【サッカー】日本代表GKに国内メディアが“甘い”ワケ サッカーコーチ「日本のGKのレベルは低い」
1 :
Egg ★@転載は禁止:
14日にシンガポールで行われたブラジル戦で、FWネイマールに4ゴール決められ、0-4と大敗を喫したサッカー日本代表。
10日のジャマイカ戦から先発を6人変更したものの、王者・ブラジル相手にまったく歯が立たず。海外では、そんな日本代表が失笑を買っているようだ。
ウェブマガジン「フットボールチャンネル」によると、著名なブラジル人ジャーナリストは、
「川島永嗣はブラジルでは笑いの種となるだろう。彼のプレーには実に失望した。彼は反応が遅く、常に躊躇しているように見えた」
と、試合の感想を語ったという。2010年のW杯南アフリカ大会以降、長きにわたって日本代表の正GKに君臨している川島だが、ひどい言われようである。
実際のところ、この試合の川島プレーはひどいものだったのか? 育成年代のサッカー指導者に聞いた。
「もしかすると、バックパスの処理の悪さが、『躊躇』に映ったのかもしれません。あとは、3失点目のパンチングも判断としてよくなかった。
ただ、川島がひどいというより、それが日本のGKの総合のレベルなんですよ」
実は、多くのサッカーコーチたちが「日本のGKのレベルは低い」と口をそろえる。
しかし、国内メディアがそのような論調で記事を書くことはほとんどない。なぜ、そこまでGKに甘いのか?
「以前はGKに手厳しかったのですが、W杯フランス大会のアジア予選時、メディアに叩かれたGKが、知人のライターを介してメディアへの怒りをぶちまけたんです。
そのGKは長年にわたって日本代表に選出されていたので、以後コメントが取れなくなると困る。それで、いつのまにかGKを批判しづらい空気ができてしまったのかもしれません。
“選手のコメントを取れなくても、俺はまっとうな批評をする”なんて記者はいませんから」(メディア関係者)
もちろん、このGKに責任があるわけではなく、選手との関係性を気にするあまりペンが鈍るという、メディア側に問題がある。
川島といえば先日、かねて交際を続けてきた日本とコロンビアのハーフ女性と結婚。
そんな幸せいっぱいの川島を、メディアも好意的に報じていたが、海外ではプレーで笑い者にされているというのは、なんとも皮肉なものである。
10月17日 16時00分
http://www.excite.co.jp/News/society_g/20141017/Cyzo_201410_gk.html
2 :
◆KzgtutiyiwG0 @転載は禁止:2014/10/17(金) 23:36:50.12 ID:kT9LNAZZ0
おちんちんだお!おちんちんだお!
GKだけじゃねーよ
4 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/17(金) 23:37:13.72 ID:nU301Slg0
オマエのコーチングにレベルが低いからだろ何とかしろ
川口能活
金子達人
6 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/17(金) 23:37:55.91 ID:FkNw2t/c0
甘いも糞も日本のGKは全員レベルが低いからな
世界基準で叩いていったら誰もいなくなる
7 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/17(金) 23:38:09.36 ID:cwLJ3wRX0
キーパーコーチとかって海外いって勉強とかしにいってたりするんかな
9 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/17(金) 23:38:23.78 ID:a6z/5p9j0
GKはまだ高いほうです
10 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/17(金) 23:38:27.55 ID:wF+jMB9M0
>>1 その風潮を変えてくれるのは権田さんしかいないなあ
11 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/17(金) 23:38:32.36 ID:zauA3lBg0
まじかよ金子最低だな
南アの時はがんばってたやん
>>8 ブンデスの得点ランキング1位がいるんですが?
ああ?
じゃあDF、MF、FWはレベルが高いのかい?
どこも似たり寄ったりじゃねえか、こんちくしょう
昔からレベル低いの知ってたよ
なにが攻撃タマ蹴りだよw 決定力がない上にザルで勝てるわけねえだろダボ
17 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/17(金) 23:39:55.36 ID:gV0Mc3+I0
前回のアジアカップでの韓国戦のPK&オーストラリア戦の確変には感謝してるよ。
だからもうゆっくり休んで下さい。
あんなんでもベルギーでレギュラー取ってますで
なるほどと思ったのが日本じゃクラブチームか一部のお金持ち学校以外
カッチンカッチンの土グラウンド
あんなので本気で飛べるわけがない
育つ土壌が乏しい
20 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/17(金) 23:40:41.94 ID:WzLE4OW60
ドイツ人に訊いてみた、日本人で一番ノイアーに近いのは誰?
ドイツ人「岡崎かな」(頭部を見ながら)
>実は、多くのサッカーコーチたちが「日本のGKのレベルは低い」と口をそろえる。
>しかし、国内メディアがそのような論調で記事を書くことはほとんどない。
まずお前が分析・考察した記事を書けよ
浦和とガンバの上がり方見るとまあ単純だけどFWとGKは大事だな
甘いっつーかFWかMFの話しかしてない
24 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/17(金) 23:42:16.77 ID:zlZwdWUd0
25 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/17(金) 23:42:19.30 ID:FkNw2t/c0
>>16 日本の守備陣は個の力で劣るから、海外よりも多人数で守ることを前提にすることが常態化してるからな
おかげで攻撃陣が守備にリソース割きすぎて真価を発揮できない
ゴールからも遠くなるし、前への推進力もなくなる
川島なんざ散々批判されてると思うが
だいたい川崎時代から華麗にゴール「決められる」GKだった訳で
楢崎外しに使って、海外言ったら急に持てはやされる始末(アジアカップでも散々)
27 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/17(金) 23:42:33.17 ID:araeXrmc0
司令塔になれるGKと個人技でガンガン守れるGKとタイプが色々とあるからなあ
川島は癇癪持ちだから、そもそも精神的支柱になれるほどの統率力はない
あれは脳筋で威圧的態度で従わせるタイプ
>>14 欧州での通用具合を見ると
MFやSBはブンデスやセリエのレギュラーが何人もいる
CFになると限られてくる
CBは吉田がプレミアにいるだけ
GKは川島のベルギーどまり
大宮時代から野望だけはデカイ選手だったな
乱交カバン屋のおかげで代表にいられたもんだ
>>18 ベルギーごときでレギュラーとってドヤ顏するのが
今の日本のGKの限界って事だろ
31 :
脚@転載は禁止:2014/10/17(金) 23:44:03.48 ID:BxBasZrXO
GKを代えただけでチームが変わるからな
GKのせいでW杯出場を逃した等とならんようにしないと
J 1はマシなチームもあるけどJ2 のお笑いっぷりはヤバイ
34 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/17(金) 23:44:53.92 ID:ZDNjCz7W0
つーか、年齢的に川島外していいんだけど?
若手にチャンスやらんで、老齢GK使いつぶすなんて、最悪のパターンなんだが、
何考えているんだ?
日本で一番世界と差があるところはどこですか?
ベンゲル「楢崎以外のGK」
オシム「選手個人の判断とGK」
ザック「守備とGK」
川島でも実績だけ見ればかなりマシだからな
ベルギーの強豪で正GK
日本のGK事情からすると、このレベルでも奇跡だよ
ディド激怒
川島はクラブでもけっこう立場やばいんじゃねーの
39 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/17(金) 23:46:28.29 ID:WzLE4OW60
ベルギーでGKと言えばプファフがいなかったか?超名キーパー
でもクラブはベルギーじゃなかったかもしれん
何勝手に川口のせいにしてんだよ
そんなもん言い訳になるか
おまえら何で飯食ってんだよ
DFとGKが絶望的だって毎回言ってんだろ
特にGKとCBが絶望的に終わってんだよ 中澤とか釣男でも入れた方がまだマシだ
協会のテクニカルレポートでも
コーチから評価は高くなかったと言うようなことが
書かれていたらしいが
つまり大人の事情
キーパーは今よりももっと評価されるべきだしもっと批判されるべき
だが誰も語ろうとしない
日本じゃGKって人数合わせ程度の感覚が抜けないからなぁ
良いゴールキーパーがいるとマジでチーム全体が変わるからな
実は凄い影響力のあるポジション
アジアレベルでも日本のGKって通用する選手がいないのが現状・・・
45 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/17(金) 23:46:55.28 ID:H1hNIjmR0
毎回毎回ワールドカップで一番感じるのがゴールキーパーの差
日頃はそうでもないけど
日本だと子供の頃、GKなんて誰もやりたがらないしな
ドイツとかじゃ人気のポジションらしいが
昔は川口楢崎の2枚看板だったが今は川島のみだからな
GKこそ育成が必要だと思うわ
うちのGKを選んでほしいかと言われると悩むところだが
48 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/17(金) 23:47:24.74 ID:Ceb1wyPpi
ちょっとでも批判したら締め出されるって村社会みたいだな
中学のバレーボールの選手をスカウトするのはどうだろう?
どのポジションでもブラジルにはかなわないけど特にGKとCBが酷いとは昔から言われている
>>43 専門職だからねぇ・・・
GKのことを語れるのはGKしかいない
52 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/17(金) 23:48:16.96 ID:TfHH4ymd0
でもさ。
楢崎って衰えあるし元々とんでもなくうまかったってわけじゃないけど、
川島とか川口みたいなくだらんミスは少ないよね。
川口がホーム韓国戦、山口素のループ決まった試合で
勝ち越しミドルがバウンドして川口の手の下をすり抜けたんだが
確かにインタビューで「あれを止めろと言うんですか」とアナウンサーに切れていた
>>49 ハンドボールからの方が……マイナースポーツだが
55 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/17(金) 23:48:42.63 ID:V5ErEnW10
川島よりハンドボールの宮崎のほうが上手いと思うわ
国立での韓国戦後の川口談話だな
>>42 テクニカルレポートってどこで読めるの
2年に一回のフットボールカンファレンスで総括したりするけど
C級ライセンス以上しか抽選で参加出来ないんだけど
後ろからのコーチングが上手いとかあるのかなあ。
守備範囲が広いわけでもないしキック精度もビルドアップもイマイチだよな
>>24 >>28 それは正等な評価に基づくものだと思うか?
ベルギーどまりというが、GKというポジションの特殊性に寄るものじゃないかね
61 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/17(金) 23:49:59.97 ID:TKFvoFapO
レベルの低い日本の中で川島がNo.1なのか確か
他の日本人GKは川島以下なんだから川島を使うしかない
1人だけ外国人使えるならCFかGKのどちらかだろう
62 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/17(金) 23:50:03.39 ID:G/1W7lge0
ハッキリ言ってどうでもいい
もうサッカーは見てない
WCすら盛り上がらなかったし
日本じゃ過去のスポーツ
63 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/17(金) 23:50:08.87 ID:S53JRhmV0
ロンドン五輪のボウリングパス事件以降右肩下がりだな
>>52 そうでもないんだなこれが
フランスサンドニ戦では川島すら非じゃないレベルの大チョンボ(ゴロシュートのわきすり抜け)してる
で、客観的にみて今日本で一番うまいGKは西川なの?権田なの?
GKは一人でやたらと長くやりすぎ
3回に1回は違う奴がやれるくらいのレベルに育てろよ
67 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/17(金) 23:50:31.73 ID:w1WwKKbq0
実際、川口や楢崎に救ってもらったゲームは思い浮かぶが川島は・・・。
うーむ。
68 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/17(金) 23:50:47.18 ID:WQSRI8y20
もっと踏み込むと代表以下のレベルの低いGKからロクに点が取れないFWも
同じくレベルが低いことになってサッカーマスコミには都合が悪いんよ
>>48 というより、商売だからインタビュー優先だからでしょう。
たとえば、記者全員で悪いものは悪いという論調だと選手も逃げ場なく対応するだろうけど、
記者クラブ気質の日本の報道関係は、誰かがおかしいと言うと、チャンスとばかりに僕はそう思いません、あの記者おかしいですよねと選手に取り入ろうとしたりする。
内容はどうでもいいんでしょう。
イチローとか中田が日本のメディア嫌いは理解できますよね。
リトバルスキーもオシムもベンゲルも宮本も
日本が世界トップと最も差があるポジションはゴールキーパーだって言ってる
昔からそうだったが、ここ6〜7年で更に差が開いた気がする
71 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/17(金) 23:51:13.36 ID:vFRjstom0
ハンドボールのGKつれてこい!
くだらん作文だなあ
んなもん別にGKに限った話じゃないし、
本田なんか平易でボロカス叩いてるじゃねーか
まず芝の練習場が少ない。砂埃にまみれての練習は環境が整った欧州のGKの練習に比べて無価値に過酷
それとコーチがいない。普通は専用のGKコーチがいるが、日本はいない。所謂監督が全部やる
あとは人種的な問題か。東洋人にはノイアーやジダみたいに、サイズがあって、かつ運動能力のある選手は出てきにくいだろう
知ってるけど、アジアは全般的に下手(オーストラリアはアジアじゃないw)
韓国代表に一応呼ばれてるキム・ジンヒョンも下手だしな。
というか、日本人GK批判が少ないのはJリーグにいい外人GKがほとんどいない
から比較対象がいない。たまに来る外人キーパーもへったくそなのが多い。
この前対戦したブラジルのジェフェルソンなんかJリーグに来てフィットしたら
間違いなくJ一番のキーパーになる。
シーズンオフの野球選手にでもやらせたほうが役に立ちそう
川島笑えるから嫌いじゃないけど最近はもう単に引くレベルにきてるからなw
77 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/17(金) 23:52:25.49 ID:LDwPwxUJ0
ポストに直撃したネイマールのFKに棒立ちだった時点で
川島はもう駄目だと思った
78 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/17(金) 23:52:25.90 ID:UPYTFkiz0
他はともかく
GKだけは野球選手に半年練習させた方がマシだと思うマジで
キーパー、蜘蛛男みたい手足長いやつを帰化させろよ
80 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/17(金) 23:52:46.38 ID:IfmoQt0m0
攻撃力ゼロ守備力マイナス4
81 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/17(金) 23:52:58.35 ID:JXrTc9jT0
ザックのスタッフのうち、GKコーチは残るという話だけど
その後どうなったのか・・・
82 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/17(金) 23:53:21.40 ID:qEXu+7Gs0
>>30 まったくその通り。
しかも味方サポーターにブーインされるようなレベルw
センターバックは吉田がプレミアできっちりレギュラー。
サイドバックは左はインテルのレギュラー、
右はブンデス強豪チームのレギュラー。
ボランチもブンデスで2人レギュラー。
トップ下系MFはブンデス強豪のスター選手に
ACミランの10番もいる。
センターFWはブンデスの現在得点王だ。
過去にはオランダ強豪チームで司令塔でレギュラーだった奴もいるし
ローマで優勝の立役者になったMF選手もいる。
少しレベルは落ちるがベルギーよりはよっぽどレベルの高い
スコットランドでMVPをとった選手もいる。
そう考えると日本のGKは飛び抜けてレベルが低いよ。
83 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/17(金) 23:53:48.53 ID:NJkhT3W70
キリンカップの本並を思い出しちゃった
>>77 あんなの止められるGK世界でもいねえよバカじゃねえの
FKはキッカーが完璧な場所に蹴れば誰であろうと止められないコースが存在する
ヤマカンで飛べば別だけどそれはもはや運だしな
86 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/17(金) 23:54:08.88 ID:WQSRI8y20
レベルが低いというか日本のレベルを考えるとそこそこだろう。
87 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/17(金) 23:54:17.82 ID:TKFvoFapO
>>53>>57 能活とキムコの話なのは確定だけど
>>1に書いてある長年代表にいるってのは間違いだよな
フランス予選は97年で能活が代表選ばれたのは96年以降だし
ブッフォンだったら2失点ぐらいに抑えてただろ
>>79 あたまはマリノスの下部組織でコーチをしている高桑
キーパーは特殊すぎる
つぶしが効かないしやりたがるやつがいない
真剣にほかの競技からでかいやつ引っ張ってきたほうがいいかも
川口はPKを2回連続で止めた事があったが、川島は一度でいいから、止めた事あったか?
俺には、アレのセービングやコーチングが、日本一上手いとは到底思えない
>>74 ゴールキーパーは言葉の問題が一番デカイんじゃないの?
欧州南米北中米オージーみんな言葉が似通ってるし
93 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/17(金) 23:55:01.97 ID:X2FfI4u7O
若林さんディスってんのかおい
小学生の頃はとりあえずデブが無理やりやらされてたからな
レベル低いのも仕方ないわな
95 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/17(金) 23:55:05.82 ID:AEjbeFwvi
>>25 中盤でボールロストし過ぎ
どんだけカウンター食らうんだよ
いや明らかに日本のGKのレベルは低いから。ネガとかじゃなく、認めなきゃ始まらない。
>>91 前回のアジアカップ準決勝
まあ前の試合ではありえないヤラカシもしたけど
100 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/17(金) 23:56:28.66 ID:zupaDkyI0
誰? 小島?
>>90 でかいだけならJでもいっぱいいるんだけどな
102 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/17(金) 23:56:59.99 ID:WQSRI8y20
ブラジル戦見てみればみんなレベル低いだろう
誰一人ブラジルのスターターになれないだろう
GK任されるのってフィールダーとしての体力が足りてなかったり
単に体格がいいだけで選ぶのが多すぎないかな?日本の場合
プロや代表レベルになると違うだろうけど、
日本のサッカー人口全体で考えると確実に他のポジションより層は薄いと思う
104 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/17(金) 23:57:07.03 ID:TKFvoFapO
105 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/17(金) 23:57:10.37 ID:MqbLGzHR0
どうせお笑いならGK藤ヶ谷にしちゃおうぜ
どこがGKは数合わせ的な感覚が抜けてないというか
それが甘さに繋がってるんじゃないの
点をとられても、試合に負けてもGKが批判の矛先になることは少ないからね
ハンドボールのGKスカウトしてこようぜ
レベルを上げる為に強烈な批判をするというのメチャ強硬な大義名分
それで強くなるとは思えない
正しく批評することは必要だと思うけど
それには正しい分析力と対策案をもっているものでないと無理
109 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/17(金) 23:57:39.45 ID:Aq6YAkvOi
教える奴いないのにどうやってキーパー育てるのさ
こういうの無理ゲーって言うよね
キャッチャーとかGKは遊びでも人気ないw
111 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/17(金) 23:57:45.53 ID:dbnYkMLy0
林試そうよ。鳥栖の林。
112 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/17(金) 23:58:11.46 ID:TKFvoFapO
113 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/17(金) 23:58:44.85 ID:wA2vXQaqO
やっと言ってくれたか
今までどんなに無様に点入れられようとGKを全く責めなくて気持ち悪かった
できるのはオシムが言ってた外人キーパーは外国人枠に含めないって
アイディアだけど、多分今のJだと韓国から「代表候補」を呼びまくると思うw
ブラジルのセレソン候補を引っ張ってくるのが理想的なんだが、彼らから
すると日本でプレーするメリットは金以外にないからなあ。
115 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/17(金) 23:59:17.76 ID:HqYy7ZMN0
GKが一番世界との差が大きいってずっと言われてる
川口のブラジル戦でのアレがあったから
GKは聖域になってしまったのかも
GKが育つためには芝のある環境増やさないとなー
校庭の緑化っていうか芝生化が進めばな
やっぱレベルを上げる為には裾野から
118 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/17(金) 23:59:28.80 ID:TKFvoFapO
>>109 外国人コーチ
ジルマールでもタファレルでもシューマッハでもバンクスでも連れてくればいい
小学生、中学生の時を思い出してもGKって太った奴か運動神経悪い奴が無理やりやらされてたからな
そりゃ育たない
121 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 00:00:13.68 ID:WQSRI8y20
簡単にいうとGKだけ世界と直接比較するからレベルが低いって言われる。
実際レベルが低いからしょうがないけど、他のポジションが通用してるように
思うのは間違い。
122 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 00:00:16.17 ID:g3jDj25V0
4大リーグスタメンレベルのGKになろうと思ったら身長185cmは欲しいけど
平均身長が180cm超えてるヨーロッパならたくさん185cm以上の素材がいっぱいいるけど
まず日本に身長185cmの人間がどれだけいるんだよって話だよな
学校に1人いればいい方でそれがサッカーやってる確率ってもっと低くなるし
そうなったら日本から優秀なGKが出てくる確率とか絶望的に低いに決まってる
>>114 なんでブラジルか韓国の二択なん?
この前のジャマイカのGKとかええやん
124 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 00:00:38.95 ID:QFBUhZLW0
日本では数合わせ的なポジションだから批判も少ない
125 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 00:00:58.55 ID:BXeJeHJwI
協会はGKに向く選手を、他の競技を含めて
全国からリストアップして、強化するくらいじゃないと
ワールドクラスのGKは生まれないかもしれない
そもそもどういう奴がやるポジションなんだ
手使うのがメインとか別物すぎ
ハンドボールとかがもうちょっと盛んだったら
人材を引き抜いてくることも出来るんだろうけど、
現状ではちと厳しいな。
ディドが、息子二人を無理やりにでもGKとして育てていれば・・・
っていまさらな話だけど。
>>82 サラッと嘘吐くな
どこの吉田がきっちりプレミアレギュラーなんだよw
昨季は殆どベンチ外、今季もビミョーじゃねーかw
岡山県警とその派閥組織は権力とクソスレ作っては職権濫用の犯罪をしています!!
表沙汰にできないなら、こいつらを日本から追い出しませんか?
犯罪者がパトロールや電車や消防の運転は出来ません!!!!!
マジで全国の迷惑!!表沙汰にできないなら、追い出しましょう!!
発信源は、岡山中央警察署です!有志の方明日来てください!全国に恐怖を与え続けます!!
表沙汰にして、人生終了にさせましょう!!犯罪者は3ケタいます!
