【バスケ】日本バスケットボール協会の深津泰彦会長、NBLとbjリーグの統一協議が難航していることの責任を取って辞任！

日本バスケットボール協会の深津泰彦会長（69）は23日、
懸案のナショナル・バスケットボール・リーグ（NBL）とbjリーグの統一協議が難航していることの責任を取って辞任した。

同日に東京都内で開かれた協会の臨時理事会で、深津会長が辞任を申し入れて了承された。

後任は未定で、丸尾充副会長の会長代行就任が決まった。

理事会後に記者会見した深津氏は「合意形成の見通しが立っていない。次の体制に移った方が、早く問題の解決へ動き出せる」と述べた。　

10月23日(木)20時27分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141023-00000141-jij-spo

逃走

２ゲット

もうあきらめろん

逃げたか
尻拭いさせられる人はかわいそうだな
FIBAから東京五輪出場不可通知が来るのは確実だからな

何やっても問題は解決しないよ。
お互い本気で一緒になりたいなんて思ってないんだからwww

相変わらずバスケ協会も関係者も本当にダメだな
スラムダンクという空前のバスケブーム産むチャンスをドブに捨てた頃と何も変わってない
先見性もないし、個々の利益しか考えずバスケのこと考えてない

無責任だな

次会長になったら、FIBAから国際試合無期限禁止の責任取らされるのか

Bjを日本バスケット協会の団体ではないと言えば終わりじゃね

責任を取ったじゃなくて逃げたって言うんやで

1 (中) 世界バスケの際、監督であるジェリコ氏を無視して(会議に呼ばず)代表選手を決める

2 (二) アジア大会の真っ最中に強化部長が選手たちの目の前で「○○じゃなくて△△を入れれば良かった」

3 (三) ジェリコ監督を解任し、鈴木監督が就任。万全の状態で臨んだアジア大会で史上最低の成績

4 (左) スラムダンクのブームに対し「バスケットを変な目で見られる・非常に迷惑だ」と公式文書で出す

5 (一) 内紛で代表を送れず国から援助打ち切り、JOCから資格停止処分を招く

6 (遊) プロ化を目指すbjリーグ発足し、協会を脱退する。bjリーグとの関係断絶を加盟団体に通達

7 (捕) bjリーグ所属選手は代表に選ばない

8 (右) 役員人事協議が8度流会

9 (投) 世界選手権で赤字が１３億円

>>10
そんなもん10年前にやって失敗しとるわバカ

逃げただけじゃねーか
こんなので責任とったとは言わねーよ

結局逃げ出すんならもっと早く辞めればよかったのにね
自分の事しか考えてないからこのタイミングなんだろうけど

NBLはさっさとｂｊにジャンピング土下座したら？

この時期に逃げ出そうとして、あっさり了承されちゃうんだｗ
普通は「分かった、統合するから辞めないで」とか引き止められるものだが

片方が無条件で承諾すれば、すぐに解決しそうなのに。
解決して、ある程度時間が経てばまた話し合えばいいし。

終わった…

また、みんな責任取りたくなくて会長決められずに
JOCに怒られる流れか？ｗ

「責任取るピョン」

もと山王のキャプテンか

ここまで「ピョン」無し

みんな逃げられるものなら逃げたいだろうにトップが真っ先に逃げるとはな
いっそ協会全員で逃げて解散したらいいんじゃね?
それでbjが新たに協会を設立してNBLを非公認のアマチュア扱いにすればOK

辞任しようが、何しようが、なーにも変わらない
また無能がついてもなーにも変わらない

川淵を招聘しよう

見事な逃げっぷりですなぁ

バスケ狂が会長になれば解決。確か協会が人材募集してただろ。

自慢していいかな

根回しがうまいやつ連れてこいよ
森元総理とかどうよ

東芝「ディーフェンス！ディーフェンス！」

期限まであと一週間の時点でこれじゃ合意は不可能だろう
もう制裁でも何でも喰らっちゃえばいい

>>1
今後絶対に合意できないと気づいたんだろ。
それを明言しないで逃走したクズ。

NBLはｂｊの下について社会人リーグでいい

>>10
実質的にリーグとして機能しているのに協会が管轄できてないってのが今回の問題の大元だから

自慢して良いですか？

これ企業名を外す事に反対の一部のチーム以外は統一にOKなんだろ。

だったらNBLはアマチュアリーグとして残して、少数の反対派のチーム以外はトップリーグに移行した方が絶対に良いと思うわ。
Jリーグだってプロ化せずにJFLに残った企業もいるわけだし、全員が同じ方向を向く必要はないよ。

自慢していいですか？

企業名の有り無しは大きな課題ではあるが一因に過ぎない
これだけ解決すれば行ける訳ではないよってもう詰んでる
だから逃げた

深津ならやれる、とかいう協会工作員のレスがあったのにｗ
まあこんなもんでしょ

>>10
言ってたけどダメだったんだよ

やめた会長が深津で
次の会長が丸男かよｗ

>>27
それいい
でも一時期、偽バスケ狂が出没してたな
元祖バスケ狂にお願いしたい

>>36
それ解決できてない

絶妙なタイミングで逃げやがったww

もうダメじゃんｗ

わー止めるタイミングが近衛文麿みたいｗ
後任の東条内閣は対米開戦一直線ってか
ご愁傷さま

報道ステーションでニュース来たぞｗｗｗ

報道ステーションでこの問題くるよ！
この後すぐ！！

今やめたらますます混乱するだろ

ようは無責任ヒーローって事なんだよ。
http://moonchildren.php.xdomain.jp/SiteAccess/SampleMailer.php

報ステ、男女とも国際大会に出れなくなると明言してるな

きた！！

まとまったところでアジアでも歯が立たない弱小なんだから、このままでもいいんじゃねえの？

戦わなければ負けないよ？

報ステがやるってことは重症ってことだな
女子に迷惑かけんなよカスが

双方関係者(選手じゃなく)を全員クビにして、新役員で推進すればいい雀。
なお国からじゃんじゃん金は出す。古い役員たちには恩恵無し。
公職追放でもよい。

トヨタの常務さん、ほっぽりだしやがったｗ

責任うんぬんというより
もう面倒くさいので逃げたくなったってだけのような

6年後の東京五輪も厳しいかな、通常は開催国枠あるけど

>>51
アジア王者の女子代表も出場禁止になるんだよ！！
知らんのか！！

と思ってけど、>>51みたいに知らん奴が多いから報道ステーションで言ってもらえてよかった

日本チームがでない団体競技なんて、東京五輪で放送もされないんじゃね？

そして報ステでやるくらい重大事なのにあまり伸びないスレ

報ステやったのか？
珍しい

>>60
大丈夫。

平昌五輪のアイスホッケーも韓国代表は出られなさそうですし。
五輪を世界最高を戦いにしたいIOCは弱い国の参加を邪魔だと思ってるみたい。

>>58
無条件での開催国枠はないよ
日本の場合開催国として五輪出場するには、だいたいアジア3位以上になるのが条件になるんじゃないかと言われてる

ひでえ
元トヨタ関係の偉い人だろ？
残って全責任負う覚悟ないのかよ

>>51
男女問わずユース世代が国際大会よりインターハイ・インカレなどを
優先するのもリーグ統一問題とともに国際問題になってるから
女子もこのままだと出場禁止だよ

アホ協会はまたJOCに怒られたいの？ｗ
ｂｊ側にはお前らに妥協する必要性なんてなにもない訳だがｗｗｗ

>>60
人気のあるバスケの決勝は五輪では最終日じゃなかったっけ？

>>66
女子も一概に被害者とは言えないんだよな。
インカレ、インハイ優先に加担してたんだから。

>>67
＞ｂｊ側にはお前らに妥協する必要性なんてなにもない訳だがｗｗｗ

でももしも「統合できなくて国際大会出禁になるのは妥協しないbjにも責任あるだろ」って声が強まってリーグ運営に悪影響が出てくれば、
それを回避するために妥協する必要が出てくるかもよ

東京五輪のタイミングでくっつかないなら
もう一生ムリなんだろうね

>>70
bjのファンにそんなこと思う奴１人もいねえから
それよりこれはJOCに再び資格停止処分くらうこと間違いなしだろｗｗｗ
解散していいよこんな団体ｗ

>>70
協会の犬でもない限りｂｊを批判する奴はまずいないだろ

>>70
これまでの協会の経緯がひどすぎるからなぁｗ

ここの協会はスケート、相撲、テコンドー、陸上を足したものよりも更に糞だからな
Bjも手放しで誉められたもんではないけど、基本理念や実際の成功例を見る限りこっちの方に吸収された方がいいと思うのだが
秋田とか沖縄とかすごい盛り上がってるのを見るとバスケットそのものの人気は日本にもあることはあるとは思うんだけどなあ

自慢していいですか
FIBAから日本協会直属のリーグもbjリーグも同等のリーグだから
両方のリーグの関係者がよく話し合って、できるだけ後腐れないように合流しろと言われていたのに
10年間、bjを潰す方向にばかり努力してFIBAを怒らせ続け
あげくbj潰すこともできずに気がつけば協会リーグの方が存続ヤバくなって
やっとbjと対等の席についた時には向こうの方が立場上になってました

自慢話していいですか
逃げ足だけははやいです

>>59
それぞれのアンダーカテゴリーも出場停止だしな
将来は今以上に暗黒だぜ

>>72-74
NBLとbjが互いに歩み寄らないために日本代表が出禁になってる
と聞いたら一般人はNBLにもbjにもいい印象もてない
とすると新たにbjファンになる奴が減るリスクはあるし、ライトなファンbj離れするきっかけになるかもしれないし、収入が減っていく可能性もある
代表出禁はbjにも悪影響になり得るよ

自慢していいですか
↓
辞任していいですか

いやいやいや
どんなタイミングだよ
状況変えたいならもっと前だったし責任取るなら決定的になってからだろ
今変えたってまた新しくなった奴が責任取る羽目になるやん

>>79
ないない
ｂｊの客減る心配より国際大会に出られない代表（笑）しか自慢のないリーグの観客減心配した方がいいよ

>>1
結局統一できなかったんかいｗ

にしても、辞任はけっこうだけど、今するなよ
最後まで無責任だな

自慢していいですかの人は死んだからな

>>66
その件、新聞じゃ黙殺するかの様に報道しねぇよなぁ。
NBLとbjだけの問題じゃないのに、これ。
報捨てはそこんとこ触れた?

>>83
世界大会で大赤字出して日本中のバスケ競技者に登録料値上げで負担させた連中だからねｗ

>>46
東條は昭和天皇の御意志を酌んで対米戦回避に努力はしたぞ

スポンサーや自治体経由で脅し掛けられるくらいの大物招聘しないと無理だろ。

>>87
いくら努力をしようが結果が伴わなければそれは失敗なんですよ
努力だけなら鳩山や管ですらできるわ

対立軸はNBL対bjじゃなく、地域チーム対企業チーム。
そこからわかってないんだからまあダメだろな。

次の会長で何人目なん？

>>82
NBLの心配する方がいいとしても、bjが心配いらないってことじゃないぞ

こんなことでいちいち辞めてたら、会長になる人いなくなってしまう

>>92
いらないよ
企業の部活でもないのに
岩手と秋田というど田舎カードで客入ってるんだから

これ自慢の人？

そもそも問題の本質はトヨタとトヨタ系企業を中心とした強引なリーグ運営にある
そういうのが代表強化の妨げとなっていると気づいた連中がbjをつくった
このあたり日本のスポーツマスコミは不勉強と言わざるを得ない


こうしたことはかつての日本のプロ野球が
巨人を中心とした運営に反発した連中がパリーグをつくった経緯とよく似ている
そうした過去の経緯から学んで交流戦とか日本シリーズとかを開催すれば
国際協会も認めてくれるだろうに

逃げたw

そりの合わないチームといっしょにやるなんて無理
国際バスケットボール連盟から抜ければいいのよ
身長で成績が決まる国際大会なんかに出たって何もいいことがないんだから

>>94
客入ってるんだろうけど増加してるってほど増えてもいまい
統合問題がこのままだと今後その客入りに悪影響が出る可能性あるよって話

そもそも、辞めたって高給は保証されてるし辞めたからといって何かが片付いたわけでもない。
責任を取ったことになるかよ。責任から逃げ出しただけじゃないか。

バスケのプロ化に非協力な企業の株を持っている人たちは
そうした会社の株主総会で
徹底的に追及すべきだ

NPB阪神の親会社たる阪神電鉄の株主総会では
株主たちは球団のことをいろいろ追及しているぞ


>>96
当時のGHQが提唱し実現た「ジャパンワールドシリーズ」が現在の日本シリーズとなっている
今年は明後日から開催
バスケでもJBLとbjの双方の王者のガチンコ勝負が見たいと思っている人は少なくない筈

>>99
bj側に客が減る要因がないんですがｗ
増える要因はあっても

こういう騒動みてバスケは二度とみないと心に決めたわ

報ステで知った新参者なもんで誰かこれまでの経緯のまとめ頼む

野球のセパみたいに日本シリーズやればいいんじゃないの

>>104
ナンバーを見れば一目瞭然
http://number.bunshun.jp/articles/-/821732

>>103
バスケ板の協会総合スレにまとめがあるから、
それを見てきたら？
それ以外の部分は見なくていいぞ
あそこもたいがいなことになってるから

本当の問題はJBAの統治能力がないこと

次は文科省が出張ってきてJBAの役員をみんな解任してしがらみのない新JBAにしちゃうよ
その時は強権を発動するからチームの言い分なんか通らないよ
だから文句があっても今のうちに合意しちゃいなよ
ゴネ徳はないよ

女子は本当にかわいそうだ

ボウリングのＰリーグとそうじゃない団体とか
将棋連盟とＬＰＳＡとか、そのたぐいの対立みたいなもんなの？

>>108
安倍改造内閣で留任した下村文科大臣にその力量があるかどうか
もしあるなら次の首相候補になるぞ

>>109
Pリーグは番組の名前であって、プロ団体ではないよ

>>110
でもそんなことすると
協会関係者たちが政府のイエスマンみたいになってしまいかねないリスクがある
1980年にモスクワ五輪をボイコットしたときみたいに


ここは所属企業の労働組合とそれらを統括する団体の出番だな

あと一週間ですね

>>102
>>79がファン減っていく要因になり得ると思う
本当に>>103みたいに思う奴が出てきたらな
お前は思わないわけだ
ところで、このまま統合しないことに客が増える要因があるってのはどういうこと？

スラムダンクやNBAブームから20年くらい経ってるんだな
その間、自浄作用なんざあるわけもなくずっと腐り続けたんだから
制裁もやむ無しというかいいぞもっとやれという気分
上の醜態に振り回される現役選手達は本当に可哀想だけどね

>>109
その2つは片方無視していいタイプだが、
こっちは日本棋院と関西棋院くらいに割れた。
で、統一しないと国際戦出られない。出なくても困るのか？って話もあるが。

強権発動しようにも、JBAは以前bjを非公認リーグにして、協会関係者がbjに関わるのを厳禁してたのに
地元にbj球団ができた地方協会がいくつもbj支持に回っちゃったぐらい統治力無い

なんで統治力がないかっていうと、登録料を吸い上げるだけ吸い上げておいて
全然地方協会とかリーグとか、他に学校組織とかに回してないからだよ

金銭的に独立しちゃってる相手にいうことを聞かせるのはすごく難しい

他人事だけど
もうダメかもわからんね日本のバスケットボールは・・・
せっかくスラダンのヒットで幕があいた感じだったのに勿体無い

>>108
まあ、女子も国際大会より学校の大会を優先してたからな。

>>106を見たけど、「教育の一環としてのスポーツからの脱却」っつうのはそう簡単にはいかないねえ。
スポーツ競技が始まってから日本はずっと教育の一環としてやってきたんだから。　

サッカーは完全じゃないけど、ユースチームができて始まったけど。

これさ、国際試合は一切出来なくなるの？
練習試合みたいなやつも？

>>117
bj関係者のほうが高校や中学の部活の外部コーチしてたりケースもあるからなｗ
JBA＝末期の室町幕府だよまったく

>>94
秋田のブースターが大量に押し寄せただけじゃないか。

おれ親父が沖縄出身なんだが
沖縄に人気チームがあるプロスポーツって貴重だと思うんだよ
だから何とか良い方向に向かってもらいたいんだけどなバスケットボールには。
サッカーのFC琉球はまだまだJ1昇格するには膨大な時間がかかりそうだし

>>108
この件は女子も無関係じゃないんだよね

45 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/10/13(月) 21:40:46.22 ID:WwrCdJQy0 [1/9]
なんていうか

http://cager.co.jp/special/26896/
統合の話しばかりでているが、FIBAから言われているのは3点

＜１＞ 現在、日本には２つのリーグが併存しています。
ひとつのリーグはJBAの管轄下にあり、もうひとつはJBAの傘下から
離れたところで機能しています。この状況は、JBAが日本のバスケットボールを
完全に管理できていないことを意味しており、それはFIBAの基本規程違反です。

＜２＞ 1の問題点に対応するため、JBAの内部組織と規律体制は改革が必要で、
2016-2024の長期に渡る代表プログラムの戦略的な計画を導入する必要があります。

＜３＞日本の高校組織は多くの数の大会を開催していますが、
そのうちのいくつかは、FIBAが国際カレンダーにおいてユース世代の
国際大会の期間として定めた時期に開催されています。
そのため、これらの高校は、選手たちを日本のユース世代代表チームに
出したがらないという事態が起こっており、そのことが
日本のバスケットボール発展に対して
大きくマイナスの影響を及ぼしています。


46 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/10/13(月) 21:46:19.79 ID:WwrCdJQy0 [2/9]
3番目が全然進んでないので、洒落になってないが
なにも報道されないし、バスケファンの中ですら話題にしない。

これ、
年代別日本代表より、インターハイを優先した
馬鹿学生と馬鹿高校の監督が沢山いてな

それを、怒っているんだよね。

たまに、女子は関係ない、こうこうせいとか子供も関係ないから
世代別や女子は代表に出させろとか言う奴いるけど

しっかり当事者で自分のやってきた事が理由の一つなのに
女子は関係ないから代表試合させろと呟いた
過去にインターハイを優先した女子代表選手がいたりなあ


協会だけでなく、選手、育成現場が全部腐っている

>>120
原則としてはFIBA公認の大会だけかな。
回状回せば練習試合もシャットアウトできるだろうけど、そこまでやるかは不明

>>120
練習試合は自由じゃない？
FIBA管轄の大会オールアウトになるだけかと

バスケ関係者は
「俺が俺が」というヤツばかり

それでいて揃いも揃ってバカばっか

>>65
ちょっと前にバスケット協会のスレたったときはやめろやめろの大合唱だったんですけどね

つーか会長逃げ出しただけじゃん　これ

>>124
そこの(3)はバレーボールも同じ問題を抱えてたなあ。

笑ってコラえてで女子バレーのU18を追っかけてて、アジア大会に出るメンバーがインターハイの結果如何で変わるからなかなか揃わないって。

・JBAはFIBA勧告を無視
・bjがJBAに代わる新協会を立ち上げる
・FIBA、JBAを除名し、bjが作った新協会を代わりに加盟させる
・新協会に男女代表チームと各年代の男女学校バスケの管理が移行する
・社会人チームの大部分もbjリーグに移る
・当然、男女代表は国際大会へ出られる
・JBAには２〜３チームの企業バスケ部だけが残る

これで問題なし

>>130
バレーはそんなことで日本制裁するとかまずないからなｗ
で、バスケ強化してる学校とバレー強化してる学校があったとして、
片方はインターハイ優先していいけど片方はダメ、
となると優先していい競技に力入れるだろうね。

