【Jリーグ】1993年開幕バブルの熱狂・・・　『Jリーグ』という言葉がマスコミに出たその日から練習場に大勢のファンが押し寄せた

石井は水口に、ケガの不安があることを含めた“事情”を説明し、純粋なプロ契約ではなく、
松下電器の社員契約選手としてプレーしたいと申し出た。
その結果、異例とも言える本社法務部に所属することが認められ、
社員契約選手として松下電器に入社することになる。
プロ契約選手と変わらないサッカー優先の日々を過ごしたが、
所属は外為法（外国為替及び外国貿易法）や輸出関連の法律を扱う法務部。
「英語を話せることが当たり前」の部署で、少なからず危機感も覚えた。

　2年目の93年にはJリーグが開幕。いわゆるバブル期の熱狂を体感し、
自身が子供の頃からの夢であったサッカー選手になったことを実感した。

「当時の盛り上がりはすごかったですね。『Jリーグ』という言葉がマスコミに出たまさに次の日から、
練習場に大勢のファンが押し寄せるようになりました。ファンサービスでは、
サインを描き終えるまでに1時間から2時間もかかりました。不思議な空間でしたね。
でも、本当にありがたかった。初めて超満員のスタジアムでプレーした時に、
生まれて初めて武者震いしました。『これがプロの世界だ』と思いましたね」

　主にサイドバックとして14試合に出場したJリーグ開幕年は、石井にとって幸せな時間だった。
大学時代に不安視していたひざの故障も、トレーナーとドクターがそろうプロの環境ではプレーしながら
治療できることに気づいた。持ち味のスピードも十分に通用する。
コンディションさえ整えば戦える自信もついた。
だからこそ、チーム内で数少ない社員契約選手である自分が、少し“守り”に入っているような気がした。

全文はこちらから
http://www.soccer-king.jp/sk_column/article/194700.html?pn=1

うっちーの完璧なクロス【アシスト未遂】 VS ヘルタ・ベルリン

https://www.youtube.com/watch?v=MvIKgJaP8WM

今のJリーグはもう当時の熱狂の１％も無いよ・・・

>>1
アンチサッカー記者はサッカーコラムまで熟読してるのかよｗ

あのまま１０チームのままで企業冠もＯＫだったら
今はサッカー圧倒的な天下になってただろうな

あの頃は面白かったな
今はチームが多過ぎてよく分からん

「オーダー＆カオス オンライン」がTwitchに対応。ライブ配信が可能に
最高峰MMORPG『オーダー＆カオス オンライン』
iOS向けに大型アップデートを配信開始！
http://www.4gamer.net/games/130/G013024/20141016021/
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　　　　　　　　　＼＼　 　 　 ﾊ「::::::￣`＜`＜ Y:::::;;;;;/ 　 　 ＼＼　　　　　 }:::}

96年辺りにはブーム終わってた

みんなJリーグの帽子かぶってたなぁ・・・

>>6
世界中の国のリーグはサッカーチームたくさんあるよ
いちいち覚えなくてもいいｗ

バブル崩壊後何かいい儲け話はないかと鵜の目鷹の目だった人たちが、Jリーグに目を付けたんだろうな
結果半年でこのプチバブルも崩壊
次いでのターゲットが音楽産業だったのか。これは2001年くらいまでは何とかもった

Ｊ１当初みたいに8チーム位の方がいいんじゃないのか
アホみたいに拡大して自治体に金たかるようじゃ

ただでさえ海外に出過ぎてるのに
チーム数多すぎて選手が分散して
ＡＣＬのためのメンバーが揃わない

完全にリーグ運営としては失敗の部類

Ｊリーグとか日本代表の試合てなんで

客が北朝鮮みたいに
試合中あほみたいに歌い続けてるのかね？

あんなんするから新規顧客が来なくなるんだろ

今じゃ自治体の役人と電通との癒着ツールって感じだもんなあ

>>5
長い目で見りゃJリーグ100年計画は間違ってないよ。
今だけよけりゃ今だけダメなら。に目を奪われるな

オレはJリーグが開幕した直後からあんなサッカーはインチキだって
言いまくってたからな、みんなアノ当時は誰も信じなかったけどさぁ、
アホ草。

みんなミサンガしてたね。

バブルに踊らされた前園・・・・

野球に被害妄想持ってるけど、３０チームとか自滅だよなｗ

Jリーグって名前がまずダサいよな
しかもそれをパクるチョンのセンスｗｗｗ

バブル期に乱立した多くの箱モノの様に今ではすっかり不良債権だよなあ

ラモスとか武田とかあの頃ベルディにいた連中は勝ち組だな

結局アルシンドは二度と日本に来なかったな、遊びにも来なかった。

しかしこれからチームを減らそうってのも
なかなか難しい話だし、もうどうしようもないな

>>22
それって地方の野球場のこと？
地方の野球場は赤字しか出さない箱物になってるんだよw

ブームはいずれ落ち着くのが当たり前だと思うけど、継続させる努力が足りなかった
今は下地から作り直して地道にやって面白くなってきてる
１０年近く観てなかった自分にとってはプロに満たない能力の選手が居なくなって新しいリーグみたいに感じてる
セレッソは失敗したけど、ああいうチャレンジを他でもやっていけば良い切っ掛けになると思う

チーム数絞らないとどうしようもない
せめて半分に減らせ

俺はチームが多くて地域性もある今のＪのほうが面白いんだけど…
世界と比べても１部リーグの数はかわらないんだが、日本の常識は世界の非常識、
日本には合わないのかな。Ｊ２は22のまま、Ｊ３は60まで増やしてもいいけど、
１部の数はやはり10くらいにして選手を集約し日本人の一般層向けにしなければならないか。
おらが街のクラブを応援する役目はＪ２以降に任せて。

こりゃ儲かるぞってんでバカスカチーム増やして
フランスW杯の勢いに乗ってJ２まで発足しちゃったという
アホ丸出しの戦略
１０チームでスタートしたのがわずか６年で２６チームだからな
儲かる→みんなやっちゃう→廃れる　という日本のだめな所が全部出た

結局カズダンスが一番儲かったな。

ブームはいずれ落ち着くかww
「カープ女子」とかいうメディア主導の似非ブームはいつになったら落ち着くのかな？www

>>16
１００年経ったら自立できるからって税金にたかる
ヒモとかニートと変わらないわ。今を生きろ！

>>16
100年ｗ
来年の心配をした方が…

あの頃は凄かったよ
今はもうね…

>>24
最近ゲームかなんかのCMに出てなかった？
今の年齢とハゲが進んだせいで普通のハゲたおっさんになってしまった

>>16
娯楽としてつまんないし娯楽として今後楽しくなる見込みが薄いでしょ
サッカー（ア式蹴球）のルールに縛られてる以上、
娯楽として現状以上に面白くするには選手の技術レベルを上げる方法にしか望みがない
しかもレベルの高い選手を札束で奪われやすい環境なのが余計に駄目

税金にたかりさえしなければ
好きなだけ好きなように拡大してくれて構わないんだけどな

応援の間口は広かったな
普通のおじさんおばさんも取り込めてた
それなのに本場のサポーター文化ｗとやらに毒されて敵や敵のファンは愚か
味方の選手にまで悪態つくようになって見放されていった

はやく東京にバルサ作れよ

なんでもかんでも税金の無駄っていうのは間違ってると思うけど
そう言われない所までリーグ人気上げないといかんな

あの頃はＪリーグふりかけでごはんが何杯も食べられた

>>32
バカだなぁ
カープは昔から女性ファンが多いんだよ
それにわざわざ名称を付けただけ
今年もたくさんの解説陣が「カープは昔から女性ファンが多かった」と証言してる

>>42
日本人ならお茶漬けヤロ

急いで近づこうとして、安易に西洋の真似をし過ぎたな
日本にあったやり方をちゃんと考えるべきだったんじゃないか

10年前は阪神ファンも熱狂してたな
今やこの勢いのなさ
どうしてこうなった…

小学校のとき三重出身の俺がヴェルディの選手全員言えたからなー
他にもアルシンドとかキャラも立ってたなぁ
今思えばマスコミのプッシュが凄かったんだと思う

今はもう・・・

>>37
「サッカー」を「野球」に変えてもいいなww

マイナー競技の野球はどうなのかな？
いつまで日本国内だけのガラパゴス競技でいるつもりなのかな？ww

サッカー目線から見ると、全く無縁の地域のチームを応援する野球人の心理がわからん

>>41
人気があれば税金使ってもいいというなら
プロ野球に税金を投入しても良いという事になりますがよろしいですか

あの頃は、まさおと言えばJリーグだった。今はまさおと言えば
まーくんだわ。

おらが街のクラブ、ってなら実業団や高校サッカーで充分機能すると思うんだけどね
採算取れないプロチーム作りまくってインフラ整備も維持も赤字補填も自治体任せとか
しかも専スタ要求でしょ？
企業スポーツ否定して代わりに自治体に金出させるんじゃあもっと酷い

>>41
月２試合そこらだと
たとえ人気が上がってもスタジアムのコストだけは絶対税金に依存せざるをえないのが現実

つまり税金依存から脱するのは無理

>>49
基本はそりゃ地元だと思うけど
自分は大阪人だから、大阪近鉄のファンだったし

>>49
それちゃんと、海外厨に言ってやってるのかｗ

>>50
野球は税金の優遇措置がある

>>29
ヨーロッパとか南米のプロリーグってどんな成長の過程歩んだんだろうな？

最初の頃から国の中におらが街の代表的なクラブたくさんあったのかな？
それとも地方（地方の中心都市）のクラブとかでやってたのが発展するにつれて
規模の小さい都市にもだんだんクラブが出来てくるようになったのかな？

>>42>>44
あの頃ならJリーグカレーだろｗ

辞める

【野球】毎年、必ず１度は球場に足を運ぶ人にアンケート、ファンの平均年齢は巨人42.2歳、広島40.6歳、阪神41.5歳
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1412903443/

焼豚はファンの平均年齢が上がってるのになぜ余裕持ってるのか？ww
NPBもプロ野球ファンも何の危機感も持ってないんだなww

ちなみに昨日の動員
泣けてくる

10月18日 J1

徳島 6678
仙台 18914
カシマ 15577
万博 17615
日産19310
新潟 21964
広島 16304
大宮 11901
ベストアメニティ 15083

平均15927

自分は生まれも育ちも所沢で、周りが西武だらけだが、全く興味わかんかったわ
何度かスタジアムに連れていかれたが、選手もボールも豆粒みたいで全然見えないし

>>60
Ｊリーグはこれだけの試合だけではないんだよww
J2もあるしJ3もあるんだよww

>>49
攻撃サッカーが好きだけど地元のチームは守備専チーム
こういうケースだと困るんだよね

Jリーグはスピードとテクニックは高いんだけど洗練度が足りないね、
ムダが凄く多い、逆に言えば頑張って全力プレーしている、しかし
そのせいで洗練度が低くなっている、サッカーとは剣の達人の様に
一発で相手を一刀両断する如く洗練された攻撃を繰り出さなければ
いけないスポーツなのだ、つまり決定打に欠ける。

>>60
四国とか島ひとつで1チームじゃないと元々の人口少ないんだから収益上げられないと思うんだけどねえ

>>61
ようはどっちがエキサイトできるか？ってとこだと思うぜ
んでサッカー選ぶ人は少数派ってこと
月２試合そこらでこれなんだから>>60

【野球】毎年、必ず１度は球場に足を運ぶ人にアンケート、ファンの平均年齢は巨人42.2歳、広島40.6歳、阪神41.5歳
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1412903443/

野球界はこの数字を危機的な数字だと思わないと間違いなく数年後には危機的状況に陥るよ

>>62
ゴミじゃん（月２で）
都合が悪くなるとセミプロの数字足そうとするの止めようぜ
お得意の「平均」とやらに含んだらどうだ？ｗ

例えばモー娘は初期より今の方が圧倒的に洗練されているのに
目立っていないというだけで４流になったかのような言われ方をする

ここでのＪリーグ評価も全く同じだな
初期のは今のＪ３レベルなわけで

プロ野球って、アマチュアとは試合しないんだっけ

>>69
代表やアマチェアはその発想でいいが
プロ興行は強さよりも人気が全てだよ

作られたバブルにしてはよくもってる　感動した
社会人サカがいきなりプロとかｗ

ネットがなかった当時は日本人は簡単にネットを信じた
もっと面白いもんがネットでいくらでも見つかる今ではもうそういうのは無理だな

高卒選手がそのまま通用したのが大きいな

>>69
やっぱしメディアの力は絶大だったんだよ、それだけ鈍痛は偉大だったんだ。

>>70
Jリーグみたいに税金でチームに補填されたり
スタジアム使用料が軽減されるならアマチュアと試合してもいいんじゃない？

プロがアマチュアと試合する意味がわからん
（ま、おそらくプロアマの区分けを無くすことでプロが税金タカるためだろうがｗ）

電通の創り上げたJリーグブームは凄まじかった

まあそんなんだからメッキも急激に剥げてしまったんだがｗ

>>67
サッカーはどんな感じなん？

けっこう天下り先を確保するために自治体の役人が税金投入したがるケースも多いんだよな

好きな人は好きだから天下れば楽しい老後を送れるし

>>72
看板を替えたら客が激増するというケースのモデルケースだからねJSL→Jリーグは

>>73
ネットは偉大だよね
おかげで自分もライブやイベントハウスで、色んなイベントをやってる事を知ったしw

町興しに有効、という謳い文句すら自治体騙すキャッチコピーだってバレてきたのは
痛いだろうね

Ｊリーグが発足する寸前の天皇杯決勝戦から盛り上がってきましたよ。

>>16
100年後には税金にたかってた奴らは逃げ切ってるからうまい商売だね。

>>77
今より数段レベルの低いプレーを見てみんなが熱狂してるぐらいだから
当時のマスコミのパワーはすごかったんだな

>>65
あんた、四国のこと知らないだろｗ
的外れも良いところ
知らないことには口を出さないことだね

四国は４県あるけど、それぞれが断崖絶壁の山々に囲まれ
交通の便が悪い
各県の行き来は、本州の人間が思ってるほど近くも便利でもない

>>60
浦和はアウェーか

>>67
いくらやきうがやきうが言ったところでJリーグの人気がでる訳じゃないから

2年くらいで終わったよな
ドーハの悲劇、カズのセリエA挑戦失敗で急速に萎んでいった

>>76
税金で補填される意味がよくわからんけど、
野球もアマチュアと試合したら足が出ちゃうほどの薄利なわけですか？
まあ、野球の赤字は親会社の宣伝広告費になるんだから、どんどんやればよろしいやん

名古屋グランパスエイトが「マラドーナを獲得できていたら」

いや、むしろあいつが来なかったから
「ジーココネクション」で、ジョルジーニョ、レオナルド、アルシンド、ビスマルク、ドゥンガ
ベベト、、その他のブラジル人が赤ちゃんのような生まれたばかりのJリーグに来てくれたんだろうな。

だって、94年のワールドカップ優勝メンバーがほとんど日本に来てるって、ちょっと考えられないもの。

古き良き時
ロングロングアゴートゥエンティセンチュリー

>>80
「野球世界一決定戦WBC」
虚偽な看板をメディアが謳ったら焼豚も信じただろ？ww

WBC2連覇とか焼豚は誇らしく思ってただろ？ww
何の価値も無い大会の2連覇だったのにwww

>>86
だからプロ野球チームがないんか

>>79
自治体も騙されたふりして無駄遣いできるから食いついてたのにな

>>88
２０００年代に入ってから急速にタダ券で集客し始めた
新潟のアルビレックスがまさにそれ

>>77
ほんとにすごかった
Ｊリーグのドラマが作られて、子どもはみんな俺ー俺俺俺ー♪と歌ってた

Jリーグチップスもちょっとしか入ってないのに売れまくったもんな。

>>67
Jみたいになっちゃうわな

>>86
だったらそもそも四国にちゃんと採算取れるプロチーム作る事自体が無理という事だな

大物は98年くらいまでは来てたけど
Jのバブル自体はジーコに始まりジーコと共にあっという間に弾けたイメージがある

顔にペイントするのがはやったね。
>>96
アニメもあったな。

>>89
アマチュアと試合したらどうなるかなんて知りようもない
ただ大学野球や甲子園が大盛り上がりだからそれなりには入るだろうがね

あとJも赤字は広告費で補填してるからなぁ

【税制優遇】Jリーグは赤字補填分を広告費（損金扱い）として計上していた

引用：Jリーグ再建計画(2014/5/8発売）　著者：大東和美・村井満・秋元大輔
（本書では「親会社」のことを、Jリーグによる造語「責任企業」という名称で呼んでいます）

■108ページより抜粋
責任企業を持つクラブの中で、「広告費」名目の赤字補てん無しで
クラブライセンス制度をクリアできるクラブがJリーグに果たしてどれくらいあるだろうか？
（中略）バックに責任企業がいるクラブは、赤字が発生しても責任企業が
「広告費」の名目で穴埋めするため表面上は収支トントン、または黒字になっている。

http://imgur.com/dO44zrf.jpg
http://imgur.com/q4xD7a4.jpg
http://imgur.com/l2H2TWm.jpg

>>69
この前のブラジル戦見るとあまり変わってないように思えるけど？

辞める

>>86
いや四国みたいな辺境知らんけどさ
別に1県1チームで採算取れてるなら何も問題ないけど実際は>>60でしょ？

>>85
プロスポーツで年俸数千万の選手を十何人も雇って
その費用を生むために客を同じ場所に何万人も集めようというのなら
マスコミのパワーは絶対に必要なんだよ
それも地方のローカルじゃ足りないかもしれないレベルでね

Jリーガーが３億もらってたんだよな
野球と変わらない年俸だったな

>>106
浦和ですらスタジアムの超大な赤字を自治体に負担させることでようやく経営できてるからなぁ

そもそもプロスポーツが殆どサッカー独り勝ちの欧州のモデルを社会背景が全然違う
日本に無理矢理移植なんて出来るわけがない

みんなトニーニョ応援したよね

辞める

スタジアムを自前で持ってるのって柏くらい？

ウイニングチケットがダービー勝ってから
そんなに経つんだな。

ジュビロ自前じゃなかったっけ？

>>109
あと欧州は学生スポーツを観戦する習慣がなくコンテンツ化もしていない
だからプロが低レベルでもあっちならまだ観戦需要があるのだと俺は思ってる

>>108
さいたまスタジアムは自治体の所有物で、浦和レッズは借りてるだけなんですが…
なんでさいたまスタジアムの赤字が浦和にかかってくるんだよw

ジーニョとサンパイオはさすがに上手かったな、つーかJリーグに
居ちゃ絶対ダメなレベル。

>>57
俺が持ってる「野球で儲ける国・サッカーで燃える国」でそのへんの過程が書かれてたような気がする
どうだったかな。

ただ世界でも興味のない人は自治体などの支援に依存することに反発を覚えている人は多いはず。
>>53なども言ってるようにサッカーは基本的に儲からない。
今の欧州は金の使い道に困った大富豪がビッグクラブ持ってるから赤字垂れ流しでも平気なんだろうけど、
地方クラブはちょっと経営つまずくと潰れるケース多いよね。

野球とサッカー互いに世界ツアーをやった時に世界中にサッカーが広がったが
なぜか日本でだけ野球がウケた
その日本だからなおさら税金ガーと喚く連中が多いのは仕方ないのかも

設立当時の３大ニワカ人気チームは

ベルディ
アントラーズ
マリノス

>>102
高校野球がプッシュされて甲子園前試合放送されるのと比べると高校サッカーは今ひとつ盛り上がらないよな
プロチーム乱立させるより高校サッカーを高校野球と同じくらいの扱いになるように金使ったほうが良かったかもな

>>108
浦和は試合やれば他より客はいるけど専スタだし
サッカー以外のイベントで稼ぐのが難しいんだよね

>>77
Jリーグブームを牽引したのは電通ではなく博報堂じゃなかったか？

そして金ばかり要求してたよなw
そりゃスポンサーも逃げるわw特にベルディーは酷かったwww

>>116
議会で問題になってるの知らないのか・・・

かといって浦和はこれ以上まともに使用料払えないんだけどなｗ
「所有が自治体だから、スタジアム赤字なんて(ﾟ�听)ｼﾗﾈ」なんて言えるのは朝鮮人だけだぜ

甲子園球場を自前で持ってる阪神って有能なんだな。

イチローがサッカーを潰したんだよ
前人未到の２００本安打で国民の目をＪリーグから奪い去った

せめて札幌ドームみたいに野球もサッカーもコンサートも出来る多目的施設なら
いいんだろうけど、専スタ立てるのが当たり前みたいに横柄な姿勢丸出しだから
反発が大きいんだと思う

>>120
＞高校サッカーを高校野球と同じくらいの扱いになるように金使ったほうが良かったかもな

でも学校体育を否定してユース取り入れたから無理



＞サッカー以外のイベントで稼ぐのが難しいんだよね

そそ。
おまけに天然芝だから市民も自由に使えない
平日すっからかんな赤字垂れ流すだけのゴミの負債

>>115
日本もアメリカも学生スポーツ人気高いからね
なおかつ日本はアメリカと違ってスポーツ観戦大国ではないから厳しい

>>116
それを言うと
プロスポーツチームが無い地方にある野球場はどうなんだ？

野球場の維持・管理費と管理人の年間の人件費
それをお前ら焼豚が野球場を金払ってちゃんと賄えてるのか？

マジで無駄な野球場とか赤字しか出さない箱物は無駄なんだが？
お前ら焼豚が「焼豚税」として余分に税金払えよ！！

>>126
その札幌ドームですら
コンサは使用料払ってない＆天然芝使用　で日ハムに頭が上がらない状態

>>123
なにいってんのコイツ？
さいたまスタジアムの赤字で困ってるんだとしたら、毎回利用料払ってる浦和はむしろ救い主じゃん
もう一回聞くけど、
なんでさいたまスタジアムの赤字が浦和の責任になるんですか？
代表試合から結婚式、阪神のＰVまでやってるスタジアムなんですが？

21年前に東京ヴェルディがJ3に降格しそうとか誰も想像しなかっただろうな

初期にコンビニで年鑑買って選手の年俸見たときはワクワクしたもんだけど今は何とも思わないな。
良い選手は海外に行くからスターいないもんなJは。

>>116>>129
野球場は市民施設ですので↓


＜頻出トピック＞
�@ サカ豚＜プロ野球スタジアムが都心にあってJリーグスタジアムが僻地にあるのはオカシイ！

A. 年間支払うスタジアム使用料が全然違います。
ちなみにカープは年間約５億円規模のスタジアム使用料を納めています。
ちなみにサンフレッチェは毎年5000万〜6000万です。
Jリーグクラブはスタジアム維持費と償還費を賄えるほどの使用料を毎年納めることができないのです。
僻地に建てても赤字なのに、都心にスタジアムを建てた場合、一層赤字が膨らむだけです。
年１７試合の興行じゃどうしようもないのが実情です。
特定の民間企業（クラブ）が殆どスタジアムを専有して（天然芝保養問題は後述）、
それでいてその赤字分は自治体持ちという凶悪構造です。


