【将棋】「電王戦FINAL」出場棋士発表！斎藤慎太郎五段、永瀬拓矢六段、稲葉陽七段、村山慈明七段、阿久津主税八段

「将棋電王戦FINAL」出場棋士発表PV
http://www.nicovideo.jp/watch/1413081617

2015年、春。
人類 vs コンピュータの最終決戦である「将棋電王戦FINAL」を戦う棋士5名を発表。

コンピュータと戦うための、現在最強の布陣。
結果は、果たして。

斎藤慎太郎五段
http://www.shogi.or.jp/player/kishi/saito.html
永瀬拓矢六段
http://www.shogi.or.jp/player/kishi/nagase.html
稲葉陽七段
http://www.shogi.or.jp/player/kishi/inaba.html
村山慈明七段
http://www.shogi.or.jp/player/kishi/murayama-yasuaki.html
阿久津主税八段
http://www.shogi.or.jp/player/kishi/akutu.html

http://live.nicovideo.jp/watch/lv190191706

（※実況はニコ生・実況板でお願いします）

電王戦特設サイト
http://ex.nicovideo.jp/denou/
http://ch.nicovideo.jp/denousen/video
ニコ生　将棋公式チャンネル
http://ch.nicovideo.jp/shogi

関連スレ
【将棋】“電王戦”終了、対決から共存へ･･･『電王戦タッグマッチ』を巨大棋戦に　
ドワンゴ会長「竜王戦、名人戦に次ぐ賞金を用意する」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1409304282/

ふーんがんばって

順位戦成績
永瀬　　Ｃ２　３勝２敗
斎藤　　Ｃ１　２勝２敗
稲葉　　Ｂ２　３勝１敗
村山　　Ｂ１　３勝３敗
阿久津　Ａ　０勝４敗

思ったより微妙でﾜﾛﾀ

なんかメンバーショボくなったな
早くも諦めモードか

うわショッボ。阿久津とかオワコンじゃん

なんだかなあ

http://kishi.a.la9.jp/ranking2.html

レーティングでは20位台の奴らで強いのは確か

つーか前回より確実に弱いじゃん
サトシン以外はｗ

広瀬、佐藤天、糸谷、中村太出せよ

糸谷、天彦、豊嶋出ないんかい

広瀬は出ないのか
でも対COMに特化したメンバーっぽい
人間同士の棋力とは別と考えたら悪くないかも

阿久津０勝４敗ｗｗｗ
早くも陥落決定か

永瀬と稲葉くらいじゃね？阿久津はオワコンだろうし

これはもうだめかもわからんね

競馬でいうとアルゼンチン共和国杯出走馬みたいな

これだったら負けても言い訳できるなｗ

>>3
やっと上がった阿久津もA級ではこうなるんか‥
お前ら豊島、豊島言うけど、未だにA級に上がれない豊島ってそこまでじゃ、ねーんじゃね？

糸谷と豊島はタイトル取る可能性があるから出せんかったんや
まあメンツはだいぶ前に決まってたから関係ないか

しょっぼ

豊島菅井屋敷のほうが明らかに強い
ベテランとギャグ枠はないからましだがｗ

>>8
前回はそれで、2位、13位、15位の奴出てるからグレードダウンだな
まあ、もう誰出ても歯が立たないだろうからいいや

鬼畜眼鏡も魔太郎もファンタもなしで最強って・・・

研究が得意な対ソフト用のメンツなのかな
あっくんだけはなぜ選定されたか分からんけどｗ

お笑い枠とロートル枠が消えてるのが好感
斎藤、永瀬、稲葉はめっちゃ研究してくるだろうから期待
ジメイも立候補したくらいだから本気でやってくれるだろう
阿久津はマジか
A級陥落の瀬戸際だろうに
ソフト対策できるんか

あっくんかわいそすw

若手ベストメンバーってこういうのだよなｗ

大将　広瀬章人八段 1814 タイトル経験者
副将　豊島将之七段 1867 王座戦での活躍
中堅　糸谷哲郎七段 1785 竜王挑戦
次鋒　佐藤天彦七段 1792 高勝率
先鋒　永瀬拓矢六段 1728 羽生キラー

これは負けても言い訳が立つメンツと見るべき？
それともこれが将棋会から出せる対COM戦の最善メンバー？

阿久津はA級だけど、今年度ボロボロの成績だからな…。
レーティングだけで言えば、出場棋士の下から2番目という有様。

ハッシーだせや
ＮＨＫで郷田に勝ったじゃねえか

広瀬・天彦・太地が出ないなんて
全然ベストメンバーじゃないわ

最強ちゃうやん

阿久津ってA級落ちたころに対局するのかな？

みんなの予想でよく見たメンツ

広瀬章人
村山慈明
佐藤天彦
中村太地
千田翔太

ロートル枠っていっても森下は今でも結構強いんじゃね
塚田は真のロートル枠だけど

>>30
ハッシーは出ないというかソフトとは指さないって断言してなかったっけ

FINALにふさわしい豪華メンツだな！

最後なのに微妙なの揃えてきたな

阿久津はA級陥落しそうだからソフトの研究してる余裕ないだろ

>>27
だよなー
それなら最期に相応しかった
豊島が連続でだめんら太地でもいいし
連盟にはいつも失望させられる

ロートル枠で会長出すぐらいの意気込みは無いのかね。

永瀬稲葉村山はいいとして

あっくんじゃダメだろ　盛り上がらん　斉藤もいらん　それならコールでいいわw

しょぼすぎワロタ
羽生
渡辺
森内の誰かだせよ

まあ豊島並に事前研究して準備する棋士だけで選んだならギリギリ許せる

コールって池沼っぽい奴？

>>27
江戸時代の人かね？

将棋界人材いなさすぎ
しょぼっｗ

ロートルっつーなら、ＣＯＭ側に二次元アニメの美少女キャラ作ってもらって、

地道のおっちゃんと対戦させろやｗ

ひふみん出さないとかガチだな

いまからでも阿久津のところは変態流佐藤ぐらいに変えるべきですｗ

中村を予想で上げるって
今でもどうやってこなしているんだって言われるぐらいの殺人的なスケジュールをこなしているのに
これ以上ソフトの研究とか無理だろ

天彦は貴族だからソフトとか似合わない

広瀬はウォーズで酷かったから却下

阿久津さんはA級の肩書きを持つ捨て駒みたいな感じだな・・・

稲葉とあっくん以外は勝つかもしれない

敗戦処理かな

正直阿久津が大将なのがショボク見える最大の原因ｗｗ
大将が広瀬なら全然違った

このメンツより、ネタっぽく佐藤姓の棋士を上から5人並べた方が納得いきそう。

>>44
負けたくせに豊島は事前研究してけしからんって言ってたね
禿げた人で

阿久津は今期落ちるから、A級なしやろｗ

>>55
初めて負けたプロ棋士の親友がファイナルで大将としてリベンジとか良いじゃん

前より弱ってるじゃねーかwwwwwwwwwwwww

FINALなのか。てことは結局トップとやれずじまいってことか

阿久津なんて鈴木先生が出ちゃダメな棋士の例として名前出してたような棋士なのに
マジメに選べよ……

やる気完全になくなったな。
五戦全敗で確定やん。

ちゃんと研究できる人選なら良いよ
前回は豊島以外ほとんど研究してなかったよな

>>3
こういう時こそ先崎を優先出場させろよ

しょぼすぎる
木村や藤井出せば盛り上がったのに

森内なんかはサクッと受けてくれるかなと思ったんだが

２ちゃんじゃ松尾って評価低いの？

人類最後の希望藤井猛がいる限りまだ大丈夫

お前らどうせ人間が苦心して指して最後は負けるとこ見たいんだろ？

贅沢言うなカス共め

最低でも糸谷と天彦出さないとダメだろ
オワタ

>>68
対ハッシー戦と二府のイメージ

>>61
あくまで5対5では最後って強調してたから個人でまだやると思う
タッグマッチはｲﾗﾈ

最初からあんまり勝つ気が無いメンバーだな。
A級あんまり出せないなら。せめてB以上で選抜してほしいわ

いろいろ文句言ってるけど
それじゃ藤井先生とか出したら
また怒るやろ
正直、魔太郎とかは弱いで
そう考えたら、まずまずのメンバー

永瀬・村山・阿久津
なかなか豪華な面子

いわゆるコンピュータ対策をするという意味では、良いほうなんじゃないか？

なんか糸谷は内定してたけど竜王戦決まっちゃったから降ろされた
みたいな気がする

>>1
アフィカス２ch名人

【新管理人挨拶】
皆様はじめまして、２ch名人の新管理人です。
この度は管理人に代わり、サイト運営を担うことになりました。
管理人からお話を頂いた時、将棋以外のまとめサイトを運営したい気持ちがありましたが、
引き続き将棋専門のまとめサイトとして、頑張っていこうと思います。
残念ながら、将棋の棋力や棋士についての知識も乏しいので、管理人のようにいかないと思います。
運営方法や記事作成など今までとの変更点や不慣れな点も多々あると思いますが、温かく見守ってください。

