【野球】社会人野球の強豪 高島ベースボールクラブが今季限りで廃部 資金難が理由
1 :
ARANCIO-NERO ★@転載は禁止:
2 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/19(日) 10:09:17.22 ID:rdSTBlvKO
イエーイ
言うてる場合か
こいつらくずだな
古いクラブかと思ったらすげえ最近だった
他の社員も休日動員なくなってうれしいだろう
6 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/19(日) 10:10:34.65 ID:+Cj0eup/0
どこが運営してたのか全くわからん、高島屋?
7 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/19(日) 10:11:14.48 ID:vrjUWswm0
金主が大家だっけ?
9 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/19(日) 10:13:52.39 ID:TERLyjAZ0
クラブチームなのに廃部って違和感
目的達成したので解散って感じなんだろかw
やきうはピラミッド方式ではないからな
上からいくら潤っても下にかんげんされることはない
聞いたことも無いクラブだが
>>11 >かんげん
意味ないじゃんw
そんなことすれば
TOPが伸びないし
五輪にアマチュアが出てた時代は日本も野球でメダル取ってたけど
仮に今のアマチュア球界でチーム組んで、五輪でメダル取れるチームを編成できんのかね?
当時との比較でね、プロ解禁後の五輪ではない
15 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/19(日) 10:24:59.95 ID:3SCqYGzT0
金がなけりゃ解散
当然のこと
プロの癖して乞食行為に走る税リーグも見習えや
OBC高島(おーびーしーたかしま)は、大家友和ベースボールクラブが結成した社会人野球のクラブチームである。
大家友和がゼネラルマネジャーを務める。
高島市内には2006年から活動を開始したクラブチーム・OBC高島があり、日本選手権やクラブ選手権への出場経験を有するなど目覚ましい活躍を見せていたが、
当初NPO法人のもと活動していたチームが2008年から株式会社経営に移ったこともあって運営のコスト面を重視。
2009年オフに経費削減を理由に監督の伊藤剛吏を解任した。これに異を唱えた伊藤が旗揚げしたチームが滋賀・高島ベースボールクラブである。
18 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/19(日) 10:30:19.27 ID:NTMyNT8jO
今時野球なんかやろうとするからこうなるんだよ
どんだけ時代錯誤なんだ
19 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/19(日) 10:30:26.11 ID:CxEDQxlEI
野球=いらない子
>>11 サッカーのやり方は
完全に
間違い
駄目と
確定してますw
22 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/19(日) 10:31:15.71 ID:GSeA1AXG0
そんなチームがあったこと自体知らなかった
有名なプロ野球選手を輩出してるの?
プロなのかアマなのかよくわからんなぁ
株式会社化ってなんだ?
>>1 てかこれ
Jリーグ式の親会社のないクラブじゃん
持つわけがないw
25 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/19(日) 10:40:38.34 ID:blKXBZGu0
廃部したのかやきうw
大人気のやきうじゃなかったのかよwww
27 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/19(日) 10:43:43.30 ID:NTMyNT8jO
不人気豚野球か
どんどん潰せ
ID:KIGW4ZcC0
全ソナいきなり発狂かよw
やきうの廃部がよほどショックだったようだなwwwwwwwww
W杯惨敗がまだ響いてるのかw
サッカー良い話ないからな〜w
税スボールは税金吸わないと悲惨w
てか
この廃部
Jリーグ式が駄目という証明だからな〜w
野球なんかがあるから他のスポーツが育たない。野球なんか要らねえな。
>>11 逆だろ
ピラミッド方式は下部から利益を吸い上げるだけ
ねずみ講と一緒
知らん
のもベースボールクラブなら知ってる
>>34 それって
組織を統一してはいけない
ということ
じゃん
37 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/19(日) 11:01:00.55 ID:+kJy2aKe0
>>17 道楽興業なのにコスト面を重視って、
手を出しちゃいけない会社に買われてかわいそ
これを気に真面目に働いたらいいんじゃないかと思います
たった4年で廃部か
40 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/19(日) 11:02:31.34 ID:rlcYUdoc0
41 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/19(日) 11:03:22.24 ID:aPO3bOYqi
プロ野球なら広告費名目なら「何でも」税金で国から補填してもらえるのにな。
毎年総計10億以上プロ野球を持つ企業に税金が使われている異常性
>>37 >コスト面
Jリーグのクラブライセンス
のことか?