130 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 00:02:01.56 ID:9SAtfJtA0
>>94 そうやって向いてない人に無理矢理やらしてる奴が馬鹿なんだよ
ゴールキーパーは細長い奴がやるべき
高身長で手足が長くガリガリに痩せてる蜘蛛みたいな奴がキーパー体型
実はデブが1番キーパー向いてないんよ
野球に例えるとデーブ大久保を遊撃手や二塁手で使ってるようなもん
>>122 一応Jリーグの日本人選手の平均身長は178.9cmで一般人に比べたら相当高いけどね
確かに190cm台のGKは数えるほどだけど
鳥栖の林ぐらいかな
>>116 川口もフランスW杯クロアチア戦、ジャマイカ戦のゴールは防がなくちゃいけないシュートだったよな
とにかくハイボールとニア弱すぎたわ
133 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 00:02:20.40 ID:cAlpLt3/0
リアクション芸人
134 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 00:02:21.09 ID:QW15OS9n0
日本人の身長から考えて このポジションが弱いのは当然ともいえる
それに今はどうか知らんが、昔はあまり人気がなかった
GKだけはな、小さいのがもろに出ちゃうし
ドイツから一人譲って欲しいわ
>>82 最近の傾向は他人のスレで吉田マンセーか?
嘘つき野郎が
判断の悪いGKだけでなく、
得点力の無い前線も
創造性のない中盤も
穴だらけの守備も
奇天烈采配の監督も
金満無能な協会も
愚劣下劣なマスメディアも
全部、笑われている気がするんだけどなあ
日本のメディアがレベルが低いんだから
サイゾー如きなら話題として取り上げる資格すら無いだろ
海外にいるといつの間にかオワコンになってるパターンだな
もともと大したことないんだけど
141 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 00:03:24.45 ID:BXeJeHJwI
普通に考えたらバレーボール選手とかが向いてそうだけど、どうなの?
ジャンル違うけど、室伏広治とかも強そう
142 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 00:03:37.74 ID:OEbhGYLh0
小さいからハイボールが・・とか言うのよく聞くけど
実際は下手糞なだけなんだよなあ
143 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 00:03:42.61 ID:AEjbeFwvi
そもそもシュート打たせるのが悪い
サッカーってフィジカルエリートは、
意外と他のスポーツに取られて無いと思うんだけど
GKだけはバスケとバレーに流れてるよね確実に。
145 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 00:04:14.68 ID:tCKwY4hF0
GKは基本へビー級のポジションだから、そりゃタマが少ないさ。
ハーフ美人と結婚して、球を入れる癖がついたかな
147 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 00:04:37.80 ID:58nP/Axu0
>>131 Jのキーパーの平均は185くらいだっけな?
まぁ世界基準なら190は欲しいわな
でもなぁ
GKって海外移籍して揉まれればいいってものでもない気がするんだが
自国リーグで鍛えるもんじゃないか?
パントキックが下手糞なGKって何なの?って思うよね
あんなもんボーリングと同じで
毎日やってりゃ誰でも上手くなるだろう
針の穴を通す必要など全くないのだから
>>126 身長があって身体能力が高ければ高いほどいい
あと今のサッカーだとさらにキックやトラップみたいなサッカーセンスも必要
これだけ要求の多いポジションだから本来なら真っ先に人を集めなきゃいけないけど
現実は不人気、数合わせて的な扱い
今のJトップのGKは西川と東口だと思う
川島ってもともと飛ぶのが綺麗だっただけで、そこまで評価は高くなかったからな・・・
CFとボランチだろ
ホント、脆いよ
>>122 いつからヨーロッパ人は平均身長180超えだと思ってた?
日本でもワールドカップや世界のサッカーが見られるようになって
GKが花形ポジなのが浸透すればいいのにな
155 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 00:05:25.75 ID:k4wYjL+20
モデルや女優と結婚するとサッカー選手はどんどん運気取られるな
設楽りさ子みたいな自分で稼げるタイプなら問題ないが
カシージャス185cm、カニサレス183cmぐらいだったと思うけど
これぐらいの身長ならJにもゴロゴロ居るんだよな
やっぱり指導レベルの差が大きいんだろうな
俺の知ってる世代別代表経験(FW)のある指導者も
GKの個人技術の指導はまったくできないらしいし
GKコーチ専用のライセンスも作った方がいいんじゃないか
157 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 00:05:31.54 ID:XO4QD67aO
川島がレベル低すぎる。
コイツが前に飛び出したら絶対に失点してるよな。
ベルギーでやってる奴より国内でやってる奴のがレベル高いわ。
>>141 一応プロレベルのGKだとリフティングや基礎的なパスワークは全部出来るからな
バレーの選手呼んできたところでゴールキックも蹴れないんじゃ終わり
ゴールキックって実は難しいんだぜ?お前らはやったことないからわかんないだろうけど
高校サッカーじゃキック力ないGKの代わりにフィールドプレイヤーが蹴ることもある
159 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 00:05:54.27 ID:2GMbe9Eq0
どうせ実力に大差ないなら他のキーパーのがいい
川島は自分のミスっぽいときですらDFにキレまくるのが糞
あれで絶対雰囲気悪くなってるだろ
散々周囲にキレといて、本人が素人みたいなミスやらかしたりするもんだから白ける
160 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 00:06:15.40 ID:vtcPBM8z0
GKのレベルは低いが
ネトウヨ系のサカヲタが自分のプライドを保つためにGKだけを叩くってパターンは既にあるので
メディアが率先してやる必要もない
161 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 00:06:25.97 ID:djbnI8trO
川口ほど活躍も華もない川島
川口楢崎の時代が良かったね
ノイアーなんかは
何のスポーツやっても成功してそう
あんな怪物、何の参考にもならんけど
164 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 00:07:01.30 ID:OYZyjXzb0
せめてアジアレベルではトップだと言えるくらいにはなってほしい
GKなんて1対1の状況で競わせて一番阻止率高い奴選べばいいだけ
案外実力通りの結果になるだろ
西川君にもう少し身長とリーチがあればな
日本人の190cmの行方ってどうなってんだろな
義務教育の過程で、確実に選別されてるわけで
誰か調べたやつとか居ないのかな
甘いもなにもアジアで世界に通用するレベルのGKはサウジ黄金期のディアイエとプレミアで通用したアルハブシだけ(オーストラリア除く)
日本人の身体能力では良くて楢崎辺りが限界
川口みたいな確変タイプもいるが川口は前後の動きはすごかった。
楢崎の安定感と川口の縦の動きが合わさるようなGKがでてくりゃいいね
都合よくはでてこないだろうが
169 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 00:07:47.53 ID:TKFvoFapO
>>148 よく外国人はシュートレンジが広いとか日本ならまだ打ってこない場所からでも狙ってくるなんて話を昔からよく聞くから外国人と常にやるのは大事だと思う
W杯予選もW杯本選も日本人とは戦わないんだから
170 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 00:08:02.82 ID:YYlRCEts0
西川でもたいして変わらんと思うけどな。日本のポジションでGKのレベルが圧倒的に一番低い。
昔は下手くそでもキーパー勤まったが、スイーパーの役割を求められるキーパーだと日本人には無理そう
172 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 00:08:20.69 ID:tCKwY4hF0
>>148 Jの攻撃が偏ってるからな。ミドルは少ないし、ドリブルも下手、ヘッドも低い。
ここで良いGKに育つとしたら才能自体は世界有数のGKになれる奴じゃないかな
ノイアーは多分CBやらせてもそこそこやる
あれと比べたらどこの国ももの足りない
川島は、ここんとこ、
ファインセーブが0だもんな。
目の前のボールを触るのは当たり前で
たまに届かないところを弾いてこそゴールキーパーじゃん。
置物じゃ無いんだからさ
若林くん→川口
若島津くん→楢崎
森崎くん→川島
176 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 00:09:10.48 ID:BXeJeHJwI
まずキーパーだよねえ考えてみたら
ドイツ人とかに来てもらうしかないかも
川口は海外でもやらかしまくって試合に出られなくなってたな
あと名古屋にいた頃の本田にカモられてた
>>159 川島のミスを擁護するわけじゃないけど、ウルグアイ戦みたいにDFが寄せずミドルボコボコ打ちまくられてるんじゃ
GKはキレて当たり前
あんだけうたれりゃ誰でも決まる
GKの場合試合に出られるのは1人だけだからな
だからこそスペシャルでなきゃいけないんだけど・・・
ブンデスの試合見てるとGKは素人目にも明らかにレベルが高い
今ブンデスでやってる選手は多いけどGKだけは突然変異でも起らない限り日本人選手は無理だろうな
180 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 00:10:26.44 ID:k4wYjL+20
日本人がチビなのは事実なので、そこを必死で否定してる奴はよほど身長コンプなんだなあと思う
ドイツじゃ185でも全然普通だし
川島ケーブルテレビ局を開設して
すべてのプレーを検証すべきだわ
GKだけは帰化してくれる人使った方が良いんじゃないかな?
GKだけ外国人枠撤廃して、J1レベルでは日本生まれのGKいないぐらいにしたら、全体に一段階レベル上がると思うよ
マザロッピとマリオ懐かしいなあ
>>169 海外選手だと止まった状態で強いミドルが打てる下半身の強さがあるからな
日本人だとそれがあるのは本田くらい
しかし本田はフィジカルの強さと引き換えにダッシュ力を失った
南米の選手だと強靭な下半身をスピード落とさずに手に入れるからな筋肉の質が違う
185 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 00:10:59.66 ID:6orZHog50
>>162 ボランチとCBも身長いるからね
ボランチなら身長180、CBなら最低でも185cm以上は欲しい
日本には向いて無いポジションだ
今日のPK戦はさっぱりだったが、中村航は期待できる
>>182 オシムが言ってたな
GK枠っていうアイデアはどやって
188 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 00:11:41.65 ID:gxNvMUILO
>>185 吉田がプレミアに挑戦するまで
日本人には絶対に無理って思われてたポジションだけど
1人行ったら、割りとイメージが変わるもんだね
吉田のチャレンジは過小評価されてると思うわ
日本人は川口的なGKを極めた方がいいよ
飛び出し鬼でフィードがよかったりすると世界標準で評価されるんじゃね
オーソドックス系の体格の日本人はどうしてももっさりしてしまう
191 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 00:12:24.87 ID:58nP/Axu0
>>167 育成段階じゃどんだけ大きくなるかなんてわかんねーんだよなぁ
男の体格が完成されるのなんて18歳くらいだろ 高校だけでめちゃくちゃ伸びる奴いるし
ノイアーとか今はかなり大きいけど ガキの頃は小さかったらしいぜ?
192 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 00:12:34.88 ID:OEbhGYLh0
手を使えるのにヘディングに負けるってなんなの
身長の問題じゃないっての
>>126 理想を言えばバレーボーラー的な背が高く機敏さをもつ人。ゴールの面積的にカバーするのには
190cmぐらいないと、物理的に届かない場所が広くなるから。
194 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 00:12:39.43 ID:5i5KrGjK0
Q急に
Bボールが来たから
U後ろに弾いた
キューブ川島ドヤ顔マジうけるwww
195 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 00:12:53.91 ID:L3Cpqytv0
ジャップ
196 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 00:13:17.28 ID:zc5svu6b0
川口楢崎の引き際にたまたまいただけで別に能力的にどうという事もないのにアホみたいに聖域化してる意味がわからないわ
川口もいつのまにかオッサンだなあ
198 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 00:13:24.23 ID:Adp+OUUf0
森崎のせいで日本でGKやりたがる奴が減った
>>120 ほんと、これ。
一番使えない奴がやるポジションだからな。
育つ訳がない。
>>67 パラグアイ戦(pkで負けたけど)、フランス戦
メキシコのカンポスみたいな反射神経お化けは無理だし
サウジのデアイエみたいな身体能力お化けも無理
視点を変えてチラベルトみたいな点が取れるGK育成しよう
川口は美化されすぎ
最後に確変したの十何年前だぜ
いい加減にしろよ
完全にサゲマンやないか
GKといえば森崎君のイメージしかないからね
206 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 00:14:27.36 ID:tCKwY4hF0
>>187 オシムは加藤なんてGKコーチ使ってたから、GKのプレーにケチはつけるけど
実際のところあんまりGK重要視してなかったんじゃねかな
207 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 00:14:48.76 ID:ITHuwZy30
川口が神口になった試合
・アトランタ五輪ブラジル戦(マイアミの奇跡)
・2004アジア杯ヨルダン戦
・2006W杯クロアチア戦
川嶋が神嶋になった試合あったか?
>>190 横の反応は反射神経だが縦の動きは教えられないんだよ勘
だからセンスがあるかないか次第
>>184 本田にミドルがあるとか本気で思ってるの?
ワンステップで協力なのを撃てるのは剣豪とか宇佐美とかでしょう
本田にゃ無理
>>1 なにを勝手に川口のせいにしているんだ。
2003年だったかのウルグアイ戦で川口がミスしたときに「ポロリ、ポロリ」とか言って馬鹿にしていたくせに、あの時だけその空気とやらがなくなったんですかね?
ハーフナーってまだGKコーチやってるんか?
シジマールとかは?
GKが主人公の漫画かアニメがヒットすればいいのかな
>>207 2009ナビスコカップ決勝
対FC東京戦
まずFWだよな
レンジや精度があがってこないことにはDFやGKの躍進もないんじゃないの
日本はそこが他より厳しそう
218 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 00:17:09.29 ID:OEbhGYLh0
キーパーといえば若林だろ
川口や川島が「飛び出しすぎ」って叩かれてるけど
楢崎とかはその逆で飛び出しがすげー下手だったんだよ?
でも楢崎は叩かれないんだよねー
220 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 00:17:21.91 ID:IulQKw4BO
俺やるわ
生涯失点0だぜ
>>215 それ米本のミドルに名古屋仕込みのシャチホコ繰り出したときだろ
222 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 00:18:03.68 ID:gxNvMUILO
>>213 シジマールはまだ柏でコーチやってるんじゃなかったかな
223 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 00:18:04.24 ID:kpgKh2RG0
近くにボール転がって来てんのに「ヒッ」と恐れゴールにドン亀プレイで横にでないのは笑えたな
おまえそんな近いボールさえとりにいかず待つんかい 解説もあきれとったで
224 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 00:18:16.94 ID:r96xvzdo0
日本代表歴代最強GKは川口
225 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 00:18:20.77 ID:tCKwY4hF0
コーチを増やせ
良いシューターを増やせ
>>219 前者が叩かれるのは
飛び出した上で、空振りをしたから。
その場の判断であれ、結果論であれ、
楢崎の方が正しい。ワンチャンが残されているから。
>>207 あったような気がするけど忘却の彼方だわw
日本人GKがすげーと思ったのは、その川口の怒涛のPKストップだな。
シナ人のブーイングが強烈な中、
日本PK連続失敗 → ツネ様エンド変更要求認可→ PK止めまくり
この試合は一生忘れないわ。というか日本のこれ以上の神試合なんか見たこと無い
身長に関してはしょうがない、それでも育てば将来は優秀なGKコーチになるかもしれんからなあ
229 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 00:20:19.82 ID:8UnqQPN20
>>210 本田は、膝の怪我から復帰した後の親善試合で
ワンステップどころかほぼノーステップで足の振りだけで強力なシュート打ったの覚えてるぞ
どこが無理なのか?
バレーで185-190の、小型と言われるアタッカーで
ジャンプ力あって俊敏な選手いるだろ
あの人たちが子供の頃たまたまGKやってくれたらいいんだけどな
231 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 00:20:27.96 ID:58nP/Axu0
まぁ川島はやらかしが多いから叩かれるのは当たり前だな
川島もいいセーブそこそこあったような気がするけど、
子供のように地面をバンバン殴ったりゴールの中でボールキャッチしたり飛び出しすぎてタコ踊りしたり太いきゅうりを握って微笑んだり
お笑い方面での印象のほうが強いな
レベルが低いのはサッカーやってる連中の中でもデカくてトロい奴がGKやるからだろ
野球の補欠を連れてきてやらせた方がセービングは圧倒的に上手いだろうね
そりゃあマスゴミは日本が弱い方が嬉しいからに決まってんだろw
235 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 00:21:19.08 ID:zIwUXMIu0
最近の海外選手シュート速くなってるよなどう見ても
そら更に勝てんようになる
>>213 オランダに帰郷してそれきり戻ってこないな
名古屋→清水ときて実績あったのに
>>1 これ、酷い記事だな。ソースも何も、2ちゃんの芸スポとか
サッカー板に書いてあることをツギハギしただけじゃん。
〜〜と言われているって、単にスレ見て書いてるだけ
238 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 00:22:08.52 ID:OEbhGYLh0
今も一番しょぼい奴がGKやってんの?
おっさんらの思い出話じゃなくて
>>219 飛び出し過ぎっていうのは飛び出すかどうかの判断が悪いんであって、
飛び出した後の処理は楢崎は悪くは無いだろう
>>224 同意。GKなのに華があった。
確か、オシムがGKコーチを招聘すべきと数年前から言っていた。
241 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 00:22:26.98 ID:gxNvMUILO
>>219 GKが前に出てコース狭めてシュートミスしたらGKの功績が大きいんだけど日本ではまず褒められない
逆に楢崎みたく出れば防げるのに出ないで相手と1対1になって決められても味方DFが責められてGKの責任の比重が軽くなる
楢崎は出ない事で評価を上げたけど海外移籍しないで代表キャップ重ねた遠藤と一緒で過大評価だと思う
243 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 00:23:06.51 ID:7mcL7xlO0
>>219 楢崎 ワールドカップ 初勝利 シドニーベスト8 川口 雑魚ヨルダンとpk 2006のやらかし
>>217 卵が先か鶏が先かなんだよな
優秀なGKがいれば、人数かけて攻撃できたり、それに対抗して人数かけた攻撃できるし
世界的には、FWは年俸高いしコンデションによって攻撃力随分かわるけど、GKは年俸も低めで安定してるから、外国人枠使っても良さそうに思う
若島津が若林に決定的な差を付けられた理由がこれか
246 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 00:23:32.97 ID:60SiDcM80
甘いのはGKに対してだけじゃないだろ
>>229 ミドルの上手さは
何本決めたかでしか証明できない。
本田は蹴れるハズ、とか
本田は上手いハズ、では困るで。
背が高くて俊敏でキック力と度胸のある奴が必要なんだろうが、そんな人材は高さを強みにしたフォワードとして前に出されるから、結局残った一番使えない奴がやる事になるんだよね。
特に子供のうちは。
失点の責任も取らされる、最悪のポジションだよ。
特に子供のうちは。
だから、優秀なキーパーなんて育つ訳がない。
249 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 00:24:28.99 ID:F20OrXNoO
大久保が得点王(大笑)
>>170 西川はハイボールに弱いんだよな。
もう少しタッパがあれば・・
ただ川島と違いはバックパスを安心して西川に戻せることだな。
足元が上手いから。
川島だとヒヤヒヤする場面が結構ある。
251 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 00:24:42.45 ID:7mcL7xlO0
>>227 雑魚ヨルダンとのPKに持ち込まれた時点で恥ずかしいだろ 何が神試合なのか
どうせDFがザルなんだから
どうでもいいわ
253 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 00:25:00.74 ID:ITHuwZy30
>>215 >>227 川口は神口の時もあればザル口の時もあった気がする
楢崎は神になる時はないけどザルになることもない
川嶋は?
254 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 00:25:10.60 ID:GuW+zdQM0
ブラジリアンにガヤさんをみせたら笑い死にするんじゃないのか
>>41 ムリ。ただベタ引きならなんとかなるかも知れない。ベタ引き以外なら釣男も中澤もスピードでブチ抜かれるのがオチ。
>>207 アジア杯の半島戦くらい
川口はここぞとばかりに頼りになったことが多かった
楢崎は2012年のゼロックス杯のPK戦がすごかったな
いまは膝に爆弾持っていて衰えたが
やっぱり楢崎持ち上げ多いな、サンドニフランス戦見てこいよ
飛び出してかわされる、脇をすり抜ける、ミスのオンパレードだよ
ちなみに俺はアンチではなく楢崎が日本人No1だと思ってるからね
日本のメディアって下らないことが厳しくて肝心なとこが甘いってイメージ
259 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 00:26:16.34 ID:ZfaRlWAoO
結局この記者も
海外では…とワンクッション置いて批判してるもんな
そんなことしか出来ないクソメディアが問題なんじゃないか?
キーパーが大事だよな
キーパー1人で試合に勝ってしまうこともある
261 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 00:26:34.68 ID:CoouaVUV0
結婚した瞬間レギュラー剥奪とか
262 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 00:27:29.26 ID:ywgJsRkX0
シジマールに帰化してもらおう。
263 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 00:27:29.73 ID:JNWh6aUbO
川島、他GKを批判してたのはメディア関係ではオシムだけ
セルジオじゃないがGKに限って外国人に帰化してもらいたくなる
ナイジェリアのエネ山みたいに陽気な奴
普通に最近の川島はあまりに酷い
出来が悪い以上控えに機会を与えるべき権田でもな
日本のGKは川島だけなのか?
266 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 00:27:40.44 ID:iQmMeEsm0
川島って叫んでるだけじゃん、本田より口だけの奴なんじゃないの?
267 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 00:27:42.17 ID:V8i+iypT0
スコットランドかなんかでぼこぼこになった何口だっけ?