モテみつがでろや

>>18
王座取りそうな所まで来てるのに？
今年は渡辺だって落ちそうなんだぜ、A級

>>75
魔太郎ってなんとかってソフトと対局して勝ったんじゃないの？

前回のほうが豪華だったような
ヅラシンは除く

これで負け越すようなことがあれば
タイトルホルダーの3強が番勝負をするんだろうな

五番勝負の内一回は持将棋になるかな？w

弱いな
阿久津とか出してどうすんだ

>>82
ボナンザと7年前に指した

>>71
ちゃんと羽生が負かしとけば多分出たんだけどなぁ、ほんま使えんわオワコン羽生

>>72
やっぱ、二歩のイメージ強いよな

この前、銀河戦で羽生に勝って決勝行ってたから強くなってるかなって思てたけどｗ

会見放送してるぞ
出場者が話してる
http://live.nicovideo.jp/watch/lv190191706

>>84
今年は羽生が図抜けてる
それでも糸谷豊島が羽生にくらいついてるけど

なにこのメンバーのしょぼさ…

まじ将棋オワコンすぎるだろ

阿久津がＡ級棋士としてでるのかぁ

強豪棋士であっても真面目に準備しない奴は期待できないのでいらん
ソフトも去年より強くなるし最低でも豊島以上の時間は準備してくれ

A級からも出したいけど、
名人挑戦の目がないヤツじゃないと都合悪い。
で、あつくつん

もう羽生出ても勝てないよ
プロのトップとソフトトップの実力が互角ぐらいだったのは2010年ぐらいの話
ソフトはその後も進化を続け、もはや人間はハンデ貰わないと誰も勝てない
今回も前回に続きハンデ戦だ

これはあかん、中途半端すぎる
いままで言ってった事と真逆の人選じゃないか
将棋連盟はここに至って延命措置か、恥を知れ

日本人なら正々堂々と戦え

正直、普通に若手強豪とタイトル持ちで棋戦やったほうが面白いと思う

>>91
豊島と糸谷に羽生のスケジュールやらせれば勝率1割落ちてもおかしくないぞ
それくらい実際には差がある

>>43
2億くらいだせば出てくるよ
1億でも微妙だな

今と二年前のソフトでは、すでに角落ちくらいの差がついてるらしいけど、
二年前の時点ですでに負けてただろ・・。

大介が言うには
PCに詳しくて独身じゃないと駄目らしい
新婚のジメイは嫁とセックスしなきゃいけないから厳しいだろ

阿久津出すなら行方の方が良かった

広瀬は来春名人挑戦者になってる可能性があるから出せない
阿久津はその点大丈夫

阿久津は勉強家なのか？

オワコン化するのが早過ぎ

【岡山県警と派閥組織の不祥事が表沙汰になるまでの掟】

その1 全国の受験生は税理士関係スレッドを見てはいけない、書いてはいけない

その2 岡山県警のパトロール隊は職権濫用罪の犯罪者だと思え

その3 JR在来線の利用は控えるべし

この不祥事はまだ終わっていない！
3桁の犯罪者が関与している！
この3原則は不祥事が表沙汰になるまで守ること

本当は追い込まれてる。理由は岡山県警のスレッドが消えたこと
反論がないこと。パトロール隊も減少していること

今の岡山県はとにかく危ない！！
早いうちに逮捕状をとらないと、なにかが起きる可能性あり
今回の犯罪者はなんか危ない。刑務所に数年入れておかないと、再犯の可能性あり

そのためには、全国の力やマスコミも必要！
命まで危なくなる！あとは、新しい警官と運転士と消防士？を緊急募集してます！

表沙汰になっていないということは、まだ職権濫用を続けている可能性あり。
権力があれば、個人情報もわかる。しかし、これは悪いことをしたやつにすること。

なので、早めに表沙汰にしないと、岡山県どころか全国が危なくなる！

雑魚すぎ
全敗やろ

負ける負ける言ってる人って
200km/hのピッチングマシン打てないだろ（笑）
ボルトよりSSレプリカの方が早いじゃんって言ってるようなもん

>>102
その基準だと、C2から落ちそうな遠山ｾﾝｾとかになるが。

今回はつまらんわ、菅井対習甦のリベンジマッチのほうが楽しかった

ああ最後なんだ
まぁ棋士側にメリット無いもんなコレ

いま対戦すればタイトル保持者が総崩れになる
結局、プロ棋士は昔のゲームオタクとばれるからか

将棋連盟は本当に汚いな

こりゃすごい。一つでも入れば上出来。

しょぼ

>>105
彼の趣味は棋譜並べ
女流も含めて全棋士の棋譜を並べてる

まあ三強がベストな将棋指しても正直勝てるかわからんわな
最強5人並べても負け越す公算のほうが大きい
これは分の悪い勝負だからお茶濁すしかない

なんで広瀬とか中村出さないの？まじで連盟くそだわ。

この面子でやるなら早指しでやれよ

終盤力が残念な奴ばかりだなあ
豊島、糸谷、菅井辺りを出せよ

しゅ・・・主税

>>116
そうなんか、対ＰＣ戦もやってくれそうじゃねえか

まあ、実力の平均レベルでは今までで一番高いんだろうけど
このままいくと今年もA級がいない電王戦で終わりそうww

渡辺とクラスタGPSの5番勝負早くやれよ

FINALとか安易に横文字使うな。

いつだかの巨大クラスタの最強っぷりは面白かった
Ａ級がフルボッコにされてたな

ソフトに負けるからって将棋人気が落ちたわけではない。
でも、下位棋士の棋譜には価値を感じなくなったし、
新聞社がスポンサーを打ち切るきっかけにはなるかもな。

4人目まではまぁ良いとして
5人目は何やねん
そこは広瀬を置いとけと

どうせ全敗

　　　　　　　　∧∧
　　　　　　ヽ(･ω･)/　　ｽﾞｺｰ
　　　　　＼(.＼ノ
　　　　､ﾊ,,､　￣
　　　　￣

>>125
必殺仕事人2014とかと同じくらい違和感があるなｗ

千日手永瀬
エアポケット稲葉
序盤だけ村山
なんちゃってA級阿久津

斉藤
永瀬
稲葉
佐藤天
広瀬

これで行けよカス

対ソフト戦略に時間と労力を割けるメンバーではあるんだろうがね・・・・・
羽生の名前くらいしか知らない一般人にとってプロは誰であってもプロであり、例えば阿久津が負けるのと渡辺や森内あたりが負けるのとでは業界内では違った受けとめ方になるだろうが一般人にとっては全くの等価になるってことを将棋連盟は判っているのかな？

タイトルホルダーは出せないから、タイトル取れなさそうな雑魚選びました＾＾

阿久津意外雑魚ばっかりじゃないか(´・ω・｀)

阿久津自体もＡ級では最下層だし、日本将棋連盟も言い訳できるように
上手い人選選んだな。

研究でハメるなら、村山は絶好の選択かもしれん。
超序盤型の研究家だし。

永瀬はしれっと、千日手コース→COMが無理に打開して自滅
で勝てるかも。

>>109
数万レスは繰り返された議論だな。将棋ファンがそうやって反論したい
気持ちはわかるけど、スポーツと同一視できないことを理解しているから
連盟もこれまで避けてきたんだろ。

スポーツを引き合いに出すのではなくて、単純に「COMのほうが強くても
人間対人間が面白いしドラマがある」などと言うべき。実際面白いんだから。

どんどん出場者がショボくなってるよねｗ
米長→三浦→屋敷→阿久津

どうにもならないレベルで勝負付けが終わってるから将棋のルール変えないと興行として成り立たないのにまだやるんだ

FINALってか人選の時点で既に終わってんじゃねーか　

もはや全敗でもニュースにならないレベル　

これで人間５連勝とかだったらソフトは研究されると弱いってなるけど
もう勝てないよ

５連敗とみた・・・残念だけど

ぶっちゃけ勝ちに来たメンバーだと思うけどな
棋力やネームバリューはたしかにそれほどでもないだろうけど、ソフト相手だとまた違ってくる
A級並べたところで人間とは勝手が違うんだから

どうせなら森内、羽生、渡辺を出せ

しょっぼいメンツ
負けるからこの人選か
情けないね

>>139
米長よりも後三人のほうが実力的には上だと思う

GPS将棋みたいな制限なしの最強ソフトと名人の対局が見たいだけ。

ハード制限ありとか興ざめする

永瀬と稲葉は勝ちそうな気がする

あっくんが一番微妙

5人選ぶなら以下の最強ＰＴで行けよ！

谷川
羽生
森内
渡辺
佐藤

クマーをだせよおおおおおおおおおおおおお

しょっぼｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>139
お顔レベルは上がってきてるよ！

>>16
すげえしっくりくる

1勝したら人類の勝利ってことで

>>152
谷川会長は会長として忙しいから最近は勝ててないよ
A級も陥落したし

負けるのが当たり前、勝てば大絶賛みたいな空気になってきたんで出る方も多少気楽になったよな

阿久津が負けるのだけわかった

>>110
遠山P先生は既婚

>>152
20億円くらい積めばできるよ
さぁ持っておいで

誰も阿久津がベスト８まで残ってる棋王のトーナメント勝ち抜くと　
思ってなくてワロタｗ　

俺も思ってないけど

>>>>16
渡辺2冠早く電王戦出てください、お願いします。

>>138
将棋やチェスも
インテリジェント「スポーツ」

負けても良い奴しか出ない

完全な逃げ、完敗宣言

>>8
レーティングで２０位台だと、一線級とは言えないなぁ。
一人くらいは１５位以内を入れて欲しい。

まだやるのかよｗ

なんだよ
前回の強いよね豊島と忍者屋敷の方が豪華じゃないかｗ

時間あるんだから徹底的に対策ねってこいや

>>164
渡辺２冠は未来をみすえて棋風改造中
今は勝ててないけど更に強くなってくると思う

マラソンで人間が車に負けるのとは全く意味が違う
コンピューターが次々に数学の未解決問題を解いたり新しい定理を発見したりするようなもの
知の神に最も近い場所をコンピューターに明け渡した感じ

なんかどんどんしょぼく成って来るなｗ

実は阿久津はハゲ枠

羽生・森内・渡辺
の誰かひとりが出ないとな
やっぱ格落ち、ってかんじだ

>>165
その知能、知性で負けたから大事なんだよｗ
偉そうなことほざいたり、センスに一筆描いたりする『先生』がただの暗算名人だったとバレてしまった。

こんなんでファン納得するかよ
アフォか

>>165
物は言い様だが、一般人は誰もそういう見方をしてないよ。

>>165
スポーツは人間の形したものが野球したりサッカーしたりするのをみて楽しむもので
機械がやってるのをみていても面白く無いってのがあるけど、将棋は棋譜を観戦するものなので
強ければ人型でなくてもいいっていう違いは大きいと思う