�A サカ豚＜野球場だって全国に沢山あるじゃないか！

A.天然芝のプロクラブ使用（サッカー）と市民球場（野球）の区別をつけてください
アマチュアの野球場は人工芝で、市民が自由に使っています（例えばマツダスタジアムですらカープ以外にアマチュアが年６０日使用している）
あと、その全国の野球場たちはプロ野球チームがJリーグのように自治体に要望して作らせた球場ですか？


�Bサカ豚＜サッカースタジアムはJリーグだけが使ってるわけではない！

A.アリバイ的に日曜などに学生大会の決勝を行ってるだけであって
天然芝を保養する平日などはスッカラカンです。
天然芝保養問題があるかぎり、市民球場にはなり得ないのです
http://i.imgur.com/3D5cSMx.jpg
http://www.so-net.ne.jp/antlers/kashima-stadium/event/index.html
http://i.imgur.com/xpyo85V.jpg
http://nihondaira-stadium.com/pc/schedule.html　←ほとんどテニスコート

�Cサカ豚＜地域活性化のために人を集客できるコンテンツが必要！ゆえにサッカースタジアムが一番！

A.サッカーは集客力がありません。月に２〜３試合で各試合１万前後。年間２０万人。
またサッカースタジアムは建設費も維持費も圧倒的に高くなりますのでコスパ的にも一番悪いです。
ちなみに菓子展などの展示会は１ヶ月で８０万人を集客しています。
広場でできるので建設費も維持費も少なくて済みます。



�D サカ豚＜でも、公園や広場だって維持費はかかるだろ！税金の無駄遣いだ！

A.市民施設のための税金と、特定企業（クラブ）の営利のための税金を同列に語らないでください。

>>129
少なくとも学生の野球大会と草野球で維持費はペイできてるぞ

それは全国にある陸上競技場やサッカー場と同じように
文化的目的でな

>>131
馬鹿かよ
浦和レッズが使用料払えないから赤字だって言ってるの

浦和のために専スタにして天然芝敷いて市民追い出して
ほぼ浦和レッズスタジアムにしてあげてるの（代表戦なんて簡単に誘致できないからね）

だからレッズがもっと使用料払うしか無いわけ
わかりますか？

Jクラブはサッカースタジアムにとって救世主！なんて言ったら笑われるぜ？ｗ

>>134
広島の一部だけのことで無駄な地方の野球場の赤字を擁護できると思ってるの？
馬鹿なの？ww

選手のカードが入ったＪリーグチップス買ってた

>>131
それだけ見ると年間３０日ぐらいしか稼働してなさそうに見えるな

>>118
ブラジルでもワールドカップより福祉に金使えって
ワールドカップ開催に抗議するデモとかあったね


浦和といえば駒場も結局金かけて改修したんだっけ？
レッズに命名権買ってもらって幾らかは出してもらってるみたいだけど…

>>133
スター選手目当てで観に行くようなニワカがいないとプロスポーツは成り立たないね残念なことに
選手の年俸の高さと選手の必要人数の多さのせいでそうなってしまう
特にサッカーは試合の頻度を上げて稼ぐこともできないから余計にそう

中田英寿が97年ジョホールバルでの試合後インタビューで
「今度はJリーグも応援してくださいっ！」と若造のクセに気の利いたこと
言いやがってからはオレの中ではJリーグなどもうどうでもよくなって
しまった、翌年W杯後彼はイタリアへ渡って行った。

>>137
馬鹿おつ

野球場＝図書館、体育館と同じく公共施設。市民が使う。
Jクラブのスタジアム＝特定企業が営利活動を行う。市民はアリバイ程度だけ。（スタジアムは大赤字）

カズダンスは流行ったなぁ
後アルシンド

俺が言ってるのは
プロスポーツチームが無い地方にある野球場のことだよ

キャパシティー数千人の野球場でも維持管理費は年間数百万かかるんだよ
それに球場管理人の人件費

それ考えたら地方の野球場でも年間どれだけ税金払ってるか

地方の焼豚はそんな野球場を毎週でも金払って使用しろよwww

>>141
マスコミがスター選手を作り上げたら作り上げたで
これ幸いと海外に逃げていくような現状じゃなあ

>>145
公園や体育館や図書館も同じだぜ
公共施設ぜーんぶ無くせって言ってんのと同じさｗ

野球場＝図書館、体育館と同じく公共施設。市民が使う。
Jクラブのスタジアム＝特定企業が営利活動を行う。市民はアリバイ程度だけ。（スタジアムは大赤字）

元代表の箕輪が教師になってたことがビックリした

JリーグのスタジアムがＪの私物化されてるの知らない奴いるんだな

野球は少なくとも自治体持ちは空き日は一般解放して収益上げてるからな

自分の市町村（not県）のチームに田舎自慢のナショナリズムを乗せて応援するコンセプトなので
ブームの頃は楽しんでて、今はチーム多いからつまらない、ってのは根本的にすれ違ってるんだよなぁ

>>136
なんでさいスタの赤字全体を浦和がカバーしなきゃわからん
近所の頻繁に利用してる喫茶店が赤字になったら、常連が店の全部赤字カバーしろとw
それって常連の浦和レッズでなく、
経営者、つまりさいたまスタジアム持ってる自治体の経営努力の問題だよね？
極端な話、さいたまスタジアム黒字にするために浦和レッズ追い出すくらいのさ

君がリアルのバカだって事だけは理解した
ごめんNGにするね

国体のようなデカい箱物を無作為に作った後の免罪符と化してる面がある
Jリーグが無かったとしても維持費は掛かる
本当にJリーグが税金の無駄だというなら既に見捨てられてる

>>145
草野球や学生の大会の収入をお前の住んでる市町村に
聞いてみろよ
結構な収入あるんだぜ

>>143
そもそも自分は「プロスポーツチームが無い地域」と言ってるんだがw

野球場はプロスポーツチームが存在しない地域にも建てられてるだろ？
それを焼豚は金払って毎週使えよww
お前ら焼豚が使わないと赤字しか出さない無駄な赤字ハコモノになるぞww

>>149
ひどいとこだとナイター開催の日の午前中も一般開放してるとこもあるみたいだよ

まさお http://fast-uploader.com/file/6969218021620/

>>18
これ
汚ならしいから絶対にしなかったわw

>>151
君はかなり頭悪そうだね

じゃあスタジアムの赤字で困らないって言うならさ
Jリーグクラブでサイスタを所有するなり指定管理業者になってよ
是非とも頼むわ。

どうだい？

>>151
試合の間の何もしてない時期は芝の管理で使えないんだよ
使えなくしてるのはサッカー関係、つまり浦和

本場のサッカーが日本のテレビでたやすく見られる環境になるよりも前の時代にプロにして
衛星放送などが普及する前に観戦の習慣とプロの歴史や因縁ｗをつくっておけたのならば
状況はだいぶ違ったと俺は思ってる
しかし実際にJリーグができたのはNHKBSがMLB中継を始めたよりも後の事

>>151
常連じゃなく年中貸し切りの客の間違いだろ！
常連なら他の客も使えるが
貸し切りなら他の客は入れないからな

>>153
それはお前が住んでる街の役所に行って野球場の収支を調べないと分からないなww
住民なら役所に行けば情報公開してくれるから1度自分の街の野球場の収支がどうなってるか調べてみたら？ww

>>151
じゃあJリーグで建てろよ？儲かるんだろ？
埼スタをクラブで持てよ、タダで下さいって言ってみろよ。自治体喜ぶぜー
なぁ？スタジアムで困らねえんだろ？
今スグ、クラブで管理しろ

回答よろ

バブルという言葉がまさにピッタリだよな
熱狂をもって迎えられ、人々の関心も急速に薄れていった

>>160
海外スポーツを追う層は国内スポーツを追う層より少ない
なぜなら人間は時差だけには勝てない

>>158
うわあガチバカに絡まれたw
それ自分でなく浦和レッズに言うべき事でないの？
2ちゃんねるでさいスタ管理の頼み事とかwww

>>59
アンケートなんて意図的に操作できるしな
実際球場に行ってみるとイメージよりずっと若い世代や子供が多いのがわかる
無論人気スポーツの宿命で固定ファンの年齢層が徐々に上がってくのは仕方ない
これはサッカーにも言えること

>>154
うん、だからプロチーム無くても変わらない
市民がガンガン使ってる公共施設だから
図書館と同じ

>>152
国体等の他の理由で建ててしまって
稼働率の低さに悩むスタジアムを使ってるチームが
何も言わずに試合に使ってるだけなら使用料の減免を受けていてもまだ許せる
でもそれ以上を要求するチームの多いことといったら・・・

>>165
確かにそうなんだけどスポーツニュースで露出が食われる
海外サッカーの日本人情報はその最たるもの

>>159
それってＪリーグのチームがある地域の公式戦が行われる特定のスタジアムだけだろ？
野球場はプロスポーツチームが存在しない地域にもアホみたいに存在するんだがww

>>166
いや、どうみてもお前に対する反論でレス番号が真っ赤になってるぜ？
おまえはスタジアムの赤字で困らないっていうんだから
どうぞ指定管理してくださいな、所有してくださいな、と言われてるのさ

指定管理の意味もわかんねーかな？ｗ

>>171
人工芝だから市民がガンガン使ってます
だいたい、それらの野球場ってプロチームが要求したものですか？税リーグみたいに

>>169
それを受け入れているということは受け入れるだけの理由があるから
損しかしないのなら受け入れられることはない

>>166
ごめんな
大人になりゃ意味はわかるさ

なんだか、あぼーんが一杯絡んできてるようだが、なに言ってるんだか全然わからんw
まあ興味も無いけどwww

>>169
そんなスタジアムなんて数えるほどしかないよww
それより赤字しか出さない無駄な地方の野球場をどうにかしてくれよww

お前ら焼豚が赤字しか出さない野球場をもっと金払って使えよwww

Ｗ杯で失敗してここでしくじったら一気に熱が冷める、という大事な時期に
アギーレみたいな監督選んだ時点で代表人気も相当ヤバいと思う

>>171
市民やアマチュアが主に使ってるとこなら税金で運営しててもしょうがないんじゃないの？

>>176
反論に困ったらすぐそれだもんなぁ・・・

結局「じゃあクラブがスタジアムの指定管理業者になってあげれば？」の質問がキラー質問なんだよなぁ

>>162
ごめんよ、おれん所はプロ野球チームあるから収支は
プラスだ笑

少なくとも他の野外スポーツ施設よりは収益上げてるだろ
お前の住んでる市町村で調べて収支あげてみろな

>>170
その理論だとサッカーに限らない話なのでは？

体育・スポーツ施設現況調査の概要

公共スポーツ施設

野球場　　　6766
球技場　　　1428
陸上競技場　1024

http://www.mext.go.jp/b_menu/toukei/chousa04/shisetsu/kekka/__icsFiles/afieldfile/2010/04/14/1261398_1_1_1.pdf

無駄な野球場が全国にこれだけあるんだぞww
焼豚はこの無駄な野球場を金払って毎日でも使用しろよwww

>>183
野球場は一般市民も使えるんだが…

埼スタはJの中でも動員数の多い浦和いるし国際試合もそこそこやるし
W杯に合わせて作ったスタジアムの中でもマシな方でしょ

>>178
そもそも協会幹部の責任が…

Jリーグ１年目はどこが優勝するとかさわいでたなあ２年目から空気になったけど

>>183
市民が使ってます

>>176
こういう見え透いた煽りでいつ頃から何回くらいレス乞食してんの？
そっちのほうが興味あるわ

とりあえず、浦和レッズはこうしろ！
っていう苦情ならこちらへどうぞ
https://www.urawa-reds.co.jp/infomation/mail/

自分に言われても困りますからw

>>184
維持管理費は税金が使われてるんだがなww

野球場って無人だと思ってる？
管理人が何人かいるからな？
その管理する人達の人件費は年間幾らかかると思う？
その人件費をお前ら焼豚の球場使用料だけで賄えてると思ってるの？

トルシエの頃が面白かった。

地方にある球場が…笑
地方にはサッカー場もあるけどな笑
どちらも建設費ペイできてないが
学生含む市民が利用できる時点でプロ野球、プロサッカー
とは全然関係ないってわからない
おバカ様がいるのに驚いた
プロ読者家のいない図書館なんて意味ないとか言い出しそうで恐いです
^_^

>>16
長生きしてくださいね

日本人ないしアジア人の男が団体球技に向いていないということをひたすら証明するその後の２０年間であったな

Jリーグの問題は協会とクラブがバラバラ過ぎる
J2を例に上げると昇格したクラブの運営が未熟なのにも関わらずフォローをしないこと
車社会にも関わらずガイドラインが碌にないなどで混雑を招きホーム開幕戦で客を逃がす例を見掛ける
選手だけでなくクラブもプロに育てないと同じ繰り返しをしてしまう

ジーコ、アルシンド時代の鹿島は面白かったな

>>183
たぶんその野球場の９割方が多摩川の河川敷にあるような野ざらしの簡易球場とかだろうから
維持費とか激安だよ

>>182
海外とのコンテンツ面での戦いをするにあたって
日本のプロサッカーはチームが多すぎて人気の面でも選手の面でも分散し過ぎてる
国内プロに人気チームがないのでニワカが全部代表と海外に逃げる

体育・スポーツ施設現況調査の概要

公共スポーツ施設

野球場　　　6766
球技場　　　1428
陸上競技場　1024

http://www.mext.go.jp/b_menu/toukei/chousa04/shisetsu/kekka/__icsFiles/afieldfile/2010/04/14/1261398_1_1_1.pdf

焼豚はこの膨大な数の野球場の維持管理費を自分達の使用料だけで賄えてると思ってるらしいww

馬鹿だろwww

>>190
少年野球から中高野球部試合、社会人の朝野球…
市の税金を使ってでも維持しますが…
福利厚生みたいなもんかな

21年前はまだ巨人ファンの焼き豚だったからＪリーグに興味なかった
15年前に大田区から中原区に引っ越して来て、ヴェルディは地元に冷たかったから見向きもしないで、これからフロンターレには期待出来そうだと思ってサポになった

>>183
どうでもいいんだけどそれだと1県に球場150くらいあることになるよ

>>189
ワロタ

>>200
少年野球の大会なんて街が主催してる大会が殆どだろ？
お前ら焼豚は少年野球大会で「球場使用料」として金払ったことあるの？

>>190
図書館も体育館もあらゆる公共施設もそうだぜ
市民が使うからいいんだよ

プロ野球の球団がサッカー部やってくれる方が成功しそうだよな
野球のファンがそのままスライドしてファンになってくれそうだし

>>195
万単位の客を集める興行を年に17回も開催するなら
客のメインアクセスをマイカーにしてはいけないと俺は思う

>>202
河川敷とか山の中にある奴とか
大きめな公園内にある金網に囲まれたアレとかが一応市営野球場だから

やべえ、自分、あぼーんを怒らせてしまったらしいw
ゴメンネゴメンネ！！

>>197
そういうの含まれてるなら公園の角（バッターボックス）のあたりだけコンクリ土台の上に金網張った
土だけの芝なし、他のスポーツに簡単に転用できるかんちゃって球場も入ってるのかな？

>>208
公園にあるバックネット＝野球場かｗ
じゃあ公園じゃねーかっていうｗｗｗ

>>205
たしかにそうだよ
公共施設は殆ど赤字の施設が多い
だがプロスポーツチームすら存在しないのになぜ建設費数億円の立派な野球場が必要なの？
日本全国各地にそんな無駄なハコモノ野球場な存在してるんだよ？

>>209
いいから寝たほうがいい
またはIDかえたほうがいい

>>204
基本的にどんな団体だろうと使用料払わないと使えないと思うけど
少年野球でも大会参加費ってあると思うよ

カズ

>>207
んでも大体のとこって
【○○運動公園】の陸上競技場で車前提にならんか？

運動公園近辺に電車止まる都市なんて
デカい都市圏内くらいか元々それが中心部かじゃないか？

ジュビロとベルマーレ平塚が加入してきたときのワクワク感

その後はしらね

>>212
具体的にどこよ？いくつ？
で、それらは税リーグみたくプロが要求したものですか？
実際は>>208も言うように公園にあるバックネット＝野球場じゃないの？ｗ

河川敷や公園にある野球施設はゲートボール施設兼用だからな！！

>>207
人口に比例して交通機関は出来るものだからそう簡単な話ではないよ

>>213
君は自分の意見を披露する事と、他人に何かを頼む事の違いから覚えた方が良いと思うよ
おまけに頼む相手も間違えてるしw

野球場なんて
観客席もバックスクリーンも無い
河川敷ほ野球場で充分なんだよ

建設費数億円、維持管理費が馬鹿みたいにかかる立派な野球場なんて地方にはいらない

ジーコのツバ吐きとかあったな。

>>216
野球は仕事中に一球速報だけおってても楽しい
サッカーとはおもしろさが違うから絶対にスライドしない

>>221
で、「じゃあクラブがスタジアムの指定管理業者になってあげれば？」への回答は？

>>16
あの理念でJいいなと思った俺みたいなのもいるしな。

>>216
本来がアマチュア用の施設だから辺鄙な場所でもいいとということになってしまう
学校の大会や企業部活なら応援団はバス送迎が相場だからね

月に2回という頻度じゃアクセス鉄道なぞぜいたく品か
困った興行だこと

まあ、野球だけでなく陸上やサッカも学校のグランドに毛が生えたような質素な競技場が結構ありそうだな


>>216
そういうところでも万単位のイベントが定期的に行われるのなら
近隣の駅からスタジアムまでの臨時路線を整備したり（鉄道も本数少ないなら鉄道も臨時便を出せるようにする）
駐車場を分散してそこからバスでスタジアム行くようにするとかしないとさすがにまずいと思う

>>226
ほとんどの国民は税金乞食で迷惑被るだけどなｗｗ

開幕当初の選手達は今から見るとド下手なんだろうな

焼豚は明日にでも自分等が住んでる街の役所に行って公共施設の収支報告書を見てこいよ
間違いなく野球場は赤字出してるからwww

公共施設の収支報告書は市民ならちゃんと情報公開してくれるからw

サッカー好きにとってはJリーグバブルが弾けて良かったと、
思ってるし、それ以降の成長っぷりの方が面白いんだけどな。

まさか俺の実家のある田舎にプロチームが出来るとは思わなかったし
そのチームのアカデミーからカテゴリー別代表選手が誕生したりして
サッカーが各地に根付いてきてるんだなと実感してるわ。

>>222
地方ではちゃんとスタンドがある公営野球場なんて１つか２つくらいじゃないの
国体とか高校野球で使わないといけないからそのぶんだけある
維持費も建築費もたいしたことなさそうなやつだけど

公共施設の収支笑

なら図書館は収益０の赤字垂れ流し施設だよな笑
でも不必要なんてだれも思わないだろ
なぜなら市民が利用するから

>>231
そうだな
図書館も市民センターも火葬場もさぞや赤字を出しているだろうな

Jバブルのあの人気であれば
陸上トラックがあろうが場所が辺鄙だろうが客は来た

カレー食べてシール集めてたな

サッカーは天然芝だからj以外使えないだろ

>>233
そこ1つか2つが異常なんだよ
他の競技の専用施設とかスタジアムってあるか？
野球場が普通に全国各地にあるというのが異常なんだよ？

公共施設で赤字とかなら
ゴミの処理施設が赤字すごそうだな
なら赤字で収支とか言ってる奴はゴミ出すなよ

>>236
月２しかやらない休日興行のくせに
アクセスガーだの言ってるってことは
そもそもコンテンツ自体がつまらんってことに気づいてないんだよなあ

>>238
ラグビーの試合とかするよ。
芝荒れるからほんとはしないで欲しいけど。

今の時点で何チームあるかも知らん

スタンドはないけどナイター設備がついてるけど野球とかもあるからな
近所の公園の野球場は野球ではほとんど使われてないけど
外野が天然芝だから夜は少年サッカーの練習には使われてる

Jリーグの元となった言葉はJ.BOY だっぺ

Ｊリーグ、今や閑古鳥が鳴いてるもんなぁ。
サカ豚は、狂ったように野球叩きやってる場合じゃないだろｗ

街中に普通にマリノスやヴェルディのユニ着てる奴が歩いてた

>>202
日本の市町村の数は2014年で1,741
一市町村に３〜４つ野球場がある計算になる

>>239
じゃあサッカー専用の豪華な施設が1県に必ず1か所2か所ある状態も
これまた異常だってことになっちゃいませんか？

グレープフルーツ味のアイス
jリーグアイスバー美味かったな

>>227
>>228
そもそも郊外で国体やらで作っておいて
その後のアマ利用に合わせた道路設計で
万くらいが月２でも定期的にやるのを考慮してるところが元から大してないんじゃないか？

>>238
Ｊリーグのチーム数は100もない
だが野球専用施設はどれだけある？

体育・スポーツ施設現況調査の概要

公共スポーツ施設

野球場　　　6766
球技場　　　1428
陸上競技場　1024

http://www.mext.go.jp/b_menu/toukei/chousa04/shisetsu/kekka/__icsFiles/afieldfile/2010/04/14/1261398_1_1_1.pdf

>>239
名前は野球場だけど多目的球場だよ
専用球場じゃない
土の球場とかがほとんどだから色々なイベントにも使えるよ

>>241
アクセスはどんな商業でも大事な部分
ネット通販が爆発的に伸びてるのもそういった理由から

>>16
１００年後から頑張る！（ｷﾘｯ　ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今頑張らなきゃ明日なんてねーんだよｗｗｗｗｗｗｗ

体育施設（公園含む）への税金投入と民間興行クラブのための税金投入は別物ですよ。

市民施設としての野球場はほとんど土or人工芝だから、市民が野球だけでなく野球以外のいろんな利用をすることができます。（公園や体育館と同じ）
サッカー専用スタジアムは管理に手間隙とカネのかかる天然芝で、文字通りほとんどサッカー専用です。
それもほぼプロクラブの専用で、市民には年に数回アリバイ程度しか利用させないという極悪っぷりです。
http://www.city.yokohama.lg.jp/kankyo/park/yokohama/mitsuzawa.html←芝生保護のため一般利用はご遠慮いただいています
http://www.nippatsu-mitsuzawa.com/event.html

そりゃ誰がどう見ても野球場の方が公共施設としてふさわしいですよ。

プロの専用施設ならプロが自前で（民間経済で）建てるべきです。ガンバの例が出来た以上全クラブが見習うべきでしょう。
または自治体のスタジアムを使うのであれば、プロ野球のように莫大な使用料で自治体（スタジアム）を潤わせるようなシーズン試合数を組んで下さい↓。

＜使用料＞
広島カープが自治体に支払うスタジアム使用料は5億7900万円
http://ja.wikipedia.org/wiki/MAZDA_Zoom-Zoom_%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%83%A0%E5%BA%83%E5%B3%B6