>>131
リーグが分裂してること自体が問題視されてるので、BJが作った新協会がNBLに認められない限り無意味

>>1
両リーグはもう国際大会で出る気無いみたいだから、ほっとけば良いじゃんｗ
この先は税金はいっさい投入せずに、そこらの原っぱか河原で遊んでいればエエ

つーか一日で解決する簡単な方法あるよ

企業名いれないに反対するなら出て行け
終了だよ　なにやってんだよ
くそじじいのメンツで日本バスケをつぶすなよ

東芝も嫌ならぬけて、自分らで企業名いれてもよい実業団リーグつくればよい
ただし協会は認めない独立リーグから出発してな10年くらい存続して、
加盟チーム増えたら無視できなくなるだろうよ

>>131
FIBAは本音ではbjを日本のトップリーグにしたいだけだから問題ない

このタイミングで辞めるとかすごいな
ここまで清々しいまでのクズは久しぶり

もう統一しないでシーズン優勝したチームが日本シリーズで日本一をきめたらいいじゃん

自分にレスしてしまった
>>133だった

一番の問題は企業名云々じゃなくて資金の格差なんだよね

>>136
ソースは？そんなの初耳だけど

草案も出来てるしかなりの部分が詰まってきてるとか言ってるけど
期日の一週間前に辞任は完全なる逃げだよね

本当は何も難しい話じゃなかったんだよな
bｊは独立採算性ですくすくプロと育てば良くて、JBLはアマチュアの範囲であくまでも頑張る
もしJBLの中で独立採算性でやっていきたいってチームが出たらbjに移籍してもらう
ただこれだけで良かったのに、無駄にNBLに組織改編してプロごっこ始めちゃうもんだからさ

本当、JBL改革とNBLへの組織改編ほど無駄だったものはない
今後日本バスケの歴史を書くものは、この10年間のトップリーグ改革こそ全ての元凶と記さざるを得ないだろうさ

そもそも部活について国内大会多すぎとか
日程被らせるなとか、FIBAの批判自体
高校バスケの連中にとって余計なお世話

大半の高校生にとって、国内の大会減るとか
モチベーション下がるだけじゃないか。

完全プロでやって行く覚悟すらない癖に、独立採算性でやってる組織の向こう張って商売始めるとかどういう料簡だったんだか

bjがNBLを圧倒するぐらいにビジネス的な成功を収めればよかったと簡単に言う奴がいるけど
プロは長い年月を掛けて物語を積み重ねて固定の顧客層を拡大していくもんなんだからさ
如何にアマとは言え歴史を積み重ねてるところにまともに競りかけられたら、そりゃ大変だぜ？

bjにはbjで簡単に看過できない部分が確かにあるけど、それでもよく頑張って来たなとしか言いようが無い
同時にNBLなんて余計な組織改変が無ければもっと大きくなってただろうにと思うと、つくづく惜しいわ

>>136
ほんとにそうなら全部FIBAに投げちゃって放り出したらいいのに
ただ疑問があるのはbjはあと引き受ける意思や能力あるの？

>>126
JBAがFIBAから制裁を科されたら、他国との試合を禁止される可能性は
あるのでは？　そうでないと制裁の意味が無くなってしまう。

下痢辞任かよｗ

登録者89万人のサッカー協会につぐ、62万人から登録料を集めてるのに
団体としての収入が登録者40万人台のバレーや柔道やテニスや
20万人台の陸上や12万人のラグビー協会にすら劣る10億ちょっとしかないバスケ協会は
どれだけ協会独自のスポンサーをつけておらず、収入が登録料（しかも額の安い学生中心）
頼みなのかという話

日本のスポーツ協会収入上位9団体と協会登録競技者数

サッカー協会　89万人　120〜170億円
ラグビー協会　12万人　25.5億
バレー協会　　43万人　25億
スケート連盟　6600人　23億
ゴルフ協会　　5100人　20億
陸上競技連盟 26万人 18.5億
柔道連盟　　　16万人　14.6億
テニス協会　　　※　　　12.7億　登録制度なし
バスケ協会　　62万人　10.7億

まあお子様感覚ぬけない協会より
まがりなりにもプロで独立採算でやっているbjと付き合いたいわなFIBAも

>>144
んじゃ五輪も出なくていいよね

>>149
スポンサーというヒモ付きの資金なんて入れると、協会幹部達の自由に出来ないじゃないですかｗ
今の支出なんて細部見るとかなり怪しいぞ

この時点でこの大きくて悪い話題として扱われるのは
実は非常に有益でね
妥協しないチームにとって
このまま我を通して制裁を受ければそのチームが悪役として報道されるという状況を作り出した
辞任は今日のタイミングしかなかった
1週間後に深津は漢だったと言わせてくれ

>>135
頭が悪いお前はわからんだろうけどそれは何の解決にもなってない

逃げたとか言ってるやつは会見文読んでないだろ？
深津さんは逃げてなんていない！
投げたんだょ。

>>151　五輪も出たいかというと疑問なんだよなこれが
むかしスノボーで國母っていたじゃん　はんせいしまーーすとかいってやつ
あいつは別に出なくてもよかったんだよね、
オリンピックなんかより評価の高いX Gamesで活躍したほうが
儲かるし知名度高くなるし

フィギュアとかなら五輪で金とったら
引退後アイスショーで一億プレーヤー(キモヨナ除く)になれるけど
バスケは活躍しても別になんともないからなあ

そもそも、野球と同じでアメリカで五輪軽視してるし、
エキビジョンとして
ドリームチーム作って五輪制覇しようぜみたいなのはあったけど

登録者が多いのに協会自身が収入を増やす努力をしていない
→代表関係や審判育成など協会として最低限必要な費用で精一杯で書類上の下部組織に配る金が無い
→下部組織が経営的に独立
→協会の言うことを全然聞かない

>>154
頭の良いおまえはどんやったら解決なんだ?
おしえてくれ

>>151
別に将来バスケで食っていこうとか考えているような、日本では非常に稀な人以外の一介の高校生にとって、将来日本代表がオリンピックに出るために、お前らの全国大会来年から減らしますとか言われて納得できるか？

受益者と割りを食う人間が解離し過ぎ

>>159
その全国大会で指導者も競技者も将来左右されるから余計に問題なんでしょ

男らしくフリースロー勝負で決めろよ

>>159
このままでいいよね。

FIBAなんか気にしなくても。　

普通は、東京オリンピックもあるし、
この土壇場で話をつけて、永遠に名前を残せるチャンスと思うよな。

ここで降りるということは、双方、喧嘩別れで決着ということなんだろうね。
そんなに企業名を取るのが嫌なのか。

ま、企業スポーツなら野球で間に合ってますってな話し何だわなｗ

そこまで宣伝効果無いどころか
ごねて制裁食らう原因になったとか
企業にとっては逆効果にしかならない。

頑張っているとしたら、企業でも上層部ではなく、収入減を恐れる企業バスケチームの関係者

だってbjの言い分ではお前ら貰いすぎで不公平だから対等な勝負ができない
俺らに合わせるように企業が金だしにくくしろって事だもの

FIBAとNBAの綱引きに日本が巻き込まれてるような感じじゃないのこれって

NBAは一切気にしてねえだろｗ

こいつらは制裁喰らって初めて事の重大さに気付くのかな

>>88
前は麻生太郎さんじゃなかったっけ?
それ以上の大物か・・・

何の不都合があるのかサッパリわからん
企業色はずしたプロクラブリーグと従来のリーグ
一つにしなきゃならん理由が知りたい
高校のインターハイ優先したいのも選手の勝手だろう

国際大会なんて出たって大した戦績も残せないんだから
鎖国したってこれといった問題なんてない
いっその事二つのリーグの優勝チーム同士でプレーオフやって
勝者側に次年の協会の人事権でも渡せば盛り上がるんじゃないか

>>106-107
ありがとう。読んできた。

＞某社「我々としてはぜひ企業名をチーム名に入れて頂きたい！」
これってアイシン？東芝？

スラムダンクブームの頃にやってたらこんなことにはなってなかった
あの頃野球とサッカー越えてたろ中高生の人気は

>>169
あの人はお飾り。
つーか、党の要職や大臣もやってるからな。
とてもバスケどころではないだろう。

森みたいに競技に思い入れがあるわけでもないだろうし。

辞めればそれでよし
という風潮はいかがなものか

そもそもフィジカル要因が強すぎて
アジアNo1も相当困難な目標なのに
国内の有望選手にとっても、
日本代表になるメリット薄いんじゃね？
個人競技なら兎も角チームスポーツだから
一人だけ突出したとしてもあまり意味無いし

NBAに入るとかなら個人の目標だから
狙いやすいけど日本代表はなぁ

ずっと揉めてるイメージ。

企業必要派、脱企業派どっちが正しい間違いと決めれない事だから難しいわな。
理想は脱企業派の言ってることだとは思うけど。

>>171
東芝はプロスポーツにタッチしない姿勢らしいから、違うと思う。
サッカーもあっさり手を引いたし。

もう企業名くらい入れても良い気がしてきた
愛新覚羅プターズぐらいなら納得するだろ

統合するために川淵さんを招聘してなかった？
悪く言う人も多いけど、あの人ならって期待されてたような

BJって雑魚リーグが好き勝手にやってるのが悪いんだろ
アマチュアに勝てないプロの分際でなめたことしすぎ

プロ至上主義ってのも理想形のひとつに過ぎないからね。

安定した収入でそこそこレベルの高い試合がしたいって人間を、過酷な状況に追い込んでまでFIBAに従ったところで、今以上にバスケ競技の状況が良くなると確実に言える訳でもない。

既に競技としては国内で十二分に普及しきっている訳だし。

>>80
俺も真っ先にそれ思いついたw
てか、オリンピック逃したらもう統合するの無理じゃね

ｂｊ側は国際大会に出られなくなっても問題は無いってスタンスなんだろ？
女子だってインハイ優先なんだし、国際大会出禁の何が問題なんだかさっぱりわからない。

>>163
五輪参加なんて普通だし、決裂して不参加の方が名前が残るんじゃね

>>177
そういう認識の仕方は間違ってるな

どこの国どんなスポーツ種目でもスポンサー企業っていうのは存在してるんだから


A：市民のために開かれたスポーツクラブのチームに色んな企業がスポンサードする
という方法論を持ってる団体

と

B：一企業内の限られた人のためだけの企業持ち物の部活チーム
という形式

との対立じゃないかな

広告宣伝効果とかかる費用としてはどっちも大差ない気がするがな
どうしてもこだわる利権団体が居るんだわ

辞任して良いですか？我々は頑張ったそれでも駄目だったとご理解いただきたい

>>186
bjは市民にどう開かれているんだ？

>>179
ごく少数ながら海外のトッププロスポーツにも企業の名前が入ってる例もあるけれども
あくまで「地元の人たちのための開かれたクラブチームへの支援、スポンサードである」という意識とか
主体は「スポーツチーム、運動クラブは、その地域の人達の持ち物だ」という意識が根底にあるから
よく問題視される日本の企業スポーツとは根本の思想が違うんだよね

ドイツにある「バイエルレバークーゼン」はそのごく少数の数少ないトッププロチームだけど
薬品会社バイエルが地元企業
でありながらもユニフォームには色んな全く関係ない会社のスポンサー広告を入れて収入も得てる

日本の「企業持ちの部活」のやり方と根本が違うというのは理解した方がいい

あとオーストリアに「レッドブルザルツブルグ」というチームもあるけど
地元とは縁もゆかりも無い飲料品で有名なレッドブルが
伝統的なスポーツクラブに金を出してきてチーム名も変えて、ユニフォームも変えて色々反発が起こったらし
ということも知っておいた方がいいかもしれない

そもそも国内に、選手の収入が一般的な国民と比べて十分確保できるレベルでプロスポーツの興行を成り立たせるキャパがどれだけあるのだろう？

企業部活が微妙な位置づけの競技に打ち込む
人間たちの支えになっているというのは
紛れもない事実

けっきょく誰も損しなくて

既得権益もってる協会がピンチという話かもな
こんなのもまとめられないなら解散とかなったら困るからww
世界大会とか出れなくなったら
子供から登録料とかいう金巻き上げるのやめとけよ

しかしこう言ったゴタゴタ見るにつけ、サッカーのプロへの移行は奇跡的な出来事だったんだなぁとも思う
現実問題があるにせよね

>>189
焼き豚坂豚論争で突っ込まれたことをとりあえず盛り込んでおきましたって文章だね

>>192
サッカーファンがサッカー協会に不満あるが不思議でたまらない
他の競技から見てあれほどうまく行ってる組織なんてないぞ、マジで
逆にバスケ協会ほど競技に対してクズな組織もないｗ

bjが出来たときに話し合わないで放置しFIBAに纏まれやって言われて慌ててだからな
どうせすぐ死ぬと思って放置してたら伝説の剣を持ってぶっ殺しに来た勇者を目の前にした魔王状態
Lvが低いうちに自分で殺しに行けばよかった…ｸﾞﾌｯみたいな

バスケは好きだがNBLに妥協する気はしない。
あの協会くさってるよね(・∀・)

自慢

プロレス団体だな

>>194
ま、 隴を得て蜀を望むのが人間の業ですからw

全く知らないけど、それぞれのリーグの優勝チーム同士で戦ったりしないのかな?
プロ野球日本シリーズより、面白そう。

このごたごたが取り上げられなくなると
プロバスケが存在することすら忘れられるから痛し痒しだな

>>200
試合の前にマスコミを集めてその面前で大企業氏ねみたいなことを
bj側の看板選手か監督あたりに言わせたらいいと思いますｗ

>>192
何かをやり遂げた物は、天の時、地の利、人の和に恵まれていたという。

サッカーは地の利はともかく、天の時と人の和には恵まれていたと思う。

辞任てw

もうどーしようもねーな協会のアホは

だからbjと企業5クラブが直接話し合うのが一番いいと思うぜ

で、納得できる企業は統一リーグに参加

納得できない東芝にはサヨナラしてもらうと

>>202
企業チームに悪役になる覚悟はないっしょ
トヨタなんて上からそういう役どころは辞めてくれと言われるに決まってる
というか上の覚えめでたからざる事は現場の人間が先に避ける

だから事がここに及んだのよ
お客さんから入場料収入を取って定期的にリーグ戦をやるって事は、交互にヒール役を務める事なんだから
こっちのホームの時は相手にヒール役を、向こうのホームの時はこっちがヒール役をやり、お互いに嫌われ役という損を請け負い合う

そういう事すら今まで避けてきた連中が、一塊になってbj支持層のヒートを受け止めるなんざ無理無理

>>195

そのシチュエーションで行くと実は最初から魔王は全力で行ってるんだよね。

手下と思ってたヤツが勇者側についてしまったりとか。
そもそも魔王がLv.1の勇者と互角っていう余りにヒドイシナリオもあるけど。

JBLに新潟がいたころ、集客では他チームを圧倒してたにもかかわらず、このままではチームが潰れるからなんとかしてくれと言っていたのに何にもしなかったから新潟は出て行った訳だが、
結果として協会系リーグはその後２回名前を変え２チームのシーズン中撤退をやらかした。
新潟の危惧が現実化しただけの話。
bjにも撤退したチームは２チームあるけどシーズンを遂行できなかったのは震災の時の仙台、埼玉、東京だし何よりリーグを10年続けてきた。問題は色々あるが、それでも継続は力、だよ。今更企業の顔色を伺いながらのリーグ運営なんてごめんだろ。

>>114
ならねーよ
bjファンは代表なんかノミのクソくらいにしか思ってない
むしろ疲労や怪我がつきまとうから無くていい

東芝だけ猛反対してるんだろ
もうこの際こいつだけ切ればいいやん

>>22-21
間抜けだピョン

>>118
高身長プレーヤー集めての若年世代育成（ビッグマンチャレンジ）が始まったの
２０１２年からだからな
狂ってるよ

バスケの歴史は１００年越えるのに凄まじく遅れてる

まあ始まったばかりでこれから将来があると考えるしかない

bjの自分達の主張ゴリ押しがうざい

>>66
実はそっちの方が根が深い問題
プロリーグの方は一転解決する可能性もゼロじゃないけどこっちは無理だろ

NBLのゴタゴタぶりを見てbjの人間は笑いが止まらないだろう

国際試合をFIBAにきっちり持って帰して欲しいって
協会と企業以外はみんな思ってるよｗｗ
学生もbjファン関係者も月末まで待てねぇよって感じでｗｗ

>>212
インターハイは他の競技が絡むからなあ。
バスケだけ降りるわけにはいかないから。

bjできた時の経緯見る限り統一なんか無理だろ

>>200
試合に出られる外国人数が違うから勝敗に意味がない

>>215
高校野球という例がありまして

>>218
高野連と高校野球が先にあって後からできたのが高体連とインターハイだからなぁ

>>215
インハイやインカレ目指す選手と、五輪目指す選手が
完全に分離して棲み分けできればいいんだが
層が厚くなれば、棲み分けは可能になるはずなんだが
競技によっては同じ選手が両立できるものもあるよね
卓球福原とかインハイにも出たことあったはず

もしバスケット協会がなんとかしたければ
代表育成は高校や大学に頼らず自力でやるべき
期待している金の卵を高校や大学に預けないで
エリートアカデミーかなんかで自前で育成するか
実業団に預けてインハイに出さないで
国際大会優先にするとかすればいい
学校は通信にでもして
問題は、そうやって大金かけたエリートアカデミー組が伸び悩んで
インハイやインカレで揉まれた選手が大成した場合
鼎の敬重を問われちゃうこと

とんそう

確かテニスは選手が海外遠征に出てたりすると、
協会だか高校の指導者だかがインターハイに出すなと言って邪魔して来る、
とかそんな話を聞いた気が。半プロ対高校の部活になるから分からんではないが
サッカーの福島アカデミーなんかは、正直やらない方がいいレベルに見える。

>>218-219
インターハイはずらせないだろうから
JBAが代表選手は国際大会を優先するというルールを決めなければならない
もちろん罰則付きで
これもFIBAが求めているJBAのガバナンスの一例です

BJは別に警告食らってもどーでもいいからなw
だけどNBLはどうよ？企業お抱えだし立場が違うぞ

>>223
暮れの高校駅伝と花園の高校ラグビーは一応高校総体でもあるんだけどな。

bjを国際舞台に出禁にしたのは協会
bjは制裁されようがされまいが出禁なんだから
まったく妥協する部分がない
自慢していいですか協会の完全自爆

株式会社がバスケット興行してるだけなんで
文句を言われる筋合いじゃない

国際試合禁止にされようがされまいが、
日本のバスケに五輪出場は無理だろ？ｗ

>>227
男子は厳しいが、女子は五輪に出られる可能性がある

>>222
そういえば松岡修造は、高校中退だったが
インハイに出られなくてってのと関係ある？

でもテニスで世界目指してる選手って
むしろインハイを無視しているというか
無視しないと大成できそうもないな
錦織とかインハイ出ていないんじゃない？

「辞めたらエエんやろ、辞めたら、こんなもん！」って感じ？

バスケは別スポーツに大型選手を輸出してください
若い子に本命スポーツと平行して適当にバスケプレイにさせてちょ

リーグ統合に関しては草案までは合意形成出来てるって言うから詰めの調整すれば
FIBAに骨子を提出できるだろうけどボトルネックになってるのって本当に企業名だけなのか
片方または双方譲れない部分が他にも何かあるだろ絶対
じゃねーとここまでアホな醜態晒す意味が分からん。まさかちんけなプライドなぞではないよな

>>227
女子は頑張ってアジア1位になって五輪出場圏内に入ったところなのに

@inouetake
「日本のバスケは昔FIBAに制裁受けそうになるくらいヤバイ時代があって俺はその頃から応援してる筋金入りだからよ」って自慢できる日がいつか来るからバスケファンになるなら今ですよ皆さん。

