【バスケ】日本協会　国際試合出場停止などの厳しい処分は避けられない情勢　企業名の有無という根本的な問題の対立

日本バスケットボール協会が、国際連盟（ＦＩＢＡ）から厳罰処分を受ける可能性が高まった。
ＦＩＢＡからは、現在２つある男子国内トップリーグの統一を迫られている。
今月末の回答期限まで２週間を切った１８日までに具体的な進展はない。
国際試合出場停止などの厳しい処分は避けられない情勢だ。

０８年から統一を求められてきたＦＩＢＡから昨年１２月に「イエローカード」を突き付けられた。
危機感を強めた日本協会は２年後の統一を目指し、チーム名称から企業名を外す骨子案をまとめた。

しかし、実業団リーグの流れを組む日本協会公認のナショナルリーグ（ＮＢＬ）の企業チームが反発。
プロのＴＫｂｊリーグとの話し合いは平行線が続く。

ここにきて日本協会の統治能力が問われる事態も起きた。
１８日、日本協会が公認するＮＢＬのつくばが運営会社の経営悪化でリーグ管轄になることを発表した。
今季開幕前から経営危機がささやかれていただけに、ｂｊリーグの阿部達也専務取締役は
「今まで話し合いを続けてきたが、何も聞いていなかった。状況を知りたい」と戸惑いを隠せなかった。

　３人制の国際大会のために来日したＦＩＢＡのパトリック・バウマン事務総長も
「何年も（統一を）言い続けている。企画書ばかりでなく実行してほしい」と日本協会への高まる不信感を口にした。

日本協会は当初予定された２３日だけでなく、２９日も臨時理事会を開くことを決定。ギリギリまで調整を続けるが、
企業名の有無という根本的な問題の対立だけに、事態の打開は難しそうだ。

http://www.nikkansports.com/sports/news/p-sp-tp0-20141019-1384119.html

ネトウヨやサカ豚みたいな醜さだね

よく分からないけど外国から制裁されると死んでしまうん？

統合するために川淵さん招聘してなかった？
それでも駄目なのか

いつものバス腐ですね

いままでバスケ支えてきたのは実業団なわけだし
いままでの投資考えたらプロにしなくてトップリーグのままやりたいわな

>>1
あれ？合流するんじゃなかったの？

>>3
FIBA主催の大会に出れなくなるので
自国開催のオリンピックにすら出られない

国際大会出ても勝てんし国内でやっとればええんでないか？

実業団リーグとプロリーグ並列で良いじゃん
サッカーだってJとJFLとあるわけだし

それぞれ代表選手だしてバスケットの試合で決めろよ。

どうせオリンピックに出る実力無いから
どうでもいい

しかもバスケットは高身長が絶対的有利の
欠陥スポーツ

>>11
それ実現したら面白いけど
採用してるルールが違うから、まずそこで揉めると思う

人気ないのにいつまで経っても統一しないバカスポーツ

ナベツネvs川淵を思い出すな

高身長が絶対的有利にならないために
ゴールの高さを５m以上にしろ

無理に国際大会に出なきゃ良いじゃん

>>14
ホーム＆アウェーで

>>17
それいいな。それでも身長高い方が有利だけど、いまよりはいいな

バスケの問題って、これだけじゃないからな。
アンダーの代表とインターハイの日程が被ってるのもそう。
男子も女子もアンダー世代も１から作り直せに言ってるに等しい要求を突き付けられてる。

難しい…ではなく、もはや無理ってレベル。

一番気の毒なのは女子代表

こんな野郎共に振り回されてるんだから

よしよし、これでいい。
実質的に被害をこうむるのはＮＢＬ側だけだからな。
ｂｊは腰を押し付けて自分達の主張を叫んでいればいい。
もう企業名を外す骨子案は出来上がっているし、ＮＢＬももう交代はできない。
あとは反対する企業をＮＢＬがどう捌くかだけ。全ての責任はＮＢＬ側にある。

日本代表なのに東京オリンピックに出場禁止ワロタｗ

こうすりゃいい

日本バスケットリーグ
1部　bjリーグ
2部　実業団

ビジネスモデルが全く違うんだから統一は無理
一度潰して新しく作らないと

確か麻生が日本バスケットボール協会の前の会長だったんだよなぁ。
全然調整能力なく単なるお飾りだったなぁｗ

俺たちの日本バスケ知識

・リーグ同士でいがみあい
・協会がスラムダンクを全否定
・ジェリコジャパン
・

グッバイつくば

>>25
降格昇格を導入すると
上下入れ替わるし

それでいいかもな

統一しろとは言わないからJリーグとJFLみたいに実質的に片方の下部リーグにすることはできないのか
まあ無理なんだろうな

まあ国際大会なんか出れなくても問題ないだろ男子は
女子はでられるようになんとかお願いしとけよ

統一しなくていいよ
無理だし

>>1
企業名どうこうではなく根本にあるのは新リーグの運営の仕方が、
旧来の日本リーグと大して変わりないことに、
bj側が不信感を持ってるからでしょうに。

スーパーリーグだ何だとリーグ名の看板を変えても、
中身はそれ以前の日本リーグと変わらなかったのを見てくれば、
不信感を持つなと言っても無理があるわなｗ

それにbj側からしたら、
協会に反旗を翻してまで別リーグを立ち上げたのに、
東京五輪があるからと言うのを理由にしてリーグ統合をし、
何の問題も解決されないまま有耶無耶にされたら、
自分たちがやって来たことは何だったんだってことになるからね。

そう言うのは当事者たちからすれば譲れない部分だよ。

>>23
俺も今晩は嫁に腰を押し付けて主張してみようかな。

BJ側はこの問題どうでもいいもんな

こっちはプロリーグとしてやっていけばいいんだからね

>>31
NPBのセリーグパリーグの方が現実的
中身変える必要がないからな
現実的

FIBAもさっさと処分してしまえよ
どういう不利益が発生るるか分からせないと統合なんて無理だろ

これを機会に日本でのバスケ禁止にすればいいのに
向いてないから人種的に

女子の充実度に比べて協会と男子の
ｇｄｇｄぶりのひどい事

世界大会に出られなくなりました。
こんなことになったら日本バスケット協会のお偉方は、マジで末代までの大恥だな。
もうｂｊ側の言うことを丸呑みして、反対する企業を完全排除するしかないんじゃないの？

>>41
丸呑みしても同じ

プロ野球みたいに2リーグ制でやればいいんじゃね？
それぞれのチャンピオンがファイナル（日本一決定戦）をおこなう、と。

>>43
だね

広める
と
強化するは
混ぜられないし

反対してる企業を晒して、スポンサーする意味をなくせばいいんじゃ

外人禁止しろよ
外人ありだから金のある実業団が圧倒的に有利なんだろ

さっさと潰れて

ＮＢＬは情けないね。
涙を呑んで妥協したんならとことんまでやり抜けよ。
骨子案はもうまとまったんだ。
あとはそんなの嫌というところにじゃあ参加しないで結構ですと言うだけ。

国際大会に出られる選手がプレーするのは唯一bjリーグで、
企業同士が親睦を深めるのが実業団ってことにすればいいよ。

既得権益の亡者どもが争ってるんだろ
一度潰したほうが、日本バスケにとっていい方向に向かうだろ

またキチガイ焼き豚の全ソナが湧いてるな
お前はバスケスレに来るなよ

bjの方も最初から入るの断られてんのにわざわざ行って入れてもらえなくて
その辺全部伏せて「足運んでるのにいれてくれなかった！協会は酷い！」
みたいなやり口やっててどっちもどっちのクズの争いなんだなって思ったわ。

bjを独立リーグって言い張ればいいんじゃないの？

>>45
トヨタ、東芝、日立、アイシン、三菱電機…みんな反対してますがな。

バスケってあのAAしか思いつかない

サッカーの場合と同様に国際連盟（ＦＩＢＡ）は
どうしても日本にそこそこ強くなってもらって
日本市場に入りたいんだろうな。
でもサッカーと違ってアメリカが既に居るんだから
日本市場なんて無くても良い気もするが
やはり潜在マーケットとしてはデカイんだろうな。

別に国際大会出てもアレだし
出なくてもいいんじゃね？

国際試合でメシ食ってるわけじゃないからどうでもいいと思ってるんだろうな

>>8
きっついなぁ

自信はありまぁす

日本は特殊だから
企業名外したら低迷するだけ

>>59
でも多分弱いのそこまで知られてないから、出たら出たできついぜ。

>>49
JBL側の企業チーム所属の選手にしたら、
薄給のbjよりも高給のJBLにいたいのが本音ですよｗ

女子まで死ぬってとこがミソだよね

>>43
それをやると今度はその2つのリーグの上に立つの運営組織をどうするかで一悶着あるからｗ

バスケェ…

男子はダメダメだから良いにしても、頑張ってるのに巻き添えを食う女子が可哀想なんだよな

ついててもついてなくてもどっちでもいいじゃん

これって統一とはいってるけど、問題の本質は
協会が利権と権利を手放したくないからもがいてる
ていうだけだよな
そりゃ理論破綻するわ

弱いからいいや
一回痛い目に合わないとダメだな

もう企業名を外すことは話し合いで決定している。これ大事。
ここで企業名云々の是非を話すことはもはや意味がない。
全てはそれに納得しない企業をどうするかってだけの問題。

>>12
野球よりかはマシ

鉄オタの合コンでカップルしか参加できないイベントの為にとりあえずカップルになる鉄オタどもを見習え

国際試合に出なけりゃいいんだから別に問題ない

もはや様式美ｗｗ

どっちにしても、これからのスポーツは地域密着型しか生き残れないよ

まあそうなんだよな。bj案が通らないからbjが切れてるんじゃなくて、
企業名外しますよと請合った協会が自分たちサイドのNBLを説得できてない。
その状態でお前らのせいだと言われても多分困るだろう。

>>59
五輪開催国だったにも関わらず、
競技に参加できず場所だけ提供した事例が過去にもあったから、
東京五輪でバスケ日本代表が出なかったとしても別に問題はないのよ。

まあバスケ競技の集客が落ちるのは覚悟しないといけないけどねｗ

>>25
権力握ってるのが実業団だから質が悪い

なんで企業名外すの?
NBAからの流れ?

>>71
企業名という広告宣伝費なくてやっていけるの？

>>52
それしなかったら今でも当事者同士で話が進んでないぞ多分
NBL成立の時と同じ失敗を、モット深刻なレベルで繰り返すだけだった

結局の所、誰が悪いんだ？

>>17
玉入れじゃないか

>>54
既に状況変わっているけど
企業５チームの考えに差がでてきて温度差あるんだが

絶対反対と喚いているのは東芝だけだよ。

トヨタあたりは、福利厚生の部活から子会社による
運営に変える方向で話ししているし

勝てもしない国際試合に出られないのを心配してどうすんの

>>78
たぶん東京オリンピックに日本代表が出てなくても他の国は気づかないと思われ

>>81
やっていけると双方が踏んだんだろ。

>>88
じゃ、ゴリ押せばいいのになぁ。

ところで日本のバスケットのレベルって男女ともアジアトップで世界でも10位以内なの？

>>65

何もつくらなければいい
作ってまとめようというのが


間違い

>>89
本当にねぇ。
ＮＢＬ側に覚悟が足りん。

日本人がバスケで国際試合なんて意味無いからこのままgdgd続けてオケ
どうせならガラパゴス化してリングの高さ下げて内輪で盛り上がればえーやん

予選突破して五輪に出たことあるのか？

bjと実業団

どちらが強いの？

東京五輪の開催国枠剥奪は確実
予選からだとたぶん本大会出れないのでどちらにせよ日本バスケはいない

>>94
たしか女子はあるよね。
その女子も今回の件で巻き添えに・・・。

>>95

実業団

>>87
おそらく「バスケは出場できませんでした」って報道の方が、
出場して惨敗した時の報道より量多いぞ。

あれだけ時間的猶予があったし芸スポでも
「何だかんだ言ってここまで追い詰められたら流石のバスケ界も今回はまとまるだろう」とか言われてたのにまさかの処分決定かよ
頭おかしいな・・・
W杯負けた後に一切責任取らないJFAとか隠し玉の件でのNPBとか体罰問題での柔道連盟とか
セクハラ問題でのフィギュア連盟とか、対応見て組織腐ってると思ったのは何度もあるけどバスケ協会に比べてたらどれも可愛いレベル
異常だわマジで

２つあることも知らなかったわｗ

>>94
男子は1976年のモントリオール五輪出場から40年近く五輪本大会出場から遠ざかってる。

>>100
プロは別組織にしないと駄目だから
どうにもならない

バレーボールは国際大会は必ず日本で開催させるくらい政治力を持ってるのに
バスケットは駄目だな

>>97
サンクス

>>1
日本の役人はそういうもんやで。
グダグダ言い続けて何もやらん

>>71
企業名外す事は合意とれてない。

取れたのは、部活でなく子会社での経営・運営にすること。
ようは親会社の福利厚生からはずして、独自にスポンサーとってきたりできる。


ただ、それも全企業部活と同意できたでなく、会議に出席している
NBLの企業代表とかが統合の会議で固まった案として
NBLの他企業部活に提示している最中

トヨタはNBLの代表のひとつとして会議に参加している。
トヨタが」でている会議で案としてだされた内容が子会社での運営
チーム名から企業名を外すは、会議のメンバーでも同意できてない

JBA「ｂｊさん、いい加減NBLと一緒になろうよ」
bj「うーん、そうだね、一緒になってもいいよ。とりあえず、NBLの公認リーグにしてよ」
JBA「わかったよ、公認リーグにして、NBLと対等の地位にしてから統合させる方向にするよ」
bj「やった、これでNBLと対等だ。それじゃあ統合のためにこっちの条件を色々と飲んでもらおうかな」
JBA「え・・・？ ちょっと待って。何で今更条件なんか持ち出すの」
NBL「bjの要求は無茶苦茶過ぎ、そんなの受け入れられない」
bj「嫌なら別にいいよ、こっちはこっちで一人でやっていくから」
JBA「えっ・・・ちょ・・・。もうめんどくさいからこれはこれでいいか」
FIBA「国内に2つも公認団体があるのはけしからん、さっさと統合させろ」
JBA「(´･ω･｀)」
FIBA「おい、シカトすんな。シカトするなら東京五輪の開催国枠を与えないぞ」
JBA「bjさん、bjさん、やっぱりNBLと一緒にやろうよ、統一しようよ」
bj「うちの要求を満たしてくれれば、統合してもいいですよ」
東芝「お前の要求を満たすのは無理」
bj「何で東芝さんがしゃしゃりでるんですか」
NBL「いや、東芝関係ないし。NBLの統一見解だし」
bj「だったら別々のままでいいんじゃないですかね、うちから代表選手なんて1,2人しか選ばれませんし」
NBL「JBA！さっさと何とかしろ！」
JBA「自慢してもいいですか、この10年何も仕事しませんでした（´･∀･`）ｖ」

>>90　男子は10位前後。女子はもっと上

ジャップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
世界から村八分ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どうせ国際試合勝てないんだし出なくていいじゃん

>>104
バスケットも日本で世界大会を日本で開催させることはできたよ。
大赤字過ぎていろんな人が真っ青になって、責任の擦り付け合いがあったらしいけど。

>>98
ありがとう
プロより社会人が強いのか。

BJリーグしか知らないわ

>>97
女子は巻き添えじゃないよ。

この記事にのってないけど、FIBAが指摘したのは
３点あって、そのうち２点は女子もやっている問題

>>104
バレーの政治力は協会でなくテレビ屋だろ

w


自由な一人暮らしをしていたら
家に戻って親と暮らせ
みたいなものだからな〜


w

>>107
なーるほど。
じゃあもっと前段階で滞ってるのね。
こりゃあかんわ。

そういや世界大会の大赤字はどこが補填したんだったっけ？
半分は手切れ金代わりに博報堂が出して、残りの半分は税金で処理だっけ？totoだっけ？

今回の問題って大して強くも無い男子側のことなんだろ？
有る程度アジアとかでも戦える女子は巻き添えみたいな・・・
聞きかじりだから本当か知らないけどそうだったら可哀想すぎる
温情で男子だけ処分してくれ、こいつらがこれから五十年国際試合出られなくてもいいから

45 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/10/13(月) 21:40:46.22 ID:WwrCdJQy0 [1/9]
なんていうか

http://cager.co.jp/special/26896/
統合の話しばかりでているが、FIBAから言われているのは3点

＜１＞ 現在、日本には２つのリーグが併存しています。
ひとつのリーグはJBAの管轄下にあり、もうひとつはJBAの傘下から
離れたところで機能しています。この状況は、JBAが日本のバスケットボールを
完全に管理できていないことを意味しており、それはFIBAの基本規程違反です。

＜２＞ 1の問題点に対応するため、JBAの内部組織と規律体制は改革が必要で、
2016-2024の長期に渡る代表プログラムの戦略的な計画を導入する必要があります。

＜３＞日本の高校組織は多くの数の大会を開催していますが、
そのうちのいくつかは、FIBAが国際カレンダーにおいてユース世代の
国際大会の期間として定めた時期に開催されています。
そのため、これらの高校は、選手たちを日本のユース世代代表チームに
出したがらないという事態が起こっており、そのことが
日本のバスケットボール発展に対して
大きくマイナスの影響を及ぼしています。

いすゞ自動車が強かったころは見てたなぁ‥
今じゃさっぱりだ

プロとアマチュアってのは昔から対立あったんだよ
今の若い子は知らないだろうけど
プロ野球と実業団は実は仲が悪い利害が一致してないから

極悪な顔してるな
http://www.asyura.us/bigdata/up1/source/23608.jpg

>>87
大半の日本国民も気が付かないよ

インターハイとの調整を誰かやってんのか、って話が全く出てない気がするが、
そこは大丈夫なんかね。正直、バスケが消滅しても高体連は気にしないと思うぞ

>>121
この2と3の問題が大きすぎ
1のリーグ統一なんて些事のばすだったのにそので躓いている段階で
もう絶対無理なんだよねｗ

弱い上に協会もゴミクズとかどうしようもねえなぁ

>>120
女子も問題。
>>121

46 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/10/13(月) 21:46:19.79 ID:WwrCdJQy0 [2/9]
3番目が全然進んでないので、洒落になってないが
なにも報道されないし、バスケファンの中ですら話題にしない。

これ、
年代別日本代表より、インターハイを優先した
馬鹿学生と馬鹿高校の監督が沢山いてな

それを、怒っているんだよね。

たまに、女子は関係ない、こうこうせいとか子供も関係ないから
世代別や女子は代表に出させろとか言う奴いるけど

しっかり当事者で自分のやってきた事が理由の一つなのに
女子は関係ないから代表試合させろと呟いた
過去にインターハイを優先した女子代表選手がいたりなあ


協会だけでなく、選手、育成現場が全部腐っている

>>123
うん

だから別組織にしないと
終わる

>>116
テレ朝の高校野球
TBSの高校ラグビー
日テレの高校サッカー

に対抗するためにフジが春高を
始めてバレーに力入れ出したしなぁ。

じゃ、テレ東で高校バスケでもするかw

>>1
未だに言ってるのどこの企業よ。トヨタ？アイシン？三菱？

富樫が日本に帰って来てすぐｂｊに入って、アメリカ人のマイナーレベルと
2年間がっつり試合出来たおかげでＮＢＡのマブスと契約出来たんだけどね。
富樫は一切実業団のＮＢＬを関わらずにマブスに行くことになった。

もうＮＢＬは考え方改めた方がいいよ。

くだらなすぎるレベルのグタグタと醜い内紛を納めるために現役バリバリの
麻生太郎はクレーもバスケも協会のトップになったのにまったくおさめらずに
本当ボンボンボンクラは無能すぎ。日ごろの大臣としての発言も頭おかしい
のは伊達じゃないな。

当事者にしてみれば代表よりインターハイの方が重要だろう

>>131
強い学校ってほとんどテレ東が映らない地域にないか、と些事を突っ込んで見る

＞現在２つある男子国内トップリーグ

ワロた
利権ゴロ乙やわ
どっちみち誰も興味ねーから自浄作用が機能してねー組織は潰れちまえよ
やきうの問題と一緒やろ

協会の内部体制と規律の改革ってさ、つまり今の企業体質をぶっ壊せってことでしょ？
あっち側からの人だらけなんだから。
なんかＦＩＢＡはＮＢＬそのものを否定したいがってる気がしてならないんだけど。

そう言えば車椅子バスケにも影響有るんだろうか、こういうの。

>>119

協会の赤字で債務超過に
で、チームの登録料を取る形から
選手個人の登録料を取る形に変更して
中学、高校生の登録料で稼いで数年かけて返済した。

>>136

逆だ



別組織だからbjが生きてる
一緒にすると終わる

どうせ勝てないんだし国際大会いらないだろ
国内でやってたほうが地域振興になる

>>132
富樫の契約は影響でかいよな
NBLも日本代表も関係なく、bjからNBAに繋がる可能性を示した
もう協会必要ねーじゃんｗ

身長が低い日本がレベルアップしなさそうだし
無理に世界と合わせなくてもいい様な気がする

>>142

bjがもっとお金を出せれば
いいんだよ

>>134
各学校にすればバスケと心中する義理は全くないので、
インターハイないなら廃部ね、ってのは別におかしな行動でもないのだよね。
実業団と違って大して足かせないし。

>>142

bjがもっとお金出せればいい
が
出せれば広げることが無理になる

果報は寝て待て、だな。
ｂｊ側はマジで寝てて平気。

>>135
じゃ、ニコニコかぁ…。

「若さにダンク　秋の高校バスケ！」
ニコニコ動画がお送りします

うむ…なんか違うなぁ

>>137
（３）も内部統制と規律なんだよ

協会が世代代表にえらんだ選手を、男女両方
選手本人と、高校監督が拒否って出さないって反抗しているって
捕らえられているんだよ。

まあ、たしかに統制も規律も無いって証明と言われる状況だ

よーわからんが、海外のクラブは企業名ついていないのか？
台湾や韓国、EUあたりならついているところもありそうだが

〜バスケ男子日本代表が自力で世界大会出場を果たした直近の大会〜
・オリンピック　・・・1976年モントリオール大会
・ワールドカップ・・・1998年ギリシャ大会
（旧・世界選手権）　（※2006年日本大会は開催国枠で出場）