やる気あんのか？

年々出場棋士がショボくなっとるやんけｗ

やっぱ屋敷と三浦が負けたのが相当ショックだったんだな
Ａ級＆元タイトルホルダだから
Ａ級＆現タイトル者は絶対出せないだろな

対電脳戦に特化したメンバーにしたらどうか
飯田弘之六段、片上大輔六段、勝又清和六段とか

ソフトの力だか、棋士の力だかさっぱり分からんから中途半端すぎる
こんな企画倒れの、面白くないクソ大会を来年も続けるのか

ってか羽生さんが出て来てコテンパンにやっつけたらいいだけじゃん
なんで勝てない棋士ばっか出すんだよ？？？

実力一位から５位までを出すべき。
渡辺、森内確定。
あとは糸谷、豊島、ハヴか

阿久津、はわからんが、
他は序盤研究家のイメージあるし
なんらかの策は打ってくれそう

>>183
間違えた、今日の電脳トーナメントのスレかと思った

>>162
負けるのが怖いだけ

>>184

羽生が逃げ回った結果がこれ

本来は2010年に羽生がコンピュータとやるはずだった

Ａ級全敗の阿久津じゃなあ
タイトルホルダー出すしかなかったと思うが

これは五連敗確実な面子ですね
もう勝つ気もないんだなあ
あっという間にcomの背中も見えなくなったな

うわっ・・・つまんねｗ

過去の対戦で勝ったのが阿部豊島といずれも若い棋士
ビッグネームを出すより勝負にこだわった人選と言えなくもない

>>184
羽生も勝てないよ？

>>172
ルールを作るぐらいしか人間がやることないんだよなぁ。
処理はすべて人工知能がやるってのが終着点だろう。

棋士は忙しいんだろうけど
半年ソフト借りれば、暇人なら手順覚えれば勝てる気がする

羽生が出てもし負けたら将棋界のイメージダウン、ファンの減少に歯止めが利かなくなるからな
勝ったところでさして得るものも無い
だから羽生が出るわけがないし、そういう義務もない
森内や渡辺にしても同様
どうしても引っ張り出したいなら、それなりの対価を払え

実力者揃えたのは分かるが、ちょっと地味かもな

>>197
なにを言っても不戦敗でしかない。
そこをごまかしても無駄です。

前のほうがまだ良いメンバーだった気がするｗ今は無理やり遣ってる感が凄いｗ

で、実際一連の電王戦で目立ったファン離れとか起きたわけ？

>>197

森内と渡辺はソフトとやったよ。

君は知らないみたいだけど。

一般人はただでさえ興味ないのに、将棋ファンからもガッカリ人選で
既に見放されてるこの大会はまさにFINALの名にふさわしい大会となるだろう。

どうせ勝てないんだからネタ要員でいけや

サトシン
木村ハゲ
豊川
豊島
橋本

>>199
どうせ羽生が勝ったらもっと強いソフトがあるから次はそれと戦えって言うんだろ？
羽生が負けるまで満足できないんだろ？

>>205
一度も戦ってないのに、何を言ってるの？

初回の盛り上がりにはどうやっても勝てないし、もう終わりでいいよ。

>>200
何をもって良いメンバーとするのか
対ソフトじゃA級より>>1のメンツの方が上かもしれない

全く華が無いなｗ
てかまだ棋士が勝つと思ってる人がいるのが驚きだわ

>>202
それぐらい知ってるよ
今はもうそういうわけにはいかないってことだよ

羽生さんは負けるからでないお

>>203
ドワンゴ川上の限界がありありとわかった感じ

一度ジリ貧になったら絶対に立て直せないタイプの経営者だな

ソフトに勝てないから、連盟はもう逃げ体制に入ったな
ゴミ棋士ばかり出してるんじゃねーよ

コンピュータなんてただの計算機
性能が上がり、プログラマーのメソッドが研鑽され、
結果、タダの計算機に偉そうなプロ棋士が負けた。

PCに負けたんじゃなく、プログラマーという人間のアイデアに負けたんだけど、プロ棋士側の連中は文句ばっかり。
心底屑の集まりだと分かったのが収穫。

C2はいらないよ

阿久津以外は良いメンバーだと思うがなぁ

将棋世界の企画みたいなメンツだな
阿久津のところを郷田か深浦か佐藤康に替えればさらにそれっぽい

>>216
阿久津以外はね。
Ａ級からも一人はってことなんだろうけど、なぜよりにもよって降格街道絶賛驀進中の阿久津なんだろうか。

>>214
プログラマーのアイディアでは勝てなかった
過去の大量の棋譜を利用することで急速に強くなった
だからそこまでは言えない

FINALっていうからさー、せめて全員Ａ級の棋士出すのかと思ったら

大将がＡ級で４戦全敗の男ｗ

電王戦やる頃には確実にＢ級の男になってるだろ・・・

>>214
自動車の設計者の方がボルトより偉いって言ってるのと同じで全くのナンセンス。

面白そうだから同時に他のソフト同士も対戦させよう
人はこう勝った、負けた、他のソフトはこう勝った、負けたとかいい研鑽ができそうじゃん

>>137
対人間じゃないんだからそこら辺の欠陥を突くというのは有りだと思うんだが
何故か正々堂々と戦えとか言う連中が現れるんだよな…

>>216
阿久津がしょぼいから見劣りする
大将は華のある奴じゃなきゃな
阿久津だと他の若手と同じような感じで中途半端

それでも人間同士の対局が全くつまらなくなる訳じゃない
高校野球だってそれなりに面白いしね
だけど最高レベルだと言えないのはやはり残念だ

前回ソフトにぼろ負けしたから、やる前から結果が見えている
ソフトは確実に進化しとるからルール変えなきゃ無理ゲーだ

入玉に弱いとか、穴熊に弱いとか、いくつか弱点はあるみたいだけど
確実に対策されるわけで、時間が立てば人間は必ず勝てなくなる。
だからタッグマッチを連盟もドワンゴも押しているわけだ。正しい選択だ。

これからは木村一基八段の時代だ

ファイナルって言うんだから
A級5人並べて討ち死にしたほうが面白かったけどな
CとかBはもう勝負づけが済んでるだろ

>>225
オリンピックは最高の舞台だろう。体一つで勝負するという意味では
人間同士の将棋も何も変わらない。

>>229
いや逆に勝ちに来てるだろ
このパッとしないメンツはガチの証拠

大好きだったのに終わっちゃうのかよ！！
少なくとも羽生まで出して欲しかった

>>219
いいや
そのデータをいかに分析して手を編み出すか
が今のCP将棋だよ。
データから拾ってきてそのデータどおりに打つようなデータベースのバケモノじゃない。

>>221
全く違う。
プログラマーは棋士を作り上げる方法を考えだしたんだよ。
ただの計算機で将棋を刺す方法を。
事は単純労働やパワーの話じゃない。
思考、知恵、発想といった人類の英知の極みのようなフリしてたプロ棋士という存在が、ただの暗算名人レベルの話だったという事。
どの面下げて扇に一筆書いてるのかと思うと笑えるわｗ

チェスにはカスパロフ対ディープブルーという歴史の転換点をはっきり見せ付けられたわけ
これは人類の歴史に必ず残る出来事なわけよ

振り返って将棋の場合はどうか
渡辺がボナンザとやってた頃はまだ人間がソフトより上位にあった
その後、米長会長による対局禁止令があって、解禁され電王戦が始まったら
いつの間にかコンピュータが人間のはるか先にいた・・・こういうことなわけさ

そして、その転換点にあったのではないかと思われる時期が
米長対ボンクラーズの１年ちょっと前、あから2010が羽生に挑戦状を叩きつけた時なんだわ
羽生が対局を拒否したことにより、その歴史的な転換点を二度と見ることなく終わってしまった

第二回の楽しみだった棋士
阿部、三浦
第三回の楽しみだった棋士
菅井、豊島、屋敷
第四回の楽しみな棋士
稲葉

うーん

ファイナルだから金はたいて羽生森内渡辺の誰かかせめて
それに次ぐクラスを用意してほしかった。
まあ、次ぐクラスと言えたのが前回の屋敷や前々回の三浦だったかもしれんけど・・・。

囲碁将棋やプロスポーツみたいに何かを見せることで成り立ってる業界ってのは
基本的にファンが望むものを見せることと業界の利益が一致してるわけだけど、
「羽生の電王戦参加」みたいにファンが望むものと組織の利益が極端に反する場合は
トップは利益の方を優先すべきだろう
もし羽生が出るようなことがあれば（たとえ羽生自身が望んだとしても）心底会長を軽蔑するわ

三浦　羽生七冠崩し
屋敷　最年少タイトル記録ホルダー

阿久津の売り言葉って何よ　

>>176
ボルトと車の例もセンス0だけど、暗算も0だな
コピペで採用するおまえもバカ

>>226
ソフトとソフトが対局すれば勝敗はつくのだから、まだソフトは完璧ではない
その穴をつければ勝ち目はあるはず

こういうタイトルなん？
仮面ライダーみたいなな

あっくんが舐め方にかわっても
モニョるだろう

やはり羽生・森内・渡辺の誰かが引き受けてほしかった

でも郷田に落ち着く、とかが現実だろうが

阿久津はこのために力をセーブしてきたんだろ

羽生生だせよ

まあ正直がっかりだわな。あれだけPVで煽っておいて期待させておいて
出たメンバーが結局これ。面白みも何にもない。

ここまでしょぼい面子とは誰も予想してない

こんなもん羽生だしてソフト１位と対局だろ！
ファンはそれだけ見たいんだよ！
ファンなんかどうでもいいならせんでいいがな！

佐藤枠が無くなったのが納得いかない
天彦出せよ！

一番向いて無さそうな郷田、COM相手でもいつも通り角換わりしそうな丸山

この辺を見てみたかったが。

>>247
それに見合うファイトマネーを用意できる奴が居るなら可能なんじゃない

>>249
郷田はめっちゃ見たいけど
絶対出ないタイプだよねｗ

>>237
それで不戦敗の現実は無視するんだよな
プロ棋士に幻滅したのは、負けた後の言い草だったわ。

それまで何か人類の頂点に立つとんでもない連中かと思ったら、ただのクズ連中だった時のショックっと言ったら。

>>247
将棋通の人ならわかってることだと思うけど、羽生はそれほど強くないよ。
頂上決戦なら、森内か渡辺を出すべき。
羽生はこの二人に竜王名人で手も足も出せないレベルだから