>>114
このまま統合しないことでbjの客が増える要因があるってのはどういうこと？

>>166
そのとおり。だからこの場合

「FIBAとNBAで世界統一ルールを作ってください、そのルールに従って統一リーグを作ります」

とFIBAにボールを投げ返してしまえばよろしい

>>232
そんな些細な事が障害になるわけないだろ！



…と言い切れないから困る
バスケ協会の馬鹿さ加減というか基地外具合は我々の斜め上レベルだからな

つか協会がどっちかのリーグを非公認にすればいいんじゃねーの
事情はそう単純じゃないと思うが

>>232
>>106に、（2）協会内部組織・体制の改革。代表強化プログラム導入。とある
この改革の部分で、あいつの下につきたくないとかやってるんじゃないの？

昔のNWAみたいに全日も新日も参加を認めてくれたらいいんじゃないのか

BJの黒人選手が近所のスーパーの見切り品よく買いにきてたｗ
それとちょくちょく日本人の女と来て、女に金払わせてたｗ

そんなやつらの試合見ようなんて思わないわｗ

統合してチーム、選手減らせよ

老害が辞任しても新たな老害が会長になるだけじゃねーか
協会そのものを解体して一から再編しろよ

>>234
バスケが変な目で見られるからやめてもらえないかな？

>>12
グハッ　酷いな

企業名以外も問題あるから厳しいね。
インターハイとかの日程をずらすとかできるとは思えない。

>>238
ダメ
bj非公認だったころFIBAからリーグ分裂状態をまとめろと言われ、bjを公認にした上でNBL作ってこれがトップだと明文化したが、実質変わってないってことで今回の制裁に至ってる
どっちかを非公認にしたところで逆戻りするだけで余計にFIBA怒りを買うだけ

バスケはもはや協会の内紛くらいでしか報道されない上に
報道されてもさほど世間の興味が集まらないから
時期が過ぎればそのままで、組織の見直しが進まない。
首を挿げ替えて終わりにせず、ここら辺で軌道修正しないとね。

>>241
意味不明。普通の人ならむしろ好印象でしょう。
それだけ選手が地元に馴染めてるってことだし。

>>234
井上雄彦を会長にした方が色々話が進むんじゃないか？

>>245
別にFIBAは企業名外せっていってるわけじゃねーだろ

バスケがインターハイの時期から少しずれてことってそんなハードル高いのか？
バスケくらいの規模ならできるんじゃないの？

>>250
んだよね。

FIBAが要求してるのは
�@とにかくリーグを一つにまとめろ
�A一貫した強化プログラムを作れ
�B国際大会を優先できるスケジュールにしろ

だから、別に企業名がついてようがなかろうがどうでもいいのね

自慢していいですか

>>188
http://diamond.jp/articles/-/53232?page=4
>入場料を払って観に来てくれるファンがいなければ運営は成り立たず、
>クラブも存続できないから必死だ。選手は地域の行事などにも積極的に
>参加しファンと交流を図り、試合ではファンを喜ばせるためのプレーをする。
>試合もショーアップされ、観客に「また観に来たい」と思わせる工夫が随所に見られる。

>そんな努力もあって各クラブにはＪリーグのサポーターに当たる熱烈なファン、「ブースター」も育ってきた。

君の中でなにか不満があったのか知らないが上記のようなことじゃあないのかい？


>>193
> >>189
> 焼き豚坂豚論争で突っ込まれたことをとりあえず盛り込んでおきましたって文章だね

ちょっと意味が分からないんだが……

>>251
夏休みを外すことになるかも知れないし反発大きいんじゃないか
高体連あたりと交渉しなきゃいけないんだろうが
バスケ協会にその能力がないからこの問題がここまでこじれてるわけで・・・

>>255
他の種目ってインターハイと世界大会の日程が被ったらどうしてるの？
インターハイの日程をずらしてるの？

女子は巻き込まれて悲惨だな
男子もアジア大会は多少マシじゃなかった？
協会のゴミっぷりは有名だったけどこのタイミングで辞めるとか酷すぎる
どうせ出場停止になるなら協会のお偉方は全員入れ替えでいいよ
これじゃどうしようもない

>>256
バレーとかだと学校や本人が希望するほうにでる
女子バレーが全日本とインハイ・春高とよくぶつかる
大抵、代表選ぶけど春高とか選択する選手もいる

>>256
女子体操は国際大会優先
五輪や世界選手権に限るけど

基本的に五輪はインハイと被るから、当然、五輪代表はインハイ出ない
2007年は９月初めに世界選手権があって
北京五輪の団体出場権がかかっていたから
代表はインハイや全中には出ていない

内閣府は、早いところ公益認定を取り消せよ！
こんな無能連中に、なんで税金の減免措置を受ける資格があるんだ？

全然公益に適ってないじゃないか

>>260
激しく同意。バスケ協会のサイト見るたびに目にする
「公益」法人って見るたびにムカツク。
こいつらが何か公益になることをやったのか？

>>107
バスケは好きだがバスケ板に行く気はしない。
あの板くさってるよね(・∀・)

海外の大会はちょうど夏休みとぶつかるからなあ
高野連とかもぶつかったらずっと出てなかったし
もしくは高野連所属以外とかで誤魔化したりで

どうせ日本のバスケなんて国外で通用しないんだから甘んじて制裁受けてれば良いじゃん
それでどっちかがつぶれた頃に統一すればよろしい
名案じゃね？ｗ

身長というよりも日本人は胸板や肩幅が薄いのが致命的なんだよね。

>>265
サイズが大きくなるとそれに反比例して速度が落ちるからなあ。

日本人ですばしっこいデブとかあり得ないし。

黒人なんて全員ドーピングやってんじゃないのって思うぐらいムキムキだし。

バスケは協会に問題があるんだけど
それに反旗を翻したbjもまた失敗したのが痛かったな
bjにしてもNBLにしても大失敗でリーグ消滅ぐらいまでいってたなら
まだ良かったけど
両方、中途半端なところで生き残ってしまってるから性質が悪い

話まとめてから辞めろよ
ただの逃亡かｗ

またネットだけが人生の嫌日本、嫌スポーツの焼豚糞くい基地外チョンが嘘ほざいてる

もう男女で協会を分けるしかないな

>>192
サッカーは日本のW杯出場という共通目標があったから
それに向かって一つにまとまってた感があったけど
バスケはそれに相当するような大きな世界大会に出場するという共通目標がないからなあ

早く統一してまともなプロリーグ作れよ

サッカーファンの俺は内心人気取られるんではと少し頭によぎるけど大丈夫そだな。

黒子のバスケも人気だしバスケ頑張ってる奴らはかわいそう。選手とファンのためにあるのにな

この協会は、学生から金吸い上げて
企業様のチームがリーグ戦できる程度のチームさえあれば
それ以上はバスケ人気上がらない方が良いと思ってるとこだから

老害のために日本が滅ぶな

統一するのムリだから国際大会ｱｷﾗﾒﾛﾝ

>>259
五輪や世界選手権に出て上位になるのはほぼ確実な競技はインハイとかどうでもいいよね
男子バスケは国際大会に出ても１勝できるかどうか、しかもそれが経験として生きない
だったらインハイの優勝狙いたいわな

何が原因か知らんが、国際大会で全く通用しない弱い競技の団体同士が喧嘩しても
しゃあないだろが。アホかｗ

で、爺さんがやめてなんかかわるのか

投げ出しただけ
本気で責任取るなら今までもらった報酬全額返納くらいやれカス

投げ出したというか
この人トヨタの関連会社からの天下りで会長になったんだから
企業サイドを説得できるわけがない

>>229
修造ってそのタイミングで海外から声かかったんじゃなかったか？
うろ覚えだけどどこかのスクールで後のコーチと打ってこえかかったような

>>256
フィギュアだと国際大会に出られないレベルの選手だけが出る感じだな
完全にインハイは格下と扱われている

羽生がまだ取ってないタイトルとしてインカレ優勝が挙げられていて
資格上は出場可能だけどギャグ扱いでしかない

>>274
バレーやバスケは人気漫画が災いして
インターハイが何か凄い権威あるものとして選手にも刷り込まれた感あり

>>278
女子体操は確実というには微妙だけど
北京、ロンドンとニ大会、団体で決勝に出られるようになったよ
団体で決勝に進もば、とりあえず入賞だし
皇居のお茶会に呼ばれ、文科省の表彰も受けられる

北京の時は、二大会で団体出場逃して後がなかったから
世界選手権のための調整を優先した
なんとか踏みとどまってよかったよ

>>257
女子バスケは国際的にもオマケみたいなもんだし、しょうがない
アメリカでも女子スポーツの中では人気レベルだし
アジアでも全然人気ないだろ

>>248
お前の方が卑屈で意味不明

売春婦メンタリティのチョンだわ

自慢していいよ

バスケはトップが麻生だろ
ラグビーの森といい自民をトップに据えると利権構造や外からは理解し難いが組織内にできるんだろうな
それにいつの間にかがんじがらめになって改革ができず緩やかに腐敗して立ち腐れていくんだろう

これだけは言っておく
こうした問題に政治家及び政治権力の介入だけは決して許してはならない


こういうときこそ関連企業の労働組合の出番ではないのかい
評論家の佐高信氏は
常々そういうことを
労働組合主催の講演会で言い続けてきているという

散々お金貰って逃げ出しただけじゃん

ルール統一して実業団企業名ありのNBLとbjの2リーグでいいんだよ。NBA、MLB、NFLもああなんだし。
プレーオフでNBAファイナルが出来ればさぁ。bjだけでやるなら、そのまま五人全員外国籍でもいいしね。
それかアマチュアリーグを作るしかなくなるか、だなぁ

辞めるベシ！・・・ピョン

中国ですら偉大なるヤオ・ミンのあとは大苦戦中
バスケはアジア人には厳しすぎるからな
つか、中国はヤオ・ミンといいリー・ナといい規格外の実績の化け物がちょくちょく出る
劉翔なんかもそうだが

また自慢するネタが増えたなwww

>>293
「bjカンファレンスとNBLカンファレンスに分かれた1リーグ」です！と強弁する事ってできないのかね？
交流戦と称してシーズン終わりに上位同士でプレーオフやって年間優勝はちゃんと決めてます！じゃだめ？
ゲーム/試合ルールの統一すらできなそう？

>>249
協会は目の敵にしてんじゃね？
スラムダンク奨学金にしても、余計なことを…と感じてるだろうし。

>>295
全然ちょくちょくじゃなくてショボすぎるな中国ｗｗｗｗ

劉翔も９９％ドーピングだろ

>>297
チーム数が拮抗してればいいけど、今でも14と22だからなぁ

>>300
bjを東西など地区で分けるのでそう？
プレーオフに東西各1ずつ進出できるから資金面で不利なのは我慢しろ！てことにしてｗ

>>297
そういう小手先の目くらましは何度もやって、FIBAからダメ出しを食らっている

というか、FIBAは２ちゃんねらーが知っている程度の事は当然知ってるだろう
つまりJBAの実態も知ってるし、JBAのやりそうな事も想定してるだろう

FIBAの望みは「抜本的な改革」であって、目先の延命策ではない

ようは勝手に出て行って、非公認、代表選出停止、挙げ句の果てに関わると罰則までしたのに
のうのうと10年も営業したあげく参加チームが多くなっちまったbjに
頭さげたくねーし、関わりたくもないから和解は無理つーことよ
まあbjもギリギリのラインで営業してるんだが、今更折れる必要性もないしな
制裁受けようがかわらんし、
実業団も制裁うけても知らんがなだろうし

>>302
FIBAが妥協しなさすぎ
少しは日本の実情考えろっての

>>304
それは仕方がないだろう
加盟国の事情をいちいち汲み取っていたら、国際大会の運営なんてできないよ

それに「トップリーグを一つにせよ」というのは、理不尽でもない当然の要求ですよ

チョーセンのテコンドー協会の仲間割れを笑えんじゃん。
っていうかバスケ協会ってもしかして・・・・・

>>305
仮にNBLをなくして社員選手を選手廃業にするかbjで続けるかの二択を迫ったら
かなりの選手の待遇が悪くなるはずだけど
バスケ選手の待遇を悪くすることが公益法人のやる事なんですかね？

1行でまとめると
期限がもう残ってないから日本バスケはもう国際試合出場不可

ってことか

>>308
どうせ男子はアジアでも中位なんで、制裁出たところであまり関係ない。
問題はトップリーグはＷＪＢＬひとつでアジアでも上位レベルの女子も
巻き添えを食うことだけ。

>>304
そういって放置したからキレてる

>>307
一時的に待遇は悪くなるだろうね。
人気が出て集客力が出てマスコミに露出して地元のスポンサーがいっぱい付けば、待遇は良くなるだろうね。
そうならなければ、一時的に、ではなく未来永劫待遇は悪いままだろうね。
至極当たり前の話だけど。

>>307
それって報酬が適切かどうかって面が一切抜けてる喩え不適切だよね。
君の喩えに喩えで返せば、国交省OBの天下り公益法人TOPが億単位で報酬もらってて
国会や国民が叩きまくってるけど、公益法人だから引き下げないのが適切ってこと？

弱小男子バスケがアジア大会で久しぶりにメダルを獲得できて
僅かに希望が出てきたところにこれか
本当に救いがねーな
協会腐りきってるわ

何一つ引き出せずに辞任かよ

>>311-312
お前ら「来月から給料半分な」といわれて納得できるか？

つうか女子も国際大会よりインハイ優先してるんだから
制裁されて当然だろう
被害者面するなよ

>>316
男子は国際大会優先なの？

>>315
今迄が不当に厚遇過ぎた 夢だった これが現実 と思って心を入れ替える
地元のファンを喜ばせてこそのプロである と肝に銘じる
人気獲得と共に地元活性化の為に 様々なイベントを開催して 地元の大人や子供と積極的に交流する バスケ以外のイベントやボランティア活動にも積極的に参加する
小中高と学校を訪れて 話をしたりバスケを教えたりする
地元の商店街 企業 マスコミ 政治家に挨拶まわりする
選手自ら試合のチラシを道行く人達に手渡しする 等々

勿論巧くなって強くなって選手としての地位を向上させる様に努めながら
先ず そこから始めようや

>>318
あんたはワタミかゼンショーの経営者か何かか？

部活選手の給料は高すぎるからなぁ
そういうのがbjやNBLクラブチームの成長を阻害してる

>>319
論理のすり替え乙

>>320
こういうモノは低い方が高い方に合わせるのがスジ

日本人のバスケ選手に人様から金を取る価値のある奴ってそんなにいないと思うのね
なのにＪＢＬの選手がかなり貰ってるということは
彼らが不当に高い金を取ってるということだよね
その分、その所属企業の株主や顧客が損をしてるのね
実際ｂｊレベルが本来の適正年俸じゃないかな

>>322
じゃあその差額は余裕があるとこが出せばいいよな

>>324
現状で出してくれている（法）人をFIBA様のお通りだとばかりに排除するのがバスケの振興として正しいのか
意味が分からない
なんでスポンサーに撤退を迫るスポーツ団体がプロのリーグを維持運営してるんだ？
頭悪すぎ

>>306
オマエらシナ豚やバカキムチって劣等だから
下劣な格下側に引きずり込みたくて並べ立てたくて使うフレーズが
「ニホンダッテ中韓ノコトワラエナイナ」
コレ、馬鹿の一つ覚えの書き込みｗｗ

そういうアタマ悪い書き込みするから
すぐ国籍透視されるんだろ、ゴキブリｗｗｗ

ID:FUP2fkk90の頭が悪すぎる
きっとキチガイで無職

キチガイの白痴くん、
まずバスケはNBLもbjも東西カンファレンス制だってことを知ろうね

既存選手の待遇を下げることがバスケの振興につながるとか言ってるのが信じられないんだよ
選手はタダ働きすべきだとでも言うのか？
そんな事言ったらプロ成り立たんしますます学生時代限定のスポーツになるぞ

日本のスポーツ協会の中で、これだけのクズぞろいはそうそうないな。
野球やサッカーが素晴らしくまともに見える

こいつは中学生かw

>>319,329
何言ってんの?
バスケの選手に人気もマスコミの露出も知名度もなくて
集客力が無いんだから 現在の日本のプロバスケ選手は年俸が低くて当然でしょ?
それがイヤなら 集客力の有るチームの集客力の有る選手になれば良い
人気者になれば 年俸も上がる バスケという競技の社会的な地位も上がる
上手く行けば マスコミにもバンバン出てCMに出て自分の名前が付いたバッシュが中高生にいっぱい買われて大金持ちになる……まで夢は広がる
その為の第一歩として 先ずプロとして地元から愛される存在にならなきゃ
チーム主催のイベントや地元のイベントに出る
ボランティア活動する 教室で少年や子供にプレーの喜びを教えて裾野を広げる
挨拶まわりする チラシを撒く 兎に角ファンともファンではない人とも交流しまくる
こういった地道な活動は勿論タダ働きだが 全て プロなら やって当然の事
それが自分の為になる チームの為になる リーグの為になる 日本のバスケの為になる

>>332
集客力がないなら社業兼業という名目にして福利厚生でお金を出せるようにしたり
社員という身分でセカンドキャリア対策もする
こうした知恵の何がいけないの？
新卒至上主義の日本にプロスポーツ選手はハードルが高いんだよ
その分主力選手になれた場合は一生稼げるほどの高給を保障しなければいけないけど
現状のbjではそれができてないでしょうが

バスケの歴史を調べてからいえよ知恵遅れ

選手の待遇を悪くすることがバスケの振興につながるからそうしろというのが
キチガイの発想だとはわからないようだ
深刻だ

ヒント：パナが撤退したあとの和歌山

こいつの頭の中じゃNBLの部活選手の生活は薔薇色みたいだな（笑）

プロスポーツならお金がある方の意見を採用した方がいいぞ
理念だけじゃすぐに潰れるから

実業団がプロ化同意しなかったから破産しかけて逃げた新潟の後釜に呼ばれて
やはりプロ化するという条件で参加したけどプロ化しなかったために
本当に破産して選手スタッフに退職金払うために自殺未遂して
発見が早く一命はとりとめたが障害負ったライジング福岡の元社長の前で同じこと言ってみてくださいよ

今まで好き勝手やって都合が悪くなったら逃亡か

会長がバカなんだよ。俺があれほど、「ｂｊをトップリーグにします」で
終わるのに。

ＮＢＬは昇格なしのずっと２部。
両者をまとめようとするのが間違い。ＮＢＬで親玉のトヨタがうるせえんだろ？

ボクシング亀田の問題で、ボクシング協会がウソを認めないＩＢＦかＷＢＯに
「だったら、日本で試合させない」と脅したら、認めさせた。
あれは痛快だった。

バスケ協会もＮＢＬが企業名外しを嫌がるのであれば
じゃあ、２部にしますと言えばよかったんだよ。

このスレの消化率をみても
いかにバスケが世間から無視されているのがよくわかる

人気が上がれば自然に待遇も上がるよ
国内に留まらないとびぬけた選手はヨーロッパやアメリカでプレーするという道もある
無能な選手に無駄な待遇を与える理由が無い
ｂｊレベルで充分だろ

551 名無しさん＠恐縮です＠転載禁止 2014/05/15 00:17 ID:P2T9VvKN0
>>543
実業団が減りすぎたNBLの数合わせのために下部リーグから上げられたプロクラブがすでに酷い

NBL西カンファレンス
1　和歌山　　41勝13敗　.759
2　アイシン.　40勝14敗　.741
3　三菱　　　 29勝25敗　.537
4　つくば　　 10勝44敗　.185　←
5　兵庫　　　 9勝45敗　.167　←
6　熊本　　　　6勝48敗　.111　←

観客も大本営発表、招待客含めてで3桁
来年1年もつかどうか

>>344後
今シーズン開幕戦終了時点でいきなりつくばが破産

翌週、去年パナソニック資金で好成績上げてスポンサーつけようと無理をした和歌山が
去年の選手スタッフをほとんど解雇して安い選手スタッフに変えたにも関わらず、
ボーナス給の800万すら払えずに不払い状態なのが発覚