相変わらずスポーツ利権の醜い争いやな

>>107
せっかく大企業に勤めてるのに
子会社に行くぐらいならバスケやめるっていうのいるんじゃないの？

日本のバスケ（笑）なんて国際試合いらないだろ。
ダレも注目してないんだからｗ

>>129
腐ってるは違うだろ。弱い代表より、インターハイ大事なんだよ。インターハイて甲子園みたいなもんだろ？
代表なんかいらない

>>85
基本的にプロ化容認ではないだろ？

東芝はコンサの扱い見てもわかる通り社是だからな。
プロ化したら即撤退だろ。

ただでさえ人気ないのにこれ以上人気落としてどうすんだろ。

>>129
補足サンクス
知らなかったけどこりゃだめだわ
要するにサッカーで言うならU-○○とかの国際大会と高校サッカー選手権が被ってて
選手権を優先する生徒とかの方が多くてろくな選手を国際大会に送り込めない現状があるのに
それ分かってて国内大会の時期変更とかせず長年放置してたってことだろ？
ありえない
年代別でそんな舐めたことやってたらそりゃ「だったら五輪とかも出なくていいよな？」ってキツイ対応されるわ
可哀想だと思って損した

>>145

それは、学校の規則・学校関連（教育）の法令的におかしい
私立学校が、インターハイでないなら、部にだしている予算を
外の部活と同じにする

ってなら学校の自由だがね

>>153
バスケやらないバスケットマンを大企業がちゃんと雇い続けるのかな。
いびられて、飛ばされて、結局悲惨な目に合う気がしないでもない。

>>157

人気はあるじゃ
ただ
卒業で終わるけど

どうせ国際大会で上位に行けるわけじゃないし、無理に統合するより
ＦＩＢＡから脱会して鎖国したほうがいいよ
廃止して他のスポーツに人材回した方がいい気もするけど

>>150
そもそも企業名入れるのをFIBAに禁止されてる訳じゃない。
というか野球やサッカーで話題になったんでこの件がトピックにされたが、
企業名入れるかどうかって話し合うべき問題の1/10くらい。

バスケとか必死にやるもんじゃない
ドッジボールみたいに授業や遊びや地域でできるスポーツでいいじゃん

協会が糞だってよく聞くけど何が糞なん？

>>139
返済終わった後からの登録料は、どこのポケットに入っているんですかねぇ
そりゃおいしすぎて手放せないｗ

ＦＩＢＡにしてみれば、日本だけの個別の事情なんて知ったことないもんね。
ただ単に年代別に選手を出せ、ちゃんとリーグ運営しろ。それだけの話。
言う通りにしないとこっちはこっちでお前らを無視するぞーっていうのはわからんでもないわ。

しかし、バスケをよく見てたのがアンドノバンが現役だった頃だなぁw

>>159
もちろんそのつもり。廃部にすると書いたのが悪かったか。
強化を止める、と書くべきだったね。

>>165

どこも糞じゃないよ

ただ

統一するのが意味がないだけ

>>162
学生のバスケは盛んだろ。プロがあれなだけで

>>165
協会としての統一意思、ブループリントがないから、
あっちに言われたら主義を変え、こっちから声がかかれば主張をかえる
八方美人で何も決められない組織の典型

>>164
そうだ、ポートボールをオリンピック競技にしよう！

上が馬鹿だからバスケができひん

ほんと泣くのは選手か

>>158
サッカーの場合、高校部活がインターハイと被っても

年代別代表に選手出していた歴史あるからな。
今はユースが主になっているけど、たまに高校部活から
選ばれた場合も被っても年代別にでるし、ユースの大会と被っても
年代別代表選ぶからな。

外にも、年代別代表をえらぶ　競技あるしね


で、コイツの話しは女子もやっている事なんで
女子はとばっちりでもなんでもない

>>131
春高バレーと高校サッカーの日テレでの放送はどちらも70年からだけどね。
(その前の高校サッカー決勝はNHKで一年だけ両局で中継して翌年から日テレ。
系列外の局が中継に参加してるのは日テレ移行時に出された条件をクリアするため)

早く協会を潰せよ

バスケにとってのインターハイって野球にとっての甲子園みたいなもんだろ？
出場するなって言う方が無理な注文だわな。
特待生集めてる私立校だってインターハイ出れないならメリットないしな。

>>129
ただインターハイに関しても高校からしたら死活問題なんじゃないか？
私立なんかは代表に選手送った結果勝てなかったら部に活動費が下りないだろうから。
管轄が高体連だろうけどバスケだけの一存でインターハイの日程って変えられるのかどうかは知らん

プロリーグ側は無視すりゃ勝ちなんでしょ？散々な扱いだったらしいし問題無くね？

反対してる企業は全て締め出す。
その企業の選手は新リーグに参加したけりゃ移籍する。
どうしても移籍しない選手は選手であることを諦めて草バスケで楽しむ。
これで解決。

企業名残すのは何が問題なんだ

バスケ協会見てると
サッカー協会は有能なんだなぁって思う

>>1
Ｊリーグが出来てすぐの頃
巨人のナベツネが川淵チェアマンに企業名入れろと言ってきたがあっさり断った

川淵は最初から世界基準に合わせるつもりだったからな

どうせ世界じゃ通用しないんだから、日本は日本でやろうや

企業名を付けちゃダメな理由は何？

>>142
bjも出来てから9年かかってるからね。bjはよく耐えたわ。
それと田臥がNBAに行った時よりも選手としては全然良い。
田臥は大学時代に怪我で長期離脱してて、英語の勉強にも期間を費やしている。
富樫は中村和さんのアドバイスでアメリカの高校に行って、
大学行かずにプロでアメリカ人に揉まれてる。
日本でこんな環境作ったのはデカいよ。

>>153
競技から手を引く選手は確実に出てくると思うよ。
だって今までのような高給が手に入らなくなる可能性が高くなるんだからね。

現在でも30歳前後の選手は、
会社のほうからも社業に専念してはと言われだす時期だから丁度いいよｗ

何でも世界に通用しないとダメだってのがスポーツを暴力や停滞の温床にしてる
そろそろ原点に回帰すべき　楽しく健康のためにやるのがスポーツだ

>>186
bjの自己満足じゃね？俺達はアメリカと同じ事やってるぞーって。

どうすんだろ
bJの方は国際試合興味ないから
どうでもいいんだっけ？

>>179
それ

高校の問題じゃない？
一気に多競技消化するし

日本人にバスケは無理
代わりにポートボール協会作れ

サッカーはまず世界を目指そうってとこからスタートしたからな
バスケはどちらかといえば野球寄りで
国内がなんとかなればいいやって感じ
国際大会とかやるだけ無駄という

企業名付けたチームなんてNBAに1チームでもあるか？ｗ
あったらそんなチーム誰も応援しないわ、何で関係ない人間が企業の看板背負ったチーム応援する義理があるんだよ

不景気になると企業はモノを捨てるように簡単にチーム捨てるクセに何言ってんだよｗ

>>186
理念の問題だと思うよ。
俺たちは企業の部活動じゃなく地域スポーツとしてやっていくんだというね。

>>8
開催国枠ででて全敗するよりはいんじゃないか？

冬季五輪は次の韓国から開催国枠なくすって
いってなかったっけ

10月末を期限に結論を出す必要があるのに
いまだに実行ではなく企画書レベル

男子が処分されるのは当然だが
女子・育成年代・新種目3人制にも
火の粉がかかります

ところでバスケに詳しい人に質問だけど、NHKってどっちについてるの？
地方だとbjリーグも生中継してるし明日の夕方のニュースでホーム開幕戦を特集してるところもあるんだが。

>>192
高体連もインターハイの日程を国際大会なんかも考慮して日程組めないもんなんかなぁ

例えば高校球児にスケジュール被ってるから甲子園諦めて年代別日本代表に入れって事だろう
そりゃ断るわな

まあでも考えてみればもう処分されればいいんじゃない？
他のスポーツだったらそんなの有り得ないけどバスケ界の事情を聞けば聞くほどそれが得策じゃん
年代別国際試合より国内大会優先したい、リーグ二つは駄目だけどリーグ二つで運営したいetcetc
いつまでもgdgdやってないで「我々は一切直す気ないから処分でも何でも好きにしろ」ってさっさと言え
どうせ直せないならその方がまだ協会が機能してる感がある

>>188
バレーもやっぱ企業じゃない地域チームは運営大変みたいだからなぁ。

全日本男子でエースだった加藤も地域チームのやり繰りの大変さから身を引いて今久光でコーチしてるし。

>>199
詳しくはないけど、
ＮＨＫのスポーツニュースはどちらの結果もちゃんと伝えてるな。

・世界バスケの際、監督であるジェリコ氏を無視して(会議に呼ばず)代表選手を決める
・アジア大会の真っ最中に強化部長が選手たちの目の前で「○○じゃなくて△△を入れれば良かった」
・ジェリコ監督を解任し、鈴木監督が就任。万全の状態で臨んだアジア大会で史上最低の成績
・スラムダンクのブームに対し「バスケットを変な目で見られる・非常に迷惑だ」と公式文書で出す
・内紛で代表を送れず国から援助打ち切り、JOCから資格停止処分を招く
・プロ化を目指すbjリーグ発足し、協会を脱退する。bjリーグとの関係断絶を加盟団体に通達
・bjリーグ所属選手は代表に選ばない
・役員人事協議が8度流会
・世界選手権で赤字が１３億円

>>195
アメリカは自前のコートに広告バンバン載っけてるし客も入り市場規模もデカイから
名前付けなくても回収できるだけの広告効果があるんだろう。
それにチームは地域代表であるという考えが全国に定着してるし。

>>194
そこというより

五輪にプロが参加するようになってから
不都合がおきた

サッカーは世代で区切ってるから
影響が少ないだけ

>>177
ほんこれ
一度潰してｂｊ実業団双方から人材を半々出して再出発した方がいい
今みたいに、ｂｊのいういことなんかまったく聞かず、さらに内部で分裂気味じゃあどうにもならんわ

>>182
企業名残す残さないの問題より先に、一番大きいのが独立運営するかしないか。
親会社のないプロリーグからすると、赤字は全て親会社持ちの実業団と並存、
と言われても競争できない。独立した会社でやって貰わないといけない。
今部活を抱えてる企業側からするとここが一番飲みにくい。
名前の問題はその辺を調整してる間に出た、ただの一案だと思う。

東京オリンピックを前にして厳しい判断だろうけど
国際大会は諦めて普通に今まで通りでいいだろ
男子と違って女子は強いとか言うけど元々オリンピック出れてないし

もうプロはいいよ八百長に買収に競技性も堕落するし
学生スポーツや地域スポーツメインにしたほうが国や国民のためになる

>>199
NHKはむしろNBAの味方だろう

>>190
>>195
>>196
凄いどうでもいい理由にしか見えないんだが

>>129
年代別代表よりインターハイ優先するって
サッカー以外の競技ではわりとあることじゃね？

ラグビーなんか日本代表より、大学ラグビー優先してるよ

>>208

一緒だよ



プロは協会では無理だし

目的を擦り合わせられないんだな
サッカーだとW杯に出たい（今は優勝したい）という明確な目的が合ったから

プロ化した方が安上がりなんじゃないの？
現状BJリーグの方が給料安いんだろ？
企業は何でプロ化反対してんの？

>>213
企業名云々は、どっちが運営しやすいかで別にいいと思うけどね
企業でできるなら企業でやればいいし
企業名なくすことによって、地域で複数の会社のサポートうけれるならばそれでいいし
バレーなんかはそうしてるだろ？

ただ、バスケの場合、企業チームとbjとで資本力に差がありすぎて
統合難しいんだろ

なんでサッカーみたいに出来ないの？
ナベツネみたいなのがいるの？
川淵みたいな改革者はいないの？

ファンの支持が全てだと思うんだけどそこらへんはどうなってんだ

>>218
うん

そこ

トヨタなんて東京から離れて豊田市を本拠地としてやればいいだけじゃん
って思うんだけどね。

とりあえず現実に制裁を食らっちゃったほうがいい。
そして世間にもっとこの現実を周知してもらいたい。
バスケ協会の酷さ、そいつらがなにを守ろうとしているのか。
こういうのは周りから締め上げるに限る。
世論に推されてバスケ協会、特に企業側の連中はガンガン妥協して来るよ。
ｂｊはそれまで寝てればいい。

>>219
サッカーとは時代が違うだろ
あの頃は企業に余裕があったから
企業部活じゃないと税制的にもチームもってるメリットが少ないじゃなかったっけ？

>>218
極端な話、名前はトヨタ・○○ですがトヨタは一銭も出しません、
って話ならbjが文句言う筋合いは一切ないしね。
名前つけて運営も今まで通り企業がやりますって話だと逆に統合する意味がない

>>211
アマチュアは、政官界との癒着が酷くて、
補助金天下りは当たり前、御用業者等利権の嵐で、
庶民はカネやらいろいろむしられ放題だが。

>>203
スポーツ興行で黒字を出すと言う行為自体簡単な話ではないからね。

アメスポにしても欧州サッカーにしても競技内収益ではなく、
放映権、グッズ収益、スポンサー収益と言った競技外収益に頼っているのが現実だからね。

サッカーJリーグよりもっと協会が糞があるんだな
これは選手可哀想だし今後もバスケの発展はとうぶんないだろう

ｂｊ憎しで始まってるから統一なんかできねー

高校バスケ三冠はインハイ、国体、ウインターカップ
ウインターカップはJ SPORTSで全試合中継がある

インハイ一つくらい捨てたところでって

>>224
5クラブだけだろ
バスケ何クラブあると思ってんだ

>>220
動かせる程ファンがいるならこんな苦労はないかもしらん。

もうすぐタイムリミット。どれか一つを解決させて期限延長をお願いしないといけないが、無理そうだよな。
リーグ統一はまだ望みあるが、インターハイ問題は短期決着が絶望的だ。

>>223
東京流しちゃったらもうそのままだろ
汚職でも出てくりゃ粛清できるだろうけど

黒子のバスケでバスケ大幅に人口増えたのに

>>230
年代別代表はそれよりもっと軽いって事だろう
誰からも注目されないところで負けておしまいだからな

まあ企業チームが全部廃部するってのもありじゃないの？
もう日本はアジアでも勝てないし、バスケもっててもメリットないだろ
もともと学生の部活が一番盛んなんだし
おらが地元のチームってレベルのbjぐらいでいんじゃないの？

>>227
バスケは伸びる要素はある
結局協会が自ら努力をせず椅子にふんぞり返って企業に頼って金もらった方がいいなんて言ってるからこんなに落ちぶれただけ

>>139
酷いな…赤字解消したんなら元に戻ったの？

2004年　プロ化するする詐欺にこれ以上付き合いきれないと思ったプロクラブがbjリーグ立ち上げ
　FIBA　「おい、トップリーグがもう一個できたぞ？お前んとこどうなってるの？」
　JBA 　「あれはUSAの独立リーグみたいなもんだから！俺認めてないし！勝手にやってることだから」
　FIBA　「そんなこと言っても、新リーグ普通に運営できてるぞ。お前んとこのリーグより将来性あるかも」
　JBA 　「そんな！それならJBLスーパーリーグをプロ化するお！」
　実業団「反対！」

2007年　プロ化頓挫。プロ・アマ混合だけどちょっとだけプロに歩み寄った新JBLに
　FIBA　「何も解決してねえ…」

>>224
企業から名前外すの凄い反対あったじゃん
当時唯一人気のあった読売ヴェルディの
ナベツネはリーグ抜けるとまで言ったのに
でも川淵はぶれずに断行した

>>87
記録的大敗するのが目に見えてるから、ワザとオリンピックに出ないようにしてるとしか思えん

無駄な対立だよね
クラブスポーツが限界を見せてるのに、企業スポーツを敵視する時代ではないだろ

>>200
バスケだけ特別扱いする理由もないし
バスケ以外の各競技の国際大会も考慮したらとてもじゃないが無理だろ

弱いのに分かれてるってアホすぎるわ。

日本人は外に弱いくせに内には強いｗ

>>228
男女揃ってアジアトップ争って五輪、世界大会
出てるサッカーより優秀な協会ってどこだ？

>>195
ばりばりプロ野球はそうだろが

ただ単に名前に企業名入れるなというだけの話だから
なんとか調整しろよ

サッカーはＦＩＦＡからＷ杯自国開催の打診という餌をぶら下げられていたからね。
そらそれを考えれば、ナベツネだろうと政治家だろうとへっちゃらへーのへーでしょう。

2012年　JBA、新プロリーグ構想を通達。bjのリーグ本体には相談無く配下各球団に引きぬきをかける
　JBA　 「bjの経営状況のいいクラブだけ引き抜いて骨抜きにするお！これでFIBAにも何も言わせないお！」
　bj　　　「正直ムカつくけど球団が出て行くって言うなら止める手段なんかないっす(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ」
　実業団「反対！」

2013年　結局JBLより更にプロに歩み寄っただけのNBL誕生、bjからの転籍は千葉1個だけ
　bj　　　「何はともあれ良かった良かった」
　JBA　 「ほら、今度の新リーグはbjからも参加を募った、今までのリーグの上にくる言わばプレミアリーグですよ！」
　FIBA　「何も変わってねえ！今度こそ制裁するぞ！」

FIBAが今度こそ本気だと知ったJBA、統合推進委員会を作り急進派に全権委任
　推進委「こうなったらまた新リーグだ！とりあえずクラブの運営だけはプロ化な！実質が実業団でもいい！
　　　　　え？実業団が反対？あー聞こえんなぁ。話合いが進んでることにしてマスコミ使って悪者にしろ！
　　　　　え？bjが聞いてないって？（ｒｙ

2014年　bj「JBAが嘘ばっかり言ってるから今までの経緯全部バラすね」
　大問題になって推進委大幅改組、やっとNBL、bjの両リーグが対等の話し合いの場に

bj・NBL・JBA「でもシーズンオフの一番忙しい時期だったんで話合いは１回しかできてない…」←今

スポーツ協会にロクなのは無い。

>>243
そう思うわw
ほんとバスケはばかだなとしかw

FIBAがjbだけ認めるという風に決めればあっという間に解決しそうな問題なんだよなw

企業5クラブ中4クラブも掌返してプロ化に賛成する
東芝だけは廃部だろうな

これは大いに自慢していいよ

会員登録管理システム　http://team-jba.jp/
このシステムに年間運営費計4,000万円
広告費は年間2,500万しかないけど、なにをしてるんですかねぇ
登録料は年間5億円ありますな、そりゃ手放したくないわｗ

バスケは好きな俺ですら、バスケ板に来る気はしない。

この板くさってるよね(・∀・)

サッカーでも結局は企業が持ってるんだけど
これじゃｂｊが納得しないんじゃないの

>インターハイないなら廃部ね、ってのは別におかしな行動でもない
「運動部は、高体連所属の競技のみ認める（野球は例外）」
てな校則の学校もあるな。

素直にbjの要求を全呑みすりゃいいのにな
それが嫌なら公認外せと

JBLから分離独立したならALTECと名乗れよ

>>241
サッカーの場合読売以外の全企業が、名前を外すのに賛成するかプロリーグに賛成しないことを選んだので
ナベツネが1人だけ孤立した

高体連も別に鬼じゃないとは思うが、
さすがに何も話してませんでしたがFIBAに言われたんでこの日程に変えてね、
と突然言われて首を縦に振る程仏じゃないだろう。
個々の団体の事情聞いてたら収拾がつかん。

FIBAってサッカーのFIFAみたいに全世界
絶対権限みたいの無いの？

バスケは学生スポーツでいいだろ
真剣に世界目指すスポーツじゃない
どれも世界目指してたらスポーツは地獄化していくよ

>>241
今のバスケ協会会長がトヨタ出身だしな。
この人の決断によるな。

うーんこの無能集団

日本にバスケはありません、でおｋ

これって、後継者の席を巡ってだか
派閥争いがあってだかで、
割れたんじゃなかった？


すぐ元の鞘におさまれってのは
難しそうだねw

>>261
トヨタ、日産、パナソニック、日立相手じゃ読売新聞程度じゃどうもならんわなｗｗ

季節だけが問題なら、冬季競技扱いで。

統一しないとペナルティ受けるの解ってるのに企業名に拘って反対するのは
別にそのペナルティ受けても痛くも痒くもないって思ってるからだろ
じゃぁ、別に良いんじゃね

>>245
弱いとか関係ない。サッカーみたいに、代表の為にやってるわけじゃないし

>>224
今NBLにだしている金程度なら
金銭的なメリットは代わらないよ

部活で福利厚生費で税金かからないってのが
そういう人がいう理由だけど

子会社プロスポーツでも、スポンサー契約して
（親会社にとっては）宣伝費扱いで無課税になる。

ただ、金額が宣伝に見合った金額で無いと子会社への
贈与って形になって税金とられる

今だしている金程度なら無課税のはず。
ちなみに、この見合った額以上でもプロ野球だけが
無課税って変な利権があるわけだが

こんな運動会の玉入れみたいなもんがスポーツとして成り立つわけないだろ。

日本って弱いイメージだがプロ選手っているの？みんな会社員かと思ってた

>>263
国際試合に一切出さない、って権限はあるよ。
というかFIFAだってワールドカップ出さないと言われたらみんな言うこと聞く、
ってだけの話だ。

>>275

別組織だからプロが成り立ってる

>>276
実はFIFAに加盟してない国はいっぱいある

協会が指導力を…って言うけど
実業団もbjも別にJBAに援助してもらわないと生きていけないなんてことは全然ないので
無理やり統合を進めようとすると>>250みたいな事態になる

っていうかNBL作る前からFIBAには小手先の改組じゃ了解しない
bjと直接話し合えと警告を受けていたのに
無視してNBL作ってFIBAに怒られ、それでもまたbj無視して統合の話をしようとしたっていう
推進委の頭の悪さがどうもこうも

まあこのままのほうが面白いわな。
困る協会、悩む実業団、笑うｂｊ。

なんでや！
野球だってセリーグとパリーグにわかれとるやんか！

>>257
クラブの株主構成見た方がいいよ
大抵のクラブには自治体が５％程度入ってるし企業も1つだけじゃなく複数の企業が出資してる

>>273
実際にはこの「税金かからない」と「使途の詳細が問われない」がセットになって
湯水のように接待費交際費が使えるってとこに利権があるんだろうね
ラグビーや野球の体質を見るとよくわかる

