【サッカー】“眠れる巨象”の大きな一歩 〜インド・スーパーリーグ開幕〜1日1試合というレギュレーションも非常にユニーク

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1Egg ★@転載は禁止
▽約12億5000万人という世界2位の人口を誇る“眠れる巨象”インドが、世界に轟く音を立て、フットボール界に大きな一歩を踏み出そうとしている
――新たなプロサッカーリーグ、インディアン・スーパーリーグ(ISL)が10月12日に開幕を迎える。

▽ISLは、Iリーグ(インドのプロサッカーリーグ)とは別もので、「インド代表が2026年のワールドカップ予選を通過することを目標とした“国内サッカーの人気獲得”と“
インドサッカーのレベル向上”」というビジョンの下、リライアンス・インダストリーズ社(石油やガス開発などの事業を手がける国内最大の企業)と、
IMG社(世界でスポーツ事業を展開するアメリカの企業)、そしてスター・インディア社(インド最大のテレビ局)の3社と、AIFF(全インドサッカー連盟)によって2013年10月21日に創設された。

▽10月12日(日)にシーズンの開幕を迎えるISLは、8クラブがホーム&アウェイ方式で対戦し、全14節の結果で順位を決定。
その後、シーズンを4位以内で終えた上位4チームによる、トーナメント形式のファイナルシリーズが行われ、12月20日に行われるグランドファイナルで優勝を決定する。
なお、1日1試合というレギュレーションも非常にユニークだ。

▽ただ、何よりも注目すべきなのは、“往年のスター選手の大集合”だ。かつてリバプールでプレーした元スペイン代表FWルイス・ガルシアの移籍を皮切りに、
続々とかつてのスーパースターがインドに渡ってきた。共にアーセナルで一時代を築いた元スウェーデン代表FWフレドリック・ユングベリと元フランス代表FWロベール・ピレス、
さらには、Jリーグ加入の噂もあった元イタリア代表FWアレッサンドロ・デルピエロも参戦。まさに“インド人もビックリ”の顔ぶれだ。

▽これだけのスーパースターたちがインドに集まるのには理由がある。ISLに参加する各クラブは、規定で「最低22名の選手を登録し、各クラブは7名の外国籍選手、
14名のインド人選手(そのうち4名は地元出身者であること)、そして少なくとも1名のマーキープレーヤーを保有しなければならない」と定められている。
AIFFは、マーキープレーヤーを「ユーロ、コパ・アメリカ、アフリカネーションズカップ、アジアカップ、FIFAワールドカップのような国際大会に代表の一員として出場した経験を持つ選手」
と定義しているため、前述したスター選手たちがインドに集結することになった。

▽どのマーキープレーヤーも、サッカーファンであれば目に、そして耳にしたことがあるはずであり、インドの人たちにとっても、世界中のフットボールファンにとっても、
「毎節がスペシャル」となるほどの顔ぶれだ。インドでは、今年6月に行われたブラジル・ワールドカップの視聴者数が1億人を超えたということもあり、
ISLが開幕することで国内のサッカー人気に拍車が掛かることが期待されている。

▽ISLのビジョンである、「国内サッカーの人気獲得」に関しては、スポンサーの資金力を生かした『往年のスター選手の大人買い』効果もあって、
人気獲得に繋がる可能性は十分にある。一方の「インドサッカーのレベル向上」に関しては、約3カ月という短いシーズンでどこまで成果を挙げられるのか気になるところだ。
しかし、“大きな一歩”の轟音に引かれて振り返ってしまった私としては、「2026年のワールドカップ予選の通過」という目標に向かって、“眠れる巨象”がどのように
“次の一歩”を踏み出すのかに注目したいと思う。

2014年10月12日18時51分
http://news.infoseek.co.jp/article/webultrasoccer_180752?p=1

写真
http://media.image.infoseek.co.jp/isnews/photos/webultrasoccer/webultrasoccer_180752_0.jpg

インディアン・スーパーリーグ
http://www.indiansuperleague.com/

開幕戦 日本時間22時30分〜 アトレチコ・デ・カルカッタ×ムンバイ・シティFC
2Egg ★@転載は禁止:2014/10/12(日) 21:02:04.25 ID:???0
◆ISL各クラブのマーキープレーヤー(参考※1)
※()内はかつての所属クラブ