永瀬が千日手にして電王手くんが盤上の駒を並べ替える事が出来ずにフリーズ、反則負け

>>239
コピペ？
なにを言ってるんだ？

トイレで阿久津が猿轡されて転がってて
代わりに寝癖がはみでた謎のマスクマンが登場ってのがいい
何を質問されても「ええ、まあ」しか言わないの

ソフトはまた進化してるだろうから、今度は全敗？　ちょっと残念だなぁ。
なんかソフトの欠陥つくような、コンピューターのバカさ加減が露呈するような試合を希望したい

今から10年前、将棋ファンはPCをボロクソに叩いてたけど、
まさか10年で完全に立ち位置変わるとはねぇ。
可哀相で電王戦の話題できないもんな。

>>252
そんなことを言い出したら、道場破りが来るたびに羽生が対応しなきゃいけなくなる
幻滅したならしたで、もう見なけりゃいいだろ

>>256
それいいね
謎のマスクマンならしょうがない

渡辺は一人でボナンザと戦って勝ったろーがww
チキンは羽生と森内

もうやる気を感じられんな
守りに入ったら負け認めたのと一緒じゃん

>>259
だから見てないよｗ

鉄拳シリーズは、こ難しい技やコンボを覚えなくても
ずぅ～とかがみ下蹴りだけで勝ち進めるんだよね。
そんなこと想定されてないから。

これヒントね。

>>233
過去の大量のデータベースを利用してる限り、プロ棋士は完全敗北は認めないだろ
森下卓なんか特にそうだった

>>256
寝癖でバレるだろｗ

はっきり言ってガチだったのって最初の電王戦だけだな
それも、GPS対三浦戦だけ

第２回なんてスペック絞ってソフトも絞ってさあプロの皆さん勝ってください！
って状況で１勝４敗だもんな

>>265
ドラゴンボールで言うところの人造人間扱いだよな

>>267
うん、電王戦一番の被害者は三浦だな

>>265
人類vsCPって思考がおかしい
プロ棋士vsソフトなんだよ。

相手のプロ棋士も棋譜を利用してるんだから、平等だ。
ソレ以上に、盤面で行われるゲームにいかに勝つかの話しであって、過去の棋譜が人類が作ったものだからとか詭弁でしか無い。

しかし長瀬は羽生に勝ちまくったやつだ！

>>261
それ以来許可無しでの対局が禁止になっちゃったからなかなか難しいでしょ
スポンサーの意向もあるしタイトルホルダーは出せないだろうし

永瀬稲葉以外うーーーーんな人選

加藤一二三先生とか、いま出たらどうなるんだろう。
米永さんよりも善戦するんじゃないの？

>>261

森内も一手30秒角落ちの上手でYSSに勝ってる

当時はソフトは弱かったがそれでも当時のコンピュータチャンピオンとやってる

コントローラ持って対決すんのか？
ソフトは森田将棋かな

いまさら雑魚出して勝てるわけねえだろ

森下が「盤駒使って考えさせろよ」
って言ってたのはどうなったの

COM対策できる棋士に特化した印象

>>276
森田将棋って15手で勝てるんだっけ？

電王戦って、プロ側は事前にハードとソフトを借りて練習できるんだよね？
だったら、もっと高性能のハードを自前で用意して（マルチコア、スーパーオーバークロックさせたやつ）同じソフトを載せ、
対局用機材と対局させて、必勝パターンを見つけ出しとく、ってのはどうだろう。
もしくは、借りたソフトを間違ってポロッとネットに放流しちゃって、だれかがもっとすごいハードで必勝パターンを見つけてしまう、ってともあるかもなぁ（これはひとり言です）

>>256
www

今度はどんなハンデ？

プロ棋士は単なるデバッガだから。
プログラマム側も、電脳戦は単なる品質管理テストの場だと思えばよいだけ。

稲葉陽ってファイターズかよ

ヤル気満々な菅井が連敗した時点でよっぽどの若手でも勝てないのは明白
羽生世代は対策立てる時間がないハードスケジュール
もう終わりだよ

回を重ねるごとにつまらなくなってるな。1回目は緊迫感もあって
塚田戦とかドラマもあって面白かったのに。

電王戦に限っては棋力の差でなく、対COM勝率は研究量に比例するわけで。
だから若手じゃないとだめなんだわ

阿久津が心配

全勝あるで

>>290
COMの？　

対CPU専門に対策取らないと
とか言ってる時点で、救いようのない惨敗状態だということに全く気づかないプロ棋士ｗ

>>288
棋力と実績がある棋士がCOM戦にやる気出すとは限らないからな
別にやる気が無いとか守ってるんじゃなくて現実的に勝つ確率を考えての若手選抜だろ

FINALにする必要なんてまったくないだろ。むしろ将棋なんてこれぐらいしか興味沸かないわ。

>>294
プロ棋士側がもう勘弁してくれって白旗上げた

もっと一般的な観点から語ると、ゲームというのは競技者、ルールの２つの要素があるわけだ。
100m走は徒歩の人間が、走ってゴールラインにいち早く着くという競技であり、
将棋は計算機を持たない人間が玉を詰ます、という競技である。

もし100m走にミニ四駆が出場して良いルールならミニ四駆kが勝つのは当たり前。
将棋でソフトが出ていいならソフト勝つのは当たり前だろう。

それとは別に人工知能の素晴らしさという問題は確かにある。確かにあるんだが
それと将棋というゲームの素晴らしさにはあまり関係性はない。

A級全敗でB1になった阿久津がソフトに勝利が理想

あっくんだけ知ってる
嫌いじゃ無いが弱いだろ

第一回がこの面子だったら勝てたのに。
もう駄目だろうな。

つまんね
1つ勝てればいいくらいじゃね

この面子じゃ全敗必死だし継盤ぐらい使わせたらいいんじゃね

>>294
人間がコンピュータと戦う意味も必要性も全くないだろ。
人間同士の対戦が基本みたいんだわ。
コンピュータが大量に計算してなにか出来てもそんなの当たり前なんでなんとも思わん。

阿久津は禿げてないよ

>>302
人間より強いソフトに任せりゃいいものに、人間が携わる必要があるのか？
それに挑戦するような人間のみこそ存在価値があると思うがね。SF小説みたいな話になるけどな。
フットボールでいえば税リーグがつまらないのと同じ。

もうソフトとは恥かくだけだから戦いたくないよー
でもドワンゴマネーおいしいよー
そんな醜い性根がソフトとのタッグマッチなんていうおぞましい奇形を産んでしまった
もうダメや

>>304
だから、将棋をコンピュータがやつ必要ないって。
人間同士でどこまでできるのかってのでいろいろ感動があってみんなみてるんだから。

コンピュータ同士が見たきゃfloodgateでも見てろよ。

阿久津７段は好きだよ
ただ広瀬が見たかった

>>256
dcsyhi登場だな

>>292
人間同士でも研究してやってるよ
研究してタイトル戦とか重要なとこでぶつけてくる

だから研究手を多く出せない複数冠は難しい

もし激指が出場できれば知名度一番高いかもしれん

タッグマッチなんてなんの意味もない
まったく見る気がしない
馬鹿なのかな

なんでこんなハム将棋にも勝てない連中を出すんだよ今さら

>>311
F1みたいなもんだろ。マシンを以下に駆使するか。一定層に需要あるよ。

結構な面子だけどタイトルホルダー出さんか

もっと強いメンバーを期待してたのに、思ったよりしょぼかった

>>313
リミッター付きコンピュータ対人間より、
全力のコンピュータ対コンピュータの方が面白いと思う。

>>296
物理学だろうと数学だろうと、映画だろうと小説だろうと音楽だろうと芸術だろうと知性のトップは人間。
将棋は知性の領域のゲームだと思われていたんだけど、結局は計算力だけのゲームだったという話。

知性の領域に居るゲームならどんなにPCが高性能になろうと「ソフトが勝つのが当たり前」なんてことにはならない。

が、いまだにプロ棋士は知性のトップのような顔をしてる。
知性の関係ない暗算名人なのに。

去年よりしょぼい面子だな。これならプロが全敗しても言い訳が立つという面子
になったとしか思えないほど。

>>316
じゃあfloodgate１人でみてろって。
やってるだろうが。

テレビに出てくる言論人、本屋に並ぶ政治・経済分野の著作者が朝鮮人スパイだらけに
なってることに気付いてる人も多いと思います。
そしてこれらスパイが、一流大学で教鞭をとり、生徒を隣国都合で洗脳するなど
日本の言論・学問・教育は危機的状況。

自民党の憲法改正案には、

「公益及び公の秩序に反しない限り」という言葉が、たくさん条文に盛り込まれてる。
そして、これまでなかった、犯罪「被害者の」人権擁護も条文に明記されてる。

これに反するのは、ヤクザ、日教組や革マル、中核派、朝鮮カルト宗教、
自作自演のヘイトスピーチ団体等、腐るほどある成りすましの市民団体（＝対日工作団体）、
パチンコ業界　AV業界　アダルトサイト　ソシャゲ　詐欺ビジネス　
在日外国人や犯罪「加害者」の人権ばかり擁護してる在日弁護士・判事、
そして、他国や在日同胞へ便宜を図ってきたスパイ政党と、
そこへの投票を促す上記言論人も、対象になるのではないでしょうか。