>>2
うわっ、くせー
お前、朝鮮人みたいだね(笑)

問題は

bjが別組織の旨味を知ったこと
だな〜w

w

でかい会社がバスケのチームを持つメリットなんてあるの？
撤退しちゃえばいいのに

>>242
そうだったらどんなにいいかｗ

冠取るのは実業団は論外だろうな
解散じゃね？

企業名つけたいとこはつければいいだろ
つけたくないとこはつけなくていいじゃん
一発で解決　自由競争ってすばらしいね
企業名つけるつけないなんて関係ないよ
オーナーがその気になれば移転なんていくらでもできるし
受け入れ先があれば

０８年から統一を求められてきたＦＩＢＡから昨年１２月に「イエローカード」を突き付けられた。
危機感を強めた日本協会は２年後の統一を目指し、チーム名称から企業名を外す骨子案をまとめた。

↓

しかし、実業団リーグの流れを組む日本協会公認のナショナルリーグ（ＮＢＬ）の企業チームが反発。





どう考えても企業チームの方が理屈が通らない
協会側は一度企業名外してプロ化するって約束してんだからさ

>>281
ｂｊの中でセとパに分かれてるんだよｗ
なぜかＮＢＬも一つだったのに二つに分かれたけどｗ

しまね

【興奮】最強おっぱい決定戦「P―1グランプリ」開幕！　全部見せます真夏の水着バトル！
あの人気アイドルグループからも続々参戦!?

https://www.youtube.com/watch?v=gjfeatsi6lI

>>290
それは協会が勝手にぶち上げた案だからな
誰にも相談していないのに、既定事項のように言われても困るだろｗ

>>283
かつては、親会社の黒字隠しや赤字飛ばし
に大いに活用されたという説もなくはない。
監査が厳しくなったから、さすがに今は無理。

オリンピック出れてないし、ここら辺で出停くらって膿出しきった方が今後のためになるかもしれん

>>238
競技場を作らなくて良い、という野球サッカーにはありえないアドバンテージがあるから
成功したらウマウマなのにね、ホント昔からバスケ仕切ってる老害は酷いわ

>>28
スラムダンクってサッカーにおけるキャプ翼じゃないんだ
商売できない人が上にいると苦労するな

つか、いまさら実業団なんか維持してどこの株主が喜ぶんだ？？？

>>258
ちがうな
インターハイに部はでるんだよ。
ただ、有力で中心選手として勝ち上がるに必要な選手が
出ないで年代別にでろって話しなんだから

>「運動部は、高体連所属の競技のみ認める（野球は例外）」
の規則は守られる。

>>297
>>298

五輪にプロが参加してない時
できた組織だからね

プロは無理

ID:KIGW4ZcC0
まーたハードワーカー全ソナか。
お前実は野球も興味ないだろ？

>>121

何気に３の問題が酷いな
ユースで世界に出られない仕組み

バスケットボールだけ揉めてるの？
バレーボールはうまく回ってる？

>>294
それは違う、NBLの部活（当時JBL)には相談している

そもそもNBL自体がFIBAから警告うけて
BJとＪＢＬを統合しようとしてできたもの

08年に委員会を立ち上げてその時に、
部活から委員会に参加している。

ＢＪだけ話しを聞いてない状態
嘘はつかないようにｗｗｗ

>>303
ユースという意識は日本にはない
小中高で区切る

>>300
今回の通達(121)では「開催時期を変えろ」って話だから、
今までと日程は一切変えませんが今後はみんな代表優先するんじゃないかな、
って言ったところで通らない。
で、高体連とは話し合ってる形跡がない。
インターハイ離脱するって話になれば他の人が話してる内容が現実味を帯びる

東京五輪に開催国なのに日本代表として
バスケは出場できなくなるのが確定か
この辺の処分はシビアだよ

日本のバスケットはアマチュアスポーツでいい
プロでやりたければ海外に行けばいい

会場が夢の島から東京でない埼玉スーパーアリーナに移転しちゃうとはね。
どこが「東京」五輪だ。

野球の団体統一するぐらい無理ゲーだろ
FIBAから制裁くらい国民と政治が関心持って圧力かけるまで行かないと

>>308
出たところでまともな勝負になるの？

好きな名前でいいじゃん別に

>>311
統一すれば

bjが終わる

>>306
日本にないのではなくバスケにないんだろ

>>17
ゴールの形をサッカーみたいのにすればいいと思う

>>315
学校のスケジュールにユースは入ってない

スラムダンクもそうだけどエアジョーダンとかMJブームもあったのに
どうしてこうなった

>>303
年代別代表を優先すれば、それで時期被っていても許してくれるよ

もともと、インターハイや国体優先を止めれと言っても聞かないから
なら、インターハイの時期づらせば、両方出れるだろって事で出されたからな。


なお、育成年代の国際大会を夏にするって決議を
大分前にFIBAの総会で各国の了承を受けて決議している。
当然ながら、日本協会も参加している総会でな。

トヨタ東芝日立が反対してんだもん
東京オリンピック近づいても解決しない
もう国内リーグ否定してNBAに紐付けしてもらえ

>>318

身体能力の差があるから
と
米国でプロになるのが
難しいから

プロ野球にしろ税リーグにしろ企業スポーツだけどな

>>17
ハンドボールやればいいだろ

>>322

うん

成る程、ウィンターカップを一番権威のある大会にしようとしてるのはインハイの日程問題があったからなのか

>>322
まーたく違うｗ

>>17
いっそ20mくらいにすれば…

あれ？まだこれやってたのかよｗ

FIBAがbjのみ公認すれば解決するような・・

>>329
今の状態で
そうする
それしかないよ

最近２ヶ月の交渉の流れ
FIBA「お前ら脅しだと思ってる？本気で資格停止処分すっからな！」
JBA「やばいって！！！本当にやばいから本気で統合しようよ、まじで！」
ｂｊ「うちらのサラリーキャップ馬鹿にしてるけどNBL本当に安泰なんか？その運営で」
NBL「当たり前だろーが、てめーらみてーな貧乏リーグとは違うんじゃボケ！」
JBA「わかった！！！こうしよう、プロアマ混在リーグにしてプレーオフだけ一緒にやる、みたいな感じで、ね？ね？」
ｂｊ「うーん・・・それでもいいかなー・・・」
つくばロボッツ（NBL）選手「すいません、給料がもう３ヶ月払われてないんですが・・・」
JBA「聞いてないよ？」
ｂｊ「聞いてないよ？」
NBL「言ってないよ？」
JBA・ｂｊ「ざけんなああああああああああああああ！！！！」

>>329
本当はそうしたいんだろうけど
日本協会はNBLの方も公認してるしな

ほ〜ら〜♪前を見てご〜らん♪
あれが〜♪（サッカー）協会のみらい〜♪ｗ

東京五輪の開催国枠無くなるって話もほぼ決まりそうだな。こりゃ。

幹部連中が、直ぐキレるバカなじいさんしかいないとかか？

>>312
どっちにしろ空気なのは変わらん。
協会開き直るんじゃねえの。こいつらからしたら国内で完結させた方が面倒な事が無いし旨みもあるし。

>>320
トヨタは軟化してて、東芝と日立が強硬に反対してるって聞いたが

そもそも世界バスケや五輪のバスケ見てる人がほとんどいないので、
日本が出られないなんて、ってのが圧力としては成り立ってないんだよな。
一応はやる気のある連中が成り立ってることにして頑張ってるけど

公認とか非公認の問題ではない。
FIBAはきちんと「実態」を見てるから、そんな誤魔化しはきかないよ。

つーかな、ｂｊの問題じゃないんだよなこれ、
2リーグでやってもいいことだしな、
もうひとつがいう事聞かないのと、高校だよな、
簡単な話でいくとbjをJ1みたいにして、
もうひとつをJFLみたいにすればいいじゃん二部リーグでね
HONDAとかぜったいJ2には行かないとかあるしね

だだ、これをすると、bjに完全降伏で嫌なんだろうね、

>>311
無理ゲーではないよ。本気にやれば出来る

東京シバウラーズ（本拠地：東京）
日立インスパイア（本拠地：日立市）
豊田カーズ（本拠地：豊田市）

これで行け

3の問題はやってる学生本人が年代別代表よりインハイの方に出たがるところじゃないのか
いくら大人が誘導したところで人目もつかないところで名前だけの代表選手になって負けてくるより同年代の他校と競いたいだろうそりゃ
プロになって世界で活躍したいなんて思ってる学生がどれだけいるのやら
目指すにしても日本代表より実業団チームだろうし

>>343

ちゃんと世界に目を向ければ
そうなる


しかたない

バスケットもテコンドー同様仲間割れが好きな朝鮮人組織って事か？

オリンピックはアメリカとスペイン、フランス、ドイツ、東欧あたりが出てればまあいいよ
日本は他競技でがんばれ

スポーツだからてこれは厳しすぎるな。クスリも厳しいんだろうな

野球なら問題ないのに

存分に自慢したまえ

どうせ世界でも勝てないし
バスケはファッションスポーツとして定着はしてるんだし
プロリーグなんて潰れて問題無いよ

>>326
は？

>>346
南米が出ないとか

結論は数年後に先送りにして統合しちゃえばいいのに
企業名廃止とかは頑張ってそういう流れを作ってからにすればいい

>>351
そうだなあ
テキトーに書いたけどアルゼンチンくらい足しとけばよかった

>>346
ギリシャやアルゼンチンも出せよ

東芝だとか日立の社員がバスケやってんのなんて見る気にならんわな
NBA見るだろ
日本のバスケは漫画で十分

>>337
こういうのって企業として反対してるんじゃなく、選手やチームOBの企業幹部が反対してるんだよな

企業から金を引き出せなくなって自分の在籍してたチームが弱くなったり、引っ張ってきた選手が
社員を続けるか会社を辞めてプロ選手になるかを選択させないといけなくなったりとか面倒が
いろいろ出てくるから、今ののままがいいっていう発想になるのは仕方がない

でも、結局企業チームが折れるしかないと思うけどね
純粋に広告宣伝として成り立ってるならともかく、実際は福利厚生費で費用みてるんだから
プロリーグができたら企業名外してそこに加わるか、サッカーのJFLのように下部リーグに収まるか
どちらかが正しい道だと思う

13 名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 2014/10/19(日) 09:32:58.23 ID:QbTZaRyj0
▼国内リーグ分裂・統一問題の経緯

〜1990年代　スラダン・NBAブーム〜
協会「あんなものでバスケが誤解されてはたまらない。うちは今までどおりでいい。」
ファン「……せっかく今バスケ人気凄いのに。バブルもはじけたのに、大丈夫？」

〜2000年　ブーム終了 〜
新潟・埼玉「人気低迷と不況で企業に手を引かれたお……プロ化（興行権付与）して金を稼がせて欲しいお。」
協会「わかったぞ。リーグの名前もJBLスーパーリーグに変えてやるぞ。」
新潟・埼玉「ありがとうだお。」

〜2005年 bjリーグ発足〜
埼玉・新潟「プロ化が全然進まない！協会は空返事ばかり！経営も限界だしもう我慢できん！脱退して新リーグ作る！」
協会「ふ〜ん？（bj開幕半年程前）……みなさん、JBLは2007年から一部プロ化した『新』JBLをスタートします！頑張りました。『自慢していいですか？』」
bj「！？」
協会「bj？そんなリーグは非公認な。大学に圧力かけて選手供給を妨害しろ。代表からも締め出せ。すぐ泣きつくだろ。」
bj「……ちくしょう。」

〜2006年 日本で世界大会開催 ※ 酷い内紛有(wiki参照)〜
協会「え？惨敗？大赤字？アジア大会でも惨敗？……は？退陣！？」
bj「ふーん、うちら敵視してた連中は退陣か。ま、どうでもいい。」
FIBA「こいつら、世界大会誘致しておきながら何やってんだ……？」

〜2009〜2012年 bjリーグのチーム数倍増〜
協会「おかしい、何でbj潰れないんだ？チーム数増えてるし。まあ、いずれ……ん？」
FIBA「おーい日本よ。何でJBLとbjと２つトップリーグあるわけ？規約知ってんだろ？」
協会「いえ。bjは協会非公認なので関係ありません（ｷﾘｯ」
FIBA「んな建前通用するかボケ。そんなだから日本はパッとしねーんだ。さっさと是正しろ。いいな。」
協会「……。おいbj。リーグ公認してやる。意地張ってないでJBLに統一されろや。赤字チーム多いの知ってんだぞ？」
bj「ふざけんなバカ。お前らこそ大企業チーム以外ボロボロだろ。脱退された理由まだ理解してねえのか。」
協会「なら新しいリーグ作ってやる。NBLというプロ(風)のリーグだ。試合数も増えて稼ぎやすいぞ。」
bj「企業チーム維持でサラリーキャップ1.5億？アホか。そういう大企業優遇リーグじゃチーム維持できないからbj作ったんだよ。まあ、NBL行くチームがあれば勝手にしろや。」
協会「低レベル貧乏リーグが調子に乗って、大量離脱でほえ面を…………ん？なに？パナソニックが休部！？冗談だろ！？NBL発足直後なのに！」

〜2013　NBL発足（旧JBL＋bj組「１」チーム）
協会「……おかしい。bjからの大量離脱で１リーグ化するはずだったのに。」
FIBA「……お前らいい加減にしろよ。国際試合出禁にされたいのか？」
協会「い、いえ。……おいbj、過去は水に流してやるからNBLに吸収されてくれよ。」
bj「知るか。こっちはもう独立してんだ。客もNBLより入ってるしな。お前らこそこっちの意見聞けよ。」
協会「は？今以上のプロ化か？企業名消せってか？企業チームの学生人気と強さ知ってんのか？大企業に手引かれたらどうすんだよ！」
bj「知るか。こっちは観客動員が死活問題なんだよ。客は呼べない、でも福利厚生を餌に有望な学生かっさらってく金満チームとかリーグの癌じゃねえか。
大体、その面子集めても国際大会ボロボロだろ？目覚ませよ。せめて企業名外して客集める努力させろよ。」
選手「ねえ、まだ揉めてるの？代表選手とか怒ってるよ？……あ、でも大企業に手引かれて給料とか練習環境悪化するのは勘弁。」
協会「……。」

〜2014年7月〜
マスコミ「リーグ統一に向け、bjはプロアマ混合リーグ案に同意したとのことです。」
bj「ハァ！？おい何勝手な発表してんだ！」
マスコミ「（？同意してないの？）（2日後）……bjは企業チーム混合案を拒否したとのことです。」
bj「……また協会の飛ばしか！誰に責められようと企業名維持案は飲まんぞ！」
協会「……これは、折れそうにないな。」

〜2014年10月中旬〜
協会「2016年から統一リーグを発足します。bjとNBLもこの方針に同意してくれています。条件で『少し』揉めていますが……」
bj「うちは成り立ちからも企業名入りのチーム名は飲めない。ただ、将来的に消すことを明言するなら、最初は企業名があっても容認します。」
協会「……統一リーグからの企業チーム排除は考えていません。なんとか企業名を外すことに同意してもらえれば……（ﾁﾗｯ」
NBL「現在、企業を説得しております。」
企業「我々としてはぜひ企業名をチーム名に入れて頂きたい！」
ファン「……間に合うの？」

野球
長期選手寿命
長期契約
契約金あり
年金あり
契約満了の保証あり
様々な手当や保障あり
→優良企業の正社員

バスケ
中期選手寿命
中期契約
契約金あり
年金あり
契約満了の保証あり
→普通企業の正社員

アメフト
短期選手寿命
短期契約
契約金あり
年金あり
契約満了の保証なし
後遺症あり
→ブラック企業の正社員

サッカー
短期選手寿命
短期契約
契約金なし
年金なし
契約満了の保証なし
後遺症あり
給与未払いあり
→ブラック企業の契約社員

日本のスポンサー抜きで大会運営できるとでも思ってるのか
外人頭おかしいだろ、バレーとかと同じ運命にしてやれ

身長2メートルを越える人ってのは、殆どの球技スポーツは向かないんだ
バスケ（とバレー）はそういう「巨人症」の人を救う数少ないスポーツ
背の低い日本は不利、というよりは
日本には背が高すぎて困っている人がいないので、バスケはやらないくていい
ってのが正解

トヨタは豊田市にホーム置け
日立は茨城県日立市に移転、
東芝はどっかに東芝市つくれ

これで解決

3番の問題とかどうすんだよ

>>359

シレッと嘘書いてんなよ焼き豚

やきうの年金なくなったぞアホw


焼き豚の末路
↓
■プロ野球選手　過去3年の逮捕者（12人/21件）

年　氏名　　　　　所属　逮捕容疑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　備考　
11　伊奈龍哉　　ｿﾌﾄ　 窃盗（財布） 　　　　　　　　　　　　　　　　　　朝鮮人　競艇場での犯罪
11　伊奈龍哉　　ｿﾌﾄ　 窃盗（電線） 　　　　　　　　　　　　　　　　　　朝鮮人　2ヶ月連続2度目　震災被災地での火事場泥棒
11　鳥谷部健一 西武　道交法違反　　　　　　　　　　　　　　　　　　 酒気帯び運転
11　田中　実　　 ハム　詐欺　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　朝鮮人（本名金実）　ヤクザと共謀
11　堀田　徹　　 巨人　公正証書原本不実記載・同行使　　　　　　支那人の偽装結婚画策　同時逮捕の兄と共に京都市役所勤務
11　島田源太郎 大洋　暴行
12　島田源太郎 大洋　詐欺　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2年連続2度目
12　堂上隼人　　ｿﾌﾄ　 強制わいせつ　　　　　　　　　　　　　　　　　プロ入り前にも性犯罪歴有
12　堂上隼人　　ｿﾌﾄ　 強制わいせつ　　　　　　　　　　　　　　　　　2ヶ月連続2度目　　
12　堂上隼人　　ｿﾌﾄ　 強制わいせつ　　　　　　　　　　　　　　　　　3ヶ月連続3度目
12　山根善伸　　大洋　詐欺　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　7年ぶり2度目
12　難波幸治　　ハム　不法侵入　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
12　宇田東植　　ハム　風俗営業法違反　　　　 　　　　　　　　　　　朝鮮人（本名朱東植）
12　塩谷和彦　　阪ｵﾘ　詐欺　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
13　塩谷和彦　　阪ｵﾘ　詐欺　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2度目
13　塩谷和彦　　阪ｵﾘ　詐欺　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　3度目
13　藤崎靖彦　　巨人　詐欺　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　生活保護費不正受給加担　
13　難波幸治　　ハム　公然わいせつ　　　　　　　　　　　　　　　　　 下半身露出　現場に残った“体液”のDNAでバレる　
13　宮本　賢　　 ハム　付きまとい行為
13　宮本　賢　　 ハム　強姦

>>341
誰が？
協会？本気出して今の状態だよ、ＪＯＣや政府からも文句言われてるのにさ
ｂｊと企業側？本気出してるから譲れない一線があるんで今の状態だよ
本気出してるから出場停止やむ無しの覚悟
誰がどう本気出せばいいの？まさかファンとか？
具体的に願います

>>363
とりあえずリーグの方をどうにかできたら
FIBAが待ってくれそうって

つまり学校の方をどうにかするのはbjや実業団をどうにかするより(ry

6年前から言われてんのかw(´・ω・｀)

.









サイコパス焼き豚全ソナ　ID:KIGW4ZcC0
今日もキチガイ病院のPCをログインして明日なき妄想の世界にフェードイン。
そして世間からますますフェードアウトw

http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20141019/S0lHVzRaY0Mw.html










.

企業迷外させて辞めるところがあるんならそれで良いじゃないか
どうせオリンピックなんて予選落ちなんだし

>>365
うん
そうだよ

bjは別組織じゃないと困るし
お互い譲れない
特にbjは別組織の旨味を知ったし

どうにもならない

もともと小兵なアジア人には向かない競技だろｗ
これこそ帰化人やハーフを揃えないと

>>358
端から見てるとほんとおもしろいｗ
普通は飛ばし記事はスポーツ新聞が中途半端な憶測で出しちゃうものだけど、
協会自ら飛ばしリークしてるあたりが最高におもしろいｗ

>>366
アマチュアに関しては世界中で事情が異なるし
ＦＩＢＡもそれ承知してるんで適当なところで妥協してくれるのは間違いないよね
やっぱりリーグがry
いつまでたっても日本がリーグ問題放置なんでＦＩＢＡも
日本は何も制約守らないんだなじゃあこっちにも考えあるわ
てなっただけだろうからな

能工出の田臥って今、NBLのチームにいるらしいね。
秋田にbjのチームあるんだが、目下地元メディアでは奴の名は禁句同然だぞ。

正直、bjもNBLも別に困らないんだろ、こんな事態になろうと？www

>>291
まず、それらを統一しろよｗ
そしたらNBAみたいにルール統一でのNBLとbjの二リーグ制でいいのに。下部のチャレンジリーグと二部相当もキープで

協会の無能さが半端ない

日本のスポーツの協会は老害ばかりだけどバスケが最悪か

>>372
ぶっちゃけバスケにあまり興味はないが、この問題はおもろいので以前からチェックしてるｗ

>>359
これだけ恵まれてるのに、引退後の野球選手って
破産者や無職、犯罪者になるケース多くない？
なんで？

>>329
そうゆう問題じゃない
日本バスケットボール協会が国内統治できてないのが問題でリーグが2つに分かれてるってのは問題のひとつなだけ

協会もリーグもすべてｂｊの奴に代えれば解決だ。

サッカー協会も酷いもんだがここよりはマシだな

>>379
一度贅沢覚えたら止められないから

>>380
プロとアマは一緒にするのは無理
方向性が違うし

野球におけるナベツネ
サッカーにおける川淵
みたいな独裁者が仕切って全て決めないと動かなそうだな。

>>385




ナベツネはプロだけね
アマチュアには口出しできない




w

>>35
やって見て！

自慢してもいいですか?