268 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 00:27:45.82 ID:tCKwY4hF0
>>241 1対1になってないのに飛び出すからだろ。
269 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 00:28:01.22 ID:CVG/B7+J0
一流てのは素人目で見てもうまい。サッカーに限らず。
日本代表で素人目に見て上手いと見えるのは、かろうじて香川だけ。
全員香川目指して頑張れ。
270 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 00:28:17.03 ID:BXeJeHJwI
マイクハーフナーはGK目指したらどうだろう
271 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 00:28:20.47 ID:XSrQHY6g0
別にGKだけがレベル低いわけじゃないだろ
日本自体がまだ世界のトップレベルにあるわけじゃないのに
GKだけ特にあげつらうものじゃないだろ
まあ、日本のサッカーマスゴミは選手よりもすごーくレベルが低いけどなあw
サッカー経験のない奴が評論家やっていたりするんだからw
>>100 小島さんは代表には選ばれてたがW杯予選の試合には出てない。
あんまりそういう愚痴みたいなのを言う感じでもないけどね。
274 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 00:29:28.88 ID:GuW+zdQM0
まあブラジルもGKは人材難だけどな
いまだにジェフェルソンとかセザールに頼らざるを得ないという
おまえたちこそ自分に甘いじゃん
メディアさんよ。
276 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 00:29:57.20 ID:gxNvMUILO
>>268 そもそも1対1になる前に飛び出すもんだ
277 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 00:30:03.07 ID:1ODs9+t80
香川 笑
CLレアル戦の香川見たら腰が抜けるレベルだったよ
ベルギーだとCL出るクラブもあるしそこの強豪でレギュラーなら決してレベル低くはないと思うのだが
代表だと日本代表がかかえる守備のレベルの低さにつられて、しょうもないミスがでやすくなってしまうのかね。
吉田もプレミアでシーズン通してでたりで実力はありそうなのだけどな。
>>253 ずっとザル
特に川島はミドルに対して準備できていない
280 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 00:31:18.60 ID:oDhoGdKQ0
世界のGKの進化スピードに全くついていけてない
基本スペックは元より指導レベルでも天と地の差があるんやろ…
>>1 マスゴミこそがレベルが低すぎるのだが。
特にお前自覚あるのか???
まあGKだけじゃないから弱いんだけどね
284 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 00:32:03.32 ID:+ilhOlJ20
問題の一部に、個人技で頻繁に攻めない日本の攻撃陣の風潮も加担してると思う
綺麗に繋いでからシュートに拘り過ぎてシュート打たれる絶対数が少ないはず
そうなると、個人技でシュートとかの相手の行動を予測する力とかも育たない
結果、自分の中で1対1とかの実践例が少なくて引き出しが無い
これからはもっとフィールドプレイヤーはシュートまでこぎつける練習をして欲しい
シュートを打つ、ゴールを奪う目的にとことん拘りぬいて、とことん実行してくれ
それがGK、ひいてはDFも育てることになる
吉田に関しては所属チームが次々にCBの選手を獲得して
即戦力で使えている時点で察した方がいい
286 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 00:32:23.23 ID:tCKwY4hF0
GKって求められる技術、体格考えたらえらいハイスペックだからな。
メディアの都合なんか知らねえよ
なんでサッカー代表だけこんな論調になんの?バカバカしい
ちゃんと観てる奴でいまさら川島推す奴なんかいないだろ
他にいれば監督も選ばんわ
ただW杯前哨戦でポカしなければ今頃ずっと西川だったはず
キック精度も高いし、当面西川でいいんじゃねーの?
足元がほんと下手すぎる
パントキックがそのままタッチライン割るとかしょっちゅう見る
WCの時も酷かったからな一本くらい
止めろと思ったな
まーたキムコが悪さしたか
293 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 00:33:24.60 ID:2WA+hJO/0
オシムがGKだけ別に外国人枠作ったらどうだっつってたな
良い奴はキャッチャーに持って行かれてるんじゃないか。
というか、飛んできたボールを掴む能力が高いやつを野球に奪われすぎてる
気がするww
こいつは初めて見た時からずっと下手糞という印象しかないから何故選ばれてるのか未だにわからん
なんでもないシュートもその場ダイビングで危なっかしいし運動神経悪そうだわ動きが
>>287 唯一のミスってやつじゃん。
この流れであげられる動画って、それしかみたことない。
川島深く守りすぎてて前で処理する範囲が狭い
CBが最後まで仕掛けずにずるずると併走しながら下がってくるから
出るに出れないってとこもあるんだろうけど
まぁそれでも機を見て出ないと駄目だけどな
298 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 00:35:55.81 ID:GuW+zdQM0
>>287 サンドニは中田以外ほんとに酷かったから
楢崎以上の安定感のある代表GKはいなかったから仕方ない
川島は日本のカシージャス
300 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 00:36:17.32 ID:usH6ngCn0
キーパー帰化させよう(・∀・)
既出みたいだが、
トルシエはもろに言っていたし、紙媒体のサッカー雑誌では定期的に指摘されている。
webのスポ新記事と地上波ニュースのサッカー情報を「メディア」とするならばその通り。
でも「筆が鈍る」ってことはサッカー専門ライターのことを指すとしたらこの記事は怪しい。
302 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 00:36:41.56 ID:LNunUT+g0
303 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 00:36:44.81 ID:8/kjWv370
>>64 >>52も少ないって書いてるんだから無いとは言ってなくて、出してきたミスがあの当時の代表見てた人なら覚えてるであろうそれ一個だけかww
キーパーだけの問題なら日本対ブラジルという代表の試合でこんな糞つまんない試合しないだろ
後川島じゃなくて西川推してる奴はニワカ
東アジアカップとW杯前の試合こいつどんだけ点取られたと忘れたのか?
川島がレベル低かろうが川島に頼らないといけないのが日本の現状なんだよ
前回W杯のスナイデルのミドルは川島以外なら止めれてたかな?
306 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 00:37:20.45 ID:tCKwY4hF0
>>280 でもあんなもんじゃねーか。
ポジションごとの人口比率で考えると、GKに世界で戦えるレベルの選手が
1人いたとすれば。各ポジションには5人以上はそのレベルの選手がいないと。
実際のところ他のポジションも埋めきれないが現状なわけで。GKもその一つくらいじゃね
GKって高校生くらいから始めてもモノになるポジションだと思うが違うのか?
身体が大きいけどユースに入るには物足りないフィールドプレーヤをGKでスカウトしたり
学年で一番身体大きい選手はGK兼務させたりしても成功は無理なのかねぇ
>>12 岡田名将と愚将ザックの能力の差が川島を
超絶劣化させたんじゃね
もうサッカーはいいよ
つまらんし弱いしイライラする
つまらん商売に付き合う気は無い
森下とか松永の時代から比べれば上達してるだろ
ドイツ人GKを帰化させようと思ったら
やっぱり相当金がかかるか?
>>303 ついこないだJでもやらかしちゃったけどな楢崎
>>307 ニワトリが先か、タマゴが先か、知らないけど
GKの育成に関しては
一流のGKコーチと芝生を整備するのが先じゃないかな。
>>296 楢崎は98年の韓国との親善試合でミスったのがあるな
FC東京が連れて来たブッフォン育てたコーチが若年層から見てくれれば
将来的には変わってくるかもね
やっぱり海外特にイタリアだとGKに対する見方がシビアだから
それだけいい選手が育ってくるんだと思うよ
316 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 00:39:30.80 ID:GuW+zdQM0
317 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 00:39:36.93 ID:CRLfyRjs0
キーパーの出来に依存しすぎな欠陥スポーツ
ノイアーだけで毎試合1点以上ぐらい有利なんだから
ノイアーいなきゃドイツもせいぜいベスト4ぐらいのチームだったろ
日本も川嶋いなきゃ毎試合1点づつぐらい失点しないだろうしな
>>312 さすがに楢崎だって衰えてるよ
今の話はもうええやないか
日本だと雄叫びとかで印象点稼ぐキーパーが無意味に評価される傾向あるよな
西川みたいに足元の技術力が優れたGKをどんどん生み出さないと
欧州のGKと日本のGKの一番の差は足元の技術力
欧州のGKは皆足元の技術力がある
フィールドプレイヤーはJにいても海外から良い見本がやって来るけど
GKはなかなか海外から来ないからなぁ
>W杯フランス大会のアジア予選時、メディアに叩かれたGK
川口かよ
>>5 俺この記事読んだわ
たしかナンバーの独占告白記事だった気がする
そうかあれ15年たっても尾を引きずってるのか
325 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 00:40:48.90 ID:w/E6IH4+0
>>307 ドイツのノイヤーすごいよな
CBでも一流になれそうだし
>>304 キャッチできないキーパーって嫌なんだよね
どんなボールでも弾くしかできないし
ロングボールにも弱いし、足元はプロとよべないでしょ
以前はいくらかあったような「当て勘」の良さも最近感じないし
やっぱ楢ちゃんがいいよ
彼もだいぶ衰えたけどそれでも他の日本人より遥かにマシだし
イケメンだからやらかしても目の保養になる
川島のフィードは相手へのパスだからなw
329 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 00:42:06.08 ID:GL3o1GFA0
まあとりあえずブラジル戦でスタメンだったのは、
芝がボコボコで足下上手い西川の良さが活かせないの+ベネズエラ戦のミスを踏まえての最終テストみたいなもんだろ?
見事に追試に失敗してもう次からは正ゴールキーパーじゃないだろうし一安心
でも今時のサッカーで楢崎のキックを見たら、お前ら叩くだろ?
日本のガキ達が守備陣選手目指したくなるような偉大な選手は皆無だし、
メディアも「良い守備」なんてめったに取り上げないし、守備陣がいいプレーしても客の盛り上がりは皆無
こんな微妙でつまらない日本の環境で、世界で通用する屈強DFやSGGKが生まれるわけがないw
アギーレの意味不明な選手起用には閉口気味だが
GK関しては等しくレベルが低いので
別に誰を使っても、いい経験になると思っている
楢崎もノイアー未遂なプレーすることあるな
昨年まで名古屋は戦術楢崎と言われたくらいだったから
信頼はあっただろう
334 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 00:44:38.52 ID:8/kjWv370
このシュートは防いでほしい=楢崎防ぐ、川口防ぐときあればミスして決められる時ある、川島、川口と同じ
このシュートは防げない、防いだらGKスゲー=楢崎防げず点決められる、川口点決められる時もあるが防ぐときある、川島、楢崎と同じ
キーパーのレベルさえ上がればW杯ベスト4ぐらいの実力あるのに
いつもキーパーのせいで負ける
336 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 00:45:08.87 ID:tCKwY4hF0
西川は良いGKだけど、J向きなんだよな。
国際戦の場合は、強さも必要だからなぁ
川島は落ちて行く過程だろうから、
下手だけど権田と林彰を競わせたら良いんじゃねーか
GKは低レベル、DFは戦術レベルで糞、MFは貧弱でろくにボールを前に運べない、FWは決定力が無い
あと何十年待てばいいのかな?
338 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 00:45:45.85 ID:GuW+zdQM0
>>355 この前のW杯みてそれが言えるのならおまえはメクラとしか言い様がない
339 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 00:45:57.74 ID:ryNPfjMv0
いや、でもゴールキーパーって大変な職業だぞ
俺も小学校の頃体育でキーパーやってたが、顔面や腹にシュートされるかもしれない恐怖と隣り合わせだからな
そもそも日本はGKの育て方すらろくに確立されてないからな
>>306 川島の前の、川口と楢崎のキャラが立っていたのもあるかもね
特に川口は川口がいたから勝てたったイメージの試合があるし
W杯でノイアーがフィールドプレイヤーみたいなプレイしてたし、それと比べるとねえ…
342 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 00:46:49.40 ID:/kb44HgV0
川口と楢崎に思い出補正のやたら強くかかってる奴がいるが記憶違いだぞ
両方とも日本代表にふさわしい見事な低レベルGKだった
川島はフィードも…という話だが
え、日本のマスコミって、そんな遠慮する弱腰だったっけ・・・・
GKって同時に出てるわけじゃないから比較が難しそうなんだけど
footでみたけど、どっかのユースのGKコーチにスペインのコーチいなかったっけ
その子らが育つまで待つんだ
347 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 00:47:37.58 ID:L8y583Dwi
正直なところ、日本に4大リーグでレギュラー張れるレベルのGKが出てくるのはまだまだ先だと思うよ
これは別に悲観的に物事をみてるわけじゃなくて
まず第一にGKの人気が凄く低いことが大きな要因
小学校とかだとデブで運動神経の悪いやつが任せられるポジションだろ?
その時点で才能の種を潰してるんだ
実際は最も身体能力が求められるポジションなのに
身体能力がある子はFWに流れて 試す機会もなくGKという選択肢を潰してしまう
まぁそうなる原因は日本のサッカー環境にもあって
今現在、子供達がサッカーをする場所と言ったら大抵が土のグラウンドだ
そこで仮にGKを任せられたとする 本気でボールを取りにいけるだろうか
いや、大半は服が汚れるや身体を投げ出すと痛いなんて考えになってしまう
つまり芝生のグラウンドを整備しない限りGKというポジションは子供にとって取っ付き辛いものであり続ける
348 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 00:47:46.84 ID:mGfFd6S00
日本のキーパーが育たない理由は
高校までの子供の頃、芝生のピッチが少ないのが大きな理由らしいね
その時期に怪我を怖がって思い切り飛べないのが心の中に
トラウマになって、大人になってもどうしても飛ぶ最初の一歩が
反応が悪くなるらしい
日本のCBとGKは昔から世界に恥を晒すほど下手くそですが何か?
日本のキーパーってちょっと前までは安定してるって印象だったけど
川島ちょっとやらかしすぎかな
ドイツは草サッカーで一番上手い奴がGKをやるからな
余り者がGK・DF任される日本とは文化レベルで違いがある
352 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 00:49:33.27 ID:rVUtq4y60
>>167 バスケをみると一目瞭然だけどアジリティがない
動けるデカイやつは少ない
353 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 00:49:50.00 ID:8/kjWv370
川口、楢崎以前の日本人ゴールキーパーは世界知らんのだから、川口、楢崎が引退してGKコーチとかになったらちがくなるんかな?日本のGKのレベル
海外じゃ一番サッカーがうまい奴がGKやるらしいからな
もう日本と感覚が違うんだろう
それに身長が高く身体能力が高ければ
若い内から指導者がCFやCBとして使おうとすることが多い
これが実際は一番大きな要因かも
川島は川崎時代も微妙だったが西川はリーグ最少失点を既に3回か4回くらいやってる
これが才能の差や
日本人じゃでかくて動けるのは無理
楢崎健在のうちに帰化できる有望外人を名古屋が取れば解決する
ポーランドってなぜかいいGKよく出てくるよな
あとはレバンドフスキ除けば微妙なのに
川島のコメントなんか農家並みに収穫はあったしか言わないのにいらないだろw
>>333 楢崎はコース限定させとけば大体キャッチしてくれるってGKだからな
ただもうかなり劣化してるが
361 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 00:52:13.37 ID:8/kjWv370
>>351 子供の頃はみんな点とりたい、目立ちたいって前のポジション争うのにある程度の年齢になるとゴール狙わなくなるのどうにかせんとな
アジアですら下から数えた方が早いくらいGKの質は低い
もし帰化選手狙うならGKだと思うんだよね
ポジションが特殊だから欧州南米の代表クラスでも燻ってる選手は結構いる
楢崎は膝の手術先延ばしにしてまだやっている
Aを能力の最高として
他のポジはC、良ければBくらいまである能力がいくつかあるような状態だが
GKに限ってはどこをとってもDEFくらいの能力しかない
世界トップと5枚壁がある
スペインの子供も、みんなGKなんかやりたくないみたいな感じらしいのに、
なぜGK大国になったんだか不思議だわ
スペインで育ったジダンの子供もGKでそれなりの才能らしいし
指導者もGK経験無いから指導出来ない
海外の一流のコーチ雇えよ
こんだけボロクソ言っといてアレなんだけど
GKに関しては実はそんなに悲観してない。
フィジカルコンタクトが少なくて、技術勝負なポジションなんだから、
実はテニスって日本人に向いてんじゃね?って
錦織が日本人の常識を変えてくれたように
GKに関しても、いつの日にか有ると思うよ、それが。
身長は急に伸びないから、184cmあたりで良いキーパーがそのうち出てくるんだって。
割りとマジで本気でそう思っている
369 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 00:54:17.39 ID:mJQZU7Ru0
>>351 ドイツ車と日本車の作りの違いに似てると思う
目立つ部分にしかコストかけないでドイツ車に追いついたと嘯く日本車と似てるよ。日本サッカーは。
370 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 00:55:27.88 ID:8/kjWv370
今のアジアナンバー1GKってまだあのオマーンのGK?
オマーンからなんであのレベルが出てきたんだろか( ・◇・)?
>>324 キムコ絡みか。
ほんと余計なことしかしねえな
>>358 ポーランド馬鹿にすんなよ
ワールドカップの成績ならそこら辺の国より結果出してんだぞ
>>362 帰化はつまらんがお手本、競争という意味でもありかも知れんな
ジーコがドイツで楢崎使っていればなあ
と思うこと多々
アギーレも川島と心中せんようにな
>>167 バスケなんだけど、じゃあ日本のバスケが強いかっていうとアジアでも弱い
タッパが足りないから弱いんじゃなくて単純にセンスが駄目。もちろん技術も駄目だが(代表で欧米で10代前半で教えることを練習させたりするレベル)
日本からバスケで世界に出んのが田臥と富樫っていう低身長な時点でお察し。竹内兄弟は大分もっさり
376 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 00:57:02.55 ID:tCKwY4hF0
川口が壊れてた時代の記事かな。
ノイアーのいるドイツではGKは人気ポジションだからな
日本のマスゴミも、GKが人気ポジションになるような盛り上げ方をしろっての
つまらん
>>1みたいな批評なんてやってないで
>>367 フィジカル最強じゃないと世界では通用しねーよ
ブラジルではサイドバックからポジションが埋まる、うんたら
380 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 00:57:46.80 ID:GuW+zdQM0
>>369 おまえドイツ車知らんだろ
見えないとこにコストかけてんのはむしろ日本車だ
ドイツ車は見えないとこ、細かいトコはホントに雑に作ってる
ゴルフ乗ってる俺がいうのだから間違いない
マイクもニッキもキーパー嫌がって
使えないFWとDFになる方を選ぶくらいだから
5000年くらいしないと日本からまともなキーパーなんぞ出ない
そうかゴールキーパーだったか
なるほど
>>351 ほんと文化的な違いというか、日本人は前線やりたいやらせたいのが多いね
うちの子上手いのにどうしてDFなんですか?点とらせてあげたいのに!
っていう親もいる。足元一番上手くて体格もあるからCBに置きたいのに理解したくれん
385 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 00:59:01.86 ID:tEV/q2a40
ドイツやイタリアに余ってるGK日本にくれないかな
巻誠一郎はCBになるべき、だったし
矢野貴章はサイドバックだった。
宮市もサイドバックやってればええ。
>>370 ごく普通にアルハブシが凄かっただけっぽい
てか4年後考えたらこんな無能オッサン使う意味ねーだろw
>>369 それヒュンダイのことだろチョン。
世界一の日本車を蔑むなんて1000年早いんだよ糞チョン。
身体のどこかに当たってくれぇ状態か
>>374 ジーコも最後はザック同様協会と電通の意向に従うしかなかった訳だから
だから今回はドイツの悪夢の再来
選手を悪者にしてもいけないんだが
392 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 00:59:53.76 ID:WC2lh5B80
川島WWWWWWWWWWWWWWWWWWW
海外で最も叩かれてるなw
393 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 01:00:08.33 ID:tg1+RC1A0
川口関係なく日本はGKに甘いよ
例えばあれだけセーブ率がダントツに低くて降格の原因になった藤ヶ谷でも
DFが悪いとかいって擁護する連中が多かったし
基本的にGKのセーブミスはDFが悪いで片付けられること多し
>>377 だな スターシステムが害悪なんだよ
攻撃的なポジションが人気になってDF・GKが不遇になる
395 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 01:00:38.80 ID:tCKwY4hF0
GKが可哀想なのは、比較するのは1流どころになっちゃうんだよね
それも超1流ね。せめて3流どころと比較してやってくれ
浦和は西川を獲得しただけで守備が劇的に改善したよな
DF陣もボランチも昨年と同じだから分かりやすい
GKって本当重要だわ
>>393 ガンバサポって藤ヶ谷の在籍中は
謎の徹底養護だったけど
新しいキーパーが入ってからは、
ええのん取ったで!って言ってるよな
>>369 お前みたいなバカが欧州厨の評論家あたりに感化されてるんだろうな
でもお前は車自体持って無さそうなクズ
昔の子供時代には、いじめられっこや足の遅いデブが罰ゲーム的に
GKをやらされてきた歴史的経緯があり
GKを や っ て も ら っ て い る
という引け目と同情感が根強く、メディアで叩かれにくい
401 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 01:01:55.30 ID:ObHPpYf20
世界との差が大きいポジション
1 GK
2 CB
3 CF
今更言うまでもない
402 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 01:02:33.79 ID:clfc0yR+0
まぁガンバを見ればGKの優劣がチームの成績を左右するのはあきらか
何であそこまで藤ヶ谷に拘っていたんだろうね?