サンフレッチェ広島が自治体に支払うスタジアム使用料は5000〜6000万円
http://hiroshima-kop.under.jp/wp/?p=663

初期の代理店は博報堂ですな

Jリーグの筆箱が流行っててみんなヴェルディかアントラーズ
次いでマリノス、たまにグランパスとか持ってる人は渋いねとか言われて
レッズの子はイジメられてた

選手の交代は少ないし点が頻繁にたくさん入るわけでもない
しかもリーグがリプレイ映像の会場内放映を禁止だか非推奨だかにしている
これなら電光掲示板やオーロラビジョンなどなくてもいいのでは？
プロ野球でさえ1990年代半ばまで使った藤井寺や日生は
選手名や得点の電光掲示がついにできなかったのにな

>>252
野球叩きはいくらでもやっていいけどその表は恥ずかしいからやめて
それを根拠に話されるとこっちが恥ずかしくなる

>>29
チーム増やすのはいいんだが金を集められないのに作るのが駄目なんだよ
J１ですら草サッカー臭がキツイからなｗｗｗ

>>256
広島のこと言うなら
カープの新球場はなぜか道路特定財源が使われてる
なぜ道路特定財源が球場建設費につかわれてるのかを突っ込まれるぞ

当時はサッカーのゲームもたくさん出てたなあ。
実名入りのJリーグのゲームとか。
今はもうJリーグのゲームなんてないよね？少しはあるのかな？

ドラゴンリーグというアニメがあったな。

オンブズマンとか地方議員の集会みたいなスッドレですね

ヴェルディvsマリノス戦なんてチケット取れなかった
チケット強盗とか事件になってた

>>244
うちの近くの野球場もそうだな。
サッカークラブが増えたせいかグランド確保できないチームが
野球場の外野の天然芝のとこでトレーニングしてる。

野球やる子供が今いないので少年野球チームが次々と潰れてるし、
本来なら野球の試合やトレーニングするところだけど、
誰も使わないよりは良いよね。

>>251
役所の金で市民サービスとして建てられる建物の限界が立地とアクセスに出るってことなんだろう
それ以上に上等な物を求めるなら
自分らの金で造るか広島カープのように相応の使用料を出せという話になるんだろう

>>263
ジーコサッカーか。

>>256
２０年もつかえば建設費ペイかよ
前の市民球場の使用年数もさることながら
どんだけ自治体儲けてるんだ？

党首（球技ライター大島） ?@augustoparty
@thankyoufaridyu Jクラブが営利企業であり、公共性が皆無に近いというご主張にはまったく同意できませんね。

さんきゅーふぁりでゅ ?@thankyoufaridyu
@augustoparty 売上金から選手年俸や社員給料を払っているので営利企業ですよね。形態が株式会社なのですから。
またJリーグクラブが使用するのは月２〜３試合程度で採算性無し、
その他平日などは天然芝保養のため市民がほとんど利用できないので公共性皆無に近いです。

党首（球技ライター大島） ?@augustoparty
@thankyoufaridyu 上場企業ならともかく、非上場の株式会社が非営利目的というのは一般的な話です。
Jクラブはどこも配当を出しておらず、株主への還元を目的とした営利企業ではありません。
三ツ沢ならラグビーや大学、高校、小中のサッカー、J2J3と毎週のように使われています。

党首（球技ライター大島） @augustoparty ・
いつもすごく不思議に思うのだが、クラブ経営について議論をしていると
「株式会社＝営利企業」という前提を押し出してくる人がいるのは何故だ？
上場企業ならそうだろうけれど、株式会社がすべて配当を出すわけでなく、
逆に費用対効果を重視すべきなのはNPOや財団法人、行政機関も同じなわけで…

>>120
確か昔は正月辺りの高校サッカーが人気だったん違った？

ミサンガが自然と切れたら願い事が叶うとかあったなぁ

>>262
年間５億７０００万近く納めてスグ還元される
そもそもカープは市民球場取り壊しによる建て替えだからな？

>>267
色々な用途に使えるなら公共性が高いことの証明になるね

普通なら公共施設の為に道路特定財源が使われることなんてあり得ないからな
それなのになぜ広島の新球場だけは道路特定財源が使われたのか？

それを焼豚は深刻に考えろよ

>>272
高校サッカー決勝や準決勝あたりは放映はしてるけど
今も昔も甲子園みたいに全試合はやってなかったと思う

10チームに人気（ファン）とトップ選手を集中させておけばよかったのに
チームを増やして人気と選手を分散させて
まざまざと海外と代表に注目度やメディア露出を食われてるのを見てると
分断統治って言葉を思い起こさせる

>>270
しかも年間７０試合×２６０００人の経済効果が加わるｗ

そりゃ市長が
「サンフレッチェは優勝するな、カープは優勝してくれ」というのもわかるわな

>>273
懐かしいなあ
あの頃は誰も彼もつけてたな

味の素スタジアムは併設されてる２つのサブ？グランウンドとかは結構利用されてそうなんだよな
ぶっちゃけプロ仕様の野球場とサッカー専用スタと体育館と陸上競技場が併設されてるようなのが理想なんじゃないだろうか
神宮球場とかも秩父宮ラグビー場が併設されてるし
各地のスポーツ公園とかでも施設の規模を問わなければそういうのありそうだし
駐車場も共同で管理者も一緒ならサッカーの赤字分も他の収入や公共性で相殺できるかも

まあそれくらいＪの専スタなんてお荷物なんだよな

>>271
そいつはもう許してあげたら？ｗ

>>262
周辺道路の整備が必要だろうし当たり前だろアホか。

>>278
ネズミ講みたいな完全ピラミッド型の人気構造を想定してたんじゃないの？
あのバブルの時代を生きた人って間抜けなんだよな

サッカーは経営がなりたちずらいよ
試合数が少ないから

>>285
スタジアムもな

>>276
道路特定財源ってもう一般財源化されてるんじゃないのか
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%81%93%E8%B7%AF%E7%89%B9%E5%AE%9A%E8%B2%A1%E6%BA%90%E5%88%B6%E5%BA%A6

>>281
一度あの界隈でプロ野球とサッカーの代表戦かなんかと
大学ラグビーがかぶった時があったけどめちゃくちゃ混乱して大変なことになってたよ

>>284
単純にヨーロッパと同じにしたらかっこいいでしょ？というだけに見える

>>283
それなら周辺道路の整備だけに税金を使えばいいのになw
なんで新球場の建設費にまで道路特定財源を使ったの？
新球場建設費は建設名目で税金が出てたのにww

野球のカウンターカルチャーという位置づけにしたらマニアしかいなくなるのも仕方ないか
このスレも野球ｶﾞｰ多いしね

>>275
まぁねw
でもこれから作るんなら天然芝のサッカー場だろうね。
女子サッカーの人口がめっちゃ増えてきてるってのもあって
週末にグランド確保するの大変だ。

野球場は今あるので充分だわ。
この先、野球人口が増えることはないだろし。

>>289
どっちかって言うとＪに各地の自治体を巻き込んで参入させるために
露出度の高そうで経済効果の有りそうなＪ１のチーム数を増やして餌にした
というのが正しいんじゃないだろうか

あの時はサッカー見てない人間は挙って国賊扱いされた時代

>>290
ねえねえ道路特定財源って一般財源化されてるんじゃないの？

>>291
そんな突飛な考えをしてる人なんて極わずかじゃでしょうに
野球がどうだからサッカーを観るなんて選択はそうそうしない

>>295
建設予定当時のことも考えてよw

>>289
それで思い出したが、
なんで日本の野球ってセ・リーグとパ・リーグに別れてるんだ？
でかいアメリカなら分けるのもわかるんだけど

道路特定財源を強調して
あえて街づくり交付金とは言わないのか…笑

すげーな…おい笑

>>292
少子化が進んでるし人口減少超高齢化社会化してるし新しいものは最小限にして
今ある公共施設をうまく利用する社会になっていってほしいものだね

初期のjはチアホーンがやかましかったな

ヴェルディがJリーグの盟主になれなかったのが痛すぎた
どの国にも国を代表する名門チームがあるのにな

>>299
街つくり交付金ww

新球場を作るときの予算作製してたときの時代がいつかも考えてねw

外人も現役セレソンとか居たしなあ
いまそういうの引っ張る力ねーもんなｗｗｗ

正月の高校サッカーがもっと人気出るかと思ったんだけどな

見てても「ユースの方が実力者揃い」って思うと興ざめしてしまう

ID:qpAuapNk0が涙目敗走しちゃってID:8+r0qhAg0が孤軍奮闘してるサカ豚がんばれww

>>267
そんなに言うほどサッカーチームって増えてる？
サッカーよりもフットサルのほうが流行ってない？
気づいたらビルの屋上や倉庫改造したフットサルコート結構出来てたわ

リネカーとかいたな

今はユースの脱落者が高校サッカーってイメージがあるけど
プロに入ると本田と家永みたいに逆転してる例があるから見といて損はない

>>304
それに関しては経済的に今より良くても無理だと思われる
欧州のサッカー市場が爆発的に膨れ上がって対抗できない
NPBがMLBとマネーゲームするようなもの

>>282
いやぁ、まだまだ許されませんよ

正直いまのjの外国人選手は微妙だから
昔がうらやましいよ

焼豚ってその時の法案があったからとか
短略的なことしか考えられないんだなw
公共工事って規模の大きい工事は実際に施工するまでに何年もかかるものなのにww

>>303
カープが年間５億７０００万支払う
５０年で２８０億

>>303
笑
広島カープは健全な使用料を払い結果として
専用スタジアムでもないのに建設費がペイできる

で？なんで野球をそれで叩けるね？馬鹿なの？
建設財源に不満あるなら広島市にいえば？笑笑

>>314
それならカープは球団の収支報告書を公開しないといかんな
本当に年間5億7000万払ってるのかをww

>>309
日本一を決めるトーナメントなら見る価値があるけど…
ってのが世間の評価なんだろうね

100年後の心配をしてたはずが目先のために2ステージ制やるんだからしょうもないわ
プロ化以降初の両世代予選落ちで育成方針も明らかに間違ってるしな

サッカーゲームと言えばウイイレでなくプライムゴールだった時代

>>315
健全なら1度でもいいから詳細な収支報告書を公開するべきたなww

NPBの12球団は過去現在に至るまで球団の収支報告書を公開したことがない
本当に広島カープが健全経営なら詳細な収支報告書を公開してほしいわw

>>316
税リーグは使用料いくら払ってるかブラックボックスだろ？
売上高とかクッソどうでもいい数字しか公開してないからなｗ

カープはこれ
http://web.archive.org/web/20080318183719/http://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/carp/080209.html

Ｊリーガーと女優とかタレントとかの熱愛報道とかあったなぁ。
石田ひかりってＪリーガーと結婚したんだっけ？

>>312
大物外人というとイルハンとヴィッセル思い出すｗ

>>318
若手育成の前に協会幹部を育成してほしいな
いくら現場が頑張っても幹部が今ひとつだと色々と厳しいな

>>298
初代コミッショナーの正力がメジャーを模して二リーグ制にした

うどん屋じゃないのか

ID:8+r0qhAg0みたいな狂ったサカ豚がいる限り、
Ｊリーグで閑古鳥が鳴いてる状況は変わらんやろなｗ

>>321
これってww

http://web.archive.org/web/20080318183719/http://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/carp/080209.html

これが詳細な収支報告書とでも言ってるの？ww

>>326
他人を豚々言ってる君も目糞鼻糞だよ

>>323
すくなくとも、今、第一に名前出てくるのはフォルランだろw
>>324
日本シリーズ効果とか狙っての事なんかね

>>327
で、税リーグは公開してんの？ｗｗｗ収支報告書の意味おまえわかってないだろ？
訂正するなら今のうちｗ

>>328
焼豚連呼の真っ赤な人にも言ってあげたら？

>>321

http://web.archive.org/web/20080318183719/http://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/carp/080209.html

これが焼豚の言う詳細な収支報告書というならお笑いものですわww

これで収支報告書の代わりになると思ってるなら本当の馬鹿だろwww

>>331
目糞鼻糞と一括りしてるでしょ

>>324
今調べたが全然違うぞ

http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1284367151084/activesqr/common/other/516e020e005.pdf

しかし、このスレはみんな真っ赤だな

>>335
すげえええええええええ
２億６０００万も自治体ウッハウハなのか・・・ｗ

>>329
シリーズ効果というより、喧嘩別れのほうが近い
それに正力はコミッショナーじゃない　ただの巨人創設者

だまされてるよ

都道府県に1チームじゃなくって、関東2チーム、東北、北陸、中部、東海道、関西、中国、四国、九州の
10チーム、または2倍の20チームで良いじゃん。多いんだよ、チームが

>>332
出したから
サッカーのやつだせよな！！

とりあえずスーパーファミコンのサッカーゲームは面白かったよ

動かしてる感じがすごく良かった

>>326
現実見られないんだからそっとしといてやれ

>>340
サッカーは毎年年間経営収支報告書提出が義務付けられてるから、ちょっとググればすぐ出てくるよ
>>338
うむ…自分でも調べてみる

でも半年ぐらいでブーム終わったよね

「サッカーファンは皆、僕らが思っている以上に“プロ選手”を憧れの目で見てくれるし、厳しい目も持っていると思います。
だからこそ、引退した選手が『元プロ選手』として立派な姿を示すことは、これからのサッカー界にとってとても重要なことだと思うんです。
僕も元プロ選手として、セカンドキャリアでもしっかりと成果を残したい」

>>340
はあ？
何を言ってるの？
お前が詳細な収支報告書を出してきてないのになぜ「出してこい！」とか上から目線で言うの？ww
その前にお前が広島カープの詳細な収支報告書を出してこいよww
アホかww

>>307
うちの周辺だと増えてるよ。
正確にはサッカーチームというか
元Jリーガーのサッカースクールや
海外クラブのアカデミーがここ数年ぐっと増えた。

確かに今はどこにでもフットサルコートあるね。
ここ10年位で完全に根付いた文化だわ。
俺も自分の会社でチーム作って週末に試合してるけど
対戦相手にカワイイ娘いたりして非常に嬉しいw

>>344
二、三年は続いたよ

浦和のルムメニゲにだまされたことは覚えてる。
あのルムメニゲがきたのかよって教室で話題になってた

>>343
出てこないよ
ひとまず浦和、マリノス、FC東京、グランパスが払ってる使用料ぜーんぶ出してみろよ

>>338
新聞屋（読売・毎日・中日）同士の争いと
戦前組と新規参入組の利権争位の結果別れたっぽいね

>>1
　セカンドキャリアについては、OBの一人として現役選手たちに伝えたいメッセージがある。

「引退してから気づくことは本当に多い。その一つが、時間の使い方です。
もし自分が挑戦してみたいと思えることがあるなら、時間をうまく活用してほしい。
もちろん、サッカーに100パーセントの力を注ぐことが大前提です。
でも、セカンドキャリアを含めた上での“プロサッカー選手”と考えれば、何かに気づけるかもしれませんよね。僕は、そういうことを伝える役割も担っていきたい。
そのためにも、僕自身がしっかりとした実績を残したいという思いは強いですね」

　モチベーションは冒頭の言葉にある。サッカー選手が有意義なセカンドキャリアを送ることは、日本サッカーの発展に直結する。

「サッカー選手って、本当に素晴らしい職業であると思うんですよ。自分がいいプレーをすれば、何万人もの人が喜んでくれる。
そんな世界、他にはなかなかありません。だから、絶対に自分がプロサッカー選手であることを“当たり前”に感じてはいけない。
そのことに気づけば、日々のファンへの対応も変わると思うし、自分自身の取り組み方も変わる。
そういう姿勢こそが、やがてサッカーが日本の文化として定着することにつながるのだと思います」

うちの近所の公園の草むらでも、キャッチボール少年が消えて、サッカーやってる子だらけになったな

>>349
浦和に来たの弟だっけ？

なんだID変えたのか

>>346
お前はアホな子だから仕方ないが
球場使用料本当に払ってるかって話で
教えてあげたんだよ
自分の書いたレスくらい記憶しとこうぜ笑笑

>>353
うちの周辺ではここ数年公園の隅っこで固まって３DSやってる子供しか見かけないんだが

Ｊリーグ各チームの収支報告書は各チームのHPにちゃんとあるよ

それで、プロ野球は各球団はちゃんとした詳細な収支報告書を情報公開してるの？

1度でもいいから見て見たいな
プロ野球12球団の詳細な収支報告書をww

団塊の世代が40代
団塊ジュニアが高校生だった時代

日本は輝いていた

>>358
で、いくら払ってるの？ｗ公開してるんでしょ？ｗ

>>350
http://www.j-league.or.jp/release/000/00005923.html
さらに細かい部分はクラブ公式ホームページとか見たら？
なぜ使用料に拘るのかよくわからんけど、その辺は自治体なりクラブなりに質問書提出するとか

話をどんどんすり替える論点ずらしか…
そろそろあぼーんだな

※357
地域によるんじゃね
俺は東京のどまんなかだけどサッカー少年はみかけない
サッカー少年はクラブにはいってでかい芝生で練習してるのはみかける

>>357
悲しいな…ちっちゃい公園？

※362
気に入らないならされ！

>>354
横だけど弟ｗ

>>361
ああ、流れ無視してるのね
球場使用料の話ね

それまで誰も興味なかったのが一夜でブーム
広告代理店がなんでも作りだせた
ネットも普及してなかったし

うちの実家では小学校が6校から3校へ合併
ほんと子供少なくなった

>>364
都内だけど大きさに関わらずどこもそんな感じだよ

>>362
詳細な収支報告書を見せろと言われて困ったらあぼ〜んですかww

>>55
草

>>189ちゃんがID変えて戻ってきたようだな

>>363
都市部や小さい公園とかだとキャッチボールもサッカーも禁止のところ結構多いね
事故起こって大怪我とかなると裁判沙汰になっちゃうもんな

>>357
確かにｗ

>>370
あれもこれも禁止で公園で何もできない時代だからな・・・

>>371
で、税リーグはいくら使用料払ってるの？

キラキラユニフォームは昔はかっこよく見えたが、今見るとすごくダサいｗ

>>374
本末転倒な気がするけどな
公園って何するとこだよって思うわ

焼豚は自分達が不利な状況になったら簡単にあぼ〜んするんだなw
マジで焼豚って糞みたいな奴等なんだと分かったわww

税の前には今のラグビー並みの人気だったのにな。
それだけマスゴミの影響は大きいんだろう。

仕方ないさ、日米野球でプホルスがプライベート優先して出場辞退したのもJリーグのせいらしいし

アメリカＷ杯逃したときに初期の熱は冷めた感じだったな

オーレー、オレ、オレ、オレー、リアルチャーン、リアルチャーーーン
リアルちゃん、って誰？

>>377
各クラブのHPに収支報告書は載ってると言っただろw
プロ野球には無い数字だからww

>>385
つまりいくら払ってるかはブラックボックスってことだろ？ｗ
じゃあダメじゃん
自治体が赤字被って
んでトントン経営でした〜！なんて何も意味が無いｗ

>>378
そ、それはベルディ…

外で元気に遊んでる子供と言えば道端で変なスケボーがうねうねしてるのを見るぐらいだわ

>>381
サッカーアニメとかも放送したからな。

>>379
自由にさせたくても一旦事故起こるとマスコミがここぞとばかりに怠慢な役人が悪いって叩きだして
謝罪会見させられるし、それ考えるとしょうがないのかな…

>>388
近所ではキックボードもしぶとく残ってる

>>382
閑古鳥のＪリーグにそんな影響力ある訳ねえだろｗ

>>386
Ｊリーグをブラックボックスと言ったらプロ野球はどうなんだよw
情報の刑務所か？www
さっさと広島カープの詳細な収支報告書を見せろよwww

>>392
だから税リーグはいくらスタジアムに払ってるかを答えろよｗ
なんでも開示してんだろ？
なんで税金関係の数字は隠蔽してんだ？

今は働き盛りが海外に出ていないからな
代わりにお祖父ちゃんと子供が頑張って働いてるみたいな

>>390
たぶん暇な近所の定年後の団塊ジジイがうるさいと怒鳴り
キチガイ専業主婦が小さな子供がいるのに危ないとか怒鳴るからだと思うよ

焼豚がこれだけアホだと思わなかったわ……
税制関連の話でこれだけ話せないとは……

>>396
こんなこと言わなきゃよかったのになｗ
ブラックボックス税リーグｗｗ

＞
316 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/10/19(日) 06:14:35.16 ID:8+r0qhAg0
>>314
それならカープは球団の収支報告書を公開しないといかんな
本当に年間5億7000万払ってるのかをww

93年から数年のブームの頃知らない人に武田は人気サッカー選手だったとか言ってもピンと来ないだろうな
タレントとしての武田しか知らないと、ただの女好きな少し面白いおじさんだもんなｗ

ある日突然、それまで98％の国民が知らなかったカズゴン井原とか言う選手が大スターになるマジックを見せていただいた

なお、実力がサウジ 北朝鮮並みなのはシークレットｗ

カワブチがナベツネを上手いこと転がせていたら

当時はすごかった
選手の認知度も半端なかった

そこからの落差も半端なかった
それ込みだからこそより鮮烈

>>400
企業の影響力を排除して王様になりたかったんだからその選択肢はない

>>397
だいたい広島カープなんて、NPB球団の中でも
特殊な経営体制の球団を引き合いに出す時点で
アホ丸出しやな。

ビッグクラブができなかったなあ

最初の２年間は凄い人気あった
でもそこから急速に萎んでいった

そこから先はもう税金タカりのねずみ講になってる
税金で延命してるだけのクソリーグ

>>399
94年辺りのサウジと同等かよスゲーな

JリーグカレーやらJリーグアイスやら何でも売れた

開幕当時の熱狂とワクワク感は凄まじかった
アルシンドやビスマルクの人気も絶大だった

>>358
普段ガラガラの店が、いつも行列が出来ている店のことを


「あそこは会計のカウントが適当だから！うちはちゃんと会計しているよ！」


って涙目で叫んでいるのと一緒だなｗ
本質的なことが何にもわかっていないｗ

サッカーって昔の方が人気あったよな
今は代表戦だけ見てる気がするわ
その点野球はしぶといな

>>406
オワイランのドリブルからのシュートはすごかったな
あいつすぐに落ちぶれちゃったけどｗ

>>410
野球は国内戦も代表戦も不人気なのが問題

サカ豚、野球叩きする前に見に行ってやれよ。
引きこもり貧乏だから無理か

>>405
多少の波はあるけど代表は今に至るまで注目されてるのに
なんでこんなに差がついちゃったんだろうな

>>413
芸スポの奴らは
J見るのに毎月金払ってるかも怪しいぞ

>>408
ビスマルクの神に祈るポーズはみんな真似してたからなｗ

全体的にスポーツ観戦しなくなってる気がするね
まあ金がないってのが一番だろうけど　若い子にお金回さないから観てるの老人ばっか

>>412
いや、今日本シリーズで盛り上がってるじゃん
Jリーグでどこが優勝したかなんてほとんどの日本人が知らないんじゃね？マジでｗ

企業名とか言うけどＡＮＡでも手放すのにそれに頼るのは
間違ってるな。あれはナベツネが悪い。
巨人ですら恥ずかしくて「読売」なんてニュースで言わないのに
サッカーだけ固執する意味が分からない。他の営利企業は企業無し
でＯＫって言ってるのに。