野球はオワコンだから早めに行動した方がいいよな
>>1 強豪っていうからどこかと思ったら・・・
どこのクラブだよ・・・
46 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/19(日) 12:18:34.70 ID:nQQcM9gt0
太陽電池パネル置くだけの方が儲かるからグラウンドなんかいじシテられないよな
再生エネ買取の被害がこんなとこにも
やきうwwwwwwwwwwwwwwwww
真剣に野球を続ける場所が
どんどん無くなっていく
新卒でNPBに入れなかったら
もう草野球で遊ぶことしかできない
全ソナさん気持ち悪いっす
>>49 w
続けるだけでは
駄目じゃんw
続けて生活も安定しないと
意味がない
>>49 続けるだけでは駄目だと
五輪でも結果が出てるし
53 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/19(日) 12:51:06.82 ID:35RIwuH+0
野球の時代は終わった
54 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/19(日) 12:54:40.68 ID:jGvsWq+g0
廃部しなくても草野球チームとして続ければいいんじゃないの
55 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/19(日) 12:56:11.08 ID:Z1FNdDvn0
滋賀はやきうは完全空気
56 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/19(日) 12:57:49.89 ID:8+r0qhAg0
57 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/19(日) 13:00:52.70 ID:Jy1RjBhY0
12/56 全ソナのレス割合
5レスに1レスは全ソナのレス
>>56 じゃ何で処理されてるんだ?
広告費以外でも課税されてなければ同じ
なんだけどw
59 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/19(日) 13:09:03.21 ID:7Orjff/Li
>>49 殆どの趣味は、そうだろうよ。
10代で勉強そっちのけで朝から晩まで野球やるのは勝手だが、
大人になったら無理だろう、常識的に考えて。
高島市内で
OBC高島とそこから分裂した高島ベースボールクラブと2チームもあるんだから
どちらかが無くなってもおかしくは無かったね
ID:KIGW4ZcC0
全ソナのハードワークは全盛期のマケレレを彷彿とさせるわwwwww
クラブチームが廃部ってw
自分らで会費払って運営してるんじゃないのか
やきうwww
人気ねええwww
64 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/19(日) 13:17:28.24 ID:aPO3bOYqi
野球スレで何故かいきなりJリーグガーと発狂しだすID:KIGW4ZcC0
痛いところ突かれると矛先ずらすしか対抗策が無い哀れな涙目発狂野球豚w
野球はつまらないが野球豚は本当におもしろいw
やきう人気に□なし!
66 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/19(日) 13:20:59.67 ID:QjCQLmiY0
やきうwwwww
オワタ\(^o^)/
>>52 |.... |:: |野球五輪削除| ::| | ・・・・・
|.... |:: | | ::| \_ _________
|.... |:: └──────┘ ::| ∨
\_| ┌────┐ .| ∧∧
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .∬ <; __>
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄旦 ̄(_, )
/ \ `
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄_|、_)
↓
|________(__| .\|
/― ∧ ∧ ――-\≒
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| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|_____________|
↓
∧_∧
<#` A´>
_| ⊃/(___
/ └-(____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
↓
<⌒/ヽ-、___
/<_/____/
↓
ドッカーン
. ( ((( ))))サカ豚はバカしかいないwwwww
| ::| サカ豚はバカしかいないwwwww
∧_∧ :||\ .\ |◎ |
<# `Д´> || | ̄ ̄| |:[].|
┌( つっ__l| / ̄ ̄/ ..| =|
..|└ ヽ |二二二」二二二二二二二二」
68 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/19(日) 14:04:19.33 ID:8+r0qhAg0
>>58 分かりやすく言うとだな
NPBの12球団の税制優遇は上限金額無しの青天井
他のプロスポーツは上限有り
プロ野球チームとプロサッカーチームの両方持ってる三木谷がその違いを1番よく分かってる
>>17 社会人なのに、スポンサーどこかわからんと思ったら
クラブチームみたいなもんなのかな
70 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/19(日) 14:15:54.52 ID:LIwVNf8VO
スタジアム使用料すらまともに払えず税金でケツ拭いてもらうのが当たり前、アマチュア以下の自称プロは何故客席が埋まらずスポンサーが集まらず万年金欠なのですか?サカ豚さん。
聖地は税金で作られた専用スタジアムですらない借り物施設、代表が球蹴りする専用スタジアムもいつまでたっても自力じゃ作ってやれず借り物施設で球蹴り。
税リーグが出来て何十年と過ぎたに何も変わったないね。
72 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/19(日) 15:02:28.97 ID:ELoDtuMi0
またやきうで廃部か
少子化でドンドン潰れるわw
73 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/19(日) 15:05:48.54 ID:b3oQQzzR0
強豪なのか
全然聞いたことない
ニッサンとか三菱重工とか、シダックスならよくきく
>>72 >少子化
いや違う
Jリーグ式の親会社がないからな
潰れた
75 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/19(日) 15:17:52.81 ID:BAjQzqHD0
全ソナが必死なスレは
野球に都合が悪いスレ
76 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/19(日) 15:33:44.86 ID:35RIwuH+0
野球の時代は終わった
77 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/19(日) 15:41:39.91 ID:4vChVhaOO
また野球が死んだか
おやつがウマイ!