最近川島のスレ見るのが面白すぎる
なんつうネタ選手使ってたんだよww
面白ろgifの宝庫じゃねえかww
>>401 プレミヤに挑戦してる吉田は過小評価されてる。
吉田以前は長身CBが海外挑戦なんて
全く考えられなかったわけだから。
406 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 01:03:10.12 ID:EozEABYS0
テソが悪い
407 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 01:03:17.30 ID:8/kjWv370
>>387 ただの突然変異か、じゃあ参考にならんな
マジでGKとCBは帰化選手で補おうぜ
できればGKはドイツ人あたりで
>>403 ガヤさんはどのチームからも愛されてたすごいキーパーなんだぞ
>>383 点取りたいからFWてのはまだ納得するけど、最後は攻撃の起点になる、FW使いたがる攻撃的MFになるのはなあ…
412 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 01:04:36.51 ID:62qyP5280
川島が今J1にいたら10番手くらいの評価だろうな
413 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 01:05:17.87 ID:pGsN3DtY0
DFもレベル低いだろ
岡崎以外ついてこれてない
414 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 01:05:18.99 ID:Osv41WYg0
GKだけじゃないしな
本田にも甘いし
批判できる関係者まったく居ないからニワカで馬鹿なセル塩ごときが需要ある
>>400 未だに子供達の遊びサッカーだと、いわゆるノロマなふとっちょがGK押し付けられてるね
小中で反応が良かったりシュートを怖がらないメンタルだったりでGK抜擢しても、
高校になったらフィールドやりたがったり、とにかく日本人はGKてポジションが嫌いみたいに思える
JリーグがあるのにGKが育たないって、どういう事だよ。
417 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 01:06:17.92 ID:mJQZU7Ru0
>>397 擁護して無かったと思うがな
諦めてるやつは自分でネタにしたり、西野は何でガヤを使うのかって怒ってるやつがいたり
でも、歴代代表で一番酷かったのって本並だろ?
たしかブラジル戦だったかでトンネルとかしてたよな
421 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 01:07:51.25 ID:aYXWTZ+7O
>>408 ワールドクラスがノイアー ・ブッフォン・クルトワだとしたら
世界水準はアドラー・ロペス・ハートとかじゃないか?
422 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 01:08:09.83 ID:GuW+zdQM0
>>417 サッカーのGKの話とドイツ車が何の関係があるんだ?
よーしらんくせにドイツ車ガーとか良く言えるな
Jみたいなぬるい攻撃のリーグにいてGKが育つかよ
初期みたいなスーパーな外国人も来ないでチョンでごまかしてる貧しいリーグで
424 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 01:08:49.74 ID:nKP0Ebdm0
>>417 車持ってない奴がドイツ車語んなよハゲ
スクーターでも乗ってパチ屋にでも通ってろ
>>415 GKは最も失点の原因として叩かれるからなあ
それと、日本のサッカー選手は攻撃が好きだからね
守り切るメンタルの人がサッカーにこないところもあるかと
ドイツの代表に漏れる程度のGK帰化させちゃえよw
控えの控えの控えくらいでも十分だろ。
428 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 01:09:32.49 ID:wDOekKah0
>>1 マスゴミが一番レベルが低い
と書いてから気付いたがサイゾーかよw
431 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 01:10:02.66 ID:nKP0Ebdm0
>>347 日本てとても先進国には思えないよなそういう環境見るたびに思うわ
433 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 01:10:21.68 ID:wws9zvVD0
ガンバが上位なのもガヤさんを切って東口にしたからだろうし、
J2で湘南がぶっちぎって優勝したのも秋元加入で失点が減ったからだろう
いいキーパーさえいれば余裕でワンランク上狙えるのにな
外人を帰化させるなら真っ先にキーパーにしよう
マスゴミがGKを日本の守護神連呼するから
435 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 01:10:34.20 ID:j48/0DKe0
FWできない奴がMFに
MFできない奴がDFに
DFできない奴がGKに
436 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 01:10:40.12 ID:rVUtq4y60
>>410 だったらお前の応援してるチームにあげるわ
437 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 01:11:04.98 ID:/kDgxLvs0
>>1 同意
特に川島は気合は一流だけど色々ダメすぎる
致命傷になるようなミスもあるよなあ
GKを教えるコーチのキックがしょぼいのが日本のGKが伸びない一番の理由
440 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 01:12:41.99 ID:vZF/JtTRO
サッカー協会も近年になってようやくGKコーチの育成に本腰いれてきたからな。
協会主催のキーパーコーチクリニックとかでも、手探りといっては言い過ぎだけど、もっと違うアプローチもあると感じるしな。
>>425 サッカーわかってない奴ほど失点をGKのせいだと思ってるからな
酷いとサッカーは攻め10人で守りはGKの1人だと思ってんだよ
そういうサッカー知らないとアホいるだろw
Jのキーパーって大抵カスぞろいだけど
あんな連中でもそれなりに競争相手に勝ってプロ契約してるんだよね
そいつ等に負ける連中がいるってのが本当に絶望的
川島はクラブでもやらかしてるし代表でもやらかす上にファインセーブもない糞GKなのは明らか
キャプ翼でMFが増えたというならGKも増えなきゃおかしいよなぁ
445 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 01:15:05.41 ID:tCKwY4hF0
446 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 01:15:09.65 ID:/+LRbpA40
日本のメディアは甘いんじゃなくて分かってないだけだろ
>>397 さすがに色々ポカしてて降格したし、サポでも擁護してなかったと思うけど
>>421 ロペス、ハートは平均より上でしょw ビッグクラブで正ゴールキーパーやってたわけだし
最近はどのポジションも小粒な感じだから、GKだけが悪い印象は無いんだよな
>>446 川口の神通力とか言ってるレベルだったからなw
452 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 01:16:32.63 ID:XZ6c6kzw0
代表GKって必ずしも国内最高GKが選ばれてなくね?
スタッツ見てもリーグ内でずっと他に上回ってるGKがいるのに
いつも補欠までほぼ面子固定なのがGK
両手突きでネタGK代表格の榎本哲なんか
川島西川菅野より安定してた時期長いけど、代表にはまったく縁なし
俺の中ではもう収穫できない種なし農家の人という設定が
ヘッタクソなGKのコメントなんか取らんでいいよ
コメントよりプレーが全てだろうが
近年でGKが下手糞な国と言えば日本とイングランド
>>455 イングランドと並べてもらえて光栄だww
457 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 01:17:56.15 ID:z83Gyg8E0
そもそも日本人キーパーは背が低い。世界レベルでは190cm以上あるキーパーは珍しくないし、2m近くある選手も結構いる。
他競技からデカい奴を積極的にスカウトすればいいと思う。
例えば、デンマークのシュマイケルは元々ハンドボールの選手だったらしいが、サッカーに転向して史上有数のGKになった。
ガヤさんはネタを越えてしまって愛だろ
てかガンバサポだってキーパー補強して欲しかっただろうし
他サポから愛されてたってこともあるだろうしw
できない選手を叩くばかりがファンでもないだろう
ガンバで長くやってた選手なんだからさ
460 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 01:20:02.95 ID:tCKwY4hF0
>>455 イングランドもシーマンの晩年以降でてこないないな
川島ヲタ「川島より上のGKがいるなら挙げてみろ」
吉田ヲタ「プレミアにいけるCBが他にいるなら挙げてみろ」
>>444 イナズマイレブンは主人公がゴールキーパーなのになんにも変わらなかったな
一番影響させたのはマンガじゃなくてカズとその背景にあるブラジルサッカーじゃないの
463 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 01:20:41.88 ID:z83Gyg8E0
日本だと、サッカーには上背が必要、みたいな風潮が無いのが問題だ。
日本人はただでさえ背が低いのに、数少ない背が高い人もバスケットやバレーボールに取られてしまう。
背が高いからこそサッカーで有利なポジションがある、みたいな考え方が広まればいいんだが。
464 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 01:20:57.89 ID:D1Mb6ojr0
Jリーグでも、川島は名古屋で楢崎に勝てないで、川崎に逃げた選手。川崎でも
楢崎や曽我端他よりシーズン通して評価が高かったことがない中堅のGK。
南アフリカ前に楢崎が不調になり、1発屋になってそのままJで比較されない
マイナーベルギーに移籍して代表に居座ることに成功した選手。
Jリーグに戻れば、他のGK以下だよ。
今なら権田以下でしょう。
最早、Jの上位GKのレベルじゃない。下位か2部レベル
>>448 普通にいるよ
1−0で負けたときGKが1点取られたから負けたってGKのせいにしてる奴がほとんど
俺が「FWは1点も取れなかったのにGKのせいなのか?」って突っ込んだら
サッカーは点が入らないスポーツだから0点でもしょうがないって言ってるw
川島は失点するとDFに怒鳴り散らすのがみっともない
負けてる試合で吠える本田も同じ
わめいたってどうにもならねえよ
いやいや、DFのレベルも低いでしょ
468 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 01:23:07.16 ID:RIc9koFV0
470 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 01:23:21.33 ID:jLSApgBtO
×日本のGKレベルは低い
○日本の玉蹴り選手は運動音痴
471 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 01:23:24.08 ID:1eFc9hF70
川島はマジで半端ないゴミ
>>465 どんなダメチームだよw
チーム内、バラバラなんじゃないのw
474 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 01:24:21.64 ID:JdB4gdAj0
ハーフナーマイクがGKやってたら今どうなってたんだろ
>>463 そんな事はスポーツやってる奴らはみんなわかってる
2mで素早い奴育成しないと
点取れないんだから点防ぐしかない
>>473 責任をGKに取らせるという点についてかw
478 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 01:26:19.34 ID:tCKwY4hF0
11月は川島と西川以外で3人呼んでよ。
で、西川の対抗馬を見つけるしかない
479 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 01:26:29.47 ID:kzAtrCWu0
サッカー選手なんてチビで手足も短いからな
ダルビッシュがGKやってたらレアルにイケたわ
日本の子供の選択肢
「チビはサッカー」
この常識を変えなければ本物のGKは一生生まれないだろうね。
>>472 チームじゃねえw
素人が代表の試合をTV観戦しての感想
さすがに競技でサッカーやっててそんなアホいないだろ
482 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 01:28:07.09 ID:ecsvMG7o0
電通ジャパンだからなぁ
本田だって逃亡したら他国じゃ命ないだろ。なのにまた平然とプレーできる日本
不倫してもクスリやってもまたTVに出れる日本。ほんと日本のメディアはおかしい
483 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 01:28:14.95 ID:oazjD1JD0
ぶっちゃけ川島じゃなければ南アはベスト8いってる
484 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 01:28:22.89 ID:OEbhGYLh0
アギーレも湧き上がる権田待望論を抑えきれなくなるよ
というか、実況でもそうなんだけど、失点すると必ず「GKwwwww」ってやる奴
いるじゃん、で実際ゴールシーン見るとGKの責任とは思われない失点ばかりなん
だよね
俺なんか友達がGKやっていたからGKについて多分一般以上の知識があるんだろ
うけど、ないとこれほど無責任に叩きやすいポジションはないからね
>>479 ダルは野球以外の球技は苦手だぞ
オリの糸井がテニスやってればグランドスラム制覇してたは、と妄想してるオリファンと同じだな
天野泰男 財団法人日本サッカー協会公認A級コーチ(競技力向上指導者)
ttp://toin.sa■kura.ne.jp/12ita.shtml(規制対策のため■を削除)
>この春選抜高校野球で大阪桐蔭が優勝した。体育の授業でこの野球部員の彼らを受け持っているので、
>彼らがどれだけの運動能力を持っているかわかる。
>大阪桐蔭の男子サッカーは全国ベスト8の経験があり、ラグビーも全国でベスト8ぐらいの実力である。
>本校のスポーツ競技は全国レベルであるわけだが、野球部員の運動能力はその中でも突出している。
>ちなみに彼らはサッカーが非常にうまい。197pの長身投手藤浪君はゴールキーパーとしてフットサルゴールを
>守っていたが、誰も得点できない。両手を広げると入るコースは全くない。ハンドボールを50m遠投する規格外の
>藤浪君がもしGKをやったら、ブッフォンを超えるに違いないと確信する。
>いずれにせよ日本では、運動能力の優れた男子は間違いなく野球を行っている。
>ヨーロッパではどうか?ヨーロッパで運動能力に秀でた男はサッカーをやっている。だからこそ、日本のサッカーは
>まだまだ可能性を秘めていることになる。運動能力の最高レベルがまだ集まっているわけではない、
>さらにヨーロッパや南米に比べ明らかに拮抗したゲームの公式戦数が少ない選手育成環境でもワールドカップベスト16に
>進出するのだから、これらの環境を改善したらまだまだ上に行ける可能性がある。
>藤浪君がもしGKをやったら、ブッフォンを超えるに違いないと確信する。
>いずれにせよ日本では、運動能力の優れた男子は間違いなく野球を行っている。
結局優秀な人材が全て野球に行ってしまうのが諸悪の根源なんだよな
権田が正GKになったらお前らのせいな
490 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 01:29:21.83 ID:jLSApgBtO
>>463 日本だとサッカーは
・ちび
・女投げ
・スタミナだけはある・目立ちたがり屋
この程度のゴミが集まるだけやし
491 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 01:30:54.64 ID:gxNvMUILO
>>415 それでも川口が出てきて大分マシになったんじゃないかね
川口が日本で初めてGKのスターで川口以降でGK目指す子も増えたんじゃないのか
川島も人気あるし川口や川島はスポーツ紙の一面を飾れる
そう考えるとCBやSBの方が可哀想なのかもしれないが
492 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 01:30:56.85 ID:oazjD1JD0
>>482 アホかW杯の本田みて批判するようなサッカー国ねーだろ?
香川ならメディアから何から袋叩きだろうけど
493 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 01:32:06.14 ID:Ej6qDyqO0
>>420 ファルカンだったね。
顔で選んだんじゃないかってw
>>488 その天野氏の意見は、ブッフォンを育てた奴でないと言う資格が無いと思うぞww
495 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 01:32:43.59 ID:tCKwY4hF0
マスコミのGKに甘いのは、Jの試合でゴールを華々しく讃えるには、
ミスらしいミス以外はスルーしてた方が記事書きやすいからだろう。
いちいち良いGKなら止めてた可能性が高いって注釈いれてたら
ハットトリックの記事ですなら惨めになるだろう
496 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 01:32:45.16 ID:9CLGWHjI0
ずっと失点が多かったのに批判の矛先がほとんどDFばかりに向けられてたことは
確かに異常
2ちゃんですらそういう傾向だったのは不思議
そもそもお前らだってGKやりたいと思わないだろつまんなそうだし
498 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 01:33:40.13 ID:OEbhGYLh0
たかがスポーツで本気で逃亡だのなんだの言う方が基地外だわw
お馬鹿スポーツ紙が面白く騒ぐ程度でいいんだよ
499 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 01:34:11.21 ID:RIc9koFV0
>>496 いや、昔っから言われてただろ
日本で一番レベルの低いポジションがGK
外国籍の監督はみんなそれを言ってた
500 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 01:34:21.25 ID:oazjD1JD0
>>496 吉田のあり得ないレベルの毎試合連続やらかし無双はGKノーチャンスの失点が多かったからだろ
川口、楢崎の時代が懐かしい
502 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 01:35:10.54 ID:1eFc9hF70
>>479 ダルビッシュはちげえw肩がいいだけじゃねえかw
ゆうてにしこりくんみたいのが理想
503 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 01:36:09.70 ID:kpgKh2RG0
川島があそこまでメンタル弱かったとは知らなかったわ
籠からでてこないウサギだわ
メディアにとってサッカー選手はCMの商材でしかありません
楢崎は絶対いいコーチになるはず
>>491 川口は華があったしブラジル相手にもスーパープレイしたしGKのイメージ変えたよね
>>506 守備範囲が広かったなあ
おかげでポカもしてたけど
508 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 01:38:55.18 ID:LRK2Eyuz0
学校の体育のサッカーなんかでもキーパーはじゃんけんで負けたやつがやったりするじゃん
罰ゲームみたいな扱いで
509 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 01:39:04.29 ID:tCKwY4hF0
松井も思い出してあげてください
>>500 そうやって個人のミスだけを叩くのもいかにも、という傾向
ミスした人間よりみすに至る経緯とか考えないんだもん。PKだって、ファウル
した選手ばかり叩くけど、その経緯は無視
まあ強くならんわけだわ
511 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 01:39:35.33 ID:RIc9koFV0
512 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 01:39:43.99 ID:1eFc9hF70
川口は高校時代から何度もチームを勝利に導いてるからな
川島はベルギー戦でのあれほどのやらかし以外にも数多くのやらかししても
じゃあベルギーの強豪でスタメン張れるのが他にいるのかよって擁護が入る
>>488 優秀な人材が野球に流れるんじゃなくて、野球で鍛えられた結果、優秀な人材になったんだろ。
少なくともGKが、野球程の練習をしているとは思えない。
藤浪がサッカーをしたとしても、GKにはならなかったんじゃないかな。
100年したらノイアー級とかでるの?
世界との差を一番実感し易いポジションではあるよな
GKの質は失点に直結する
ワールドカップを見てて心底から思ったわ
南アの時は確かに川島は活躍したけどそれ以降拙いやらかしを幾度も見せられた
今の川島は語学力だけ他のGKより抜きん出ててセービングは大差無いし
だったら足下の上手さが段違いの西川君や高さのある林で良いと思うんだがな
518 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 01:46:35.81 ID:tCKwY4hF0
>>513 あれだけやらかしてるのに、他が正GK奪えないのって
練習でよっぽど差があるのかね
それ以前に得点0じゃPKで勝てってか?
520 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 01:48:22.83 ID:QY4kouN60
>>207>>253 にわか素人乙w
■川口が120分で神セーブまたは超越セーブした数
・ブラジル(1つ2つ)
・サウジアラビア(1つ2つ)
・スペイン(PK取られる直前)
■楢崎が120分で神セーブまたは超越セーブした数
・ボリビア(トルシエ絶賛の終了間際の画面右上隅ハイボール)
・アメリカ(流血後の延長戦にハイボールを1本だったか2本)
・スウェーデン(ユングベリ抜け出し)
・カメルーン(FKゴールネット絡み)
・イラク(完全1対1)
・チェコ(ヤン・コレルの至近距離ヘディング)
・ドイツ(後半のクローゼの左足1本とバラックのFK)
・コートジボワール(中澤ヘディングクリアミスからドゥンビア)
・ウズベキスタン(終了間際に味方のブロックでコースが変わった画面右上隅のハイボール)
・2008リーグ 大宮(デニスマルケス) ←エンマサが岡田を叩く材料にした神セーブ
・2008リーグ 神戸(栗原) ←栗原があれを触るかと頭抱えて嘆いてた神を超えた超越セーブ
・2008リーグ エスパルス(枝村) ←もの凄い体勢で外へ弾き出す神を超えた超越バレリーナセーブ
・2008ナビスコ ジェフ千葉(池田) ←ミラーも絶賛 超絶反応
・2008JOMO 韓国(イ・グァンウ) ←弾丸シュートが闘莉王の頭に当たってコースが変わったやつを超絶対応
・2009リーグ 大分(金崎) ←しゃがんでたのに手だけが伸びてきて触った神セーブ
・2009リーグ 川崎(谷口) ←川添も唸ったデニスマルケスに似た神セーブ
・2009天皇杯 清水(岡崎) ←右手超絶神セーブ
・2010リーグ 大阪(宇佐美) ←片手超絶神セーブ
>>330>>368 今シーズン楢崎は2アシストしてるぞw
521 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 01:50:01.61 ID:xKVufWeG0
522 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 01:50:14.34 ID:srrHEK0m0
実際、W杯でコスタリカ旋風的なこと言われてたけど、ナバスいなければ普通にグループリーグ敗退してただろ。
日本はコートジボワール戦のジェルビーニョのゴールとか普通に防げる失点だったから、結果も変わってたかもしれなし。
川島はネタクラスだからなー
Jリーグだとクロスもシュートもあんまり飛んでこないからな
ショートパスショートパスで完全に崩してやっとシュート的な
なんで川島が悪いのにみんな悪いみたいになってるんだ
そうやって責任の所在をあいまいにするのが日本の悪いとこだろ
悪いのは川島
それが結論だろ
川口まで貶める必要はない
526 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 01:53:40.67 ID:AsrWCyGb0
むかし、レゲエGKいたよなw
フリューゲルスのやつ
実際格クラブの監督コーチ、歴代代表監督コーチも言ってた事だな
若年代でちゃんとしたGKコーチがおらず基本が出来てないのが多すぎる
西川なんかザックに呼ばれた時基礎的な事叩き込まれたぐらいGKレベルは低い
>>514 GKは他のサッカー選手とは全然違う練習やってるからなあ…
まあ野球の方が優れた練習してるなら取り入れるべきだし、取り入れるんじゃないかな?