>>412
むしろサッカーを圧倒してるだろ
同日に行われた野球とサッカー↓�@
＜連戦連日のプロ野球＞
2014/5/09(金)　23,203人　広島×中日＠マツダスタジアム
2014/5/10(土)　29,771人　広島×中日＠マツダスタジアム
2014/5/11(日)　31,724人　広島×中日＠マツダスタジアム
https://www.youtube.com/watch?v=AqlesUy-h44

＜月２試合のJリーグ＞　※サンフレッチェは２連覇しています
5/10(土)　12,960人　サンフレッチェ広島×清水エスパルス＠エディオンスタジアム
http://pbs.twimg.com/media/BnP-MpLCAAAwB4s.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BnQKXpbCAAAuEWm.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BnQMNnwCUAEffx7.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BnQH_IPCAAAOwUi.jpg:large?.jpg


同日に行われた野球とサッカー↓�A
＜連戦連日のプロ野球＞
2014/7/25(金)　31218人　広島カープ×阪神タイガース＠マツダスタジアム
https://www.youtube.com/watch?v=fOsDZn2StDA
2014/7/26(土)　31553人　広島カープ×阪神タイガース＠マツダスタジアム
https://www.youtube.com/watch?v=qi3-nHkg-rU
2014/7/27(日)　31230人　広島カープ×阪神タイガース＠マツダスタジアム
http://pbs.twimg.com/media/BtjmfhyCMAEPW4v.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/Btj-HJNCcAA1Sbr.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/Btj6zq4CUAE52Oa.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BtjYaUcCcAAMRe_.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BtjGA65CcAAgNl0.jpg:large?.jpg

＜月２試合のJリーグ＞※サンフレッチェは２連覇しています
2014/7/27(日)　15101人（？）サンフレッチェ広島×ヴァンフォーレ甲府＠エディオンスタジアム広島
http://pbs.twimg.com/media/BtiZksECAAEW5hr.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BtjNpTnCMAAhWCm.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BtkKNOcCAAEujkj.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/Btjfrg6CUAA3oe9.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/Bti3X9fCYAI0gxl.jpg:large?.jpg


同日に行われた野球とサッカー↓�B
＜連戦連日のプロ野球＞
31,476人　2014/8/21(金) 広島カープ×阪神タイガース＠マツダスタジアム
31,679人　2014/8/22(土) 広島カープ×阪神タイガース＠マツダスタジアム
31,650人　2014/8/23(日) 広島カープ×阪神タイガース＠マツダスタジアム
28,145人　2014/8/26(火) 広島カープ×ヤクルトスワローズ＠マツダスタジアム
28,106人　2014/8/27(水) 広島カープ×ヤクルトスワローズ＠マツダスタジアム
28,736人　2014/8/28(木) 広島カープ×ヤクルトスワローズ＠マツダスタジアム
http://pbs.twimg.com/media/BwDTS-uCEAERdZy.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BwDHqSXCEAAlg_1.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BwDLyMKCcAErjrI.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BwDl2p2CQAAOqti.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BwFK1qVCAAAzXeN.jpg:large?.jpg

＜月２試合のJリーグ＞
8/27 サンフレッチェ広島　2,792人　※サンフレッチェは２連覇しています
http://pbs.twimg.com/media/BwC8ydCCMAIkALV.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BwC4qDbCUAAq3mT.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BwClW9tCMAAz2I5.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BwDLkoUCMAIC7ex.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BwCw2kHCcAA0S5U.jpg:large?.jpg

>>418
今やってるのはクライマックスだぞ

>>415
昨日Ｊリーグの試合やっている時間帯でさえＪリーグを不自然に擁護する書き込み連投している奴がいたけど、試合みないのかねｗ

圧倒的格差

■DeNAベイスターズの８月観客動員

24,520人　8/05(火) 横浜DeNA×巨人＠ハードオフエコスタジアム新潟
28,186人　8/06(水) 横浜DeNA×巨人＠横浜スタジアム
25,861人　8/07(木) 横浜DeNA×巨人＠横浜スタジアム
29,612人　8/08(金) 横浜DeNA×ヤクルト＠横浜スタジアム
29,691人　8/09(土) 横浜DeNA×ヤクルト＠横浜スタジアム
29,552人　8/10(日) 横浜DeNA×ヤクルト＠横浜スタジアム
http://pbs.twimg.com/media/BumOEl7CEAA_s-l.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BumNuvACUAA-c_Z.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BumdbP6CUAA3WA1.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/Bum9toZCEAAaWrp.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BumwUO9CUAAqIaf.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BunDhoTCYAECsix.jpg:large?.jpg
28,715 人　8/15(金) 横浜DeNA×阪神＠横浜スタジアム
29,642 人　8/16(土) 横浜DeNA×阪神＠横浜スタジアム
http://www.youtube.com/watch?v=e2hXV9d0Tv4
25,321 人　8/17(日) 横浜DeNA×阪神＠横浜スタジアム
20,129 人　8/19(火) 横浜DeNA×広島＠横浜スタジアム
20,758 人　8/20(水) 横浜DeNA×広島＠横浜スタジアム
21,168 人　8/21(木) 横浜DeNA×広島＠横浜スタジアム
28,252 人　8/29(金) 横浜DeNA×巨人＠横浜スタジアム
29,565 人　8/30(土) 横浜DeNA×巨人＠横浜スタジアム
http://i.imgur.com/xRs9iHO.jpg
29,637 人　8/31(日) 横浜DeNA×巨人＠横浜スタジアム
http://pbs.twimg.com/media/BwX1o4KCMAAEZ7y.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BwXB6SnCIAEDvUj.jpg:orig?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BwW_bHeCYAABsyJ.jpg:orig?.jpg
http://p.twpl.jp/show/orig/oyL1a
http://pbs.twimg.com/media/BwW2lzlCIAEj_-M.jpg:orig?.jpg
http://p.twpl.jp/show/orig/4Jomz


■マリノスの５月〜８月までの４試合

19,606人　5/10(土) 横浜Fマリノス×サガン鳥栖＠日産スタジアム
13,445人　7/23(水) 横浜Fマリノス×ヴィッセル神戸＠ニッパツ三ツ沢球技場
24,544人　8/09(土) 横浜Fマリノス×柏レイソル＠日産スタジアム
http://pbs.twimg.com/media/BumkgH_CQAAOrL_.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/Bultf1SCIAAYlF6.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BulzR2aCEAAwIfN.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/Bulx_lwCUAAwRBI.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/Bulyy-pCIAAiPrT.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BumqHzpCMAAUFw0.jpg:large?.jpg
14,014人　8/23(土) 横浜Fマリノス×柏レイソル＠ニッパツ三ツ沢球技場

>>409
いい加減な会計される店なんて、信用なくして即潰れるだろうに
何でプロ野球は潰れないんでしょうか

石井ソウジロウ？同級か

渋谷駅にあったヴェルディーのスター選手たちを使ったコカコーラの看板が印象に残ってる

>>410
野球は逆に代表が空気だなｗ

野球はセ・リーグは全盛期と比べると落ち目だけど
パ・リーグからしたら80年代頃の伝説の流しそうめんの時代から比べれば
客の入りがぜんぜん違うだろう

>>412
芸スポ住民なのに今の芸スポで一番伸びてるスレも把握してないのかｗ

>>424
それでも金を払いたい親会社がいるからじゃない？

みんながサッカーに嵌る中、自分でもはNBAに嵌ったなぁ

>>421
クライマックスはもう終わったろ
阪神が勝ったんじゃなかったっけ？

>>431
せとぱがあるだろう

>>409
客の人数は営業の問題
経営収支は経理の問題
で別個だと思いますが…

>>424
行列が出来る店にはガラガラの店にはないそれなりの魅力があるからじゃね？

スカパーのサッカーセットには入ってる
国内はもちろん（川崎F中心）、海外リーグ（なぜかフランスのリーグアンが好き）も見る。

代表戦が一番興味ない、というか代表戦期間にリーグが中断されるのが腹立つ。

>>433
Jリーグはスタジアムにいくら払ってるかとか肝心なとこがブラックボックスだからなぁ
あまりJリーグのクリーンさをアピールすると自爆するよ

>>430
当時はNBAも熱かったねえ
クラスにそういう一派がたしかにいたｗ

>>433
まったくそのとおり。
>>358は問題の本質がわかっていない。

経理だけが優秀でも店は繁盛しないｗ

プロ野球の日本代表って必要なくない？
ワールドシリーズ（MLBのじゃなくて日米対決ねｗ）が見られればそれでおｋなんだが

>>431
存在感がないから仕方ないがパ・リーグは今日もクライマックスシリーズをやるぞ

95年7月　ジェフ市原vs横浜フリューゲルス　完売

>>437
スラムダンクとかの影響でそっちに流れた奴がいたけど
バスケ協会的には迷惑だったらしいからなｗ

>>440
そのパ・リーグなんて比較にならないくらい空気なJリーグは・・・

>>442
うわそうなんか・・・
そんなアホなこと言ってるから凋落するんだよｗ

>>435
リーグアン好きとか通だなお主

オーレーオレオレオレーウィアザチャーンピオン！ウィアザチャーンピオン！

サッカーはやっぱ日本代表だろ
ブラジルとも良い勝負してたし
Jリーグに代表のスター選手がいないのが致命的だわ、マジで

>>446
懐かしいが今思い出すとだっせぇ・・・

>>443
だから何？
勝手に割り込んできて　・・・じゃねーよ

今、当時の映像見たら凄くレベル低いな 特にキーパーがひど過ぎる

>>447
君皮肉ってるの？０−４だぞ
さっきからレスがわざとらしいな

代表が煽られてるわりに実は弱いのがばれたり、海外に選手がいって叩きのめされて帰ってくるのが続いてるのが奈落の原因だな。

今の子は知らないんだろうけど
Ｊリーグの試合が民放２局でＧ帯の同時間帯に中継とかざらだったんだからな
テレビがサッカー一色だった
雑誌も少年漫画もサッカーだった

日本は昔はサッカーの国だったんだよ
ただ、日本代表が弱すぎたためにサッカーの国でなくなっただけで

チアホーンとか懐かしいなｗ

>>449
早い話が税金タカるなってこった

>>447
日本代表でJリーグ未経験者はいないよ

>>450
キーパーのレベルはなかなか上がらないな
これは外国人指導者がみんな言ってることだけど
ちゃんとした指導者を海外から引っ張ってきてるはずだけどな

野球だって短期決戦の巨人対阪神が地獄センセーぬーべーごときを
延長できないくせに、偉そうにサッカーにご高説垂れられる身分かよ。

>>453
そのころパ・リーグは流しそうめんしてたんだけどなぁｗ
今やパ・リーグの大ブレイクっぷりは凄まじい

>>453
Jリーグ開設時の日本代表ってW杯も五輪も出れないほど弱かったの知らないのか？

>>453
どのスポーツも漫画化はあるしプロ化以降弱くなったようなおかしな話をしてるのな

Jを語れぬ者は代表を語るな

>>448
渋谷駅で田園都市線（当時は新玉川線だったかな）から山手線に乗り換える通路で
その曲がかかっていて、それを聞いた外国人2人組が同時に噴出してたのを思い出したｗ

>>455
話が飛躍しすぎ
お前は朝鮮人か

>>453
瞬間最大風速だけ切り取ってサッカーの国言われても・・・

個人的に
高校サッカーが盛り上がってくれないとダメな気がするなあ

>>453
CMをどうやって流すのかに注目が集まっていたな。
当初はL字CMとかあった気がする。

>>464
それは税リーグに言ってやれ

【サッカー/Jリーグ】クラブライセンス制度をクリアするため、数十億円、数百億円といった自治体の協力が必要だ★２
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1413581942/

キーパーのレベルは日本は上がらないだろ

日本じゃあのアニメの影響でみんなＭＦになりたがる
が海外だとキーパーが人気ポジションだしな
日本だと動けない奴がキーパーみたいなバツゲームポジションだしな

>>430>>437
スラムダンクがやってた頃だったな

>>442
スラムダンク見てバスケが脚光浴びても
NBAの方にばかり注目が行って
国内は盛り上がらなかったよな

>>459
流しそうめんはロッテが川崎にいた頃だから93年より少し前

>>468
若林若島津では足りなかったのかなｗ

まあまあ君ら落ち着きなさい
とりあえず阪神が圧倒的強さでセを勝ち抜けたと言うことで
溜飲を下げなさい

長嶋茂雄が慌てて巨人の監督に返り咲いたのも
巨人軍のファン感謝祭で一番盛り上がったのが
ベルディー相手のサッカーだったから
テレビ放送のゲストだったミスターはサッカーの後一言もしゃべらなかった

>>467
スレタイ弄った記事を持ち出すとか恥ずかしい奴だな

>>423
へー、今のサッカーと野球の観客数の差ってこんなにあるんだな。
しかも、年間の試合数も圧倒的に野球の方が多いんだから、勝負にならんわな。

元日本代表が沖縄の離島でアルバイト先への通勤途中に軽自動車で事故？死

まだ３０歳代だったのに寂しい話だ

>>470
森崎の負のイメージが強すぎる

最初の頃ってやたら地上波もやってたよなあ
正直野球より露出多かったわ
あの頃きゃあきゃあ言ってたやつはどこへいったんやろね

>>476
此奴だったらアジアも勝てない感じだからなｗ

ウィアザチャーンピオンでなくウィアザチャーンプだとなぜ誰も突っ込まないんだｗ

>>470
学校で素人サッカーやるとキーパー暇だしな

>>459
「地域密着」はパリーグが実現してしまったからなｗ

北海道
http://www.youtube.com/watch?v=RhIXgYtGKxY

仙台
http://www.youtube.com/watch?v=xNp3USzuwtI

福岡
http://www.youtube.com/watch?v=x9ww_HaxfL4

>>479
最後ってチャンピオンじゃなかったっけ？

>>419
企業に頼るのは資本主義らしくていいと思うがな
税金に頼ってゾンビするよりはマシだよ

>>1
当たり前だけど当時より客は増えてるんだけどな

>>468
まじかよイナズマイレブン最低だな

>>481
不人気なのに大阪周辺に南海、近鉄、阪急とよく３球団も
密集してたよな

昔は国立で最下位とその上のクラブの対戦でも満員になってたね
ほんとにバブルだった

>>484
それチーム数が増えたからとちゃうの？

>>481
いっぽうのJリーグは地域「癒」着

欧州もチーム数多いと言うが
Jリーグは大都市、特に首都にビッグクラブがないよね
地方のチームがある町だけもりあがってる感じ
それもいい事だけど大都市にビッグクラブがないのがイマイチJリーグがメジャーに
なりきれない要因だろうな


Jリーグは開幕当時にアンチ野球（特に巨人）を意識してか
わからないが東京にビッグクラブを作らず地方に重点を置きすぎて
チーム数を増やしすぎて一般のファンを置き去りにしてしまったのが
残念だった

そういうのがJリーグの理念なら別にいいんだけど
サッカー好きだけどJリーグに興味をもてない物としては
残念だな

>>477
俺だな
きゃあきゃあいってたけど、日本代表が弱すぎで冷めてきて
Ｊリーグもタダで選手をガンガン強奪されて
さらに「海外で修行するのはいいこと」みたいな論調が雑誌やらネットで強くなって
まず、Ｊリーグを見なくなった

次に海外見てたけど時間帯の関係で辛くなってきて見なくなったら
自然とどうでもよくなって見なくなった

気づいたら地元にプロ野球があったので友達とか同僚に誘われていくうちに
野球を見るようになった

野球は１球で3点差がひっくり返ることもある
それがサッカーと違って面白い
サッカーはそれだけ点差が付いたら勝負ついちゃうし


・・・みたいなアピールをこの当時の野球関係者が盛んにしてたな〜

>>487
最初の頃はレッズとガンバ名古屋がお荷物球団だったからな
あの時代は
降格制度があったら大変だっただろうなｗ

Ｊリーグはダサいのが定着した

バブル当時はJリーグチケットがナンパの道具だったんだぜ
ウェルディのチケットなら成功率99%

なんかもっさりしてる

>>452
ラグビーと同じ轍踏まなきゃいい
ラグビーは国内で散々早明戦を煽った挙げ句にワールドカップでは
マスコミが決勝トーナメント簡単に出られそうな予想を載せてから
145対17くらいでチンチンにされて見る人が減った

>>494
発足当時はオシャレ感満載だったのに
なんでだろ

>>491
なるほどなあ
まあ今でも本田なんかが海外池って言ってるし、このJリーグの地位低下はとまらなそうやねえ
選手も育ててもらったチームに金を落とさない連中ばっかだし

>>14
それと新規が来なくなる関連がわからん？

>>482
調べたらウィーアーザ・チャンプ、ウィーアーザチャンピョンだった
歌詞をちゃんと見たことなかったからウィーアーザ・チャンプ×2だと思ってた(´・ω・`)

>>486
不人気の頃は残りのロッテ西武日本ハムも関東に密集
日ハムは移転決断して正解だったな

>>477
当時小学３年くらいだったけど小３のころはヴェルディとかなら選手みんな知ってた

でも小５のころには完全に空気と化してたわ
子供心には「Jリーグが空気と化した」なんて気づきすらしなかったけどなｗ

開幕してから、天皇杯か何かのヴェルディとアントラーズの試合で、ジーコがボールにツバを吐くまでがピークだったな。

>>477
２０１０年「文化の日」の衝撃は酷かった
昼間の同時間帯スポーツ番組の視聴率
早慶戦（野球）２０％台＞日本剣道選手権＞女子駅伝録画放送＞（百歳バンザイ）＞ナビスコ杯決勝１．７％

ハンカチ君人気で早慶戦は異常値だったが録画放送の女子駅伝に大差付けられたのは大きかった

逆に野球の方がパリーグがサッカーを見習ってか地域密着して
巨人一辺倒が解消され巨人にとってはよくないことだろうけど
球界全体としてはバランスがとれていい方向に向かってると思う

このころはプロ野球側がそうとうJリーグに対抗心を燃やしてたね

当時、静岡県で行われた日ハムの試合でヒーローインタビューにたった
ヒロセが、「静岡県も野球王国でーす！」みたいな〆をしたのに
球場が全く盛り上がらなかったのを思い出したｗ

そういや最近は静岡も随分サッカーにおける重要度が低くなっちゃったね

プロ野球がJリーグからパクったものは、

・地域密着精神（昔はチーム名に地域名が付いてるチームは広島だけだった）
・実数の動員発表（実際は実数風だが）
・ユニフォーム着用応援（昔はハッピだった）
・サポーター背番号（サッカーは12、野球は26）
・ユニフォーム広告
・スタジアム命名権
・試合後の観客への挨拶（昔はさっさと帰ってた）
・アウェイ（ビジターから改名）
・トヨタカップ構想（アジアシリーズ。メジャーには相手にされずw）
・クラブ検定（ベガルタ検定→ジャイアンツ検定）
・JFL（独立リーグ）
・ビブス
・アランチョネロw
・アウォーズw
・アンセムw


こんだけパクり倒した対象をdisるのは、まるで日本製品をパクりまくって日本企業をdisるサムスンやヒュンダイみたいじゃないかw

ただ貧困スポーツだから、盛りかえす可能性はあるw

>>485
確かに
http://coffeewriter.com/inazuma.gif

正直あの代表戦のチャント
他にないんか？
海外の視聴者からすらワンパつまらんって言われてるのに

Jリーグ日本人選手のレベルが上がったこととＪリーグが面白くなることはイコールじゃないからねー
単純に飽きられたってのもあるしブームってそういうものなんだよね

>>490
どうだろうな。
ブンデスなんかでもベルリンにビッグクラブあったかな。

プレミアでも英国の中では決して巨大ではないマンチェスターにビッグクラブあるしな。
セリエだってローマにもチームがあるが、ミラノとかトリノにあるチームの方がいわゆるビッグクラブだし。

>>505
ほんとそれ

>>501
ハムは東京ドームの立地もあってパリーグでは人気あるほうじゃね？
一番成功したのはホークスだと思う

>>506
いま静岡はプロ野球の誘致に力入れだしてるしな
ベイスとかどうなんやろか

>>499
お前らの嫌いな中田英寿は偉いよなｗ
ベルマーレの救済とかしてたしｗ

>>37
それって野球を含む日本の全競技にあてはまるよね？

>>512
ヘルタベルリンは典型的なエレベータークラブだからな
政治よりも経済の中心のクラブの方が力持ってる感じだけどな

>>505
巨人人気を支えてた北海道、東北、九州をパリーグに
とられたからな〜

>>503
１ｓｔステージと２ｎｄステージのチャンピオン同士で年間チャンピオンを争う試合な（名前忘れた）

Jリーグのスター選手はみんな海外に行くし
代表のスター選手はみんな海外だし
これでJの人気取るのは無理だろ、マジでｗ

中学生の当時Jリーガーのカード付ポテチが流行ってたな
自分は全然興味無かったんだけど

結局日本にはサッカーなんて根付かなかったった事だよね。
溝畑君、元気？ww

>>520
当時の審判は
ベルディ寄りのことばかりやってたからな
名古屋の監督だったベンゲルが同じようなことを言ってた記憶があるけど

>>507
起源を主張とかｗ
じゃあ何で閑古鳥が鳴いてんだって話だろｗ

>>507
全部海外にあったものだぞ

>>506
93年はなにげに長嶋が監督復帰した年なんだよな
長嶋の「果てしない夢を」もこの年ｗ

>>514
東京ドームの頃のハムはロッテみたいに不人気で名前も出されることもなく本当に空気だった
あの頃はタダ券簡単に入手できて結構見に行ったわｗ

>>490
今でも
Ｊリーグにはビッグクラブは要らない＋創らないって日本サッカー協会の誰かがほざいてるよ

代表戦もやっぱ燃えたのはドーハの悲劇から2002までがピークかなあ
何より予選が面白かったんだよな
甲子園の予選と同じように
今は予選全然面白く無いし、何より結局中堅どころの国に真剣勝負したら相手にならんという情けなさ