辞めた人はヨタの幹部だから
企業寄りになるのは当然だな
外部から会長を招請するしかないのだが

世間的にはバスケよりも知やSMに感心があるらしいし
バスケ自体が空気になってるんだよね

せめて誰でもわかる有名選手がいればなあ

>>333,335
現段階はプロ黎明期だから 選手が苦労するのはしょうがない としか言えない
バスケ人気を上げる為にしなきゃならない事を プロ選手を含む全てのバスケ関係者が一丸となってやるしかない
その結果 bjのサラリーキャップが上がるとか bjが選手のセカンドキャリアをケアする教育を選手に行う余裕も出るとか……てなれば良いし
そうならなければ プロ選手を含む全てのバスケ関係者の努力が足りないという事

集客力がないなら…… 等と言ってはいけない
現状がプロ化という流れであるのは明白
企業部活のままではバスケが人気にならないのも明白
バスケが人気にならなければバスケの振興につながらないのも明白
ならばプロ化してプロとしてバスケの人気を上げる努力をするのは至極当たり前
地元に愛されて人気と集客力を上げる努力をするのがプロなのだから 先ずそれを一所懸命やらなきゃ という話

目的の為の手段が「選手の待遇を悪くする事」ではない事を解らなきゃいけない
勿論 目的は 一部の協会のトップや一部の企業部活の選手が幸せになる事ではなくて みんなで幸せになろうよって事
みんなってのは バスケが好きな人みんなって事
これは理念理想云々ではなく 最低限日本のバスケの為に必要な事

>>348
詐欺師乙

>>348
嫁も子供もいる家のローンもあるような選手もいるだろうけど
日本のバスケのためプロ化のために路頭に迷えってことか？

とりまえず、ＮディビジョンとＢディビジョンで分けてやって
ファイナルをやればいいんじゃないの？
リーグ途中交流戦で入れる

>>350
収入が減るのであれば、身の丈にあった生活に切り替えればいいだけ
どんな職業であれ、これは共通している

実業団はバスケでかねもらってるんじゃなくて
会社勤めしてて金もらっているのに
なんか勘違いしてるよな　

そら実業団の方が給料良いに決まってるじゃん
一部上場の会社に勤めているんだから

ホントどうしようもないな

>>350
実業団選ぶ選手がいてもいいけど、じゃああなたはその選択をしたならばトップリーグには来ないでねってこと

実業団がトップに居ちゃいけない理由が試合の強さでも金満度でもなないのがな
むしろトップのリーグこそ資金力で参入審査をすべきなのに

実業団おいたらスーパーリーグと同じ結果になるだけ

>>356
だったら実業団＋実業団と同等のクラブだけでこの先10年続けられるリーグを作ってみてくださいよ

できないからこんなことになってんだよタコ

実業団でなく子会社にして運営させて
スポンサーとして同じ額だせば良いだけの話し

企業にとって、それで税制的に一切損しないんだから
そのうえで資金力で参入審査のほうがよっぽど判る。

実業団っていう時点で審査の土壌に
上がってないとおもうけどね

>>208
もう勝手に衰退してろよマイナーバスケカスは
こんなクソ競技に人材取られたらたまらん
アメリカだけでやってろ

ID:FUP2fkk90 はビットクルー？トヨタか東芝あたりの実業団に就職予定の人？
社名隠して独立採算にするなり客集める努力しろってだけの話なのに回答が斜め上でズレたのばっか

>>352
外野からだと好き勝手言えるな

ＰＯＮＴＡ＞＞＞＞＞狼野郎

話し合いなんてしても無駄だって事よ
話せば分かると言うのは嘘
話せば話すほどお互いが分かり合えなくなる
それがこの１０年間

>>361
そんな事をしても無駄
バスケは戦力均衡を基本としていて、今後作ろうとしているリーグも
またその方向性で進むだろう
その一つとしてサラリーキャップで上限が決まっている
そのチームがどれだけ頑張ってどれだけ集客が上手くやっても
勝手に給料を増やす事は出来ない
他も含めてリーグ全体で上手くやらないと駄目

>>361
選手は普通の人間なんだぞ
給料激減させて家を手放して子供の進学諦めてプロとして一からやります
なんて皆が皆やれるわけねーだろ
ズレてんのはお前だよ

なんか追いつめられているようだけど、自業自得っしょ
問題あっても蓋するかテキトーな議論で煙に巻いて来たツケがこれなんだから

このまま地獄に落ちた方がいいよ、そしたら気付くでしょ

>>366
選手個人の問題ってことなら
安定望むなら職業バスケ選手辞めて
所属の会社で働いて趣味でバスケしてくださいとしか

日本のスポーツは文化じゃなくて
企業の興行でしかないって考えてる人の多さが
この結果ってわけだね

なんでよりによってバスケでやらかすんだよ…
バスケほど面白いスポーツ無いのになあ〜
中国リーグの盛り上がり見て本当に羨ましかった

日本のバスケの試合ってたまにいい試合もあるけど
企業チーム様のあからさまな手抜きと
どフリーのミドルシュートすらろくに入らない締まらない試合を見ると
これじゃレベルなんて上がるわけねえなぁって
いつも思う

単純な話だけどプロ化しない限り
たくさんの人に見られないから緊張感も無いし
うまくなることへのプライドも湧いてこないんじゃないかな

トヨタとか東芝も企業部活したいなら他のマイナースポーツで無双していいから
バスケからは一刻も早く撤退してほしい
これまでの貢献は認めるけど
これ以上日本のバスケ文化を汚さないでほしい

マジで恥ずかしいを超えてる

>>369
それはわかるんだが、、、
全てのチームが企業チームでは無く
プロになるとさ、選手の待遇って
すごい下がるんじゃないの？

企業の後ろ盾の無いbjに所属している
選手の給料って凄い低いイメージなんだ
けど、どうなんだろうね。

あまり低いとバスケでプロを目指す
子供っていなくならないか？

bjの給料は安いだろ。
あくまで日本人の目線だとね。
だから個人スポンサーやクリニックでひと稼ぎ…なんてやるとか。

ただ、Ｄリーグなんかよりは貰えると聞くな。
だから外国人が集まるとも。

>>369
問題はだ、現状の企業チームも大した事ないけど、
かといって、日本のバスケではプロ化しても
別段競技レベルがあがるわけでも、大勢の人が見るわけでもないって事だ
それをbjが証明してしまった
部分的には良いプレーや観客の多い試合もないわけではないけど、
そんなの霞む規模でショボイ試合とショボイ客入りが多すぎる

それと日本にバスケ文化を真に汚しているのは金の面でのトラブルだ
選手が薄給でも仕方ないとも言えるけど、
借金を無視して踏み倒しとか、運営を変えて知らない振りとか
これは本当にプロが日本のバスケ文化を汚してる

>>369
じゃあbj対NBLの試合で「真剣にやってない企業のチーム」をプロのチームでレイプして
その上で「これだからアマは駄目だ！」と叫んでやればいいのでは？

こんな糞みたいなレベルでプロ化しても観客集まらずすぐに解散だわ

バスケやめよ

無責任な奴だなぁ

トヨタはＪのチーム持ってるのになぜあそこまで企業名外すことに抵抗するのか
妥協案でユニの胸にトヨタ　東芝とデカデカといれるのじゃアカンのか？

どあほう

企業名はずして
トヨタが東京になって
日立も東京になって
三菱が名古屋になって

親会社がどこの企業かわからなくなるわな
トヨタといったら一般的には名古屋だし
日立も三菱も関東だろ

身長があってスピードがあってフィジカルコンタクトにも強いアスリートなんて
どの種目でも引っ張りだこだろうから、バスケに流れてしまうのはもったいない。

>>369
そんなもんヨーロッパのバスケも同じだバカが

中国のバスケこそ虚業だわｗｗ

>>376

そのＪチームがいまいちだったからじゃね。

企業名外すとかは本質じゃないのでは。

本質なのは統一するとなると選手の待遇を低いbj側に合わせないといけないから、NBL側の
現場側が反対してる、ってことでは。

企業の方としても上層部と現場ではかなりの温度差がありそうだけどね。

>>376
トヨタは拒否して無いっぽいが

バスケに企業部活５つあるが、それぞれ考えは違う
一枚岩でもなく全チームがプロ化する事を拒否してない

東芝は完全拒否がはっきりしているがな

今のままで企業部活でアジア最弱の座を争う現実をよしとするか
最初は苦しいけどプロ化でレベルを上げる未来を選ぶかの問題だと思うんだけど

国際試合に出れないことよりメンツをゴリ押す企業チームはもう勘弁
ドラフト制度も無いし全体利益って発想が一切無い

海外の冷たい視線をものともせず
日本のバスケ全体に泥を塗ることを厭わない
それよりたかだか現状のヌルい福利厚生を守り通そうとする哀れな保守的な発想

まじで何十年前のプロ野球以下の惨状だな

協会の体制を何十回変えてもいいけど
熱度がどれどけ冷めていることに気付きもしないんだろうな

この現状がバスケ以外の競技であってほしかったと心から思う

一体どうしてこんなことに
金か利権か

>>370
子供は好きな競技ができればいいと思ってるだけで、
親が収入を気にして子供にさせてるって感じだよね。
ゴルフや野球の親子マンツーマンは数多く聞く。

>>386
ゴルフや野球のマンツーマンが
収入気にしてなんてのは違うだろ

プロにならない競技だって似たような話は
幾らでもある。
マイナースポーツの競技人口なんて
そういうのの割合が極端に高い。

>>374
その糞みたいなレベルでプロ化して観客集まらなくても
10年続けてきてるんだよbjが･･･

>>382
統一すると
・ドラフト制になりカネにものを言わせての選手獲得ができなくなる
・面倒くさい試合運営を自分たちでやらなきゃならなくなり、さらに赤字になる
・社員の福利厚生という名のマネロン手段ができなくなる
・全国区の企業なのに意味不明の地域密着をさせられる

選手個人を取って競技が死ぬのを受け入れるか、競技を取って選手に辛酸をなめてもらうかだろ

まあ答えは見えているけどな

辛酸というか貰い過ぎだったと思う
これも企業の思惑があって選手は無理やりもらってたというべきかと

所詮無理　統一してもインハイ　インカレ　国体の時期はバスケだけずらせないだろ

そもそもFIBAの要求を飲むことで
不幸になる人間が少なからず出るのに
受け入れざるを得ない状況を作っている
協会が糞

国際団体なんて各国の思惑とか渦巻いているのだから、金だして役員送って発言力を強化すべきなんだよ。

FIFAにしたって韓国の無法があまり問題になっていないのはそう言うこと

>>390
全然違う競技は今まで通りできるし、
世界大会にでれないだけ

学生→世界よりインターハイのが順位上
bj→もともと代表でれなかったし、どーでもよい
実業団→別に宣伝にもならんし、どーでもよい

協会→能力ないと思われる会長やーめた

罰則うけて世界にでられないようになって、能力ない無能な協会廃止して、
学生から登録料徴収廃止すればみんな喜ぶな

オリンピックなんかもともと無理
そもそも日本人にバスケは向かない

>>393
国内でリーダーシップを発揮する人材いないのに
国際的に発言力？
買収しかないな

バスケバレーラグビーは日本人に不向きだから禁止すべき

さて26日が今月最後の臨時理事会か
まず冒頭のあいさつが会長の交代についてなのかｗ
会長は辞任会見で草案はできていると言ってたが本当か
20日の時点じゃこれだぞ

日本バスケ協会リーグ統合協議、進展なし
http://www.nikkansports.com/sports/news/f-sp-tp0-20141020-1384855.html
>リーグの骨子について、ｂｊリーグの河内敏光コミッショナーは
>「そんな話までいっていない。相当時間がなくなってきたという危機感はある」と述べた。

実業団はアマ、クラブチームはプロでしょ
本当ならクラブチーム主体にしなきゃね
しかし、貰ってる金が実業団チームの選手のが良いって捻れ現象が起きちゃってる

>>399
バスケは見るより自分でやるほうが楽しいスポーツだから
見るだけのプロに人気がないのは仕方ない
小学低学年から体育の授業でもやるし
放課後学校でも誰でもやれるし。

バスケ女子代表の大神主将が悲痛な叫び
http://www.nikkansports.com/sports/news/p-sp-tp0-20141025-1386927.html

>>401
世界大会よりインハイ優先してきた女子にも原因があるのだから
女子は被害者のような文句をいうな

>>394
bjから代表は出れるよ
この問題のスレでよくbjから代表に出れないと言う奴がいるが
いったい何年前の話してんだか
それに元々bjは代表で活躍する選手を輩出する事を一つの目標に掲げている
まあ、そんな事よりトップリーグから
企業チーム撲滅の方がよっぽど重要なんだろうけど

>>401
>−なぜ場ができないか
>「選手にも責任がある。制裁のことにも、知らない、知ろうとしなかった部分はある。
>　協会だけの問題ではない」

自業自得というか無責任て気がしないでもない
さすがに知ってる奴も大勢いるだろうが代表主将ならどうにかして知っとけよ
あとスポンサーなんだろうがTシャツｗ

>>404
大神は以前もこの問題に苦言を言ってたと思うけど
他の女子選手はほとんどみんな企業の雇われ選手だし
あえて変な揉め事に関わりたくないというのが多いんじゃね？

女子はどうせ30歳までに引退して退職結婚する気だったり
またはその企業に一般就職するつもりなんだし。

>>405
そうなんだ教えてくれてありがとう
大神の詳細記事とかご存じです？

さすがに女子もなでしこのように
昼間はスーパーでレジバイトして夕方から練習
夕食はチラシ吟味した節約自炊みたいな生活はしたくないわな

プロでギリギリ生計は立てられるけど
実業団の方がずっと待遇が良くなるような
境界にあるスポーツだから
こういう風に揉めるんだよ。

>>29
こういう役は適任だなあ

Dリーグの年俸はほぼ全員32000ドルだからなあ…
アメリカ基準だと300万貰えるのは田臥と富樫だけだ

もちろんそこまで下げろなんていうつもりは全くない
けど、bjのトップ級の外国人が1500万ぐらいだから、そのぐらいでよければbjの上位チームなら雇えるはず
選手の給料下がるって言ってる人は、1500万では不満？
それでいいのなら、今みたいに代表選手が企業チームに固まることはないかもしれないが、リーグとして成り立つと思うよ
リーグが繁栄すれば、もう少し額上げられるかもしれないし

>>405

大神は以前、統一の問題で女子の日本代表が
出場停止になることを、女子は関係ないだろ、迷惑だ
聞いてない、せつめいしろとつぶやいた。


大神自身は、その時点で知らなかったと事だと思うが
大神もインターハイ優先して世代代表を蹴った事があるようで
自分のしたことかが、女子代表の出場停止に関係あるのに
関係ないのにとののしった事になる。

▼日本バスケ統一問題経緯

〜1990年代　スラダン・NBAブーム
協会「あんなものでバスケが誤解されてはたまらない。うちは今までどおりでいい」
ファン「……せっかく凄い人気なのに。何もしなくて大丈夫？」

〜2000年　ブーム終了
新潟・埼玉「人気低迷と不況で企業に手を引かれたお……プロ化（興行権付与）して金稼がせて欲しいお」
協会「わかったぞ。リーグ名もJBLスーパーリーグに変えてやるぞ」
新潟・埼玉「ありがとうだお」
協会「……といってもなぁ。企業チームが大反対だしなあ」

〜2005年 bjリーグ発足
埼玉・新潟「プロ化全然進まない！協会は空返事ばかり！経営限界だしもう我慢できん！脱退して新リーグ作る！」
協会「あ、そう。（bj開幕半年程前）……皆さん、JBLは2007年から一部プロ化した『新』JBLを開催します！頑張りました。『自慢していいですか？』」
bj「！？」
協会「bj？そんなモノ非公認だ。大学に圧力かけて選手供給を妨害しろ。代表からも締め出せ。すぐ泣きつくだろ」
bj「……くそっ」

〜2006年 日本で世界大会開催 ※ 酷い内紛有(wiki参照)
協会「え？惨敗？大赤字？……は？退陣要求！？」
FIBA「こいつら、大会誘致しといて何やってんだ……？」

〜2009〜2012年 bjのチーム数倍増
協会「おかしい、何でbj潰れない？チーム増えてるし。まあ、いずれ……ん？」
FIBA「おーい日本よ。何でリーグ分裂してるわけ？」
協会「いえ。bjは協会非公認なので関係ありません（ｷﾘｯ」
FIBA「んな建前通るかボケ。世界大会後もボロボロだし舐めてんの？さっさと是正しろ。いいな」
協会「……。おいbj、公認してやる。意地張らずJBLに統一されろや。赤字チーム多いの知ってんだぞ？」
bj「ふざけんな。お前らこそ大企業以外死にかけだろ。脱退された理由まだ理解してねえのか」
協会「なら新リーグ作ってやる。NBLというプロ(風)リーグだ。試合数多いし稼ぎやすいぞ」
bj「企業チーム維持でサラリーキャップ1.5億？アホか。そういう大企業優遇じゃチーム維持できないからbj作ったんだ。まあ、NBL行くチームがあれば勝手にしろ」
協会「低レベル貧乏リーグが調子に…大量離脱でほえ面を…………なに？パナソニック休部！？あの大企業が冗談だろ！NBL発足直前だぞ！？」

〜2013　NBL発足（旧JBL＋bj組「１」チーム）
協会「……おかしい。bjからの大量離脱で１リーグ化するはずだったのに」
FIBA「……いい加減にしろよ。国際試合出禁にされたいか？」
協会「い、いえ。……おいbj、過去は水に流してやるからNBLに吸収されてくれよ」
bj「知るか。こっちはNBLより客も入るしもう自活可能だ。統一したいなら条件飲めよ」
協会「は？今以上のプロ化か？企業名消せってか？企業チームの学生人気と強さ知ってんのか？手引かれたらどうすんだ！」
bj「知るか。こっちは観客動員が死活問題なんだよ。客呼べない、でも福利厚生を餌に有望学生かっさらう金満チームとかリーグの癌じゃねえか。
大体、企業優遇しても代表ボロボロだろ？目覚ませよ。せめて企業名外して集客努力させろ。JBLの二の舞になる統一案は絶対に飲まんぞ」
選手「解決マダ〜？代表選手とか怒ってるよ？……あ、でも大企業に手引かれて給料や環境悪化は勘弁」
協会「……。」

〜2014年7月
マスコミ「リーグ統一に向け、bjはプロアマ混合リーグ案に同意したとのことです」
bj「！？何勝手な発表してんだ！」
マスコミ「（？同意してないの？）（2日後）……bjは企業チーム混合案を拒否したとのことです」
bj「……協会の飛ばしか！統一破談の責任を負わされても企業名維持案は飲まんぞ！」
協会「……これは、折れそうにないな」

〜2014年10月8日
協会「2016年から統一リーグを発足します。NBL・bjとも方針に同意してくれています。条件で『少し』揉めていますが……」
bj「うちは成り立ちからも企業名入りのチーム名は飲めない。ただ、将来消すことを明言するなら、最初は企業名入りでも容認します」
協会「……統一リーグからの企業チーム排除は考えていません。なんとか企業名を外すことに同意してもらえれば……（ﾁﾗｯ」
NBL「現在、企業を説得中です。5社のうち数社は納得してくれていますが……」
某社「我々としてはぜひ企業名をチーム名に入れて頂きたい！」
協会「……。何だ？つくば破綻！？……協会のカネで面倒見てやるから存続させろ！……次は何！？和歌山（旧パナソニック）で賃金未払い！？知るか！何でNBLでばかり……！」
協会会長「（期限一週間前）……もう駄目そうなので私は辞任します。あとよろしく。」

何も解決できずにタイムリミットだけが迫ってるのか

>>410
その値段で5人と契約したらbjのサラリーキャップに達してしまうんじゃねーの
bjはNBLと統合するならサラリーキャップを緩和する気があるんだっけ？

〜日本バスケ統一問題まとめ〜

Q．現在までの経緯を3行で教えて！
・日本には2014年現在「NBL」「bj」と2つのリーグがある
・しかしFIBA（サッカーで言うFIFA）が「分裂とか内紛が酷過ぎる。是正しないと国際大会出禁」と日本バスケットボール協会（JBA）に警告
・統一せねばと話し合って5年以上、進展が見られないまま今年10月末が期限

