というか挑戦的な指し方するよね。
と金作った時点でリードしていて、豊島さんが放った▲５八歩を払ったり対応して潰してしまっても勝てただろうに、
強引に詰めろや必死を仕掛けて攻め潰す。
歳とってこういう指し方できるのがほんと凄い。
将棋の第一人者がこういう姿勢だから、回りも刺激されるんだろうね。

ご機嫌中飛車しかないな

>>86
うまそう

NHK杯の▲５二銀みたいとでもいうか

>>414
今回のは羽生にしか指せないとんでもない手という意味ではあれ以上

大山の壁の前に敗れた二上や山田、その壁よりもっと分厚いな

９０期もタイトルもって最も伝統のある名人が８期って
雑魚タイトルに標準をあわせて数値稼いでるようにしか見えん

97手目でお互い残り10分ないとか
勝負は早指しで決した感じだな

>>417
この１３年間で名人になったのは羽生と森内だけ
単に森内が名人戦にだけ突出して強いと考えるのが自然だろう
じゃなきゃ他の棋士が羽生から名人奪っていないのがおかしい

>>152
どんな職業でも、やっぱ最後は体力なのかね？ｗ

全盛期は過ぎたといってもやはり強い
俺ぐらいのレベルじゃ10回に1、2回勝てるかどうか

>>417
時間のないタイトルは簡単に防衛出来る物ではないよ。
たまたま確変してる相手も退けないといけないからね。

加藤123だっけ？ テレビ対局で２歩で負けたのって。

たくさんいる羽生の中で最も強いのが羽生王座だからな

40代にしてNHK杯のような早指し戦でも強いというのは脅威だな

羽生さんもスランプがあったんだよね

>>426
ネットで指してた頃かな

>>372
羽生は相手の得意戦法に飛び込んでいき
相手が研究手を持ってると聴けばそこに飛び込んでいく
そうやって相手から研究をタイトル戦で吸い取っていく

相手もタイトル戦だから本気の研究を出してくる
羽生はそれを正面から受けて、研究を吸い取りつつ
豪腕で不利をひっくり返して勝っていく

研究にハマってあっさり負ける事もあるが
１０戦ほどすると相手の研究は尽きてきて
その後は、羽生のフルボッコタイムが発動する

何も知らないだけに、こうなるとなんで竜王を取れないんだっていう疑問が
なんか特別ルールみたいなのでもあるんか？

>>425
次の対戦相手は
永世ライバル森内だから楽しみ

>>378
テンテーは藤井システムで
勝勢→やらかし→敗北→人類滅亡コースだろ。

羽生まだ第一線にいるのかよ
七冠から20年近く経つんだぞ、周り弱過ぎだろ

今回だって羽生は序盤から我慢を重ねて手厚く指してて終盤前に大差つけてて
安全策で真綿でクビをしめるようになぶり殺しにも出来たんだけどね

豊島が見苦しくクソ粘りを発動させてくると見るや
突如、理性がなくなった狂犬のように噛み付いてきて
ガードの上から殴って殴って、腕をへし折ってKOパンチを叩き込んできたからね

羽生は見た目や話し方は穏やかだけど
将棋は狂犬そのものと言っていいほど凶悪

>>429
よくわからんが人によって得意な持ち時間ってのがあるみたいだな

うちの母親は何故か羽生の事を昔っから「はーさん」と呼んでるんだが
もう「はー様」と呼ぶべきレベルの人だな

>>433
桜庭に対する全盛期のバンダレン・シウバみたいだｗ

>>428
深浦が苦手な時も真正面からぶつかって負けが多かったが結局その後は羽生さんが
活用に勝ったからな

小手先で勝っても相手はダメージ少ないけど真正面からがっぷり四つで負けたらダメージがでかいんだよな

5時間が見るにはちょうど良いな

>>433
将棋の本質がそうかも知れんね、評価の優位性のクオリティーがある瞬間ゼロor無限大になるみたいな
上手く表現できんがｗ

双方の名前が凄いよな

中村とか豊島がこんなに早く上がってくるとは思わなかった。
よく叩き潰したと思うよ。

>>423
松尾歩さんだよ、どうも松尾二歩ですという掴みギャグが有名

戦負けた人可哀想なので次戦まで称してもいい名前考えたよ

棋王ー棋王添
王将ー中将
大座ー脇座
棋聖ー棋聖補
竜王ー副竜王
名人ー准名人
王位ー中位

名誉前王座も見事に死守したな

>>334
プロ棋士だいたいそうだよね
なぜかみんな勝ったときのほうが難しそうな顔してる

>>279
マジで？
なに書くの？

買ったときに馬鹿笑いしてると嫌われるからだよ

>>443
部下のいない管理職名みたいｗ

しかしこんなに強くても竜王は取ってないとか
竜王取ったら七冠全部取ったことになるんだから、他のタイトル戦を後回しにして竜王戦に照準を
向けたらいいのに

羽生世代が２０代の頃：将棋もスポーツと同じで若い方が強い
羽生世代が３０代の頃：棋力のピークは３０代
羽生世代が４０代の頃：将棋は経験を積んで大局観を養わないと勝てない

流石に佐藤丸山郷田藤井をタイトル戦で目にすることは無くなったな

渡辺も1分将棋になってからの斬り合いは羽生さんの最も得意とする場面って言ってたしな
結局は高速回転頭脳による終盤力よ

いつ七段になったんだ・・・？

>>449
永世竜王な

>>449
竜王はとってる
永世竜王まであと一つなだけで別にそれはマイナスでもなんでもない
それよりタイトル90期とかのがよほど異次元

竜王戦は予選が一番大変だからなあ

90期が偉大な記録なのは誰もが異論はないと思うが、純粋な奪取よりも防衛のほうが圧倒的に多いから
そこは割り引いて評価したほうがいいと思う
羽生さんの王座戦はほとんどが防衛で純粋に奪取したのは2期しかない
中原さんは4期ある
羽生さんが王座戦得意と言われるが純粋な奪取の成績では中原さんの方が上

最終的には１３０期くらいいきそう
つーか９０期でも今後、永久に誰にも抜かれない大記録だと思うが

何言ってんだこいつ

早く新星が出てきてほしい。

>>459
クマー

>>456
おまえのレス見てると将棋が分かってない馬鹿なんだろうなって思う

>>450
藤井は2012年の王位戦
丸山は2012年の竜王戦
佐藤は2013年の王将戦
郷田は2013年の棋王戦
ここ3年以内に全員タイトル戦に出場してるんだが

>>461
少なくとも君よりも分かってるよw

ID:mpf7CQW80

今回の豊島さんはよく頑張った。
中村太地さん、糸谷さん他若手連中と共に、また羽生さんに挑戦してほしい。

つーか、何この羽生さんの若い将棋w
おそらく棋界で一番研究されている人物なのに、まだこんな若い将棋させるんだ。
なんか、尊敬を通り越して呆れるを通りこしてまた尊敬するというか、
なんとも微妙な感慨を与えてくれる人だ。

竜王戦挑戦者決定戦で負けてしまった事が本当に残念

>>456
ずっと王座だったのに、どうやって奪取するの？

羽生をここまで苦しめるとは
やるなあ豊島

ここ一番、一発勝負のギャンブルみたいな竜王戦だろ…

たぶんアラフォーにとって羽生たんはその親の世代にとっての長嶋茂雄のようなもの

>>456
ホルダーのうちは挑戦者にならずに済むからという理由なんだろうが、それは皆条件一緒だからな
NHK杯みたいなまた１から的なタイトルで名誉NHK杯獲ったんだから羽生に常識は通用しない
もし羽生が二人居たとしたら挑戦者として上がってくる羽生とホルダー羽生の羽生対決になる割合はかなり多いと思う

＿＿＿＿＿＿＿＿_　　　　 　　／￣￣￣＼　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼　　やっぱり　　／　　　　　 ./　 羽生が　 i,　　　　　ヽ相手は羽生世代か？／
　 ＼　羽生は ／　　　y 　　　 |　勝ったか？| 　　n 　　 ＼　（森内を除く） ／
　　　＼凄い／　＜―――― .'i,　　　　　　　/─┐　　 　 　＼　　　　　　／
　　　　 ＼／　　　　　　　　　　 　＼＿＿＿／　　└──＞　　＼　 　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .　　　　　　 ＼／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　／y　　 .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿_ 　|／ . 　 　 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼やはり羽生世代／　￣　　 .　 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ は凄い！.／　　　　 　　　　　| n
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　／ 　 　　 .　 　　 　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼／　　　　　　　　　　　　ヽ|/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 相手は森内 or 渡辺か？|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　y　　／　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|／　　　　　　 .　　　 　|　n
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣　　　　　　　　　 　ヽ|/
　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　　.　　|￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　|　名人戦（竜王戦）にだけ　 |　　　.　　|　羽生さんは　　　 |
　　　　　　　　|　本気の森内（渡辺）はクズ|　　.　　　|　時々遊ぶからな |
　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿／