>>506
そりゃ静岡市長が選挙の公約でプロ野球球団誘致を挙げちゃうくらいだからなｗ

高校野球だって浜松商とか常葉菊川とかそこそこ強いところ出てるしな。

柱谷だっけ？ヴェルディとの契約更新のときに怒ってたの
既に１億以上はもらってたと思うんだけど、少ないって怒ってた
武田や北沢も保留とかしてたよな？

今思えば、プロ野球選手の契約更新みたいにニュースで扱ってた

>>527
ＺＡＲＤとかビーイング系の奴らが出した歌だよな
あれは本当にひどかったな
長嶋ファンなんて絶対に買わないだろうにｗ

>>521
実際は海外行った途端にスター扱いする馬鹿なマスコミに乗せられた愚民が多いだけ

本田や内田はJリーガー時代は全くマスコミが寄り付かなかった。
香川なんかドイツ行くまで代表で殆ど出てなかったので尚更無視されてた。

今のJリーガーの年棒どれくらいなん？

誰かも書いていたが、いつかは見に行こうと思って２０年近くになる。
地域密着は安定的な経営に欠かせないのはわかるが
熱狂的なサポーターだかを煽りすぎて一般のライトファンが気軽に
見られる環境を軽視しすぎて新規開拓失敗してる。
最前列の人とか見てたら行く気にならない････
客観的に見てその点は野球場の方が気楽そうだし････。

結局、野球もサッカーも、
「どんだけ宣伝に金使ってるか」
ってのが現れてるだけでねーの？
国外と国内の両競技の人気を見る限り

>>512
日本の場合は東京に一極集中してるから
やはり東京にビッグクラブがあった方がもりあがると思う
もちろん他の都市でもビッグクラブがあればいいけど

それにユベントスのトリノは小さいけどバレセロナやミラン
とかは首都じゃなくても有名で大きい都市だからね
マンチェスターも微妙だけどそれなり
欧州は歴史的に首都一辺倒じゃないけどビッグクラブは大体が
有名な都市じゃないかな

サッカーもプロ野球も球団の大半が赤字なんだろ？
まあ、どっちもどっちという気がするね。

>>529
ｗ杯予選は全体が２４枠だったころの「ドーハの悲劇」までは緊張感あって面白かったね
ロシア大会でアジア枠が３．５枠へ減らされれば少しは面白くなるかもね

>>507
> ・サポーター背番号（サッカーは12、野球は26）
→２６？なんで？

> ・スタジアム命名権
→これはどっちかというとＭＬＢ（イチローがいたマリナーズ本拠地セーフコフィールド）のパクリ。

> ・アウェイ（ビジターから改名）
→今もビジターって言うぞｗ

> ・クラブ検定（ベガルタ検定→ジャイアンツ検定）
→○○検定なんて何でもあるじゃんｗ　漢検とか。

> ・JFL（独立リーグ）
→JFLに近いのは独立リーグじゃなくて社会人野球。もちろんJリーグ前からある。

>>536
ではなくどちらに広告価値があるかってことじゃね？
んで野球のほうが広告価値がある、と

>>505
野球の地域密着は05年のロッテ日本一や06年の日ハム日本一の頃にもマスコミに取り上げられて絶賛されてたけど
99年のダイエー初日本一のときにすでに取り上げられて認知されてたからな
99年でそれなんだからダイエーがそれに取り組んでたのはそれより何年も前から。

Ｊリーグの地域密着が成功して絶賛されはじめたのって98年99年あたりの暗黒期抜けての02年03年あたりだったろ
理念としてはＪリーグが強調しまくってるし、ロッテや日ハムのタイミングも手伝って誤解されやすいが
元々それも野球発祥だよ

勘違いしてる奴多いけど、今のJリーグの観客数は93年当時の倍以上だよ。

大きな理由は当時のスタジアムが1万人入ればギュウギュウ詰めなくらいショボいのばっかだった事。
おまけにチーム数が少ないせいで国立開催でお茶を濁してもチケットが全然取れない状態だった。

>>338
正力は戦後職業野球連盟の総裁になってる
これは今のコミッショナーにあたる
確か正力がニリーグ制を推し進めようとしたのはこの時期

この時期正力は戦犯として収監された後釈放されたばかりで読売からは離れていて
読売はむしろニリーグ制に反対だったので阪神の引き止め等妨害にまわりすらした
本来二リーグ制は東西に分かれて読売と毎日を中心に結成されるはずだった

>>520
ああ、それだ。

あの試合以来、武田ってずっと嫌いだわ。

東京ヤクルトとか埼玉西武とか、昔は有り得なかった地域名の強調はJリーグの影響だよねw

>>543
１９９３年＝１０クラブ

比較するなよ

>>543
チーム数何倍になってんだよｗ
正直とことん薄めてるだけじゃねーか
実際全部のチーム名言える一般人いないだろうに

日本のサッカーでビッククラブできたら
ただでさえチーム数多くて選手層薄いのに
人気、実力選手引き抜かれてわ、アマの有望選手も総ざらいだわ
野球以上にチーム格差できて崩壊じゃね？

>>544
それで毎日が裏切った阪神の選手を大量に引っこ抜いて報復したんだっけか

　　　　　アウドロ　　　前田
　　エドゥー　　　　　　　　　前園
　　（反町）　　　　　　　　　（桂）
　　　　　　　高田　　山口
モネール　　　　　　　　　　　　大嶽
　　　　　　　渡辺　　岩井
　　　　　　　　　　森

でもまぁ実際当時は面白かったけどね、Jリーグ
水曜の試合とか録画してまで見てたもんw

って自分で書いていて思い出したけど、週2試合制だったんだよなｗ

>>543
Jリーグはよくよってる方なんだよな
日本における野球人気が異常だから霞んで見えるけど

>>546
特許でもとればよかったんじゃね
まあ地域密着の手法に特許が認められるわけもないか
知的財産権でもないのにそういうこと主張しても空しいだけだよね
結果としては、野球のほうがその理念を上手に使いこなしてるんだから

まんま大企業に潰される中小企業の末路みたいで悲しいわあ

>>537
> 日本の場合は東京に一極集中してるから
> やはり東京にビッグクラブがあった方がもりあがると思う

浦和や横浜ＦＭも東京圏みたいなもんだけどな。
俺も東京住んでいるけど、東京で何か流行らすのって難しいぞ。

何でもありすぎて、国内スポーツで共通の話題ってなかなかない。巨人でも難しい。

せいぜい五輪とかサッカーＷ杯くらいだわ。

　　　　　　カズ　　武田
　ビスマルク　　　　　　　北沢
　　　　　ラモス　　柱谷
中村　　　　　　　　　　　　　石川
　　　　ロッサム　ペレイラ
　　　　　　　　菊池

>>550
浦和「ライバルチームの主力ごっそり引きぬくとかありえないよね」

>>552
その過密日程がたたって
代表のレギュラーだった都並が怪我をして

ドーハに繋がっていくからな
もう少し日程は何とかならなかったのかな

今のJリーグってtotoのために存在してるだけ
協会も自動的に金が入って来る金づるを守るだけで本気で代表を強くする気もないだろう

【事件】想像したくない猟奇殺人！　遺体バラバラにしてカレーで煮た…遺体不明のままでは「完全犯罪」になる恐れも
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1349174807/

ＰⅬ

>>548
薄めてるのではなく広がったと考えるべき

Jリーグが大都市にだけある日航ホテルではなく、どこに行ってもある東横インを標榜したから。

>>551
特にJリーグ見てたわけじゃないけど９人わかった

　　　　柱谷　　フェレイラ
　広瀬　　モラレス　　福田
　　　　望月　　名取
田中　　トリビソンノ　　村松
　　　　　　土田

ライバルとされる相手の能力をうまく吸収するのは
成功への道

それを実践して成功したのがプレステ
それを全否定して失敗したのが６４、セガサターン

>>552
あの当時、引き分けがなくて、延長Ｖゴール方式やってそれでも決着つかなかったらＰＫまでやってたよなｗ

あれ何の影響だろう？ＭＬＢのパクリ？ｗ

>>546
ダイエーホークスの成功をＪリーグがパクってＪリーグの成功をロッテ日ハムがパクった感じかな
ロッテ日ハムの応援がサッカーから若干パクってるっぽいとこあるからそういう感じはするな

>>552
え？
今2日じゃないんだ？

だなんて人も多いだろうなあ

プロ野球は
投げる ストライクかボール
打つ ヒット、または取る、投げる、アウト
盗塁する
これしかプレーがない。だから細かく見てなくてもおおむねわかるわけ。
さあ、ここで大谷が、打席に入ります、ウオー、とか盛り上がりやすい。
攻守交代時にトイレ行ったりビール買いに行ったり出来るし。
だから球場観戦に向いてる。
サッカーは何やってんのかわかんない。入ったの？入ったの？誰？どうやっって？
みたいな、全然わかんない。球場観戦に向いてないよ。特に陸上競技場。

>>329
二リーグにしようという時期は戦後まもなくの野球が大人気で黒字でやれた時期で
参入希望の企業もたくさんあったからリーグの発展を考えれば至極まっとうな考え

>>562
ほう

「偽装工事」で有名になった東横インを標榜してるのか

>>549
今からはもう無理だなｗ
塩金調達面でプロを名乗っちゃいけないようなクラブが多すぎだと思うわ

>>507
宇宙は韓国が起源だから

JリーグはJ5まで作り、１００チームが理想

ジェイリーグ(笑)なんかイナカのおっさんくらいしか見てないだろ
大都市ではプロ野球の方が人気あるし

まあサッカーの勝利は確定でしょ。
そもそもが読売新聞自体が風前のともしびなんだから。
読売や朝日なんて２ｃｈネラーだってとってないだろう？

まさおJリーグカレーよ！

>>520
懐かしいｗカズが激怒したの覚えてる
ルミックススーパーカップ？みたいな名称の試合だった

リッティパワーだミロ！

>>1
最も安定しているブンデス＝３部制
経営危機のセリエＡ＝３部制から２部制へを検討中（セリエＢ，Ｃ統合）

ＪリーグはセリエＡをまねた方が良い

プロ野球は国内のたった12チームの勝ち負けがコンテンツのほぼ全てだからなぁ。
野球ファンを名乗る奴ですらメジャー見てる奴の少ないこと少ないこと。

代表戦に関しては問題外でしょ。そもそもメジャーリーガーが本気になる国際大会が存在しない。
五輪復帰したがってるけど、復帰したからってメジャーリーガーは出ない。

そして唯一の望みの国内リーグだが、人気ツートップであるはずの巨人阪神で日本シリーズ出場権をかけて戦っても視聴率ヒトケタ。

他のスレでも書いたがサッカーは週２が限界で月にホームで２〜４試合しかできない
入場料収入だけじゃやっていけないんだから
球団数は絞るべきだったよ
資金も人材も集約しなかったらやっていけないだろ

>>557
バイエルン「え？」

>>542
Jリーグが地域密着って言ってたのJリーグ発足当時から強調してて
みんなに知られていたけど

それにプロ野球は地域密着、ファンサービスなどに力を入れて来なかった
Jリーグがのせいかはなんとも言えないがJリーグが始まり人気が落ちてきてから
力を入れるようになったのは事実

あと代表戦もサッカー日本代表がもりあがるからプロを国際大会に出して
人気を回復しようとしてるのも事実

ちなみにおれは80年前後からの野球ファンだから

【野球】元プロ野球選手・伊奈龍哉容疑者、知人の車で借金返済の疑いで再逮捕
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1411571542/

>>569
スポーツの性質の違いだからしゃあないけど、野球は「静」と「動」があるから飲食しながらとかながら見が出来るし、球場の売店とか
ビールや食べ物の売上の経済効果を生みやすい。

サッカーはハーフタイム以外は「動」だから、プレー中は試合にかじりつくしかなく、売店とかに金が落ちない。
おまけにハーフタイムにみんな席を立つからトイレが渋滞になり、Ｊリーグが規定でスタジアムのトイレ数が不足したら制裁を加える
事態になるｗ

ビスマルクとラモスが2人でリフティングで繋いで浦和からゴール

９０分終わって延長Ｖゴールて今思うと尖った奇抜なことやってたんだなという感じだな。

チアホーンが鳴り響くスタジアム

>>132
それ以外も、いろいろ変わってる

1 鹿島アントラーズ 　　　　　13勝5敗 +23　←Ｊ1　4位
2 ヴェルディ川崎 　　　　　　12勝6敗　+8　 ←J2　20位
3 横浜マリノス 　　　　　　　　11勝7敗 +5　←Ｊ1　10位
4 清水エスパルス 　　　　　　10勝8敗 +3　←Ｊ1　降格圏
5 ジェフユナイテッド市原　　 9勝9敗 +3　 ←J2　5位
6 サンフレッチェ広島 　　　　9勝9敗 -1　←Ｊ1　前年度優勝クラブ
7 横浜フリューゲルス 　　　 8勝10敗 +3　←クラブ消滅
8 ガンバ大阪　　　　　　　 　8勝10敗 -4　 ←Ｊ1　2位
9 名古屋グランパスエイト　 7勝11敗 -17　←Ｊ1　12位
10 浦和レッドダイヤモンズ　3勝15敗 -23　←J1　首位

jリーグはチーム数多すぎて全試合テレビニュースではやり辛いよね
やっぱりプレミア化した方が良いわ

プロ興行は人気がすべてだからね
今日日は強くて人気ある選手は大体海外いっちゃうし、仕方ないんじゃないか
大抵のスポーツはそうだけど

浦和がゴールして喜んでる間にがら空きのゴールにシュート決められる

>>591
チーム数があきらかにマッチしてない
それでも増やそうとしてるとか聞くと脳がかゆくなる

柱谷がやってた牛乳のCMが最後口から牛乳こぼれてた

Ｖゴールはやってほしい

おれ昔は野球好きだったから断言するけど、昔の野球選手は本当態度が悪かった。
練習見に行ってサイン求めても声かけても仏頂面で無視するような奴ばっかだった。

Jリーグが開幕した当初衝撃だったのは、選手のファンサービスが尋常じゃなく良かったこと。
鹿島まで練習見に行ったらみんな気軽にサインするわ握手してくれるわで。

ジーコのサインは今も家宝ですw

>>584
Jリーグ発足当時はとにかくプロ化で熱狂状態、
内部では全国的なビッグクラブ化標榜するナベツネと川淵がいがみ合ってて
地域密着なんてお題目として片隅で唱えてたのかもしれんが
ロクに注目されてもいなかったろ

>>555
とういう意味では横浜FMがビッグクラブになればいいと思う

だけど浦和とか埼玉はマイナー感が否めないわw
埼玉県を否定してるわけじゃないけど

チーム数より覚えにくいチーム名に原因あるんじゃね？

>>584
まあ現在はサッカー日本代表を意識してんのは間違いないだろうけど
プロの代表参加に関しちゃオリンピックが発端で
もっと言えばNBAのドリームチームの影響もあるわな

チーム数をふやすことによって野球ファンを潰すんだから、
全国にあったほうがいい。松本山雅なんて巨人や阪神中日ファンを減らして
山雅サポにしてる事実がある。

野球がないところをサッカー地域にしていけばいい。
首都圏では野球は終わってるんだから。
サッカー業界が考えるのは野球を潰すこと。これしかない。

>>591
しかも土日メインだからゴルフやマラソンや他のスポーツのビッグイベントと競合してしまうし。

>>576
読売と農業と東スポとってるわｗ

Jはユニフォームがな…
ユニフォームとスポンサーのロゴが合わなかったりすると悲惨だよな

胸にでかでかと「たらみ」とか書いてあるユニ見た時はこれはないわと思った


野球みたいに目立ち過ぎない程度に抑えるか
開き直ってF1みたいにスポンサーロゴだらけにしてほしいな

地味なジェフ×サンフレッチェでも超満員だったもんなあ

Ｖゴールは勝ち点が１とか２とかで
レッズがシーズン最終戦で勝ち点３取れなかったら降格って状況で
90分で決着つかずその時点で降格決定したのに延長戦戦ったのがあったからな

あんな意味わからん状態になるなら無くていいだろ
たしか福田が涙のＶゴールとかで勝ってたと思ったけど可哀想だったよ

>>542
そもそも野球は創成期から地域との関連性を重視していたわけだよ
最初の発想が東京大阪名古屋で地域対抗戦をしようだからな
Jのような極端な極小地域ではなく関東関西中部という大域での連帯感を重視したわけだ
それが当たったから今がある
地域密着がJ発祥だなんて噴飯もの

>>600
覚えにくいな

何とかーレっていうマンションみたいな名前が多いし、何を意味しているのかわからん。

プロ野球みたいに虎とか竜とか鯉みたいに一言で言い表せない

>>49
香川を貶めてマンチェスターとかバルセロナとか応援するさんまのこと？

>>598
いや、野球との差別化で川渕が地域密着と大きくアピールしてたし
メディアにも大きくとりあげられてただろw

特に開幕年の1stステージの優勝したのが鹿島アントラーズなんだからw

鹿島の町をとりあげたテレビや他のメディアはさんざんあった

プレミア化して大都市圏の６チーム固定＋下位２チームは入れ替えのある６チームの１２チームにした方がいいんじゃないのＪは

Jリーグが開幕した頃チケットがらみで殺人事件があったなあ

あの頃、サッカーのこと知らない人が今より多かった。
ラジオで女のタレントが「日本代表でアルシンドも出るんでしょ？」とか言ってた。

>>606

昔のジェフはリティがいたからそんな地味じゃなかった。

それまでのプロリーグがあって、それの組織変更とかでもなく
サッカーがマイナーな存在だったにも関わらずに
突如熱狂するとか、当時の奴らはバカばっかだったんだろな
メディアに踊らされたもいいとこじゃん

>>611
初期の川淵は野球との差別化アピールなんてしてなかったろ
つかナベツネいたのにできるわけない
それを表向きにアピールしだしたのはナベツネ追い出してからだよ

Jリーグの最初の優勝チームが鹿島というのが全国に衝撃を与えた。

あんな何もない小さな町のチームが全国的知名度を得たことが他の市町村に与えた影響は計り知れない。

柏とか磐田なんかもJリーグが無かったら無名な街だったでしょう。

当時ＡＭラジオでもニッポン放送がＪリーグの中継していて（今もあるのか？）、モロビーム師岡とか名物アナがいたけど、あの人も
今調べたらプロ野球中継のアナに転身しているみたいだしな。

>>611
J開幕時に地域密着とか言ってたらあんなに人気は出なかったよ
クラブのない地域の方が圧倒的に多いわけだから
人気が激減して自治体にたかる必要性が増したから言い出しただけ

>>618
磐田は世界のYAMAHAの本拠地だからそれなりではある

>>606
ジェフはユニホームのセガのロゴが印象に残ってるなｗ

>>621
ヤマハ自体は有名でも、磐田市自体は無名だよ
ジュビロがあるから全国的に有名になっただけ

>>618
鹿島臨海工業地帯は昔から全国区の知名度だけど？
小学校の教科書にも載ってるし石原裕次郎主演で開発問題を映画化もしてるし

>>616
ロートル化してたとはいえ世界のビッグネームか来たから
必ずしも踊らされただけじゃないと思うけど
代表例はジーコやリネカーかな

野球で言えばジーターやマニー・ラミレスが来るようなもんだし

週に2試合ありテレビ中継もあったな
いい時代だった

>>602
とりあえず山雅はスタジアム使用料乞食をやめてからプロのツラしてくれ

まああの頃のほうが知ってる選手ははるかに多かった
今はもう遠藤とか大口大久保とかしかすぐには思いつかん

それに興行的には試合数が少ない上に平日動員とアウェー動員の悲惨さがもうね
そりゃ経営危機になるわ
Jリーガーの年棒1000万以下にするしかないんじゃね

観戦は野球もサッカーもそれなりに楽しいけど、サッカーはちょっと苦行感がある。
スタジアムも遠い場合が多いよな。野球は便利いい場所が多くない？

サッカーは休日昼間試合観戦、野球は飲み会気分、みたいな気軽さにも差がある。
試合数とかもあるけど。

>>628
1000万以下でも高いよ
クラブの売上はスタジアムにまず全部還元して
残った金で選手に払うべき
おそらく１００万も払えないだろうがｗ

つまり昼間はたらけってこった

男は狼鋤柄昌宏

>>627
サッカーで地域を活性してるんだから、使用料ぐらい大目に見るべき。
来年は浦和とか大阪からアウェイサポが来るんだから。

>>1
オワコンのブタすごろくなんかと違ってＪリーグは着実に根付いて言ってますから

ネガキャンお疲れさん

ブタすごろくの衰退がサッカーのせいだとか思うのその思い上がりをいい加減やめろよ

このキメー豚すごろく関係者はよ

>>623
昔から一定の知名度はあったよ
一般的に広く知れ渡ったのはジュビロの効果ではあるがね
無名は言いすぎだしキミの知識が浅かっただけ

>>9
お、おう…

石田ひかりと青嶋文明の熱愛報道

>>608
その程度のことで地域密着というのかｗ

野球ファンって起源捏造が得意なかの国の人といっしょだなｗ

>>619
今でもJリーグの全国ラジオ中継する権利はNHKとニッポン放送が保有してて
(ローカル放送に関してはニッポン放送などの許可得て
安価で放送できる)

しかしニッポン放送がJリーグの放送しなくなったのど
ニッポン放送がフジテレビに買収されたから
ニッポン放送の八割のアナウンサーが
フジテレビに転籍しただけだよ

>>602
http://pbs.twimg.com/media/ByupA08CUAAPOij.jpg

松本市民有志でつくる「松本山雅問題で菅谷市長の責任を追及する松本市民の会」（代表・山根二郎弁護士）
は29日、市内の小中学生にサッカーJ2松本山雅FCのホーム試合の観戦チケットを無料で配るのを
やめるよう市と市教育委に申し入れた。

山根弁護士は「松本山雅の興行成績の向上に児童生徒を使っており、学校教育の理念に反する」と主張。
児童生徒だけで観戦する場合もあるとし「子どもたちの安全を無視している」と訴えている。

市側によると、チケットは現在、市内小中学校に置き、希望する児童生徒が持っていく形で配っている。

>>632
月２試合じゃホコリみたいなもん

>>630
いつか大久保がジャンク出てたときに語ってたが
サッカー選手暇だって言ってたもんな
大久保は試合無いとき練習2時に終わって昼寝とか寝てばっかとか言ってた

そんなら働かせろよとマジで思ったわｗ

今のJリーグはロートルな元スター選手が来たところで活躍できない（ユングベリやフォルランが証明してしまった）

かといって脂の乗った外人スター選手が来るほどのリーグでもない

ここが難しいところ

今はコツコツ日本人選手を育てるしかない

>>1

巨人が優勝しても日本国民がみんな無視してて

阪神が日本シリーズ進出しても日本国民の誰も騒がないからって

関係ないサッカーに八つ当たりすんなよ

きめー豚すごろく防衛関係者が

>>620
何にもわかってないなw

クラブってのは急にできないんだよ
Jリーグ構想が出来て地域密着と言ってたから地域にクラブが発足する動きが加速して
J2以下にクラブチームが出来たり、なかった都市も
クラブチームを作ろうと言う動きがあったからこそ増えたんだよ