自民党は、日本のモラルを破壊しつつ荒稼ぎしている在日朝鮮人の権益や
スパイを意識して、改正しようとしていると思われます。

「日本人なら何人も殺そうと思った」生野区通り魔事件　韓国籍の男を不起訴に
http://blog.liveDoor.jp/societynews/archives/1108674.html
【朗報】自民党「憲法のせいで特定の宗教を解散させられない」
http://www.log-channel.net/bbs/poverty/1386937136/
＞そのオウムを解散させられない今の司法と憲法は問題と思われませんか？続く

　　／￣￣￣￣＼
　（　　人＿＿＿＿）
　 |ミ/　　ー◎-◎-）
　(6 ≡　　　 '　i 　｜
　　≡ 　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜
　　　＼　､'､v三ﾂ｜
　　　　＼　　　　　｜
　　　　　　ヽ＿＿　ﾉ　

ソフトバンク社長が、公然とスパイ活動してますｗ

【日韓】「孫正義会長も参加の意向」韓日海底電力網で日本に電力を輸出、韓日ウィン・ウィンだ[08/22]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1408675177/

韓国と通じてる創価/公明党が与党にいる限り、スパイ防止法も骨抜きにされ続けます。↓

池田大作名誉会長　韓国から特別顕彰牌ｗ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1394674716/
【韓国】公明党の新人議員５人きょう来韓　国会議員らと会談[07/29]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1406608165/
【政治】河野談話の見直しけん制＝公明幹事長　　←　韓国政府と同じスタンス！！
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392962732/
【政治】公明党・山口代表、朝日新聞による従軍慰安婦記事の国会検証に慎重姿勢
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407330074/

※自民党以外の議員が帰化朝鮮人、またはその影響下にあると考えれば、
　現在の創価・在日タブーに説明がつきます。
　在日の生活保護や通名を廃止し、スパイを摘発・規制するには、自民「単独」
　での憲法改正により、公益・国益を害する者の人権や結社を制限する内容
　を条文に盛り込む必要がある。（憲法を解釈する司法や国会が、すでにスパイに
　侵食されてるため）

自公解消＝自民単独政権実現の最低必要条件

衆院で自民党単独２／３か、
衆参両院で自民単独過半数
※ただし、自民にも帰化人スパイが残ってる可能性を考えると、さらに多くの議席が必要。

現在クリアしてるのは、衆議院での単独過半数のみ
(参議院選挙・高松での不正発覚の意味は、ここにあると思われる。)
　↓　↓　↓　↓
衆院と同じ投票率で、参議院選挙をやられると困る公明党ｗｗｗ

【政治】公明党・山口代表、衆参同日選は「憲法の精神にふさわしくない」 [9/21]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411297358/

羽生渡辺ウティモテ光藤井を出せよ！

>>323
先生出して盛り上がるかねえ…

棋士の誰かが、人間が負けて当たり前。自動車と人間が短距離走で争うようなものだと言ってて合点いった

将棋のプログラムに関してのブレイクスルーがあったことは
結構重要なんだけどね

アイデアが悪ければまだ全然弱いことだってあり得たよ

>>317
そもそもルールの範囲内でプレーするゲームと物理学等のルールの外で行われる
知的活動が同レベルであるとは思わないんだけどね。ルールの中、という意味では
格ゲーのうまいウメハラと羽生は同じカテゴリーなんだと思う。

ちなみに音楽だって人工知能が作る作品はなかなか良いらしいよ。バッハやモーツアルト
、あるいはヒットチャートの上位の音楽の楽譜を分析してルールを見い出し
それに従って楽譜を作るんだそうだ。人間の感性だって1/fゆらぎみたいな、快不快のルールが
有るんだから当たり前といえば当たり前なんだけどね。

羽生さん？
強いよね

中原：で、指し将棋になるとなんであんなにダメなんだろうね。・・・
羽生：強いコンピューターが出て来て七番勝負やりましょうって言われたら先生やりますか？
中原：いや、全然拒否反応は別にないですよ。
大崎：羽生さんは？
羽生：私もやります。もちろん。

　　　　　　　人
　　　　　　（;.__.;）
　　　　　　（;;:::.:.__.;）
　　　　　（;;:_:.___:_:_ :）
　　　　（;;;::_.:_. .:; _:_ :.）
　　　　 /　r''巛　　　　 'ヽ
　　　 /　 i´　ヽ　　　　　ヽ
　　　 l 　 |　　　ゞヾミ、　ﾘ
　　　 i´　ll二ﾆ_.　 ,二_'y、　|
　　　 l　イi´(･ )ﾞl | ( ･) j| ﾘ
　　　'ｯ .|.|　　 r "jヽ,__,,r`|i
　　　ﾞﾏ.l `""　 ~ ′　　ij
　　　　　ヽ.　　,r ⌒',ゝ　 i
　　　　　　i,,　　　 ~ 　　/
　　　　　　　 l へ,,　　　ｲ

ソフト対ソフトで対極させて新手生み出して旗士がそれカンニングして対極とか、そんな人間同士のバトルやる意味なんてあんのか。
ソフト制作込みで棋士になれる制度にしたほうがいいんじゃないか？もはや人間同士が対極するのに何の意義も感じないぞ。

毎年毎年ボロカスに負けてるのに
「ソフトはだいぶプロに拮抗してきている」とか言ってて引いたわ
一生言ってんだろうなもう

こりゃあまた完敗するわ、CPUの１年の差は物凄いぞ

>>325
ただの力勝負の話しならそうだよ。
その棋士は、将棋なんてタダのパワーゲームと宣った事を理解してるのかな？
馬鹿だから理解してないだろうな・・・

>>327
でも、演奏をシーケンサーにやらせてもなんも感動しないだろ。
人間がどこまで楽器演奏できるのか、そういうのに感動できる。

>>327
物理学（理論物理学）も数学も
ルールの中で行われることだよ。
ルールでがんじがらめの中で正解を求める。
誰もが到達したことのない正解へ。

>ちなみに音楽だって人工知能が作る作品はなかなか良いらしいよ。
全くなってないよ。人工知能作の音楽という枠組みでの評価だけ。

>>333
だいたい、プロ棋士がプロ棋士たる所以は、一般人より適切に多くよむことができる、
先を見通せる、ってことだからパワーゲーム以外の何物でもないでしょう。
人間の脳みそがそれを適切にやるのが尊い、あるいは希少価値があるのであって。

タイトルホルダーだすとスポンサーがどうのこうのって言うが
スポンサーの人も見たいだろｗ

>>1
ズコー

>>334
自動楽器演奏で人間よりはるかによく演奏できれば感動できると思う
まあ、楽譜の解釈とかしっかりとできるかというのが疑問なので不可能だと思うけど

いつの間にか阿久津がA級になってたのか
そしてフルボッコにされてんのか・・・

悲報

ダンカンさん死去
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1412940689/

>>325
はじめからそうやって言ってたらまだしも、ソフトが弱い頃は大半の棋士が
「人間には勝てないよｗ」「負けたら引退するわｗ」などと鼻で笑っていた。

んでソフトが強くなったら急にそういうことを言い始めたから恥ずかしい。

>>334
感動するし、ミスをする人間は最低
って考えている人が多そうだな、このスレ

エキシビジョンマッチで盤あり1手15分ルールで森下みたかった

>>334
> 演奏をシーケンサーにやらせてもなんも感動しないだろ。
いや、純粋に感動できるけど。
それに、超絶技巧演奏だからって感動できるとは限らないし。

プロ棋士のライセンス制度を改革すべきだろ。いまどきスマホとか誰でも持ってるから、
そのうち対極中にカンニングしまくれるようになる。
だとしたらカンニングし合える状況が当たり前という前提の情報戦みたいな対極にしたほうがいい。
そちらのほうが人類にとって有意義だろ。まあ、ほとんどプログラマーみたいな人材になるが。

>>336
パワーゲームじゃないと昔の棋士は言ってたんだよ。
そうやって虚勢を張ってたわけ。
で、扇に一筆描いたりして悦に入ってたのよｗ
ただの暗算名人、暗記名人がそんなコトしてたと思うと笑えるだろ？ｗ

いまでもやってるけどさｗ

>>335
あらゆる自然科学を人工知能が代行する時代（いわゆる2045年問題）が来るだろうとは
自分も思うんだけど、まだまだ先のような気がする。

ちなみに人工知能が人間の脳の創造性を凌駕した後の科学の進歩は人工知能がいかに
自ら賢くなっていくかにかかっている。人工知能の進歩が止まった時が人類の知的活動の
頂点というわけだ。

>>345
おまえ、楽器やらないだろ。

ソフト＋棋士同士の対極だな。ジョジョでいえばスタンド対戦みたいな感じだな。これなら若い奴とか新しい層は開拓できる。
古い層は絶滅するかもしれんが、どうせこのままいってもあと10数年後に崩壊する。