100期になったら羽生さんは何になるの？

ソフトの最善手ばかり書き込んでソフトが一番だと思っている人が多いけど
やっぱり人間が指す将棋が一番面白い
ソフト同士の対局では盛り上がらないし電王戦も片方が人間だから盛り上がる
エラーの無い野球やミスをしないテニスを見てもハラハラしないのと同じ
今回のような脳髄飛び出るような将棋はソフトには絶対多分指せないな

>>473
これから100期だろうが200期だろうが、羽生さんは羽生さんだろ。
というか、もはや「羽生善治」という名前そのものが称号になりかねんw

２日制のタイトルは廃止にならないのかな
ソフトが人を超えた現代には合わないよなあ
谷川はどー考えてるの？

今はともかく七大タイトルが絶対減らないように考えてるだろ

羽生さんは44歳で90期だから、70歳まで続けるとしてあと26年で30期取って
せいぜい120期どまりなのかな

>>478
おまいは「せいぜい」という言葉の使い方を間違っているぞ

ID:mpf7CQW80

巨馬鹿が居るぞ

>>473
鬼になるよ

百鬼善治

わかったからいい加減竜王取って永世七冠になれよ
待ってるこっちも気持ち悪いんだよ

>>447
羽生がポカした時に大喜びして、その後コテンパンにされ続けてる人がいるね

>>471
ドッペル羽生がいたら｢まーた羽生と森内かよ｣なんて可愛いレベルの現象になるなｗ

本因坊戦のようにいずれ羽生戦ができるね
少々珍しい名字で良かったよ
佐藤戦とか田中戦とか鈴木戦とか木村戦じゃなんかショボイ

羽生は羽生と対局しなくていいから卑怯的な理論か

羽生さんが羽生さんと対局したら対局が高度の研究会になってしまって
相乗効果でどんどん強くなって手が付けられなくなる

>>478
低能ﾜﾛｽ

羽生にらみは出たの？

そろそろ負けていいんじゃないのｗ

>>488
暗算もできないアホ発見!!

>>456
将棋にそんな詳しくないおれでも
こいつが救いようのない馬鹿なのはわかるｗ

ID:mpf7CQW80

全てのレスが馬鹿ってのが凄いよな。全部間違ってるもんな。

第一期羽生戦創設

勝つと羽生姓を名乗れる名誉ある棋戦。

豊島？強いよね
が元ネタなのにパロディの
羽生さん？強いよね
ばかりが目立ってるな

>>456
奪取数＝防衛失敗数なんだから、防衛失敗も多いってことだぞ
それに羽生はそもそも奪取する機会が少ないんだから、挑戦権獲得率とそれを含めた奪取率で比べろよ

羽生さんて俺が子供の頃からずっと第一線で現役な気がするが
スポーツと違って息が長いんだな将棋は

竜王とってくれたのむ・・・

>>352
豊島は豊真将でお願いしますw

>>499
そこは豊ノ島で

我慢に我慢を重ねて一気に責めるとか

羽生は夜もテクニシャンっぽいな

>>498
それは将棋の神様がいるならば、全部制覇してしまいモチベーションが消え弱くなった羽生善治を見せない様にする為に
今後の事を考え将棋の神様が調整してるんじゃね？って思うな、いづれ必ず永世七冠は達成だろう。
つまりはすごく愛されてるんだろうな何かに。

>>497
スポーツでも30代40代になってくるとやっとそのスポーツでの効率のいい動き方や真髄が分かってくるんだけど、その頃には体が付いてこなくなるんだよな

>>423
ニフティ豊川と松尾二歩

コンピュータといっても短時間だと人間同様に読み切れない
時間かければ読んでくるんだろうけどそれは人間もできるし
トップクラスではまだ勝負が成り立つレベルなんだな

うんこ

>>497
頭脳より身体能力の方が遥かに衰えるからな

若手相手にタイトル戦で最終にもつれると震える傾向なのかな

羽生さんいつになったら永世竜王になるんや

>>52
一時でいいから5冠保持日数が1冠、2冠を上回って欲しいw

振り駒つえーな羽生は

羽生さんの前の王座って誰か知ってる？

>>512
禿辺だろ

>>52
★が永世を表すなら森内と木村の名人が抜けてるよね
あと米長の棋聖が二つあるのは片方が棋王じゃね？

>>471
冗談抜きにしてもタイトル取るより守る方が楽だと思うぞ
対戦相手が早いうちわかるのでその対策ができるし
渡辺が竜王９期できたのも守るだけだし

豊島にちょっと大差で負けたくない消極的な手が多すぎる感じ
羽生を恐れてて踏み込めないようでは超えることはできんぞ
せっかく序盤で優勢にもっていけたのにもったいない将棋だった

>>456
竜王１回しか奪取していない渡辺より４回奪取した羽生の方が上という話なら分かる
渡辺は既に竜王戦２組だしな

>>516
お前のその上から目線な感じ
地獄のミサワにいそう

羽生は名人戦で史上初の３度目の復位（４回奪取）をしてるので名人戦の実績も史上最高という事だな

>>515
タイトル戦1つしかでてないなら
その理論も成り立つかもね

見忘れたから棋譜だけ見たが寄せ鋭すぎワロタ

>>38
ホント野球の投手とかもういらないよね。

>>518
笑っちゃうよな　将棋に救われた俺が今じゃお前らに教えてるんだから

棋戦優勝経験のない豊島に２敗もするとは・・・
糸谷にも２敗したし・・・
衰えまくりだな。
来年あたりは無冠になってもおかしくない

ID:tG4SeMLx0

去年は永瀬に２敗したし。
若手に食われ始めてる。

チラシ寿司が豪華だったｗ

今年はウティが弱すぎだから、ウティで勝星稼いで好調に見えてるだけ。

王将・棋王も挑戦者目指して戦っている
今年度６冠の可能性があるｗ

あそこで龍をたたき切って銀も捨てて
なんて乱暴なことする必要はないよね？
棋譜だけ見るとものすごく凶暴な人に
見えるｗ 荒々しすぎるだろ。

将棋指しならわかるだろうが、90期って人間じゃないからｗ

12時間もじわじわじわじわ細かい将棋が続いてストレス溜まりすぎたんじゃね
95歩の時点でもう優勢だったからそのままじわじわ行っても勝っただろうけど
それじゃこの感動は生まれてなかった

>>14
そのとおり、無意味な茶番です。もう老人しか興味ない。

最後は羽生さんらしい神がかった寄せでした

渡辺が「羽生さんは本を書いたりして知的なイメージがあるけど対極室では…」
みたいなことを言ってたけど、どんな感じなんだろうな
ひふみんみたいなのだろうか

>>535
楽しくよくお喋りする朗らかな感じだそうだ

竜王をあと一期‥

銀河戦ではアレっ？て感じで負けたけど
やっぱり強いな

羽生さんは爆笑太田に将棋をセックスに例えた話をされたが軽くいなしてた

大河ドラマ羽生善治はよ

>>393
30年後にどこかの縁側で楽しそうに将棋指す二人が浮かんだ

ID:tPlv1Brx0
マジなのか絶許狙いなのか

>>401
どうみても後手厳しいのに評価の差が広がらず、途中からグングン先手有利になったよ

>>541
まだ竜王戦をやってる絵しか思い浮かばん

タイトル全部失って、昔のように指せなくなっても羽生善治を忘れないし、応援するよ
俺の世代は、将棋＝羽生だから
じいちゃんが、もう死んでるのに大山〜大山〜って言うようなもの
多くの記録と伝説を残してる羽生善治こそ、大河ドラマに相応しい
俺が生きてる間に放映される事は無いだろうが

順位戦しなくてよくなったし来年あたり竜王とらないかな
そのときは糸谷が相手かもしれないけど

>>6
羽生も中原も出てない年が一回しかないのか。
羽生と中原のタイトル戦ってなかったよね

>>541
30年後て、ひふみん何歳だよｗｗ

ポナンザ作成してる山本さん、頭抱えてるみたいね。

>>325
すろわろたｗ

>>476
なんでこんな思考になるのか
理解できねー
別にあってもええやん

てす

>>136
＞勝った後「いやーキツい」

羽生さん21日に就位式あったみたいでその後移動してるからかと。
日程がねー。

>>325
この表情、何度見ても笑える。

でも、４０代になると、自分の考えを絞り出すとき、こういう感じになるんだよなー
たとえそれが２０代の意見と同じであっても、考える量が全然違う

おまえらの手のひらどころか、ソフトや検討陣の手首すらボキボキだったからな
凄まじい

改めてもう一度７冠みたいと思った
にしても最後の方は良い意味で乱暴な将棋だな

ソフトがアテにならん唯一の棋士だ
中終盤評価値下がっても万全という光景は何度もある

最後の端攻めは、かなり強攻して決めた感じ
後手もなすすべ無しの圧死に見えた

>>501
ファンを喜ばせる手法は全盛期のＡ猪木をほうふつさせるよな

ふと気になったが、羽生さんの奥さんは対局時にリアルタイムの動向が気になったりするのだろうか？
それとも羽生さんが家に帰ってきて「今日はどうでしたか？」みたいな感じなんだろうか。