いい年した大人がタマ遊びなんてやめなさい
という天啓
心を入れ替えて真面目に働きなさい
79 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/19(日) 15:47:09.23 ID:ELoDtuMi0
>>74 Jリーグ式?社会人やきう部式だろ
楽天とか西武とか社会人やきう部しか生き残れないw
80 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/19(日) 15:49:01.96 ID:NTMyNT8jO
また野球か
どんどん潰せ
歴史あるクラブかと思ったら出来たばっかじゃねーかw
5千万くらいなら寄付してやるよー
焼き豚さんもこれを読もう
スポーツ基本法(平成23年法律第78号)(条文)
http://www.mext.go.jp/a_menu/sports/kihonhou/attach/1307658.htm 第四条 地方公共団体は、基本理念にのっとり、スポーツに関する施策に関し、国との連携を図りつつ、
自主的かつ主体的に、その地域の特性に応じた施策を策定し、及び実施する責務を有する。
第五条 スポーツ団体は、スポーツの普及及び競技水準の向上に果たすべき重要な役割に鑑み、
基本理念にのっとり、スポーツを行う者の権利利益の保護、心身の健康の保持増進及び安全の確保に配慮しつつ、
スポーツの推進に主体的に取り組むよう努めるものとする。
2 スポーツ団体は、スポーツの振興のための事業を適正に行うため、その運営の透明性の確保を図るとともに、
その事業活動に関し自らが遵守すべき基準を作成するよう努めるものとする。
(関係者相互の連携及び協働)
第七条 国、独立行政法人、地方公共団体、学校、スポーツ団体及び民間事業者その他の関係者は、
基本理念の実現を図るため、相互に連携を図りながら協働するよう努めなければならない。
第三十三条
国は、地方公共団体に対し、予算の範囲内において、
政令で定めるところにより、次に掲げる経費について、その一部を補助する。
3 国は、スポーツ団体であってその行う事業が我が国のスポーツの振興に重要な意義を有すると認められるものに対し、
当該事業に関し必要な経費について、予算の範囲内において、その一部を補助することができる。
(地方公共団体の補助)
第三十四条 地方公共団体は、スポーツ団体に対し、その行うスポーツの振興のための事業に関し必要な経費について、
その一部を補助することができる。
野球はサッカーのように税金に寄生してでも生きながらようとはしないんだな
86 :
ホリエナジー有限公司@転載は禁止:2014/10/19(日) 16:08:19.61 ID:EVWheUno0
88 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/19(日) 16:14:59.04 ID:YYuhSwGf0
89 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/19(日) 16:20:21.19 ID:wyx60RrO0
>>68 集客面、話題性を含め
野球とサッカーの「日本での立ち位置」を
わかっているのも三木谷。
90 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/19(日) 16:22:38.80 ID:iA+nm5P60
野球って廃止とか消滅って言葉が好きだよね
こんなマイナーなクラブチームシラネ
92 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/19(日) 17:36:51.47 ID:FUvnvRMX0
また貴重な野球のチームが消えちゃう・・・
93 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/19(日) 17:58:19.81 ID:b3lT2ChD0
社会人野球って存在してる意味ないだろ
94 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/19(日) 18:15:25.80 ID:blKXBZGu0
やきうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
95 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/19(日) 18:17:02.37 ID:FUvnvRMX0
野球の末路
PL学園という学校の野球部も無くなるらしいなw
97 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/19(日) 18:20:22.60 ID:b3lT2ChD0
野球は消滅とか衰退とか除外って言葉が良く似合うよね
99 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/19(日) 18:23:18.36 ID:1JP2IYhcO
城戸社長、出番ですぜw
100 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/19(日) 18:24:20.41 ID:jR87t+PH0
やきう
世の中金や
102 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/19(日) 18:30:25.59 ID:FUvnvRMX0
焼き豚助けてやれよ
103 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/19(日) 19:05:04.04 ID:JNpDfDgL0
>>17 >>69 OBC高島と滋賀・高島ベースボールクラブは別のチーム。
で、みたいじゃなく、名前の通りそれぞれがれっきとしたクラブチームだぞ。