Q．なんで外野が口出しするんだ？日本の勝手だろ
・日本は2006年の世界大会を誘致するも惨敗、大赤字、しかも国内リーグは分裂中
・その後も強化が進まずアジアでも勝てずバスケ人気も長期低迷中という状況がついにFIBAの逆鱗に
・FIBAが要求してるのはこの状況の根本からの改善。そのためにまずリーグ統一せねばという話に

Q．そもそもNBLとbjって何か違うの？
・NBL……プロと実業団（企業チーム）の混合リーグ。JBAはこっち推し
・bj……プロのみで構成されるリーグ。JBL（NBLの前身）を脱退したチームが設立
・NBLは資金潤沢な大企業チームを抱えトップのレベルが高い一方集客はイマイチ。bjはどんぐりの背比べ状態で集客力はNBLより上だがレベルは微妙

Q．何でbjは独立しちゃったの？
・バスケブーム完全終了と平成不況が重なった2000年頃からJBLの実業団チームが次々休部
・当時は興行権（グッズ販売権等）全般をJBAが管理しておりチーム独自の収支改善も困難
・苦境に陥ったチームがJBAに興行権を要求（プロ化要求）するも数年に渡り無視され続けついに脱退、bj設立

Q．実業団が次々休部する中、なんでJBAはプロ化を進めなかったの？
・興行権付与は興行「しないといけない」状況と同義。結果、自前の営業人材や資金が必要になる
・チーム回せるクラスの人材や資金は貴重。本業以外に回すのは負担が大きいだけで旨みがなく親会社はプロ化を嫌がる
・JBAはこの負担増で残るチームまで失いかねないプロ化より休部しなかったチームへの配慮を優先

Q．そもそもプロチームと実業団チームって何が違うの？
・辞書的な定義ではないが「プロ＝客やスポンサーの金でチーム運営」「実業団＝親会社の金でチーム運営」
・プロチームは人気が存続に直結。人気とスポンサー次第で予算青天井だが、稼げなければ即終了、つまり集客が生命線
・実業団は高校野球における学校同様、社名宣伝と社内士気向上等の福利厚生目的。なので集客・営業はJBAに委託して自らはチーム強化に専念

Q．「プロ」なのに実業団（アマチュア）より弱いの？
・実業団：「資金力が段違い」「バスケに専念可」「自前の練習施設完備」「高給」「休部後も社員として就職可」※ 親会社や契約等で違い有
・プロ：「練習以外に営業従事（休日出勤)」「薄給で整理解雇も有」「ケガやチーム破綻の際の保証が弱い」
・当然、有望選手は実業団志望（NBLにはドラフトがない）、外国人の質も高く、プロは勝てず人気も出ずスポンサーが集まらない……と悪循環

Q．両者の言い分は？
・NBL「強さも金払いも最高の企業チーム排除とか現実的に無理。企業チームがプロ化を嫌がるならプロアマ混合が現実的」
・bj「実業団残して統一してもJBLの二の舞。強さ？実業団中心の代表は国際大会ではボロボロ。その程度の実業団優遇こそ日本バスケ発展の癌」
・NBL・bj『だからお前が譲歩しろ！』という状況。加えて「この期に及んでもJBAに統治能力が全くみられない」ため状況は動かず。

Q．まとめると？
・bjはJBL時代の二の舞を恐れ、NBLとの統一の前提に実業団の隔離又はプロ化（企業名外しと自主興行強制による集客努力）を要求
・実際、NBLは客を呼べない少数の実業団が資金力で無双し集客命のプロチームが大迷惑、開幕1年で既に破綻チームが発生（大企業側もパナソニックが2013に撤退）
・しかし残る企業チームはプロ化に強く反対。リーダーシップを発揮すべきJBAも集客以外は優良な実業団チームへの介入に二の足、妥協点が見つからず出禁待ったなし

まあ企業名外したら、
バスケに金出す理由がなくなるだけだな。
さすがに企業名外した後も、
スポンサーしてくれとは言わないだろ。

ｂｊも自分たちに合わせろってのも我侭だと思うけどね
企業がプロ化にするけどサラリーキャップ廃止しろって言ったら反対するのは目に見えてるんだから

>>414
緩めるどころか現状のbjのサラリーキャップ上限まで使いきるのは難しいよ
状況が大幅に好転でもしないと
殆どのチームは、選手にそんなに金を払えるほど稼げていない
逆に宮崎みたいに未払いで社長が書類送検されるような事が
もう二度とないように気にした方が良いわ
最低限、選手とその家族が路頭に迷わない程度に稼げれるようにしないとな
あと金の問題は選手の薄給よりも、
バスケの為の環境整備すら苦労する部分が問題。借りた金を返せない例もある

>>412
これ一本でドラマ作れるなｗ

>>419
元ネタ動画もちゃんとある

http://www.youtube.com/watch?v=GOM28T8MhgQ

>>410
Dリーグが低年俸でも耐えられるのは、
NBAに呼ばれて超高年俸の希望が持てるからだろう
今は日本だけでプレーしてても先がない
少しずつでもルートを作ることが希望なんだが、少なくとも協会リーグにはまったく望みがないｗ

>>418
やっぱそうだよね
しょぼいとは言え現在の日本のトップ選手にバスケを捨てるか家庭を捨てるかの
二者択一を迫るような統合案を示してもまとまるわけないじゃん

>>414
NBLの選手全員に1500万出せって言ってるの？
さすがにそれは無理な注文だろ
俺が言ってるのは代表級の選手に1500万ね
例えば
日本人（代表級）1500万
外国人1000万
日本人800万
外国人800万
日本人600万
外国人600万2人
日本人500万3人
日本人300万2人
これで12人、8000万
これならbj上位チームには十分可能な編成だと思う
合併するなら個人的には1億まではサラリーキャップ上げていいと思ってるから、そしたらもう少しは上乗せ可能

bjのサラリーキャップ自体は、GKなどお金持ち球団や
なんかの理由で人件費に余裕のある球団ができてきたのでじりじり上がってる

「辞任していいですか」

逃げたかーーーーーーーー！！！

>>423
それだと実業団の大半の選手は大幅収入減になるじゃない代表選手以外は競技あきらめるの？

あとさｂｊの規約を確認してきたんだけど一般的な企業の社会保険や福利厚生にあたる費用もサラリーキャップに入ってるよね
普通の会社で人件費は社員の年収の2倍から3倍って言われてるんだけど年俸1500万の選手雇ったら
サラリーキャップに計上する額は少なく見ても2000万〜2500万以上になるんじゃない？
選手の給料に充てられる費用はもっと少ないでしょ

ここを見ている全国の１億人の方。今日必ず「岡山中央警察署」に絶対来て下さい。
そうしないと、本当に日本の危機がせまります！！！そのためには、１億人が中央警察署に突入し、
階数も結構あるので、追い払ってでも、脅してでも、必ず白状させ、表沙汰にさせてください！！

そうしなかったら、本当に全国の被害は拡大し、永遠に続きます！私はそう思います！！
税金なんか、こいつらに渡せない。JRも乗れない、税理士受験生は減少、景気は悪化、県民の過疎化、
子供の安全、事故の多発、嘘、威嚇、濫用、規制法とどんどん続いて、日本は本当に終わります！！
ですから、無理とわかっても来て、必ず表沙汰にしましょう！！
それができなかったら、このまま永遠に続き、税金はとられ、不祥事は隠したまま
もう日本はどん底になります。犯人は、主犯岡山県警、JR、消防士、自衛隊？、その他民間の計数千人です。
当然、これだけの人数なら表沙汰なんかできません。しかし、犯人を野放しにすると、また同じことが起こり
悲劇は続きます！！そのためには、関与者一匹残らず刑務所に収容させることです！！！
絶対今日で決着をつけましょう！！負けたら、本当に日本が沈没します！それだけ未曽有の大事態です！！

それと、犯人グループは絶対に【情報・知識】THE首吊りPart111【募集中】は、見たり、書いたりしないように！！
おとなしく待っておきなさい。今日迎えがきますから。人生は終了ですよ。ここまで大惨事を巻き起こしましたからね！！

まさかの会長不在で処分受けるつもりなんじゃねｗ
こいつら屑すぎるｗｗｗ
偉そうに言ってたサッカー会のナベツネは何やってるだ
ほんとサッカー界以外じゃ使えないね

未だにファンまでどっちが悪いとかどっちが上だとか言い合ってるんだもんな
ただでさえ日本ではどマイナー競技なのにこれで完全に終わりだよ
終わってるもの同士でどっちが上か好きなだけ争ってればいい

>>430
元々統一リーグへの合意なんて期日までに出来ないと思ってたわ
俺だけでなく、それなりに興味があって事情を知る人なら共通見解だろ
どうにもならないと、とっくに腹をくくってるから、焦っても無い

流れ的に俺は、このスレではbjにキツイ事を書いてたけど
別に協会や企業チーム派と言うわけでなく両方駄目だと思ってるし、
終わるなら終わってくれた方が良いよ
一度壊さないと駄目だろ
そこから立ち上がるにしても、もの凄く長い時間が必要だわ

ゴルフは男女で運営が分かれてるけどこれといった問題はなかったりする

実業団とクラブチームが同居しているのは
バレーボールも同じだけど、同じリーグで戦っているよ
国際大会と国内大会どっちを優先するかも
似たような問題としてバレーボールにもあるはず
なんでバスケだけこじれているの？

決めなきゃいけないのはサラリーキャップじゃなく最低補償額

>>433
バレーは金銭的に日本に依存してるから
日本批判ができない

バレーの金銭日本依存に伴い
日本の大優遇は、どうしようもないぐらいだから。

ある意味、八百長しているようなバレーの国際大会

複数の国際戦／世界大会があるが
そのうち半数以上が、日本で予選と本大会

試合時間/間隔/順序は、全て日本に都合の良い内容。

さすがに、酷すぎると止めたが、日本戦だけ
相手チームの試合前練習時間を削って
ジャニのコンサート、その後の日本の練習時間は確保

基本、バレーは日本の八百長状態だから

>>433
バレーボールはまだクラブ側が少数で声を上げてないだけで
バスケの旧JBLに近い状況（一部の大企業部活だけでリーグが埋めきれず
実力も資金力も段違いの弱小企業部活やプロクラブで穴埋め）はすでに起こっている

バレーでクラブと言えば
女子の岡山シーガルス　男子の堺　ＦＣ東京ぐらいか１部は

>>433
双方のメンツの問題じゃね？
このスレにもいるが、企業名アレルギーがあったりとか、その逆とか。

バレーはまだ実業団がそれなりにチーム数あって、文句があるなら出て行ってくださいって言える状態
バスケは実業団があらかた手を引いて実業団だけじゃもうリーグできない状態

そもそも協会のせいで出て行くことになり
１０年以上、協会の微妙な嫌がらせもありつつ独立してやってて
協会が自分の都合で統一してくれって話だからなぁ

bj側は別にメリットもないのに、どちらも歩み寄ってとか考えるのは
またなぁなぁで済ませる事ができると思ってるアホ協会ぐらい

>>440
バスケはNBL所属の実業団チームは5チーム。NBDLで準会員資格がある実業団チームも現時点では1チームしかないしね

なんかよくわからんが本田朋子は
こんなレベルの話で揉めてるバスケ選手に嫁に行くとか勇者だな

スポーツ選手は体力が桁違いだから（ゲス顔

>>427
年収の2倍3倍ってのは人件費じゃねーよ
馬鹿だろお前

バスケは日本の中では夢の無い嫌なスポーツだな

てか、FIBAが再三指摘してるのは日本協会の統治能力の無さなんでリーグ統一問題はその例の一つでしかない
リーグ統一問題に焦点を当てられてるのは、協会もbjもどっちもどっち、みたいな意見に誘導しようとする協会のトリックです

だから女子は関係ないだろ、ってのも間違ってる

クラブだけ作って選手は現所属企業からの出向じゃダメなのか
Jリーグの東京や大宮は東京ガスやNTT子会社からの出向選手がいたし

>>427
プロ選手って個人事業主じゃないのかね
少なくともプロ野球選手はそうだが
それなら社会保険は当然個人負担だよ

今のNBL選手がどういう契約になっているかは知らないが

リーグ統一問題ばかり注目されてるけど
協会の統治能力の無さだとか国際大会との兼ね合いの問題も指摘されてるんだよな
指摘されたこと協会は何か1つでも解決できたのか

出場停止宣告間際なのにこの状況は詰んでるね
このままだと東京五輪も開催国なのに出れなくなるアホみたいなことになるな

tp://www.yopika.tv/20141025/v-haha_sport_6_name-926180-544adec901d296.32762509.html

>>449
実業団チームがあると、ドラフト、サラリーキャップ、トレードが難しくなります。
サッカーとは運営方法が異なるのです。

>>451
実はその話が伝わったのって今月入ってからだったような・・・・
それまでそういう指摘を受けたことを「統一リーグ問題」で隠れ蓑にしていたとし
たらかなり悪質だよな、ＪＢＡって・・・・

>>412見てて思うけどなんで2000年の時点でプロチームにだけ興行権付与してやるとかできなかったんだろ
独立してbjが軌道に乗る前ならサラリーキャップとか企業名の問題無しでやれたんじゃないのけ？

>>454
FIBAが問題にしてたけどマスコミに取り上げられていなかっただけじゃない？
リーグ統一は国内で揉めてるんでたまに取り上げられてるってだけで

東芝とかトヨタとか大企業が絡むと途端に腰が引けるのがマスコミ

>>456
いやＦＩＢＡが端から問題にしていたのは事実でしょ
だとしたら３つの案件を最初に会見やらで伝えるのがファンや関係者への当然の
態度なんじゃないの？でも今月になって実はこうでした、と言って来たように思える
自分たちの指導力不足を指摘されていたのをひた隠しにして、「統一リーグ問題」
だけをとりあげて、ｂｊにその責任を被せようとした、と穿って見てしまう
それくらいカスな団体だと思えるから

>>453
だから人件費はクラブではなく出向元負担の社員選手制度を導入しろと言ってるんだけど

>>458
穿った見方も何も、そのツッコミとまったく同じことを会議中にも
チーム関係者の間からも出てたと新聞で読んだ。

>>454
少なくとも、協会の統治能力に問題がることは
去年からバウマンの指摘やインタビューでマスコミにでている。

インターハイの事は表面化してなかっただけで
JBAの複数の指摘をしているという報道はでている。

ガバメンスが無い、代表の強化策姿勢がない
日本はなにも成長してないって事を
ＢＪ、ＮＢＬ統合と一緒にFIBAが指摘したって
バウマンの記者会見の記事を
ニューヨークタイムスの日本版が去年だしている。

JBAは一切公表してないに日本のマスコミは馬鹿なだけ


>>458
ＪBA、協会は今も、３つの是正を受けたって事公表してないよ

もっとわるい、この制裁期限１・２週間前にきても
なにが問題なのかJBAは公表してないから

３つの指摘が興味持っているやつに出回ったのは
協会BA)が

>>455
バスケ関係者に日本のバスケの発展を心から願い自ら汗をかことういう人は凄くまれだから

途中で送信してしまった。

>>458
３つの指摘が興味持っているやつに出回ったのは
協会(ＪBA)が公表したのでなく、９月にＦＩＢＡがスペインだかどこかで
FIBAの総会（当然各国から参加）で日本にだしたレター内容を
マスコミに全公開した。

この公開されたレターをナンバーが手にして翻訳してサイトに載せた

いまだに、JBAは一切指摘ないようをこうひょうしてない。
糞組織だよ

ちなみにその総会でレター内容の
制裁（制裁内容を）総会承認した

公表を

>>463
まったく成長していないｗ

まあ確かに新聞やテレビの報道だけではbjとNBLが統合でもめてる、って印象しか
持てないんだよなあ。「だから何で妥協できない？」と思うわけだが。

内実を知れば知るほど、「これは無理だ。制裁受けるしかないな」と思うようになる。

http://www.japantimes.co.jp/sports/2013/12/21/basketball/fiba-warns-jba-about-problems/#.UtPbJ4yChfw

>Baumann, an IOC member, reportedly said that the game in Japan has not made progress since
>the nation hosted the 2006 FIBA World Championship.


「Japan has not made progress since」
日本は、XX 以降成長（進展）していない。


この１ヶ月前におよんで、公開したのはＦＩＢＡであって
JBAじゃないからな

アメリカはお笑いバスケチームは堂々と全国巡業してるのにbjはダメとかわけがわからない。
なんであんなもんが許されてるんだよ。

ＦＩＢＡがうるさいんだよな。

アメリカの独立リーグとか下部リーグがよくて
なんで日本がだめなのよ。

別にオリンピックなんかどうでもいいし、でて、１５位とか
話にならん。女子も予選落ちだろう。

それより、発展したプロリーグ作るほうが優先。
ＦＩＢＡから、脱退してもいいんじゃね？あいつらふざけてるし。
国際大会なんぞでないでいいわ。

bjは独立リーグになる気は皆無だからなあ
その上NBLとはそれこそ宗教やイデオロギーの違い並みに
埋め合わせようがない溝がある

>>468
アメリカのリーグ事情とこっちの事情全然違うのわかってるくせにー

日本のバスケット協会が大変な事になってるけどバスケット詳しい人教えて
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1414241136/

>>468
プロリーグを流行らせて儲けたいんだろ
サッカー後進国だった日本ででもあれだけ金になってるならバスケもやれると踏んだのかもな

元、山王の深津？

要はJABBAの連中はスラダンで言う矢沢だな。



まるで成長していない…

>>472
代表ビジネスで日本のテレビ局から金を引き出したくて
協会のケツを必死にひっぱたいてるように見える

アジアチャンピオンでリオ五輪ほぼ確実な女子が割りを食うのは納得できない
あとアメリカ独立リーグの話があるがNBAとの実力差は明白
bjとNBL(JBL)の間に実力差があった頃ならまだしも今ならそんなに差がない
そんなリーグが並立してるのが問題なんじゃないかよ

同じ２点だﾋﾟｮﾝ

>>414>>415
が良くまとめているので
それ以上の話はないね

まああとは協会解散して学生から金巻き上げるのやめればOK

>>476
お前さあ、もう統一リーグ云々どころじゃないんだよ・・・・
もうＪＢＡがなくなればいいだけ、という結論になったよ・・・・

無駄だピョン

統合絡みで「企業名がー」っていうけど、女子はそのままでいいのか？
女子なんか男子以上に企業チームが多いわけだが

「企業名がどうの」というのはbjを悪者に仕立て上げたいための方便だってさ

bj側が企業名にこだわっているのは本当だが
すぐにではなく将来でもいいってさ

>>468
FIBAは「トップリーグが二つある」と言うのを問題してるみたいだから、
アメリカの独立リーグのように弱小であるぶんには文句を言わないんじゃないか？

逆に、「アメリカなら許され、日本だから許されない。これは不当である」と客観的に示せれば、
スポーツ仲裁裁判所に訴えることができる。

代表なんで99.9％の選手にとってまったく関係無い
社員の待遇捨ててまでプロになりたい選手なんてどんだけいるのかね？
bj選手だって本音じゃ実業団入りたいにきまってるし
インターハイやインカレも同じ
10人程度の代表のために予定変えたくもないし学校もだしたくはない

大体代表優先しろって強制するのが
余計なお世話

代表の価値が相対的に低いから
高校のチームが優先される

長いこと苦楽を共にしたチームメイトと一緒に戦うインターハイ蹴って
代表を優先するって、
将来バスケで食っていくと決めるくらいの覚悟がないと無理だろう

>>485
そもそも会社員としてまともな仕事してるの?