>>632
サポが増えるのと使用料を大目に見ろって全然論理が繋がらないんだが・・・
大挙してくるなら建築費用の部分償還と使用料の支払はするべきやろ

>>632
本当に活性化してんの？
松本城とか見に何度か行ったことがあるけど
山雅のガの字も見かけた記憶が無い

>>616
メディアに踊らされた面もあるが外タレに現役セレソンもいたからなｗ

埼玉在住だけど、大宮アルディージャの選手は１人も知らんわ。

>>637
少なくとも地元自治体のスタジアム使用料踏み倒したりはしてないからなｗ

市場性考えたらまずは大都市から始めるのは当然だし。

>>620
俺も初期の頃鹿島好きだったけど今は応援してないわ
大分在住だから。
だからって大分も別に応援してないわ。つまんねーから。

２６歳元プロ野球選手　窃盗容疑で逮捕
2014年8月14日
　福井県警鯖江署は１３日、窃盗容疑でプロ野球ソフトバンクの元外野手伊奈龍哉容疑者（２６）を逮捕した。

　逮捕容疑は６月２２日夜、知人と一緒に福井県南越前町や越前町の船揚場にあった漁船から外付けの船外機３台を盗んだ疑い。

　同署によると「知人が盗んだのは知っていたが、なぜ共犯になるのか分からない」と否認している。伊奈容疑者は２００６年に高校生ドラフトで入団。０７年に戦力外通告を受け退団した。

>>632
> サッカーで地域を活性してるんだから、使用料ぐらい大目に見るべき。
> 来年は浦和とか大阪からアウェイサポが来るんだから。

松本に毎年来る観光客数と比較したら誤差の範囲だろｗ

讀賣に洗脳された昭和脳は早く死んだ方がいいね

九州とか全然サッカーが根付いて無いな
SBが強すぎるのか？

この年の特に後半は巨人がダメだったこともあって
文字通りサッカー一色だったな
一気にいくかと思ったが、意外に長続きしなかった

>>644
最終的に頂点にそこそこ成功したプロリーグがあるってのはでかいよね
目指し甲斐があるし、周囲を説得する材料にもなる

ナベツネ版Jリーグなら今の数倍は人気を維持してただろうね

てっきり、あのブームは何処へ？という回顧記事で
婉曲なＪヲワタ論を撒き散らす大新聞かオヤヂ週刊誌の記事かと思ったら
サッカー側の記事なの？

Ｊは’９７年９８年辺りで一度断絶してるとみなして、
その後Ｊ２を含めた再編でドイツ大会位まで右肩上がりの頃が
一番盛り上がってたが、そこを取材してない奴多すぎ。

>>584

つうかプロ野球がサッカーのパクりして突然「地域密着」とか言い出したのは

２００２年の日韓ワールドカップ以降からだった

何でもかんでもサッカーからパクりまくる朝鮮ブタすごろくマジできめえ

>>654
アビスパだからなあ
鳥栖はなんとかやってるみたいだけど

>>655
海外サッカーは日本人選手の活躍でそれなりに知ってるが
Jは全然わからんぞ
ナビスコカップなんかそれこそマジで知名度ないし

>>654
高校サッカーは強いよ

犯罪に走るプロ野球選手　苦しすぎる「セカンドキャリア」の実態
http://careerconnection.jp/biz/studycom/content_1025.html

>>617
川淵はナベツネに気に入らなかったらリーグから出ていってくれとはっきり言ってる
Jリーグは地域密着でやっていくと
会長などの用語は使わずチェアマンと名乗ったのもプロ野球と差別化する為
川淵本人が発足当初からはっきり言ってる

>>663
奥大介をディスるのはやめろ

80年代〜90年代前半は「科学・こども・宇宙」と名がつけば関連施設に無駄金使っても叩けない雰囲気で
韓国中国への有償無償支援もそんな感じだった

それが00年代に入るとサッカーがとってかわった印象だけど
そのうちそのテの税金の無駄使いや中韓バッシングが当たり前になってるように
サッカーもリアルに叩かれ出すぞ
今はネットの中でだけ叩かれてるだけだけど。
あからさまに無駄なもんに税金突っ込んでお咎め無しなんてそんなに世の中甘くない

>>664
川淵もその時々で言う事がコロコロ変わるからな。

>>655
ホークスは九州北部だけ
サッカーは盟主や北九州がJ2だから空気

九州のJ1は鳥栖だけだが、サガンはそれなりに地元民に支持されとる

長崎や鹿児島なんかは昔から高校サッカーが強い

>>664
まさか代表ビジネスも含めて協会が旨い汁吸い上げるためだとはねー
サッカーファンもいい加減気づいてる頃だと思うけど

企業名を受け入れとけばって意見してる奴は国際大会の時どうするの？
野球はそういうの無いから心配ないんだろうがサッカーはACLでも企業名NGだよ

>>664
そしてめでたく王様になることができました

めでたしめでたし

ユースの影響だろうけど、高校サッカーも完全にオワコンになったな

>>657
その代わり、日本代表は2002以外ワールドカップに出れなかった可能性も高くなってたろうな。
ナベツネにとっちゃ「読売ヴェルディ＞Ｊリーグ＞日本代表」だったのは明白だし、
それは日本がワールドカップで優勝するという究極の目的の土台作りとしてのＪリーグには相反するもの

>>670
その時だけ企業名ぬいたチーム名で参加登録してユニホームも作ればいいよね

>>668
女社長だった頃はお荷物扱いだったのに
よくここまでになれたな鳥栖は

今年辞めさせられた韓国人監督のおかげだな

チームが多くて覚えられない＝バカもしくは覚える気がないだけで5チームでも覚えない
そもそも丸暗記する性質のものではない
関口宏なんかよく覚えられないって言うがバカをさらしているだけ

>>661
ヤマザキナビスコとかよくスポンサー辞めないな。
そこは関心するわｗ

元野球選手が詐欺で逮捕　イチロー超え記録も韓国で人生狂う
http://www.news-postseven.com/archives/20121127_156387.html

川淵もいろいろアレな所が多い男だが、ナベツネみたいな基地外にNOを突き付けた点だけは支持できるw

野球はいまだナベツネ＆讀賣に支配されてるのが気の毒で仕方ない

>>668
サガンも全然だわ
平日にホークスコラボやったら満員になったのは吹いた
次の土曜日の試合はガラガラ

>>672
本山がいて三冠した頃の東福岡とか
大久保とか平山がいた頃の国見とか
大雪の中でやった国立決勝戦とか
あの高校サッカーの盛り上がりを完全に消してしまったのは痛いだろな

>>86
しらねーよ、四国の地理なんて

人口のこと言ってるの。

>>670
>>サッカーはACLでも企業名NGだよ

2012年ＡＣＬ優勝クラブ 蔚山現代

あれっ、「現代」？

>>670
日産スタジアムみたいに国際大会の時だけ名前変更するか

>>672
その割にはユース出身の代表選手って少なくね？
その年代年代ではエリートを集めているはずだが、むしろユース選考に落ちた選手の方が結果的に大成することが多いような。

>>674
それじゃ宣伝効果薄いような
世界見てみてもプロチームに企業名入れてるのってプロ野球くらいじゃね？
アメスポにしてもヨーロッパサッカーにしても聞いたことないんだが

>>670
タイとか韓国とか企業名入ってるクラブ結構あるけどあれはいいの？

アメリカ大会を逃した後、96〜97ぐらいのJリーグは歴代最悪の悲惨さだった
観客とかほとんどいない

韓流と言う言葉がマスコミに出たその日から新大久保に大勢のファンが押し寄せた

Jが地域密着を連呼するのはそれだけ地域に溶け込めて無いからなんだよな
Jが地域密着というときは中韓が同じアジアの一員としてと言いながら日本にたかりに来る時の言い回しと一緒

https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=ZbSkgGhhvN8

昨日の鳥栖だけど、ガラガラではないだろう。
野球で言えば自称満員だろう。

何でもない普通の試合のチケットを徹夜で並んでやっと買えたなんて今言ってもまず信用してくれない

>>670
お隣の国に堂々と企業名を出してACLに参加したとこがあったな…

スポーツ選手の好感度調査

2012年　　　　　　　　　2013年　　　　　2014年

イチロー　　　　　　　　イチロー　　　　イチロー
内村航平　　　　　　　　浅田真央　　　　浅田真央
浅田真央　　　　　　　　田中将大　　　　錦織　圭
香川真司　　　　　　　　錦織圭　　　　　羽生結弦
北島康介・澤穂希　　　　香川真司　　　　田中将大

>>879
てか、サカヲタも誤解してるとこは、ナベツネはホントは野球も好きじゃないんだよね。
あの人にとっては、あくまで新聞を売るための道具なのw

【SB】元プロ野球選手、1ヶ月ぶり4回目の逮捕　借金のかたに知人の車を引き渡した疑い [578353363]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1411572650/

初めてJリーグチップスを買って、開けたらモネールのカードが入ってた時の虚しさ

>>686

バイエル・レヴァクーゼン、ＰＳＶアイントホーフェン、ＮＹ・レッドブルズ
「せやな」

>>672
そうでもない
かつてほどじゃないけど名門には結構人材が来てるし
相変わらず選手権はユース年代では最も盛り上がる
ユース優遇でプロ入り数は少ないけど
大学サッカー経由でプロに入る選手もそれなりにいる
専大の長澤なんか海外に直接行ったし

全国高校サッカーにJリーグのユース（U18）を参戦させたらどうなるのかね？

今は人材がユースと部活に完全分散されてる訳で、部活限定で世代日本一を競わせるシステムが時代に即していない。

当時の担任がサッカーファンで、Ｊリーグの試合中継を見る授業があったな。
地上波中継やらなくなったなあ。

>>694
ア行が…

>>688
ナベツネが手を引いたのが95年くらいだったからな
そっからは悲惨だったよ
Ｊリーグはガラガラでも代表人気で98年くらいまではまだサッカーも存在感あったが
代表もフランスでコケてからの98年99年あたりは暗黒そのものだったろ

>>670
トヨタとか日立とか本拠地移転すりいいのにね。

今でもJ1J2で年間観客数８００万人くらいある、陸上競技兼用スタジアムでやってるからスカスカに見えるけど。

TVもスカパーで全試合生中継だし、それなりに成功してる。

俺はフリューゲルスの帽子かぶってた

>>683
今は名前変わったみたいだけど城南一和の一和は統一教会系の企業名だよな

ほかにも水原三星ブルーウィングス、全北現代モータースなんてのもあるな

>>700
もう10年以上前からやってるよ

>>699
一般人からも関心があったのは国見が無双してた時期だね
平山が最後の高校サッカーのスター選手

>>688
結局代表の４年に１度の大イベントで国内リーグの人気が左右されちゃうのがな。

本当にサッカーが根付いている国なら１回２回Ｗ杯に出れなかったりＷ杯本番の成績が悪かったくらいでは
国内リーグの人気なんか揺らがないと思うんだけど。

まぁ日本でサッカーが根付くことはないよ。同様に野球が世界で根付くこともないよｗ

>>686
バイエルって企業名じゃないの？(´・ω・`).

>>686
ヨーロッパでサッカーと並ぶ人気スポーツの自転車プロロードは
企業名がまんまチーム名だけど・・・

>>709
いや平山じゃなく大迫でしょ

>>686
F1

Jリーグもドラフトやれば万事解決。

ACLで全然勝てないことが、お遊戯だってことを証明してるし。
チンピラフリーターの一種、みたいな雰囲気はある。

チームも全然小さいしな。零細企業じゃん。

>>698
そういうのってFIFAさん的におkなんけ？
でもプロ野球の本家本元MLBってみんな企業名入ってないのに日本だとどこも入れてるんだろ

大迫は代表の試合でゴール決めてから高校時代のハンパない動画が貼られるようになって知った。

あれリアルタイムで知ってた奴どれくらいいるの？ｗ

>>716
そういや韓国Kリーグはドラフトあるけど、朴智星をどこも取りに行かなかったみたいね。
そこを京都サンガが拾った。

>>702
でも内田がいないし
そんなに関係ないやろ

>>718
チームの成り立ちが違うってだけの話
企業スポーツとして成立したチームに後から企業名はずせって強要する方がおかしいでしょ

>>718

オッケーも何も堂々とプロサッカークラブとして何十年も活動してるが？

企業名外すって発想が共産主義と同じ

>>719
大迫半端ないの動画は、大迫が日本代表入りするずっと前から異常な再生数だよw

>>714
平山の出身校＝国見だけど大追の出身校は？？な人が大半だよ

>>142
あれは酷かったな。
今思えば、ヒデの無責任で、その場だけカッコつけられれば良いという、性格を如実に表していた。

日本ハム元投手　強姦容疑で逮捕　早大主将…野球エリート転落
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2013/11/13/kiji/K20131113007001410.html

>>718
日本だと純粋にハナからプロスポーツとして始まったのは皆無で
ほとんどすべての昨今のプロは企業スポーツから始まってるからだろ
よその国とは土台や環境が違う

日本ボンレスハムファイターズなんてサッカーファンはとても応援できないよ。
骨なしハムってｗ

>>718
ＮＰＢはチーム名にネーミングライツ貸しているような感じだからな。

Ｊリーグの一番の問題はサポーターだよな
ライトファンを遠ざけている一番の要因
開幕した頃は新鮮だったが、やっぱあのノリは日本人にあわない

>>722
じゃあJリーグで企業名はずせなんていうのはおかしいんじゃん

>>726
相手が滝川二高なのしか印象ないなｗｗ

>>733
おかしいんだよ

結局年間20試合くらいしかホームでやらんから、ほとんどリピーターが行ってる気がするなJは

>>720
当時大学在学中じゃなかったか？

企業名付けるのが美徳なんて考えてるのは焼豚だけだろw

広島カープみたく企業名出さなくてもいいじゃんw

>>736
半分義務みたいなもんでしょ
観客動員ないとライセンス取り上げられるから

>>60
うーんこの

>>738
讀賣ってＪリーグが出来る何十年も前からクラブチーム作ってたんだが、その功績についてはどう思うの？

>>738
逆でしょ？
企業名付けないのか美徳だと思ってるほうがおかしい

企業名をつけることが野球の後追いみたくアレルギーを起こしてるみたい


118 名前： U-名無しさん＠実況はサッカーch 投稿日： 2013/05/09(木) 17:05:47.62 ID:E8ePf1xUO
まだ、Ｊリーグを悪しき「読売ヴェルディ時代」に戻そうとしたがる馬鹿がいるのか。
大多数のＪファンは、それにノーを突き付けただろが。

これはオレ個人の意見だが、「地域密着」「三位一体」を謳うＪリーグに
所属クラブの自治体がサポートするのは当然だと思うぜ。
焼き豚などは「ゼイキンガー」とかぬかすが、企業名つけられるよりかはずっとマシだ！

Ｊリーグやプロ野球の客は絶対増やせるよ。
自公連立を解消させて、憲法改正→パチンコ（２０兆円産業）を廃止できれば。

どこの駅前や幹線道路にも賭場があるのは、世界中で日本くらいのもの。
国土交通省を公明党が担当してきたのは、パチンコやイオンなどの
在日チェーン企業の立地を有利にするためだと思われる。
ちなみに、パチンコのＣＭやチェーン展開が解禁されたのは、
自民党の単独過半数割れ＝小沢の新生党や公明党の第3極が介入した直後から。
それまでは駐車場のない繁華街での個人経営ばっかりだった。

自民党の憲法改正案には、

「公益及び公の秩序に反しない限り」という言葉が、たくさん条文に盛り込まれてる。
そして、これまでなかった、犯罪「被害者の」人権擁護も条文に明記されてる。

これに反するのは、パチンコ業界　AV業界　アダルトサイト　ソシャゲ　詐欺ビジネス
ヤクザ、日教組や革マル、中核派、朝鮮カルト宗教、自作自演のヘイトスピーチ団体等、
腐るほどある成りすましの市民団体（＝対日工作団体）、
在日外国人や犯罪「加害者」の人権ばかり擁護してる在日弁護士・判事、
そして、他国や在日同胞へ便宜を図ってきたスパイ政党

自民党は、日本のモラルを破壊しつつ荒稼ぎしている在日朝鮮人の権益や
スパイを意識して、改正しようとしていると思われます。
ただし、韓国と通じてる公明党が与党にいる間は、骨抜きにされ続けると
思われます。

「日本人なら何人も殺そうと思った」生野区通り魔事件　韓国籍の男を不起訴に
http://blog.liveDoor.jp/societynews/archives/1108674.html
【朗報】自民党「憲法のせいで特定の宗教を解散させられない」
http://www.log-channel.net/bbs/poverty/1386937136/
＞そのオウムを解散させられない今の司法と憲法は問題と思われませんか？ /
続く

>>738
広島東洋カープと言って
球団名の「東洋」はマツダの旧社名「東洋工業」に由来するけど

>>703
ﾅﾍﾞﾂﾈ（読売新聞）が手を引いてからも氏家（日テレ）は支援していたけど
氏家が逝って一気に予算カット（プロサッカー関連）らしいね

日本リーグは大正力（故読売社主）が野球同様に力入れていたのにね

>>738
逆じゃね？
外すのを美徳と感じてるんでしょ

美徳とは思わんけど苦しいときに散々赤字補填してもらってるんだから
それに報いるために企業名つけないと悪い気はするわな

散々金出してもらって「そんなの当然」と平然と企業名付けることを嫌える神経が理解できん

>>733
実際は一クラブを賄ってもらえるほどの金は出してもらえなかった
特に地方はそこまで金出せる企業すらない
なら少額を集めて何とかしよう
それには特定企業の名前が出ると不都合

こういうことだったんじゃないかと思う
実際ジェフユナイテッドはJR東日本＆古河電工の略

世界中にあるサッカープロリーグで年間500万人も客入るリーグなんて
欧州4大リーグ、フランス、オランダ、アルゼンチン、ブラジル、メキシコ、中国、米国、日本だけだからな
これで人気ないとかいってるのはアホな焼き豚だけ

>>738
名より実を取ったほうがいいだろ？って話

除染予算が在日に食い潰されて、進まない復興

アメリカ政府が山口組幹部４人を制裁対象に追加 → 米政府発表→朝鮮人でしたｗｗｗｗｗｗ
http://blogs.yahoo.co.jp/deliciousicecoffee/47755102.html

↓↓↓アメリカ政府会見は通名と朝鮮名を公表
Treasury Sanctions Members of Japanese Criminal Organization 12/19/2013
http://www.treasury.gov/press-center/press-releases/Pages/jl2250.aspx
http://www.treasury.gov/resource-center/sanctions/Programs/Documents/20131219_yakuza.pdf
↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓

除染に群がる暴力団　給料ピンハネ、税金を資金源に
http://www.asahi.com/national/update/0505/TKY201305050237.html
【大阪】生活保護２０００人の家賃、暴力団に流れる　市や大阪府警「違法性がなく、手が出せない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389536196/

【国際】山口組の収入は約８兆円で世界一･･･米経済誌フォーチュン「世界で最も収入が多い犯罪組織トップ5」を掲載★4
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411032166/
参考）日本の税収　４６兆円　東京都の税収（交付金除く）４．６兆円

仙台をはじめ宮城県内は楽天一色だよ
楽天より先にプロになったベガルタのベの字もない
割と地域密着が上手く行ってるとされてるベガルタですらこれだから
札幌とか名古屋広島福岡とか野球と被ってる地方都市は悲惨だろうな

>>738

というか野球ファンは「何がなんでも企業名名乗らないといけない」とは思ってないよ。
「別につけててもいんんじゃね」ってだけで。

>>750
トルコは？

>>733
企業名入ってると自治体にたかれないからなｗ

>>750
日本の人口考えたらそれくらい入っても当然だわな。

ＮＰＢ年間いくら入るか知ってる？

>>749
出すも出さないもチームの自由ってことでいいじゃん

>>719
冬の選手権を見ていた連中は知ってたw
大迫自体が大会の目玉だったからね

>>738
マツダ（東洋工業）の広島東洋カープから松田一族のチームになっただけだよ
ちなみにジャイアンツ＝東京読売巨人軍

野球は企業名だけのチームばかりなのが居心地悪くなって、後付けで地域名を付け始めた

千葉ロッテ
埼玉西武
福岡ダイエー
大阪近鉄
東京ヤクルト
北海道日本ハム

この辺みんな、昔は地域名なんて付いてなかった
明らかにJリーグの影響

とりあえず野球マスコミの陰謀でJリーグは人気潰されたのが痛いよな

>>761
MLBの影響ではないでしょうか

地元クラブが頑張っても、選手がすぐ移籍して応援しがいがない
移籍については日本独自で育てた選手ぐらいは３年ぐらい移籍できないようにしてから
送り出すようにすれば盛り上がっただろうにな
縮小均衡、移籍金なしとか何となくファンを減らす方針のように感じる

レッドブルなんてあからさまに企業名を付けまくってるぞ

>>753
札幌、福岡、仙台、広島、神戸あたりは完全に野球がかってると思う
大阪、埼玉はサッカーが上
横浜、名古屋、東京は微妙、つーかどっちもオワコン扱いだろ

>>761
全国展開してる企業が一部の地域に肩入れするような印象をもたれると
よくない影響があると考えられていたからあまり地域名に積極的でなかったんだよな

>>761
昔からプロ野球はビジターユニフォームには地域名がいっていたチーム多かったよ
細かいことに気にするなよ

>>755
トルコは300万超ぐらいだったと思う

>>761

「福岡ダイエーホークス」は1989年の移転当初から「福岡ダイエーホークス」だったんだが？
Ｊ開幕は1993年。あれっ？

>>766
> 大阪、埼玉はサッカーが上

大阪？？？

>>761
福岡と北海道の成功例にならったんだろ

>>766
＞大阪はサッカーが上

は？

>>766
名古屋は野球って感じするけどドラゴンズが弱いと見向きもしないからな・・・

>>766
仙台はレイプ大久保が野球人気を終わらせてくれるでしょうw

>>761
千葉ロッテ　　1992年から
福岡ダイエー　1989年から

近鉄とヤクルトはその通りだな

ただダイエーとハムとロッテにに関して言えば
移転時にその地名をつけることで地元に受け入れてもらおうという意図のほうが正しい

特にダイエーとロッテは地名を冠したのはＪリーグ開幕前だったと思う

>>771
オリックスとガンバセレッソだったらサッカーじゃね？
あれ、オリも神戸だっけ？

>>761
>>770

千葉ロッテマリーンズ　1991年〜
Ｊリーグ　1993年〜

あれれ？

中体連　加盟校調査集計
ttp://www18.ocn.ne.jp/~njpa/kamei.html#h24join (各年度の『加盟生徒数（男子）』より)

　　　　　　　(滋賀)　　　　　(京都)　　　　　　(大阪)　　　　　　(兵庫)　　　　　(奈良)　　　　 (和歌山)
　　　　　 野球　ｻｯｶｰ　.野球　ｻｯｶｰ　　野球　　ｻｯｶｰ　　野球　 ｻｯｶｰ　 野球　ｻｯｶｰ　 野球　ｻｯｶｰ
平成20　3,811　2,735　 6,391　4,495　 14,852　11,476　 14,274　8,569　 3,702　1,886　 2,696　1,454　(2008年)
平成21　3,897　2,763　 6,294　4,699　 15.365　11,841　 14.432　8,568　 3.704　1,825　 2.698　1,381
平成22　3,903　2,704　 5,727　4,517　 14,479　13,289　 13,900　8,645　 3,695　1,904　 2,577　1,365
平成23　3,811　2,897　 5,625　4,633　 14,657　14,975　 13,357　9,158　 3,480　2,092　 2,364　1,478
平成24　3,492　3,102　 5,044　5,594　 13,365　15,482　 12,549　9,786　 3,198　2,225　 2,097　1,619
平成25　3,269　3,325　 4,684　5,762　 11,711　15,548　 11,904　9,978　 2,877　2,220　 1,853　1,645　(2013年)