>>531
天才集団がみんな打倒羽生を目指してる中でだからな・・・

>>401
評価０とか１とか変な数字連発して壊れかけてたｗ

>>561
世代を問わず全国から集まってくる超エリート頭脳軍団の中でほぼ勝ちまくってるって事だもんな…もうここまでの人は出てこないんじゃないか

プロになれなくてアマに降った人はゴマンといる訳で
棋界の頂点に立つ男は神にも等しい

種を残せない男　いやオカマかｗｗ

>>341
ソフトも可、という条件でも
人間を出すか？

>>565
イチローや武豊と違ってちゃんと子どもいるってｗ
俺もてっきりいない、畠田にやらせてもらえないって思ってたけどｗ

>>565
かわいい娘さんが２人いるよね。
までもここまでの超天才はどっちみち一代限りだよ。
こんなんが血筋で続くんなら生物学的にヤバいと思う。

なんとかギリギリで志ん生したって感じだな・・・相手の経験の無さに救われたか
今期成績も一見すると好調そうに見えるが実質は森内をいじめて稼いだ白星だし
竜王は落としそうだわ熊なんとかに負けるわの森内じゃなあ
羽生も衰えたもんだ

>>565
羽生さん子供はいますよ？

>>565
お前は子供いるの？
つか結婚してんの？ｗ

羽生に法律上の子供がいるからといって
羽生の本当の子供かどうかは血液検査をしてみなければ

羽生さんってタイトル通算何期くらい取ると思う？

>>2
でも、俺は負けないよ（糸谷）

>>560
将棋の話は聞かないんじゃね
おにぎり屋開いて頓挫する嫁さんだしな
どう説明しても理解できんだろう

強いよねの人強かったんだねｗ

むしろ羽生のクローンを創って、羽生対羽生の人類埼京線が観たいなぁ

>>547
将棋の王座というのは、中原名人と羽生名人と

ぶんご先生のためにあるということさ

>>515
たしかに渡辺は楽をしている様に見えるかもしれないね。
ただ防衛に関しては羽生さんが谷川先生と7冠目を対局して負けて
持ってるタイトル全てを防衛して再度谷川先生と対局して7冠を奪取した羽生さんにはその話の筋は当てはまらない感じだね。
防衛の難しさを誰よりも知ってるのはきっと羽生さんだから。

>>573
１００期は越えそう
しかし若手の台頭や、本人の衰えも有るから、１００〜１１０期の間と考えるのが妥当な線
４０代で三桁達成したら、残りはあんまり考えなくても良いかも
それより竜王をあと一期
永世七冠の称号の方がファンには大事

羽生は羽生との対戦がないんだから卑怯だ。

はやく引退して若手に身を譲れ。

マングース

>>386
最強は井山じゃないの？

井山確かに強いけど日本の囲碁が最強だったのって江戸時代に御前試合をやってた頃
将棋は現在進行形で最強が書き換えられてく感じ

井山は外国勢に勝てないとか言われてるけど、一度３ヶ月でいいから日本の棋戦から解放してやって
国際試合にじっくり臨めるようにしてやれば優勝有り得ると思う
なんかでは優勝してたよな？囲碁の方は良く知らんから忘れたけれども。

将棋世界などを熟読しても羽生名人の発想力、チャレンジ精神は半端ないことが
素人でも分かる。一手の深みが他の棋士とだいぶ違う。

世界を相手にしない羽生は楽だよ

>>586
将棋に関しては世界を相手にというよりは
さまざまな国の人に教えてる立場だからね

>>325
少年漫画誌には出てこないタイプの最強キャラだなw

>>586
海外にも将棋指す人はいるけど、羽生の敵ではないからな

>>14
そうだね。
人間の走力はF1カーどころか軽トラにも勝てないよね。

>>586
何が楽なんだよ、お前がどれだけ世界と戦ってんなかと。

9筋をふんだんに使った将棋も珍しい

王座とか棋聖とかはもういいから竜王取ってくれよ竜王

>>586
世界中で将棋強いやつ探してきても多分羽生には勝てないよ
つまり将棋世界一ってこと
逆に羽生は自分から世界に挑んでる、チェスでね
その成果は実力IMクラス、日本でもNO１だよ

世界チェスチャンプとチェス、将棋、二面対局を100回やったら羽生が勝ち越すね
羽生はたまにGMに勝つけど将棋では絶対負けないから
つまりチェス、将棋混合競技をやれば羽生が世界一ってこと

俺も公文式やっとけばよかった

>>586
楽だと思うなら、おまえがやってみろw

羽生さんはギネスに載ってもいいレベル

>>17
あるいみ最大の被害者だなｗ
観戦記担当のポナ本さん

>>580
80期手前の時は、90がギリで100はさすがに無理だろう
と思ってたがこりゃ100は達成するな。
でもあんたが言う通り、永世竜王の方決めて欲しいわ。
このまま数年どうしても取れずに他のタイトルが増えてって
100期目で永世竜王！ならそれはそれで感動的だけど。

90期かぁ。ここまでになると、就位式にはもう家族は呼ばないのかな？
「またなの？いってらっしゃい」みたいなｗ

コレ竜王の挑戦権取ってたらどんなスケジュールになってたんだ
ハワイでやってたよな確か

最近は若手が強いと思うことが多くなった
羽生もたぶん衰えて来てはいる。衰えて4冠の化け物なんだが

将棋の発展のために羽生くんには女流棋士全てと好きにSEXして良い権利を与えよう
優秀な遺伝子を残すのだ

まったく世界で普及していない将棋に何マジになってんだかｗ

２０代前半から非常にゆっくりとしたペースで衰えていっているようにも見える
さしずめブラックホールの中心部に落ちていく宇宙飛行士を見ているかのよう
石田さんに「羽生さんも衰えたねぇ」と言われて何年になる
全然衰えて無いじゃないかと思わせるようなペースだ

流石に最近は若手とやると特にしんどそう
今のように4冠とか維持できる時代は長くないと思う

マングース

凄いの一言だよな

未来永劫この人以上の人は出現しないんじゃない？

>>178
近々王座経験のある現役棋士が２人しか居ないって事になりそうだ

2011年頃の羽生は落日の気配が濃厚で遂に渡辺時代が来るのかなって感じだったけど、そっから盛り返して再び1強時代になってるからなー
陽は再び昇った、いや稲葉の事ではないで

昨日の二人には痺れたな
さすがの羽生さんは勿論、劣勢になってから粘りに粘って
逆転来たんじゃね？と思わせた豊島もな。
んで誰も見つけられない詰み筋を見つけてた羽生さんな
いやぁ面白かった
終局にふさわしかったわ。

>>560
名人戦だったかタイトル奪取した夜におめでとうメールが来たとか羽生さんが言ってたから
ちゃんと中継チェックしてるんだと思うよ

岡田監督との対談本でも、最近は中継が充実してリアルタイムで結果がわかるから、
負けて帰った時とかお嬢さん方の反応も腫れ物にさわるじゃないけど、
何となく微妙な感じになるようなことを言ってた

若いころは好青年だったけど今は勝負師って表情で渋いな

>>603
それ、羽生さんにとっては権利じゃなくて苦行
そんな暇あったら将棋の研究したいと思うよ

豊島はマジで強かったよ
自分の強さを疑って手がぶれないようにな
おつかれちゃん

棋界実力４番手に落ちるの必至と見られていたが、ギリギリ三番手死守したとみていいだろうか？＞ヴハ王座

>>6
6六銀から2年も経ってるのか…

あれにマジレスしたらあかんわ

奥さんも大変だよなー。就位式の衣装って、最近は和服が多かろうに。

>>594
チェスのトップがドマイナー競技の将棋なんて真剣に取り組むわけないからなｗ
チェスから将棋とかボルトがビーチフラッグやるようなもんだしｗ

>>178
羽生世代が一人もいない恐怖
佐藤康光でさえとってないのか

7冠を10年間きっちり保持できれば70期か
考えてみると大したことでもないな、うん

この鬼畜まだまだソフトより上だわ

『豊島？強いよネ、序盤中盤とスキが無いよね？でもオイラ負けないよｗ』

ってな心づもりで対局して勝ったのかな？羽生さんはｗｗｗ

>>616
なんで名人持ちの四冠が三番手なんだよアホ

>>166
オセロなら読みきれるのに！

>>612
thx

昨日の羽生の竜切りからの寄せは凄かったね
どっちが若手か丸きりわからなかった
豊島は老獪な手で粘り続けたが、羽生の傍若無人な一発で全てを粉砕した

>>625
バ角将だからしゃーない

将棋を全く知らない彼女だけど羽生の名前は知っていて
王座を防衛した事を言ったら
「いい歳何だから世代交代しなきゃ若い人が可哀想だよ」
「若い人の芽を詰んじゃダメ」って言ってたｗ