>>343
これっぽっちも思ってませんが？
楽器演奏は楽譜通りに弾くことが重要じゃありませんし。

盤上のルールの決まっているゲームは、盤上でそのルールで勝つことだけが目的。

稲葉陽

稲葉ジャンプ？陽だいかん？

ツツカナの製作者とか見た目からしてナンカ持ってそうだからな。羽生よりよほど有意義な方に知能使ってるわ。

>>349
やらないね。
楽器やってる人が、すげー技術の演奏に感動するのはわかるけど、
それと、音楽の出来不出来とは別だよね。

稲葉、永瀬、村山は強くてかなり対策してきそうだから期待できるな
斎藤は対策しても力不足で中終盤でひっくり返されそう
阿久津はちゃんと対策するのかの不安が

当時の渡辺竜王だがタイトル保持者がよく引き受けたよね
あのボナンザも相当強かったわけで

一般人にとっては冴えないメンバーで意外と善戦したらどういう反応するんだろうね

>>357
そういうの、ハンデ無しでやってからにしないと。

阿久津は関東中堅棋士を束ねる姉御・野月と大仲だからな
野月軍団が相当気合い入れて阿久津の為に事前研究をするとみた

>>335
>物理学（理論物理学）も数学も
>ルールの中で行われることだよ。
>ルールでがんじがらめの中で正解を求める。
>誰もが到達したことのない正解へ。

間違い。
ゲーデルの不完全性定理が、数学的にそれを厳密に証明した。
そういったルールに還元できないからこそ、人間の知性には際限がない

野月たちがそんな研究熱心でそれで勝てるなら
もっと上にいってるわ馬鹿

横歩取り６２玉に誘い込むしかないか
それでも屋敷はやられてしまったけど

まあ借り物の理論を振りかざしたところで意味は無い。確定事項でもあるまいし。
ようは強いかどうかが重要であって、人間かソフトかではない。
ソフトのほうが強ければ、人間同士の対極なんて興ざめするのが当然だと思うがね。
ましてや新手もどんどん生み出せるわけで、まるっきり棋士の価値が色褪せてるわけだ。

もうソフト相手にはある種のハメ手でしか勝つ手段はないんだろうな

>>361
ネタにマジレスかよw
なんかお前余裕ねえな！そんなんじゃ将棋も凄え弱そうw

>>363
>ましてや新手もどんどん生み出せるわけで

そこがスゴイんだよね
三浦八段とやったような壮絶な打ち合いがみたいのに

>>360
それもルールだよ

>>354
自分は音楽の出来不出来をいっていない。
音楽の演奏能力について言っている。

まぁ人間が作ったルールか、神様が作ったルールかって話だな。

このメンツじゃ煽りPV作る方も困るんじゃないのw

渡辺・森内・羽生でやってほしいな

>>367
>それもルールだよ

ルールと呼ぶには甚だふさわしくない。
数だナンだを人間が扱う時、人間は、その中身の「意味」を、実質を
理解しているからこそそれが可能なのだ。

それを完全に【意味なんて無視して】単なるルールに還元してしまおう、
という試みが20世紀初頭に起こった。
数、の意味を理解してなくても、それを完全に記号化ルール化して
形式化しよう、というわけだ。
この大いなる夢を打ち砕いたのがゲーデルなのさ

今までで一番しょぼくね？

>>372
三浦対gps戦を壮絶な打ち合いなんて言ってる奴が何言ったって説得力無しw

驚きの…って言う人選じゃないけど、悪くないと思う
永瀬六段には期待してる
斉藤五段は実力的にちょっと不安
稲葉七段には船江・菅井両名の分も頑張ってほしい
村山七段は応援してるが…勝てるんだろうか

あっくんは電王戦出てる場合かよ

>>374
壮絶な打ち合いでなけりゃ、じゃああれは何なのさ

羽生、渡辺、森内を出さない理由教えて

>>372
ゲーデルの不完全性定理が人工知能開発について意味しているのはどういうことですか？

>>378
人工知能が人間の知性をもし持てば、
それは既存の如何なるCOMとも全く異なるものとなっているだろう、
ということ。
そしてそれはおそらく『宇宙』を理解する事と同等かそれ以上の
深さをもつだろうと言われている

>>378　（続き）
なぜなら、宇宙を深く理解する時に
現在人類は極めて深遠なある困難に直面しているが
そこには「知性とは何か」の理解が本質的にフィードバックされている
可能性があるから

永瀬は見たかったからいいけど
広瀬や太地も出せよ

>>379
つまり人間は神にはなれないけど、人工知能は神になれるってことですか。
人は神にはなれないが神を生み出すことはできる、と。

永瀬は千日手を決められるかどうかが鍵だな

人間はコンピューターというか遺伝子操作で生み出せるんじゃないかな。
だから地球人がコンピューターより偉いという仮定はどうだろうかなあ。
むしろ先祖帰りするためにテクノロジーを進歩させてる気がするがね。
時間も過去から未来に流れてるわけじゃないんでしょ？

羽生が大昔言ってたようにルール変えるしかないな
桂馬の動きをちょっと変えれば何年か持つってさ

>>382
いや、人間は神にはいくらででも近く近づく事は可能。
でも決して到達することは出来ない。
むしろだからこそ人間の可能性は無限なのだ
（神に到達できるのなら、そこで世界の全ては有限で終われる事を意味するから）

人工知能が神になれるかどうかはわからないが、
完成すれば、それが人類最後の発明品になるだろう。
（その後はもう人工知能に、創造性に関して置いて行かれるから）

盤駒森下年末対局頼む

こんなんどうでもいいから巨額の賞金出して竜王名人に次ぐ棋戦とか言い出すアホをどうにかせいよ
ニコニコで放送するのはいいことだが出しゃばりすぎ

しょぼいなー、まあ連盟が羽生森内渡辺出すメリット皆無だから仕方ないが

出場岸について否定的な意見が多いみたいだけど
結構面白いメンバーを揃えてきたと思うけどな
会見でも事前対局を相当数こなさなければいけないという認識は共通してたし
やる気も充分見えたから、いい勝負になるんじゃないかな

神という概念自体が人間の作り出したものだし、
もし神という全知全能みたいなものの存在があったとして、
人間レベルじゃ知覚できない。
自分の体や神経は自分のモノではない。借りモノだね。
でもってテクノロジーの進歩も人間が生み出してるものじゃあないと思うけどね。

>>391
>神という概念自体が人間の作り出したものだし
　　　　　　_,,..--――--,,..
　　　　　　　　　　　　　　／:::　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　/:::"　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　 ,i :: ◞≍≍≖≍≍◟ ◞≍≍≖≍≍◟　　　i
　　　　　　　　　｀. ｀Y..　　　 / ｰ-' ヽ　　　　　 '.　　　　
　　　　　　　　　　 >ｲヽ　：：.| ト‐＝‐ｧ' |：　　　　i　　　　果たしてそうかな？
　　　　　　　　　　ノ∧　　丶､　` ｀二´'　　　　　 }ィ´｀ﾌ
　　　　　　　　　,...''''''-､‐ニ二､_　　　　　_,. ::'´:::::冫７7ヾ
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　　　　　 !_-=＝＝t_〉―-､_　　=＝　　__,. -=ﾆ三二ﾆ￢,　=}
　　　　　　ト､㌧三三千㌔㍉ｰミ;､　 _,.-‐'彳㌍㌶㍊㍊;ｹ7　　',
　　　　　　 ! ´＼㍉㍑㍊㌻㍑㌔㍉チィi氏升㌍㍊㌫㌶//　　　}
　　　　　 ti 川〈`ｰ--､㌍㍗㌶㍉_|℡㌍㌃㍍㌘ｫ_㌶/∧ 川jﾚ′
　　　　　　＞､{｛｀ｰ_づ㌢㍊㍑㌶ｊ|㍊㍗㍑㌍㌣fｰ､二　}ルく
　　　　　／　　　｀ﾞ辷づ㍊㍑㌫㌻j㌫㌶㍍㍑㌍ド､_ー广´　ヽ
　　　　 ,′　　　　　|㌍㍍㌻㌍㌫ミ|㍑㌶㍊㍍㌶｀トr‐'´　　　　 }
　　　 {　　　　　､ー-冖､__℡辷ｔl|㍍㌣㌫㍑㍊Ⅵ}　　　　　　,′
　　　　｀､　　　　ﾏ¨￣二_｀ー-⊥-―-＝_ブ７７　　　　＿,/
　　　　　 ∨彡　　　　';、　　　｀￣￣￣￣´　　/ ,′ 　三ニ;′
　　　　　　 V≦= 　　ｌ＼　　　　　　　　　　／　{　　 _≡=/
　　　　　　　ヽ三_　　　}　｀iー‐---- ‐―r'´　　 !　　.二-/

しかし・・・ＣＯＭ最強なら、製作者が小学生くらいの美少女を奨励会に送り込み、

毎回隠しマイクとカメラで差し手を教えてたら、史上最強のアイドル棋士が出来るなｗ

１５歳で羽生と渡辺からタイトル取るとかして・・・ｗ

>>393
近いうちにそういう世界になってもまったく驚かないね。
基本的に、子供の方が頭柔らかいしね。

今現在の将棋は序盤をどれだけ知ってるか対決をやってることもあるから
超絶若手ホープってのは出にくいなんてことは

ないかな

ヒカルの碁の将棋版やないかいｗ

またソフト側に制限かけるの？
市販PC並みの処理能力に制限するとか。ソフト事前貸出しありとか。ソフトの修正NGとか。
なんか大会がつまらなくなってるな。最後なのに

>>3
しょぼすぎ
元タイトルホルダーどころか挑戦者すらいないとか、完全に捨ててる
せめて全員A級とかにしてくれ

>>390
まったくいいところなく負かされる可能性もある反面、
「そこまでして勝ちたいか」的な対COM特化した戦術を
使ってくる可能性もなくはない面子。
（これ以上格上だと逆に対人と同様に戦って負けそう）
対COM戦術使うにしても棋力の絶対値は相当なものが
求められるので、今回は意外に期待している。
期待してるたって、まあせいぜい2-3程度だがw

もうあまり続ける意味が無いなこれ　一番強いソフトは既にプロ越えてるのは周知の事実だし
プロが5連敗した時が終わりだろう

あとコンピューター将棋の開発熱もその時終わるだろう
目標がなくなっちまうからな　コンピュータ同士の対戦でいくら強いのができても
商業的には何の意味も持たないだろう

5vs5は最後でまだやるんだろ?