高野連　硬式部員数統計 ttp://www.jhbf.or.jp/data/statistical/index_koushiki.html (年度ｸﾘｯｸ後の『加盟校部員数・硬式』から)
高体連　【加盟登録状況】 ttp://www.zen-koutairen.com/f_regist.html

　　　　　　　(滋賀)　　　　　(京都)　　　　　(大阪)　　　　　(兵庫)　　　　　(奈良)　　　　 (和歌山)
　　　　　 野球　ｻｯｶｰ　 野球　ｻｯｶｰ　 野球　ｻｯｶｰ　 野球　ｻｯｶｰ　 野球　ｻｯｶｰ　 野球　ｻｯｶｰ　　
平成20　2,376　2,057　 3,639　2,691　 8,580　7,316　 7,621　6,320　 2,124　1,504　 1,643　　935　(2008年)
平成21　2,396　2,128　 3,713　2,392　 8,851　7,338　 7,657　6,461　 2,149　1,451　 1,572　　841
平成22　2,491　2,098　 3,573　2,980　 9,029　7,704　 7,421　6,484　 2,124　1,525　 1,582　　954
平成23　2,407　2,106　 3,618　2,174　 8,972　7,536　 7,515　6,778　 2,155　1,537　 1,576　　937
平成24　2,470　2,357　 3,593　3,423　 8,931　8,141　 7,586　6,935　 2,112　1,605　 1,628　　983
平成25　2,532　2,232　 3,608　3,386　 8,715　7,980　 7,616　6,919　 2,112　1,565　 1,576　1,071　(2013年)
　　　　　　

>>778
セレッソやガンバが勝って道頓堀に人が集まってくるのか？

>>761
ダイエーは移転当時から福岡て付いてたと思うけど

>>778
大阪は阪神タイガース一色ですよ？
もともと名前が大阪タイガースだから

地元チームの人気と競技人気とは比例しないからな

関西なんて今や完全にサッカー王国
子供たちの競技人口はサッカーの圧勝
本田も香川も岡崎も関西出身な影響もある

何だ、結局地域名名乗るのはサッカーが野球パクっただけだったのかｗ

>>761
広島カープ 1950年から

>>781
すまん阪神→神戸（兵庫）、オリ→大阪だと思ってたけど逆だっけ？

>>785
いや、Jリーグは地域名以外を名乗った経験がないw

>>766
そもそも埼玉は野球とサッカーの商圏が違う。
浦和や大宮から所沢には行きづらいし、逆もまた然り。

スタジアム使用料をちょっと調べてたら、浦和レッズの公式にこんなのあった

スタジアム運営関係費1,002「試合関連経費[スタジアム使用料、警備費、運営設営費]」（497百万円）

あと、事実か知らんがガンバは6億払ってるとか

東京巨人軍、大阪タイガース、名古屋軍
プロ野球も元々は地名だけだったわけよ
それではやっていけないから今の形態になっただけ

>>787
阪神の人気に県境はないぜｗ

>>790
本拠地埼玉スタジアムなんて毎年億単位の赤字だしてるけど、浦和がもっと頑張って使用料払ってやらんとｗ

つーか、大阪神戸のほうより、千葉を素で忘れたことに突っ込んでくれ

>>788
まんまパクったらすぐばれるから一部分だけ変えてパクったんだろうなｗ

>>787
阪神は最初は大阪タイガースと言って元々大阪の球団

>>790
ガンバといえどそこまで払ってないかと
しかし吹田市と奴隷的契約結ばされてるのは事実で

万博記念競技場の維持管理費もガンバ持ちなハズ

阪神って岡田の時くらいまでは応援してたけど、自分でもビックリするくらい一気に醒めたな。

何でかと思ったら赤星と今岡がいなくなったからだと分かった。

>>792
俺もそう思うよ
どのチームも日本全国にファンもいるしアンチもいる
本拠地がどこかとかあんまり関係ない

今じゃ税金使わないとまともに運営も出来ない有り様だもんなあ
元日本代表の選手ですら引退後は食っていけないし

韓流なんて目じゃない、空前絶後の超絶ごり押しだったもんな。

>>797
そりゃあ月２だけの試合のために、１年の大半を天然芝の養生で他のことに使えないんだろ？

それならそれくらい払って当然だよね。
札幌ドームなんか日ハムがアホみたいに高い使用料払わされて、コンサドーレは使用料減免されてんだぜ？
そのおかげで札幌ドームは黒字だしなｗ

当時押し寄せたファンにおばちゃん多かったから今はお婆ちゃんになってる

昨日アレだけリードしててもどきどきしてた
阪神ファンは現在困惑中

銀行がクラブの通帳作って金利まで差別化してたからな
国が裏で何かやってたんだろうな
あの突然のJゴリ押しは異常だった

阪神タイガースって言ってもファンは阪神電鉄の持ち物とは思ってないしな。
大阪　⇔　神戸　間のチームというニュアンスで捉えてる。

中日ドラゴンズも同様に「中部日本の球団」みたいなイメージだな。

Jリーグで使用してるスタジアムの半分以上は陸上競技場でしょ。
だから月2回しか稼働してない訳がない。
ラグビーの試合もあるだろうし、陸上競技でも活用されてるはず。

>>802
使用料って、そういうのコミコミの価格設定なんじゃないの？

読売が野球同様にヒール役になってたよね

>>807
味の素は陸上競技施設が、こけら落とし以来3回しか使われたことがない、と聞いたことが…

>>807
神戸ノエスタなんかは神戸製鋼ラグビー部も使ってたけど、ミキタニか誰が頭下げて出て行ってもらった。

今はヴィッセルとＩＮＡＣしか使ってない。

味の素スタジアムはＪリーグ開幕前にコンサートで使ってＦＣ東京が激怒、スタジアム側が芝の全面張替えをさせられる事態になった。

駄菓子屋に20円くらいでこういう感じの選手の名前のシールがあったんだけどそれみんなランドセルに貼ってたわ

http://sp.f-marinos.com/share/pc/img/match/event/2014/1018/ph_goods_select06.jpg

>>810
なら球技専用に改装しちゃえばいいのにね。
サッカーとラグビー専用に。

アメフトは味スタの隣に専用スタジアムあるから除外でw

>>808
通常はそうでも、あんまり使用料が高すぎるとクラブ側が払えないからね。

Ｊのクラブで使用料満額払っていないところあるでしょ。大分とか。

内の主なスタジアムの「指定管理料」
※指定管理料　＝　実質的な自治体による赤字補填

埼玉スタジアム＿＿＿＿＿　→　2億5,200万円
日産スタジアム＿＿＿＿＿　→　4億3,600万円
味の素スタジアム＿＿＿＿　→　0円（独立採算）
エコパスタジアム＿＿＿＿　→　5億9,400万円
豊田スタジアム＿＿＿＿＿　→　6億7,400万円
ヤンマースタジアム長居＿　→　2億9,400万円
エディオンスタジアム広島　→　2億7,000万円
大分銀行ドーム＿＿＿＿＿　→　3億5,000万円

読売が健在ならJももう少し面白いだろうけどなあ
ニワカの注目とコアなファンのヘイトを引き受けてくれる存在は必要だよ
日本代表でいう本田みたいなもん

味スタは隣に陸上競技場できたからな
確か味スタは黒字らしいな
コンサートとか敷地でカートレースやってたり色々イベントはやってるから

>>814
埼玉と豊田以外は陸上競技場じゃん

>>815
新聞自体後10年持つかわからないのに、
読売なんかあてにしても困る。

芸スポのサッカー好きおっさん共ですら海外や代表のサッカーが好きなわけで
Ｊリーグ好きなんてのは極々一部のマニア層

日本代表はスタジアム使用料いくら払ってるんだろ
金が儲かって仕方ないであろう奴等こそ、サッカースタジアムの維持管理に金を払うべきだと思うが…

>>817
でも芝生の養生があるから、陸上競技にしたって投擲競技があるから、年間の大半の日はサッカーのために使用できない。

>>818
別に読売でなくてもいいけど、他にそんな存在になれそうなチームないだろ？
浦和か横浜あたりが候補なんだろうけど、あのへんは盟主というより対抗馬ってかんじだし

>>820
儲かるって言っても国内では年に何回もやらないし、スタジアム別でみたらそれこそ何年に１回とかのレベルじゃね？

>>818
新聞というものがあと10年くらいで紙媒体から電子媒体になるのは確実だね
みんなタブレットで読むようになる

で、簡単なニュースはYahooとかで拾える今あえて新聞を読むということは、日経みたいな専門分野を持たない新聞は廃れるということ。

讀賣は確実に衰退するし、朝日のような問題ある新聞社は潰れても不思議じゃない

パリーグだって讀賣みたいなところはないのに観客動員伸ばしているんだから、やっぱりチーム数が増えすぎたんじゃね？

地方の町おこしとして、サッカーがあればおらが村でカズや北澤、ラモスが見れる！ってのは当時は魅力的だったかもしれんけどね。
今じゃJのトップチームがどこかすら誰も知らない

まあ一度でもブームを経験したことで
国内リーグがそれなりに持ってる
ブームを経験しなかった中国なんか国内リーグ誰も見ないで
ヨーロッパのサッカー見てるし

ヴェルディ東京、ザスパクサツ群馬、ジェフ市原千葉

地名を変えるとろくな事がないという例

最近Jリーグが話題になるのって差別と暴力絡みばっかだしね
客層変えないと駄目なんだろうな

中体連　加盟校調査集計
ttp://www18.ocn.ne.jp/~njpa/kamei.html#h24join (各年度の『加盟生徒数（男子）』より)

　　　　　　　(滋賀)　　　　　(京都)　　　　　　(大阪)　　　　　　(兵庫)　　　　　(奈良)　　　　 (和歌山)
　　　　　 野球　ｻｯｶｰ　.野球　ｻｯｶｰ　　野球　　ｻｯｶｰ　　野球　 ｻｯｶｰ　 野球　ｻｯｶｰ　 野球　ｻｯｶｰ
平成20　3,811　2,735　 6,391　4,495　 14,852　11,476　 14,274　8,569　 3,702　1,886　 2,696　1,454　(2008年)
平成21　3,897　2,763　 6,294　4,699　 15.365　11,841　 14.432　8,568　 3.704　1,825　 2.698　1,381
平成22　3,903　2,704　 5,727　4,517　 14,479　13,289　 13,900　8,645　 3,695　1,904　 2,577　1,365
平成23　3,811　2,897　 5,625　4,633　 14,657　14,975　 13,357　9,158　 3,480　2,092　 2,364　1,478
平成24　3,492　3,102　 5,044　5,594　 13,365　15,482　 12,549　9,786　 3,198　2,225　 2,097　1,619
平成25　3,269　3,325　 4,684　5,762　 11,711　15,548　 11,904　9,978　 2,877　2,220　 1,853　1,645
平成26　2,932　3,331　 4,141　5,427　 10,941　14,214　 11,029　9,715　 2,608　2,117　 1,658　1,517　(2014年)

高野連　硬式部員数統計 ttp://www.jhbf.or.jp/data/statistical/index_koushiki.html (年度ｸﾘｯｸ後の『加盟校部員数・硬式』から)
高体連　【加盟登録状況】 ttp://www.zen-koutairen.com/f_regist.html

　　　　　　　(滋賀)　　　　　(京都)　　　　　(大阪)　　　　　(兵庫)　　　　　(奈良)　　　　 (和歌山)
　　　　　 野球　ｻｯｶｰ　 野球　ｻｯｶｰ　 野球　ｻｯｶｰ　 野球　ｻｯｶｰ　 野球　ｻｯｶｰ　 野球　ｻｯｶｰ　　
平成20　2,376　2,057　 3,639　2,691　 8,580　7,316　 7,621　6,320　 2,124　1,504　 1,643　　935　(2008年)
平成21　2,396　2,128　 3,713　2,392　 8,851　7,338　 7,657　6,461　 2,149　1,451　 1,572　　841
平成22　2,491　2,098　 3,573　2,980　 9,029　7,704　 7,421　6,484　 2,124　1,525　 1,582　　954
平成23　2,407　2,106　 3,618　2,174　 8,972　7,536　 7,515　6,778　 2,155　1,537　 1,576　　937
平成24　2,470　2,357　 3,593　3,423　 8,931　8,141　 7,586　6,935　 2,112　1,605　 1,628　　983
平成25　2,532　2,232　 3,608　3,386　 8,715　7,980　 7,616　6,919　 2,112　1,565　 1,576　1,071
平成26　2,595　2,278　 3,708　3,486 　8,636　8,176 　7,738　7,032　 1,988　1,531　 1,596　1,113　(2014年)

野球がないところをサッカー地域にして、野球を潰す作戦なんだから
都道府県は全部欲しいんだよ。
目標は野球を潰すだからね。いつまでも地方の人間が惨めったらしくも
阪神や巨人を応援してる時代じゃないしな。

>>825
パ・リーグは頑張ったけど、王ダイエーが巨人役をしてたように思う

http://www.j-league.or.jp/release/000/00005661.html
Jリーグが来期から導入するCS(クソ・ステージ)w
プロ野球のCS(クソ・シリーズ)の真似ですかww

�@　1st(or2nd)ステージ1位 vs 年間勝ち点3位
�A　2nd(or1st)ステージ1位 vs 年間勝ち点2位
�B　�@の勝者 vs �Aの勝者
�C　�Bの勝者 vs 年間勝ち点1位 (H&A)
※�Cの勝者が年間優勝となる。

もはや日本サッカー応援するとか、めちゃくちゃダサいよな

>>831

Jリーグ衰退推進派の





視豚乙

>>833
それ、野球の真似とか以前に、欠陥有りすぎるって大バッシング受けてるよ

>>831
鳥栖に関しては成功してるね。
まあ頑張ってください。

>>834


一気にそうなったな〜w

>>830
京都は何で高校進学するとこんなにサッカー止める奴が多いの？

野球の場合、中学は軟式野球やってても高校からは硬式野球と軟式野球に分かれるからわからんでもないが。

>>824
馬鹿だな、例えば今現在のヤフーのトップページ(9時27分更新)

・小渕氏観劇会 年1度の楽しみ写真(毎日新聞)
・50年後の日本 6割が「暗い」(産経新聞)
・女子大生刺殺 被害者と食事も（産経新聞）
・登山ヘルメットは楽しみ奪う?(産経新聞)
・サンマ 10月後半から安売り?(東洋経済)
・好機7度つぶす G坂本ブレーキ(スポーツ報知)
・内田裕也 阪神「ケチ」と苦言(ディリースポーツ)
・乃木坂松村 釈明もファン複雑(日韓スポーツ)

とその新聞からの転載ばっかなんだが？

まあ甥っ子にもサッカー選手が夢って言ってたけど
それは「日本代表」になりたいんであって、Jリーグとか興味ないって言ってたな

多分大半の子はそうなんじゃないだろうか

サッカー選手って辞めたらどうすんの？
頭使わないスポーツだし、ただ蹴るだけだし

>>841
もう

Jリーグは腰掛けの価値もないからな〜w

>>831
おまえごときの目標なんて誰も興味ないし影響もうけない
そもそも目標達成経験ないだろwww

>>842
頭使わないってw
ポジショニングとか判断スピードとか、90分間頭回転させっぱなしですよ

>>842
奥をdisるのはやめろ

大昔は阪神ファンだった
巨人に勝つのが快感だった
無敵西武を日本シリーズで倒したのが快感だった
それが世界の全てだった

Jリーグが始まった
カラフルなユニフォームに目を疑った
陽気な応援スタイルに衝撃を受けた
ドーハの悲劇を目撃した
ワールドカップ知った
サッカーとは世界でこんなに熱狂されてるスポーツなのかと知った

同時に世界の全てだと思ってた野球が想像を絶するマイナースポーツなんだと知った
王は世界の王じゃないと知った
愛する阪神が日本を1歩出たら誰も知らないチームだと知った
野球に醒めた


こんな俺みたいな奴いる？

ヴェルディが川崎のままで人気を保って、今の浦和と二大勢力になってりゃ、他のクラブも輝いてただろうな
国内充実+代表人気で税金たかりの必要もなかったろうよ
企業は儲かるところには進んで金出すからな
100年構想（笑）なんて誇大妄想共産詐欺も消えてた

Jリーグは日本にプロチーム１００チームを目指してる。

そしてそれは多くの人を巻き込みながら着々と進んでいってる。
もう５０チームを超えてる。

ヨーロッパやアフリカ、南米はサッカーやってればいいと思いますが、日本はたいした力もないくせにこんな大会に出て負けて帰って来て、「力は出し切れました」とほざく。
恥を知れと言いたいです。

>>845
サッカー反応してるだけで思考はしてないでしょ
もし思考してるんなら判断が遅れるから話にならない

やはりスターが必要か
フォルランがきてから明確に客増えた？

しかしJの選手51チーム×25名ってこと考えたら1200人もいるじゃん
25〜28までに大方引退するだろうが、その後何してるんだろうな

>>851
いや
逆
現状
思考が先になってる

だから駄目

>>841
その子がもうちょい大きくなってサッカー知れば知るほど
Ｊリーグの選手も凄いと認識するようになるよ

>>847
ジジイの世界インターグローバル症候群ポエムは長いな
3分の1に削らないと、朝日新聞（笑）は取り上げてくれんよ

>>847
逆に世界で見られるスポーツだからこそ、サッカーのせいで日本が世界にバカにされるリスクがわからんの？ｗ

>>852
セレッソなら明らかに客が増えた
こんな成績なのに客が増えたのはフォルラン効果＋柿谷や山口が代表でW杯メンバーに選ばれた効果

>>855
それは無理

>>854
そうなのか
じゃあサッカーやめてサラリーマンでもやってるほうがみんな幸せだね

>>855

その頃には職業としてはどうかな？って思うようになってるわ。

思考してる　＝　急にボールが来たので・・・

>>851
ラインくぐり抜ける動きとか、マーカー引き剥がす駆け引きとか、いっぱい考えてますw

ファンをやめる理由はそれぞれだけど
世界的に人気ないからファンやめるってのはダサすぎwww

>>857
Jリーグも日本サッカーも日本人が思う以上に外国からリスペクトされてるよ

創設20年でこんだけ成長したリーグと国は前代未聞というのが世界の評価

>>855
普通にサッカーやってるだけでも市選レベルで化け物みたいな奴いるって分かるからな

>>862
w

思考してるから
予想外がくれば動けない


w

>>816
味スタは赤字だよ
2チーム分の使用料もらってライブなんかのイベントもガンガンやってるのに

>866
Jのユースチーム入ったり対戦すれば嫌という程思い知るからな
ユースからトップに上がるのがどれだけ大変かも知ることになるし

>>847
Jリーグのことなんで世界の誰もしらないぞ
本田も香川もイチローより知名度ないぞ

>>863
見てるやつはそれでいいけど、やってるやつはそんなもん考えるまでもなく感じれないとダメ
それができないなら普通のリーマンでもやったほうがいい

>>865
ワールドカップで勝つこと前提の人いるけど、ワールドカップに
出場できるようになったのも1998年から
初めて勝ったのも2002年から

昔はタイとかUAEとかにも勝てなかった。

本田や長友みたいにワールドカップで優勝とか口にする選手もいなかった。

Jリーグは、単なるスポーツとしてだけじゃなくて、当時の時流に乗っかったところがあるからね。
それで一気にブームになった。

すなわち、地方分権とか、脱アメ的なね。
特に脱アメリカは大きいな。
アメリカといえばダサい、っていう認識が広まっていた時期。
「侮米」という言葉が、いろんなメディアに踊ってたくらい。アメリカンジョークといえば、本人だけが笑う、センスの無い下らないジョークのこと。
ﾊﾘｳｯﾄﾞといえば、車さえ壊せば後はどーでもいいんだろ、みたいなイメージ。

そこへヨーロッパ、南米的なもの、ワールドワイドなものとしてサッカーが現れたわけ。
みんないっせいに飛びついた。おしゃれ。

フランチャイズの徹底も良かった。
いまだに何も進んで無いけど、当時は「これからは地方分権。地域密着。地方の時代」と盛んに言われていて、
壊滅状態にあった郷土愛的なものが、復活しつつあった。
地元の若者は、オラがチームに飛びついたわけだ。

市で1番、県で1番レベルの選手がJリーガーになれるかなれないかの世界だから。
サッカーやってる子供はそれくらい知ってるよ。焼豚より賢いからw

>>865
それは違う

もともとこれくらいあった

が

海外チームとの試合が少なすぎて
慣れてなかっただけ


w

サッカー日本代表って、強くもなければ弱くもない、中流くらいだから興業として面白いというか、楽しめるんだと思うわ
ブラジルみたいにワールドカップで優勝のみが義務付けられるとこまで行くと、さすがに辛くなりそう

>>858
海外スターと生え抜きスターがいるとやはりかっこいいね

>>863
野球の場合、盗塁１つにしても

・投手のクセ
・投手の球種
・投手の球の速さ
・捕手の肩
・捕手のリード
・投手と打者の相性（過去のデータ）
・打者の打撃のクセ
・相手野手のポジショニング

パッと思いつくだけでもこれだけ考える必要があるからな

あのころのJリーグは選手の動きが遅くて逆に見やすかったし外国人の大物がいたらから注目された。

今はゴチャゴチャ動きすぎて見にくいし選手も無名ばかり。チームも多すぎてよくわからん。

今思えば史上最大のゴリ押しだった
その後のｗ杯すら負けるほどの国家ぐるみの大洗脳
その時洗脳されていまさら後に引けないのがここのサカ豚さんども

>>761
生きてるかぁ〜？

1934年 大日本東京野球倶楽部
1935年 大阪野球倶楽部
1936年 大阪タイガース
1936年 東京巨人軍
1936年 大東京軍
1936年 東京セネタース
1936年 名古屋金鯱軍
1936名 名古屋軍
1940年 阪神軍
1944年 近畿日本軍
1946年 中部日本軍
1950年 広島カープ（⇒広島東洋）
1951年 名古屋ドラゴンズ
1978年 横浜大洋ホエールズ（⇒ベイ⇒Ｄｅ）
1989年 福岡ダイエーホークス（⇒ＳＢ）
1992年 千葉ロッテマリーンズ
1993年 Ｊリーグ←←←←←←←←←←←←【ここ】
1999年 大阪近鉄バファローズ（⇒オリ）
2004年 北海道日本ハムファイターズ
2005年 東北楽天ゴールデンイーグルス
2006年 東京ヤクルトスワローズ
2008年 埼玉西武ライオンズ