>>68 ヴィッセルの親会社は三木谷の資産管理会社・クリムゾンなんだろ。
だから広告費として認めてもらえないってだけなんじゃないの
106 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/19(日) 19:30:00.01 ID:FUvnvRMX0
>>105 三木谷だけじゃなくて色んな奴が言ってるけど
つーか国税のHP見りゃ分かんだろ
プロ野球とJリーグのチームを持っている三木谷氏の発言を否定できるとか彼よりきっと経営に携わってる人たちなんだろうな
やっぱり野球ファンは三木谷クラスの金持ちばかりの富裕層のスポーツだわ
Jリーグのチェアマンは、Jクラブの責任企業はクラブに突っ込んだ金を広告宣伝費として計上できるつってるよね
109 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/19(日) 19:46:27.50 ID:FUvnvRMX0
>>108 全額非課税かそうじゃないかの違いだと何度言えば
でも三木谷は「できない」つってるんなら
サッカーだからとかJリーグだからとかじゃなく、個人の資産管理会社っていう会社の性格上、認めてもらえないだけなんじゃないの
111 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/19(日) 19:51:10.49 ID:UUjnfp2b0
>>109 全部非課税じゃないってのはサカ豚が言ってるだけでソース無いけどな
113 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/19(日) 20:17:19.74 ID:jTtvStbJ0
野糞の衰退激しすぎだな
114 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/19(日) 20:17:55.02 ID:FUvnvRMX0
>>114 はぁ?
Jへの赤字補てんを国税が広告費と認めないというソース出せって言ってんだよw
川淵は赤字補てんを非課税で出来るように国税と掛け合って認めさせたと書いてるだろ
116 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/19(日) 20:31:12.56 ID:FUvnvRMX0
>>116 広告費は原則損金で非課税なんだから通達関係ないだろ
お前はそれを国税が認めないって言ってるわけだろ
だからそのソースを出せって言ってるの
118 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/19(日) 20:37:17.55 ID:FUvnvRMX0
アホかこいつは
じゃあ何の為に通達なんて出したんだよw
119 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/19(日) 20:39:13.17 ID:fqXwcI+p0
通達にこだわるってことは広告費とか損金とかが理解できてないわけだなw
通達は関係ないっつーの
でないとJのスポンサー料全部課税扱いになっちゃうだろw
昭和から名門と謳われた 高島ベースボールクラブがこうなるとはなあ
同じ名門プリンスホテルも撤退したし、野球はオワコンか
名門の熊谷組も今はエスプライド鉄腕というクラブチームになっている。
「鉄腕」という居酒屋からメインで金出してもらってる程度に成り果てた
122 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/19(日) 20:43:08.73 ID:FUvnvRMX0
焼き豚逃げたか
>>17 これから察するに、
「野球は金だけじゃない!情熱を持った人間がやってるんだ!」
って監督が言い出して、実際やってみたら資金不足で終了ってやつか。
確かに夢があって面白いけど、実際やってみると恐ろしく大変だよな。
最初は支援者が多数いて運営に目途が立っても、そのうち1人また1人といなくなっていく。
そういう意味じゃ、四国アイランドリーグを始め、野球の独立リーグはよくやってる。
アッと言う間に潰れると思ってたけど、10年続いてて、今じゃプロ選手まで排出してる。
124 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/19(日) 20:50:01.78 ID:FUvnvRMX0
プロ野球のような税免除はないと厳しい
126 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/19(日) 21:12:01.09 ID:FUvnvRMX0
127 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/19(日) 21:18:32.77 ID:tohRVLyS0
野球は潰れてばっかりだな
>>124 確かに。
まあ、リーグ自体は10年持ってるんだから、大したもんだよ。
廃部は正解
金ないならやめたほうがいい。
130 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/19(日) 23:55:15.88 ID:hOBs/li+0
ここが本スレか
131 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 00:13:39.60 ID:QGUNYJ3c0
野球のチームを運営するって厳しいという現実に目を向けなさい
無関係なJリーグの話題出してごまかしてないで
132 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 00:18:41.44 ID:UCls3+Qq0
>>85 四国の独立リーグには寄生してるチームあるぞ
そーいや、独立リーグでサイドスローで緩い玉投げてた女の子はどーなったの?