◆アトレティコ・コルカタ(※アトレティコ・マドリーが関与)
【マーキープレーヤー】
元スペイン代表FWルイス・ガルシア(リバプールなど)
【外国籍選手】
スペイン人MFボルハ・フェルナンデス(レアル・マドリーなど)
スペイン人MFホセミ(リバプール、ビジャレアルなど)
【監督】
スペイン人:アントニオ・ロペス

◆チェンナイ・タイタンズ(※インテルが関与)
【マーキープレーヤー】
元ブラジル代表MFエラーノ(マンチェスター・シティなど)
【外国籍選手】
元フランス代表DFベルナール・メンディ(パリ・サンジェルマンなど)
元フランス代表DFミカエル・シルベストル(マン・ユナイテッド、アーセナルなど)
【監督(選手兼任)】
元イタリア代表DFマルコ・マテラッツィ(インテルなど)

◆デリー・ダイナモス
【マーキープレーヤー】
元イタリア代表FWアレッサンドロ・デルピエロ(ユベントスなど)
【外国籍選手】
元チェコ代表GKマレク・チェフ(ジリナなど)
元デンマーク代表FWマッズ・ユンカー(フィテッセ、ローダなど)
【監督】
オランダ人:ハルム・ファン・フェルドホーフェン

◆FCプネ・シティ
【マーキープレーヤー】
元フランス代表FWダビド・トレゼゲ(ユベントス、モナコなど)
【外国籍選手】
元ギリシャ代表MFコンスタンティノス・カツラニス(AEKアテネ、ベンフィカなど)
【監督】
イタリア人:フランコ・コロンンパ
3Egg ★@転載は禁止:2014/10/12(日) 21:02:13.22 ID:???0
◆FCゴア
【マーキープレーヤー】
元フランス代表FWロベール・ピレス(アーセナル、マルセイユなど)
【外国籍選手】
元ブラジル代表DFアンドレ・サントス(アーセナル、コリンチャンスなど)
【監督】
元ブラジル代表:ジーコ

◆ケララ・ブラスターズ
【マーキープレーヤー】
元イングランド代表GKデイヴィッド・ジェームズ(ウェストハム、ポーツマスなど)
【外国籍選手】
フランス人DFセドリック・アングバール(カーン、オセールなど)
【監督(選手兼任)】
元イングランド代表:デイヴィッド・ジェームズ

◆ムンバイ・シティ
【マーキープレーヤー】
元スウェーデン代表MFフレドリック・ユングベリ(アーセナル、清水など)
【外国籍選手】
元フランス代表FWニコラ・アネルカ(チェルシー、マン・シティなど)
元ドイツ代表DFマヌエル・フリードリヒ(レバークーゼンなど)
【監督】
元イングランド代表:ピーター・リード

◆ノースイースト・ユナイテッド
【マーキープレーヤー】
元スペイン代表DFジョアン・カプテビラ(ビジャレアル、デポルティボなど)
【外国籍選手】
元ギリシャ代表GKアレクサンドロス・ツォルヴァス(パナシナイコスなど)
【監督】
元ニュージーランド代表:リッキーハーバート
4名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/12(日) 21:02:48.96 ID:qBsYcaO70
カカカカ、カレー?
5名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/12(日) 21:06:29.30 ID:+grGgNvt0
インドもサッカーかwww