サッカー　FIFAの元、プロアマ・男女とも末端に至るまで一本化
バスケ　プロアマ統一できず国際連盟から叱られ、締め出されかねない状況
野球　プロアマ統一できなくてもなんのお咎めもなし、団体乱立http://www.jaba.or.jp/gaiyou/etc/dantaizu.pdf#search='%E9%87%8E%E7%90%83+%E7%B5%84%E7%B9%94%E5%9B%B3'

　　

日本バスケットボール協会　　　韓国スルな！！！　(｀・ω・´)


　　　　　

>>389



サッカー
一本化してるから生じた
秋春をJリーグは早く導入してください



w

じま〜ん（笑）

>>389
｢FIFAが言ってるから正しい｣
｢他国が皆そうやってるから正しい｣
というような思考停止君なんだね可哀想に
一本化しないといけない道理なんてないのに

でどっちが強いの

>>331
なるへそ
だいたいのことはわかった。
NBLはプロ化する気がさらさらない
トヨタ系列のチームと家電系メーカー
チームが牛耳ってるから統合はむりだな。
市民系クラブはbjだろうがNBLだろうが
潰れるってのはレラカムイ、今回つくば
が証明しちゃったしな。

ほんとJリーグのプロ化の過程は奇跡だわ。バブル経済が大企業のパトロン精神を
刺激してくれた。時期間違えばJFAはいまのJBA状態になっててもおかしくなかった。

>>394
その辺微妙
bjは黒人多すぎて日本のチームとは思うないし

>>393

何のためにバスケやってんだアホ

ただの輪っかなのにバスケとか競技名からしておかしい

＞bjリーグはグローバルなリーグを目指しており、各国のプロリーグと協力関係を築いている。
＞その一つに「東アジア構想」があり、第1弾として2006年に韓国プロバスケ・KBLとのbj-KBL チャンピオンシップゲームズを開始。
＞今後は中国プロバスケ・CBAなどにも広げ、アジアクラブトーナメントへと発展させていく。
＞また、将来的には韓国・中国間で開催されているオールスターゲームへの参加を目指している。

ｂjを潰したほうが良さそうだな

身長制にしたらどうなん？

〜170リーグ

170〜180リーグ

180〜200リーグ

200〜リーグ

>>395
すでに、トヨタは統合に前向き

絶対いやは東芝
現状は>>85　>>107

>>397
なんのためなの？

日本の場合
Jリーグ型よりプロ野球方のがいい気がするけど

>>389
野球って本当にプロレスみたい。

>>397
>何のため

人によっていろいろ
ただプロが生きるのは

別組織

残念ながら、Ｊリーグ形よりプロ野球形に近い企業部活は
どのスポーツも廃部しまくりで存続できてない

プロ野球が良いって思うのは妄想でしかない

>>404




カテゴリーの中は分裂してないけどw
で
分裂してるからカテゴリーごとのパフォーマンスは最高に出てる

ラグビーやバレーのように実業団やってるスポーツはたくさんある
バスケは横暴だねえ、さすがDQN公認なだけのことはあるわ

>>406

それ
プロじゃないじゃんw

プロの話

>>407
野球見てないくせによくそんな事言えるな

>>403
野球の団体なんてプロや学生、朝野球までバラバラだからな

実業団やプロ野球の親会社フルサポート方式嫌だからといって
市民クラブじゃスポンサーも観客収入も不安定すぎてリスクが高く
少なくとも中期的に見て儲からない
税金を入れないと数年おきに債務超過になるような自称プロチームばかりでは
リーグの安定運営など不可能だよ

>>410
高校
大学
社会人
プロ
草野球

みんないいじゃん

>>406
サッカーだってJFLという形で存続してはいるじゃん
バスケだけだよこんな強引なのは

>>399
BJなんで痰壺に首突っ込むん？
誰もそんな事求めてないんやで

全ソナがこのスレではしゃいでる理由がわからんｗ

>>410
高校
大学
社会人
プロ
草野球

みんないいじゃん

Jリーグじゃ儲からず文化事業にもならないと知れてからプロ化しようとしたら
JリーグのチームやJSLのチームを持っていた/いる企業（トヨタ日立東芝）によって
プロ化を反対されたでござるの巻
滑稽だ

>>401
なるへそ
東芝がネックなんだ。
大企業のいち部活動から切り離して
子会社による運営方式にすると
金がかかってしょうがないからなあ。
親会社からの資金提供が宣伝広告費
以外は税控除の対象にならないからな。
寄付行為とみなされれば課税される。
部活動だと全部福利厚生名目で費用処理
できたマジックがつかえなくなる。

バスケが特殊なのはトップリーグが2つあるとこ

>>408
そのラグビー、バレーが上手くいってるとは思えないが？

2リーグあって何が悪い？という意見に
FIBAがそう言ってるからしょうがない以上に取り合おうとすらしないのがこの議論の嫌な所

>>290
企業は福利厚生を大義名分にしてるけど広告の為に名前が必要でありそのために今まで創設されてから何億も使ってる
実業団は海外のプロ制度とは形態違うんだから反対は当たり前

>>422
うん

2リーグがすべてにおいて
都合が良いし

>>422
国際試合出られないのは痛すぎるだろ
そして日本はバスケ界じゃ何の権力もないし勧告を飲むほかない、抵抗しても切り捨てられて終わり

本当は現場の選手はNBLの企業チームに行きたいんだろ
年収も高く引退後も安定

確かに企業チームもパナのように不安定だが今企業チームに所属している
トップ選手からしたらBJとか邪魔な存在で統合するんなら
大企業がバスケから手を引いてNBLが崩壊しそうになってからでいいと思ってんじゃね

ぶっちゃけバスケに国際大会いらんな
出ても勝てないし　
やってる方も日本代表で国際大会出たいと思って
バスケやってないだろう

複数リーグはFIBAの統治能力が問われる
メンツ問題だから本気だすでしょ、そりぁ。

>>422
FIBAと関わり持たないならそれでいいんじゃね
FIBA公式国際試合に出場できなくなるだけなんだから

>>393
>>422
じゃ脱退して新たな世界協会を新設して賛同者あつめればいいだけ
それを望んでる人が大勢いれば、ＦＩＢＡよりも魅力があるならば大組織になる
もしかしたらＦＩＢＡもその組織を真似るかもしれない
いいこと尽くめじゃないですかさぁ行動だ

>>425
代表ビジネスで儲けたカネが選手にもチームにも行かない以上
代表ビジネス的で儲かるからといってチームを説得するのは不可能でしょ（選手はまだわからんけど）
代表戦で得た人気がチームや選手に還元されるから我慢すべきだという考えが机上の空論だというのも
これまたJリーグが証明してしまってるしな

>>425
国際大会にあまり重きを置いてないんじゃ、という気配は感じる

>>419
NBLの部活に企業が出している金は、相応の宣伝経費と
見なされる程度の金額しかだしてないので

マジックもなにもない。

子会社運営にしても一切負担は増えない。
プロになっても予算増す必要も一切ない。

現在トヨタの部活とかの方がＢＪのプロクラブより
予算が多いんだから

ときどき、トヨタが抵抗勢力っていうやついるが
過去にトヨタの役員が「バスケ部をプロ化に
絶対しないと言ったことも会社の方針をきめた事もない」
って発言している。

トヨタとかの部現場関係者が嫌がっているって話しがあったりする。
プロ化すると自分が首になるか確率あがるからな。
プロとして評価されるし、社員じゃなくなるからな
首にすぐ繋がる

>>431
つまり日本バスケは今後日本だけでやりたいと
それが皆の総意なそうすればいい
少なくとも今の無駄な話し合いには何の価値もない

>>428
1国に複数リーグがあると統治能力が疑われる理屈がわからない
国内協会のそれならまだしもFIBAのそれがなぜ「1国複数リーグ」によって疑われるのかね？

>>431
だからこその新バスケ世界協会設立だ
いまなら日本が主導権を握れるぞマネー配分も豊富だ
何も迷うことはなくＦＩＢＡ脱退だ

もうバスケは諦めろ
サッカーみたいに地道ってレベルじゃない

まだハンドボールの方が可能性あるだろう

サッカーやバレーみたいに代表の試合で集金できるわけじゃないんだから
国際大会なんか捨てて国内完結してた方がいいと思うんだが

>>435
日本で複数リーグできた経緯知らないなら過去レス嫁
それでもJBAの統治能力に疑問持たないなら俺は何も言えん

>>439
>統治
云々じゃなくて

バレーやラグビーパターンが嫌だから
別組織でbjができただけ

じゃん

国際大会出たところで
https://www.youtube.com/watch?v=FyAnp8iCOyc
こうなるのは目に見えてるからあえて出禁食らうような真似してるんじゃないかなｗ

Jリーグのプロ化にあたって、トヨタは「企業名をクラブに入れないなら参加する」
という異例の声明を出した
世界的な企業だけあって、サッカーの重要性が分かっていたのかもしれない
「クラブには金だけ出すよ」ってのは当時とすれば、気前が良かった
バブル崩壊後だったが、まだ世間にはバブルで沸いた浮かれた気分があったことも
影響していたのかも知れない
読売は企業名入れろとうるさかったが
そんなトヨタが、バスケは企業名で、みたいな感じなのか？
それはバスケはプロ化しても日本にメリット無いって理解してるってことじゃないのか

これオリンピックとかはどうなんの？

>>440
できた後のゴタゴタ全然収拾つけられたないよね

どの競技より背なんだからどうせ世界では勝てんから別にいいよ

つーか企業名なんて外すのはそこまで大きな問題じゃないだろ。サッカーだって
グランパスはトヨタだし、レッズは三菱だし、レイソルは日立じゃん。

実際は組織に寄生してるオッサン達の利権の問題でもめてるだけだろうな。

>>443
出場停止に決まってる
それどころか女子やアンダー世代も国際公式試合は出場停止だよ
10代で国際公式戦をやれないのは痛すぎるよな

＞つくばロボッツ（NBL）選手「すいません、給料がもう３ヶ月払われてないんですが・・・」

こんなとこ潰せよｗ

>>445
世界なんておこがましい
アジアでも弱いよ

BSフジでBJリーグ放送してる　オールスターゲームも放送してた

>>444
>収拾
収拾しないほうが
全部に都合が良い

日本マネーの取り込みしか考えてない海外なんか無視でOK
日本は日本だけでやってればいいよ
そのうち海外勢が掌返すから

サッカーだと、メッシが169cmとかだろ
日本の中学生くらいか
サッカーは背が低くても世界と戦えるから、人気が出たけれども
バスケはプロ化しても、世界はおろか
アジアすらなかなか勝ち抜けないっていう現実が待ってるワケだが
人気が出るとは思えないんだが

>>442
「クラブ名にはトヨタのトの字も入れない」 キリッ！
　
　　名古屋グランパスエイト　　入っとるやないかw
　　　　　　　　　　　　　　　~~

バスケは圧倒的に北米＆ユーロマネーじゃね

少なくとも、バスケではジャパンマネーは
どこにも入ってないからｗｗｗ

今一切スポンサーにもなってないのに掌かえす
笑うは

国内統治が出来てないから国際大会に出さないっていう根拠ってなんなん？

>>399
だからＪリーグみたいに代表を強化する為のモノじゃないからね

台湾とかフィリピンはプロリーグがあって
そんで、日本はそういう国にすら勝てないんだろ？
中東も、もともと背が高いので日本より強い
当然、韓国や中国にも勝てない
この現実をだな、日本人がどう受け入れるのか
やっとこさ、アジアで勝てるようになっても、世界にはまるで歯がたたない
根本的な原因は、背が低いから、どう頑張っても無理ゲー
って事に気がついて、じゃあバスケはもう諦めよう
ってなるだけじゃないのか

>>435
あのな、バスケやサッカーみたいに
世界的に普及してるプロスポーツはな、
選手の海外移籍が世界規模で頻繁に
行われてるわけだ。
そういう競技でな1国2リーグとかだとな、
選手移籍に関するルールや手続きがな
リーグによってまったく違うケースとかな、ありえるわけだ。だから2リーグに
分裂してるわけでな。それが原因で海外
移籍できないとからな選手にとっては迷惑
でしかないわけだ。獲得を考えてる外国に
とっても窓口がふたつあって煩わしいわけだ、法的な事務手続きとかな。

そういう馬鹿げた事態にならんようにな、
円滑なバスケットボールの繁栄と共存をな、図るためにな、FIBAがあるんだ、
わかるか？
だからなFIBAのメンツ問題にな、なるんわけだ、な？
欧州選は頻繁にドラフト外でもNBAに行くし、世界中ジャーニーマンとしてな、
プレーしてるな、選手が多いのもな、
バスケの特徴なのな。


国内完結やきうの発想で物事みすぎ。

>>291
ＮＢＬもチーム増えたからな

>>459
日本が勝てない理由で一番よく指摘されるのは
身長じゃなくて技術的な部分
よく海外のコーチにガッカリされてる

>>460


野球の方がメジャー移籍で
結果が出てるじゃん
その上
評価もどんどん上がってるし



w

>>389
野球はIBAFがMLBに牛耳られちゃってるからな

>>464

だから
国内リーグ優先で良い

別にいいじゃん出られなくても
どうせ出ても惨敗するだけだし

>>463
野球はやってる国がすごく少ないからな
バスケだとアメリカの黒人層を含めた世界中のフィジカルエリートと競争しなきゃならない

まあどのみち日本バスケは望み薄なんだろうけど
ジェレミーリンみたいなのが出てこないとも限らんしな

>>175
サッカーは秋の高校選手権の地方予選と
世代別代表の試合が重なることが多いけど
各府県で試合開催日を調整してるよ。
だから全国大会の抽選日になっても
県代表が決まってない地区が毎年のように出てくる。

>>442
Jリーグが思いのほか企業にかかる負担がでかいのでその後にプロ化しようとした
他の競技では実業団チームに反対されて頓挫してるって聞くけどどうなんだろうね？

Jリーグだって初期は企業名が入ってたんだし、別に構わないんじゃねえの？
bjにとっては国際大会なんか重みがないから譲れないし
企業側が譲るしかないと言ってる人がよくいるけど、
それは余りに勝手な理屈だろう

>>467
多い少ないは関係ない
TOPの国で通用するかどうか
じゃんw

>>463
平均FA取得年数が10年以上かかる
奴隷契約リーグ、プロやきうの移籍が
なんだって？

>>469
それはあるだろうね
Jリーグは
親会社が補填すること
避けてるし

>>4
ブチ呼んだからなんとかもちこたえている可能性もある。
居なかったらとっくに詰んでるとしか。

>>472

w

旬を過ぎても通用してるね

>>460
アメリカにはNBA以外にもCBAやABAがあるよ
移籍の手続きがどうこうなんて関係ないよ

>>475
今年規定打席に達した野手がエオキ一人
先発投手でローテションを守ったのが
黒田だけの日本人選手がなんだって？

気違い一人NGにしたらスッキリしたわｗ

>>477
完璧にMLBのTOPがそれだけもいるのか
野手
投手
両方とも評価上がるなw
だから
マエケンも高評価みたいだし

日本人の顔がでかくて肩幅が狭く手足が短く不格好さでバスケやってもカッコよく見えないから禁止でいいよ

>>476
セミプロリーグ持ち出してなにがしたいの？FIBAが相手してるのはその国のトップ
リーグのはなし、な。日本だとNBLとbjな。だから問題視してんのな。
アメリカの独立リーグの移籍は勝手に
やってな、てのがFIBAな。
欧州がこれだと選手が困るんだわ。

>>454
バスケもその戦法で良いな
ヤットカメ名古屋とかで

>>463
評価が上がるって？

>>479
おまえのアタマ1度のぞいてみたいわ。
どうやったらそんな解釈になるんだw

ちょっと気になって調べた
2年おきにアジア選手権ってのがあって、ここで上位に入った国が
オリンピックや世界大会に出場できるワケだが
日本が4位以内に入ってたのは、90年代まで
2000年以降は、中東が躍進してきたので
たったの1度もベスト４に進めていない
ので、オリンピックは1976年以降1度も出ていないし
FIBAワールドカップは2006年の開催国出場を除くと1998年と、その前は1967年とか
殆ど世界に進めていない
アジアはずっと中国が1強で、２位は韓国と最近強くなったレバノンやヨルダンの中東勢
ベスト４になると台湾やフィリピンも入ったりしている
日本はここらへんの国には全く勝てていない

>>472
普通の複数年契約方式にして、契約期間完了したら自由に移籍できる方がすっきりするんだけどね。

モンゴロイドの体型みるとこの人種に一番向いて無いスポーツなのは確かだな
胴長で手足が短く、長身の奴も良く見ると頭の長さでかせいでるのが多い
ただ、アジアですら最下位なのは人種をいいわけには出来ないけど

>>481

bj・NBL両方とも
選手が海外の流出すると困るじゃん

>>467
ジェレミー・リンは両親が台湾出身ってだけでアメリカ生まれ
アメリカ育ちのアメリカ人。
アジア生まれアジア育ちでリンみたいな選手はまだ1人も出てきていない。

>>481

w
そんなに
国内プロリーグ衰退させたいの？

背の高さというよりも体そのものが違うからな。

>>446
＞グランパスはトヨタだし、レッズは三菱だし、レイソルは日立じゃん。

誰でもさして労せず知りうることだからな。

「チーム名から企業名を外しさえすればあとはどうとでもなる」と言えるかもしれん。

>>469
最大の要因は弱いからじゃないの？

2008年からなんの進展もないのなら無理ですの無理
背の高い人材をバスケやバレーみたいな欠陥スポーツに取られてる現状のが問題ですわ
人材の無駄遣いとはこのこと。むしろ早く決裂して終了したほうが日本スポーツ界の為になる

背がでかい＞＞＞越えられない壁＞＞＞技術
という欠陥スポーツ

>>459
ラグビーもそんな感じだよな

体格が貧弱
下手

どんなスポーツでもこの二つがあっちゃどもならん。

片方だけでも解決したらかなり前進するんだが。

インターハイの方が重要だろう
バスケで将来まで飯食おうなんて特殊な考え

チームスポーツなのによく分からん
代表優先して自分達のチームメイト蔑ろに
するとか人として間違っている

全ソナとかID:ocONETF00 こういう焼チョンはバスケ全然知らないくせに口出すのな

死ね

>>495
選ばれた肉体と身体能力の持ち主だけが出来るスポーツだと考えればいいんだよ。

＞プロのＴＫｂｊリーグ

なんだよ乳首Jリーグって・・・

誰か分かりやすくまとめられる？

欠陥スポーツ

>>501
トルコ国営航空会社スポンサードbjリーグ

>>21
国際カレンダーに合わせて国内カレンダーを作って無いの？

体格が貧弱ってちょっと違うよな
俺は新大阪駅でよく野球選手もサッカー選手も見るけど
プロ野球の選手なんて無茶苦茶ガタイがいい
エース級の投手なんてもう軽く人が殺せるレベル。
体の厚みが違う。
ようは野球ってスポーツに日本のフィジカルエリートが
バンバン獲られているのが最大の問題。

>>489
ヤオミンは中国生まれの中国育ちでなかったの？

ただの豚

自慢して良いですか
自慢して良いですか
自慢して良いですか
自慢して良いですか
自慢して良いですか
自慢して良いですか
自慢して良いですか
自慢して良いですか
自慢して良いですか
自慢して良いですか

>>481
書いてることがわけわからんけど

>>505
インターハイは他の競技もあるから、国際大会なんてシラネって日程みたいだな。

今年のインターハイも、決勝を前に八村取られて明成負けたし。

>>506
平均身長は野球もサッカーも大して変わらん
デブなだけだよ
スタミナよりパワーが必要だから、相撲取りと同じ

>>505

それ言うなら
Jリーグは早く秋春にしないとw

>>502
協会主導で無理やり統合するのは無理だと1年空費してやっと分かったので
両リーグの代表者を同じテーブルにつかせて話あいをやっと始めた
そしたらやはりbjの方が立場が強くて、協会が実業団に譲歩を迫っているなう

NBLとかBJの選手はこの問題に何も言わないの？
何でダンマリなの？

>>496
ラグビーはアジアレベルだと敵なしだから逆にたち悪い

しかもbj球団の取り込みに失敗したNBLが数合わせで無理やりトップリーグに上げた
ドアマット（やられ役）の弱小チームの一つが、早速潰れたなう

>>515

統一すると困るから
何も言えない

fibaの要求が無茶って話もある

日本では既にバスケがそれなりに盛んで
歴史もあるからこそ、いろんな団体があって
それぞれの主張が対立し、FIBAの要求が
飲みづらい
無理矢理要求を飲んだところで
日本でのバスケが衰退する結果にも
なりかねない。

制裁で自国開催のオリンピックに出さないとか、それこそバスケの相対的価値を貶めるだけのような

つーか、企業名くらいあってもいいだろ
あるクラブと無いクラブが1つのリーグに存在してはダメなのか？

そりゃ上のものからすれば、
国際大会より目先の金だもん。
別に出られなくなって構わないというスタンスなんだろ？

選手サイドはこの問題をどうしてほしいんだろ？

身長高いことがメリットなスポーツばっかりなのにバスケだけやたらそれに文句言うやつがいるのは何でだろうな。
背が低いほうがいいスポーツなんて競馬ぐらいのもんでしょ。

>>519
うん

代表優先はとても困るし
国内リーグ優先にしたいからね

>>522
体操、飛込

企業が箝口令出してるとしか思えないぐらい
選手の主張とか意見が全くない。

ID:KIGW4ZcC0
バスケスレに全ソナ降臨

>>521

国際大会無視

>>522
高いほうがよくても高すぎても駄目なスポーツは多いんじゃないかな
テニスだとフェデラーナダルジョコビッチが185,185,187とかだったはず

>>520
企業名を残すなら
実業団は他のクラブとの戦力均衡策や貧乏クラブ救済のための仕組みへの同意など
多数の条件を受け入れなければならない
そのくらい今、bj側と実業団のこの話に対する力関係は違う

>>522
これが160センチの奴ならダメで180ないと、
ってスポーツなら誰も文句言わんと思われる。
200センチじゃポジションによっちゃチビって競技はやるだけ無駄、
って主張は分からんではないと思うよ。