529 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 01:58:44.43 ID:QY4kouN60
ほれ
楢崎への実際に語られた口コミ・レビュー(日本人編)
↓
三浦淳宏 「練習でもそうだけど楢崎からゴールを奪うのは難しい」
坪井慶介 「後ろに神がいた」
藤田俊哉 「ゴールしちゃった!?って思うような難しいボールも取ってくれるし,楢が後ろにいることで安心できる」
土肥洋一 「楢は一言で言えば凄い!尊敬できる!技術も凄いしパーフェクト!日本で一番だとおもう」←BS1試合前録画コメント
本田圭佑 「楢さんよりも凄いGKは正直みたことがない」
野々村芳和「↑さすがですねぇ。難しい場面で左足でも蹴れて相手GKとの差が出たって感じですねぇ」
山本昌邦 「さすが楢崎・守備範囲が広い・威圧で外させた・安定感抜群・楢崎でないとこのシュートも止めれませんね」
風間八宏 「よく飛び出しましたね楢崎。相手を萎縮させてゴールさせませんでしたね」
藤川久孝 「私も日本一だと思いますねぇ!今の楢崎選手ならどこに撃たれても入る気がしませんねぇ!」
早野宏史 「さすが楢崎正ゴールキーパー。楢崎なら止めてましたね!もう一度言いますが楢崎なら大丈夫!」
永島昭浩 「日本一のGK楢崎から点を取るのは難しいでしょう」
内田篤人 「指示が的確ですごく助かる。楢崎さんは凄いキーパーです!」
菅野孝憲 「楢崎さんはバランスが良い。トータルでも一番です」
松永成立 「軸が安定している日本人は楢崎だけ。クロスボール処理や判断力、ステップなどでも代表2番手の川島と差がある」
吉田麻也 「楢さんなら普通です」
遠藤保仁 「楢崎さんだったし、甘いところに蹴れば絶対にキャッチされると思っていたので外してもいいから出来る限り端っこを狙った」
遠藤保仁 「代表歴代ベストイレブンのGKは楢さん!」←ガンバTV ※福西と共に文句なしで楢崎を選出というナレーション
福西崇史 「代表歴代ベストイレブンのGKは楢だね!」←ガンバTV
宮本恒靖 「ベストGKは楢」 ※自身が一緒にプレーしたことのある中でベストイレブンのGKに楢崎と表記
西川周作 「総合的に本当に安定している。無難にキャッチしてるようでもキーパーの目線で見ると良く止めたと思える場面が多い」
野崎監督 「自分が監督なら川島でなく楢崎を使う。楢崎がいるから名古屋には行くな!」
中村俊輔 「読まれたね。楢さんだから止められた」←FKを止められて
松尾元太 「プロになってから驚いたことは,楢さんあれ止めちゃうの!!?と思ったことです」
闘莉王 「楢さんは僕にとってナンバーワンの選手。楢さんは日本一上手いGKですし人間的にもずっと尊敬してます」
闘莉王 「楢さんは抜きん出ている。MVPは楢さんが良いと思っていた。代表に戻ってくる気になってほしい」
闘莉王 「どこから手が出てくるかわからない楢崎選手」←CM
前園真聖 「楢崎のこのポジショニング。そしてこのステップ。素晴らしい!代表にまだいてほしいです」←テレ東ネオスポ
阿部翔平 「エリア外からのシュートはすべて楢さんに任せた!という意識がチームのみんなにもあるとおもいますw」
増川隆洋 「誰がなんといおうと楢さんは日本人ナンバーワンのキーパーですから」
長谷川健太「他のGKならキャッチしてませんよ。こんな暴雨の中で強烈なバウンドシュート」
米山篤志 「楢みたいな本物の選手がサッカー界の価値を上げてほしいな」
ラモス瑠偉 「中田と楢崎しか戦ってなかったよ」←フランス戦
530 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 01:59:40.07 ID:QY4kouN60
外国人編
↓
ジョエル・バツ 「この中(楢崎・川口・曽ヶ端)で楢崎だけがヨーロッパで通用する」←オリンピック・リヨンのGKコーチ
マザロッピ 「楢崎選手はナンバーワン」 ←とくダネ!より
マリオコーチ「楢崎の時代がきた」←2004
ウェズレイ 「楢崎は日本で一番のキーパー。安定感もある」
ミハエル・バラック「あの楢崎というGKは素晴らしい!ヨーロッパでも十分にやっていける!」
イビチャ・オシム 「楢崎はベストチョイスだ」←加藤GKコーチに楢崎が極度に嫌われていて控えにあまんじていた
セフ・フェルホーセン「楢崎を代表に呼ぶべき!彼がJリーグの中でベストGK!」
ストイコヴィッチ 「なぜ楢崎じゃないのかわからない!川口には敬意を表するが楢崎が絶対にナンバーワンだ!」
ストイコヴィッチ 「たしかに川島は良いプレーをしたが、楢崎が日本のナンバーワンだ!本当に本当に重要な選手。質が高い」
ストイコヴィッチ 「ずーっとナンバーワンのGKで私の中では今でもナンバーワンだ!」
ストイコヴィッチ 「楢崎がグランパスのGKだからではなく私が他のチームの監督であってもナンバーワンと言う」
ストイコヴィッチ 「簡単に言えば日本のベストGKだ。去年も(年間)MVPに選ばれている。クオリティーと自信、そして経験を持ったGKだ」
アレックス・ミラー「相手GKの楢崎が素晴らしすぎたためこちらは得点できなかった」
アラン(イタリア人記者)「楢崎は日本の”ブッフォン”だけあって、今回見た8人のGKの中で抜群の存在だった」
バヤリッツァ 「とにかく文句のつけようがないハイレベルなキーパー」
シャムスカ「楢崎は安定感、ポジショニング、判断力が優れている」
ケネディ 「楢崎さんは弱点がないですね」
531 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 02:02:28.67 ID:SSv0H7630
川島はもう引退しろ
西川は不細工で地味すぎるから拒否
権田も不細工
U19のGKは5本全て北朝鮮の逆つかれてる素人
まともなのいねえのかよ
532 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 02:02:43.12 ID:ffbqGV7E0
そもそも守備の話をしない
責任は全部前の選手
>>130 >>94が言いたいのは例えば子供が遊びの中でサッカーをやる場合、
誰もがボールを蹴りたがる中でデブでノロマな運動神経ない奴がGK役を押し付けられる
ってのがよくある光景で、日本では子供の頃から運動神経がある奴はGKをやりたがらない。
その子供が成長してプロになってもやはりフィールドプレイヤーになるわけだからな
ドイツなんかは遊びの中でもGKは取り合いと聞いた事があるからかなり状況が違うよ
日本のGKは相撲の状況と似てるわ。強い力士はみんな外国人だろ?日本人の力士は
ただデブで体がデカイから力士になったわけで、子供の頃から運動能力に
秀でた才能があったわけではないのよ。甲子園常連校でレギュラー取ってる奴が高校卒業後に
力士を目指したら面白いことになりそうだと思うけどね
日本のGKとCBはコメディアン
ゴールキーパーはバスケなんかのスポーツ並みの身体能力もとめられるから
日本人は厳しい
190以上で機敏にうごけないといけない
ほかはちゃんと育成できればやれる
>>528 野球の方が優れた練習してるかどうかは知らんが
野球は学生時代にアホほど練習させてバカほど飯食わせて体作りを半端なくやらせるのがサッカーとの大きな違いかねぇ
野球がそんなことするのは体がデカけりゃパワーが生み出せて有利ってのがあるからだろうけど
537 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 02:06:24.89 ID:PUsuJgcR0
ベネズエラ戦は100%川島のミスだが、今回は川島っていうより中盤が攻守ともにひどかった
バイタルエリアの守備が皆無、カウンターに繋がるいらないボールロスト
ネイマールフリーにして、シュートコースしぼるDFもいない、3/4が川島関係ない失点
3点目もあの距離でハイスピードの落ちる球だから弾くしかできない
西川レベルじゃ処理できないだろう、つまるとこ川島がっていうより日本のGKが頭打ち
川島を代えるのはいいが、少なくともザンビエ戦見てたら西川は無理だ。川島より酷い
海外でやれる若手GKの台頭がなきゃ厳しい、今はアンチ川島がとにかく叩いてるようにしか見えないし
>>488 素材のせいにする典型的な責任回避の論じゃねーか
問題なのはノウハウだよ
DFとGKのな
W杯見るとけっこうどの国のキーパーもファインセーブするんだよなあ
楢崎って実力の割に代表正ゴールキーパーだった期間が短いよな
まあ川口がいたからだが
トルシエ時代とオシム岡田時代か 今考えるとカズを切った以上に
楢崎を切ったのは非情だな
子供の頃
下手な奴がしかたなくGKやってたからな
あ オシム時代も川口だったっけ アジアカップ川口だったな
>>533 >ドイツなんかは遊びの中でもGKは取り合いと聞いた事があるからかなり状況が違うよ
ドイツがGK取り合いになるのは何でだろ?
一番ボール触れるし、手も使えるし、ヒーローになれるからかね?
>>539 派手なファインセーブは日本人でもやる
ハイボールや強いミドルに対する安定感が一番劣ってる
イナズマイレブンの世代は中学生?キーパー希望ばっかの子達じゃなかったっけ?
546 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 02:13:35.09 ID:tCKwY4hF0
ハイボールの処理はディドが日本サッカー史上一番うまかったと思う
川口楢崎時代はライン上げたい時には川口、下げる時には楢崎っていう使い分けができてよかったなあ
贅沢な時代だった
>>528 いやいや、競技が違うからw
優秀な人材がいない事を、他の競技の責任にするのは違うんじゃないかなと言いたかっただけですw
セービングの技術だけなら日本のGKも別に劣ってないんでないか
コーチングは劣ってるんだろうが戦術理解度が低いのは
別に日本はGKだけじゃない
>>544 川島は基本ヤマカンで飛ぶから
明後日の方向に飛ぶことあるからな
その割にはキーパー補強しないんだよな
言葉の問題と言われてるが
いいキーパーならシーズン10点は違うというし
藤ヶ谷レベルなた20点違うかもしれない
552 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 02:15:49.00 ID:tCKwY4hF0
>>547 そういう使い分けはしてなった。基本どっちかを正GKに置きっぱなし。
調子を落としたか怪我で入れ替えって感じじゃなかったかな
サッカーの一点は大きいからな
キーパーはめちゃくちゃ大事
もともとGKの細かい技術なんて誰も判断できねえしな
指示が俺らに聞こえるわけじゃなし
チェフやノイアーくらい能力がブッちぎれてれば別だけど
>>548 >優秀な人材がいない事を、他の競技の責任にするのは違うんじゃないかなと言いたかっただけですw
確かに
人材取られるにしても、それは競技の様々な魅力だしね
556 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 02:18:08.26 ID:KFUXn8gY0
日本は観る方もゴールキーパーを観る目が育ってないからな
この前の試合も川島批判したいだけでめちゃめちゃな批判ばかりだし
ディフェンスライン抜けてきて1対1の状況なのに「何で前に出たんだ」
シュートが味方ディフェンスの足に当たって不規則にボールが変化してるのに「なんでネイマールの前に弾くんだ?」
至近距離からのヘディングに「何で止められないんだ?」
それで西川なら1失点に防げて勝てたとか訳の分からないこと言ってるんだから本当に糞
サッカー知らないなら無理してみるなよ邪魔だから
>>553 まさに親善試合のベルギー戦1失点目
溜息しか出なかった
サイズと身体能力がそのまま自信と安定感につながってくるポジションだしなあ
体格で劣る以上高望みは出来ん
559 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 02:20:52.43 ID:s46PJL760
GKのレベルが低いことはずっと前から耳にしてたけどサッカーやったことないので
わからない ドイツみたいに敬愛されてるならインセンティブが働くかもしれな
いけど
>>551 >いいキーパーならシーズン10点は違うというし
本当なら、1シーズン50試合として20%勝率上がる感じかね?
10試合は負けが引き分けに、引き分けが勝ちになるのかも?
楢崎にはアホみたいに甘かったな
562 :
ホリエナジー有限公司@転載は禁止:2014/10/18(土) 02:23:10.08 ID:kZxfoJh/0
563 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 02:23:48.70 ID:QY4kouN60
× 1996五輪 川口 予選3位敗退 失点4
× 1998W杯 川口 予選4位敗退 失点4
○ 2000五輪 楢崎 予選2位通過 失点3(決T2失点) ベスト8
◎ 2002W杯 楢崎 予選1位通過 失点2 ベスト16
× 2004五輪 曽端 予選4位敗退 失点7
× 2006W杯 川口 予選4位敗退 失点7
× 2008五輪 西川 予選4位敗退 失点4
○ 2010W杯 川島 予選2位通過 失点2 ベスト16 ※パス成功率42%で最下位、ロングパス成功率36%
◎ 2012五輪 権田 予選1位通過 失点0(決T5失点) ベスト4
× 2014W杯 川島 予選4位通過 失点6
564 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 02:23:51.22 ID:FvlR/MCx0
差が開いた、ってのは単に楢崎がいなくなっただけだと思う
楢崎と川島の差が数年前から今にかけて開いた差
キーパー、キャッチャー、ドラムはとりあえず、デブにやらせとけばいいという風潮がいけないんじゃないか?
566 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 02:25:06.13 ID:PUsuJgcR0
>>556 あの試合で1失点はノイアーでも無理だわw
唯一ゴールキーパーがどうにかできたのが3失点目を外に弾く事だけど
アレを外に弾けたら世界中からオファーがくるレベルだw
西川はむしろでない事で助かったよなw
西川先発なら川島待望論が止まらなかっただろうし
567 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 02:26:14.15 ID:EozEABYS0
サッカーマンガは人気のあるGKが大抵いるのに、なんでリアルだと人気がでないんだろう
568 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 02:27:14.62 ID:ldVebREBO
ドフリーのネイマールごときJのキーパーなら誰でも止められる
巨人の大田レベルなら、1年もかからず追いつけるレベル。
日ハムの大谷なら、下手したら半年かからない。
>>479 ダルビッシュとか見るからに木偶の棒の運動神経ない動きしてるのにそれが見ててわからんとかw
しかも足とかめっちゃ遅いw
>>560 ノイアー獲得した後のバイエルンとその前のバイエルン見たら差は歴然だからな
レッズが西川補強した時
つなぎがうまいぐらいでそんな変わるわけないと思ったが
やっぱりつなげるキーパーってのは大事
川島は何度パント打ち上げて相手ボールにしているか
NHKが西川の良さを特集したのはわかりやすかった
ああいうのがもっと見たい
573 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 02:30:13.20 ID:tCKwY4hF0
実際どうだろうね?ブラジル戦で川島が失格となったかと問われれば
継続起用がアギーレの答えのような気がする。
11月は呼ばないかもしれないけどね
だからといって、マスゴミがGKを責めたところで上手くなるわけでもないしね。
むしろ、GKがどうしようも無いほどの状況にしてしまう、DFの方が問題あるんじゃないの?
575 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 02:30:48.32 ID:R1vmShSh0
もえ今更すぎて、フィジカル弱い、止めて蹴るのとプレッシャーのない所では
べらぼうに上手いけどちょっとでもプレス掛かると何もできない。
で、GKレベル低い、と。そんなん前から言われてる事だろ。
それ分かった上でどうするかだろ。バカすぎんだろ。
>>571 でも内田時代の孤軍奮闘ノイアーも好きだった
マンウにボコボコにされたり
そういや香川のデビューから2回目のゴールもノイアーだったな
つまり川口が悪いと
川島はJで一番華麗にゴールされるとか散々言われてた気がするがw
579 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 02:33:10.62 ID:tCKwY4hF0
GKが下手だったというよりナイスシュートでゴールの方が
記事書き易いだろうからね。そりゃGKに甘くなるよ
GKだけでなくボランチもCBもレベル低いですよ
>>574 守備の文化がないからね。だからGKにしわ寄せが行く
結論としてはGKもDFもクソ
582 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 02:33:57.81 ID:XZ6TVm5Y0
>>62 どうでもいい過去のスポーツのスレを開いて見てないと宣言するお前かわいい
>>567 得点には関われなくて、失点には必ず関係していて、その責任も取らされるポジションだからじゃないか?
584 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 02:35:50.64 ID:rVUtq4y60
>>572 ハーフコートでディフェンスの練習をしたいんじゃないかな
>>582 500以上前にわざわざレスつけるお前もかわいい
>>569 なんですぐに野球選手ねじ込んでくるんだろ
そんなマイナーな奴ら誰も知らないのに
>>566 だからブラジル戦に川島わざと使ったんじゃないのか。
ミドルポロリからアギーレの信頼が落ちてるんじゃないのだろうか。
>>583 MFなら得点取れなくてもFWが頑張らないから・・・で終わるし
失点してもDFとGK何してんだよ・・・で終わるからな
漫画とか関係なくただの日本人の悪癖だなw
川島がGKなら電柱たてといてもかわらん
590 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 02:42:32.53 ID:GL5w/w5vI
川島は駄目だ
川口って人気なかったの?
>>591 川口が高校生の頃Jリーグバブルでおっかけとかいたよ
キーパーとしては小さくてもあの顔で178位だからモテないはずない
マリノスの担当が顔で採ったとかいって
女性キャスターが納得ですねとか言ったのを覚えてる
でも日本というのはプロになると親近感なくなるのかね
オリンピック代表で活躍して国民的に騒がれたのがピークかな
594 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 02:50:28.40 ID:fCC6BluQ0
川島GKならフィールドプレイヤー12人にした方がましなレベル
>>589 ベルギー戦での飛び出しとか考えたら電柱のがマシk
596 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 02:52:03.10 ID:SSv0H7630
楢崎って俺的には糞GKのイメージしかない
スーパーセーブとかほとんどみたことない
サンドニのフランス戦で何でもないゴロをトンネルして失点してフランス人に失笑されてたし
あの5失点大敗のイメージが強い
川口はスーパーセーブが多くてPK戦にも強い
ブラジルの猛攻を神セーブ連発してマイアミの奇跡起こしたし
イケメンで闘志溢れてて日本NO.1GKだな
>>493 フランスとの親善試合でへぼへぼなことやらかしまくっていたな、本並
>>596 代表デビューの横国でもミスったしね
実力の割に代表では不遇だった
599 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 03:00:26.51 ID:uvUci0j40
600 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 03:02:52.82 ID:QY4kouN60
>>596 素人ですって自らアピールしてどうするww
マイアミの時の川口ってスーパーセーブ的な確変してたというよりも基本に忠実にミスなくこなしたってイメージ。
それが楢崎やブッフォンなら至って普通のセーブで川口にとっては確変って表現になるのかもしれないがw
こういうのが神セーブっていうから憶えておきなちゃい
3:02秒〜 vsチェコ
www.youtube.com/watch?v=HEQ_salnvck#t=182
3:25秒〜 vsチェコ
www.youtube.com/watch?v=HEQ_salnvck#t=206
0:18秒〜 vsドイツ
www.youtube.com/watch?v=ZNpCGtmGbTY#t=18
2:10秒〜 vsドイツ
www.youtube.com/watch?v=ZNpCGtmGbTY#t=131
3:13秒〜 ドイツvs
www.youtube.com/watch?v=ZNpCGtmGbTY#t=193
5:20秒〜 vsウズベキスタン
www.youtube.com/watch?v=0u24yxKZllc#t=312
3:26秒〜 vsKリーグ選抜
www.youtube.com/watch?v=7Ajg82FPc9Y#t=206
7:25秒〜 vsガンバ
www.youtube.com/watch?v=KLf63AYUjNs#t=445
10:01秒〜 vs鹿島
www.youtube.com/watch?v=KgmIqSeaqWo#t=604
1:15秒〜 vs神戸
www.youtube.com/watch?v=q-hh3K_Yznw&feature=player_detailpage#t=76
1:21秒〜 vs清水
www.youtube.com/watch?v=OROwB88jlJU&feature=player_detailpage#t=80
601 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 03:03:03.74 ID:EjSLtUhSO
なら誰ならいいんだよ(笑)誰かいるのかよ。
GK育成に もっと力を入れて欲しいって言ってもGKコーチすらダメじゃん。
602 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 03:06:38.21 ID:TaqfHThW0
メディアとのなれ合い、日本サッカー協会が取材させないなど
圧力があるとかなんとか?強くなれるのか?所詮、金かプロレス興行か?
ガチで戦えんだろうよ、このままじゃ、いつまでたっても。
603 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 03:06:52.76 ID:L9tO7fOv0
GKが英雄じゃなくミソッカス扱いだった時代が長ったからな
フィジカルエリートがGK目指すようにならないと無理だわ
ガンバの東口が最有力だろう。
フィードからなにから日本人としては規格外。
605 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 03:08:59.63 ID:SSv0H7630
>>600 楢崎は川口と違ってスピードないから、スーパーセーブなんかみたことない
川口のは正真正銘のスーパーセーブばかりでテレビでも頻繁に流れるが、
楢崎のは流れたことないw
キャプテン翼の影響もあるだろ
失点防ぐのが全部GKのスーパーセーブのおかげってことになっている
昔から不思議だった。みなキーパーを絶賛しているが、今の防げなかったら欧州じゃやばいだろ?