取り敢えず2016はタニーが引退を賭けて戦うとw

大将　加藤一二三
副将　内藤國雄
中堅　谷川浩司
次鋒　田中寅彦
先鋒　屋敷伸之

かなりつまらんかった
普通のタイトル戦は面白いのにな

いや、将棋知らないプログラマーに１ヶ月ほど解析させて、弱点を見つけ出し
必勝戦術身につけさせたほうが勝率高いよ。

結局4回やって4連敗で終わりそうだな電王戦はｗ
結局人間が太刀打ち出来る時期を見誤って将棋連盟の大局観の弱さだけが残った

しかしトップとの対局　チェスはできて将棋はできなかったってのが実に残念だね
このまま実現せずに終わるんだろな

>>402
全力で応援する

天彦、広瀬、糸谷、太地、豊島で頼むよー

イヤ、これこれまでで一番楽しみなメンバーだろ。
公式戦で強いのと対comで強いのは別だから。
コウル風の対comと割り切れるくらいの今回の棋士くらいが面白いよ。
格がありすぎると、ダメだと思う。

しょぼいのばっか

>>228
はげてないよ！

>>261
森内はソフトと駒落ちで対局しただろ

>>377
タイトル戦のほうが重要だからが答え

今まで将棋界を支えてきたのは
名人戦、竜王戦、王座、王位といったといったタイトルを
スポンサーがお金を出してくれたおかげで
プロ棋士＝将棋でお金を稼いで将棋に打ち込む環境を整えられる環境ができた

最近出てきた電王戦とかいうぽっとでの存在に
タイトルホルダーが出て負けたら
鬼の首をとったかのようにプギャーする連中が出てくるのは間違いない
将棋のスポンサーはそういうのをどう思うのかを考えてみればわかるでしょ
スポンサーは当然嫌がる

だからタイトルホルダーが出るなら
普段やってるタイトル戦向けの研究手と同様に
ソフト対策をする必要がある
でも将棋のトップ棋士は勝てば勝つほど将棋の研究する暇がなくなるほど忙しくなる
だからトップ棋士でも複数のタイトルを手にして維持するのは極めて難しい

羽生４冠をはじめとしたタイトルホルダーが出てくるなら
碌に研究できない状態で出て、しかもスポンサーの意向で勝つことが義務付けられる
そんなの不可能だから実際にはやらない
羽生は出るならタイトル戦全部出ないで１年間みっちりソフト対策するって言ってる

>>402
大将「待った！」

>>409
割り切ってもそいつしか過去の対戦で勝ってないしおそらくこれ１勝もできないぞ。

>>415
永瀬、稲葉、村山あたりは勝つんじゃね？豊島みたく。この辺は勝負にショッパイから。
特に、今回のスペックのcomなら。
三浦とやったgpsなら、誰がどれだけ研究しても負け越しそうだけどね。

>>397
まあ正直ソフト側に制限かけるのはなんとなく反感持ちたくもなるけど、ソフトの修正無しだけはゆずれんわなあ
ツツカナだと思ってたらその１０分後にはGPSでした、みたいなことが現実に可能なわけだし
どうしても公平にはなれないけどね
そういう意味ではポンと目の前に置かれたソフトを初見で詰ましきってほしいってのはある
現実にはもうそれではトップ棋士でもかなり危うい状態でもある

A級メンツは仕方ないか、阿久津か広瀬しか該当者がいない
でも広瀬は名人戦の可能性があるので却下
他でまともにソフト対策しそうなのは森内と羽生くらいだが
この２人は本気でやってしまいそうで本業に確実に支障が出る
残りは確実に真面目にソフト対策なんかやらんよ
阿久津も怪しいくらいだな

阿久津とか見るからに機械に疎そうなんだがｗ
最後なら魔太郎ぐらい出せや

これで負けたらタイトルホルダーって言う程の面子じゃねーぞこれ

阿久津がすげーやる気なさそうだった
そんなだからA級落ちるんだよ

メンバーショボすぎだろ
NHK杯の一回戦かよ

詰むや詰まざるや　なんて言ってる段階で人間は原始人扱い

阿久津はパチスロ番組出てるの見たとき、先はないなｗと思ったわｗ

羽生とはやらせとけよ
今じゃなくて100年後の将棋ファンのために

どれだけメンバーがショボくても今後のタッグマッチよりはマシ

>>408
天彦：順位戦に専念したい
広瀬：順位戦に専念したい
糸谷：竜王戦挑戦でタイトル保持者になる可能性

豊島：王座戦挑戦中でタイトル保持者になる可能性
中村：NEWSWEBに専念したい

こんな超ド級の雑魚棋士ばかりあつめてどうするの？
もう人間はPCに勝てないんだからせこいプライド捨てろよ情けない

>>428
彼らが雑魚ならオマエは梅毒スピロヘータだよ

PCが強くなったからって棋士より偉くなるわけじゃないんだぞ、偉いのはそのソフトの開発者だけだ

電王戦タッグマッチの決勝見たけど、えらい荒い将棋だな。
あのレベルならまだ羽生渡辺には通用しない。

>>155
いや、顔はむしろ米長が一番だろw年取っても米長が一番男前だろそのなかw

荒い将棋の方が難しいｗ

一発で戦局が変わるからな

そういう読みあいに持ち込まれた段階でヤバイんじゃないの？

斎藤雑魚とか言ってるやつがいてワロタ

この中で斉藤だけ弱すぎる
大丈夫か？

対COM相手と人間相手のベストは違うとは思うがあまり阿久津は本当に得意なのか？

なにこれ
研究するヒマがある人ってこと？

遅刻常習犯の生活が乱れてる某棋士だとPC対策なんてしそうもない

現在のレーティングでは
5人の平均は去年より下だぞ

稲葉がトップだけど
豊島、菅井、屋敷は稲葉より上な

将棋は好きだが将棋連盟は好きになれないなんだこのやる気のない人選は

斎藤五段ってよく知らないが気鋭の若手っぽいし
明らかな捨て枠、ロートル枠がない分今までより上じゃないか？
勝てる感じは全くしないけど

ファイナルってことはこれでもう終わりなの？
機械と人の対戦はやらないってこと？

今後は、ソフト対戦で新手をカンニングし人間様の手柄にします。

>>421
それ、思った
なんで俺がここに来ちゃったんだろうみたいな

人間はこの前の屋敷、豊島、菅井より弱いメンツで
ソフトはNDF、ツツカナ、GPS、YSS、Bonanzaがいない
これでは盛り上がるとは思えない

タイトルホルダーはスポンサーの手前、出せないのはわかるが
なんで阿久津なん？

せめて佐藤康光くらいだせよ

電王戦、単なる罰ゲームに成り下がっちゃったな…

>>446
現棋士会長だし、次期会長の筆頭候補に変なキズ付けてもね

Finalだしソフト完勝で終わればいいよ
八百長はいらん

今発表しなくていいから羽生もさしてほしいな
羽生が引退した後にでも発表してほしい

時間制限同条件でやることに関しては疑問

>>448
もし連盟がモテを外した理由が本当にそれなら
将棋界は終わるなあ

組織内部だけの理由だけで
ファンの希望を汲めないエンターテイメントなど存在価値が無い

藤井ぐらい出せよ

永瀬は見てみたかったからこれは楽しみ

声援を送る事しかできないけど、頑張って欲しいわ

ハンデはどうなの？
次で最後ならフルチューンの東大GPSvsプロ棋士をもう一回見たい

タイトル戦にして、トーナメントにしたほうが面白そうだけど、もうやらないのか

>>36
だいぶ前、今ほどソフトが強くない時に負けそうになったからな
プロ棋士とソフトの対局禁止の原因となって、空白期間が生じた

>>444
あんまり強くないのに
天下一将棋会でＢ１に打ちあがったオレみたいだなｗ

その後ペンペンにやられるという

勝ちたいけど
タイトルホルダーは出しませんって印象
これで終わりかぁ

糸谷出ねえのかよ

新しい戦隊物かと思った

お前らあっくんの目力舐めすぎ
あっくんが勝ったら土下座して
ごめんなさいしろよ

コールや豊島は研究の為、何百～千回は練習対局したから勝てた。
そんな時間や集中力が続く若手にしか電王戦は戦えないってこと。
メンツしょぼいって言ってる人らは元々コールの事とかしってたんかな？

>>27
これならまだ納得いった。

タイトルホルダーが出るのをスポンサーが嫌がるって言ってるけど、本当か？

１社ぐらい出てもいいよ、ってとこあるんじゃないの？

>>466
スポンサーって言うけど要するに新聞社だぞ？
新聞社にとってドワンゴは最大の商売敵であることはどの社にとっても同じ、産経ですら例外ではない

一勝すれば人間の勝ち

熊坂の番勝負にしろよ

>>466
>１社ぐらい出てもいいよ、ってとこあるんじゃないの？

個人的にはそう思っているかもしれないけど
実際、何もメリットない
角ワンゴが新聞社に大量広告を出す約束でもすれば別だけど

結局、企業のメリットデメリットか。
ファンの希望なんて関係なしか。

>>413
羽生がチェスの日本チャンピオンに勝ったときに「いい休日だった」って言ったらしいけど
研究期間とかいらないしそれくらいのノリでやらせろよと思う
電王戦なんて立派なタイトルつけたのがそもそも問題

豊島？

目玉がいない。
三浦は偉かったな。

加藤一二三九段が急遽出場　ponanzaに果敢に挑み玉砕

加藤「ここまで戦えた。やはり棒銀は強い」

何回すんねんｗ

羽生は？

現在最強の布陣（笑）

てか阿久津大将じゃしらけるから先鋒にしろ

>>360
でもルールがないと人間は何事も考えづらいよねぇ

>>478
タイトルホルダー＆タイトルホルダーになる可能性のある人を除いてという条件付きだからな

今までと比較すると
菅井2＞斉藤慎3＞阿部光1
永瀬3＞＞佐藤紳2＞佐藤慎1
豊島2＞稲葉3＞船江1
村山3＞森下2＞塚田1（実績なら塚田森下＞＞＞＞村山）
屋敷2＞三浦1＞＞阿久津3