>>485>>486
仮に協会がそう考えているとすれば
FIBA脱退してもしくはFIBA勧告無視して国内選択すればいいだけの話だろ
でもそうするとJOCや政府からの援助金も無くなるだろうな
高体連や大学連盟からもなんか罰則あるかもね
どっちも選択できない協会のガバナンスが問題なんだよ

>>486
だったら、そう反論すればいいだけのこと
できるものならな

理想論と現実論で戦ってるみたいだから答えは出ないんだろうね

>>487
実業団選手の待遇は企業によって違うんだろうけどそれがこの問題に一体何の関係があんの？
ちなみにうちの会社のラグビー部たいした仕事はしてないね

協会じたい解散してもいいよねbjにとっては
んで広告価値なしと判断すればNBLも勝手に次々と撤退して消滅するし
それが理想なんだけどな俺はｗｗ

まあこのままでいたら、実業団チームはどんどん死滅していくだけだからな

選手が飯食えなくなってもいいと言うなら、それも選択だしね

ｗｗ何でNBLが消えると選手が飯食えないのｗｗbjは？ｗｗ

>>493
ん？
パナソニックが飛んだ時点で、もう他もいつ飛んだって驚かない状況だろ？

>>149
スケートとゴルフが凄すぎる
逆に言えばスポンサーの力が強すぎるということでもあるが

>>149
JFAってこんなもんなのか
もっと別次元レベルで儲かってると思ってた
これなら心入れ替えて頑張りゃ追い付けるんじゃないの

結論
自分たちの指導力のなさを棚に上げて「ｂｊが勝手にやっているから悪いんだ」
と責任転嫁しているのがＪＢＡとしか見えない。

>>485
＞bj選手だって本音じゃ実業団入りたいにきまってるし

そりゃ収入も安定感も違うからね
でもできればプロでありたいとも思ってるだろうよ

>>484
社会人アマチュアを作って、それなら勝負しなきゃあならなくなるなｗ

>>75
秋田とか高校バスケが強いから盛り上がってるだけじゃね

逆に言うと元々バスケが盛んな地域だった沖縄や秋田が
地方だからという理由で完全スルーだったのが実業団リーグ時代なわけで
bj無かったらずっとスルーだったろう

琉球GKはウチナーンチュ集めて甲子園より沖縄アピールしてるし

>>498
ていうかプロでありたいという気持ちのほうが強いからｂｊにいるんでしょ
そうじゃなかったらとっくの昔に実業団行ってる


よく選手の待遇のこと行ってる人いるけど
そんなのをかなぐり捨ててでもバスケが好きでプロ活動したいからｂｊにいるんだろ
バスケに限らずプロスポーツ選手ってそんなもんでしょ

>>501
いすゞのバスケ部って、元々は本社じゃなく秋田いすゞのバスケ部だったんだよな。

>>1
これよくわからん。
日本代表をだすのとリーグが複数あることがまずいということの関連が。
プロとセミプロのリーグがあってもいいと思うが。

>>504
FIBAの公式文書によれば2つのリーグがある事が問題というより
その2つのリーグをJBAが管理出来ていない事を問題視している感じ

http://cager.co.jp/special/26896/
＞＜１＞ 現在、日本には２つのリーグが併存しています。ひとつのリーグはJBAの管轄下にあり、
＞もうひとつはJBAの傘下から離れたところで機能しています。この状況は、JBAが日本のバスケットボールを
＞完全に管理できていないことを意味しており、それはFIBAの基本規程違反です。

統合なんてしなくていいんだよ
一言JBAが「トップリーグはｂｊで、NBLはアマチュアリーグです」って言えばいいだけなんだからｗ

>>506
それすら言えない・・・・
結局統一リーグ云々の話も結局ＪＢＡ側が自分たちの失点を補うためにマスコミに
リークしたダミー、と考えた方がしっくりくる
ＦＩＢＡから弾かれた→ｂｊの連中が妥協しなかったから
ってね

>>506
逆にずっと「トップリーグはNBLで、bjは管轄外のレベルの低い名ばかりのプロリーグです」と言い続けてたんだけどね
結局その主張はFIBAに受け入れられず今に至る

>>496
サッカーはＪリーグがその数字と別にあるからな。

NBL、ＢＪ、協会とＪリーグ、協会で比べると
２０倍以上の差あるけど

>>490
「社員の待遇って何だね?」って話
会社員としての仕事もせずに社員の待遇を求めるのはおかしいんじゃないの?
引退しても社員として仕事できるの?
バスケで学校や会社入ったんでしょ?一般社員と同等の知識や能力は身についてるの?

>>510
実業団で、本当の意味での部活やってるところってないのかね
例を挙げると、
「旧帝大とかのバスケ部エースが普通に就職活動して大企業である東芝なりアイシンなりトヨタなりに入社し、
　通常の社員としての業務は当然こなしつつ、就業後に部活動としてバスケを行っているプレイヤー」
みたいなのは存在しないんだっけ？

今実業団の選手はほとんどプロ契約か契約社員で選手やめたり移籍したら契約切れる
違うのは東芝だけ
企業の広告代わりでもあるから、長年同じチームにいれば
親会社に拾われやすいのは事実だけど

>>512
となると、実業団に入ったら安定してるなんてのは的外れなわけだわな

>>510
俺が新入社員のときOJT指導員だった人はサッカーで入社して引退した人だったけど
他の一般社員と比べて仕事の出来が劣ったりするようなことはなかったね

スポーツを通じて企業広報に貢献して欲しいってことで雇ってるわけだからスポーツを
することが仕事だよ別に何の問題もないよ
ただ昔ながらの実業団のシステムが不況やら社会の変化で維持できなくなってきてるの
が問題なんじゃないの？

bjが悪いことにしておさめたかったのに･･･　ぐぬぬ

企業によってまちまちだが、
契約社員でもそのまま残れる所もあるが

その場合も、他の一般の社員と同列に年収と
仕事の成果で評価されるようになる
のが殆どだからね

まあ、速攻でリストラ候補になって、
居たたまれないか、実際に肩たたき食らって退社するのが殆ど

今や、実業団に入って引退後も安定してってのは
入った選手の２割もいないだろうな

東芝は、態々「スポーツ部活社員」って位置づけの枠を
事務職とか技術職とかと同じように作って
その枠の規則で社員を残す

ただ、そう言う枠なので現役時代でも社行事に
でないと行けないし練習無いときに仕事に
行かされる事もあるし

引退後の年収テーブルは
当然一般社員よりかなり安い

>>514
サッカーは練習時間が短いから社業もきちんとやらせているみたい
FC東京の選手は東京ガス時代にガスの検針やっていたり、引退しても災害対策の広報やっていたりしているから
企業丸抱えでも、佐川のように取り潰しになっちゃうところもあるし、横河電機のように別法人になるところもあるし
プロ化別法人化は社業専念か競技を続けさせるかのきっかけを作るいい機会でもあるんだけどな

元阪神の湯舟は、「プロ初登板よりも社会人時代の予選決勝の方が緊張した」
と言っていた。
負けちゃうと「野球ばっかりやってるんだから、せめて全国大会くらいは行けよ」
てな雰囲気になるらしい。

ラグビーのスター松尾雄治の新日鉄釜石時代の本業は、ウナギの養殖

期限まであと1周間ってタイミングで辞任って・・・
無責任すぎるわな

>>518
新日鉄ってそんな事業もやってたのか…

>>511
バスケに限らず、全国リーグレベルでそういう選手はほとんどいないんじゃないかなぁ
例え実力があっても将来を考えると、運動部に所属するのは全国レベルになればなるほどキャリアの足しにならないと判断すると思う
足しにならないと言うより、足を引っ張るよね
心意気がないと中々越えられない壁があるんじゃないかなぁ

むしろ野球とかサッカーのようなプロ化したスポーツの方が、リスクに見合う「心情的な」リターンがあると見て飛び込んでくる旧帝大生がいるよね

引退後のセカンドキャリアについてだけど
所詮>>516みたいなカンジで 海千山千の社会人と伍していけないのが8割も居るなら
完全プロ化んなって bjが選手に教育をするのがベストだなぁ
有用な資格を得る為の手伝いをするとか
起業する為の最低限の知識を身に付けさせるとか
部活の企業は そんな事してくんないでしょ?
bjも人気になって 余裕が出て来たら きっとそうすると思う

選手会は何かアクション起こさないの？

今のJ2松本の反町監督は
一般受験で慶応から全日空に入社したフリューゲルスの社員選手だったけど
最後にはアマでいる自分に限界感じてプロになった走りだね

環境が激変することに背中を押されて考えが変わる実業団選手も出てくるんじゃないの

>>522
いや2割というのは>>516が想像してるだけだぞ

>>523
そもそも選手会みたいなのってあるん？

>>524
反町は学歴も社歴もエリートだからな
引退後のキャリアにも自信があったんだろう

バスケ界がプロ化で一本化したらブーム起こせるポテンシャルがあるのに

企業チームが自分達の利己的な思惑のためにそういう機会を全て摘んでいる

逃げたか。協会がクソなのは十二分に誰もが理解してんだけど、企業の傀儡組織なんでホントの黒幕は企業なんだよな
もちろんそれを打破出来ない協会にも問題あるし、bjも日本バスケ全体のことなんか一切考えてないクソ組織なんでもうマジで未来永劫どうにもならん
法律でバスケ禁止にしろよw

明らかに逃げだな
責任取るなら、キチンと道筋つけてから辞める可き
今まで散々海外から指摘されてたのに、何もしなかったのは、協会の方だろが

まあどんどん辞めていってくれれば話が進むだろう　

麻生さんが入閣した段階で会長職を引き継げていれば、少しは展開が変わってたかもね（＿

リーグ2つあって何が悪いの？
強制するっておかしくない？FIBA

確か今週も会合やるんだよな
会長クビで話が進むかどうか

選手の実力のほどはともかく、ＢＪが独自の世界を築き上げ、ファンも付き、メディアにも世間にも認知されたからなあ。
ＢＪにしたら何で奴等に今更取り込まれなきゃならないんだ？って感覚になるのは十分分かる。
一方的に事務方のせいにするのは気の毒だよ。

>>533
リーグが２つあるのが悪いっつーよりも、片方が完全に管理外になってるのを
問題視してるようだな。
日本のバスケットボール全体をきちんと管理できる組織にしろ、ってことのようだ。

>>533
ＦＩＢＡ　『俺らの言うこと聞けないなら、俺らがやる大会にも出なくていいよな？』

FIBAがbjのみ認可すると通達を出せば全て解決すると思うんだよね本当

>>524
西野朗もそうだな

どっちもお客に男前とコールされるだけあるな

>>538
そんなのどの競技管轄団体も認めんよ。FIFAなんか特に許さんだろ。今治市各地域の協会が完璧にコントロール出来てるから何の問題もないだけで
そもそも上にも書いてる人いるけど自分らの主張ご通らなきゃ関係ない女子や若年層なんかどうなったって姿勢を貫いてるbjにもかなり問題あるからね

>>538
NBLが存在する限りそれは無理。

>>538
bjだってNBLをしきってるわけじゃないからなあ
協会の混乱が続いて、NBLがアメリカの独立リーグ並みのポジションまで落ちれば
単にbjを唯一の団体として公認すりゃいいんだろうけど

どこ時間の10月中か分からないけどあと約120時間しかないよ
企業名こだわってるとこはウチの社名入らないなら
男子は勿論女子もUも世界大会出れなくても良いから って事？

>>502

＞そうじゃなかったらとっくの昔に実業団行ってる

bjの日本人選手の殆どはそんな実力ないよ。

>>526
選手会あるよ
1年前くらいにできたばかり
http://j-bpa.com

>>543
企業名こだわるというより
bjの主張を受け入れて一緒になる
=チームに金を出せなくなる
=選手の待遇悪化だから

そもそも福利厚生として企業部活してた所は、
キチンとその福利厚生を全うしようと考える
社員にとって優良な企業であろうとすればするほど受け入れがたいものだからな。

ある意味撤退して金出さない方が
企業の利益になる楽な道

>>546
bj側としては、トップチームはプロに限定した上で、サッカーのJFL的なプロアマリーグを用意して、
実業団にはそこでやってもらうと言うのが理想的なんだろうな

初期の東京ガスや本田技研みたいに、プロより強いアマチームが二部にいたっていいじゃない、と

>>543
この問題は男子のリーグ統一ばかり話題になるけどFIBAから指摘されているのは
↓の3点で女子やアンダー世代も無関係では無く、本来ならバスケ界全体で考えなければ
いけない問題のはずなんだけどね


http://cager.co.jp/special/26896/
＜１＞ 現在、日本には２つのリーグが併存しています。ひとつのリーグはJBAの管轄下にあり、
もうひとつはJBAの傘下から離れたところで機能しています。この状況は、JBAが日本のバスケットボールを
完全に管理できていないことを意味しており、それはFIBAの基本規程違反です。

＜２＞ 1の問題点に対応するため、JBAの内部組織と規律体制は改革が必要で、2016-2024の長期に渡る代表プログラムの
戦略的な計画を導入する必要があります。

＜３＞日本の高校組織は多くの数の大会を開催していますが、そのうちのいくつかは、FIBAが国際カレンダーにおいて
ユース世代の国際大会の期間として定めた時期に開催されています。そのため、これらの高校は、選手たちを日本のユース世代代表チームに
出したがらないという事態が起こっており、そのことが日本のバスケットボール発展に対して大きくマイナスの影響を及ぼしています。

>>548
てことは、アメリカも学校対抗での競技会が盛んだと思うんだが、ちゃんとユースにはベストメンバー出してるのか

企業名とかにこだわっているｂｊも協会もどっちも糞

男子を追放して女子だけの団体にしろ

スラムダンクの深津のモデルになった人か？
ただの偶然か？
ピョン

東京五輪もでなくていいよ

サッカーですら観客数が伸び悩んでるし、プロ野球だってTV視聴率が悲惨なのに
こういっちゃ失礼だが、バスケなんかで２つもリーグがあって共倒れしないの？

採算とれてるの？
俺の家の隣町にブロンコスってのがあるらしいけど、誰も話題にしないよ

>>545
何度も言うけど
JBL関連企業の労働組合は何やっとんや！

何か色々レスを見てると結局は人間・人物の問題だよね。
協会を一旦解体し人間入れ替えなければダメだね。
文部科学省の出番よ。

>>554
一切関係ないだろ

どちらかと言えば本音だは廃部してくれだろ
廃部してその金を正社員のボーナスにでも回せだろ

bjの建前はどうあれ本音のところでは資金力に勝る実業団にプロクラブが凹られるのが嫌なんだよね？
興行的に成り立たなくなっちゃいそうだしね

>>550
インターハイ国体偏重をヤメろ 代表優先にしろ っつー勧告についてはどーなのよ?
リーグ統一しても 男子を追放して女子だけの団体にしても それだけじゃダメなのよ?

>>556
パスケのプロ化にとりわけ非協力なトヨタ系やら東芝系の企業連中を動かすには
やはり労働組合の力が必要だ

企業の労働組合の一番の目的は他の何よりも
会社内における社会福祉を充実させること
企業内スポーツはその例外にあらず
賃金アップなんぞ二の次三の次

土光敏夫氏が草むらの蔭で泣いておるぞ

>>553
ご近所さんハケーン
狭山か入間か三芳か

>>527
だがしかし
快調にコマを進めまくりの反町出世双六が
それはごもっともだが俺の考えは違った
の一言でフリダシにもどるハメになるとは
反町本人も夢にも思わんかったろうなぁ

>>559
それは、お前の勝手な思い込み
賃金含めた福利厚生が組合の仕事

福利厚生が優先なら、なぜ毎年春闘を
一番組合が重要視する。

大体、企業部活の選手はその企業の労働組合に参加したない。
バスケ選手会が存在してそこが労働組合活動をする状況

東芝は東芝の労働組合に参加してそうだがな。

労働組合員でなく、別の労働組合員の為に
なにかする義理でもあるとｗｗｗ

>>78
国内の試合に専念したくて合併拒否してるなんてことはないよな？

今月中に何とかしないとFIBAから制裁喰らうんだろ？どうすんだよ
冗談抜きで国会で議論すべきことじゃないかこれ

>>564
もう関係者も諦めてるんだろ。おとなしく制裁受けたらいい。
そうすれば少しは事態も変わるだろう。

>>562
10年前のNPBでの球団合併騒動で
労働組合の第一の目的が賃上げではないということが
とっくに強調されている
賃上げにこだわっている労組自体
旧態依然なんだよ

折茂さんが会長になるまで改善するのは無理っぽい
あの人は実業団の居心地の良さもプロクラブの辛さも経験して、
それでも日本のバスケット界の為にプロ化するべきだと言ってるから

>>566
大体の組合の主張は雇用体系の維持
会社が不調でないならそこに賃上げや
福利厚生の更なる充実が入る

企業部活員が組合入っているなら
今回のような悪い影響も大きい
劇的な待遇変更は、組合をあげて
大反対されかねない

>>544
実力じゃなくて気持ちの問題。

FIBAもｂｊも再度「こいつらほんと統治能力ねえな」って再確認しただけだよ
もう監督官庁文科省が強権発動するの待つだけだよ

NPBに関連する労働組合
が一般的な労働組合として考えるだと

腹イテエｗｗｗ

>>563
外から見てるとその理由が結構大きい気がするんだよねえ
現状国内で完結できてるから世界目指すメリットないもん

まぁ、これまでの嘘ついてばかりの経緯やら未だにとりあえず今だけ切り抜けられれば良いってのが
見え透いてる協会に不信感持つのは当たり前

結局統一リーグの話ってFIBAから脅されて、焦って考えた上っ面だけというか机上の空論でしょ。
bj側は協会の理念もクソもない統一リーグ構想を事前連絡もなしに勝手に公式発表されても、迷惑極まりないだけでしょ。

>>539
ガンバの監督が長かったせいか松下のイメージが強すぎるな

>>572
どんどんモチベ下がって行くのが心配
高校までの部活スポーツで終了
楽しかったね、また集まって時々やりたいねで
それ以上やる人いなくなるんじゃ
親も世界大会もない内紛だらけのスポーツ、推薦もらっても大学でやらせたくないんじゃない

>>576
バスケ好きって自分のレベルなりにプレイ出来る環境を求めてる感じがする

>>560
東村山や東大和かもしれんぞ

>>571
JBLの問題も
それに関連する企業の労働組合が動いてくれないと
根本的な解決につながらない
その手法は10年前にNPBで起きた球団合併騒動のときのことを
まずもってお手本としなければならないこと
これは一般的な労使紛争の解決手段としても有用であることは言うまでもない

【バスケ】 バスケ女子代表の大神主将が悲痛な叫び [日刊スポーツ] [転載禁止]©2ch.net･
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1414314656/

責任を取ると思ってるやつなんて誰もいないだろｗｗｗ
どう見ても責任放棄

無理は無理。三十六計逃げるに如かずだな
FIBAからの勧告だって、日本代表を人質に利用して
国内の勢力争いの道具に使ってるだけで
どいつもこいつも勝手な事ばかり言ってるんだし、話がまとまるわけない
責任はbj側にも企業側にもあるのに知らん振りして
会長に責任だけ押し付けれるなら、やってられんだろ

>>582
日本代表権を協会が独占しているんだから、管理する義務と責任は協会にのみ存在するだろｗ
利益だけ享受して責任放棄は通じない
イヤなら、代表選抜と国内登録の権利を企業なりbjに譲渡して逃げればｗ絶対しないだろｗ