やきうはインドでも普及しないなw
6名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/12(日) 21:07:52.14 ID:a0CpyYln0
カプテビラはインドまで行ってたのか
南アW杯の直後からあっという間に落ちていったなあ
なんでだろ?
7名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/12(日) 21:08:06.27 ID:K9RFVufk0
インドってホッケーが強いから
同じ団体球技ならスグに強くなるだろう。
少なくとも支那なんかあっと言う間に抜かれる・
8名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/12(日) 21:08:12.07 ID:0Zr7Sc8H0
インドの環境は欧州人には過酷だと思う
中東の方が年金リーグにはまだ適してる
インドは途上国過ぎる
9名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/12(日) 21:08:19.51 ID:YvHQB+SS0
「インドにはクリケットがあるから…(震え声)」
10名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/12(日) 21:09:15.79 ID:N4btPHUx0
1日1試合って凄いな。客を分散させない為かな
11名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/12(日) 21:09:22.22 ID:O4FRGNXs0
インドの山奥電報打ったらーっきょが転がりきんだ拍子二年の春だ予習を忘れ天下一品サザンサザン
12名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/12(日) 21:10:04.62 ID:gdPAgDumi
陸上トラック付きのスタジアムは見難いって言われているけど、クリケット専用スタジアムでのサッカーも陸スタ以上に見難いよね。
13名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/12(日) 21:10:12.10 ID:M5BjEw/M0
???「ルイス・ガルシアがパスをくれなかった」
14名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/12(日) 21:12:24.50 ID:8vGpKnaQO
イギリスから独立してクリケットは残ったのにどうしてフットボールの伝統みたいなのはないんだ
15名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/12(日) 21:13:29.05 ID:9w+m/wzv0
>>14
世界選手権で優勝したから
16名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/12(日) 21:13:38.50 ID:yBUfbwPt0
>>13
そのルイスガルシアではないんだよなぁ
17名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/12(日) 21:15:29.70 ID:A7i+nApR0
>>14
その頃まだサッカーはなかったから
18名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/12(日) 21:16:54.18 ID:Wc8CbfFn0
Jリーグも外国人枠拡大して、量より質を高めたら代表も強くなるだろうな。
19名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/12(日) 21:18:45.94 ID:2XrV9UDc0
>>18
そんなわけない
今ですら若手の出場機会ガーなのに
20名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/12(日) 21:19:29.61 ID:nwqLx3eDO
>>13
人違いだな
21青い人 ( ー人−)... ◆Bleu39IVisBR @転載は禁止:2014/10/12(日) 21:20:24.15 ID:/GykaQBD0
たまに勘違いしてるのがいるので

このリーグは独立リーグみたいなもん
だから、このリーグ所属のチームがACLに出ることはない

ちなみに、インドサッカーリーグ(Iリーグ)はACLには出られない
22名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/12(日) 21:26:30.04 ID:wQ4GZ2ZO0
インドリーグのカレー券はきびしいだろうな
23名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/12(日) 21:26:55.99 ID:jpho00XT0
獅子と象は眠りっぱなしだと思う
24名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/12(日) 21:29:24.15 ID:yp/sKDTe0
インドは人口があれほど多いのに何故スポーツは全般的に弱いのだろう
かろうじて見所があるのがホッケーテニスクリケットくらいだもんな
25名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/12(日) 21:30:08.27 ID:LuDsq1u90
またJリーグの序列が下がるのかwwww
26名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/12(日) 21:30:09.28 ID:xQAWbbu30
>>14
立ってても暑い国なのに90分走り回れってか?
27名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/12(日) 21:34:32.99 ID:BaWhYtFY0
>>24
身体接触の有無が関係してるかも
28名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/12(日) 21:35:36.35 ID:cGknXf7bO
インド人とか顔濃いだけで体は貧弱だしな
29名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/12(日) 21:36:57.23 ID:uF7+Zud90
各国の出生数&18歳以下人口(単位:1000人)

Country     Year  出生数  18歳以下人口

India      2010   27165   447309
China      2010   16486   322163

U.S.       2010   4301    75201
Brazil      2010   3023    59490

Japan      2010   1077    20471

Germany     2010    695    13522
Italy      2010    559    10275
Spain      2010    498    8189

The State of the World’s Children 2012: Children in an Urban World
http://www.unicef.org/sowc2012/index.php
Statistical Tables
http://www.unicef.org/sowc2012/statistics.php
30名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/12(日) 21:37:06.17 ID:m1leZZ2z0
インド人って肉あまり食わないから
31名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/12(日) 21:37:41.66 ID:TOhZB4QK0
イギリスの植民地ってどこもフットボール弱すぎねえか?