負けてやるとか譲ってやるなんて勝負事は誰も見ない
というかそれは勝負事じゃあないｗ

【注目】松本人志も「安楽死」に賛成！

https://www.youtube.com/watch?v=NjUezC_T-vs

若手はつるんで必死に研究会やってこれだろ、羽生はそんな暇ないからな

>>433
はじめの一歩のリカルドマルチネスを思い出した
普段は穏やかで物腰が低いけど内にはとんでもない鬼がいるんだろうな
自分の命を掛ける将棋でも平気でやりそうｗ

>>624
混ざってるぞ

記念すべき100期目で永世竜王を奪取して｢最後の永世位はキリよく100期で獲ろうと思ってた｣とコメントして頂きたい
全ての将棋プロが絶望する顔が見たいｗ

羽生を相手にしない羽生は楽でいいよね〜

>>637
毎回頭の中のハブと戦ってて大変
そりゃまだ形勢不利でも無いのに投げたら怒るわ

このシリーズの前４局は2勝2敗の五分ではあるけど
すべてワンサイドゲームだったから
この二人は噛み合わないんじゃないかって
評判まで流れた中での激戦だったからな
しかも序盤横歩取りからの中盤対抗形とかいう
互いにオールラウンダー故の柔軟性と対応力を
見せつけた上でのあの終盤だし
いや〜痺れたね

豊島も負けはしたが周囲の期待に違わぬ実力だった
改めて未来のタイトルホルダー間違いなしだな

１００年後、タイトル１００期取ったものに羽生善治と言う名前を継ぐ制度が出来そう

永世７冠を取った後に引退して、悠々自適にアマのオープン棋戦を荒らしまくり、
羽生の家にはひっきりなしにプロが対局に訪れ、年１回は朝日オープンに出てプロをなぎ倒す。
そんな羽生が見たい。

ヒカルの碁の塔矢行洋状態

>>636
１０００奪三振目は王、長嶋から、２０００本目は本塁打でみたいで痺れる

みすず書房のHPで、先日の出版記念イベントにおける羽生名人と小島慎也さんとの席上対局の、大盤解説とフォトギャラリーがアップされました。

http://bobby.msz.co.jp/

>>341
羽生が負けても殴れないけど、渡辺ならボコボコに殴れる。
よって渡辺がいい。

>>593
目標がなくなると死ぬのよ

自分は個人的に羽生さんの将棋は渾沌（カオス）流と名付けている

もう満楠男しかいないな

終盤の攻防がyoutubeに上がってるわ。リアルタイムで観れなかったからありがたい

プロ入りしたのが１５歳で今４４歳
９０期÷３０年＝３期／年

羽生さんの将棋て、逆からやってるような、特殊な読みをしてる
不思議な線で結ばれて、勝ってしまう、相手はわかった時はもう終わり

神というより鬼だな

鬼神だな

豊島が投了した後少し流れてた映像ですぐ
９一銀の「銀一枚損した」って反省してたね
あの状況で指しながら気付いてるとはさすがだなｗ

>>6
これ見てると、和歌山か奈良の高校野球の出場校見てるような錯覚に陥るな。

>>652
鬼神じゃないよ鬼畜眼鏡だよ

今の状態で衰えてるとしたら全盛期凄すぎだろ
今の衰えた羽生にすら勝てないのに

>>953
あれは気づくと言うか
同じことやってるわけだし

終盤阿久津の解説と違いすぎたが
どっちが正解なの？

あっくんは今季Ａ級で０勝４敗・・・いや実力者なのは間違いないんだよ

>>658
阿久津の解説は聞いてないけど、棋譜に感想が追加されてるよ。
91銀はダメで93銀が正解だそうだ。

>>641
そんな隠居老人の夢みたいなもの見たくないよ

マスコミの世界の羽生という言葉に騙されちゃだめだよ
世界の羽生と信じ込んでるから某アイドルとかの勘違いなんか起きる

実際はフィギュアは日本以外では、人気下降に歯止めがかからず阿鼻叫喚
日本以外では客が入らず、TV放映権が日本以外ではほとんで売れない
どんどん規模を縮小したので、競技人口が少なくなり層が薄く、テコンドーよりマイナーと言われてる

今シーズン、歌詞入りの曲がシングルやペアでも導入されたのはこれでなんとか客をつなぎ留めたいという必死の策
これでもしダメならショートとフリーを一つにしてさらに省力化しようという案まで出てる悲惨さ

ショーも激減し、廃業に追い込まれた伝統のショーが複数ある
フィギュアは世界の中で日本だけが別世界、異次元の盛り上がり方してる

日本以外の海外の試合で
人気の日本の男子選手を追いかけて、日本のおばさんの大群が行ってる試合以外の映像を今度見てごらん
観客まばらで侘しいよ
(今週末のスケートアメリカあたりいいかも）

息子か孫のような年の男のお尻を追いかけて世界のどこの会場にも行く日本のおばさん達のようなオタ層は
他の国には存在しないからね

真央や羽生の人気を煽って儲けたい日本のマスコミや関係各業界は、世界でフィギュア人気の実態が今どうなっちゃてるのか隠してるからな
一歩日本から出たら、羽生結弦を知ってる人はほぼいないと思われ。　　スケオタ以外には　

もう世界でフィギュアは一般人が関心を持つスポーツではなくなってしまった（TVでもろくに放送しなくなった）
信じられない人は自分で調べてみるといいよ

羽生、豊島どっちも強いな
棋士は競馬や麻雀好きな人が多いから真面目に将棋に打ち込んでいる人の戦いは熱いものがある

ソフト対策として１０００局対戦してソフトに完勝した豊島
１０代からトップに君臨する絶対王者羽生

達人どおしの居合抜きみたいな４局と、泥沼探り合いの最終局
素晴らしい将棋でした、将棋サイコー！

この将棋リアルタイムで見てた人は死ぬまで一生涯語り継げるネタだよ
イイ物見たね、いくら金出しても見られないような将棋だよ

>>641
NHK杯にも出て頂戴！

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　　　　　　やっと勝ったか

>>660
豊島は愕然としちゃうだろうな。駄目な方の手で負かされたんだから。

この前の日曜日のＮＨＫ将棋で 羽生さん勝ちましたか？
親切な方 教えてください。

>>669
はい

>>669
勝ちました

年齢差が凄いなｗ

>>670
>>671
ありがとう！

>>673
http://cgi2.nhk.or.jp/goshogi/kifu/sgs.cgi?d=20141019

たかみっちがフルボッコされてしまってちょっと可哀想だった

>>674
次森内となんかｗ

はぶは四冠王
はにゅうは四回転

>>165
839：名無し名人：2008/07/25(金) 09:39:28 ID:0ulRSLnj
おまえら、もし地球に将棋星人が攻めてきて、向こうの大将と
地球代表が将棋一番勝負で対決し、負けたら植民地にされる
という事態になったら、地球代表は絶対羽生でないとイヤだろ？
深浦でもいいのか？深浦に地球の命運を託せるのか？

羽生をけなしてるやつは地球規模で考えるんだ

>>675
ひふみんはひふみんだったな

この人凄すぎて
どう凄いのか、わからんわ

これからは木村一基八段の時代だ

91銀のところを93銀にしとけばこのスレももっともっと伸びただろうね

>>680
神様ってそんなもんだよ

羽生の手を理解できる程の棋力がないから
一流の解説者がしきりに感心するから凄いんだろうなー、って推測するしかない
今回の阿久津もそうだけど、浦野とか、米長とか、NHK杯の時の先崎とか、心から感心して敬服してる感じだし
一二三の「ヒャー」は置いとくとしても

ソフトの読みを完全に上回ってるのは羽生さんだけだな
結局ソフトってプロ棋士の記譜を参考にして強くなってるんだけど、羽生さんの記譜だけに特化してデータベース作った方が強くなりそう

>>684
大山十五世名人の受けと羽生さんの終盤は亜空間すぎるw

羽生自身が▲９一銀は悪手だと認めてたんだな

http://live.shogi.or.jp/ouza/kifu/62/ouza201410230101.html
※局後の感想※
136手目感想戦コメントの変化と比べると、本譜の順は先手が銀と歩をただで捨てている。
「（137手目は）▲９三銀でしたね。▲９一銀はひどい手でした」と羽生は顔をしかめながら話した。