みたいなのがたくさんあって
まあGKなんてころころ変えるもんじゃないからな
そもそも練習を見てる監督は、川島と控えGKのどっちが上手いか一目瞭然なわけで
下手な方を敢えて使う理由は一切ない
608 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 03:11:06.45 ID:BhhtPi6l0
日本の玉蹴り自体が元々低能力
プロ化して20年経ってもろくな人材が集められず
かつてサラリーマンのオッサンどもが勝手に日の丸を背負っていた時代と大差がない
それでもどういうわけかワールドカップで16強まで残れたのは
大金を積んで自国開催をしたこと(2002年)と
GK川島が神がかり的な好セーブを連発したこと(2010年)のお陰
勘違いすんなってレベル
609 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 03:12:36.70 ID:pA0Tjhjv0
610 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 03:14:06.37 ID:jeKsQAkdO
>>159 最近はもう怒ってないよ
怒る気力すら玉砕されたように見える
もはやゴール前に立ってるだけの人
611 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 03:14:22.55 ID:ZpK9SFmu0
>>608 ズバリ杉だろw
もっと婉曲的な言い方無いんかよ
>>596 良いGK ほどスーパーセーブ少ないもんよ、ポジショニングが正しいから正面でボール受けるから
ちょい悪オヤジのイタリア人でもいい
ぶっちゃけフィールドプレイヤーばっかり見てて
GKは局面で触るかとかや、セットプレーの守備くらいしか見てなかたっわ
ノイアーは目立つから良いのはわかるけど、あれは別格なんだろう
>>612 ああそれはなんとなくわかる
スーパーセーブするからいいGKって断定もできない難しさよな
616 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 03:16:42.97 ID:gxNvMUILO
>>600 ブッフォンと楢崎と並べてる段階で全く説得力がない
>>612 名古屋で優勝してMVP取った時楢崎がまさにそれ
被シュート数がリーグで2番目に多かったのに失点数が一番少なかったでしょ
サッカーなのに打たせて取ってたからね
ノイアーはバイエルンで暇すぎてデブった
そこそこのザルチームで守護神するべき
ゴールの中でセービングとか
無謀な飛び出しで相手が先にボールに追いついたら、変なジャンプするとか
考えられないんだけど
620 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 03:20:56.85 ID:SSv0H7630
>>612 ノイアーとかカーンとかスーパーセーブばかりだろ
621 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 03:22:37.92 ID:9rCxbTx+0
いい加減日本人はサッカーに向いてないことに気付け
622 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 03:23:09.95 ID:JdB4gdAj0
623 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 03:25:09.25 ID:1kBSiSZq0
ノイアーなんかセーブするまでもなくCBとして更に前でクリアしてるからな
624 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 03:25:16.28 ID:Y1zDxZ2n0
アジアカップ、PK戦での川口と川島の神がかりなPKストップで勝った時はしびれた
625 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 03:26:42.62 ID:vZIF2c3/0
ずっと昔から言われてるよなこれ
626 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 03:26:44.61 ID:qbGfcPqL0
マスクド・ノイアーをコッソリ日本のキーパーにせい。
本当にレベルが低いならスタンダールに移籍はできないよ
628 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 03:29:09.84 ID:H8FlFAfR0
>>9 ボジション別で一番レベルが低いのがGKだっていう話聞いたことある
629 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 03:29:26.80 ID:1kBSiSZq0
>>627 移籍した時の川島はまだマシなGKだった
正直スタンダールに行ってから更におかしくなった
大した事ねえよベルギーなんて
630 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 03:29:57.76 ID:rVUtq4y60
631 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 03:31:36.48 ID:gxNvMUILO
QY4kouN60
楢崎ヲタなんているの初めて知ったわw
632 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 03:39:20.67 ID:A5iF5epT0
ベルギーリーグ→ランキング12位
Jリーグ→kリーグ以下の27位
あっ)察し
ドイツは伝統的に攻撃的DFが多いから
マークの受け渡しのミスとか重要な場面でのちょっとしたポカで
GK頼みになる場面がそれなりの頻度であるからな
でも日本と違うのはそのGK頼りがホントに頼りになるっていうw
だから結果的にスーパーセーブが増える
634 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 03:41:18.77 ID:ZRlZjX5F0
やきうのお兄ちゃんにせめてGKできるフィジカルエリートさまをお譲りしてもらえカスどもw
635 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 03:42:59.09 ID:+OoUYAj30
そう遠くないうちにあのゴンちゃんが代表正GKになりそうな勢いやしなぁ・・・
636 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 03:44:52.52 ID:RPmKKEA20
川口はイケメンで人気あったしファインセーブ連発で実力も言うことなかったt
GKだけがレベル低いわけじゃない
638 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 03:45:38.85 ID:EAWdX28r0
もうかなり長い間言われ続けてやっと協会も強化に乗り出して
海外からコーチ招聘、専門のスクール整備、芝使った練習環境とちょっとずつ改善してきてる
まぁ実を結ぶのはあと10年以上掛かるだろうけど
639 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 03:46:13.49 ID:A5iF5epT0
川口はイングランド2部やデンマークで通用しなかった選手だけどな
640 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 03:47:47.23 ID:1kBSiSZq0
突出して低いよGKのレベルは
どこのポジションでも4大リーガは居るまでになった
GKだけだよ居ないのは
>>640 GKがいないのはレベルだけじゃないだろ
642 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 03:53:21.95 ID:ObqsK9m20
>>578 普通のゴールでも華麗な横っ飛びでファインゴールに見せる演出家だったよね
643 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 03:54:47.25 ID:QY4kouN60
>>631 川口信者なんて全員が素人なのはみんな知ってるよw
644 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 03:55:14.68 ID:iSsWAk0B0
645 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 03:58:04.68 ID:rj09ZBq1O
>>636 それはないよ 確かに大舞台でのスーパーセーブはあったけど、全体的に不安定だった
>>580 レベル低いけど
そこは育成である程度まではいく
ビッグクラブレギュラーは難しいだろうけど
トップリーグレギュラークラスは充分いける
キーパーは身体能力てきに人種の壁が厚い
647 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 04:00:38.41 ID:f4xrmRB60
>>85 反応すら出来んの?せめて一歩位ボール方向に出れんの?結果として止めれんでもせめて、反応出来てる位はないと、と思うが
キーパー関係あるかい!
DFの問題。なんでもキーパーのせいにするなよ。
649 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 04:04:18.96 ID:f4xrmRB60
>>120 中学のときは、背が高いやつが使命されてた、一年が玉拾いしてるときも、練習参加してたな。
650 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 04:05:21.69 ID:ZHzWByop0
>>638 結局、海外から指導者招聘せんと駄目なんだよな
>>580 ボランチは長谷部や細貝がブンデスでレギュラーはれているからな
トップリーグでレギュラークラスの選手がいないのはGKだけだろうね
CBも吉田がレギュラーだった時期があるし、今もレギュラー争いは出来ているレベル
651 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 04:05:31.79 ID:KFUXn8gY0
川口こそ海外2部でも通用しなかった国内限定過大評価キーパーだろ
海外1部リーグチャンピオンズリーグ常連クラブレギュラーでワールドカップベスト16の川島の足下にも及ばない
>>648 まあキーパーのレベルを90点位にするより
アンカーとセンターバックのレベルをあげたほうが失点が減るのは事実だな
ノイヤーのこと知らん奴多すぎ
現地ではやらかしのノイヤーって呼ばれてるんだぞ
654 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 04:08:54.03 ID:ZHzWByop0
CBもGKも海外に積極的に出た方がいいのは確かだな
Jの経験だけじゃどうにもならん
オランダ、トルコ、ロシアあたりでまずレギュラー取れるようにならんとな
>>651 川口は当たったとき神がかってる
年1回位しかないけどw
カシージャス並の時がある
平均するとアジアでも並
656 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 04:12:43.47 ID:i2wZHK3K0
今はGK専門のスクールも出てきているし若い世代には期待できそうな気もするが
DFがな
657 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 04:13:58.01 ID:u+FDF7PZO
川島は一時の様なスーパーセーブが無くなった代わりに不用意な飛び出しで簡単に失点してしまってる印象が強い
658 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 04:14:28.47 ID:ZHzWByop0
>>656 韓国や中国みたいに欧州に選手をがんがん送り込むしかないね
強化でまっとうな方法ってのは常にそれしかない
日本は後進国だからね
先進国から学ぶ以外はないんだよ
659 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 04:15:52.80 ID:QY4kouN60
この手のスレにも必ず川口が神だの妄想発言をする素人だか在日韓が現れるが、一般庶民はマスコミの情報操作で簡単に煽られる。
感動物語に酔ってたいから。
日本人の8割(弱者)は群れを作りたがるので多数派が生まれる。
考える力や世界観など持っていない。
面白いものを疑わない、裏を見ようとしない。
多数派に圧倒され、正当な評価ができる一部のサッカーファンの声は余計かき消され小さくなった。
素人はアナウンサーなどの大げさなリアクションに従順に洗脳される。
マスコミの扱い次第で素人からの評価は決まるため、下手な選手でも持ち上げられれば素人からは過大評価されるわけ。
だけどここへ来て、はやし立てる者がいなくなり、正当な評価をされだしてきた。
ポジショニングが良いので普通のファインセーブが少なくみえるっていうのは海外ではブッフォンなどが有名だな。
三流はファインプレーできない。二流は普通のファインプレーをたくさんやる。一流はファインプレーそれほどやらない。
がしかし、二流三流にはセーブ不可能な失点ものの超絶ファインプレーを一流は定期的にする。
川口云々は
昔の動画見過ぎだよマジ
川口はいつも大事なところでミスする糞キーパー
662 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 04:22:00.30 ID:fVZSrHEcO
日本だとGKをやりたいと思ってサッカー始める人少ないしな
小中あたりだと余り物のポジションってイメージがあって未だにそれが拭いきれない
本当は違うポジションやりたかったんでしょ?っていうことが根底にあるからレベルが低いのも当然なのでは?
663 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 04:22:27.98 ID:i2wZHK3K0
お手本になるゴールキーパーはクルトワ
川島は足元に入ったボールは、多少無理ぎみでも割と止めるよ。あと強面、これが川島のいいところだね
でもミドルをありえない方向に弾くし、飛び出しは危なっかしいし、シュートキャッチは苦手だしコーチングもあまり上手くないんだけどね
フランス大会予選で韓国にミドル決められたときすげえ叩かれた時のことか
666 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 04:33:54.34 ID:1eFc9hF70
おまえらはにわかだからなあ高校時代〜日韓W杯の守護神川口見てないで育ってるからな
川島がどんだけゴミか気づかないんだろう
>>647 20Mない距離で壁越えてあのコースじゃ見送るしかない、不可能。
飛んでも全く届かない
ノイアーだってカシージャスだって見送ることはある、無茶言うな
>>10 ネタか本気か定かでないが、
やらかしさえなければ世界基準になれる日本で唯一のGKなのにねえ。
669 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 04:41:35.40 ID:d//T6wZLO
オマーンのGKうまいよな
強豪国じゃなくてもいいGKはいるんだから日本人はよっぽどGKの人材枯渇してんだな
>>41 本田さんにGKをやって貰う時が来たのかも知れない。
671 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 04:43:30.55 ID:1eFc9hF70
川島はニアにゆるゆるシュート打たれても止めれないだろだからゴミ過ぎる
そんなんも止めれないって気づかれるからゆっくり正確にシュートしてくるし
普通川島以外のGKから点取ろうとしたら隅ギリギリを狙うか思いっきり振りぬくスピードでシュートしなきゃ止められるからな
672 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 04:44:48.03 ID:e7BTuUQW0
川島の舞いは世界最高レベル
アジア枠以外の外国人枠にもGK使ったらチーム力向上した例ってあったっけ
セレッソのジルマールがPKストップ率高かったくらいの記憶しかないな
キーパーにまわすほど人材いなくね
>>673 それは言葉の壁だろ
後ろのポジションほど語学力が重要なのは基本
さぶいわ
676 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 04:47:47.95 ID:xKVufWeG0
下手するとブンデス最下位の第2GKより実力はるかに下だからな
シュートさせるのが悪い
キーパーだけ野球から借りてくるのはどうだ?
セカンドショート辺りテストすりゃ反応いいんじゃね?
問題は右手でワンハンドセーブ出来るかどうか
679 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 04:48:36.54 ID:yv98HQV40
680 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 04:50:38.78 ID:eTHFFCV6O
>>676 ブンデスは無駄にGKのレベル高いから下位でも二部でもその辺の代表のGK以上だよ
すべてはランパードのPKを止めたのがきっかけだったな
ドイツ3部のGKにすらなれないレベルだろうからなぁ
683 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 04:52:17.19 ID:xKVufWeG0
>>678 コーチングとパントキックはどうするつもりなんだ
最近はGKも組み立てに参加するのがトレンドなんだが
そこはどうなるんだ
川島の嫁美人過ぎ
>>678 いろんな競技のGKについて書いた本で
サッカーではディドにインタビューしてたんだが
野球の影響なのか右手で取ればいいのを
左手で逆手で取りに行く癖のある選手がいる
とか書いてたな。
687 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 04:53:42.08 ID:ZHzWByop0
>>678 野球の内野だと身長が足りない
大谷クラスとは言わないまでもNYYのまさおくらいの身長は欲しいところ
結局、そのサイズある選手となると野球でも投手中心になる
西川も権田もとても世界に通用するGKじゃないしな
689 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 04:54:47.52 ID:d//T6wZLO
今年観てるけど楢崎はまだいいな。権田よりいいかもしれない。
抜かれることが少ないし、判断力がいい。
アンダー世代の190以上に期待だね。牲川なんて使わないんだったら来年
J1にレンタルしろ。
691 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 04:57:52.53 ID:chd2LHth0
692 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 04:58:34.84 ID:1Lnrb4Wf0
西川にあと10cmあればな
どう考えてもエビ反り過ぎ
自分からボールをよけてる
小学生は未だにデブがやってる感じなん?
695 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 05:00:52.41 ID:KFUXn8gY0
>>1のように「日本のゴールキーパーのレベルは低い」
こういう批判には納得
ただ、馬鹿が川島個人を批判して西川に変えれば劇的に変わるみたいな妄想してるのが笑える
こういう馬鹿は西川で負けたら掌返して西川叩くのが目に見えてる
696 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 05:03:41.63 ID:jeKsQAkdO
キーパー育成したけりゃ学生時代からサードでシートノック受けろ
川島はもう駄目なんだから、鳥栖の林選んだらいいのに。
代表の練習で圧倒的に差があるのかねえ。
698 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 05:08:38.94 ID:/rc9CKi/0
日本のサカ豚はアホだから玉蹴りにおいて
GKとCBが一番大事なことを無視して攻撃のタレントの
論評ばっかだもんなw
日本GKの起源はデブで運動能力ない奴やイジメられっ子だからな
少年サッカーは点取り合戦だからGKなんて飾りだった
西川→チビでいじめられる
権田→ガリでいじめられる
川島→ホモでいじめられる
川島だといちのじょうに大の字の形で立ってもらってたほうが失点しないくらいだ
701 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 05:13:40.83 ID:+tFBtYCL0
禿ロナウドがとりわけGKのレベルが低いねってハッキリ言ってたもんな
そのとき禿が絶賛してたのは俊さん
物事にはさ 理由なり原因なりってのは存在してる訳で ちょっと考えれば
日本のGKのレベルが低いのは 毎日の練習相手である、FWのシュートが下手糞だから
この週末 近所のアマチュアサッカーでも見学に行ってごらん まぁ枠に飛ばないから あれじゃ練習にならないね
イタリア ドイツ オランダ 名キーパーが生まれる国には 名ストライカーがいるよね そういうこと
703 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 05:14:42.55 ID:ZHzWByop0
川島さんはコース切っているのにニアに決められるレベルだからな
アクロバティックすぎるよ
==【2014ブラジルW杯スタメン出場のGKの身長】==
ノイアー(GER) 193cm
ロメロ(ARG). 192cm
シレッセン(NED) 188cm
セザール(BRA).. 188cm
====【ベスト4入賞国 平均:190.25cm】====
クルトワ(BEL).. 199cm
ロリス(FRA)... 188cm
ナバス(CRC) 184cm
オスピナ(COL) 183cm
====【ベスト8敗退国 平均:188.5cm】====
ベナリオ(SUI).. 194cm
ハワード(USA) 191cm
カルネジス(GRE).. 190cm
エンボリ(ALG). 190cm
ムスレラ(URU) 190cm
ブラーボ(CHI).. 184cm
オチョア(MEX). 183cm
エニェアマ(NGR) 180cm
====【ベスト16敗退国 平均:187.75cm】====
ベゴヴィッチ(BIH). 196cm
ハート(ENG).. 196cm
プレティコサ(CRO).. 193cm
イタンジュ(CMR)... 193cm
ハギーギー(IRI). 193cm
フォスター(ENG) 193cm
ドミンゲス(ECU). 193cm
シリグ(ITA) 192cm
ブッフォン(ITA)... 191cm
パトリシオ(POR) 190cm
チョン(KOR).. 190cm
クワラシー(GHA)... 188cm
レイナ(ESP).. 188cm
キム(KOR). 187cm
アキンフェエフ(RUS).. 186cm
カワシマ(JPN). 185cm ★
カシージャス(ESP)... 185cm
ベト(POR) 183cm
ライアン(AUS). 181cm
バリー(CIV)... 180cm
ダウダ(GHA) 180cm
バジャダレス(HON). 179cm
====【GS敗退国 平均:188.27cm】====
【全平均:188.69cm】
【179cm以下:1名 180〜184cm:9名 185〜190cm:14名 191〜195cm:11名 196cm以上:3名】
【我らが川島の身長:38名中27位】
川口、楢崎で10年以上やってたからなぁ
707 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 05:31:57.08 ID:nmCblKhj0
キーパー以外は上手いみたいに言うなよ
ブラジル戦何回トラップ失敗してんだよ
バレー選手にお願いしたら?
>>701 絶賛してたのは宗教的な理由があったんじゃ?
>>666 楢埼だったろw
川口がベンチでハナクソほじってる写真見た事あるぞw
712 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 05:39:21.02 ID:gxNvMUILO
>>673 セレッソにいる(いた?)韓国人GKは良い選手だと思う。もし日本人なら代表に推す声が多数あるんじゃないかな
韓国人GKのレベルも高いとかは思えないが
川島は本当に終わってる。
セービングダメ
リリースダメ
空中戦ダメ
コーチングダメ
足遅い
足元小学生以下
で、日本はセービングばかり目を向けてるけど90分間正しいビルドアップを続けることが日本のスタイルにとって必要なことだから、
足元の上手さとある程度の走力で選出しないとダメ、
ド下手しか居ないからせめてフィールドプレーヤーに気持ち良くプレーさせられるGKを選ぶべき。
正直セービングなんて今の日本人GKは全員ひどすぎる
キーパーって伝統的に木偶がやるようなもんだったからな
キーパーやらせたら上手いようなやつは他のポディションやらせても上手い
少なくともJ開幕した頃に小学生とかだった世代にはそういうやつをキーパーとして育てる文化は日本にはなかった
地元の全日本少年サッカー大会行ったチームもキーパーだけは
ズングリムックリのチビデブがやってて穴だったからな
169センチしかないのに日韓と南アフリカでスタメンだったGKペレスは偉大。
716 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 06:04:04.45 ID:6Y2L65t1O
だからコーチを育てなさいよ
松永とか菊池とか海外に送り込め
清水の真田なんか亡くなってるじゃないか
成すこと成さない内に貴重な人材がいなくなるぞ
キーパー適性がある奴は野球やってるだろ
フィールドプレーヤーがハイボールに弱いのも、フライをキャッチ出来ないような奴がサッカーに流れてるから
719 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 06:10:50.04 ID:yv98HQV40
>>689 衰える年齢じゃないけどカーソンが入ったからな
720 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 06:12:05.08 ID:W0Gpaet60
中村航輔は川島より良いな
>>3 CBもレベル低いってよく言われるけど
何気にボランチのレベルのほうがヤバい
欧州とか190cmくらいの守備専ボランチ多いじゃん
ああいうのがいない
722 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 06:14:14.35 ID:GGa8B+n10
ネイマール「フジガヤが出場しなかったことはブラジルにとって幸運だった」
723 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 06:15:16.77 ID:jknU5sbd0
さっさとブンデス2部から引っ張ってこいよ
全員日本代表クラスはラクラク超える実力者だぞw
メキシコの名GK ホルヘ・カンポス 公式身長175cmってのも、いたなぁ
ブラジル大会のGKのレベル見ればわかる
たとえチーム差あってもGKのレベル高ければ、勝敗に多大な影響があるのもね
726 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 06:18:19.18 ID:jBndmLUB0
>>721 守備専ってのも絶滅危惧種のような
割と何でもできなきゃいけなくなってきてるというか
いや全部レベル低いよ
3、4年前神島とか言われてる頃にこいつはフィード下手だし反応も悪い
欧州のGKと比べたら格段にレベル下だって書いたらふるぼっこにされた記憶がある
芸スポか忘れたけど
>>1 まるで他のポジションの選手はブラジルに通用してるみたいな言い種だ。全ポジション、総合力としてアジアでは上位というだけじゃん(´・ω・`)
730 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 06:21:32.69 ID:UQ6zWdkK0
GKこそ
バレーボールやテニス、ハンドボールなど
他のスポーツのトレーニングを取り入れるべきだと思う
731 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 06:27:39.88 ID:+04r992O0
川口・楢崎の時は良かったなあ・・・
負けたときもGKが遡上に乗ることはほとんど無かったからなあ
732 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 06:28:17.28 ID:DD+xHuvu0
川口と川島は似たタイプでムラが大きいんだと思う
当たってるときはビッグセーブ連発するけど、駄目なときは並のGK
アトランタ五輪や中国アジア杯の川口や南アW杯やカタールアジア杯の川島は
素人目にはワールドクラスのGKに見えたよ
少なくとも、ブラジルW杯のカシージャスよりは上だった
でも普通に考えてサッカー選手になろうとするやつがなんでGKやろうと思うかはなぞだな。
小学生や中学生のときに背が高かったからGKやらされたとかならまだわかるけど、
別のポジションやりたいとかはおもわんかったんかな
ボール触ってる時間が少ないんだから一番下手なやつにやらせとけー
って風潮が長く続いてたのも要因なんかな
センスとか身体能力とか先天的なもんもそうだけど
指導者層の能力向上も急務だよなあ
サッカー文化の未熟さと言えばそれまでだけど
そこら辺全部ひっくるめてグレードアップを図っていかない限り
いつまでたっても世界基準には達せない気がするぜ
代表だと年下ばっかりでこいつに文句言える奴も少ないから厄介
736 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 06:32:47.30 ID:cCFDonZ40
>日本のGKのレベルは低い
まるで他は高いみたいな言い方するなよ
DFもFWも低いわ、唯一MFだけ育つ
日本人の性格にフィットするポジションだからな
下の年代になるほどGKを指導できる人が居ないからな
単純に確率で言えば監督なんて9割以上はGK以外の出身
だしな
FWが一番低いと思うけど
いつもホームランシュートしか打てないじゃん
741 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 06:36:30.46 ID:DdC5qaZz0
昔は日本のGKは土のグラウンドで育つから下手になるって言ってたな
無意識に恐怖心が埋め込まれてると
742 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 06:37:02.08 ID:TpnO9Hse0
>>666 > おまえらはにわかだからなあ高校時代〜日韓W杯の守護神川口見てないで育ってるからな
,, -──- 、._
.-"´ \.