134 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 00:49:25.85 ID:+XrMXrDW0
大家の所か?モデルケース見たいに言われてたのに。
プロ野球あるから無理だろうな
>>121 OBC高島ができたのが2006年。そこから枝分かれした滋賀・高島ベースボールクラブができたのが2010年。
企業チームが減りまくったのは1990年代〜2000年代中ごろで
1993年は148チーム、1998年は142チームだったのが
2003年89チーム、2005年83チームに。
それ以降は廃部するとこと新規参入するとこそれぞれがあって
83〜85でほぼ横ばいだったが、2012年は88、2013年87、2014年88。
20年スパンでみると60チーム減、10年スパンで見ると約60チーム減った後、次の10年で横ばい。
クラブチームのほうは
1993年に169だったのが、1998年に201、
2003年226、2005年251、2006年・2007年に275、278となった後、2008年以降は270前後。
20年スパンで見ると約100チーム増、10年スパンで見ると約60チーム増の後、次の10年で約40チーム増。
136 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 01:15:32.57 ID:+XrMXrDW0
社会人の受け皿見たいになってるし。
アマチュアがヨカッタネ、選手にとっても。
>>135 試合をやるだけでいいんだから
完璧じゃん
138 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 15:56:17.05 ID:+F8+i3h90
野球のクラブチームって金貰えるの?
139 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/23(木) 09:36:23.11 ID:jnbJAGOz0
野球は、裾野が消えていっても、トップのプロ野球さえ輝いていればいいのさ
140 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/23(木) 09:38:39.90 ID:hkf30p0z0
一方、税金泥棒の税リーグは息をしていない模様。
やきうは金にならない
これで企業チームも駄目になったら野球はお終いだな
結局は野球みたいに企業の部活動か
企業の広告費扱いでの節税ツールとしてやるか
サッカーみたいに税金にたかるかしか
日本では学生スポーツ以降はやっていけないんだな
144 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/23(木) 21:04:10.44 ID:A9fDSGNL0
確か大家のところだろ?
大家でも駄目か。
145 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/23(木) 21:05:25.13 ID:9i8+dmEb0
サッカーみたいに税金で養ってあげようぜ
146 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/23(木) 21:22:40.96 ID:A9fDSGNL0
なりすましか。
147 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/23(木) 21:23:28.75 ID:fxqsCP7aO
お母さんありがとう
148 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/23(木) 21:33:07.13 ID:pjlR4QRS0
まずは高所得のプロ野球選手がスポンサー提供しないと
野球競技や日本の野球環境に愛が有るのであれば
三重の独立リーグチームみたいなもんだな。
150 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/24(金) 00:30:10.35 ID:dR1O1QxV0
151 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/24(金) 05:11:23.26 ID:rhNxU5zH0
滋賀は地味にサッカー凄いからな
152 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/24(金) 05:21:41.39 ID:96xqunaQO
>>143 日本人は頭脳で勝負できるんだから
学生スポーツだって勉強を疎かにしない程度でいい
153 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:
>>145 赤字にして広告宣伝費にすれば贈与税払わなくて済む
ピロやきうんこりあ方式か(笑)