昨夜は最後までハラハラドキドキで終わった後も良く眠れない程興奮したせいで
今日は下手こいた

にしても面白かったなぁ
１分将棋で最後まで解らない展開が続いた上わざとやってるだろ？てところで映像止まるしなｗ

羽生さん相変わらず凄いなぁ
前人未踏だろうな
同世代だから羽生さんの活躍見ると、俺もまだまだがんばろうって気になるよ

>>125

羽生さんの棋譜は、厳寒期のK2を毎回バリエーションルートで登頂成功している様なもん。

>>352
突撃おじさんが八百の富士とは失礼な

>>110

壁紙に頂きました。

羽生さんってソフトに似てる
常識外れの一手とかスタミナとか

引退後、羽生杯ってタイトル戦出来るかも

すさまじい寄せに狂気を感じた

ＮＨＫの羽生・高橋戦は、解説の加藤一二三の自分の過去の対戦話が長くて長くて
聞き手がどこで話を切って良いやら困惑してるのが、最も楽しめた（笑）

豊島はNHK杯で時間稼ぎの歩捨てをして
それで積まされた男

【将棋】 羽生善治、王座防衛の瞬間
https://www.youtube.com/watch?v=BgoMpextRTo

>>696

羽生さんが、加藤先生が解説って事で、横歩からひねり飛車って、加藤先生も良く使っていた戦形を選んだのを見て、優しさを感じた。
将棋は容赦無かったが(ｗ

結局今年は4冠全部防衛か。年間最優秀棋士賞いけるかな？

名人は防衛じゃなかっただろ

>>700
糸谷の竜王戦と勝率次第なんじゃないだろうか。
たしか糸谷は今期の勝率凄かったはずだから。

将棋初心者だけど
▲九三歩成りってとっちゃダメなの？

>>569
古今亭かよｗ

>>690
そんなことした人この世にまだ存在してないけどな。

>>663
羽生はチェスやって遊んでるよ。タイトル戦控えててもチェスのイベント出たりしてるし
麻雀やってる棋士とたいして変わらん

>>702
竜王1つじゃさすがに無理だぞ
最多対局と最多勝利をとれたならわからんけど
現時点で羽生と12局差があるからかなり厳しい
羽生は現時点に加えて
王将戦リーグ5局に棋王戦1局竜王戦2局JT杯1局NHK杯1局朝日杯1局
年間最低45局の対局をする

一方で糸谷は現在22局で竜王はとらなきゃ話にならないからとる前提で
竜王戦3〜6
順位戦4
棋聖戦1〜5
王座戦1〜3
棋王戦1〜2
銀河戦1〜3
朝日杯1〜4
これで最大49局　何か誤差があっても50局
羽生の最低が45で糸谷の最高が49〜50だからこれは普通に考えたら無理

羽生さんとソフトの二日制七番勝負は見てみたい

豊島？ 見てほしいね。

だれか、山本一成さんが頭抱えてるAAくれ
どうすんだよ、これ
って頭抱えてたぞ

>>687
将棋板の王座戦のスレにアマチュア高位者の考察があって、
やっぱ▲９一銀凄いんでね？ってことになってる。

>>707
なるほど。実に明解な書き込みをありがとうございます。
結局は羽生さんになりそうだな。

>>710
　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::
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　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. ::　　どうすんだよ、これ…
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　.　
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣

あの歩をホイホイとったらどうなるん？

どうでもいいけど、羽生世代は達人戦で空気嫁よな。
あんたらがこの棋戦で本気になるのは15年後でいいから。

>>531
だから将棋星人だって言ってんだろ。
中の人が非人類だからこれくらい当たり前。

達人戦は参加年齢引き上げるしかないかもね

もしメルエムが地球に攻めてきたら、コムギと羽生どっちを対局させればいいんだろ

>>714
さくっと負ける

やっぱり羽生が勝つと伸びるなあ
将棋よくわからんがなんか凄い将棋だったからかな

辛い手とかつまらんからな

途中まで道路の真ん真ん中を安全運転してた感じだったのに
ゴール直前はガードレールの無い崖道の路肩をスレスレで走るスタントマンみたいに

でもコンピューターのほうが強いんだよね？イマイチ凄さがわからない

>>721
ちょっとそれは違うな
安全運転してたのによそ見して事故りそうになったけど
華麗なハンドル捌きで持ち直したって感じ

豊島は負けちゃったけど、いい勝負したよ
タイトルホルダーになる資格があることは証明したよ

いずれタイトル取るだろうな

>>722
興行だからね。ファンからしたら見てて楽しいと思うのが第一
ソフトの対局を見て楽しいと思う人がいれば、それはそれでかまわん

ソフトって結局総当たりだからな
なんの意図もない
競馬で言ったら対価なく全点買いしたらそりゃ当たるよって話

>>664
豊島も羽生と1000回対局したら勝てるようになるはず

羽生｢豊島君は本当に強かったですね。厳しい将棋でした。彼が未だにタイトルを取った事が無いのが不思議です。なぜかはわからないですね。｣

>>722
君の言うコンピューターに勝った豊島さんに勝ったのが
羽生さんだよ

最終局で竜を切る凄さである

>>713
これを見に来たww

ニコ動にある？

まぁ、中原が羽生の終盤は異能って評したくらいだからな。

羽生の将棋は面白い
これだけは誰にも否定できない

タイトル90期ですか・・・
羽生さんは相変わらず鬼畜ですなあ(´･ω･｀)

>>694
死なないとダメでしょ

ソフトの欠点、盲点を突いた寄せ
ソフト検討やその評価値に一喜一憂するのはいかがなものか
竜王戦中継のソフト評価に一石を投じたような
羽生さんは、あの寄せ（将棋）で我々に何かを問いかけていたのか

>>679
視聴３分で羽生の存在感がどっかいったわ

>>737
安心しろ
ソフト厨はソフトがアテにならなかった対局のことはすぐに忘れ去ってなかったことになってるから

羽生はソフトがどうかなんて考えてすらねーだろｗ

ソフトにはできない手を打とうかと思いして・・・えぇ

ソフトはバイブレーターと同じで「語るもの」として意味が無い。
バイブは感想を語ってくれないのだから。
バイブ制作者も、そのバイブの性能に付いて語れるけど、相手の「味」については語れないわけで。

>>742
塚田の手に文句言うだけだしな

>>729
確かにそうだな

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　　　　　　やっと勝ったか

将棋界はすっごい狭い世界でやってるからまったく世代交代がないな

惜しかったのね

糸谷みたいな雑魚に負け越した後だから怖かった

今年中に羽生の絡むタイトル戦は残り何個？

なんとなくメイド服っぽい衣装でニコ生に登場した妖精あじあじ

>>748
今期糸谷は確変中だから調子良いし強いよ。

>>668
別にどっちでも、豊島は勝てないから。

>>750
40代が着る服じゃねーよなｗ
https://twitter.com/sakuradaki_hej/status/525226984960315392/photo/1

>>753
似たような年齢で、ガチメイド服着てたリサリサという例もあるし…

>>753

いろいろ将棋っぽいわ・・・・

阿久津主税八段
「いやあこんな手筋は見たことないなあ。
ひえええ。これで寄っているならすさまじい切れ味です。」
　↓
「（137手目は）▲９三銀でしたね。▲９一銀はひどい手でした」と羽生は顔をしかめながら話した。

ひどい手といいながらも
寄ってることが証明されてしまったから凄いよな

>>756
それはその後の歩の指し回しについて

141手目▲９二歩成
阿久津主税八段＞△９二同玉に▲９四歩と垂らして、△８二玉▲９三歩成で
と金が９三に移動するってことですか。いやあこんな手筋は見たことないなあ。
ひえええ。これで寄っているならすさまじい切れ味です。

豊島もまたがんばって挑戦して欲しい
とりあえず王将いけよ

中原　羽生　羽生　羽生
中原　羽生　羽生　羽生
中原　羽生　羽生
中原　羽生　羽生
塚田　羽生　羽生
中原　羽生　羽生
中原　羽生　羽生
谷川　羽生　羽生
福崎　羽生　渡辺
羽生　羽生　羽生

なにこのタイトル戦ｗ

豊島がタイトル獲得する為には童貞を捨てなければならないのかも知れない

羽生以外からなら近いうちに獲れるだろ
でも第5局見てたら羽生相手には今後も無理かもしれんと思った
研究から外されたみるみる差を付けられて、終盤はプロレス的な大技で仕留められるようでは