:/ _ノ ヽ、_ ヽ.:
:/ o゚((●)) ((●))゚oヽ:
:| (__人__) |:
:l ) ( l:
:` 、 `ー' /:
:, -‐ (_). /
:l_j_j_j と)丶─‐┬.''´
:ヽ :i |:
:/ :⊂ノ|:
743 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 06:39:26.06 ID:e2nwvv6E0
「日本サッカーの報道はレベルは低い」
「GK以外だってそうじゃねーか」なんて意見もあるだろうけど、
日本のGKはアジアだけで比べても他のポジションに比べても微妙
フィールドプレーヤーはアジアではトップクラスの人材は揃ってるけど
GKだけはアジアの他のGKのほうがマシじゃねえかと思うことはよくある
>>34 チャンスを与えたいと思う若手がいないんだが・・・
代表レベルじゃない奴呼んで大量失点してもいい年齢だけの若手ならいるがそれでもいいか?
746 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 06:44:57.40 ID:21nfa5Ad0
>>666 まだ生きていたんだな?
こんな天然記念物級の痛ったいテソヲタが!www
お前らが今日を招いた元凶なんだよ!
まあ、待て、もう少ししたら、キーパーが主役だったイナズマイレブン世代から台頭してくるはず?
748 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 06:47:41.13 ID:LZzuTF9e0
試合見てる記者が専門家に評価聞きに行くとか恥と思えよ
その程度判断できない奴が記事書いてるんだからな
メディアのレベルはGKより低いですねw
GKのレベル低いのは仕方ないがあれだけポロポロボールこぼすミス連発したり、
長年固定メンバーでいっておきながらDFとロクな連携も取れずにベルギー戦みたいな失態するんじゃ論外だわ
GKとして川島が西川を上回ってる要素なんか最早なにひとつないだろ
750 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 06:53:54.89 ID:kAagx42ZI
ディドがマイクかニッキを仕込んでれば
751 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 06:55:23.75 ID:2Fv3RZuzO
日本のボクサーに世界レベルに防御の上手い(相手のラッシュをやりすごすクリンチも)選手が少ないのは、国内では弱打者同士の試合ばかりだからという指摘を読んだことがある。
サッカーも、優秀なゴールキーパーは優秀なストライカーが沢山いる環境でないと育ち難いのは確かだろう。
GKのW杯出場は実力より運に左右される。
753 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 06:58:10.43 ID:o5v72D7IO
GKだけスパルタ式に鍛えるポジションだから誰もやりたがらない
仲間が半日で練習終わるのに自分だけ居残るとか嫌だろ?
楢崎上げるやつ多いが、代表ではよく失点してたよ
しかも大量点でザル状態もよくあったし
川島使い始めて日本のキーパー少し良くなったなと思ったくらい
今は酷い、これほど期待感のないキーパーになるとは
まあネタ的には面白いんだけどね
756 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 07:01:51.98 ID:ncJAc8jt0
最重要ポジションなのに、一番レベルが低い。
これじゃあ、勝てるわけが無い。
西川はプレイは欧州の一流どころに負けていないが顔で損している。
カーンみたいな顔だったらブンデスやプレミアの一流どころのレギュラーになれる。
GKは身体能力がモロに出るポジションだから
育成も糞もない
陸上みたいなもん
759 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 07:13:03.98 ID:AH235ocT0
前の方にいるでっかい外人をGKとして作り直そう
親父キーパーだったし
日本のGKがレベルが低いのは育成に問題があるからだろうな
ノイアー、クルトワ、ナバスのような世界トップクラスのGKが今後日本から出てくる事は未来永劫無いだろう
育成の問題じゃないな
身体能力がすべてみたいなポジだから
ひ弱なジャップには向いてないんだろうね
がやさんがいいな
面白いし
小学生時代、キーパーはデブがむりやり押し付けられるポジションだったわ
>>58 今月送られてきたテクニカルニュースには、前のGK コーチが「川島は一対一に問題あり、癖が治らない」と書いてあったね
765 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 07:29:47.01 ID:GQdq9o1g0
GKに関しては
トルシエが言ってた気がする
話は変わるけどパトってガチでビッククラブに引き抜かれてセレソンになれんじゃね?
高さ、強さ、スピード、スタミナ、動きだし
超一級品だろ
欧州でもなかなかいないわ
767 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 07:30:25.53 ID:9SAtfJtA0
>>714 チビデブは1番キーパーに向いてない体型だからな
バレーやバスケで活躍してる選手にチビデブがいるかを考えたら簡単にわかる
バレーとバスケはガリノッポ体型ばっかりだろ
なんで1番キーパーに向いてない体型の奴にキーパーをやらすんだよ
サッカーのキーパーはチビデブでも活躍できる野球のキャッチャーとは違うんやでw
ぶっちゃけ誰が監督やってもこんなもんなんだろ?今の日本って。
つうかキーパーに身体能力必要か?
どう考えても全ポジションで一番必要無いだろ
小野のフェイエよく見てたがオランダリーグでさえキーパーのレベル差は半端なかったな
もう名前も忘れたが
無名のキーパーでもとんでもない奴ゴロゴロいる
向こうはある意味キーパー文化があるんだろうな
日本じゃあれだけど、結構花形ポジっぽいんで裾野が違いそう
つーかGKだけは絶対やりたくないわ どんなに練習しようがDFのレベルに左右せざるを得ないし
やっぱ西川に足りないのは見た目の迫力だよな
髪伸ばしてパーマかけて髭生やしてみたらどうだろう
773 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 07:43:24.83 ID:sjyOGEOkO
少なくとも糞記事書いてるゴミよりはバカにされてないけどな(笑)
ドイツ、イタリア、スペイン、ベルギーはGKを育成する事に力を入れているし人気ポジションなんだよね
日本じゃGKは人気が無さそうな印象がある
>>758 せやな
キーパーは身長+運動能力が8割
その総合力でトップの川島を腐すためにやたら足下とかコーチングとか言ってるやつがいるけど
そんなもんを「実力」として考えるなら西川はとっくにブンデス正GKになってる
777 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 07:46:14.85 ID:MAduTlH60
>>770 ドイツなんかじゃ子供に1番人気があるのがGKだそうだ
学校でサッカーやる時なんかGKの取り合いになるらしい
そういう土壌からノイアーやカーンやケプケなんが生まれてくるんだろうな
>>769 長年そう思われてきたからこうなってるんだぜ
779 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 07:51:20.89 ID:45wqDHk10
ヨーロッパでは知らないが
日本では進んでやるポジションじゃないからなGK。
780 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 07:51:48.64 ID:q3u1sbGN0
日本だって若林君や若嶋津君の影響を受けた奴はゴロゴロいたはずだ
俺がガキの頃は若林君に憧れてアディダスの帽子をかぶったもんやで
ネイマールがすごすぎるんだ。そんなに気に病むな。
>>771 そんなの割り引いて評価するに決まってんだろ
ピンチ=チャンスなんだぜ?やりがいあるだろ
川島に関しては以前と比べて明らかにレベルが落ちてんじゃん。
784 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 07:54:19.07 ID:DJfiMb/e0
>>4 選手>>>>>コーチ
自覚なくネラーみたく選手が悪い言ってる奴が大半だってのもキツイ
チカニシ乙!
いろいろなGK見てきたけど
ゴールの中で守るGKなんて見たことなかったよ
どんだけベルギーのGKってレベル低いんだろう
Jでもふじがやみたいなやつが正GKだし
ほんと目を覆いたくなるようなのばっかだよな
787 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 07:58:40.70 ID:USgKAnmx0
ハーフナーがゴールキーパーとして育っていたら日本のサッカー史は変わっていたでしょう
788 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 08:00:47.89 ID:JSixxBAf0
うちの兄貴が顔合わせる度東口東口ってうるさいからそろそろ呼んで欲しい
他のキーパーと大差ないんだろうけどどれぐらい違うのか見てみたいわ
かれこれ5年ぐらいやかましい
森崎君が世代別とはいえ日本代表になるくらいだからな
>>786 ベルギー出身のミニョレ、クルトワはプレミアの強豪クラブに移籍してるしレベルは低くないと思うが
アジア杯で惨敗し韓国に再び嘲笑されるようになるんかね
格下相手には自分たちのサッカー()で十分なんだけど
それすらできなくなってそう
>ブラジルW杯でのアジア勢は日本を含む4カ国で0勝3分け9敗
これで減らすなと言うほうが無理
W杯全体のレベル低下を招きかねないからな
793 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 08:04:49.68 ID:oJQ7+1Ea0
>>790 ステップアップできた奴とベルギー止まりの奴比べても意味無いだろ
794 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 08:05:07.15 ID:7EFzepviO
フランス大会に出た頃からずっと言われてきてることなのにね
ここが一番進歩が遅れてる
オシムが以前から、JリーグはGKは外国人特別枠にして、とにかく外国人GKを雇えと言っている。
サッカー後進国の良いGK
1 反応の早さ
2 前に飛び出す積極性
3 ボールを華麗にはじく
4 セーブ後の雄叫び
5 安定感(勘に頼らない)
サッカー強豪国の良いGK
1 安定感(勘に頼らない)
2 ポジショニング
3 コーチング
4 反応の早さ
5 フィードの巧さ
>>791 韓国に勝てば満足の人?
U19の韓国戦泣いた?
代表で「レベルの高いGKだったら…」と思う失点けっこうあるね
800 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 08:12:52.75 ID:ODGb2scU0
ベルギーで一番いいゴールキーパーってマシュー・ライアンだっけ
あいつ川島と身長変わらんぞ
801 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 08:13:18.84 ID:/rw5Bg7G0
>>6 昔とちがって海外の試合簡単に見れるようになったから
ビッグクラブの一流GKが物差しになることでファンの要求が過剰になってる気がする
川島はノイアーじゃないんやで
フィールドプレイヤー一人減らして、GK2人にしちゃダメかね?
うちのフットサルのキーパーも点取られると周りにぶちきれるわ
1対1とかとめろよ、それがお前の仕事だろ
何他のせいにしてんだよ
日本だけか?1対1にしたDFだけを叱り、とめられなかったGKを咎めない風潮は
804 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 08:17:44.21 ID:4xKmmP5M0
ゴールキーパーの練習=シュート練習だったけど結局「横への反応、反射」なわけじゃん
スビサレッタやノイアーみたく「縦への飛び出し」って「やるな、出てくるな」の空気だったしなあ
まあ、これから変わってくればいいけどどうだろう?
805 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 08:19:09.57 ID:3vUd4zF60
クラウス・リンデンベルガーあたりをGKコーチで呼びたいな。
選手選考もキッチリやって頂く感じで。
ザックも初来日で視察後に日本と欧州との違いを聞かれたら即答でGKのレベル言ってた
>>798 いや、最近全然サッカー関連見てないから今はじめて知ったな
809 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 08:22:48.36 ID:NM5Xb/nVO
少なくとも代表ではGKに競争をさせろよ
実力に関係なく1枠を瓦斯閥が指定席にしてるからいかんのだ
>>803 ブラジル戦でCBが責められたか?
ワールドカップ後も叩かれたのは攻撃の選手だろ
811 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 08:24:19.92 ID:VhPlpWRa0
つか、ヨーロッパやラテンアメリカ以外でキーパーの質が安定して高いところってアメリカとオージーくらいじゃないの
アフリカもこの辺が弱いっていうか最上位がエニェアマだろ
メディアのレベルも低いってことだよな?
吉田を使うならまだ川島
使わないならもう西川で良い
>>811 南米もGKの質は高いと思うが
オスピナ、ムスレラ、ロメロとか
ノイアーとは言わん
せめてアルハシブくらいの奴が出てこないと話にならん
816 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 08:33:09.54 ID:VhPlpWRa0
GKだけじゃないよな。
どのポジション、監督もメディアには批判されない。
818 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 08:33:55.60 ID:r9755eoVi
川島は他のGKより語学が堪能だから外人監督コーチに取りいってレギュラーになってるとしか思えん
背の高さは日本人なんだから仕方ないとしてせめて技術を磨けと
819 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 08:34:00.87 ID:yESqZAyIi
ダルビッシュ、大谷、藤浪が全員代表GKだったら凄いな
820 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 08:34:05.22 ID:6N+hxDdl0
せめてブラーボくらいのレベルでいいから頼むわ
言った奴の名前書けよ
川口が悪い
2014ナショナルGKキャンプ(10/24〜26@大阪府/J-GREEN堺) メンバー・スケジュール
スタッフ
コーチ:川俣 則幸 カワマタ ノリユキ(日本サッカー協会ナショナルトレセンコーチ)
コーチ:武田 亘弘 タケダ ノブヒロ(日本サッカー協会ナショナルトレセンコーチ)
コーチ:加藤 寿一 カトウ トシカズ(日本サッカー協会ナショナルトレセンコーチ)
コーチ:墨屋 孝 スミヤ タカシ(日本サッカー協会ナショナルトレセンコーチ)
コーチ:末廣 亮介 スエヒロ リョウスケ(日本サッカー協会ナショナルトレセンコーチ)
選手
GK U-18
川島 大輝 カワシマ ダイキ (アビスパ福岡U-18)
堀口 皓平 ホリグチ コウヘイ (徳島ヴォルティスユース)
伊東 倖希 イトウ コウキ (FC東京U-18)
後藤 大輝 ゴトウ ダイキ (大宮アルディージャユース)
種村 優志 タネムラ ユウジ (コンサドーレ札幌U-18)
齋藤 和希 サイトウ カズキ (セレッソ大阪U-18)
摂津 颯登 セッツ ハヤト (モンテディオ山形ユース)
阿部 航斗 アベ コウト (アルビレックス新潟ユース)
市川 泰成 イチカワ タイセイ (東海大学付属翔洋高サッカー部)
脇野 敦至 ワキノ アツシ (東福岡高)
GK U-15
田熊 航洋 タクマ コウヨウ (ガイナーレ鳥取U-15)
長谷川 凌 ハセガワ リョウ (順蹴フットボールアカデミー)
猿田 遥己 サルタ ハルキ (横河武蔵野フットボールクラブジュニアユース)
楠本 幸雄 クスモト ユキオ (FC鈴鹿ランポーレU-15)
光藤 諒也 ミツフジ リョウヤ (セレッソ大阪U-15)
大迫 敬介 オオサコ ケイスケ (FELICIDOD FOOTBALL CLUB)
高瀬 和楠 タカセ カズナ (FC東京U15 深川)
河畑 光 カワバタ ヒカル (ALTAS若狭小浜フットボールクラブ)
高山 颯斗 コウヤマ ハヤト (モンテディオ山形ジュニアユース村山)
高田 侑真 タカダ ユウマ (宇治フットボールクラブジュニアユース)
試しにゴッツ石島あたりを連れてきて欲しいわ
バレーのトップレベルがどんだけGKやれるか見てみたい
いいキーパーいるとゴールがきつく狭く見えるんだよなあ
川島見てるとゴールがでか過ぎて不安感いっぱい
それでも川島以上がいないんなら、外人引っこ抜いて帰化させるしかないな
いきなりは無理だからJリーグでスカウトすればいいんだろけど
Jの出せる年俸じゃ欧州は無理だろから南米辺りかな?
>>817 テレビの短いスポーツニュースならともかく
批判しか聞かないけど、ネットも雑誌も見ない人?
もういいよそういう低次元の話
この論調をサッカー通ぶりたいニワカのデフォにしてしまった
キムコ、杉山、セルジオの罪は重い
とにかく川口は身長の無さを指摘されていたし、前に出過ぎるとも言われていた
>>801 代表の試合だとそれと同様の能力が求められるから物差しもへったくれもない
Jレベルだったらその物差しもありだと思うけどね
日本代表で言えば弱い元凶はGKだと思うわ
どんなにしょぼいプレー連発しても
「他も同じようなもんだから」で許されるのなwレベル低っw
832 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 08:44:03.98 ID:ncJAc8jt0
誰かGKを主人公にした漫画を描けよ。
>>829 日本じゃあまり言われないんだよね
日本はキーパーの力を軽視し過ぎ
欧州のリーグ見たら歴然と差があるのは素人でも分かるのに
独特のセンスが必要なFWとかはともかく
GKとCKは身体能力抜群なプロ野球選手(190位でスリム系)を四年間鍛え上げた方が絶対いいだろ
835 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 08:47:17.23 ID:ncJAc8jt0
優秀なGKは、平凡なチームを優勝させることが出来る。
ヨーロッパの偉い人が言った言葉。
一番低いのは監督と見せかけて
その上なんだな協会
837 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 08:49:05.20 ID:iBfEGdGt0
川口と楢崎のスーパーセーブはいまだにたくさん覚えているけど、川島はいつも決められているイメージしかない
838 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 08:49:09.20 ID:2FiVDTPH0
>>827 カンポスみたいに、身長160cm台でFWもやってた、
世界的なキーパーだっているわけだし、
背が小さいと批判されるのは、結局それを補完する身体能力がない
って事に尽きると思う
>>835 ドイツでは、クラスで一番運動神経のいい奴がGKやるんだろ
日本だとキック能力がないサッカーが好きな奴がお情けでやるイメージ
川島のあの酷いキック能力見ると、
昔、セレッソにブラジル代表のGKがいただろ
当時もセレッソのDFはアホみたいなザル守備だったのに、GKがシュートことごとく止めてた
あれ見て、日本人GKとは異次元な位レベル違うのが分かった
>W杯フランス大会のアジア予選時
>メディアに叩かれたGKが、
>知人のライターを介してメディアへの怒りをぶちまけたんです。
それで叩かなくなるなんてあるわけがないw
逆にもっとた叩くのがメディアだ
>>1 ソース元は
サイゾーの記事だから
すべて記者の作り話だろうな
サイゾーは東スポ以下だからなぁ
>王者・ブラジル相手にまったく歯が立たず。海外では、そんな日本代表が失笑を買っているようだ。
ブラジルに0−4で負けるアジアの国なんて珍しくもなんともないのにわざわざ笑うかよ
>ウェブマガジン「フットボールチャンネル」
ゴミサイト
>著名なブラジル人ジャーナリスト
誰だよ
>川島永嗣はブラジルでは笑いの種となるだろう
落ちぶれたとはいえアジアのGKの出来を一々笑うほどブラジルは落ちてねえよ
>育成年代のサッカー指導者
だから誰だよ
>多くのサッカーコーチたちが「日本のGKのレベルは低い」と口をそろえる
だから一人でもいいから名前出せよ
>以前はGKに手厳しかったのですが、W杯フランス大会のアジア予選時
フランス大会以前にGKの技量をどうこう言えるような知識持ったマスコミ関係者がどこにいたんだよ
>海外ではプレーで笑い者にされているというのは、なんとも皮肉なものである
この文章書いた人間は皮肉の意味を知ってるのか?
844 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 08:55:38.50 ID:bJ6KlG1g0
単に大和民族のサッカーレベルがブラジルより低いだけだろ。
ちょっとやそっとで、どうこうなるようなことじゃあない。
845 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 09:00:13.07 ID:UarigfkO0
あんだけネイマールフリーだったらノイアーでも失点しとるわ
GKだけじゃなくて守備全体のレベルが低すぎるんだよ
>>845 そうやって下手糞なGKを甘やかすからダメなんだよ
847 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 09:05:17.34 ID:LzeOeOwj0
ボランチとCBの守備力が弱すぎると思う
守備的な選手で欧州の強豪クラブでスタメン取れる選手が増えないとダメ
長友や内田も攻撃面で評価されてるし
ベンゲルもグランパス時代言ってたな
日本が一番遅れてるのは、GKとFWだって。
FWはともかく、GKは育成すればなんとかなりそうだけどな
川口がイングランド二部でもデンマークでも全く通用しなかった時に気付いたわ
850 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 09:06:14.87 ID:ncJAc8jt0
851 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 09:07:30.98 ID:a7GfYvZ60
>>848 FWよりもGKのほうが難しいと思う
GK育てるにはJの育成が成長するか
レベルの高いリーグで出場できるレベルの選手が出てくるかしかないから。
FWは岡崎、高原みたいに一応は少しは出てきてるけど。
改善のスタートは事実を認めることからだからな
やるならコーチの育成からだろうか
それとも身体能力のある奴をGKに回すことつまり人気を上げることからか
>>529 これ川島と楢崎、両方とやってる増川の意見が一番参考になるような
855 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 09:15:11.18 ID:HJQVmdcY0
>>820 あほか、ブラーボはバルサの正GK任されてるんだぞ。チリの守護神だぞ。
一応前チームでもレアルソシエダの黄金期を作ってCLに縁が全くなかった
チームを出場させた選手だぞ。
日本なら間違いなく川口、楢崎も比較できないGKのレジェンドになるレベル。
856 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 09:17:02.97 ID:Q7WB6PDY0
これオシム時代から散々言われていたよな
なんで上達しないんだろ
川口が悪いというより
これ日本のマスコミの責任だろ
批判も少ないが、何より称賛も少ないよね
ブンデスにいる奴らがユースの育成法を視察して
帰国した時、活かしてくれたらいいんだが
南アフ前イングランドとやった時本場のサポーターから絶賛されてた川島さん
862 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 09:24:58.64 ID:ZMdW1pYX0
>>855 一流国になろうって話なら当然目標はそのくらいに定めないと
863 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 09:25:39.31 ID:KcUrWmj50
昔のことだけど、アトランタ五輪での川口はよかったよ
あれはブラジルに勝った試合だった
>>82 せっかく日本人フィールドプレーヤーのレベルの高さをかき集めたのに
吉田で台無しになってしまったw
>>721 ×何気にボランチのレベルのほうがヤバい
○「実は」ボランチのレベルのほうが「低い」
日本語は正しく書こう。
欧州からJのチームにGKコーチを招へいしようにも、Jのお金の無さでは
選手よりも高くつくコーチは呼べないし
日本でGK人気を上げるために週1で欧州のセーブ集をTVで流すとかどうだろう
基本日本のマスコミは叩かないよね
本田ぐらいか
869 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 09:36:02.48 ID:tCKwY4hF0
基本的にサッカー全体のレベルが上がらんとGKのレベルも上がらんよ。
一人や二人の突然変異が生まれることはあっても、そいつらの全盛期がおわれば
それまでだ。
870 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 09:37:50.45 ID:ncJAc8jt0
GKのサッカー留学ってあんま聞かないけど、行ってない事は無いよね。
人気の無さの裏には日本人の気質みたいなもんもあると思うよ
ある意味GKって孤独というか異質じゃん?