一応母国だろ
32名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/12(日) 21:37:56.62 ID:m1leZZ2z0
>>31
その母国が・・・
33名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/12(日) 21:38:15.42 ID:NPdJKaJN0
カプデビラインドにいたのか
いい選手で好きだったなぁ
34名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/12(日) 21:39:14.83 ID:GqO7JNRE0
もう財布をすられてしまった選手もいるのかな
35名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/12(日) 21:41:22.18 ID:xXau39xK0
ジーコ!生きとったんかワレ!!
36名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/12(日) 21:42:10.81 ID:/MlsgaEV0
カウントダウンされてるのがカッコイイな
37名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/12(日) 21:42:12.77 ID:Wc8CbfFn0
>>31
みんな442のキックアンドラッシュなのかな
38名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/12(日) 21:42:52.80 ID:m1leZZ2z0
インドの移民系選手も余り聞かないんだよな
有名な選手ではドラソーくらいか?
39名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/12(日) 21:45:15.90 ID:yp/sKDTe0
>>31
植民地にはブルーカラーはそれほど多く移住できなかったのでブルーカラーを主な支持層とするサッカーはそれ程盛んにならなかった、という仮説を立ててみたがどうだろう
40名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/12(日) 21:47:23.29 ID:YXD5Xluf0
>>9
競技人口、世界2位のスポーツだぞ
ほとんどインド人だけど
41名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/12(日) 21:48:32.47 ID:AjWK2ZU70
>>31
基本、冬でも摂氏30度越えです
涼しいところは高地しかありません
中東みたいに夜になったら涼しくなるとかもありません
42名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/12(日) 21:50:32.51 ID:m1leZZ2z0
クリケットにもW杯はあるようだけど珍グランドはそこでも1度も優勝できてない
43名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/12(日) 21:51:25.04 ID:FjZvB4ABO
>>31
かわりにラグビーが強いところは多いんだよね。
ま、インドはラグビーも弱いというか人気ないみたいだけど
44名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/12(日) 21:51:31.36 ID:2XrV9UDc0
>>39
ラグビー・・・
45名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/12(日) 21:52:35.63 ID:httAk3iR0
>>39
インドに行ったイギリス人は商人、軍人、官吏くらいだからね
英国発祥のスポーツでインドに根付いたのは競馬とクリケット
46名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/12(日) 21:54:01.02 ID:AjWK2ZU70
>>39
カースト制
上位カーストしかスポーツなどというお遊びは出来ません
やるならくそ暑いからあんまり動かず1,2日かけて出来るクリケットでしょ。優雅にティータイムですわ。

やっと下位カーストの生活にも余裕が出できたから大衆スポーツの出番ですぞ
47名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/12(日) 21:54:31.72 ID:JP53n7/80
一国一リーグじゃねぇの?
48名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/12(日) 21:55:06.36 ID:nNfOumA30
がんだーらー
49名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/12(日) 21:55:32.57 ID:K9RFVufk0
インドのカレーをイギリス人が持ち帰ったのを日本人が今のカレーにして
それをインド人やイギリス人が美味いって食ってるんだよな。

しかし日本のカレーはマジで美味いよな。
大学に留学してたインド人が帰省する際に
よく缶に入ったデカいルー(1kg?)を土産に持って帰ってた。
50名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/12(日) 21:58:32.22 ID:Ky95iDjl0
焼き豚
「頼むから野球やってくれ(震え声)」

インド人
「野球って何?」
51名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/12(日) 21:59:50.28 ID:KXPL5KyD0
カプテビラなのか
カプテビリャなのか
カプテビジャなのか
52名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/12(日) 22:00:43.85 ID:m1leZZ2z0
あんだけ人口いるんだからせめて3次予選には出てきてほしいよな
前回だって予備予選あたりで敗退だったでしょ
53名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/12(日) 22:02:09.29 ID:qEwVQf2/O
>>38
デコ
54名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/12(日) 22:11:39.25 ID:e/EsloqJ0
一日一試合は中々良いアイディアだけど、
日程組むの大変そうだな
55名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/12(日) 22:46:00.72 ID:w3nuNZZQ0
スタジアム満員だぞ。ただトラック付きの糞スタ。
56名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/12(日) 22:56:38.31 ID:x8g9SzZS0
チーム名がまともな所だけ羨ましい
57名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/12(日) 22:58:21.88 ID:6v1PjEbN0
日本も税リーグ放って置いて、もう1つスーパーリーグ作ろうぜよ
58名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/12(日) 22:59:13.24 ID:QDOrZI+1i
>>47
>一国一リーグじゃねぇの?