だから、ｂｊがゴネたせいでリーグ統一できなかったって言い訳作ろうと必死なわけじゃん

>>583
なら、その管理に素直に従ってれば済む話じゃん
散々引っ掻き回して責任は知りませんでは通らないだろ

家出した奴が悪いって

家出した奴に戻ってきて欲しければ土下座して戻ってきてくださいとお願いするのが筋だろうが

>>579
個人事業主のプロ野球選手のみが加入しているNPBの労働組合と
一部上場企業のトヨタや東芝の労働組合じゃ、やること違いすぎる
気がする。

>>585
お前は何を言ってるんだ、従う義務も無ければ責任もないだろｗ
相手のメリットデメリットを考えて調整するのは協会だろｗ

人口減少の中はっきり言って一スポーツが日本から完全になくなっても何も問題ないだろ。
もう日本にバスケットボールというスポーツは無いということでいいじゃねえか。

で今日の臨時理事会どうなったの？
もうこれが今月最後の会議だろ

>>588
従う義務もないし、自分の思い通りに話が進まなければ引っ掻き回す
でもその結果の責任だけは持てよってのは通らんよ
それなら、どんな事でもゴネまくって揉めさせた者勝ちだよな
そんなクーデター的な非常手段をとるって事は
それ相応の重みを自ら背負うのは当然。
僕、関係ないもんてな態度は間違い

>>591
思い通りに話を進めようとしたのは協会のこの10年だろｗ
義務と責任を全うするなら、相手にもエサを与えて話し合いするだろ
そんなことしなくてもいいのは、どこぞの教祖様か、内弁慶のニートが親に対するときくらいだｗ

>>592
協会とbjだよ
それぞれが好き勝手やったから分裂したんだよ
片側だけ問題を追求するのは、その人の立ってる位置が偏ってるからだな
当然責任も両側にある

バスケ協会がなぜここまでガバナンスが無いかというと

NBLの実業団にも
NBLのプロクラブにも
bj球団にも
学校にも
地方協会にも

ほとんど金や労力を出してないからだよ

62万人に及ぶ登録選手から金をまきあげるだけまきあげて
代表活動とか審判の派遣とか、およそ協会がやるべきことを最小限しかやってない
自分でスポンサーをもっと集めてどうにかするとか全然しないし
過去に不義理働き過ぎて広告代理店やTV局からはいくつか出入り禁止食らってる

普段から全くお世話になっている感じが無い、むしろ金取られるだけの組織に
誰が従うというのか

>>593
> http://cager.co.jp/special/26896/
> 統合の話しばかりでているが、FIBAから言われているのは3点
>
> ＜１＞ 現在、日本には２つのリーグが併存しています。
> ひとつのリーグはJBAの管轄下にあり、もうひとつはJBAの傘下から
> 離れたところで機能しています。この状況は、JBAが日本のバスケットボールを
> 完全に管理できていないことを意味しており、それはFIBAの基本規程違反です。
>
> ＜２＞ 1の問題点に対応するため、JBAの内部組織と規律体制は改革が必要で、
> 2016-2024の長期に渡る代表プログラムの戦略的な計画を導入する必要があります。
>
> ＜３＞日本の高校組織は多くの数の大会を開催していますが、
> そのうちのいくつかは、FIBAが国際カレンダーにおいてユース世代の
> 国際大会の期間として定めた時期に開催されています。
> そのため、これらの高校は、選手たちを日本のユース世代代表チームに
> 出したがらないという事態が起こっており、そのことが
> 日本のバスケットボール発展に対して
> 大きくマイナスの影響を及ぼしています。

>>593
権利を享受しているから義務が発生するんだぞｗ
bjと企業に義務だけ押し付けるな
bjには日本代表または登録費等の権利は渡されていないｗ
対応させるにはメリットを与えながら話し合いするのは常識
それを今まで怠ってきた協会悪いｗ

>>596
さては、お前、よく知らないだろ？
認識が間違ってる。bjは代表も入れるよ。
bjも、もう協会の傘下に入ったんだからさ
言いたい事もあるだろうし、それを主張するのも悪い事じゃないけど
やり方ってものを考えようね

協会の言うことを聞いてないのはむしろ実業団なわけで
協会がリーグのプロ化を言い出したのは90年代の話
2001年にはプロクラブの新潟加入にあたってリーグのプロ化を約束している

それから１3年。実業団は５チームに減り、それだけではリーグ戦もできないのにまだプロ化を渋ってる

まあ>>594に書いてある通り、日本に協会をまともに尊重しているバスケ組織なんて無きに等しいんだが
それもこれも協会のせいだな

>>597
代表はbjが決定するのではない
最終決定権は協会だぞｗ
選手登録されていれば協会が決定すれば誰でも入れる
逆にいえば以前のジェリコのように、代表監督の意見さえ無視できるｗ

>>598
実業団側にも当然責任がある
関係ないなんて言えないな

ジェリコと言えば
ジェリコ就任当初、日本代表を集めたら
怪我だとか何とか理屈つけて招集辞退して自分のチームで練習試合してた選手が何人もいてだな

>>599
お前が言ってる権利って、代表選手の決定権をbj側が持ってないと言ってる？
それは無理だろう。リーグが代表選手の決定権を持つのは筋じゃない
ちょっと無茶苦茶すぎて話にならない

バスケの中の話は本当に他のスポーツが基準だとワケが分からない話が多いｗ

つまり、協会とbjの上に「連盟」みたいなのを作っちゃえばいいんだろ
その下でNBLとbjリーグを並存させて、日本シリーズみたいな頂上決戦をやらせるとかでどうにかならんのか？

だからミスディレクションはやめろよバカ

bjが誕生した経緯はこうだ

実業団を説得する能力も、実業団に出せる餌もないくせに
90年代の企業バスケ部の大量廃部・解散でリーグ戦を続けられなくなりそうなのに焦って
プロクラブを参加させたいあまり、リーグ全部のプロ化（実業団も全部プロ化）させると約束した

ところが実業団に話を持って行ったら秒速で断られプロ化が頓挫
したのにプロクラブには、もう少しもう少しと引き伸ばしつづけた
当然プロクラブは自分が用意した会場で試合した時の上がりすらもらえず
新潟と埼玉は破産しかかって逃げ出し、その後釜になった福岡は
選手とスタッフに金を払うために社長が自殺（未遂に終わったが障害が残った）した

その後改変されたリーグで、実業団からプロクラブ化した栃木が
自分の試合だけの興行権をくれ、他の実業団には何も言わないって言ったら
実業団は何も文句を言わなかった
もちろん興行権だけの話じゃないけど、新潟や埼玉を入れる時に
協会が実業団の説得なんかできないことを自覚して興行権だけをプロクラブに
与える方向性にしたらこんなことにはなってなかったはずだ

早い話が協会が悪い

>>602
世界からはFIVAから代表を選出できる権利を、
国内から公益として、学生等から登録費を集める権利をもらえてるんだぞ
bjから代表を選んでも、最終決定するのは協会だｗ
会社で言えば、部署で担当選んで部長が印鑑押しても、最終的に選ぶのは社長だ
代表の場合は部署がbjで社長が協会としてFIVAが対応してるんだぞｗ
お前は本当に理解できてないな、それとも協会工作員かなにかで理解したくないの？

FIBAがJBAに提示している条件は3つ

1 男子トップリーグを、両リーグ当事者の話し合いにより、できるだけ後腐れない形で統合しろ
2 協会そのものを改革しろ、っていうかむしろ作りなおせ。今のママじゃダメ
3 高校生がFIBAの大会より学校組織の大会優先するのを何とかしろ

この条件は今年の春にはJBAに提示されているのに
今に至るまでJBAからのアナウンスは公式にも非公式にも全くない

JBAの態度にキレたFIBAの今年9月のバスケWC（スペイン大会）で談話を
Numberが日本語訳したのが日本で記事になった最初

>>606
部署で担当とか言ってるけど
そのbjから代表を選ぶってのは、bjが代表選手を自薦して決めるって意味か？
そんな馬鹿な話があるかよ
繰り返すが、リーグが代表選手の決定権を持つのは間違い

>>605
協会を動かせないから、別リーグに分裂するって手段に出たんだろ
説明なんかしなくても分かってるよ
でも、それをするとその分裂した部分での責任が出てくる

首を吊るよりは普通分裂を選ぶだろ

もしかして頭悪いっていうかおかしい？

どうせ自民党が割り込んできてゴリ押しで決めるだけ
近鉄消滅騒動のナベツネと一緒なやりかた

>>608
権利も利益もないんだから、義務もないって話だろ
それをお前は義務だけ真っ当しろといってるｗ
今までbjになんのメリットも渡さずに従わせようとしていた
別に代表権だけがメリットじゃねーだろｗ

>>609
そりゃ両者に責任はあるんだろうが、
学校の体育でしかバスケを知らない完全部外者の俺から見ると
8:2で協会が悪いというように見えるがな…

そう思う人が多いからこのスレでも協会に批判的な人が多いわけで、
少なくとも情報発信に対して徹底的に消極的じゃ味方増えんわ

>>610
首を吊るぐらいなら分裂を選ぶよな
俺も、もしチームを持っていて存続の危機に晒されたら
分裂も含めて、何とか生き残りの道を探すだろう。当然だ
そして、その選択には責任がついてくる。そこも当然だ

>>612
そもそも筋違いな権利を要求して
それがないと責任もないなんてのが間違い
リーグが代表の決定権なんて持つものでないし、それは何の問題でもない
それだけの話

>>609
分裂した責任で、bjにあるのは自分達が行き倒れる可能性でとってるだろ
協会側が権利も利益も持ったままなんだから、後の対応の責任はすべて協会だぞｗ
まさか本当に理解できてないのか？

>>611
ここまでくるともう誰かがごり押しをしないとどちらにも決まらないと思う

日本バスケ協会で打線を組んだ

1 (中) 世界バスケの際、監督であるジェリコ氏を無視して(会議に呼ばず)代表選手を決める
2 (二) アジア大会の真っ最中に強化部長が選手たちの目の前で「○○じゃなくて△△を入れれば良かった」
3 (三) ジェリコ監督を解任し、鈴木監督が就任。万全の状態で臨んだアジア大会で史上最低の成績
4 (左) スラムダンクのブームに対し「バスケットを変な目で見られる・非常に迷惑だ」と公式文書で出す
5 (一) 内紛で代表を送れず国から援助打ち切り、JOCから資格停止処分を招く
6 (遊) プロ化を目指すbjリーグ発足し、協会を脱退する。bjリーグとの関係断絶を加盟団体に通達
7 (捕) bjリーグ所属選手は代表に選ばない
8 (右) 役員人事協議が8度流会
9 (投) 世界選手権で赤字が１３億円

中継　「自慢していいですか？ 今回は頑張りました」とプロ化を発表。
抑え　「サラリーマンもプロだから現状維持で十分」と事実上プロ化を撤回

控え　元執行部に現執行部が背任容疑で刑事告訴
会長が内紛で決まらず、JOCから除名寸前
協会内の混乱で北京オリンピック女子世界最終予選開催国立候補を断念
協会内の混乱でナショナルチームの新体制が決まらず、世界大会出場辞退

>>615
bjリーグに決定権を絶対に渡せと言ってるわけじゃないだろｗ
FIVAに対する責任は協会にしかないという意味で、代表決定権といってるんだ
一切譲らす話し合いをしない協会が、一方的に相手に譲れといってるこの10年をどう見てるんだよｗ

筋違いな権利って、人間が正当な経済活動して生きていくのは憲法に保護された権利だぞキチガイ

進撃の巨人の王政を見ているようだ

>>613
俺は両者に責任があると言ってるだけで、それ以上先の比率の話はしていないよ
責任比率が同じと主張していると思ってるなら、ちょっと勘弁してね
俺は、協会に対して極めて批判的な考えを持っている

でも協会とか、どこか分かりやすい悪役だけがいて、あとは正しいとかでないし
協会にだけ問題や責任があるんじゃないんだよ
バスケに関わる連中に色々な考えがあるのは当然だけど、
対立し過ぎて、今はそれぞれが勝手な事ばかりしすぎた結果の迷走なんだよ

>>620
あーれー、もしかして俺に対して言ってる？
アンカー打ってくれなきゃレスできないよ

というか、重要なポイントは２点だろ
「実業団が飲める条件である」
「bjチームが死なない条件である」
この2つを満たせば、あとは枝葉だ

で、現状統合できてないと言うことは、この2点すら満たせてないってことだろ？
もしそうなら、これはもう無理だろ
死ぬくらいなら処分食らうほうを選んじゃうよ

>>610
普通は首も吊らず分裂もさせない方向を模索、提示するのが協会なんじゃないんですかね

>>619
代表決定権をリーグが持てば、FIBAに対する責任がリーグに移ると？
そんなの関係ないんだよ。どんな意味であっても
リーグと代表の決定権はあくまで別の話

それと、どうって、この10年はグダグダで最悪な状況だよ
どちらかが相手を圧倒するか、
いっそどちからが潰れるぐらいした方が良かったかもしれん

>>620
憲法違反はしていないね
けど、今のバスケの状況で、リーグが代表選手の決定権を求めるのは筋違いだね

>>625
この協会は年中、場当たり的なごまかしを各方面に言って回って混乱ばかり産んできたからな

なんでバレーボール協会が出てくるんだよ

>>626
FIVAが日本バスケの統括は協会と決めてるから、協会に責任があるだぞ？
分かりやすいから話の流れで代表といってるだけだぞ？
まあFIVAがもし協会の認定取り消したとしたら、国内の公益も変わるから
絶対逃したくないだろうが

>>625
その通りだが、実際にバスケ協会は実業団の顔色を伺って
その意向にそうように、その為にプロクラブの社長が首つって
死んだのは事実だし

クラブが潰れるから、約束どおり興行権や肖像権など
わたせというのを無視しつづけて、
もう無理だとなって出て行った（分裂）したわけでな

そんな協会と、潰れる首つるような状況で訴えているのに
イヤだと言っていたのは協会と企業部活だって事実があるわけだ

>>627
こういうところがFIBAに不信感を持たせてるんだろな
速攻で大企業にチーム名外させて大権力者ナベツネを瞬殺した川渕が羨ましい

>>587
土光敏夫氏が草むらの蔭で泣いているぞ

>>630
ライジングの社長死んでないよ！
発見が早かったんで助かったよ！

障害残ったけど

>>629
リーグに代表決定権がないとか、見当違いな話、余計話が分かりにくいわ
対FIBAと言う意味では、そら協会が窓口だろう
でも、協会が叱られたから、他は関係ないみたいな考えはおかしいよ
今が望ましくない状況なのは誰しもが同意でしょ？
当然、そこから先へ下して見ていく必要があるし、
俺はその中で協会だとかどこか一方が悪いなんて到底思えない

あと、意味は分かってるが、
突っ込みが入ってるし、一応言うと、FIVAでなくFIBAね

両リーグの代表はならば国際試合は結構ですくらい言わんか

弱い者いじめして弱者を悪者に仕立て上げるの必死だなあとしかおもえんなｗ
まあそのままバスケという競技もろとも日本から滅んだらいいんじゃないかな
一度それくらいになった方が身のため

>>634
ちなみにBJの落ち度はどの辺なんですか？

>>634
理屈的に協会に責任があるだろ
周りの評価を気にして譲り合うことはあるだろう
でもこれが今まで積み重なった協会の悪行でこうなったんだよｗ
もうすこし企業の利益とかbjが生き残る方法を話し合って譲り合ってれば
こんなざまにはなってないｗ

あFIVA->FIBAだな、なにかキーボードうった後むずむずすると思ったわｗ

>>636
> 弱い者いじめして弱者を悪者に仕立て上げるの必死だなあとしかおもえんなｗ
俺このこれまでの長文を一行ですますな、この言葉の魔術師め

>>579
果たして連合の古賀伸明現会長に
NPB球団合併騒動当時の笹森清(故人)みたいなことが
この問題でできるのだろうか？

2004年のbj発足から協会はbjを公認せず、独立リーグだとFIBAに説明してきたわけだけど
FIBAからは協会リーグと対等な物とみなされて門前払いされた

この間、協会は会員にbjに関わったり協力したりすることを禁止してきたのに
bj球団のお膝元の地方協会のかなり多くが、bj球団を歓迎して協力しちゃったわけで
こういうのをガバナンスが無いっていうわけね

その後2010年に協会がbjを公認するんだけど
公認後の12年に新リーグの立ち上げを告知した時は
またbjを完全に無視して、裏で経営のまともな球団にだけ引き抜きをかけた

FIBAは10年も前から、両リーグの代表が良く話し合って、できるだけ後腐れない形で統一しろって言ってるのに
そしてFIBAは日本のことをものすごくよく調査してて（それこそ高校生が年代代表の国際試合を回避することも）
ごまかしは一切通用しないのに、またbjを潰そうとするようなことをやる

もう何もかも行き当たりばったり

連合の立場としては、連合に関係ない
バスケ部員の状況より、連合に参加している
各企業の組合員にとってバスケ部が
廃部したほうが益になるわけで

さっさとプロ化して出て行け、じゃなければ廃部しろ
となるわけだが

2,013年
JBA　「新リーグ立ち上げたよ！bjからもチームが来たよ（1チームだけだけど）！
　　　これで新リーグがトップリーグだね！
　　　bjは2部リーグみたいなもんだから問題ないでしょ？」
FIBA 「お前は人の話を聞く気あんのかｺﾞﾙｧ」

JBA　「何だか怒られたお…しょうがないから新リーグ作るお…」

2,014年6月
　bj　 「新リーグについての発表がいろいろ出てて、bjはテーブルに乗ってないって報道になってるけど
　　　　そもそも招待されてないし、こちらからの質問は全部無視されてるんですが？
　　　　嘘ばっかり言ってると文書全公開すんぞ」

…この協会には学習能力というものがないらしい

組合があてにならないのなら株主の出番だよな

>>637
分裂状態のまま統合リーグへ進むことが出来ない点だよ
企業側と同じだね

>>634
マジでbj側の落ち度が知りたい
プロ化した事が悪いってならそこがbj側の悪いところだけど
プロクラブになって潰れる寸前まで協会と協議した結果分裂して
協会の嫌がらせ受け続けながら逆に成長した団体のどの変に落ち度があるんだろ？

JBL：都市対抗で優勝が狙える企業チーム
BJ：独立リーグの北信越リーグ
って認識であってる？

>>646
NBLほどの選手待遇やサラリーキャップを実現できないくせに
リーグ統合の結果予想されるBJ側チームのドアマット化の可能性を理由として
リーグの統合を拒んでいるように見受けられるところ

>>645
調整能力がなく現実に問題が山積みなのに「協会は悪くない、企業とｂｊが悪い」
とか言ってるから信頼なくして今の惨状なんだよ

>>648
といってもNBL内にすら給与未払いなチームがあるくらいだからなぁ
いろいろ終わってるよ両方

>>648
NBLとＢＪというなら平均の選手待遇は変わらない

２・３の企業部活とＢＪというなら部活の待遇が良いけど
そもそも、その待遇が世界的にみて実力にあってない
高待遇っての事実だし。部活の我侭の制で潰れる
要求はうけれないだろ

サラリーキャップが争点にあんっているという
報道は一切でてないわけだが

>>649
協会は悪いに決まってるよ
俺も何度も協会が悪いと言ってるよね
もし協会が悪くないとか、そんな事を言ってる奴がいたら、おかしい

>>651
じゃあその不当に高待遇だという選手を協会で説得したらいいのではありませんかね

>>646
プロ化しても別に悪くないよ
協会だってプロ化しようとするチームを否定なんてしてないよね
協会の嫌がらせとか成長とかは悪いとか正しいとかとは全然関係ないね
だから分裂だって言ってるじゃん
今双方がやってるのは、主義を巡った政治闘争だよ
FIBAからの勧告だってそのネタにしてるとか、上で言っただろ

＞深津

スラダン読みたくなってきた

ま、別にいいんじゃね？
このままいったら多分協会とNBLが先に死ぬだろうし、その後bjもゆっくり死んでいくだろうよ

……途中で政治の介入と言うのが一番ありそうだが。

まぁ、どうしても擁護できない時には
どっちも悪いと強弁するしかないからなぁ

そして、責任の多寡は無視して、どっちも悪いを繰り返すｗ

カイジ　の「引き分けにしよう！」みたいなネタだなあ

>>575
西野は日立なんだけど・・・

てか、企業名禁止してJリーグは失敗したじゃん
企業名付いたチームとついてないチームと混ざってたらアカンのか？

>>660
Jリーグとか、そういうレベルの話じゃないんだわ

>>632
草葉の陰で

統一教会系なの？

>>660
なんでＪリーグが失敗扱いなんだかよくわからんな
マスメディアの変な力に頼らないでそれなりにやってきてる
他のスポーツ（野球除く）のお手本になってるだろ