プロ化しても代表が弱いと
「なんだ、日本はレベルが低いのか」
って思うから、一向に人気は出ない
世界で勝てないのではなく、アジアで勝てないのだ
それもガチ勝負して、台湾とかフィリピンとか中東とかに負けている
日本が本気になれば、技術レベルなんかは向上していって
アジアで中国に次いで2位になれそうな感じはするが
でも、今度は世界で勝てない現実が待っているだけだ
そこでは技術で並んでも、身長差という越えがたい壁にブチ当たる
これが目に見えているから、バスケは無理だとあきらめているのでは

>>529
受け入れても
bjは存続が難しい

所詮野球やサッカーができない運動神経悪い奴らがしがみつくスポーツ

>>532
千葉も知らないキチガイは死ね

>>506
野球とバスケじゃ適正身長がまるで違う。
ダルビッシュだってバスケなら長身選手と呼べるのは日本の高校レベルまでで、
全国にゴロゴロいるレベル。

>>514
ほう
色々バスケにもあるんやねえ
しかし実業団に会社名外せって難しいと思うがなあ
広告にもならんから金を出しにくくなるじゃん

そもそもbjはオリンピックに出られなくても
困らないのだろう。
こんなの説得するの無理じゃないか。

>>537
そうだよ
代表なんかどうでもいいし

ID:KIGW4ZcC0＝キチガイ焼き豚全ソナ


キチガイ病院消灯まであと１５分ｗ


キチガイ焼き豚全ソナのキチガイ連投もあと１５分

>>534
bjは今のままが良いことに
異論あるの？

w

女子の方は、男子と違ってアジアで勝てる
イスラムの国は女子バスケ弱いし、アジアで真剣にやってるのは日中韓台くらいだから
でもオリンピックは、最後に出たのは2004年のアテネだな、今までに3回しか出てない
世界選手権は結構出れてる
ただ、やっぱり女子も世界で勝てない
これが女子サッカーになると、オリンピックもワールドカップも出て当たり前で
そんで優勝だのメダルだの、ってんだから
えらい差がある

>>534

bjは今のままがベストでないのか？w

>>536
もちろん金を出しにくくなる。
で、この場合bjの貧乏クラブが無制限に金出せる実業団と同じリーグでやる、
ってのはきついのでちっとは金出しにくくしてな、って要求。
企業名は好きに使っていいけど金は出さないでね、って落とし所もある。
普通は外部から金を出させるように要求するものなのでそこを間違いやすい

サッカーも夏のインターハイは本気の練習試合化してる傾向があるし
バスケもインターハイは
今の到達地点をはかる試合にすればいいのに。
ウインターカップを高校の真の頂点の大会にしてさ。

事実上FIBAの要求満たすためには
NBL潰すしか無いような

bjの要求全部飲もうとすると
企業側が支援するメリットが薄れて
チームがたちゆかなくなる。

あとはインターハイから撤退して
独自の大会にすると
多分全国の高校からバスケ部が激減すると
思うけど

>>506
ここでの貧弱≒低身長

>>536
今実業団がいる方のリーグで明日潰れる心配は無いんじゃないかなと思われるのは

実業団（トヨタ・アイシン・東芝・日立・三菱）と
プロクラブでは栃木・千葉ぐらい

残りではレバンガが多少マシで絶賛自転車操業中

和歌山は一年だけもらってたパナソニックマネーが切れたのでbjより弱くなるぐらいコストカットしたが
プロクラブは成績酷すぎると客もスポンサーも減って浮かべなくなるので先行き不透明

広島は協会の肝いりで今年新設されたがまだわからん

熊本・兵庫は明日無くなっても誰も不思議に思わないレベル
つくばは開幕戦で死んだ（破綻して協会預かり）

リーグ戦をやるには最低8クラブぐらいは欲しいのに、まあ安心できるのが7つしか無い

>>547
実業団はどうでもいいんだよ

2m40cm

企業名外せはFIBAの要求？

プロのバスケ選手の年棒ってどれくらいなん
正直体育館とかでやっても客の入りはそれほど取れないと思うから、
それだけ経営が逼迫したチームが多いなら、相当安そう

世界で人気トップクラスのスポーツなのに日本ではなんで（プロ競技として）流行らないんだろう

全ソナ活動停止まであと3分

見ていて致命的に面白くないってのが
フィジカル要因強すぎ

Q　なぜ企業名有りじゃダメなの？なぜプロ・アマ混合じゃダメなの？

A　バスケの企業名有り、プロ・アマ混合リーグはここ10年ずっと失敗してきたから

まとまらなかったら協会はNBLの無駄なお荷物親組織になるな
それで老害を一掃するのも有りか

1.そもそも何故リーグ統一しなきゃいけないんだ？
2.リーグ統一時、企業名ロゴ廃止について不都合はなに？
3.今件についてはbj側は特に不満はない？（あくまでNBL/企業側が不満あり）

NBDL（２部）のチームはどーすんだろ？

バスケットボールはテレビで観てて楽しいんだがなあ
　日本のリーグ戦でも

>>557
bjは合併するメリットもなく
オリンピックに出場するメリットもない

bj参加チームと同じ条件なら、参加するチームが多少増えてもいいかなと言うくらいでそれ以上譲歩する理由もない。

どうにかしたいのは協会だけ

ｂｊ傘下の選手のみFIBA公認の大会に出れるようにしたら
でもそうするとさらに代表はよわくなるんだっけか

>>28
スラムダンク否定ってなに？

>>561
w
bjは代表出すの嫌だよ
国内リーグ優先だし

>>559
野球やってない時にテレビで見たことあったが、
バスケは点が良く入るから結構度素人の俺が見ても面白かったわ

>>555
失敗してないよw
実業団にとって不都合ないし

>>562
キャプテン翼に乗っかって躍進したサッカー競技と違って
スラムダンクでの盛り上がりをバスケ協会は迷惑だと言い切った

bjとNBLの二リーグ制（下部リーグの二部あり）で交流戦もしてプレーオフは四位まででNBAファイナルをやればいいだけ

bj
NBL

国内リーグ>優先>>>>>どうでもいい>>代表戦

企業側も何がなんでもチームを存続させたいなんて思っているところは無い。
面倒になったら撤退したいとさえ思っている。

まだやってるのかよ
役員達の利権で動いてるだけじゃん
老害

>>563
どっちもFIBAの条件飲む気が無いなら
世界大会に出ないで何の問題もないな

応援したいとおもうチームって企業のチームではない罠

>>569

が
bjは存続できないと困る

>>562
協会の爺さんが「バスケが変な目で見られる」と言い放ったとか...

>>574
確かにバスケが変な目で見られるようになったな

バカの標本みたいな協会を抱える競技として

>>573
ある意味やりたいやつらが
好きにやっているだけなのがbj

どういう権限でもって
存続出来なくするんだろう。

スポーツ庁でもあれば双方の協会を解散させて新しい組織作ったりもできるのにな

1 ＢＪができた理由が、そもそも協会が国内の関係者を
　取り纏めらててなく　企業部活にすきかってやらしているから
　我慢できなくて（自分達が潰れる）ＢＪが独立した

　FIBAがBJの設立（経緯）がJBAに日本バスケ界を
　統率する組織と認められない行為をしている。
　そのまま放置して、企業部活の維持しか考えずに
　そこから外れた（廃部した関係者や新規参加）
　を放置しているって認識

　分裂している状況事態が、日本バスケ界を取り纏める
　組織として認められない協会であるって認識。

2.　基本ない。単に企業の中で拘る人や企業があるだけ
3.　ＢＪとしても、歩み寄っている部分（妥協）あるので
　　多少は不満ある。というかこれ以上の譲歩するぐらいなら
　　統合しない

>>574
その爺さんたちは恐らく、『Dear　Boys』のファンなんだよ…

バスケは100年後も揉めてそうだな

>>571
代表を優先する
プロリーグがおかしい

>>576
バスケ好きに集まってバスケやるのは勝手だもんな

でもNBLより人気があるからFIBAはbjを日本のトップリーグにしたい
bjはJBAがあらゆる条件を呑むならトップリーグになってやってもいい
JBAはbjの条件呑みたくないけどFIBAにケツ叩かれてる

>>581
じゃあ日本バスケはさっさとFIBAと縁切れば良いのに

年代別代表の試合に出させるためにインハイからバスケが離脱したら確実に部活の予算減らす私立が出てくるぞ
高々年代別代表の試合の為に日本の育成システムを弱体化させるなんて本末転倒にも程がある
そもそも年代別代表に所属選手が選ばれる事がインハイで勝つよりメリットがあると思わせる事が出来ないのが問題なんだろ

協会の人達もバスケ少年少女から資金を吸い上げる仕組みが確立してるから現状困ってない

bj リーグも地域密着で細々ながら存続して自由にヤッてるから現状困ってない

ＮＢＬも企業の福利厚生クラブ活動をのんびりヤッてるから現状困ってない

　　　　　　　誰も困ってないんだから現状維持が正解だよね

>>551
がっちりマンデーでバスケは抱える選手が野球やサッカーより少ないから儲かる話してた
競技人口多いんだからもうちょっとなんとかならないものかね

>>584
その日本の育成システムとやらで強い選手は出てきましたか？
一から制度変えてもええんちゃうか

統合しないで、制裁くらったとして

BJ 　　:　一切ダメージない
協会　:　JOCなどから、叱責に場合によっては除名処分
　　　　　強化費用補助の減額・廃止処分
部活　：代表なし、代表選手０となり、企業内での地位（他部活との）　
　　　　　低下に、企業として部活の価値低下に伴う
　　　　　予算縮小、廃部の危機


ＢＪは、今まで冷遇されていたわけだし、
引く必要ないからな。

>>585
なら何でFIBAの顔色伺ってるの？

>>584
ここ数回のU-16,U-18のアジア選手権で日本代表は全年齢の代表と違って
強力な帰化人が居ないフィリピン代表に大幅に負け越してる。
フィリピンは大体台湾と同格で、中国、イラン、韓国はもっと格上。
ジュニア年代の育成を学校の部活に任せる現状のままじゃアジアですら上位狙いは厳しい。

根本的な問題ってスポーツチームに企業名が入ってるのって
アジア地域くらいだよな
品性感性民度がよく現れてるよな

育成がこのままじゃダメだって意見はそりゃ分かるが、
特に新しいアイディアもないまま部活廃部にして何かいいことあるのか、
って言われるとアレかな。常設強化とか新しくやるんならともかく。

FIBA「日本の全てのバスケットボールプレイヤーの為に努力してほしい」

日本の協会は選手の為にではなく協会の為にあるんだよな
まさにクソ

>>591
モータースポーツとは言わないから自転車ロードレースを見ようか

>>587

それは
海外チームとの対戦が少ないから

w

>>579
20年以上前からいまだに連載続いてるのをしって驚いた

5人の合計身長を制限すれば、おもろくならない?

>>592
新しいアイデアってプロリーグをやるなら
実業団はプロ化するかお引き取り下さい以外ないし
それでごねるなら解決策なぞないし
じゃあ現状のままでどうそってなるわ

>>598
あ、プロの方じゃなくて高校な。部活に頼らない育成の方。

口だけの奴はなんとでも言えるよな
育成システム変えろとか現実感皆無で笑いすら起きないわ
トップの運営すら厳しいのにどっから育成システムを変えるお金が出てくるんだよ
育成変えたいならサッカーみたいに地道に指導者の育成から始めろよ
プロが出来るずっと前からお金の無かった頃のサッカー協会がやってた事だ

>>599
無理だよw

>>560
どうにかしたい協会って言うのは
FIBAから迫られてるから？他には理由なし？

企業が企業名使わせろってのは、企業の中の論理でしか無いじゃん

こいつらスポーツ文化の発展とかファンとの交流とか何も考えてないんだよ

そんなのがいくら金があったって企業内を右から左に流してるだけで競技には何のメリットも無い

>>430
野球は実際に自分勝手に組織立ち上げて自活できてる例なんですが？
一本化されてない野球を批判してる坂豚籠豚は黙れよ？な？

そもそも当の高校生は
高校の部活でバスケしたいから
バスケ部に入っているわけで
脳ミソの不自由な人には学歴のため
なのもいるのか知らんが、
野球ほど酷くはない

無理矢理ユースのチームとか作った所で
どこまで人を集められるんだ？

>>12
野球よりかはマシ

　意味不明。なんなのこいつ。

>>603
じゃあノースポンサーで観客の落とす金だけでプロスポーツチームを運営できるというのかね？

>>331　>>357 >>358
このへんってガチなの？

>>184
企業名チームのメリット・デメリット（�T）
http://niray.blog9.fc2.com/blog-entry-40.html
企業名チームのメリット・デメリット（�U）
http://niray.blog9.fc2.com/blog-entry-44.html
企業名チームのメリット・デメリット（�V）
http://niray.blog9.fc2.com/blog-entry-45.html


クラブの淘汰
http://niray.blog9.fc2.com/blog-entry-50.html
http://niray.blog9.fc2.com/blog-entry-81.html

>>600
普通サッカーと同じようにやってるよ
bjにはユースチームがあって下の年代育成システムは前からある
ただ前までというか現在もNBLと協会のしがらみで
基本bjの選手は日本代表には選ばれないのでその育成システムには先がないというだけ
プロリーグが一本化すればユース年代から代表トップチームに通ずる一貫した
育成が何をしなくても出来上がる
癌は協会とNBLってそれだけでもわかる話

企業名を外さないとｂｊが納得しない。
ｂｊが納得しなければ何も決められない。
何も決まらなければＦＩＢＡから制裁を受ける。

最初に何をすべきか子供でもわかる。

>>602
まあ自分等の代で不名誉な制裁
受けたくないってのが理由だろうな。

実業団に金で勝てないプロという時点で色々間違ってる気がするがな
でもこれを言い出すとプロの方が公共財だ経済効果だ言い出して税金投入を正当化してきそうなのがな

言っておくけど女子は華やかだぞ。
藤吉さばおりー!!　って骨折れるな。
この際ランジェリーバスケだぁ。
http://moonchildren.php.xdomain.jp/SiteAccess/SampleMailer.php

企業名だけが問題じゃなくて
企業チームとクラブチームの資金格差が有りすぎて揉めてる

ど素人の部外者でもクソ協会だと言い切れるレベルだからしゃーない

協会が全てｂｊが提案することに乗っかればいい。
なーんて簡単な解決策。

>>608
bjに都合悪い経緯は書いてない&NBL側から見ると言いたいことは多かろうが、
はっきりそれは事実と違うだろ、ってのはないかな。
協会はほぼこんなもん。ただ、協会ってのも人の入れ変わりが結構多くて、
今仕切ってるのは一応改革派と呼ばれてる人達なんで同じ立場と取ると誤解する

>>618
なるほど。サンクス。いや、簡単に流れわかるのこのへんしかなくってさ。

>>615
bjの日本人選手の年俸ってびっくりするくらい安いからな
もし、統合するにしてもサラリーキャップとかどうするんだろ
bj側に合わせることになったら、ＮＢＬの選手は猛反対するだろうし

協会はFIBAから国際試合停止となるとJOCやtotoからの助成金の分配が減額または停止され、場合によっては公益法人認定も取り消される
可能性があるから必死だと思う。あと男子と違い女子は世界選手権に出場できるくらいのレベルはあるからこちらも困るだろうな

ｂｊ「企業チームの方が強いし金持ってるから俺らが不利だし合併したくない」

協会「それだと国際試合から締め出し食らうんだが」

ｂｊ「知らん、俺らは困らない」

ってことだろ？
何でレベル低い方に合わせなきゃダメなの？

>>622
企業名がない方がワールドスタンダードっぽくてかっこいいから
これ以上の理由が思いつかない

>>620
猛反対したってどうということはない。
どうぞ海外で選手を続けるか、バスケを諦めて今いる会社でサラリーマンになってください。ご自由に。
それだけのことだ。

bjの事務局と企業5クラブの責任者が直接ひざ突き合わせて話し合えよ

それでどうしても企業名外せないって企業には残念ながら出て行ってもらうしかないだろう

>>613
まあ、でも稟議で金が沸いてくるところと稼ぐとこが共存するのは辛いよ。
巨人があの形態で認められてるのは力があってリーグを牽引してたからで、
この場合給料高い実業団と試合やっても客入らないんだもの。
妥協してドアマットチームになる意味がない。

>>610
先は富樫が作ってくれたぞユースで小さい頃から育てて15ぐらいで判断して
良ければ富樫みたいにアメリカの高校に送り込む、もちろんそのままｂｊでプロになってもいい
そこで鍛えてNBAのトライアウトに挑戦する道もある

とにかく富樫は協会が力持ってる大学も企業も全部すっ飛ばして浪人中は
ｂｊでプレーを維持しながついにNBA選手だからな、バスケは今こそ企業スポーツから卒業する時

試合の実力でもなくカネの勝負でもなく政治的な理由で企業を排除するのってそんなに健全カネ

>>618
bjに都合が悪い経緯ってどんな感じ？

>>628

企業は約束ぐらい守れよ


＞０８年から統一を求められてきたＦＩＢＡから昨年１２月に「イエローカード」を突き付けられた。
＞危機感を強めた日本協会は２年後の統一を目指し、チーム名称から企業名を外す骨子案をまとめた。

ｂｊは寝てればいい。
あとはＮＢＬ側が企業のことは解決してくれる。
できなきゃＦＩＢＡからの制裁を笑ってみてればいいだけだ。

良くも悪くも企業名外しはＪリーグの理念に毒されてるよな
俺はサッカー好きだし理想は分かるんだけど
理想追って貧乏・不安定より、企業名入れて経営や選手の給料安定した方がいいよ
動員数だって平均１万越えとか現時点じゃ無理でしょ

>>632
NBAに企業名入ってるチームがあったら教えて

>>621
NBLとbjそれぞれが助成金は受け取ってるってこと？
それで互いに主張だけしてるなら双方クズだなｗ

>>632
福利厚生でも広告でも何でもいいからバスケにお金を出す企業は有難い
こうならないのが不思議

>>605

意外と集まると思う。
名門校に入って監督と合わないとかで辞めたヤツがまたバスケを出来る環境があれば競技の活性化にも繋がるのでは。

>>628
排除しないよ、お金を出したいなら是非とも出してくれ、スポンサーとしてね
そこに関しては全く拒否してないよｂｊは、NBAと全く同じ、スポンサーは大歓迎だよ

それが企業がバックアップするって事、企業名付けるとかはただの部活、プロスポーツじゃない
比較で分かり易く野球で言うとMLBはプロリーグ、NPBは実業団リーグって事だ

どっちかを切り捨てりゃいいんじゃないの？

>>632
FIBAは企業名外しを要求してんのかね？
このスレに貼られた情報からはそうとは読み取れなかったが。

>>628
実力と金の話だよ
誰が見てもごく一部を除いて実業団は壊滅状態のジリ貧
代表の実力もオワコン
健全なプロリーグを中心とした発展をなくしては
実力も金も将来的に望めない
それだけ
幼稚園児でもわかる話

>>637
実業団だろうが市民クラブだろうがバスケをしている事に変わりはないとならないのが不思議だ

>>632
企業一社に頼ってたら親会社の思惑でいきなり簡単に潰れたりするから危険じゃね

代表戦に出れなくて選手が困ってるんだけど。
バスケの裾野を広げるという基本価値すら共有できない協会と企業は自分たちが困ってないからとかいう
理由で居座るのをやめてね

>>635
福利厚生はアマチュアでやればいいじゃない
ＦＩＢＡはプロ化しろって言ってんだから
2部とかでアマチュアだけのカテゴリーを作ればいいじゃん
企業名使いたい、プロ化は嫌だ、１部じゃなきゃ嫌だってどんだけ我侭放題なんだよ

大体企業のいいなりでやってきたのが今の状態だって事を大前提として理解しろ

本来は企業チームに発言権など無い

>>640
それをいうならbjのチームで現NBLの選手を全員待遇そのままか待遇を上げた上で引き取りなさい

>>632
☓　Ｊリーグの理念
○　世界中のプロスポーツリーグの理念

今まではNPBが世界のスタンダードと洗脳されてた日本人が世界を知らなかっただけだよ

日本のスポーツ文化は企業の広告費に頼っているわけだから
名前もチーム名に入らないようじゃ先は見えてる
行き着く先は税金頼みのＪリーグ

>>629
色々内情が火の車だったりちょっと怪しい会社/チームもあったり、
交渉の経緯で過剰アピールがあったりと。
後まあ、さっきから何人か言ってるが経営きついから低い方に合わせろって
要求なので、一概に未来志向と褒めるのもどんなもんよ、ってのはある。
あくまで競技力向上を求める人も守旧派扱いにする訳だからね。
ただ、元を辿ればプロリーグ構想が半端だったのが理由ではある。

>>648

やきうのほうが国税の優遇で持ってるだろ
国税庁通達が無くなったらやきうは独立リーグ並になる

>>647イタリアは、企業がサポートしてなかった？

ピロやきうみたいに競技人口が先細りする方が先だな

せっかくＮＢＬ側が泣く泣く企業名削除に納得したのに、
まだ時間を元に戻したがる人がいるんだねぇ。
いいんだよ。ｂｊ側の言う通りにやってればさ。
それに、ＦＩＢＡが求めてる協会の組織改革もｂｊの言うとおりにやればいいじゃん。
企業から来てる連中は全員クビ。ｂｊの運営がそのまま協会の幹部になればいいよ。

バスケもプロやってますアピールを只で扱ってもらうために
プロレスのブックみたいに揉めてるんじゃないかと思える
国際試合なんかどうせ惨敗だしどうでも良いけどそれは言えないしと鼻くそ穿りながら思ってそう

>>649
なるほど。構想がそれほど上手く回ってるわけじゃなく、レベル・資金共に低いけど
２団体の折り合いつけないといけないという点からｂｊは協会に強く出れているわけね。
まあ構想が上手く回らない原因は協会にもあるんだろうからなんとも言えないけど。

要は協会もチームも指導者も選手もみんな腐ってるってことでしょ

ほぼすべての学校に体育館があり部活もあるのになんともったいない

野球だけじゃないラグビーバレーアイスホッケー
全部企業名がついて広告効果を最大限にしている
これがなければ全部税リーグになるw

資本主義国はたくさんあるけど日本ほど資本家が公益性に興味がない国はそうは無いということかな

企業名を外したところで経営破たんするチームが実際に出ている時点で
企業名チームは特定企業への依存度が高過ぎて
その企業の意図次第でつぶれるからダメだという意見には説得力がなくなっている