それ、2ch発祥の誤解って云われているね
59名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/12(日) 23:02:43.44 ID:CoFyfqeu0
>>9
インドのクリケットってアジア最強のプロリーグだぞ
日本のプロ野球すらカス同然ぐらい差がある
60名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/12(日) 23:05:14.88 ID:7FCyZ+9A0
1日1試合って面白いな
サポーターは大変だけど、TV観戦の奴は楽しめるな
61名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/12(日) 23:22:28.06 ID:YUETvxoA0
中国もいまだに起きてるのか眠ったままなのか分からない状態だし。
62名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/13(月) 00:05:16.55 ID:CpkYYR3q0
ボルハフェルナンデスすげーゴール
63名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/13(月) 00:14:44.75 ID:zI7XujQIi
>>47
一国につき認可できる協会は一つの間違い
64名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/13(月) 01:43:38.31 ID:DbYtlaWC0
1日1試合って普通、1日1試合だろwww
65名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/13(月) 03:14:06.68 ID:JiWuBi9l0
マテ就職決まったのか
66名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/13(月) 05:11:33.90 ID:yfKrMmBK0
ルイガルまじなつい
67名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/13(月) 05:23:21.63 ID:NnRP6eMH0
68名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/13(月) 05:47:47.97 ID:2/F6n9CI0
ピレスがまだ現役だとは知らなかった。
69名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/13(月) 05:52:20.36 ID:2/F6n9CI0
1日一試合の意味が分からない。
毎日どこかのクラブの試合がある、ということか?
70名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/13(月) 05:56:26.97 ID:H1k/Nx8n0
サッカーでダブルヘッダーって聞かないね
71名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/13(月) 06:05:42.56 ID:kG5+MmMdi
J初期に比べたらしょぼいメンツだな
72名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/13(月) 06:12:57.00 ID:Nvg63AI10
世界中のトップレベルのサッカーがネットでリアルタイムで見れる時代にロートルかき集める戦略なんて上手く行くのかよ。
アジアの文化戦略って何処も稚拙で日本、中国、インドような地域でも見る側の人間が置いてけぼりにされてる感じがするんだよな。
アイデンティティレベルまで昇華したものが存在しないと言うね。
情報が早い時代では「所詮どこか別な地域にトップレベルのもがあるから見てもしょうがねえや」で終わったら、
他の地域に売り込むレベルまでの文化に育たないのよね、アジアでは割と文明が進んでる日本ですら野球やサッカーはこの扱いだろ。
73名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/13(月) 06:42:48.08 ID:+gefV2LG0
>>72
日本のネット環境前提で、なおかつ引きこまり野郎丸出し回答ワロタ
74名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/13(月) 06:54:34.91 ID:GGX8/9DT0
8クラブって事は、一節に4試合行われる訳だ。それが14節の56試合+プレーオフを
3ヶ月の間に、1日一試合ずつ消化していこうって感じか。

同時間開始じゃないと終盤になると順位調整とか八百長とかやり易くなっちゃうけど
その辺は大丈夫なのかね。
75名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/13(月) 10:11:14.61 ID:preWlE470
現地時間19時からほぼ毎日なんらかの試合が観れるっていうのがどういう効果をもたらすかだな。
76名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/13(月) 10:15:11.09 ID:vX8/TaIr0
>>70
死ぬるわ。
77名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/13(月) 10:17:32.05 ID:vX8/TaIr0
ACL出場権やナショナルチーム選出はiReagueのみ?
国内カップ戦はどうなるの
78名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/13(月) 10:18:17.32 ID:vX8/TaIr0
マーキー
79名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/13(月) 10:26:38.21 ID:preWlE470
I-LEAGUEのオフの間に行われて国内選手はその中から8つの新設期間限定クラブにドラフトされてる。
80名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/13(月) 11:00:55.48 ID:s2m1dDrT0
人口の多さ≠競技レベルの高さ(強さ)
シナ大好きマスゴミ共はいい加減に学べよw
81名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/13(月) 14:33:38.17 ID:v8Ho+QaP0
試合間隔の違いとかはどうすんのかね?
そこはターンオーバー制みたいな選手交代で補うのか?
82名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/13(月) 14:49:54.41 ID:qV/EHQft0
このままずっと眠れる強豪になりそうだな。
中国と同じ様に。
83名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/13(月) 19:46:48.49 ID:9y60H/x30
つかインドのクリケットは3年前のWCを制覇したばかり
多分英国に勝てた競技がクリケットだった、ということなんだろう
ちなみにサッカーもたった1回、WCに出場している、英領インドとして
ご推察の通り、歴史的な大惨敗の連続だったわけで・・・・
84名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/14(火) 11:54:00.25 ID:E9mOk0j6i
WC出たのは蘭領東インド(今のインドネシア)だからね
85名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/15(水) 16:42:44.35 ID:gRhOxdfpi
86名無しさん@恐縮です@転載は禁止