豊島？惜しかったよね

豊島って典型的な秀才タイプだから天才の羽生には勝てないのは当たり前
よく羽生はフルセットまでは遊ぶなんて言われてるがそれがよく分かる

加藤、谷川、羽生、渡辺の元中学生棋士の4人が超天才
升田、大山、内藤、中原、米長あたりが天才
森内が天才兼秀才
山田、塚田、佐藤あたりが秀才

豊島は森内タイプかと思えるが

このままタイトルとれずに終わっていくんだろうな・・・
木村さんみたいに・・・

▲91銀以降の「▲93歩→▲92歩成→▲94歩」で手を作ってしまうのが何ともまた

玉のダンスすごかった

>>762
雪崩式狙ってコーナーに乗せたけどロープ踏み外して一度落ちて
そこからスワンダイブで相手に飛びついてフランケンシュタイナー
みたいな大技だったね

羽生さんも棋力より体力的に今のスケジュールをこなすのは厳しくなって来てるように思うな

最後はほとんどいじめだったな

>>566
将棋星人「ソフト(笑)」

>>749
今年中はゼロ。今期中だったら棋王と王将に挑戦する可能性が残っている。

>>762
羽生がタイトル持ってる棋戦に挑戦する→奪取出来ない
羽生がタイトル持ってない棋戦を狙う→予選で羽生が登場
羽生をくぐり抜けてタイトル獲得→羽生が挑戦してくる

大相撲に例えるとその２

渡辺二冠 貴乃花
谷川会長 北の海
ひふみん 北尾もしくは朝青龍
藤井てんてー 舞の海
豊島 豊ノ島
糸谷 逸ノ城
中村大地 遠藤

>>242
中原が若い頃の羽生を見て「谷川君も大変だねえ」と言ったそうだからな。

>>749
つうか、今年中って、あと竜王しかないだろうが、アホか。

>>774
羽生から逃げられないホラーかな？

現在でもどの若手より強い踏み込みだわ手に華があるわそのくせくそ強いわなんなんだこの現人神

人の思考をリアルタイムで解析する機器が有れば羽生に付けてタイトル戦をやらせてみたい。
羽生だけ明らかに異質な思考で対局しているとしか思えない。
プロもコンピュータも？？な手が後々そうなるのか…の結末を迎えるのがちょっと多すぎる気がする。
その辺を解析できると将棋は更に発展しそうで面白そう。
とりあえず短時間で導き出す手が異常。読みの数じゃなくって手法が根本的に異なるだろう。

>>780
羽生さんは頭の中で将棋盤じゃなくて
変な記号が乱舞してると聞いたことが

これで終盤力は全盛期に比べてかなり落ちてるというんだから、どんだけ化け物なんかってことだよな。

>>782
例のフランスから始まった竜王戦で
ロートル棋士に「衰えたねえ」とか
言われてたな
それで今もタイトルとりまくり

囲碁のほうが面白い

地味に活躍期間長いよな
7冠取ってその後迷期があってそこから近年また復活かいな
挫折を乗り越えた天才って無敵感が半端ない

ニコ動に動画ある？

>>784
いうて挫折ってほど挫折してないけどな
最悪でも1冠もってたわけでｗ

>>785
挫折とか言ったら羽生さん以外の全棋士が怒るｗ

「今回のテスト97点だった、もう氏にそうだ」

王座一冠に追い込まれても、あっというに棋界の半分を再征服した
あれから10年以上経つけど、羽生さんが何歳までタイトルを持ち続けるのか予想すらできない

羽生さんには挫折とか悲壮感は皆無だけどな
例えたまたま無冠になってもそれだけだ
翌年から普通に復活しそう

今期は渡辺明をして「再び七冠独占するのでは無いか」と言わしめたほどの内容、成績だったからなぁ
燃え尽きる前のなんちゃらって感じもするわ

>>792
自分も二冠の棋士なのにねｗ

>>325
なんべん見ても笑うわこれ

>>539
太田は自分を大きく見せたいがためにすぐ極論を持ち出すから嫌いだ

52金だったらどうやって詰ますの？

>>774
これマジだからな
年間平均して４タイトルぐらいは羽生が出てくる

>>785
７冠とった後にこれからは
勝ちにこだわらない将棋しますっていって
それから相手の研究手にわざわざ付き合って将棋指してた

勝ち負けに拘った将棋指すのは相手が魔太郎の時ぐらいだったよ

電王戦でソフトがプロ棋士を倒してから
何か心境の変化でもあったのか
今までと違って普通に将棋指し始めた

来年夏には豊島君はデキ婚を発表と予想＞王座戦惜敗から竜王9連覇した誰かさんコースを歩む

ソフトから逃げ回ってる羽生さんも人間には強いな

マナカ「羽生先生勝ったよ〜」
藤田「お、おう」

羽生さん…カッコ良すぎるｗ

王座戦が白熱していたせいでドクターＸの第３話を見逃したじゃないか！
羽生と豊島のせいだ！
責任とって二人でドラマを再現しろ！

>>774
ひさびさに2ちゃんで声出して笑った

強すぎるわ
どうやって脳を鍛えてんだろう？

>>805
鍛えてるというか本来使われていないはずの部位も活用して脳を働かせてるらしい

>>800
文化がない朝鮮人は大変ですね

豊島？

強かったね

あそこで龍を引いたらダメなの？

引いて安全勝ちするのもあり
そのへんは気風による

失礼
×気風
○棋風

来年は糸谷七段あたりが挑戦者で出てくればまた盛り上がるな
見るほうからするとタイトル戦ではやっぱり王座戦が一番面白い

やっぱりそうかありがとう。引く手しか考えなかったけどアマチュアはそれで良いんだね。

>>762
羽生は過密日程で研究してる暇ないのにあの強さだもんな
若手は研究する時間あるはずなのになぜ勝てない

羽生も衰えたなあ
昔なら初戦で防衛決めてたのに

>>774
森内乙

まだ羽生は全盛期を迎えていない

>>813
プロ棋士のほとんどが龍は引くと思ってたから

なんか王座戦が１番盛り上がるね、毎年

またか

最初２局は豊島の力量を測る。
３・４局と花を持たせて棋戦を盛り上げる。
最終局は勝ち筋が見えたところで一工夫。
竜切りから９一銀と怪しげな手を指して鮮やかな歩技を披露。

棋界プロデューサーのシナリオ通り

９一銀は疑問手
羽生でも一分将棋では正確に指せない
ソフトとやると負ける可能性があるのがよく分かったな

藤井に置き換えた表お願いします

>>821
ソフトも1分では結論出せなかったよw

>>73

こんなに独占しちゃうと九段昇格者いなくなっちゃうんじゃない？違ったっけ？

>>821
せっかくの５番勝負の最後に９三銀と平凡に指したら華が無いだろ。
事実９一銀で大いに盛り上がったんだよ。

「ソフトの方が強い」とかアフォなことを喚いてるのは、
将棋が娯楽なのがわかってないニワカだけ

>>789
いるわーそういう奴。他の棋士ってこんな心境なんかな(´･ω･`)

明日のNHKテレビ将棋　三浦vs豊島

１分将棋だと棋士のが上か
電王戦はそれで行け

また若手が羽生られたのか

>>828
解説木村ってものいいね

羽生さん昼に相手のちらし寿司見て次決めてたよな
美味そうだもんｗ

>>821
疑問手じゃなく次善手だろ。

>>831
Ａ級だろうが九段だろうが三浦なら弄ってもかまわないという最近の風潮

ちらし寿司すげえうまそう

この人は心底スターだなって思える
それくらい別次元の存在
人間の極みだよ

ソフト野郎きちーわ

指と頭使って将棋やれや死ね

羽生なんてひょろひょろで、腹にワンパン入れれば泣くだろ

ソフト自体を否定するつもりはないけど
人間の頭で創ったゲームに人間の頭で挑む事を放棄できる人だから
価値観が違いすぎて共感できないのよね

そういやちょっと前の木村だかって髪が薄い人との対決はどうなったんだ

>>840
羽生王位が無事防衛

>>838
過密スケジュールでも連戦連勝で合間にチェスで優勝する鉄人だぞ
筋トレや水泳とかやってるのかも

頭で創ったというか
考えることを楽しむための遊びだからね
考えないなら将棋をやる意味は無い

あらら苦労人で髪が薄くてやっとタイトル戦に出て来た人らしいから4対6くらいで応援してたのに

さんざん言われた割に悪手でなく
疑問手ですらないのが凄まじいところだな

大山十五世名人は
1番良い手は1度見送る事もあるって言ってたからな。
将棋の深さを知ってる人達の手は空恐ろしい。

>>846
それマージャンじゃね？

>>847
うんにゃ将棋

800 名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 2014/10/25(土) 12:33:23.64 ID:iQGbRXe40
ソフトから逃げ回ってる羽生さんも人間には強いな

838 名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 2014/10/25(土) 18:48:44.48 ID:iQGbRXe40
羽生なんてひょろひょろで、腹にワンパン入れれば泣くだろ


なんだこいつ…

>>846
現代でそれならソフトに絶対勝てないな

>>850
ソフトに勝った人に羽生さんが今回それで勝ってるんですけどね。

今回に当てはまらないし豊島はソフトじゃないしｗ

スマホで棋譜見れるとこないの？

>852
？文盲ですか？

大山自身が俺ソフトに勝てない宣言してるもんな

>>852
銀打ってる時点でどっちも読んでるんだよ。
時間無くて最後までは読み切れなくても、引っかかるかな？と試しに打って結果勝ってるんだから
どちらも良い手ではあるんだよね。
感想戦で九三銀の方が良かったと言ってるだけで
実は羽生さんは解ってた可能性がある。もちろん本人にしか解らない世界だけど。
龍切ってからはソフトも評価値おかしかったみたいだしまだまだ未知の世界があるね将棋は。