何より自分のミスのフォローをしてくれる人がいないっていう
プレッシャーがヒーローになれるかも知れないっていう期待より大きく感じるみたいな
872 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 09:39:07.30 ID:aeayWLKg0
川口、楢崎はマシだったと思う
ヨーロッパが〜ヨーロッパでは〜
で終始してるなこのスレ
874 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 09:41:51.11 ID:ncJAc8jt0
ゴール守る
ただ一人なる任にして
青年は目を見開きて立つ
ええ歌やなあ。
孤独さと、責任の重さと、それをまっとうしようとする川口の決意が表現されてる。
そこで権田ですよ
楢崎にも確かブラジル人のコーチがずっと付いてたよな
フリューゲルスからグランパスに移った時にも一緒について行った人
川島もクラブのコーチのおかげで良くなったって聞くし
才能のある奴がいても教える側のレベルを上げんと底上げにならんよな
GKも問題だがCBも大問題
吉田だと安心感皆無
サウサンプトンのスタメンが引き抜かれまくって
やっと4番手だった吉田が出場できるようになっただけだからなあ
大柄で俊足で判断力高いCBが欲しい
守備だけこなしてればいい時代じゃなくなったもんな
フィールドプレーヤーもタスクが増えてポジションの概念が薄くなってきてる気がするし
879 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 09:56:56.20 ID:CzOET2Zu0
ブラジル戦はキーパーだけでなくてディフェンスがひどかった
880 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 09:58:26.80 ID:ncJAc8jt0
まあ、なんにせよブラジルとは身体能力が違いすぎる。
881 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 10:02:49.57 ID:tCKwY4hF0
各ポジション毎に欧州でレギュラーはれる奴が数名いて2チーム以上
組める状態になれば、そのころにはGKのレベルも少しはあがってることだろう。
たいした実績もなかった本田がもちあげられるような代表で何言ってんだ
少年野球のショートの方が上手いやろなw
>>877 まあ…前線に常時人数かけて「これじゃ守れない」と言わしめたザックシステムは無くなったので
アンカーがいて、守備的なボランチが居て、サイドバックも上がりも減らされるアギーレで
吉田を試しておくのが一番公平だよ。
だって今の若手CBってザックシステムで吉田以上に酷かったし
吉田が今の守備的なシステムで本領を発揮する可能性は十分にある…はず…
885 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 10:12:32.12 ID:TpnO9Hse0
マスゴミにサッカーを文化として育てる意志はなく、金を生み出すコンテンツぐらいにしか思ってないわな。
過剰な煽り演出をして単純なニワカから金が巻き上げれる。
ボロクソ書いて人気を下げるような事はしない。
まあ、一生世界レベルにはならん。
>>885 WCで点とっても失点につながる3ロストだから意味ないし結局それで勝ち点1で惨敗でしょ
本田中心じゃない南アで調子にのらせただけで実際の実力はそんなもん
>>885 たとえばギリシア代表、オリンピアコスでWC、CLで点取った人って聞かれてすぐわかる?
本田なんてそのレベルだよ
>>887-888 それ以上に実績がある選手がいないからしょうがないだろ
香川はW杯に関しては本田どうこうってレベルじゃないぐらいの出来だったし
890 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 10:34:01.95 ID:0aYdXFLx0
日本代表全部に甘いだろが
891 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 10:34:21.25 ID:tCKwY4hF0
なんか自演っぽい
>>889 少なくとも香川や岡崎の方が実績はあるだろうね
点取ったかどうかなんかでサッカー語ってたら落ちぶれたセリエみたいになるよ
893 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 10:36:35.18 ID:/tX8/f7Z0
川島がベルギー国籍とってたら間違いなくベルギー代表に選ばれてるがな
セリエっていうかイタリアマスコミの評価ってびっくりするほど得点取ったかどうかで決まるからなあ
90分間消えていて(守備もハイプレスもしない)ロスタイムで1点取ったバロテッリに7が付いたりして
ザックも「とにかくイタリアは得点」って本田に吹き込んだそうだし
それをそのまま代表に持ち込んでるからな本田
ミランじゃせっせと右サイド守備してるくせに代表だとCFに張り付いて動かない…
>>892 なに基準の実績?w
攻撃のポジションの人間が点取らないでどうするんだよ
W杯の香川は本当にひどかったけど
本田だけが持ち上げられてると思ってんの?
香川、岡崎も同じように期待されてるだろ
いわゆるアンチ脳ってやつか?
ゴールに張り付いてるのは監督の指示じゃないの
それより半月板がなくなったのがきついだろ
半月板がなくなった本田は日本代表レベルなってしまった
>>895 >攻撃のポジションの人間が点取らないでどうするんだよ
トータルフット前のサッカー観かな?
トップ下がロストすると失点に直結するんだよねえ
そのプレーがチームにとってどういう影響を与えてるのかという観点からものをみないとサッカーってのは勝てないんだよねー
ゴールしたから高評価なんてやってるとセリエみたいにリーグポイントがトップから下がっていくことになる
んでワールドカップで3失点の起点になったのは本田だ
香川はともかく岡崎はぜんぜん持ち上げられてねえよカス
ワールドカップ時期の本田の広告の多さをみて日本ってのは異常だよなと改めて思ったね
まあ、結局金が動くスポーツだからそういうことなんだろうが
898 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 10:50:03.23 ID:cSobcaLL0
>>884 それでアンカーに田口使ってりゃ世話ないわな
ピクシー時代に無理やり使ってアンカー失格の烙印押された、ゴリゴリの身体能力系アンカーのダニあっての田口をアンカーに使うとか馬鹿なのアギーレ
しかも相手ブラジルだしw
MLBで日本人内野手が成功できないのと、日本人ゴールキーパーのレベルの低さは
似た問題のような気がする
>>899 要するにサイズ(パワー)とバネを両立できないってこと?
901 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 10:58:43.57 ID:bNRTrQUn0
>>664 殆どええとこないやん GKとして致命的だね
飛び方だけは美しいよね
川島って無駄にゴツすぎじゃね?
だから動き鈍いんじゃねーの
キーパーなんだから無駄に筋肉要らねーだろ
903 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 11:03:38.34 ID:1xK3QhV40
>>897 それは代表で本田以外まともにキープできる選手がいないから本田が狙われただけだ
セリエが地味なプレーも評価するようになったら本田の評価はもっと跳ね上がるよ
川島の個人スポンサーの圧力です
>>897 本田が最高の出来だったとは一言も言ってない
トータルフットとかw
本田も明らかに調子悪くてロスト多かったけど、
それ以上にヤバい選手がいただろって話してるだけなんだが
広告に出てるかどうかなんかどうだっていいわ
岡崎は評価高いだろ
どう見ても下手なのにたまにPK止めるだけで
もてはやされる
907 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 11:10:28.43 ID:1xK3QhV40
GKだけ叩いても仕方ないんだよ
ディフェンスも駄目
相手のミス待ちの受けのディフェンスが染み付いてるから
川島は、アジア杯で、ゴールライン割って守って
ゴールラインの内側でボールを止めてたのが衝撃だった
意味ないじゃん
>>664 PKの時、相手がける前に、川島がどっちに飛ぶかわかるという癖があったはず
910 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 11:20:44.29 ID:tCKwY4hF0
林彰には期待してたけどな、11月の招集はどうだろうな。
>>903 キープできずに3失点したのにキープ云々とかバカなの?
>>907 それでデンマークらを倒したのにヨーロッパが染みついた吉田が入って崩壊
>>905 6失点中3失点の起点になった選手は攻撃陣にはいないんですわw
広告でてるかどうかなんてどうだっていい?
いいわけねえじゃんw
サッカーは金稼ぎなんだからw
岡崎の評価が高い?なに言ってんだお前wwwww
ワールドカップの日本代表だとトップ下が誰でも失点するよ
結構みんなロストしてるんだぜ
それよりそれさえカバーできなかった日本代表の不調さが問題
>>913 これは触れちゃダメな人だったか
だから本田が最高だったとは一言も言ってない
あとDMFが不用意なバックパスをミスしたとかならともかく、
常にマークがつくトップ下がロストするのなんかそんな珍しい事か?
それが即失点に結びつくんだったらチーム全体の問題だろ
あと繰り返すけど
広告出てるかどうかは選手の評価に関係ないな
広告主の問題だから知ったことじゃない
選手本人がどう思ってるかは知らん
岡崎はネット記事観ても中継でも持ち上げるような発言しかみないけど、お前は何見てるの?
現にお前みたいなニワカが評価してるじゃん
バスケ、バレー、ハンドボールあたりから
長身で身体能力も高い奴を引っ張ってこよう
>>915 そもそも本田を生かすためにサイドバックまであげて攻撃してたのにそれでトップ下のロストが失点に結びつかないと思ってるほうがどうかしてるな
ロストして失点したらDFのせいってのもバカ丸出し
しかもああいうワールドカップのような大会では中盤でのロストが致命的になる
実際そのとおりになった
>広告出てるかどうかは選手の評価に関係ない
はい素人
ツギノカタドウゾー
>>207 アジアカップのオーストラリア戦は良かったな
あと南アも良かったろ
>>907 今日の朝日新聞の記事に辛辣な批判があったな…
「守備はどうせ相手がミスするから、スペースを消す考え方が染み付いている
攻撃はそんな寄せの中でプレーするから上手くなりっこない」
みたいな感じで
920 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 11:49:18.66 ID:ZiVd6M6A0
>>917 得点入れられたらロストした人のせいって、DFいる意味あるの?
しかも本田を活かすためにサイドバック上げるとか意味わからん。
長友がサイドからクロス上げまくるってなら、日本代表で身長が高めの本田を活かすってことになるけど。
相手SBとCB間を広げて香川が使うスペースを作るって方がまだ納得がいく
921 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 11:49:18.62 ID:Ec+2nUVrO
GKコーチが日本は欧州と比べて大きく劣ってるって言う話は度々出る話
923 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 11:50:47.81 ID:1xK3QhV40
>>911 じゃあ他の選手がキープできるのかって話だぞ
>>870 実は川島はブッフォン育てたコーチのとこに何度か行ってる
ついでに権田も
今FC東京のアドバイザーかなんかやってる人
日本の選手は基本相手のミス待ちだよな
Jリーグだと多少守備しなくても勝手に相手がミスしてくれるから必死に守備しない
そのクセがJリーグの選手にはある
926 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 11:59:17.20 ID:tCKwY4hF0
下手だと分かってれば、ミスを待つ方が得策だからな。
それを徹底して評価を上げてきた選手が代表戦だけ仕掛ける守備をしたところで
付け焼刃だわね。
927 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 12:03:36.49 ID:8C+OVqLX0
年収1000万でイケメンで20代の男と結婚したい
とかいうバカ女と発想が一緒
無い物ねだり
>>917 中盤でのロストが致命的になる(キリッ
じゃねえよw
中盤でロストしない奴なんかいないんだよw
カバーリング含めてチーム全体が、本田がキープできない状況を
想定してなかったってことが言いたいんか?w
で、お前が広告の件で言ってるのは一般的な人気のことであって、選手の評価じゃない
たとえば今のカズがCM出てたとして、岡崎より評価が上だと思う奴はいない
>>520 楢崎オタって、こんなキモいやつしかいないの?
川口は世界でもトップクラスのキーパーだったろうが
なんで日本のGKのレベルが低いことになってんだよ
931 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 12:51:04.83 ID:TkGsYLZN0
川口のSGGK化の集中力がいつも持続できるものだったなら世界的なプレーヤーになれたのにな
楢崎は技術が抜きん出ているからこその安定感。俊さんからリスペクトを集める選手
932 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 12:52:48.37 ID:sh439xY40
バレーボールとかバスケから190cmオーバーで動ける奴引っ張ってこれないのか
>>930 イングランド2部でベンチだった選手が世界トップクラスとな?
934 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 12:53:43.19 ID:XZ6c6kzw0
>>930 よしかつくんは欠点はっきりしすぎなのよね
ニアのハイボール
PKとかミドルロングへの対応、ポジションからの指示出しは
く全盛期ならトップクラスとまでは言わないけど世界水準クリアしてたと思う
これは以前から言われてるね、
外国人の監督やコーチに世界との差を一番感じるポジションは?
と聞くと、ほとんどGKと即答されると。
936 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 13:00:23.12 ID:3ImqcwKi0
日本で世界で通用しそうなのは東口だけ
西川は国際試合で通用しないのは周知の事実
東口を試さない意味がわからない
フランスW杯で川口批判する奴なんていたのか。
あれはよくボロ負けしないで済んだって感謝しないと。
その後、神掛かる時もあるし十分だろ。
過去を通して楢アが一番良かった気がする。
939 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 13:09:50.68 ID:TpnO9Hse0
940 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 13:11:00.73 ID:TkGsYLZN0
若いハンドボールの選手を引き抜けば良いんじゃないの
941 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 13:11:33.17 ID:TpnO9Hse0
>>1 サイゾー(笑)
一時期スレ立て禁止になってたけど、解禁されたのか?
これ、遠回しに川口批判してるだろ
944 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 13:14:17.38 ID:G/0Hf7bN0
日本人は野球を体験するので、GKも逆シングルで獲りに行くとか
ヘンテコな事言ってた外国人GKコーチがいたなぁ。
ディドだっけか?
確かに川島は過去のGKの中でも酷い
安心感が全くない
946 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 13:16:30.51 ID:ZKCPV/Ib0
昨季の川島はクラブでかなり良かった記憶
GKコーチが変わってからと聞いたが、そういうコーチを日本に招聘できないもんか
身長よりも手の長さが足りない気がするんだよなあ
身長は低い手は短い運動能力もよくない
日本人ってGKこそ一番向いてないのかも知れんな
カンボスがいたときとはまた時代が違うし
948 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 13:19:21.76 ID:t09jg50H0
楢崎戻せよ
わりとマジで思っている
>>948 今の代表の守備陣と一緒にやる前提ならきっと断ると思うぞ
950 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 13:23:36.05 ID:gxNvMUILO
>>948 今年の楢崎は一気に劣化して凡ミス連発してるからヤバい
それなら林か東口を試した方がいい
川島で一番腹立つのは、詰められたら焦ってヘナチョコ闇雲明後日キックしか蹴れなくなること
そしていい男冷静コメントと決め顔
952 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 13:45:42.17 ID:ZAOsVmgZ0
川島ってシュート撃たれたら硬直するのが癖なのか?w
ネイマールのシュート全て止める気ないだろw
ネットの内側で守備して点を入れられたのってこの人だっけ?
954 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 14:09:18.89 ID:XZ6c6kzw0
>>942 サイゾーを一次ソースにするの禁止
他ポータルに取り上げられたものをソースにするのはOKだったと思う
>>947 手の長さというか、手が小さい
何年か前のFOOTxBRAINで、勝村政信より小さかった
なのでグローブは特注
>>920 そのDFあげてまで本田に点をとらせるのはザックジャパンのシステムですが
>>928 カズに商品価値がなければとっくの昔に引退せざるを得ないところまでおいこまれてるってのww
>カバーリング含め
はああ?????
キープ力あるはずなのにロストして3失点
本田のロストシーンみてもわかるようにとられちゃいけない場面でとられてるから本田のせいだよw
おもしろいのが本田信者って得点は本田のおかげにしたがるけど本田がロストして失点はDFのせいにするんだよなw
2人にかられてるわけでもない、パスコースだってちゃんとあるのにw
958 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 14:27:36.11 ID:1xK3QhV40
ロストはどこの代表チームでもしてる
日本はそのロストが簡単に失点に繋がるのが問題なんだよ
ハーフナーていう切り札いるから大丈夫だろ
>>957 本田の話がしたいなら、他へ行け。
目障りだ。
961 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 14:32:21.84 ID:/kb44HgV0
>>930 おまえポーツマス時代の川口みたことないだろ。間違いなくリーグで最もしょぼいGKだったぞ
基本技術が信じられないくらい低い
面白ディフェンスこそ日本代表の真骨頂だろ
>>962 そんなことはないぞ
守備に人数さけば南アフリカ程度の守備はできるしな
昔ってGKが一番世界に近いって言われてたような気がするんだが
松井清隆とか森下申一の時代な
965 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 14:45:24.99 ID:8naJKYhPi
キーパーなんて強豪校かユースみたいに人材が揃ってないと一番後回しにされるポジションだからな
普通の学校に一人上手いやつがいたら間違いなくゲームメーカーかフォワードにされるわ
>>956 おまえバカだしアスペなんだな、日本語通じないし。
本田が言うほどクソか?て書いたら信者になるんか
異常者の考えはわからん
一生特定選手のアンチやりながら死んでいけ、ブタ
968 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 15:30:32.61 ID:OYZyjXzb0
西川も川島並みに酷いなぁ
969 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 15:33:19.03 ID:NfWEQUT10
今日の浦和鹿島のGKが酷すぎるw
レベル低すぎ
J上位クラブの正GKがやらかしまくりって代表呼べるのいねえな
中盤から上をジェイリーガーで固めて勝てるわけねーだろ
972 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 15:39:23.12 ID:QIkWcS260
川島が叩かれるのはへたくその自覚がないんだよ
それでいてDFを批判したりうるさいだけ
973 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 15:47:46.79 ID:3ImqcwKi0
今日は東口と西川の明暗が分かれたな
やっぱり東口が日本人最高GKだよ
メディアが甘いんじゃなくて
専門的に叩ける知識が無いだけだろ
975 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 16:00:49.56 ID:tCKwY4hF0
川島使うのも致し方ないかなって今は思ってますw
976 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 16:02:26.19 ID:QY4kouN60
>>929>>930 素人テソヲタ健在www
こういうカスクズ野郎がマスゴミ同様の弱体化させてる存在なんだよなw
979 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 16:03:55.61 ID:TTIi0YW60
レッズのキーパー調子に乗りすぎたな
西川とか楢崎は止めるのが難しいシュートを撃たれないという状況ならいいキーパーだよ・・・
981 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 16:06:59.43 ID:tCKwY4hF0
ゴール前で横移動されると西川は一気に脆くなるな
982 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 16:18:56.43 ID:QY4kouN60
西川は今日の試合も悪かったみたいだな
守田か東口か権田の3択だろ
983 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 16:24:50.44 ID:idfbfRlm0
かwwわwwしwwまwwwwwwwww
984 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 16:33:18.97 ID:+FSwLzwj0
ぶっちゃけ欧州中堅リーグの強豪で正GKって日本サッカー史に残る偉業だと思うけど代表で全然その威厳を見せてくれないんだよね
川口がデンマークですらボロボロだったのを見るとGKはコミュニケーションが命なのがわかる
985 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 16:37:48.30 ID:3ImqcwKi0
>>982 守田はない
今期序盤ミス多かったし、若いせいかやっぱりまだポジショニングや判断がまだまだ
権田は4年間ずっと呼ばれたんだからちょっと休め
甘いんじゃなくてゴールキーパーというポジションを論ずることができないだけだろ
言ってみれば知識が甘い
本当にGKはヤバイレベル。
CBよりもさらに世界的な平均値が下がる
ポジション。
988 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 16:40:47.34 ID:Ol2LP5cC0
西川やらかしたぞ
989 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 16:44:09.85 ID:Xd5VmYUqO
川島はミスしたDFを鬼の首取ったかの様にドヤすのがな
毎回必ずとんちんかんなことしてる
>>986 だから代表はKPから逆算しないと守備が構築できないんだよな
それをやったのが岡ちゃん
991 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 16:58:16.47 ID:RHM8L+5n0
サッカーの上手い俊敏な奴は、もともとGKやらないもんな
日本のアマチュア風土が原因だろ
今日のJのキーパーヒドすぎるw
993 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 17:02:49.91 ID:QY4kouN60
>>984 ヒント::ヴァンズアム、シジマール、トルコリーグ外人GK軍団
994 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 17:04:28.83 ID:V4EuEefji
身長
身体能力
キック力・制度
キャプテンシー
これらが必要だけどこれあるならまず前線に回されるわな
ドイツとかイタリア人を帰化させろ。
いいキーパー一杯要るぞ。
996 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 17:06:20.40 ID:tCKwY4hF0
語学はな、できるに越したことはないけど、簡易な方法で試合出の指示ぐらいは
なんとかなるんじゃねーかな
まずはGKが主人公の漫画を連載するところから始めるべき
まぁオランウータンはアニメ漫画でホルホルするしかないな
日本のGKのレベルが低いというならほぼ全てのポジションが低レベルということになるな
常に優秀なGKを輩出してきてたし今の日本人GKのトップの5,6人も4大リーグのGK達と比べても全然遜色はない
それこそ4大リーグでも活躍できるレベルじゃないと今のJで外国人GKがポジション取るのは厳しいよ
オランダでそこそこ実績のあったヴァンズワムもあの程度だったし最近来たサンタナもヴコビッチも通用しなかった
あれなら日本人GKでいいじゃんとどこのクラブも思ってるからなかなか外国人GKを取りに行かない
1000 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/18(土) 17:21:05.12 ID:JbeEYMbn0
サイドにシュートをパンチできない川島が正GKだもんな。
1001 :
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