ちなみに阪神本拠地は大[阪神]戸の文字を取った[阪神]と言うという地域名がある
中日は中日ドラゴンズより「中部日本軍」が先

>>866

w

馬鹿かよ
すぐ見慣れて飽きられるレベルじゃん



もう3つくらい上じゃないとw

>>878
時間があるからそれだけ考えられるんだよね
サッカーだとそんなとこまで見てたら急にボールが来ちゃう

サッカーは交代枠7人以上とかにしたほうがいいと思うけどな
監督どう見ても裁量できる範囲少なすぎ

他のスポーツみたいにタイムアウトやクウォーター制のほうが戦術の幅が広がってより面白くなると思う

>>865
まだＪリーグ発足して間もない時代はそれでよかっただろうけど、Ｗ杯５回も出ててそれよりもＷ杯経験浅い国に惨敗したりして
早くも評価が斜陽になりつつあるよな。

・横浜フリューゲルス
・川崎ヴェルディ
・JEFユナイテッド市原

・鹿島アントラーズ
・ガンバ大阪
・浦和レッドダイヤモンズ
・サンフレッチェ広島
・名古屋グランパスエイト
・清水エスパルス
・横浜マリノス

>>865
もうその評価はアメリカ以下でしょ？

>>833

といいながら


野球は体が動物的に反応しないと使えない


守れない

>>883
あんたの言うとおり、サッカーは「反応」だからな。
野球は「思考」。

>>869
そのトップ昇格した中でJ１レギュラーに定着できるのは一握り
そこからまた代表入りできるのが一握り
さらにそこから欧州クラブで活躍できるのが一握り

本田や香川をバカにしすぎなんだよ愚民どもは

>>847
バスケや競馬やモータースポーツも観てたからなあｗ

会社の草サッカーチームに元サッカー部のやつがいて、そいつの高校時代のチームメイトに元Jリーガーがいる。
元Jリーガーといっても選手時代は殆どベンチ外で、3年くらいで引退して今は商社マンだけど。

で、その元Jリーガーと草サッカーやったんだが上手いは速いわで無双状態。ボール奪おうとしたら吹っ飛ばされるし。
当たり前なんだけど、こんなのがベンチ外ならレギュラーはどんだけ凄いのかと、まして日本代表なんてどんだけ化け物揃いなのかと。

>>884
確かに、もう少し増やしても良いと思うわ
昔は交代枠０で交代枠自体、怪我人用に出来たものだから、その頃に比べるとマシになったけど
イングランドが親善試合で前後半でメンバー総入れ替えしてFIFAにキレられて、
親善試合も交代枠に制限できちゃったんだったような

>>883
急にボールが来て反応できないのは反復練習が足りないんだよな
反射で動けるように脳に回路を作りこむほど練習してない証拠

>>889



ピッチャーライナーとるの


どう説明するの？


完全に反応じゃんw

>>889
どっちもそれぞれの魅力があるからそれでいいんだけどね
サッカーファンは野球の間を否定しようとするから腹が立つ

>>889
でも反応も思考の積み重ねにあるんだと思うんだな
小学校で九九やあいうえおを自然反応的に解読できるようになるまで、徹底的に仕込まれるのと同じ

>>895
ライナーとるのだけ上手くても野球は強くなれないからな。

バッティングだって打つ瞬間は「反応」だが、次どんな球が来るか思考を張り巡らせられる選手じゃないと結局一流になれない。

>>892
ただの２チャンネラーが元プロの端くれにおくれを取るようなら爆笑だわ

野球の何がヤバイってマスメディアの全面バックアップがあっての人気低迷
どこにも取り上げてもらえないマイナースポーツが不人気を嘆くのとは訳が違う

毎日朝から晩まで野球情報を垂れ流している事もそうだが、
オフから春先までの異常な「事前煽り報道」の嵐、連日スポーツニュース独占
なのに微妙な数字しか出ないから馬鹿にされてる


【プロ野球】
・銭闘から温泉入っただの何だのまで野球選手の動向を逐一トップ報道
・メディアゴリ押しで野球選手いろんな番組に出まくり
・オフでもやれシーズン中のスポーツを押しのけ野球情報垂れ流し
・「球春到来」の合図とともに「○球投げ込みました」「○本さく越え」とかどうでもいい情報を全スポーツ番組でリレー報道
・注目の「新人」を仕立て上げ無理矢理ブームを作り一般ニュースでも報道
・開幕前は入念な事前報道垂れ流し
・開幕すると連日連夜の野球プッシュ
・数時間おきにニュースでVTR付き結果報道
・結果報道どころか途中経過報道まで伝える完全報道体制
・記録などが出るとテロップ速報
・ペナント終盤やクライマックスシリーズになるとステマで野球工作
・ドラフト煽りで翌年からの煽り素材をセッティング
・さも国民的話題であるかのように総メディア野球一色状態

【年間報道量】
野球全般　1639時間 （参考：サッカー全般　403時間）

>>14
咽頭癌になっちまうわな

◆香川がドルトムントに復帰、初ゴールを決めた2014年9月14日（日）の
　フジ・すぽると！内訳　（CM含めて45分構成）

○番組ＯＰ　　　　　　　　　　　　　　　　　10秒

サッカー　香川復帰&初ゴール戦　　２分26秒

○巻頭挨拶　　　　　　　　　　　　　　　　　24秒

「愛されるヒーロー」ジーター特集　　10分17秒 　★
「小さな首位打者」アルトゥーべ特集 ３分53秒 　★
青木・山田200本安打特集　　　　　　１分37秒 　★
日本プロ野球・セリーグ　　　　　　　　２分55秒 　★
日本プロ野球・パリーグ　　　　　　　　２分14秒 　★
日本プロ野球・順位表　　　　　　　　　　　　9秒 　★
独立リーグ・木田引退セレモニー　　１分17秒 　★

サッカー　アジア大会　　　　　　　　　　　　35秒
サッカー　U-17日韓戦　　　　　　　　　　　32秒
ボクシング　メイウェザー戦　　　　　　　　50秒
柔道　ジュニア全日本　小川　　　　　　　 39秒
ゴルフ　全日本女子　鈴木最年少優勝　44秒
スーパーフォーミュラ 　　　　　　　　　　　 17秒

○関根勤トーク　「錦織vs大谷が見たい」 ２分00秒　★

サッカー　長友速報　　　　　　　　　　　　 20秒
東京五輪聖火ランナー告別式　　　　1分58秒
アジア大会結団式　　　　　　　　　　　　　 25秒
大相撲　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　23秒

○明日の予告　　12秒


まとめると

★　野球関係ニュース　21分22秒　　※関根トーク含めると　23分22秒
　
　　野球以外のニュース　9分09秒　　※関根トーク含めると　11分09秒

野球は独立リーグまで報道してもらえるというのはすごいと感じましたね

リトルなでしこが世界一になった日のNHKサタデースポーツ（30分番組）が　
野球ニュース…23分30秒、野球以外のニュース…5分45秒でした。
プロ野球関係に半分使わなきゃいけない内規でもあるのですかね。

>>899
逆だな

>>898
それはサッカーも同じだろ。
相手のパスやドリブルの進路を予測して守ったり、味方の走りこんでくる場所を予測してクロスを上げるんだ。

>>892
自分の仕事場の先輩が、若き日の澤登とマッチアップしたことあるらしいが

全く相手にもならなかった、とか言ってたわ

>>858
効果が切れて元に戻った上に降格で死にかけでは

>>899
いや、草サッカーチームの面子は殆ど高校でサッカー部にいた連中
しかしそいつらが束になってかかっても誰もボール奪えない無双っぷりだった
年齢は変わらないのにね

>>892
小学生の時に都大会勝ち進んでったらヴェルディのジュニアと当たったんだが
平均して全員が凄い上手くて驚いたんだけど
特に右サイドぶち抜いてくるメチャクチャ脚速いハーフの選手が半端なかったんだが
10数年後にニュースでその名前聞いてすげえ驚いたわw

>>16
100年後の鹿嶋市とか松本市の人口がとんでもない事になって村降格みたいな話、どっかになかったっけか？

>>904
サッカーはそこまで深く思考している時間はない。
野球は一球投げるのにも、野手のポジショニング移動含めて過去データをもとに戦術を変えてくるけど、サッカーはそんな時間ないし、
第一想定外の展開が多すぎるのでいちいち過去データを引っ張ってくる手間が無駄。

菊原、浅野、磯貝、澤登

野球好きならだれでも知ってるような打者と話す機会があったんだけど
「投手の球種は投げる瞬間の腕の細さで判断したりする」って言っててプロってすごいなって思った
だから暑い中でも長袖を着てる投手がいるんだな

野球もサッカーも好きなんで対立させたがるやつが理解できない

>>1
そこで調子に乗らずに営業努力を行えば違っただろうに、それを怠った為に今の体たらくだものな

>>897
俺は九九やあいうえおを覚えるのに思考した覚えはないな
全部覚えてからど忘れした時なんかは思考するかもしれんけど

>>894
柳沢って練習してなかったのかｗカスやんｗ

>>895
プレーまでに戦術を考える思考する間が野球にはある
サッカーはセットプレーだけだろ？

ボール来た時に思考するバカがどこにいるｗ
わざと混同してるとしかおもえんな

>>913
これ20年以上続いてるんかね怖いわ

>>908
海老蔵にトラウマ植え付けた奴じゃなかろうなw

>>902
サカチョンが病的なのは分かった

>>912
上手い人は、新人が入ってきてキャッチボールしているの見てるだけで球種全部見抜くからなｗ

>>904
それをのんびり思考してるようじゃ話にならないっつってんの。

>>902
こういう部分の扱いが観客数決めたりするよなあ
観客数多いから大きく扱ってもらえるのもあるだろうが

野球は無駄に間が長いだけで、大して頭は使わんよ
特にバッターに大事なのはカン。ヤマカン。ギャンブラー的要素。

頭が悪くても大打者になれるのは長島や清原見てりゃ分かるでしょ。
あいつらが理詰めで物事を考えてると思うか？w

サッカーは思考している時間はないから反射で動けるように反復練習しないといけないんだけど
日本はそれを怠ってるから世界との格差は開くばかり
練習量が絶対的に足りない

>>902

Ｗ杯でもさっぱりでマンユーお払い箱なってドルに逃げ帰った香川一人にそこまで尺使うほうがおかしいわ。

>>921
つまり頭の回転が悪いやつは、サッカーで一流になるのは無理なんだよね。

>>923
長嶋は冷徹な確率野球の信奉者だと星一徹が言ってたぞ

>>913
芸スポに常識を期待する方が間違ってるｗ
今や2ch屈指の底辺板から過疎板に成り下がってるもんな

>>924
思考的な部分より筋肉の分厚さとそれに支えられたテクニックが、日本と世界の差だと思うわ

>>925
野球でいうと青木とか上原だからな
よほど活躍しないと尺とってもらえないな

>>923
長嶋や清原でも野村克也の成績を越せなかった時点で察しろ。

野村克也なんかプロ入り当初は何でプロに入れたらわからんくらいの選手だったけどな。

プロ野球選手のプロフィール見ると、
180越えてる奴の多いこと多いこと

やっぱプロ野球のが優秀な人材取れてるんだな、って思ったわ

あの頃は子供が自分のファンのチームのロゴみたいなのが入った帽子とか被ってたしゴールデンタイムにサッカー中継やったしな
何でここまで落ちぶれたのかね？

日本人なら野球王国にできるがサッカー王国にできるほどの身体能力はない

野球は世界に普及させないで金儲けばかりの日米の責任が大きい

>>913
対立もなにも一方的にサカチョンが野球の結果スレを
廃墟になるまで荒らし続けてこうなったんだが
今の芸スポはサカチョンオナニー板となって
サカチョンとサカチョン叩きぐらいしか居ないだろ

>>923

清原は打撃の個人タイトル何も取ってないんだよな。
あれだけの素質がありながら。

>>932
じゃあバレーやバスケはどんだけ人材の宝庫なんだって話だね。

世界に普及しないから日本が野球大国でいられるんだろうw

サッカーは攻撃型選手なら世界でも身長低くて超一流の選手はいるが、ＣＢやＧＫとかなるとそれなりの上背がないとお話にならないからな。

香川にしたってドルトムントのほかの選手がゴツいから生きてる部分もあるのであって。

>>902
>香川がドルトムントに復帰、初ゴールを決めた
そんなに凄いことか？
野球で言うと、日本人選手がＭＬＢでホームラン1本打った程度の
ことで、下手すると映像無いぞ。

正直香川とかはゴールがニュースバリューの全てだろ
戻った最初の試合でゴール決めても、その後さっぱりだからなあ
それに日本に本当にサッカー人気根付くのは3世代くらい経過しないとな

無茶して急拡大したひずみがどんどん大きくなるで

>>938

普及しても同じ


思考で勝てるし

サッカーていう競技全体としてみれば盛んにはなってるけどJリーグだけ見ると酷いことになってるわけじゃん
サッカーへの関心はあるはずなのにそれがJリーグに向かないのはなぜ？

>>934
サッカーは植民地支配の効率のいい道具として送り込まれたものだろ
子供から学習機会と意欲を奪い、丸いものを見たらひたすら蹴り続けようとするたま蹴りマシンにした愚民化政策で未だに国が蝕まれてんだが

>>940
てか今季メジャーで日本人選手が打ったホームランって5本もないよね？w
まだ数試合消化しただけの岡崎1人のゴール数以下でしょ。

駆け引き上の思考なら、中国とか強くなりそうなもんだが

>>941

もう3世代過ぎてるじゃん
部活でどんどんやってきたんだし

日本野球ができることは球団を増やして外国人枠を撤廃が望ましい　

メジャーの次に金が稼げるリーグなら人材は日本にも集まる

>>926
頭の回転じゃなくて反応、センスだよ
過去のデータ、試合の流れ、相手の体調、そんなものを積上げて右か左か、とかやってるのが頭の回転
なんとなく右！でズバリ当たるのが優れたサッカー選手

>>945
その代わりPは日本人多いからな
そりゃ目立つわ

専用スタジアムほしいな
トラックで囲まれてると萎える

Jリーグ発足当初の盛り上がりはちょっと異常だったよな
それだけ当時の日本人が野球以外の物を欲してたのかもしれない
今くらいが日本のサッカーの実態に即しているし
これでいいんだろうと思う

フロンターレ中心に観戦してる俺としては、Jリーグが悲惨とか言われてる意味が分からん。
スタジアム改修中でスペック不足とはいえ、毎試合立見で溢れてる光景しか見てないから。

>>949
その「なんとなく」の部分に脳シナプスの発達ぶりの成果があるんだろうけどね

>>947
そりゃ競技としてだけならな
プロチーム応援の文化がまだ薄い
阪神ファンみたいに生まれつきって言えるくらいにならんと

>>943
まわりが見ているからだけでワールドカップサッカーを見てるバカは
まわりが見なくなったJリーグを見ないんだろう。バカにされるから

街中で溢れていた、子供の頃聞いたこのメロディが未だにこびりついている
https://www.youtube.com/watch?v=ZtZVQDsll0w

あの頃の熱狂は何処に

全盛期の武田をお見せしよう

>>946
そうかもなｗ
普及すればの話しだが。

そういや中国前首相の温家宝は野球経験者らしく、来日時の朝の散歩の途中で大学の朝練に飛び行ってセンス良いトスバッティング
してたわｗ

>>954
もちろんそうだよ
そのためには反復練習して経験を積むしかない
そこをサボって思考だデータだと言ってるなら話にならない

>>931
長嶋は首位打者6回、野村は一回だけ
終身打率も長嶋.305、野村は.277
野村はただの一発屋
ホームランは打てるが安定した打撃は望めなかった

>>955
物心ついたときからガンバサポだった宇佐美がガンバのエースになってるのが現在地
歴史を重ねれば今後もこういうケースは増えるよ

>>878
ほとんどは１塁コーチから教えてもらうだけじゃんｗｗ

>>945
論点はそこではない
香川のドルトムント復帰後初ゴールというのが
どれほどのニュースバリューがあるのかということ
一人で2分半も取り上げられれば充分かと

>>902
ゾッとするような書き込みやな。
これは病的と言わざるを得ないわ。

>>865
それは十年前の評価
今はどちらかというと停滞してるリーグ

>>961
野村は捕手で監督まで兼任してたんだがｗ

マスコミを利用すると一時的に盛り上がるだけで直ぐに廃れる。
マスゴミが粘着し、最初はヨイショして提灯記事を書きまくる。
実力が伴わない記事を書いて、海外と
戦って惨敗すると戦犯を決めて叩く。
何かスキャンダルがあると騒ぐ。
つまりマスゴミがスポーツや興行をダメにする。
スポーツ専用サイトやテレビ番組で、認可されたインタビュアーのインタビューだけ受け付けるようにしなさい。

>>957
これほど凋落したプロリーグってJリーグくらいなもんでしょうなぁ

>>902
スポーツニュースになるとこんだけ野球を推すのに、肝心な試合は殆ど中継しない地上波の不思議

まあ、ゴールデンにあんだけ低視聴率じゃスポンサーが付かないというだけの話だろうけどw

>>967
成績を越せないと言ったからそれは違うといってるだけだが

>>963
１塁コーチから教えてもらうだけなら誰でも盗塁できるわｗ
それに、１塁コーチのおかげだとしてもそのコーチがちゃんと「思考」してるからだろ？

案の定サカ豚が野球の話しててワロタ

>>971
本塁打数も通算打点も野村が上だが

サッカーはオワコン
当時できたばかりのころレッズがまったく勝てない楽天みたいな頃が楽しかった

ミスタープロ野球＝長嶋茂雄



野球に頭脳は必要ない、を見事に端的に現してるなw

>>972
ランナーはピッチャーのフォームに「反応」して走って滑り込むだけでしょｗ

スター選手を生み出せないっていうのはJリーグの痛いとこだろうな
メディアに取り上げられるような選手を作んないと興味がなかった人にJリーグに関心をもたせるのは難しいんじゃね？
錦織とか大谷翔平とかみたいなのをJリーグは作らないと

不景気が悪いな

Jリーグ視聴率best３変遷

1993年視聴率best３（Jリーグ開幕year）
1 Jリーグ・開幕戦 ヴェルディ川崎×横浜マリノス 1993年5月15日(土) 19:27 123 NHK総合 32.4
2 Jリーグ中継 清水エスパルス×ヴェルディ川崎 1993年12月1日(水) 19:00 124 フジテレビ 30.8
3 Jリーグ・第2ステージ中継 ヴェルディ川崎×横浜マリノス 1993年11月10日(水) 19:00 134 日本テレビ 25.1

1994年視聴率best３
1　Jリーグチャンピオンシップ第2戦 ヴェルディ川崎×鹿島アントラーズ 1994年1月16日(日) 12:50 155 日本テレビ 25.3
2　Jリーグチャンピオンシップ第1戦 鹿島アントラーズ×ヴェルディ川崎 1994年1月9日(日) 13:00 134 テレビ東京 24.1
3　Jリーグ ヴェルディ川崎×ベルマーレ平塚 1994年3月12日(土) 19:00 124 日本テレビ 21.0

2009年視聴率best３
1.　12/05土　*6.8% 15:30-17:40 NHK Jリーグ2009「浦和レッズ×鹿島アントラース」(優勝決定戦)
2.　03/07土　*6.4% 15:55-18:00 NHK Ｊリーグ・鹿島アントラーズ×浦和レッズ（Jリーグ開幕戦）
3.　03/14土　*5.3% 14:00-16:00 TBS Jリーグ「浦和レッズ×FC東京」

2011年視聴率best３
1.　*6.9% 11/12/03 15:25-17:45 NHK 浦和×柏
2,　*4.1% 11/11/26 14:56-16:00 NHK 柏×C大阪
3.　*3.7% 11/11/19 14:00-14:54 NHK 横浜M×名古屋

2012年視聴率best3
１．磐田VSガンバ（2012年12月1日）５．７％（ｶﾞﾝﾊﾞ降格決定試合）
２．浦和VS柏　　　（2012年3月17日）４．８％（浦和ホーム開幕戦）
３．仙台VS鹿島　（2012年3月10日）４．３％（Jリーグ開幕戦）

2013年視聴率best３
１．3月2日（土）　 14:06　　 広島 1-2 浦和 　　Ｅスタ　　　　ＮＨＫ総合（Jリーグ開幕戦）　　４．３％
２．5月3日（金祝）15:30　　 横浜FM vs 鹿島　日産スタ　　　ＮＨＫ総合　　　　　　　　　　　　　 ２．６％
３．3月16日 (土)　14:04　　仙台2-1柏　　　　ユアスタ　　　　ＮＨＫ総合　　　　　　　　　　　　　　２．５%

2014年視聴率best３
3月1日(土)　13:55-16:05セレッソ大阪0-1広島 長居　NHK 開幕戦　　　　　　　　　　　　　　３．５％
余りにも低視聴率のため計測不可能
？位　**.*% (ランキング圏外で不明)2014/5/3(土)　13:55-16:05NHK Jリーグ中継2014 「横浜マリノス×ガンバ大阪」
？位　**.*% (ランキング圏外で不明)2014/5/17(土)　13:55-16:05NHK Jリーグ中継2014「浦和レッズ×セレッソ大阪」

>>978
柴崎とか武藤がそれでしょ

当時、ガンバの永嶋がキーパー抜いて無人なのに力んで外した試合を思い出す。

>>977
次の球種考えられない奴はダメ

直球と変化球じゃ成功確率違う

>>981
ごめんなさい
知りません

ヴェルディー柄のジャージは恥ずかしくて着れない

>>978
Jリーガー時代は無視、海外行ったら急にマンセー
それが日本のマスゴミであり、それに乗せられる愚民の多いこと多いことw

Jリーガーが海外行ったからって選手としての本質は大して変わらんのにw

はい。全日空佐藤工業（横浜）フリューゲルスのファンでした。

エドゥー、モネール、前田・・・。

ヴェルディって何だったの？　Ｊリーグの巨人と勘違いして応援したの

>>986
中村俊輔なんか横浜戻ってきたらガン無視だしなｗ

たまにスポーツバラエティーに出てきて存在を思い出すｗ

今や欧州の2軍化したからなぁ
2軍戦に熱狂するか？　という話
勿論どんな時代にもどんな競技にもマニアックなファンはいるが

チーム増やしすぎてレベルが低くてもプロになれるようになってしまった
結果、面白くなくて中継もなくなった

>>984
やろうとはしたけど失敗しちゃったんだよ

柱谷がスイカップとチョメった辺りからおかしくなった

>>983
グリーンライト与えられてる選手なんてそれ自体が極々一掴みじゃんｗｗ

>>1
10月18日 J1

徳島 6678
仙台 18914
千葉 15577
万博 17615
日産19310
新潟 21964
広島 16304
大宮 11901
ベストアメニティ 15083

平均15927

土曜日にこれ

そらヴェルディは一番人気だったからな。次にマリノスの井原とか、当時はサッカーてかっこよさげだったからな。

>>26
プロのくせに税金スタジアム建てて使用料も払わないサッカー