突然終盤の話しをしだしたり頓珍漢だなこれは

名人復位に3冠防衛で今年度の最優秀棋士賞は間違いないかね？

過去を詳しくは見てないけど、７大タイトルのうち名人含む過半数を持ってれば、
余程の事がない限り貰えない理由が無いやろ常考

小村寿し太郎

>>858
99％確定だろうが
郷田佐藤深浦糸谷はギリギリ残ってるかも
郷田佐藤深浦は
王将と棋王獲得で朝日優勝に名人挑戦なら可能性はある
糸谷は竜王獲得に朝日優勝に最高勝率最多勝利最多対局の3冠が最低条件
まあ現実的にはどちらも殆ど無理だ

豊島てソフトを完膚なきまでに叩き潰したキシだよな

>>196
その「時間」をほぼ0に出来るのがCMの利点じゃないの？
時間がロスになるって人間のみの欠点のはずなのにそこで負けてるって羽生に負けてるって認めるもんじゃないか
語るに落ちる、言い得て妙だね

豊島もそう悪くはなかったんだよなぁ。
第三局は角捨てからの攻め潰しができたし、四局は左側を上手く制圧して圧勝した。
最終局も序盤はいい感じで指してたし、終盤不利な状況から攻めの足掛かりも作った。
将来的にＡ級棋士になるだろう力があるだろう期待を持たせるには十分な若手だった。
ただ、羽生の壁が厚かった。
ただただ、羽生の壁が厚すぎた。

>>858
３冠+名人だけでは終わらんかもしれんのやでw

>>849
カスだよ。いわせんな。

？？？「あえて言おう、カスであると！」

豊真将

>>832
あれよかったな
ただきゅんの夜のおにぎりセットも結構良さそうだった、海苔別で

>>849
いわゆるゴミの一種

さぶちゃん

羽生せんせー最期の寄せ変態過ぎ糞ワロタw
Ponanza発狂させるって天才通り越して最早キチガイだろw

>>86
いやー旨そうだなあ……こんな夜中に腹減ってきたぞもうw

あのー、ソフトって人間がプログラムしたとおりに動いてるだけなんですけど
あのー、単にCPUの速度向上で泥臭い作業が速くみえるようになっただけなんですけど

精神力の減退とかプレッシャーとか、心理面に影響しないってこれだけでも相当なもんだぞ
その意味で終盤ほどソフト有利になるだろ

あんなに手が震えてるのに指し手はありえないくらい
強引なんだよなぁ。どういうことなんだろう。

将棋は、序盤中盤終盤といろいろあって、最後は羽生が勝つゲーム

ハブさ左手芸とか握りやってんじゃないの。

>>871
評価値０〜１〜７００ｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙ４００〜ﾒﾁｬｸﾁｬﾜﾛﾀ
計算間に合わないうちに次の手指されてるしｗ
ソフト哀れｗｗｗ

単にそのアルゴリズムを考えた人間がダメなだけなんです
ソフトが勝ったとか漠然とした言い方をするから、人々がただのプログラムに人工知能めいた幻想を抱くんです

２ｃｈやってると助詞を抜かす癖がついて困る

>>874
そもそも、つまらない将棋は指せないって意識がない時点でかなりコンピュータってハンデもらってるような気がするんだよね。

>>838
豊島は見た目どおりのモヤシだが、羽生は脱いだらスゴい

震えがきてる時って、脳血流が運動野に行かずに、いつもと違うモードに入ってないか

将棋と囲碁、どっちが面白い？

豊島七段には横歩では3戦全敗なのにこの大事な一戦でその横歩で勝負する羽生四冠怖いｗ

苦手を作っちゃいけないからじゃないすか？

羽生また遊んだのか

>>1
素晴らしい一局。揺れ動く形勢、震える手からのマジック炸裂……。
後世に語り継がれるであろう羽生名人の名局がまた一つ生まれた。

>>882
何とも言えない。それぞれの持ち味があるから、感じ方は人による。
自分で両方を試してみるしかないだろう。ちなみに俺はどっちも好き。

やっぱ二日制は見ててダレるんだよ

>>882
どちらも面白い。
囲碁は無地の盤面が、局が進むにつれて埋まっていく収束の面白さ。安定志向ならこちら。
将棋は初手からじわじわと指せる手が広がり、終盤に収束する面白さ。逆転を楽しみたいならこちら。

すごい面白いな
ID:mpf7CQW80

羽生ってわざとフルセットに持ち込んでいるだろ。

途中おかしな銀なかった？

>>890

将棋をたくさん指せるからね。

しかしながら、今後１０年の間に世代交代が確実に完了して
渡辺明名人竜王を中心に豊島、大地でタイトルを回してくと思う

>>893
糸谷永世竜王『せやな』

羽生が現在44歳か

確か大山が名人を失ったのが49歳
米長が１期で名人を手放したのが50歳の時
谷川は51歳でA級からBへ降格

今後10年間トップはとても無理だろうな

>>895

20年後、10回目の名人復冠を果たした羽生さんを見ることになろうとは、夢にも思わなかった。

>>893
俺も少し前はそう思ってたが、今の羽生を見てると羽生より先にそいつらが衰えていくような気がする

50代の羽生を中学生プロが倒してようやく世代交代…とか？

羽生世代が最後でしょ
まともな頭があれば将来どうなるかわからない将棋のプロになろうなんて思わない

羽生の手が震えるとき相手は死を覚悟するのか

この棋譜を打ち込んだらソフトが弱くなったりしてな

この終盤の寄せをものすごく検討したアマの人がいたんだよな。
俺みたいな低級でもわかりやすくかいててよかった。
しかしアマのレベル高い人が数日検討するような手を1分将棋で指すってのはなんなんだ。

羽生の１分は常人の数日に該当するんか

解説の阿久津も「ヒェーッ」って言ってたし。プロでも難しい手順だったんだろうね。

ハッシーってどれくらいの実力なの？

橋本は26位
http://kishi.a.la9.jp/ranking2.html

>>903
夜にも奇妙な物語でそういう話あったな「懲役30日」

>>905
棋風は見かけとは対照的に正統派

1分将棋であの手が出るのは羽生ぐらいじゃないかな？
仮に10分有っても出てこない気がする。
何か根本的に考え方が他者と異なっているとしか思えない。

地味に妙手打つ事あるのか羽生さん
ものすごい正統派の印象だが遊びも要れるのか
でも業界的にはそろそろ羽生クラスの次代が欲しい所だろう
実力だけでなくアイコンとしての役目で羽生を超える若手がすぐ出てくるかどうか

来年こそは竜王戦

>>910
羽生はどっちかっていうとちょくちょく遊び挟んでくるイメージ

正統派…っつーイメージは無かったな
とにかく勝ちすぎる

>>774
くそわろた。ゾンビかよ

羽生はとりあえず一通り何でもこなせる上で、
更に面白そうなことは何でもやってみようという欲張り人間だろ
それくらい将棋に貪欲でないとここまで強さを維持するのは無理なんだろうな

羽生はピカソみたいなもんなんだよ
普通にやれば写実的な綺麗な絵もかけるけど
あえて崩すという

持ち時間短くてもあんま苦手にしてないんだな

>>917
むしろ短い時間なら全棋士の中で最強

NHK杯めちゃくちゃ取ってるんだよな
今は郷田だけど

ついに百鬼へのカウントダウン

短い時間なら羽生の独壇場だろうな
NHKしかり、過去の将棋24しかり

>>906
羽生さんが1人ずば抜けててﾜﾛﾀｗ

豊真将３位か

羽生より魔太郎の方が早く劣化するな

全盛期（7冠）を100とすると現状はどのくらいなんだ？
80くらいはまだキープしてるのか

91銀も93銀も歩の数以外は結果としては同じなのか
わざわざ93歩〜94歩の難解な手順を捻り出すのが凄いな

>>913
デビュー時から、他の棋士なら戦意喪失しそうな局面で
糞粘りしてひっくり返してたからな
そもそも感覚が違うんだろう

>>925
単純な棋力なら120ぐらいはあるんじゃない
7冠達成した当時は序盤微妙だったし

ただ、当時のあの神通力というか
神に愛されている感じはもうないね
魔太郎に3連勝4連敗喰らったり、あんなの全盛期では起きないでしょう

羽生名人からみれば隙だらけなんだな

将棋王子?@shogi_prince
第62期王座戦五番勝負第5局
136手目 △８二同玉の局面
我が家のponanza先生も４時間,100億手以上読んでも▲９三銀は発見できない様子。

https://twitter.com/shogi_prince/status/525977025446543360/photo/1

百年後の棋士に82銀打ちの局面で次の一手問題出したらどんな回答するのか見てみたい

>>931
まだ羽生健在だったら面白いな

攻めが切れると攻め切れるではぜんぜん意味が違うよね。

世代的に言えば、清原がルーキー時代から順調に伸び続けて
ありとあらゆるタイトルを乱獲し、今でも現役最強打者で
打撃タイトルの半分は獲得しているような感じか

>>930
そのあと93銀を読ませると先手勝ちになると言うなら
大事件だな

>>919
あれ全部勝ち抜かないと優勝出来ないから
名誉ＮＨＫ杯で４連覇は異常な成績

羽生はＮＨＫ杯で２４連勝した
羽生の平均的な勝率が８割として計算しても
２４連勝する確率は０．４７％

>>932
AI化された羽生さんならありうる

>>930
gpsfishだと第7候補になるらしい
それでも先手のプラス400前後だとか

ベストセラーとなった「羽生の頭脳」シリーズは
プロ間でも常識化してた定跡を片端から検証して、
こう指せば逆に後手優勢とか、この変化があるから先手指せるとか
完璧に過去の常識をひっくり返してしまったからな・・・