日本バスケほどイメージと実力のギャップが激しいものもないよな
アホみたくカッコつけても世界に出れば鼻糞以下というね

>>131
正確には花園ラグビーは大阪の毎日放送だけどな
TBSはあまり関係無い、ネットしているだけ。

日テレ・高校サッカー
フジ・春高バレー
朝日放送（大阪）・夏の甲子園
毎日放送（大阪）・花園ラグビー

TBSが高校バスケの冬の選抜あたりにでも力を入れてくれればいいのにと思う。

ＮＢＡは企業名入れてないから
世界の理念はそうだから

それは分かるけどさ
世界中でチーム名にネーミングライツで企業名入れてるじゃん
何気にｊｂもリーグ名に企業名入れたじゃん

>>1で「ＴＫｂｊ」になってるのは誤字じゃなくてＴＫは企業名でしょ
ＮＢＬの企業名はダメで、これはＯＫなのは理解できない

反対企業を説得or排除決定
もしくはＦＩＢＡからの制裁

はいはいはいはい、どっちにするんだ？時間ないよぉ。

>>655
このスレでも言ってる人がいるが、bj側に無理して統一しなきゃならん
理由はないからね。潰そうとして潰し損ねた団体と話し付けないと
上部団体から出場停止くらいます、って状態だから、
出場停止覚悟じゃなかったら協会が譲歩せざるを得ない。
代表干すぞとか選手供給させねえぞとか言う脅しは普通効くんだが、
この場合もう失敗した後なんで。

企業自体は撤退しても
別に構わないんだよな。

ぶら下がっている選手が困るだけで

>>634
JOCからの助成金を受け取っているのはあくまで日本バスケットボール協会(JBA)
ただtotoからの分配はNBLも受け取っているみたいね。bjは助成事例を見る限りでは
受け取ってはなさそう

企業の部活スタイルは見捨ててプロチームもして経営しろって言ってるだけ
正しいと思うよ
だって部活スタイルのチームなんて今後絶対新規参入では現れないでしょw経営が成り立たなくて
未来のこと考えたらプロ化前提でで公平なルール作った方がいいのは当然

>>665
そうそう。
協会やＮＢＬが決断すればリーグに関してはすぐにも話は決まる。
浪人になった選手は、希望すれば新リーグ参加のチームが雇ってやればいいだけだ。

>>667
じゃあ早くカネの面で企業名チームを淘汰してくださいよ

企業名入れても、そんなに宣伝効果無いと思うし
国際大会から除外はかなりのペナルティだが

>>662
現実的には社会人リーグも親会社からの資金以外に助成金等を受け取ってるんじゃないの？
そうじゃないならFIBAと縁切れば良いだけだし

>>669
ちょうど代表から締めだされて選手に多大な迷惑をかけようとしてるんだから
そろそろ大人になったらどうですか？ｗ

FIBAが現NBLの選手にお前ら貧乏になれ
さもないと代表戦締め出しすっからなと脅しているように見えるんだよな
何のための協会なんだか

社会人リーグが助成金貰いつつ自社の宣伝してるならそら問題になるわな

>>673
ＦＩＢＡにとっては日本の細かい国内事情なんて知ったことじゃない。
ＮＢＬがｂｊの期限を損ねてきた経緯があるから、
この追い詰められた時期になってｂｊに沿う方向に向かってるというだけだ。
ｂｊが納得しないと事が動いていかないからね。

企業名入れれる範囲残したほうが得するのに
嫌なら外せばいいだけ

>>662
ヤマザキナビスコカップ、大会に金を出してくるなら冠にでも何でもするよ

このアメリカであった長友とか香川本田も参加したギネスカップ
大会スポンサーはアイルランドのビール会社ギネスね、野球もオールスターには冠付いてなかったけ？

昔NABのチームも参加してた国際バスケ大会にマクドナルド選手権なんてのもあったな

>>673
NBLの一部選手の年俸が高すぎるからだろう
そもそも国際比較でbjが安いなんてことはない

バスケ関係者は例外なく
「俺が俺が」という夜郎自大で自我が肥大化してるくせに
例外なく底なしの馬鹿揃いなんだよな。白痴といってもいい

こんなスポーツ、法律で禁止しちまえ

>>678
bjの年俸水準をNBL上位選手のそれに近づけようとは言えないのなｗ

藤原のりかはバスケ応援しないのかな？
http://moonchildren.php.xdomain.jp/SiteAccess/SampleMailer.php

協会があからさまにｂｊを無視したらどうなるんだろう。
一旦与えた公認を取り消します、これで日本のリーグはひとつですアピールするとか。
その瞬間にＦＩＢＡからの制裁は決定かｗ

企業のやってることは所謂囲い込み
パイを自分たちで独占するからその範囲でやってける。
無論これからは新規参入なんて絶対現れない
囲い込みではなくバスケ自体の普及発展てビジョンが少しでもあるなら合い入れないのよ

いや、まあ理念的に呑めないなら徹底的に潰すって選択肢もありだったんだが
協会だって「プロリーグ」作りますとは言い続けた訳だし、
NBL所属のプロチームなんて半端な存在もできたし、
現状はNBL企業チーム側と協会でそう一枚岩って訳でもないのよ。

貧乏ですぐに経営破たんするようなプロチームを量産するのが
バスケ自体の普及発展というビジョンなんすかね？
そんなことしたらますます学生の青春ですべてを終わらせるスポーツという位置づけになっちゃうよ

>>664
ｂｊからしたらナメんなって思うわなぁ・・・。
しかし泥沼だねぇ。

処分された方がかえっていいんじゃね。外部から圧力で一掃してもらうしか無いだろ。まあそれでも無理かも分からんが、今のままじゃ可能性0。
アジアでもイラン、中国にはまず勝てないし韓国あたりにも分が悪いし東京五輪出ても虐殺されるだけ。最悪別に出れなくてもいいよ。

ＮＢＬで年俸の高い優秀な選手はアメリカでもスペインでも行ってもらえばいい。
別に新リーグに絶対に必要な人材というわけでもないし全然問題ない。
彼らは彼らで海外で実力を存分に発揮してくださいな。

>>680
チームもプロなんだから収入に応じた金額しか払えない
赤字を垂れ流していい筈がない

>>689
そんな貧相なプロに存在意義があるとは俺は思えません
華やかさもプロの内です
特にスポーツの場合はなおさらプロには華やかさが必要

>>688
やっぱ白人ってクソだわ

>>685
bjが出来る前に学生以降がバスケ出来る場はいったいどれくらいあったんですがー？
完全に言ってることが破綻してるわ
ｗ

>>685
それで困るの一部NBLの選手だけじゃない？

名誉も大金も欲しい人間は海外狙うしかない
国内でバイトしながらバスケ続けたい人は今のままでやってける

▼国内リーグ分裂・統一問題の経緯

〜1990年代　スラダン・NBAブーム〜
協会「あんなものでバスケが誤解されてはたまらない。うちは今までどおりでいい。」
ファン「……せっかく今バスケ人気凄いのに。バブルもはじけたのに、大丈夫？」

〜2000年　ブーム終了 〜
新潟・埼玉「人気低迷と不況で企業に手を引かれたお……プロ化（興行権付与）して金を稼がせて欲しいお。」
協会「わかったぞ。リーグの名前もJBLスーパーリーグに変えてやるぞ。」
新潟・埼玉「ありがとうだお。」

〜2005年 bjリーグ発足〜
埼玉・新潟「プロ化が全然進まない！協会は空返事ばかり！経営も限界だしもう我慢できん！脱退して新リーグ作る！」
協会「ふ〜ん？（bj開幕半年程前）……みなさん、JBLは2007年から一部プロ化した『新』JBLをスタートします！頑張りました。『自慢していいですか？』」
bj「！？」
協会「bj？そんなリーグは非公認な。大学に圧力かけて選手供給を妨害しろ。代表からも締め出せ。すぐ泣きつくだろ。」
bj「……ちくしょう。」

〜2006年 日本で世界大会開催 ※ 酷い内紛有(wiki参照)〜
協会「え？惨敗？大赤字？アジア大会でも惨敗？……は？退陣！？」
bj「ふーん、うちら敵視してた連中は退陣か。ま、どうでもいい。」
FIBA「こいつら、世界大会誘致しておきながら何やってんだ……？」

〜2009〜2012年 bjリーグのチーム数倍増〜
協会「おかしい、何でbj潰れないんだ？チーム数増えてるし。まあ、いずれ……ん？」
FIBA「おーい日本よ。何でJBLとbjと２つトップリーグあるわけ？規約知ってんだろ？」
協会「いえ。bjは協会非公認なので関係ありません（ｷﾘｯ」
FIBA「んな建前通用するかボケ。そんなだから日本はパッとしねーんだ。さっさと是正しろ。いいな。」
協会「……。おいbj。リーグ公認してやる。意地張ってないでJBLに統一されろや。赤字チーム多いの知ってんだぞ？」
bj「ふざけんなバカ。お前らこそ大企業チーム以外ボロボロだろ。脱退された理由まだ理解してねえのか。」
協会「なら新しいリーグ作ってやる。NBLというプロ(風)のリーグだ。試合数も増えて稼ぎやすいぞ。」
bj「企業チーム維持でサラリーキャップ1.5億？アホか。そういう大企業優遇リーグじゃチーム維持できないからbj作ったんだよ。まあ、NBL行くチームがあれば勝手にしろや。」
協会「低レベル貧乏リーグが調子に乗って、大量離脱でほえ面を…………ん？なに？パナソニックが休部！？冗談だろ！？NBL発足直後なのに！」

〜2013　NBL発足（旧JBL＋bj組「１」チーム）
協会「……おかしい。bjからの大量離脱で１リーグ化するはずだったのに。」
FIBA「……お前らいい加減にしろよ。国際試合出禁にされたいのか？」
協会「い、いえ。……おいbj、過去は水に流してやるからNBLに吸収されてくれよ。」
bj「知るか。こっちはもう独立してんだ。客もNBLより入ってるしな。お前らこそこっちの意見聞けよ。」
協会「は？今以上のプロ化か？企業名消せってか？企業チームの学生人気と強さ知ってんのか？大企業に手引かれたらどうすんだよ！」
bj「知るか。こっちは観客動員が死活問題なんだよ。客は呼べない、でも福利厚生を餌に有望な学生かっさらってく金満チームとかリーグの癌じゃねえか。
大体、その面子集めても国際大会ボロボロだろ？目覚ませよ。せめて企業名外して客集める努力させろよ。」
選手「ねえ、まだ揉めてるの？代表選手とか怒ってるよ？……あ、でも大企業に手引かれて給料とか練習環境悪化するのは勘弁。」
協会「……。」

〜2014年7月〜
マスコミ「リーグ統一に向け、bjはプロアマ混合リーグ案に同意したとのことです。」
bj「ハァ！？おい何勝手な発表してんだ！」
マスコミ「（？同意してないの？）（2日後）……bjは企業チーム混合案を拒否したとのことです。」
bj「……また協会の飛ばしか！誰に責められようと企業名維持案は飲まんぞ！」
協会「……これは、折れそうにないな。」

〜2014年10月中旬〜
協会「2016年から統一リーグを発足します。bjとNBLもこの方針に同意してくれています。条件で『少し』揉めていますが……」
bj「うちは成り立ちからも企業名入りのチーム名は飲めない。ただ、将来的に消すことを明言するなら、最初は企業名があっても容認します。」
協会「……統一リーグからの企業チーム排除は考えていません。なんとか企業名を外すことに同意してもらえれば……（ﾁﾗｯ」
NBL「現在、企業を説得しております。」
企業「我々としてはぜひ企業名をチーム名に入れて頂きたい！」
ファン「……間に合うの？」

一度厳罰受けて落ちるところまで落ちるといいと思う
危機意識がないのだよ

>>690
華やかさがない今のNBL選手に高給をだす価値はないな

プロ化の話しは結局市場原理とインセンティブの話しになる。
効率化して公益に貢献できないのに企業の私利だけ強調しても
議論で勝てるわけないだろｗ

>>622
合わせなくてもいいけど、それをやったら協会は存在意義ごと無くなるし
NBLは遠からずまた改組しなければならなくなる

ＮＰＢ設立当初に阪急を混ぜなきゃ、日本のスポーツチームも、チーム名に企業名入ってない状態がデフォだった可能性結構あるんだよね
東京ジャイアンツだった読売や大阪タイガースだった阪神は、企業名入ってるチームじゃ客呼べないと考えて外せ外せって阪急に５年くらい言ってた
あとで入ってきた南海も阪急外すなら外すって約束だったのに、阪急頑なに譲らなかった
除名をちらつかせたり政治家介入させたりで綱引きしてけど、正力がバカバカしくなって投げ出して結局読売巨人軍なっちゃって
戦後の例の国税庁通達で外す事が不可能になって今に至る感じ

>>697
だから金の面でbjがNBLを淘汰すればいい
話は簡単だ
NBLの選手カネに物言わせてbjで全員引き抜けば解決するからがんばれ

やっぱりやるべきときにやっておかないと後々面倒なことになるのね。
バスケ協会からの教訓です。

ID:ocONETF00
何百回説明されれば分かるんだこのキチガイ
死ねよ

>>659
企業名のあるリーグの方が10年間に2回も改組しなければならないほど失敗してるんだよキチガイ死ね

バスケットボールなんて流行らんから、実業団レベルでおｋ

>>700
まず最初につくばなんとかしろｗ

>>702
かまうおまえが荒らしなレベル

>>685
>>1につくばのことが書いてあるだろ
日本語も読めないのか死ね

バスケなんか元々日本が国際的に強くなる見込みなんかどうやったって無いんだから
国際大会なんか出なくていいだろ
国内リーグだけでやってればいいじゃん

カネにならない理想を連呼してる奴等が完全プロ化を推進しているのは笑うべきところなんだろうか

NPBが純粋なプロスポーツと思ってる豚ちゃんには純粋なプロスポーツリーグがJとbjしかないことを教えてあげましょう

こういうドタバタで揉めるのは失礼だが発展途上国だけだと思ってたわ。
凄いなバスケ協会。

実業団とｂｊって興業としてはどっちが儲かってるんだろう
昔はドルフィンとかアイシンシャンソン見に行ってたけど最近は全然行ってないから分からん

金が欲しけりゃ海外に行けばいい。
実力があるんだろうから無理して日本にいる必要なし。
どうぞ移籍してください。むしろ歓迎します。

>>632
企業名どうのこうの以前に
リーグがバラバラなの何とかしろ
お前らの統治能力ゼロじゃねーかって協会の糞運営に付いて
いいかげんにしろと言われてるだけなんだが

>>712
そりゃbjですよ・・・

市場の効率性と公益性と独占禁止法を理解できないチショウが
カネとか理想とか言ってて笑えるわｗ

>>713
そういう白人の思惑があるのかもしれないと思ったらますますFIBAのいう事に反対したくなったわ
選手輸出国になったらその国のプロは貧乏で無様な姿を晒すだけだ
Jリーグのようにな

>>712
観客動員数の平均見ると2割くらいjbが上だったかな
でも大企業5チームは金出すから選手の給料はNBLが上
NBLのプロチームは煽りくらって大変らしいけど

>>712
>>1のつくばはどっちか考えようか

強豪国に輸出するほどの選手が日本にいるのかねぇ。
ただ楽して金を稼ぎたいってだけでしょｗ

結局企業を納得させるだけのものが何もない協会の無能さ

>>715
やっぱそっかハピネッツ地元だけど客みっしりだもんなあ
bjの方が面白いんだろうけど選手の給料的には実業団で社員保障のある方がいいんだろうけどな

>>717
企業のエゴありきのスポーツチームが続々廃部か移管してるのにお花畑って怖いですね…

ID:KIGW4ZcC0
この人なんなの？野球ファンってみんなこうなの？

>>703
10年で2回も改組ってアタマおかしいよなw

世間のバスケブームすら活用できず減りゆくパイを仲間内で独占することしかしてこなかった
JBLがいつカネを作り出したのか、今すぐ説明しろ
それが出来なきゃそっこくパイを明け渡せ

〜日本バスケ統一問題まとめ〜

Q．現在の状況を3行で教えて！
・日本には2014年現在「NBL」「bj」と2つのリーグがある
・しかしFIBA（サッカーで言うFIFA）が「分裂とか内紛が酷過ぎる。是正しないと国際大会出禁」と日本バスケットボール協会（JBA）に警告
・統一せねばと話し合って5年以上、進展が見られないまま今年10月末が期限

Q．なんで外野が口出しするんだ？日本の勝手だろ
・日本は2006年の世界大会を誘致するも惨敗、大赤字、しかも国内リーグは分裂中
・その後も強化が進まずアジアでも勝てず、バスケ人気も長期低迷中という状況がついにFIBAの逆鱗に触れた
・FIBAが要求してるのはこの状況の根本からの改善。そのためにまずリーグ統一せねばという話に

Q．そもそもNBLとbjって何か違うの？
・NBL……プロと実業団（企業チーム）の混合リーグ。JBAはこっち推し
・bj……プロのみで構成されるリーグ。JBL（NBLの前身）を脱退したチームが設立
・NBLは資金潤沢な大企業チームを抱えトップのレベルが高い一方集客はイマイチ。bjはどんぐりの背比べ状態で集客力はNBLより上だがレベルは微妙

Q．何でbjは独立しちゃったの？
・バスケブーム完全終了と平成不況が重なった2000年頃からJBLの実業団チームが次々休部
・当時は興行権（グッズ販売権等）全般をJBAが管理しておりチーム独自の収支改善も困難
・苦境に陥ったチームがJBAに興行権を要求（プロ化要求）するも数年に渡り無視され続けついに脱退、bj設立

Q．実業団が次々休部する中、なんでJBAはプロ化を進めなかったの？
・興行権付与は興行「しないといけない」状況と同義。結果、自前の営業人材と資金が必要になる
・チーム回せるクラスの人材や資金は貴重。本業以外に回すのは負担が大きいだけで旨みがなく、親会社はプロ化を嫌がる
・JBAはこうした負担増で残るチームまで失いかねないプロ化より、休部しなかったチームへの配慮を優先

Q．そもそもプロチームと実業団チームって何が違うの？
・辞書的な定義ではないが「プロ＝客やスポンサーの金でチーム運営」「実業団＝親会社の金でチーム運営」
・プロチームは人気が存続に直結。人気とスポンサー次第で予算青天井だが、稼げなければ即終了、つまり集客が生命線
・実業団は高校野球における学校同様、社名宣伝と社内士気向上等の福利厚生目的。なので集客・営業はJBAに委託して自らはチーム強化に専念

Q．「プロ」なのに実業団（アマチュア）より弱いの？
・実業団：「資金力が段違い」「バスケに専念可」「自前の練習施設完備」「高給」「休部後も社員として就職可」※ 親会社や契約等で違い有
・プロ：「練習以外に営業従事（休日出勤)」「薄給で整理解雇も有」「ケガやチーム破綻の際の保証が弱い」
・当然、有望選手は実業団志望（NBLにはドラフトがない）、外国人の質も高く、プロは勝てず人気も出ずスポンサーが集まらない……と悪循環

Q．両者の言い分は？
・NBL「強さも金払いも最高の企業チーム排除とか現実的に無理。企業チームがプロ化を嫌がるならプロアマ混合が現実的」
・bj「実業団残して統一してもJBLの二の舞。強さ？実業団中心の代表は国際大会ではボロボロ。その程度の実業団優遇こそ日本バスケ発展の癌」
・NBL・bj『だからお前が譲歩しろ！』という状況。加えて「この期に及んでもJBAに統治能力が全くみられない」ため状況は動かず。

Q．まとめると？
・bjはJBL時代の二の舞を恐れ、NBLとの統一の前提に実業団の隔離又はプロ化（企業名外しと自主興行強制による集客努力強制）を要求
・実際、NBLでは客を呼べない少数の実業団が資金力で無双し集客命のプロチームが大迷惑、既に撤退チームが発生
・しかし企業チームはプロ化に強く反対。リーダーシップを発揮すべきJBAも集客以外は優良な実業団チームへの介入に二の足、妥協点が見つからず出禁待ったなし

>>723
ドアマットになるのが嫌だからリーグ統合反対だの企業名チーム反対だの言ってるのも
十分エゴだと思いますよ

ｂｊも引くに引けないんだろ
今まで何年も「企業チームは悪！」「打倒協会！打倒ＪＢＬ！」でやってきて

自分たちの立ち位置を明確にするのに反体制を気取ってたら
いつの間にか自分たちがもう一つの体制になってしまって
それを守るために理想も何も無くなってしまった
ただひたすら反対するだけの組織になってしまった

ｂｊを成功させるには分かりやすい敵が必要で
それが協会という体制の権化だと理想的だったんだな

＞Ｊリーグが出来てすぐの頃
巨人のナベツネが川淵チェアマンに企業名入れろと言ってきたがあっさり断った

川淵は最初から世界基準に合わせるつもりだったからな


　こういうバカいまだにいるよな。

　それでJりーぐどうなったんだよ。
　つぶれてるじゃねえか。

>>694
わかりやすいw

>>729
頭大丈夫か？
そもそもプロ化の話が出ても一向に進まないから
新潟や埼玉が離脱してbjリーグ立ち上げたんだが
プロ化したがらないNBLとプロ化したbjが統一するなら
bjに合わせて完全プロ化するしかないだろ

あんまやったことないけどバスケって面白そう
どこからでもスリーポイント入れるすげーシューターとかいるんだろ？
オリンピックとかだとみられるのかな

>>131主催者は朝日新聞。野球ほど力をいれていない。バスケは、新聞拡張にならないから力を入れないだとさ。

bj側か企業側、どっちかに全部任せた方が
企業もbj納得する案出せるんじゃねーの

協会とかクソ過ぎんだろ

bjはそもそも何のしがらみも無いから
譲歩する必要性はないし、
企業側も別に大幅に譲歩してまで
NBLのチームを存続させる必要はないからな。

bjを説得するにはbjの要求をのむしかないが
企業は撤退したり、規模縮小させたり
するのは避けられない

bjの理念がうまくいけば段々と
レベルも上がり人気もさらに上がって
スポンサーも増えて、今の企業部活より
待遇よくなる可能性もあるが…

要は今のNBLの選手がバスケの将来の
可能性のために大幅な収入減を
受け入れられるかどうかって話

>>647
こういう手合ってブンデスにも企業の名前がついてるチームがあること無視してるよね

>>736
そうそう
そもそもbjリーグの目的はプロ化自主運営で
NBAに選手送り込むことだからな
代表なんか最初から眼中にないので
代表が出場停止になろうが痛くも痒くもない

ぶっちゃけバスケは　ＮＢＬもＢＪも国際大会なんかあてにないぃーでしょ！！
だからＦＩＶＡとかどうでもいいわけで。
国内のリーグ興行をまず普通にやりたんいんでしょ

国際大会で「ぼろ負け　よええ」とかより
地道にＮＢＡに選手を送れるくらいのリーグにしたいんでしょ

ＮＢＬは企業スポーツ、ＢＪとかローカルに勝手にやってっていいと思うよ
なんも問題ないわ

>>737
ごく一部の例外をあげて楽しいか？

>>730
> 　こういうバカいまだにいるよな。
>
> 　それでJりーぐどうなったんだよ。
> 　つぶれてるじゃねえか。

たった10チームから始まったJリーグは
今やJ1J2J3合わせて51チームまで膨れ上がってますが何か?