正直もう何処をどうすれば解決するかわからんw
協会が一番悪いのは確かなんだろうけどボタンの掛け違いでちょこっとずつ擦れていって取り返しがつかない事になっちゃってるんだろうね

>>660
俺はＪリーグは成功だと思うけど

>>660みたいなのが典型的な2ch脳

協会のガバナンスが効いてないのが一番の問題か〜

>>660
失敗の要件が完璧主義者並にえらい高いな。

栃木ってリーグ戦だけでなくオールスターだったかのリーグ主催試合の興行権ももってなかったっけ？

>>648
bj球団の引き抜きに失敗して数合わせのために
また適当な甘い言葉だして立ち上げた
新加入のクラブの公式サイトが新リーグ立ち上げ3ヶ月前に存在しないとか
WEST6チーム中3チームが勝率1割台とか
そもそも茨木のつくばが東芝のわがままでWEST行きとか
そのつくばが2年目の開幕戦で破綻とか
さらにパナソニック資金のつきた和歌山も破綻とか

NBLはプロクラブから吸血して使い捨てと言われたJBLから何も変わってないじゃないですか

>>669
実業団のやることに口は出さないから興行権くれって言ったらそこら辺までくれた
彼らは自分が変革を強いられない限りは本当にどうでもいい

Jリーグは市民クラブの皮を被った企業クラブは認めているじゃん
（っていうか上位はほとんどそう）
BJはそれも拒否しているように見えるんだけど実際のところどうなの？

>>672
Jリーグ的な運営ならOKじゃね？
というか、それを拒否って難しいだろ
すごい変な規則を作ることになるぞ

>>672
上位はほとんどそうって鳥栖は？
浦和自体、三菱自動車から貰ってる金より
クラブの広告をあてにした他企業から貰ってる金の方が遥かにでかいんだが

なんでこう豚スポの基地外はコピペで嘘を吐くかね

いいこと教えてやるよ中卒無職2ch脳
bjにフェニックスって球団があるけど、ここは元食品会社OSGのクラブで
今もOSGからスポンサーとして金貰ってる（一番大きいスポンサーじゃないが）
でも他球団もbjブースターも誰も文句言ってねえよ

以下バスケ板の協会スレから複数レスを抜粋

とりあえず、双方の代表部活・クラブも参加した会議の結果として
参加したクラブ代表とリーグ代表がリーグ単位での会議に持って帰る案として

・全員のプロ化。但し現社員選手は除く新規登録
　（新人ｏｒ移籍）は全員プロ

・独立した会社（子会社可）で福利厚生の部でない運営

・とりあえず初年度は参加希望全チームの同一リーグ参加。
　将来的に階層化は不可避

の２点は含まれている。
名前の企業名にかんしては、bj側から一定期間の猶予を認めるという譲歩案も出ている

bjが拘っているのは2番め
・独立した会社（子会社可）で福利厚生の部でない運営
で、これをbj側がどう考えているかについてはbjリーグ河野代表の言葉によると

例えばオフ中のチーム作りの失敗や怪我がかさんだ時に
シーズン中に青天井でどこかからお金が降ってくるチームと一緒にやるのはbj球団としては辛いと

独立法人として、最初の予算の中で、親会社から注射するなら
せめて会計として公表しても社会的に（株主や税務署から）問題にならない範囲でやってくれと

>>675
NBLからすりゃ、知らね〜よそんなのってとこだろ
要はbjは金がね〜からNBLも金制限したいってしか見えない

一番下修正しきってないな

独立法人として〜以降を差し替え

親会社から金をもらうなら広告料などとしてスポンサー契約して、その契約料以上は貰わないでくれ
シーズン中に親会社から緊急に金を都合してもらうのなら、
せめて会計として公表しても社会的に（株主や税務署から）問題にならない範囲でやってくれと

いわゆる企業部活は、どこが必要でいくら貰ったのかなどがいい加減なことが多くて
甚だしい場合、現場が領収書の束を親会社に送りつけてそれで終わりってこともある
それじゃ困るという、会計の透明性を重視するような発言

>>674
企業名を入れたら資金が潤う、と
外資を入れたら強くなる

と主張する連中は全く同じなんだろうね。彼らは金の集まる原理も金の運用の仕方
も知らない。ただお金がありそうな名前に弱いだけ

>>674
いったい何をそんなに発狂してるの？
コピペなんて1行も使ってないけど

鳥栖以外の上位は親会社がいるよね
レッズは儲かってるけど三菱自動車の子会社であることは間違いないよね

バスケスレを荒らしに来るな基地外焼豚
全ソナとかクズばっかりじゃねえか

>>673
じゃあ俺の認識違いなのかな

企業名外して子会社にすれば元実業団とbjのクラブの間に資金力の差が
あっても統合リーグに応じてくれそうなんかね

>>660
今の日本はむしろ実業団のがオワコンなんだよね　
bjが生まれたキッカケも結局その辺なんだよね

プロ化はリスクが高いって誰しも思うだろうけど
実際は生き残るためにプロ化したんだぜ？
この20年でどれだけの実業団が廃部になったと思う　
100や200じゃ効かないぜ？

資金力の差と言っても琉球なんかは収入4億超えでさらに右肩上がりで
NBLの企業クラブに匹敵すると言われてるNBL栃木の5億と比べてもそんなに遜色ないし

ここまでこじれるなら実業団解散したほうが早いだろ
選手はそのまま社員として残るか、ＢＪに移れるなら移ったら？

「実質的な親会社が金を注入してもいいよ、ただし会計は企業間取引として扱ってくれ」
と言うのがbj側のスタンスなら、東芝以外は普通に乗れるんじゃないか？

>>674
一応突っ込んでおくが、オーエスジーは食品会社ではなく、工作機械や工具の製造メーカーな。

>>679
Jリーグ失敗を見て、Jリーグを叩いているいつもの奴らが来たと過剰防衛したんだろう
ムキにならず適度に流せばいいものを

と基地外がバスケスレを知りもしないで荒らしてます

学校の問題は解決しないだろ
国際大会の期間に国内大会を〜いうが常識的に考えてアンダー世代の国際大会は学校が休みの時期にやるわけで、国内大会も基本的に休みの時期にやる
解決するわけない

>>681
サラリーキャップの額さえ折り合えば問題はないでしょ。
そして、そこがお互い一番譲れない部分なのだが…

>>689
出場しなきゃ、要はバスケが高体連を脱退すれば解決するだろ
さすがにそれは現実的じゃないし無理だろうから
代表候補レベルの選手は代表漏れたとしても
同時期開催のインターハイ出場しないと表明することだ
少数の選手の覚悟で大多数の学生選手が報われるぞ

>>690
サラリーキャップはbjの主張に寄って、その代わり1チーム1名のマーキープレイヤー制度導入で妥協できんもんかね？

>>22
推して知るべし

>>692
NBL側が首を縦に振るかねぇ…？
NBLのサラキャって、現状でもbjの倍近くとか言われている…つまり、NBLの選手はそれなりに貰ってるわけで。

こんなのに金出す会社ってバカじゃないの

>>691
は？なんでどうでもいい国際大会のためにインターハイ辞退しないといかんの？
それが学校側の言い分だろ
学生のほうも代表より普段のチームの方が大事
金もらえるわけでもないのに

2リーグに分けて、最後にCSみたいに決定戦やるっていうのじゃダメなの？
将来的には強いほうのリーグに吸収されてもいいし

リーグを統一したいなら話し合いじゃ解決しないから統一戦をやればいい
負けたリーグは解散、所属チームは入りたければ無条件で勝ったリーグに入る
選抜チーム作っての対戦でも、代表3チーム程度出し合っての団体戦でもいい
経営のことは知らん

>>694
でもNBLのサラリーキャップはトヨタしか満額使ってないらしい

>>694
bjは「これが経過措置であると文面で明記する」とやればけっこう柔軟に受け入れそうなので、
「リーグ発足時のみの特例として、初年度開幕時点で契約中の選手に限ってx人までマーキープレイヤーに指定できる」とかで妥協できるんじゃないか？
サラリーキャップが8000万〜1億円くらいになったとしても、3人くらいマーキーにできればNBLのほとんどのチームは収まるだろうし

グズグズしてると東京五輪の出場資格失うぞ
東芝・アイシン・日立・トヨタ・三菱は全国民を敵に回す前にいい加減撤退するかプロ化するかせえや
部活維持したいだけなら社会人リーグでも作って勝手にやっとれや

>>696
その通り
学校側は資金援助もしてるしね
だからFIBAを言い負かせないなら国際大会辞退or出場停止が結論
実際バスケに援助してくれる学校は今回のトラブルで減少するだろうな

>>700
NBAでやってるみたいに
サラキャオーバーした分をリーグにも払わなきゃならない
その金はサラキャ満たしてないクラブに優先分配される原資になるって方法もある

もういいからよぉ
来季は統合問題解決するまで、男子は両リーグ開催しないと回答しろよ
そうすりゃ制裁回避できるだろ
女子を巻き込むんじゃねぇよ、ボケが

FIBAから制裁を喰らったら日本人として恥ずかしくて仕方ない
けどここまで来たら、10月末まで統合が出来なくてFIBAから制裁喰らったら、文科省は日本バスケ協会の財団法人認可を取り消すだろうから、
それはそれで見たくなってきた
相撲協会ですら何とか免れた財団法人認可取り消しが施行され、税金納めろっつー事になったらどうなるんだろうな

>>705
選手やコーチの登録料が上がるというシナリオくらいしか浮かばないんだが

スラムダンクの作者である井上雄彦氏が、天の声出せば何とかなるんじゃないの？

>>701
そもそもプロ化するのに企業名外さなきゃいけない理由ないよな

>>705
八百長事件があった訳ではないから、法人認可取り消しはないでしょ。
それより確実なのは、リオ五輪(場合によっては東京五輪)に向けての
強化費用に充てる補助金のカットということかな。

何れにせよ、706さんの言うように、登録料の値上げは避けられないかな。

>>708
企業名じゃなく興行権やそのた福利厚生の問題だよ
いい加減理解しろや

男子はえ〜わ
リオなんて100パー出れねぇし、東京だって参加するだけだろ？
仮に東京の出場権失ったって何も起きない
女子は違うんだよ
相手によっちゃ１つくらい勝てる可能性があんだよ
いい加減にさらせや、クソが

企業名じゃなくて資金力の差

>>709
法人取り消しはさすがに無いと思いたいが補助金は無しだろうね
totoやなんかの金も0だろうな
処分が長期になるとそれに比例して
バスケに資金投資してる高校や大学も減るだろうね

>>711
バスケは出場国枠なんかねーよｗ
ロンドン五輪だってイギリスの出場決まったのは
欧州予選で結果出した後だろ
一応アジア予選かアジアカップで3位か4位くらいならOKらしいけどな
あと女子も制裁対象の問題行為してることを上記から分かれよ

日本バスケ協会って、昔からずっと揉めてる話しか聞かない

馬鹿なので話の内容は良く分からないが、
国内で日本人同士が対立している状況「そのもの」が
オモシロクナイ、
分断工作だ、

と、馬鹿なネトウヨが発狂しているかと思ったら、
そうでもなかった件。

>>710
じゃあ企業名が付いてること自体は何も問題ないんだな

NBLとbjで揉めてる点は何か？
FIBAから突きつけられた問題点は何か？

理解できてる人とできてない人が混在してるから、スレがいくら伸びても同じ話しの繰り返しにしかならない。

最大の問題は男子の2リーグ問題だろ
あとは枝葉
男子がガンでクズなんだよ
もう両方一旦解散しろ
それしか期日までに回答できる方法はない
てか、永久になくなっても構わんわ、男子なんて

>>717
企業名だけじゃなく興行権や宣伝費の話でしょ
でマスコミとしては分かりやすく
「企業名が〜」てだけ言ってる
bj側も企業名じゃなく興行権等の話が主だしね
バスケ板でもみれば、もしくはリンク先みれば理解できますよ

>>720
つーか興行権だけなら今のbj方式に対応できないチームは解散…で終わりじゃないの？
企業名問題よりはるかに分かりやすい話だと思うけど。

時間ないのに辞任してどうすんのｗ
バスケはもういいよｗ

>>679
今も100％株式を持ってるのかどうだか知らないけど、鳥栖もC&Rという会社の子会社だぞ
甲府だってほぼYBSの関連会社だし

>>721
普通に考えたら、bjを準拠としたプロチームグループとアマチュアグループに分かれてリーグを構成しましょう、トップはプログループの方に、
という解決案が一番すんなり来るんだけどね

もしかしたらこのアマチュアグループの方の運営をどうするのかで協会の態度がはっきりしなくて話がとん挫してるのかもね

企業名が〜って所ばかりがクローズアップされ過ぎてbjを善玉と勘違いしているサカ豚脳が
このスレの堂々巡りを引き起こしている

ラグビーのプロリーグみたいな形が一番だと思うけどなんであれはそんなに盛り上がってないのかな

>>717
別に問題なくね？
極端なこ事いえばあるかないか知らんけど
トヨタは豊田市に
日立は日立市にチーム持ってくれば極端な事いえば
企業名でないって話にもなるんだろうし

>>726
早慶明出身以外興味無いから

>>726
日本のラグビーはプロじゃないぞ
基本実業団で一部選手がプロ契約
盛り上がってるかどうか・・・
バスケと同じくらいじゃね？(笑)
ただ、ファンサービスは断然ラグビーだな

日本の高校で無双してたセネガル人とかも
学生卒業したら普通の日本人選手レベルにしかならないんだよな
FIBAが日本の育成に問題アリって思うのも当然だし
インターハイに文句着言うのも当然かもな

>>730
そのセネガル人は100％出さなくても勝てるからな
日本レベルで部活で勝って満足してるようじゃ
成長は止まる

フィリピンは2年くらいの出場停止乗り越えた後で
アジア強豪国になった例もあるしね
それ以前も盛んだったけど日本も同様だしね
日本も理事一新して部活レベルの育成もFIBA基準に改革すれば
サッカーみたいにアジアは当然のように勝ち抜いて
世界でどこまで行くかのレベルくらいはあるよ

>>731
そりゃセネガルみたいなアフリカ人からしたら
無茶にNBA挑戦するより日本バスケで学生時代は活躍して
日本で安定した外人枠のリーマン職について
母国家族に仕送りするのがベストじゃないの
ホントに才能ある奴はNBAなりサッカーなりに引き抜かれそうだし
そんな余り枠の外人に勝てない日本人が問題ってのが悲しいよね

>>561
振り出しには戻ってないぞ
その後指導者として一定の評価を得て現場での仕事が途切れたことが無い

むしろそれを言った人の方が△になったり口田圭になったり評価が定まらない
引退したらどうなるんだろね、旅人コースな気がするけどね

さすがに旅人なんて馬鹿が続く事は避けたいが

>>549
アメリカが日本の高体連みたいに公式野球以外の全競技を一括管理してインターハイとかをやってるなら
その理論は通じるんだが実際どうなんだ？

>>558
そこは日程調整を高体連にお願いするしかないんじゃないのか？
インターハイや国体に出ないと高校や地方の運営組織なんかの存続にも関わって来ちゃうし

>>734
ワールドカップに出てる選手と監督として評価得てる人を
比べる意味がない

>>738
前段と後段で二人を比較してるわけじゃないんだけどな
前段に引っかけてその選手の未来がどうなるのか書いただけだ
つーか元レスまで見てないやろ、まあバスケスレだから追わんでも良いのだがｗ

ユースを拒否したらペナルティがあるのはサッカーその他でも一緒

それってバスケみたいに
日本代表が罰ゲームな競技の場合
嫌がらせに使えるな。

ひょっとして、「プロ団体の経済規模」みたいな視点で考えると、日本はこの状況でもアメリカに次いで世界2位だったりする？

>>740
サッカーはユース代表がベストメンバーじゃなくても制裁とかないと思うけど

>>742
バスケは欧州と南米と中国で盛んなので、日本はせいぜい
高校バスケの盛り上がりを見ると将来期待できるかも、程度

>>725
何回説明されても理解できない焼チョン脳が終わった話を蒸し返し得るだけだろキチガイ

>>743
ベスメンどころか大会に出ねぇんだよ

協会擁護してる奴はチンパンジー

麻生太郎が悪い

次の会議、11月中旬だってな
3週間後？
アホなの？
期限10末なんだから、10末まで毎日徹夜してでも結論だせよ
自分の会社が潰れるかどうかの瀬戸際だったらそうするだろ？
クズだわ
男バス今すぐ活動停止しろや

単なる権力争いの分裂じゃない。日本バスケの将来の方向性がまるで違うんだ。
話し合いだけで簡単に決まるわけないだろ!!

>>744
中国で盛んなのか
あまりそういうイメージないが・・・

ワールドシリーズ第１戦の全米視聴率は７・３％、第１戦として史上最低
http://abcnews.go.com/Sports/wireStory/world-series-rating-opener-drops-low-26384660
ワールドシリーズ第２戦の全米視聴率は７・９％、第２戦としてワースト２位
http://www.usatoday.com/story/sports/mlb/2014/10/23/world-series-tv-ratings-increase-from-game-1-to-2/17791103/
ワールドシリーズ第３戦の全米視聴率は７・２％、第３戦としてワースト５位
http://abcnews.go.com/Sports/wireStory/world-series-tv-rating-13-12-26454427
ワールドシリーズ第４戦の全米視聴率は６・３％、第４戦として史上最低
http://www.usatoday.com/story/sports/mlb/2014/10/27/series-tv-rating-sinks-for-game-4-then-rebounds/18028335/
ワールドシリーズ第５戦の全米視聴率は７・３％、第５戦として史上最低
http://www.usatoday.com/story/sports/mlb/2014/10/27/series-tv-rating-sinks-for-game-4-then-rebounds/18028335/

５試合終了時の平均視聴率は７・２％で史上最低を更新中

欧州つっても北欧とイギリスでは人気ない

ロンドン五輪にアメリカ代表が入国して全く騒ぎが起きなかったのがニュースになるぐらい

キャプテン翼についてサッカー協会
「サッカーの競技人口を増やしてくれて感謝してます、ありがとうございます」
スラムダンクについてバスケ協会
「非常に迷惑」

これだけでバスケ協会がどんだけ馬鹿か解るでしょう

>>754
サッカー協会に限らず大半のスポーツ協会って競技の普及に貢献したものには感謝するだろ
こんなおかしな反応するのってバスケ協会くらいだろ

もし稲中と行け!!南国アイスホッケー部が原因で、卓球とアイスホッケーの競技人口増えてたら卓球とアイスホッケーの協会はどんな反応してたんだろか

>>751
中国じゃ何が盛んなイメージなんだ？
卓球は分かるがサッカーか？

>>751
中国人選手がNBAにいたろ

>>756
アイスホッケーの方は知らないけど卓球は昔もじもじくんで卓球やってたとんねるずに感謝状出したよ

逃げた（笑）

>>726
問題は｢リーグの並列｣では無くて、
国際的な興行は1国1統括団体が基本で
窓口は1つしか認めないから。

例えばFIFAやIOCが国際大会のパートナーとして
公認するオーガナイザーはJFAで
FIAが国際大会のパートナーとして
公認するオーガナイザーはJAF。
JFAとJAFのどちらも国内の公式戦を
プロ、アマ、リーグ関係無く統括してる。

しかし日本のバスケは統括団体が無いから
パートナーとして公認出来ないってだけ。
因みにこれは野球も同じ。

芸スポを見るたびにサカ豚焼き豚論争があるがどっちもこれよりはるかにマシだな

bjはカルトって感じがする