>>936
19連勝だろ

>>940

？？(ｗ

>>939
森内はそれを読みすぎて負けたんだっけ

>>940
優勝するのはシードでも5つ勝たなきゃならない

3冠防衛に名人奪取で年間最優秀棋士賞と獲得賞金・対局料ランキング1位復帰は確実だな。久々に億超えもあるんじゃないか？

羽生さん億の金もらっても使う暇ないじゃんね

マスコミの世界の羽生という言葉に騙されちゃだめだよ
世界の羽生と信じ込んでるから某アイドルとかの勘違いなんか起きる

実際はフィギュアは日本以外では、人気下降に歯止めがかからず阿鼻叫喚
日本以外では客が入らず、TV放映権が日本以外ではほとんど売れない
どんどん規模を縮小してるので、競技人口が少なくなり層が薄く、テコンドーよりマイナーと言われてる

今シーズン、歌詞入りの曲がシングルやペアでも導入されたのはこれでなんとか客をつなぎ留めたいという必死の策
これでもしダメならショートとフリーを一つにしてさらに省力化しようという案まで出てる悲惨さ

ショーも激減し、廃業に追い込まれた伝統のショーが複数ある
フィギュアは世界の中で日本だけが別世界、異次元の盛り上がり方してる

日本以外の海外の試合で
人気の日本の男子選手を追いかけて、日本のおばさんの大群が行ってる試合以外の映像を今度見てごらん
観客まばらで侘しいよ

息子か孫のような年の男のお尻を追いかけて世界のどこの会場にも行く日本のおばさん達のようなオタ層は
他の国には存在しないからね

真央や羽生の人気を煽って金を儲けたい日本のマスコミや関係各業界は、世界でフィギュア人気の実態が今どうなっちゃてるのか隠してるからな
一歩日本から出たら、羽生結弦を知ってる人はほぼいないと思われ。　　スケオタ以外には　

もう世界でフィギュアは一般人が関心を持つスポーツではなくなってしまった（TVでもろくに放送しなくなった）
信じられない人は自分で調べてみるといいよ

嫁が散財するから。

いつまでつええんだよこいつ
俺が小学生の頃からずっと強いぞ

>>948
純粋な棋力だと今が一番強いかもしれない
七冠の頃は周りのレベルが相対的に低かったこともある

>>925
初手から指すと今の羽生が勝つ、よって100以上あるともいえる。
しかし、難解な終盤の局面から指すと、七冠時代の羽生が強い。だから何とも言えない。

ただ、当時は今のように相手の研究に乗るとかなく勝つことにウエイト置いてるから、
勝ち負けで論ずるなら七冠時代の羽生の方が有利かもしれない

面白い将棋を指すのは間違いなく今の羽生だけどな

昔の羽生みたいに尖っている人が出てきて欲しい
豊島はいい人そう

>>952
それって昔の羽生のように強くないと意味がないことないか

円熟期か

>>949
6の実力の相手を9まで引き上げて、自分は10の力で倒してるわけか。

>>955
ニック・ボックウィンクルみたいだな

>>955
だからついて来ない山崎が早めに投了したら切れるんだよな

羽生が頭脳でなく身体能力に優れていたら箒が相手でもプロレスをやれるレベルだったのか

羽生が名人だとスッキリする

>>956
相手の得意戦法を受けてたつとかなんか、ワルツで来たらワルツを踊るに通ずるものがあるな

羽生○○っていろいろ呼び方あるけど世間一般だとどれが一番認知されてるんだろうね
将棋とか殆ど知らない人が多いだろうしタイトルは詳しくは無さげだが

>>961
名人じゃない？
先週のNHK杯を実家で見てたら母親が「羽生さん老けたねー」って言ってたし
将棋に興味ない人からしたら七冠あたりで止まってるんじゃないだろうか

羽生が白髪になったら晩年のアカギみたいになりそう。

将棋に興味のない人でも羽生だけは名前と顔が一致するんだよねえ

タイトルなんて名人くらいしか知られてないだろ
７冠って聞いて７つもあるのかーってもんかと
将棋なんてまったく知らなくて興味もない人でも羽生は知ってる
将棋くらいの知名度のジャンルではなかなかないよ

>>961
名人　7割
七冠　2割
その他 1割

こんなもんだろ。
棋士の称号なんて名人以外はほとんど人は知らないよ。
七冠はインパクトがあったから、覚えてる人は覚えてるだろう。
今現在七冠か、名人かどうかなんて知ってる人も興味ある人もほぼ皆無。

>>961
世間一般が名人以外知ってるのか？

羽生って
フィギュアスケートだけじゃなくて
将棋も強いんだ。

さすが早稲田だな。

>>964
逆に羽生以外だと誰も知らないって人が多いだろうな。
俺TV見ないから知らないけど、最近TV良く出てるらしいから、
次に知名度が高いのはひふみんか桐谷さんとかになるんじゃない？

森内・渡辺・豊島・糸谷あたりなんか知ってる人は将棋に興味がある人だけだよね

羽生善治（将棋）
羽生結弦（フィギュアスケート）
羽生直剛（サッカー元日本代表）
羽生市（埼玉県）

「はぶ」という読み方はこの人だけか
普通に漢字を読めば「はにゅう」だけど「はぶ」と読むのはどういうルーツなんだろうか

>>945
だいぶ前だけどテレビでこんなやりとりがあったよ

アナ「最近大きな買い物しましたか？」
羽生「んーーーー、鏡。。ですかね」
一同「鏡？！ですか？」
羽生「いやいや、鏡と言っても大きなやつですよ」
一同「笑」

コンピューターが読みきれなかったってあり得ねえよ
豊島が悪手指しただけだろ

横歩取りならポナンザに勝てるな羽生なら

>>972
普通にあるよ。
終盤の寄せの検討したアマが、4時間100億手以上読ませたが、詰みはおろか
羽生の手筋すら浮かんでこなかったらしい。
そもそも全ての読みなんて、10手先でも現在のコンピュータには手に負えない数だから。

>>972
まだ改良の余地があるって事だな

>>972
コンピュータはプロの棋譜をデータベースにぶち込んでそこから最適の手を検索してるので、
データベースに存在しない局面、前例のない手を読むことはできない

>>970
種子島の家老家が羽生(はぶ)
西之表の羽生家の墓には七冠達成の記念碑が建ってる

強いよね豊島、負けたのか

>>976
ハハッワロス

>>976
あなたはコンピューター将棋に関して語らないほうがいいよ

>>972
あり得る

というか、ずっと課題として指摘され続けてるポイント

素人で見方もよくわからないけど、強いなあ

5七 圭って、成桂ってこと？

羽生無双

>>973
ボナンザは横歩に応じてくれるのかな
進化する方向性として、相手の顔色を見て戦型を選ぶくらいしてほしい

強い強いって言うけど、オレ羽生さんとケンカしたら勝つ自信あるぜ？

喧嘩より将棋を頑張ってくださいネ深浦さん

２流タイトルで期を稼ぐ男

羽生がとればついに名人まで２流タイトル認定か、角将

>>987
馬鹿将さんおはようございます

>>987
氏ね

雑魚タイトルとか２流タイトルとか書いてるやつなんなの？
棋戦て全棋士が参加してるんでしょ？
ここで将棋スレ見る度にずっと疑問に思ってた

一生タイトルもそもそも挑戦者になることもない棋士がほとんどだから贅沢な話よ

>>991
角将っていう将棋板のチョン
お察しの通りのキチガイだよ

むしろプロに成れないのが大多数の世界でしょ
底辺プロ筆頭の熊坂に勝てるアマは少ないだろう

デスノートが有ったら真っ先に書かれるレベル

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