>>737
オランダのPSVなんてモロなのになｗ
Philips Sport Verenigin
家電メーカのフィリップスの名前がモロなのにｗ

お前らの言ってることメチャクチャ過ぎるわ

ちなみに自慢していいですかのクソじじいは退任したんだよな？

何でもかんでも国内リーグをやらなきゃいいんだよ
日本のバスケなんて弱いんだから大学卒業したら終わり
競技として続けたければ海外に行けってので十分

>>694
よくわかった。ありがとうコピペ。だいたいもれの記憶とも一致する。

bjリーグはもう世界大会あきらめて独立リーグでいいじゃん。

ｂｊリーグ、思ったよりちゃんとしてて、ちゃんと福島ファイヤーボンバーズとか
沖縄にもクラブチーム持ってるみたい

しかし、企業名も無いのに、その金はどこから来るのだろうか

いっそ日本の代表権をbjに与えちゃえばいいんじゃね?
bjの傘下に入らなきゃ世代別代表もダメってことにすればいい。
もはやJBAには統治能力がないのだから。

>>747
出資企業やスポンサーがあるんですけど

>>712
儲かってる、なんて話以前

NBLは配下クラブの経営的自立を促すために、観客動員目標を設定した
それが、プロクラブで1試合あたり2,500人、実業団で2,000人
で実際

【2013-14シーズン】
　　　　平均　最高　最低 　合計　　試合数
北海　1496　2938　0616　41889　|　28
栃木　2000　2972　0712　56007　|　28
千葉　1437　2481　0853　40253　|　28
日立　1051　1846　0470　27328　|　26
豊田　1328　2523　0584　34542　|　26
東芝　1229　1971　0694　31959　|　26
筑波　0716　1288　0228　20059　|　28
愛新　1693　2696　0968　44040　|　26
三菱　1428　3403　0771　37139　|　26
和歌　1246　3002　0613　32420　|　26
兵庫　1093　1864　0392　30628　|　28
熊本　1325　2534　0684　37101　|　28
−−−−−−−−−−−−−−−−−−
合計　1338　3403　0228　433365| 324

bjは一試合あたり1,500人入ればやっていける経営モデルで、
別格に客が入る沖縄を除いても何とかそれを超えている

>>746
お前はアホか
そもそもbjリーグは世界なんて気にしてない
NBAに日本人選手送り込むことが最終目的だから
日本代表がどうなろうが知ったこっちゃないんだよ

>>729

日本バスケットボール協会・・・企業名を外すつもりなので企業チームは従って欲しい

ＦＩＢＡ・・・日本はとっととプロ化しろ

bjリーグ・・・NBLは言われた事はよ実行しろや

NBL・・・企業名外すのヤダ！プロ化もヤダ！





引くに引けないのはどっちなのかな？

>>744
亡くなったよ

相変わらず揉めるだけ揉めて実行できていないのか
なんだよ、韓国みたいな展開
もぅ、一回は制裁を受けてゼロから作り直したらどうだ？
試合も三年くらいやらなくていいじゃん
特にNBLはグダグダなので反省しろよ

>>752
＞ＦＩＢＡ・・・日本はとっととプロ化しろ
ちゃうちゃう日本のバスケット協会は
はよリーグ統一させるって言った約束守れボケ

相変わらずJリーグガーJリーグガーと言ってるキチガイがいるが
ここはバスケのスレだ
消えろ
できれば人生ごと

>>745
いや、それもどうだろうな。
小中学生とかからするとイヤだろうな、それ。

>>747
プロ野球やＪリーグがない地域ではbjが唯一のプロスポーツになるため
客集めやスポンサー集めでも有利になる
そして広くスポンサーを集めるには企業名はない方が集めやすいだろう

>>756
だってそら今まで既得権益で食ってきた自称プロリーグを否定されるんだからねえ…

bjリーグ　2014レギュラーシーズン終了時点

【2013-14シーズン】
　　平均..　最高..　最低... 合計....　 試合数
青森　1637　2204　1087　 42579　|　26
岩手　1301　2136　0803　 33842　|　26
秋田　2669　3825　1631　 69405　|　26
仙台　1892　3479　1035　 49212　|　26
新潟　2501　3276　1339　 65051　|　26
富山　1848　4290　1204　 48060　|　26
長野　1443　2227　0923　 37542　|　26
群馬　1032　2355　0512　 26835　|　26
埼玉　1319　1921　0312　 34297　|　26
東京　1012　1619　0382　 26320　|　26
横浜　1268　2240　0724　 32972　|　26
浜松　2206　4480　0843　 57362　|　26
滋賀　1578　2514　0968　 41029　|　26
京都　1186　2358　0577　 30846　|　26
大阪　1456　2262　0840　 37873　|　26
奈良　1310　2395　0524　 34078　|　26
島根　1508　2072　0864　 39227　|　26
高松　1105　2002　0661　 28740　|　26
福岡　0991　1642　0402　 25781　|　26
大分　0998　1979　0609　 25971　|　26
沖縄　3219　3929　2506　 83706　|　26
−−−−−−−−−−−−−−−−−
計　　1595　 4480　0312　870728 | 546

NBLのクラブチームがあるところだけどもbjに転籍しねえかなーと本当に思う

案の定、焼き豚全ソナが暴れてた
アイツ本当に野球以外ならなんでも叩くんだな
どこからその情熱は来るのだろうか

実業団でも、三菱あたりはもうバスケやる気ないだろうなあ

>>762
既得権益リーグ擁護しか出来ない人ですからね・・・

>>694
結局何も進展してないんだな

>>756
こいつに言ってくれ
案の定安定の焼き豚だったｗ




トップページ > 芸スポ速報+ > 2014年10月19日 > ocONETF00
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20141019/b2NPTkVURjAw.html

麻生にまとめさせろよｗ
政治家つるませてる意味ねーだろｗ

>>730
あっさりじゃねーだろｗ
5年くらいやりあって駆け引きして読売がＪ捨てるところまで揉めてたろ

>>750
アイシンとかアルバルクとか好きな選手いるし見に行きたいけど
年に数回来るかどうかで毎回遠征して見るくらいなら地元のJ3かbj見る方が安いんだよな
NBLは悪くないしおもしろいけどなんか閉塞感があっていまいち
動員数もこれじゃなあ…

企業名を外せば広く支援が得られるというのが眉唾に思えるんだよな

一応いっとくけど別に企業名アリ企業名無しの混成リーグだろうが
プロアマの混成リーグだろうが別に構わんだろ
あとFIBAは日本の特殊事情考えなさすぎうざい＆1国2リーグで何が悪いってのが俺のスタンスよ

俺に勝てるのは俺だけだ

って言った人はまだ現役なの？

現に広く支援が得られてるからbjはガンガンクラブ数が増えてるんだけどな…

NBLとbjの雪解けということで今年はプレシーズンマッチが多く行われたんだが
バスケ知ってる人なら想像ついていたとおり、チームの強さ的はこんな感じ

強い　NBL上位　（実業団と栃木と札幌）
中間　bj
弱い　NBL下位

NBL下位マジ弱い
NBLで勝率1割台（というか同じ下位同士の試合しか勝てない）ので
もしかしてbjより弱いんじゃと言われていたがそのとおりだった

>>768
讀賣新聞や日テレだけ　パナソニックガンバとか日産マリノスとか勝手に言ってたよな

>>469
バスケは実際それでプロ化頓挫した

どのみちメダルなんぞ期待できないお遊び集団だし

２０１４年４月１２日放送TBS系「ジョブチューンSP」
土田晃之「日本のバスケ選手って年収どれくらいなんですか？」
竹内公輔「トップクラスの選手で４千万から５千万くらいです」

何としても企業や実業団排除しろとかは思ってないんだが、
なんで企業スポーツってこうも社員以外の客呼ぶの下手なんだろうな。
営業に使える金だって桁が違うんだから、
予算に見合った集客力発揮すれば全然話は違ったろうに。

>>777
そりゃあんなヌルイ環境で試合やってて４千万も貰えるなら
プロ化してbjリーグになりたいなんて思わないわなｗ

>>770
企業名が入ってなきゃレベル低くくても客が増えるのはｂｊとＮＢＬが証明しちゃったんじゃないの？

>>778
bjからNBL行った千葉見て、試合の盛り上げ方のレベルが高いことにショック受けたNBLファンって多いらしいからな
…栃木や北海道は何してたの

>>14
出場する大会のルールでやれば？

>>778
出向でやってるスタッフは真剣じゃないからだろ
客なんか来なくても会社の金で運営できるって
スタンスだろ

それで業績悪くなったら休部と言う名の廃部と

bjリーグ側はどうせ代表とかなれないしどうでもいいんだろうね
つーか日本のバスケ代表とかホントなくても誰も困らないんじゃ？

Q．なぜ企業名を付けてはいけないのか！！レーシングチームやロードレースチームには企業名が入ってるじゃないか！！！

A.世界を転戦するスポーツなので地域単位ではなく国単位です
地域に根ざしたプロチームとは異なりますけども

>>777
糞弱いのにそんなに貰えるのかw

じゃあこうしよう
NBLのクラブチームは全部bjに移籍してトップリーグ
実業団はNBDLがあるからそっちに移籍でいいじゃん

>>784
特に誰も困らんよ
だって日本代表弱過ぎて
あーバスケ代表なんて存在してたんだー（棒）状態

>>752
http://www.bbspirits.com/interview/jba141009/

協会もNBLも既にbjからの妥協は諦めて企業説得モード。
統一が成らなかったら責任負わされるから必死。
企業への配慮よりもそっちを優先してる。

で、残る5つの企業チーム（トヨタアイシン日立三菱東芝）のうち
トヨタは説得に応じそう。
東芝が強硬、
他はよくわからん

という状況。
協会手動でbjに圧力をかけ、マスコミ使ってbjを悪者に仕立て上げるなどして
なんとかbjを妥協させようとして全く話が進まなかったこの5年を考えると、
この半年ほどで大分話は進んでる。

昔パナソニックのチーム見に行ったら松下幸之助の肖像がレーニンみたく掲示してある体育館で
むっちゃキモかったなー
もうチームなくなったみたいだけど。

ｂｊリーグは国際試合出場停止になっても困らないからな

>>789
1年遅いな・・・

>>784
男子はどうでもいいだろうけど、女子は困るかな
世界選手権に出場できるくらいのレベルはあるし

>>778
そもそも客を呼ぶために資金と人を使うことにメリットが無い。
今の企業チームはどこも多国籍企業、数千の日本人呼ぶためにカネとヒトを出す意味がない。
それに株主の壁もある。無駄なカネは使えん。
本当に、「部活動」なんだよ。儲けようという意識が無い。

>>770

パナソニックバスケ部・・・・潰れて消滅

ガンバ大阪・・・・名実ともに大阪の顔


これが現実。焼き豚分かった？

日本バスケ協会より腐った協会探すの結構難しいとおもふ

>>789
すっげーわかりやすい

もう伝統ってこと以外、企業側がチーム保持するメリットがないよね
企業は解散でみんなBJでいいんじゃね・・なんて思うが、そうはいかないのかね？

どうせクソ弱いんだから国際試合無くてもいいんじゃないの

>>795
大阪の顔？
大阪人じゃないのがまるわかりや

>>798
そこ気になるんだよね。企業に利益がそれほどないなら実業団に
固執する意味ってなんだろう。意地？

バスケの話題にサッカーと野球を絡めて来る奴が馬鹿

>>798
>>777の情報が本当なら
代表で何の役にも立たずにアジア予選でぼろ負けするような
糞レベルの選手に4千万、5千万払ってるってことは
選手も困るんだろbjに統一されて安月給になるとｗ

素人目には国際大会なんかどうでもいいbjが圧倒的に有利に見えるし、とっとと協会が企業側リーグとともに頭下げたらいいようにしか思えん

>>803
トップって多分外国人枠じゃねーかな。

>>794
そこは否定せんけど、だったら部活動やってるのがそもそも死に金感が。
動員される社員さんがそもそもダルそうだしさ。

プロ組織の統一はむつかしいよ

全日本プロレスと新日本プロレスとノアの統一
日本プロ野球と四国アイランドリーグの統一

を考えたらわかるだろ

パナは和歌山ってクラブでNBLに残っているよ

去年はパナの手切れ金があって強かったけど
今年は選手が一気に抜けてＢＪ以下の弱さ

つい先日NBLんぼつくばが潰れた状況になったが
おなじく、潰れそうな状況だがな

>>770
2リーグなんておかしな状態でマスコミは
腫れ物に触らない状態だろ

ニュースでも扱われない→スポンサーも
集まらないって事になるわけだが

日本のバスケ界のために譲歩しろって言い合ってるw

>>801
企業メセナ的な意味でやってるとか
だからこそプロ化に反対

そもそもどういう未来図を描いているのかがサッパリ
はっきりとした未来図も道筋もないのに
どうやって誰かを説得出来るんだか

>>796
> 日本バスケ協会より腐った協会探すの結構難しいとおもふ

問題の多い協会は全柔連とかクレー射撃協会とかホッケー協会とかテコンドーとかいっぱいあるんだが、
基本的にはクーデターが勃発して守旧派が追い出される流れなんだよね。
バスケはそれすらできてない。小田原評定を繰り返してるだけだ。改革派がbjに悉く出て行ってしまったからかもしれないが…

バレーも一時プロ化で相当揉めたはずなんだが、
とりあえず形になってるのは代表がそこそこやれてるからだろうなあ。

果報は寝て待て。
今のｂｊ側にぴったりな言葉だ。

>>807
サッカーだけが特殊なんだよね
ＦＩＦＡ絶対の完全ピラミッド

>>801
固執も何も今まで社会人の日本バスケを支えてきたのは企業でしょ
協会はそれに乗っかってただけ
それで勝手な都合であーしろこうしろとか言われたらそりゃ

>>807
日本のプロ野球みたいなしょうもない特殊なものと比べてなんになるんだ

>>770
2006の世界大会を誘致しておきながら大失敗した、ってのが協会のアキレス腱になってる。
大会後むしろ日本バスケが国内外ともに後退してる状態だからな。そりゃFIBAも怒る。
リーグ分裂状態はその象徴というか代表。その是正を提示しない限り、
他で何を主張しようと納得してもらえそうにない状態。

>>813
まぁバレーの場合日本が唯一と言っていいほど
スポーツ政治が強い競技だからな
何せ日本からの放映権料やスポンサー料で
世界バレーボール連盟の7割、8割賄ってる

４千万って信じられねーくらい高いな
どっからチームは収益上げてんだよ

>>816
いやいや、そりゃ支えてきたかもしんないけど
根本的に企業は企業、利益を追う団体でしょ？
もう経済破綻すんじゃねーのって状況でメンツだけで
部活動を維持し続けるものかなって思うんだよ。

この前ビックカメラがルネサスから女子ソフトを引き継ぐってニュースが
あったけどこっちの方がまあわかるわ

NBLのトップの企業チームの現場はこのぬるま湯状態を続けて欲しいと思うんだろうけど
もっと上の経営陣クラスからしたら可愛げのない分裂リーグに金払うのは結構嫌なんでないのか
パナが逃げたのは経営悪化のせいだけかね

>>740
例外を幾つか示せば破綻する理論だから例外を示したんじゃないか
そもそもJEFなんて真っ黒じゃん、何が企業名はつけないだよ

>>2

しばき隊朝鮮工作員って新スレたつの待ってるの？
まじでキモイ・・・

>>823
例外は例外でかいけど破綻もなにもしていませんが？
しかもトップクラブでもないし。

せめて過半数かトップクラブだったらそう主張してよ。

企業名アレルギーってなんなの？
バカなの？

>>826
川淵アレルギーさんちーっすｗ

俺は大学まで関東一部リーグでバスケやってて
実業団からオファーもらった経験あるけど
結局Ｊリーグやプロ野球みたいな確固たるトップ
リーグが無かったからバスケは学生までって決めて
たし、体育会のコネで一般企業に就職したほうが
無難だから今は趣味程度でしかバスケはしてないが
サッカー部や野球部の奴らは就職よりプロになる
ためにセレクション受けたり、ノンプロ行って
次のドラフト指名に賭けるみたいなのがいたけど、
バレー部やラグビー部の奴等はプロリーグはある
のに安パイ選ぶ奴等が多かったからバスケと同じで
人生賭けるだけの魅力が
上のステージには無いんだろうと思うわ

企業名云々の話にしてるやつがいるけど
チームをどういう在り方にするかって話だからなこれ
チーム名に企業名があるかないかじゃねーよ

>>827
うわ張り付いてんだキメエな

>>830
キモいのは焼き豚

>>812
協会の態度は一貫して自分たちの保身と名誉維持目的。

90年代から2000年代中旬：「大企業様がある限り大丈夫！」
スラダンブームやNBAブームに「一切」便乗せずに実業団リーグの現状維持を貫く。
つまるところ「面倒くさいことはしたくない」

この５年：「FIBAの警告？裏切り者のbjが泣きつくまで圧力をかけ続ける！」
（現に大学への働きかけで選手供給妨害、代表からの締め出し、リーグ非公認等実施）

ここ半年：「大企業様、なんとかカネは出したまま企業名を外していただけないでしょうか？（ｽﾘｽﾘ」
（統一リーグから企業チームを外す気はないと明言。つまりＪの初期ヴェルディのような
　企業名を外した上で親会社が大量の資金供給や宣伝を行ってくれるのが理想形）

都合がよすぎるわな。
支柱の一本と思われたパナソニックが撤退して
ようやくbjの妥協による統一は厳しいと思い始めたんだろうけど、遅すぎるわ。

戦前も野球のプロ化に関しては
「野球してお金もらうなんて汚らわしい」
みたいな批判があったらしいね。

>>828
被雇用側としてのメリットってのはサッカー・野球と比較すっと厳しいかもしれないけど
日本のバスケシーンを盛り上げるって役割はやりがいがあると思うけどね。
ま、そんなレベルには到底達せなかった奴の発言だけどさ。

現状一番うまく言ってるスポーツ興行がプロ野球で、次がJリーグなんだからこれらの話をするのはしかたがないよね
で、どっちにしろ4,5千万もらってる選手って世界レベルで競争力がある選手だと思うんだけど
（サッカーなら代表クラス、野球でもWBCに何人かはいるレベル？）
バスケだとそれが全くないんだよね
明らかに実力と給料があってないのはどうなんですかね、そこが歪みの元だと思う

>>815
日本サッカー協会も1976年のいわゆる「長沼クーデター」で大学リーグ中心から日本リーグ（実業団）中心（しかも将来のプロ化も見据えて）に権力が移行した経緯がある。
これがなかったらJリーグどころか
社会人リーグだってまともに機能しなかったんじゃないかなあ。

bjっていつの間にか22チームに増殖してたんだな
つかFIBA公認リーグをbjだけにすれば済む話じゃね？


bjリーグ　22チーム　シーズン観客数　827992人（546試合）

NBL　12チーム　シーズン観客数　433365人（324試合）



つかなんだよこれ
全然人気もねーのに上から目線でお前らが従えだの企業名使わせろだの抜かしてたのかよNBLって
正しくは「bjリーグ様、どうか私たちを仲間に加えてくだせえ」だろ？

多分企業といっても
上層部と、バスケ部周辺じゃ
全然スタンスが違うのだろう。

今の体制を維持して続けたいのは
バスケ部周辺だけで、上層部は
メリットなくなったら撤退も視野に入れて
考えている。

>>828
ラグビーは変わってきてるぞ
日本代表にもスーパーラグビーのチームに所属してるの出てきてるし
日本が専用チーム作ってスーパーラグビー参戦するのもほぼ確定

>>815
いやいや、全部のスポーツが同じだろ。

豚双六は違うのかもしれんが

>>837
試合あたりだとそんな変わんなくない？
と思うんだけど、NBLって社員動員とかするの？

>>836
面白い
そのへんの経緯を詳しく書いた本あったら読みたいな

>>835
どこがうまく行ってるんだよ
通達でガッチガチに税金免除される赤字垂れ流しリーグだろうがｗ

>>828
上にあがって喰えるなら続けられるけど、ってのはよくわかる。

>>843
じゃあ他に上手く行ってるプロリーグあんの？
あとそういう視スレと芸スポでしか通用しない理論はいいから

>>845
理論もクソも毎年30億赤字だそうじゃないですか
財務諸表が全く出てこないブラックボックスだけども

日本って唯一まともな団体がサッカー協会くらいしかないよね

体育会特有の一般社会よりはるかに強固な先輩後輩制度で腐敗が絶対に直せない構図が出来上がっている

>>804
実際それしかないんだよ。
bj側は発足直後から「協会非公認リーグ」のレッテルを張られ、
国際大会からは締め出され、有望選手の供給を断たれ、
その中でリーグ拡大してきてるんだから、今更、脅そうが泣きつこうが
bj側の要求をのまない形での統一なんぞ受け入れるわけがない。