大将だけがちょっと小粒かな

>>463
やうたん乙

ＰＶなんてまあカッコよく見えるように作ったんだろうが
棋士って面構え凄いんだな

将棋の棋士を良く知らないニワカがあまりに多くてワロタ

とりあえず
阿久津涙目な流れ過ぎて吹いた

過去最低のメンツだな。
つーか阿久津って４敗なのか。
あの眉毛は何のためにあるんだ？

おまいらこれで棋士側が勝ったら熱い手のひら返しするんやろ？

Ａ級の中でも名人挑戦がほぼない人を選んだんだろう
電王戦で負けた直後にその人が名人になったとかになったら最悪だからな
４敗の阿久津が選ばれるのは仕方がない

ソフトが強過ぎて尻すぼみになっちゃったね

>>487
ルールが不公平とか言うよ、間違いなく

将棋は面白いな

>>3
…

このメンバーだと人類勝ち越しは無理じゃね？
また1勝4敗、せいぜい2勝3敗くらいなような。

なんで雑魚しかでないの？
羽生がでなきゃ盛り上がらないじゃん

>>494
羽生が出て負けたら、それこそ将棋界が失墜しかねない

期待できそうな永瀬と村山は後手番か終わったな

あくつちから？？
小学校時の同級生か？名前しか記憶にないけど。
将棋知らんから聞かなかったけどこんなことになっているのか、すげえ。

>>497
阿久津は今期将棋界では天上人と呼ばれるA級在籍、苦戦してるから来期はB級に落ちてる可能性高いけど、在籍するだけでも凄い人であることは確か

おっもいだしたぁ。小学校が同じだったんじゃないわ
塾が一時期一緒だった。たぶん会話も殆どしたこともなかったのに
弁当食っているときに、振り向いて、これクレよ、とチーズインウィンナーを頬張り
チーズがだめだったのかは知らないが、マズぅの一言で人の弁当箱の中に咀嚼物を吐き出した奴だw
結構やんちゃな話しか聞かなかったうえに突如姿を見なくなったから、なるほどと思っていたが
転勤で関東に行ってたのか。
人違いかもしれないがね。

藤井先生に出てほしかったな。
そして華麗なるファンタジスタっぷりでオチをつけて欲しかったw
勝っても負けても華がある棋士って藤井先生くらいだろw

阿久津ってなんちゃってＡ級でハッシーぐらいだろ？
真正のA級だせよ　最期なんだし

>>501
真正のA級って誰よ？
行方・モテ・深浦・三浦・久保・郷田・屋敷・豊島・丸山あたり？

負けてももう恥ずかしくないし、もし勝てば有名になって仕事増えるしね。

プロの将棋指しって職業が成り立っている事自体が不思議

ファイナルに相応しくないショボイ面子

やっぱり羽生名人が出て負けたりすると
将棋界的にやばいのか？

最強若手メンバーで挑むって
いったら

広瀬
中村
天彦
豊島

あたりだろ

さすがにつまんねーコンテンツには、つまんねーと言うべきだ。
プロが出るニコ生番組が少ないからといって、
それだけで機械的に視聴するのもなあ。
数字が悪けりゃ、ニコニコや連盟も考えるだろうし。
プロｖｓソフトがまた帰ってくるかもしれない。

>>507
対人最強が対ソフト最強になるとは限らない
そのメンツは忙しいしタイトル戦への期待がかかるから研究してる暇が無い

>>499
小学校４年の時に兵庫から東京へ引っ越した、ってなってるから
本人かもしれないね。
やんちゃだったんだね。逸話ありがとう。マズぅﾜﾛﾀｗ

大将が広瀬八段じゃないからしょぼく感じるけど，
斎藤，永瀬，稲葉は若手の高勝率というカテゴリーでは順当でしょ。
村山は本人が立候補（今回のメンバーでは唯一）というから期待しましょうよ。
ただし，阿久津八段は今期の成績からみると期待できないけど。

確かに大将格の阿久津が一番勝てなさそう

>>1
糸屋とか谷川さんやれよ
逃げるなよ

結局三浦がピークだったか。
佐藤や藤井すら出せないとは、谷川も完全に諦めてるな。
橋本とかもアングルとしては面白いのに。
かなり言いたいこと言ってたからなあｗ

１期限定でいいから竜王戦６組でソフト枠を設けてほしい。

羽生森内渡辺を出せとは言わないけど、三浦や屋敷をすでに出してるんだから、
大将は郷田深浦久保クラスを出して欲しかったね

大将が阿久津じゃなぁ。

せめて木村を出せよ、と思う。

>>517
受けの棋風というのはどうなんだろうねえ

将棋連盟は逃げてばかりだw

負けを認めてるようなものだろw

碁なら人間様が機械ごときに負けるなんて今後千年はないのにな

連盟側がここまで勝つ気がないなら、ソフトは角落ちでいいよ。

オールドファンすら楽しめなくなってるな

>>466
谷川が勝手に言ってるだけで新聞社は何も規制してない
朝日の記者が「タイトルホルダー出さないの」って聞いた時の谷川の顔w
ソフトが弱い時は竜王も名人も対局してたんだから見苦し過ぎる

阿久津主税はよく知らんが、熱スタの羽津久主税は不動の四番打者だったな
日野隼人とともに重宝した

>>523
谷川が言ってるなら新聞社からの圧力は間違いないな。

阿久津だけ練習しないでボロ負けしそう

>>515 将棋ソフトが竜王w
それも第２代永世竜王w

マジでこれなら
米長会長に見習って、タニーと当時のボンクラーズの再選で終了の方がまだ良かっただろｗ
Finalはこの5番勝負じゃなくて、最後にこれやってくれ

もう、ソフトは対人間で開発する時代じゃないのでは？

一つ一つの判断にミスがない機械の方が強いのだろうが
新しい戦術とかを考える部分は結局棋士の領域だろう
スポーツに例えるとプレーヤーじゃなくて監督とかの方

今後はプログラマーと融合する形で最強の将棋ソフトを作って競わせる
そういう形態のジャンルが生まれて言ったら面白そう

タイトルホルダーがでれなかったにしても藤井、木村、久保とか三浦リベンジくらいはあると思ってたし
全盛期からは落ちてるが谷川会長が大将やるもんだと思ってたわ

Finalだからな。名人は全員出せよ。

谷川が大将で責任取って出るのが筋だよなぁ橋本じゃないけどさ
阿久津は立候補って感じじゃなさそうですげー可哀想だわ

負けても大丈夫ですから(笑) 伊藤英紀

タイトル挑戦した若手でまだ電王戦出てないのは
太地、馬、糸谷の３人だよな
３人共出てないから不満が出る
阿久津にしても本番はどうせB1だろうし
代わりにザキヤマならタイトル挑戦したのにな
やっぱりこれも不満

まぁ太地は現状でも忙しすぎるらしいから仕方ないんだろうな

>>532
米長が負けた時にコンピューターが人間を凌駕したってことでいいんじゃないの？
3回やった電王戦3回とも負けてるし
誰が出てないとかもう関係ないでしょソフトに縛りかけた現状じゃ
タイトルホルダー全部出してipadとしのぎ削ることに意味が見いだせる人もいないでしょ

電王戦しか意味の無いゲームなのに、FINALって・・・

タイトルホルダーはスポンサーの意向で出さない方針だそうだ。

もし出して完敗したら面子丸潰れだからな。

若手～中堅でいいのだろうけど、勝ち越すのは難しいと思う。

私に聞かないで下さい！笑いながら怒る羽生。竹中直人も驚くぐらいだな。

笑いながら怒る人は怖い。

何回も聞かれるからじゃない？

もういっその事、ＣＯＭの１、２位をそれぞれ、名人と竜王のリーグにブっ込めよｗ

あらー、もう負ける気で投げてるなこれ

棋士を馬鹿にする奴はまず自分がソフトに勝ってから言えよ。

プロですら勝てないのに、無茶言わんでくれｗ

>>542
勝つ必要までは感じないけど
全く棋力もないのに形勢判断ソフト任せで批判してる奴はどうかと思う

せめて広瀬出せなかったのか

プロ同士の将棋を見ても負けた方を糞味噌に馬鹿にする奴は沢山いるのに
相手がソフトの時だけ「自分は勝てもしないくせに！！１」とか言い出す奴が出てくるのはなんなんだろうな

>>546
前者と後者では明らかに人種が違うからだよ

>>546
棋士の事を馬鹿にしながら見てる奴は頭がおかしい奴な。
ただ単に馬鹿にするのとネタにして愛でるのは違う。
根底に敬愛がないのは駄目だよ。
そこは混同しちゃいけない。

どっちも自分を棚に上げて身勝手なこと言ってる奴等だよ
同種

>>549
そうだね。君も身勝手だね。

必死なのが将棋連盟だけだからなコンピュータ将棋の方は公式会見に誰も出てこないぐらい
立会人も将棋連盟の人間だけでやってほぼ無関心
それだけ必死にやっても3連敗だけどそれが現実なんだよね

いまいち地味面子だな。

ジメイと永瀬の二人が勝ちだな

米長さんこれで良かったのですか？

>>546
老害将棋オタクが自己否定されたくないんだろうね。

さすがの阿久津でも
知り合いの女はしらんだろ

【興奮】最強おっぱい決定戦「P―1グランプリ」開幕！　全部見せます真夏の水着バトル！
あの人気アイドルグループからも続々参戦!?

https://www.youtube.com/watch?v=XmP1TRsAe88

>>552
タイトル経験者ゼロで盛り上がるわけがないｗ