全ては協会が企業説得よりもbj敵視を続けてきたことのツケ。
NBL発足の件からも、協会は、期限一年前の段階でまだ
bjへの圧力で事態を打開できると考えてた節があるからな。

無能ここに極まれり、という感じだ。

>>843
バスケと比べたら懸案はないに等しい。

バスケはどうせ弱いし国際的に通用しないんだから
せめて企業名くらいはつけさせてもらわないと全く割に合わないだろってのはわかるなあ

そうじゃないならもうバスケそのものをやめちゃえよ、って思う
そもそも絶対に世界に通用しないのに、日本人の中じゃフィジカルの良い人材を無駄に浪費してるだけ

>>823

だから東芝も神奈川イーストグラスとかそういう名前にすりゃいいだろ

簡単じゃん
誰も文句言わねーよ
早く改名せい

>>845
反論できないからってレッテル張するのはやめた方がいいよ。
プロやきう運営の根幹に通達があるのは事実。

>>841
bjの何が偉いって、企業チームを応援してたファンを切り崩したわけじゃなく
何もない所からファンを掘り起こしたんだから
日本のバスケにとってすげープラスになってる
サッカーとか他のスポーツでもさ

>>846
だからその話はどうでもいいって言ってるの。
最初から相対的な話しかしてないでしょ？
プロ野球、Jリーグ以上に上手くいってるリーグはあるの？

学生までって割り切らざるを得ない現状ではあるよな。
でも正直、ｂｊとかJBLでプレイ経験有りならその後の人生も
指導者とか教育色関連で安泰になりそうだとは思うんだけどね。

>>851
こう言っちゃなんだけど、NBLの結果なんてどうせニュースで滅多に出ないんだし宣伝効果はゼロだと思うんだよね
メセナにしたって別に企業名無くたって構わないと思うし

>>841
NBLも社会人野球も社員動員ばかりだよ
純粋に観客動員で言えばド山奥のスーパーGTのほうが入ってるな

>>840
ＦＩＦＡほど各国の協会やリーグに介入して制裁をいいように食わせられる組織もないし
サッカー以外にアマプロ含めて、権力構造が一本化してるスポーツ組織ってほぼないでしょ
サカ豚ですらない、ただの豚さんは知らないかもだけど

>>854
プロ野球が上手くいっているかどうかは、財務諸表が公開されるまではわからない。

>>854
Jリーグ＞bjリーグな
NPBは問題外ｗｗｗ

>>857
都市対抗みたいなのを想定すればいいのね
社員と、一部の物好きがくる、みたいな

無能だな

>>855
真面目な話、指導者ライセンスとかその辺りはどうなのさ。
bj所属だとそういう資格取得要件から排除されてたりしないのか？

知恵遅れ焼き豚はプロ野球チームの赤字も把握してないのかｗ

企業に自負があるのは分かる
バスケの場合世界で戦うなんてどうみても無理だから企業の部活でいいはと思う
世界大会どうのなんてブッチぎるのもありと思うけど、叩かれるかなｗ

>>837をみるとｂｊやるやんと思うけど、世界が見えないとプロとしてもドンづまりだと思うなぁ

>>846
30億はチーム単位ね
リーグ単位だと毎年150〜200億
普通の経済感覚じゃ何回死んで何人クビ釣ってるかわかんねえな

企業名を愛称として登録すればよくね？え？そういう問題じゃない？

今NBLの選手の年俸も下がり気味
4000万もらってるのは多分田臥だけ
田臥がいるリンク栃木はNBLで上手いことやって
プロクラブながら年間5億収入があるNBLプロの唯一成功例なんで
チームの顔という意味でも高い年俸払ってる

なんでサカ豚さんは、野球の話が出てくると発狂しちゃって脳みそどっかに飛んじゃうんだろうか
どんだけ野球にトラウマがあんだよｗ

>>837
企業チームは単に「邪魔だから」で切り捨てるには惜しすぎる存在なんだ。
強化資金はbj側の数倍、トップ選手も多数輩出、有望学生の「就職先」としての魅力も抜群。
そもそもチンケな根性の協会役人ごときが、
豊田日立東芝三菱といった連中相手に「企業名外せ」と正面から言えるわけがない。
暴君だったというならともかく、不況期も休部せずに存続し、、
それに長年の日本バスケへの貢献もでかいから余計に言いにくいだろう……。

そういう情実とか憎い可愛いに拘るのが組織の長としては無能ってことなんだろうけど。

>>866
Jやbjの赤字にはうるさいくせにこういう時の赤字には黙秘だからなあ…

>>869
お前みたいなのホントいらねーわ
チョンかよ

>>865
JBAが資格停止されると所属選手も同時に停止されかねないから
外国人選手が帰国／今後こなくなるてこともありそう。
プレーの質は低下してますます見向きもされなくならないかね。

>>870
そう見ると早々たる企業名だなぁ・・・。たしかに下手なことは言えなさそう。

>>855
引退後に高校、大学でコーチってのは結構あるらしいけどな。
正直、俺がもし子どもでコーチがプロ経験あるっつったら
滅茶苦茶練習頑張れると思うわ。

野球に例えたら社会人野球か独立リーグかって話でしょ
プロ野球は参考にもならんよ

80年続いて潰れる気配も無いＮＰＢ、代表が国民的人気で集客も比較的安定してるＪ
この二つのリーグより成功してるリーグなんて存在しないだろ？って極々当たり前の指摘に
何故か野球がーＮＰＢはーと赤字がー赤字がー発狂するサカ豚
もう完全に精紳を病んでるだろｗｗｗ

>>842
というか、実業団リーグってサッカーが始めてやったんだぞ。

外のスポーツ団体は、その成功を見てこうすれば
全国リーグが作れるってまねをしたんだけど。

で、サッカーはその最初に作った団体なのに
実業団では、この先が無いってＪリーグを作りにはしった。

このＪリーグを作りに走ったのも
内部の造反した若手（協会の運営関係者としては）で
半分クーデーター長沼のクーデーターとの違いは
長沼が、若手のいう事に理を認めて、容認したから

ちなみに、そのクーデターまがいのＪリーグを作りに走ったのは
川渕でない。川渕は反対波だったのに
長沼が揺れているのを見て意見を変え始めた奴

スラムダンクの件や
世界バスケの件で博報堂が持ってきた盛り上げ案を全部蹴って大赤字出した件の時も
少なくとも表向きの理由としては
「バスケを知りもしない奴が噛んできて、いろいろ言われたりするのヤダ！」
「バスケはバスケが好きなやつだけが見ればいい」
みたいなことを並べてた

ある意味バスケ愛はあったのよ
間違ってるけど

まあ自分もこのスレで散々バスケを好きでも無く知りもしない奴が適当吹くのに怒ってるから
協会の気持ちも分からなくはないけど
何度説明してもわからない2chの頭の悪いヒキコモリクズじゃない、
これからバスケを好きになってくれるかもしれない一般人に、こういう態度はないわな

気になるのは、上に出てた千葉のチームがbjから協会側リーグに移転した理由が気になるな
そして運営うまくいってるのかも

bj側はリーグのレベルにかなりの開きがあるのにリーグ統合しようとは思わないだろ

プロ化がからむと普通の内紛より余計にややこしくなるんだろうけど
結構前からずっと揉めてるよね

競技振興の点から言えば害悪しかないと思うんだが
そんなに上手く落としどころ探れないもんなのか
もっとマイナーなスポーツのファンから見てると
なんかもったいないなと思う

これが本当の泥試合

>>878
バスケ愛なんてあるわけねーだろ

>>882
今第何Ｑだろうね・・・。

>>870
トヨタの上の方は企業名に拘ってない
拘っているのはバスケ部の現場の連中。

協会の人間は、その企業バスケ部の出身で
企業バスケ部の連中は後輩で下っ端なんだが

部活に金だしている企業の上の方の人間なら、
お前さんの通りだが、そういう連中は拘ってない

どっちにしろ弱すぎて自国開催の五輪でも出場権あるか分からないって記事でてたから
諦めてじっくり話し合うのも悪くないかもね

>>873
なんかどうにもならないっぽいねｗ
もう協会が責任とって何とかする以外に道はなさそう

安西先生、統一がしたいです…

>>876
スレ違いの荒らし

パ・リーグで79年の西武参入以前、つまり35年前以前の
親会社やフランチャイズなど運営形態を維持してるチームはひとつもないし
その西武ですらインボイスの参画やチーム名に埼玉を冠するなど無傷ではない
平成以降だけでも近鉄は消滅　
ホークスは南海→ダイエー→ソフバンと身売りを繰り返し
ロッテと日ハムは動員増を求めてより人口の少ない都市へ移転

どこが上手く行ってるって？

>>878
経緯はどうあれ
結果が全て
その結果が超絶糞（アジアでも中の下の日本代表）
世界バスケで大赤字出して世界大会大赤字イベントの金字塔建てた

>>871
赤字だけでなく倒産も沢山してるんだけどね。
すくなくとも、神戸だの清水のを倒産と言うなら
（実際倒産なんだが）

日ハムは4回、横浜dneは5回、千葉ロッテは４回
外も数回倒産して、借金を踏み倒しているんだけどな
まあ、踏み倒した相手はその時の親会社だけど

>>887
それか選手の方から牽引してくれるような動きってないかな。
プロ野球の再編問題の時みてーに。

企業側も半ばボランティア的な感じで
金出していたのに、悪者扱いされたんじゃ
たまったものではないのでは？

そこまで美味しい宣伝効果があるとも思えないし

>>888
安西先生「もう諦めろ」

NPBが純粋なプロスポーツリーグと思ってる人がいたら鼻で笑うしかない
Jとbjしかねえよｗ

>>893
あるわけねーじゃん
プロ化で散々昔から揉めてるのに
実業団のヌルイ環境美味しいですってなって今まで来たんだから
その証拠に代表も超絶弱い

>>893
面倒な事になったら撤退でしょ
選手主導なんて企業チームの選手がやったら駄目だよ
プロ野球が特殊なだけ

世界バスケの何が最低だったかってあのガラガラの客席

地元のバスケ部全員会場に入れて見せてやればよかったのに
バスケ部じゃなくても子供に見せてやればよかったのに

アルゼンチンの試合会場がガラガラってどういう事だよ
目の前でジノビリのプレーか観れたんだぞ

>>897-898
まあ・・・だよな。

>>893
>>736が現実だから自ら大減俸を受け入れる覚悟がないと発言出来ないと思う

>>899
クッソもったいねえよな・・・。

>>894
例の通達がスポーツクラブやリーグへのスポンサーシップに適用されるなら
リーグスポンサーになれば影響力も保てていいんだろうけど
現状はプロ野球にしか使われないから福利厚生としての実業団を運営するのが
選択肢として優先される

ラグビーは企業スポーツのままでも強化自体は進んでるのになあ
アメスポの日本における興行って独特だよなあ

>>899
スラムダンクブームは10年前に終了、
NBAもジョーダン以降のスターは世間一般では全く知られず、
そして致命的だった田臥のNBA挑戦失敗。
集客についてはどうにもならなかった、という可能性も無きにしも非ず。

ただ、全国各地からバスケ部員を無料招待するくらいのことはやるべきだったろうなあ。

>>902
同じことが五年後のラグビーでもね…

ｂｊリーグの完全勝利ですな。

どうもオリンピックに出る気もないようなんで、ほっときゃいいんじゃない？

競技全体を盛り上げようっていう視点がどこにもないのが凄いよｗ

企業の理念に支配されてる協会なんか関わっちゃ駄目だよbj
よしんば協会の重鎮から企業の出向を排除したとしても
多分、形だけで「建前だけ無関係者」の企業関係者にすりかわるか
見えないところから企業関係者が指示を出す協会になるだけだ

>>908
これでマジで出禁食らったら歴史的大恥だなぁ。

>>899
見る側からすればガラガラなのは有り難かったがｗ
まさかFIBAも日本でやってあんな事になるとは思ってなかっただろうな
４年前のサッカーＷ杯を見てるだろうし

チーム名から企業名を外すのってそんなに難しいことなのか？
20年前のJリーグですら川淵の独裁＋読売が最後まで抵抗したとはいえ
外せたし、その後のJリーグを見ればリーグとして成功しているといっていいし。

これがいいかは別だけどそれ以外の方法でもマーケティングとして企業価値を
あげるようなことはできそうな気がするけど。

>>906
そもそもラグビーW杯は開催前から大赤字確定イベントだからな
ニュージーランドで開いたW杯ですら赤字になると言う
IRBのピンハネがえぐ過ぎて頭おかしいイベントｗ

>>913
名前云々の重要性よりどっちがイニシアチブ取るかの
駆け引きの一部なんじゃねーかな。
名前一つで揉めてる時点であれだけど・・・。

実業団の選手が何千万ももらってるのが本当なら開幕当初のJリーグの日本人選手くらい実力不相応だな

>>905
そりゃ違うと思う
だってアメリカ代表の試合会場の札幌は
一瞬でチケット全部売り切れだぜ？

ジノビリ見たかった人間だって会場を埋めるくらいの数はいたはず
なんでそういう人が観られるようにできなかったのか

あー、ホント腹立つ無能協会

>>905
集客云々では当時の協会がとにかくクズだった
充分な準備期間があったのにろくな告知活動をしないまま
広報予算十数億が消えて、FIBAから注意を喰らってる
きちんと活動していればもう少しなんとかなったはずだ

>>913
Jの時もそんな簡単な話じゃなかったろ……。
実行力のある人間と調整力のある人間が複数集まって、
その連中があらゆるツテと政治力とを表からも裏からも駆使して、
そうして数年がかりでやっと成し遂げた偉業だぞ。

本当に健全なリーグなら国内だけで全て循環する
何で国際試合にこだわる？韓国人じゃあるまいし

>>911
> >>908
> これでマジで出禁食らったら歴史的大恥だなぁ。

開催国が出場しないオリンピック競技とか前代未聞だよなあ。
陸上やスキーの細分化された種目でなくて、
1つの競技自体でない、しかも出場停止とか。
そもそも資格停止された協会が五輪競技の運営すること自体認められるんだろうか？？？多分ダメでしょ。
FIBAが自ら運営団体を設立して日本人締め出して運営するという極めて恥晒しなことになりそうな。

>>904
ラグビーは破滅の道に進んでいるんだが

その強化って、毎年3億の赤字だして行っていてな。
このままだと２０１７年に協会は債務超過になる。

というか、さらに強化に金かけようとしていて
収入は減り続けているから2016年にも債務超過になる
可能性が高い。

ラグビー協会は、今バスケ協会以上に泥沼
破滅の道を突き進んでいる最中。
そのボロボロの状況が表面かするのはもう少し先だけどな。

19年ｗ杯で２００億以上の赤字をラグビー協会は抱える。
世界バスケの比じゃないぞｗ

>>914
あそこの結束力と政治力は半端ないからな。　
巨額の血税をつぎ込むのが当たり前の感覚。　バスケと違った意味で腐っとる

>>922
いや代表の強化自体はすすんでるなーってみてただけなんだけどね
金は何とかしてくれとしかｗ
でも金かけりゃある程度は効果あるんだね

今日もミラン本田さんがゴールを決めた

バスケでもこういう世界で活躍する選手を出したくないのかい？

子供は世界で活躍する日本人選手を見て憧れるもんだ

サッカーもそうだがラグビーもオリンピックやワールドカップって開催国負担大きすぎだろ
やればやるほど苦しむ罰ゲームにしか見えない

>>922
森と早稲田閥の政治力で押さえつけてるけど、森が死んだらどうなるかなぁ

このまま東京五輪まで制裁くらい開催国が出られないとかならワロス

>>915
まあそれを言うとJリーグのチームもあまり主体性があるとは言えないけどね
例外的にレッズ時代の犬養（のちの日本協会会長）は欧州の三菱自動車社長時代から
ぜひサッカークラブのオーナーになってみたいて例があるけど。

後公平のために言うと海外のサッカークラブでも企業名がついているチームは一応ある
PSV（フィリップス、Pの部分）
レバークーゼン（バイエル製薬、正式名称は頭にバイエルがつく）

>>920
単にBJとNBLだけの問題じゃないんだよ
女子やユースも国際大会出禁になっちゃうの
んで、女子はそこそこ強い

>>831
うわあキモいのが二人も張り付いてんのかよ

JBLはあくまでも企業の部活であってアマチュアでありプロではないとしたらいいだけの話だろ
ボクシングはプロとアマで線引きできてんのになんでバスケだとできないのかな

>>926
オリンピックに関しちゃ実利がかなりでかいんじゃなかったっけ？
日本の経済破綻を一時的に止める特需くらいにはなるかと思ってたけど。

>>925
バスケは東洋人と向こうじゃ生まれつきの体の構造としてどうにもならない
だから国内だけでカネも世間の興味も循環するしかない

結局、リンク栃木って部活？プロチーム？企業チームとプロの中間か？

プロリーグにしてもある程度の企業の下支えは必要不可欠
今まで支えてくれた企業を蔑ろにして切って、新たなスポンサーなんて見つからないよな
もしｂｊ自体が何とかなっても、下部組織や学生の育成とかには手が回らないよなぁ

>>925
田臥がなあ……。
当時、スラダンやNBA見てバスケファンになった層の多くは、
サッカーでいうなら「大空翼が挑戦先のサンパウロでずっと二軍生活」
という光景をリアルで見せつけられたようなもんだからな。

>>929

レッドブルはザルツブルクと言うクラブを買収して勝手にチーム名もチームカラーも変えたら

ファンが暴動起こして別のクラブまで作った

世界のどこでも企業の横暴は嫌われる

日本のバスケ、弱すぎだろ。アジアの途上国相手でも勝てないし。

オリンピックとか開催国枠で思い出出場するにも金かかる。他の有力スポーツに金かける為にも、このままグダグタでお願いします。

ま、総じて、日本人でバスケに関わってたり、やってたりする奴ら、総じてバカだろ。世界で戦えるナショナルチームすら結成できないのに。ってか、無くなっても何も困らない物の一つだわ。

>>932
特需は開催前に終わっちゃうし、毎回規模が拡大してるから何兆円もかかりそうな勢い
結局はハコモノ行政の特大版だからな
まあスポーツの振興とマイナスポーツの知名度アップとしては悪くないけどね

そもそも体格差がすべてを
決め手しまうような競技なのにわざわざ国際大会に参加する意味あるの？

作戦の立案やフォームやシューズの改良なんてバスケには意味がないだろ

>>936
どうだろうな。ガチでやってる層ほど「挑戦した」って事実自体に
結構勇気づけられたりしたと思うけど、これは評価別れるだろうなぁ。

>>937
オーストリアのサッカーリーグは結構チームが破産して
本拠地そのままでチーム名変更してるのあるのよね

>>935
バスケの場合、高身長の子が選択してくれやすいんだよな。
パッと見は「かっこいいスポーツ」なので学生人気は決して悪くない。
下部組織きっちり作って、育成システムを固めれば、という期待感は少しはある。

国際大会に出てもかてないし今のままがいいと思う

>>924
その強化が金なくて、肝心のｗ杯の前に切れるのよ

NBLで評価が高いコーチ（監督）を金で引き抜いてきて
その監督の言うコーチも引き抜いてきて

監督要請にしたがって、合宿だの海外遠征だの
トレーニング遠征だのしているからな。

ラグビー界で最高峰の指導者金で引っ張ってくる
同じ事バスケでもやれれば、効果あるだろうな。

それには、年２０億ぐらい必要だろうけどな
あとラグビーは日本人じゃなくても日本代表に
なれるってのが非常に多きい

どうにかしようってんならJOCの強権発動しかない状態でしょ？
もう駄目なんだから、おとなしく看取ってやるのが武士の情け

>>935
現状育成がうまくいってないので
アジアですら中位で予選でぼろ負けしてんですけど・・

>>937
これ考えるとチェルシーとかシティーを石油王が購入するのも
結構微妙な問題だよね。チームが強くなったけどアイデンティティー
の部分をどうするかって

>>941
そもそもパイオニアがいないと現在地もわからないわけで
挑戦してNBAまでの道筋を見せてくれただけでもとてつもない貢献度だと思うわ

>>945
＞あとラグビーは日本人じゃなくても日本代表に
＞なれるってのが非常に多きい

何か勘違いしてるようだがこれはどこの国も同じルールでやってるんだからな
日本以外のチームも多国籍軍でやってんだよ

>>948
因みにチェルシーはチームのエンブレム変えたよ
まぁ今の方がかっこいいと思うけど色々そりゃ反発とかあったんじゃね

>>945
J1に上がりさえすればどうにかなると考えて、
身の丈考えずに補強するJ2チームのようだ…
ギャンブルに勝てればいいが負けた場合のツケがでかいだろうなあ。

バスケはその段階にも進めない状況だろうが。

>>941
バスケ選手で、あの身長で、という希望の一つにはなったと思う。

ただ、ジョーダンやスラムダンクから始まった一般層を巻き込んだ
バスケブームを「鎮火」したのは、間違いなく田臥だと思うんだよ。
野球の野茂、サッカーの中田、バレーの加藤、テニスの錦織、みたいに海外で活躍、
せめて「通用」していてくれれば、と思わずにはいられない。

Ｘ：NBLで評価が高いコーチ（監督）を金で引き抜いてきて
　　その監督の言うコーチも引き抜いてきて

○　NBAで評価が高いコーチ（監督）を金で引き抜いてきて
その監督の言うコーチも引き抜いてきて

偉い違いだ

バスケはほとんどイケメンがいない

>>953
鎮火したのは田臥じゃなくてブームを活用しきれなかった協会だと思うぞ？

フットサルとかは世界最高リーグのスペインでも企業名＋地域名だった気が
Fリーグでも冠付けようって議論なかったっけか

>>950
おれが言っているのはラグビーは
　金にあかせた強化ができるって話しだ

金で日本の企業部活に引っ張ってきたら
日本代表になれる。

外の競技は、引っ張ってきても日本代表になれない

鎖国してガラパゴス籠球化しちゃえよ

Jリーグみたいに自治体の金に頼るよりいいんじゃないの
本当におかしい
税金使うことは何とも思わないのか

>>947
世界で戦う云々は無理だと思う
組織としてピラミッドが上手く作れるかどうかって事

世界とか関係無いだろ
Jリーグみろ