【サッカー/日本代表】存在感増す柴崎・・・アギーレ監督も称賛「柴崎はワールドクラス。まるで20年経験を積んだかのようなプレーをする」
3 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 00:24:08.28 ID:IsqdG5I80
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どうして日本人には、天才や秀才が多いのか? rl- ''::l l` ーl¬:|¨l ,/
http://www.youtube.com/watch?v=ZfYKGrEf6tM rl- ''::l l` ーl¬:|¨l ,/
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驚くほど下手糞だったジャマイカ相手の試合で、大袈裟に褒めすぎだ・・・
5 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 00:25:20.66 ID:WdFBfHA90
柴崎の台頭で遠藤の代表復帰は100%無くなった
>>4 そのジャマイカ相手にてんてこ舞いだった選手だっているんですよ!
こいつがいるのに遠藤を使い続けたザッケローニ。
遠藤と心中したようなもんだ。
おじいちゃんみたいだよな
長老の後継者になれるな
武藤だかに出したスルーの縦パスには濡れた
10 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 00:27:49.04 ID:96ECBOUj0
>>5 遠藤?いたなそんなやつ
今思えばJ2だった遠藤や今野をW杯に選んだこと自体が信じられんよ
柴崎が10番付けるべき
あれは決めて欲しかった
>>4 ジャマイカってもっとサッカーを鍛えればやばそうな国になるよな。
陸上アスリートの国だけに。10人ババンギダも夢じゃないw
14 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 00:28:15.97 ID:RuG1JU290
宇佐美の方が上
15 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 00:28:59.92 ID:km+WjTAd0
>>14 タイプもポジションも役割も全く違う選手と比べても
17 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 00:29:07.67 ID:voqc3TPI0
森重はやはり後ろだな
まぁ前々から言われてたけど、遠藤的な存在になるかもね
良い選手だわ
運動量多いのがいいな
後はフィジカル強くしてミドルの精度と威力上げればバッチリ
そこそこイケメンだけどオーラが暗いよな。
ある意味、満男の系譜の典型的な鹿島の選手って感じw
21 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 00:29:57.99 ID:FwY990qs0
B型の柴崎はさすがだ
来年にはブンデスコースかな
こいつ宇佐美のドリブル止められないレベルだろ
世界じゃ無理だよ
24 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 00:30:13.32 ID:Ora4J97HO
枠を外してばかりのイメージしかない
25 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 00:30:29.28 ID:2p1AQJqG0
遠藤は越えるだろうね
まだ2試合目なのに
めちゃくちゃ落ち着いてやれてる
完全に馴染んでいる
武藤も連携は合ってきたな
柴崎、去年は全然だったしな
今の状態が一年前なら、それで遠藤の代わりにW杯に出ていたら
・・・大して結果は変わらんだろw
>>5 いまでもそんだけ言われてるんだから遠藤は偉大な選手だったんだな。
今回のアンカーを置いてるのは良い事だと思う。
ザックとき攻撃に重きを置きすぎてシステムが破綻してた部分があったから。
相手のドリブルに対して、遠藤ならずっと併走し続けるところを
しっかり体寄せて行ってたな
29 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 00:31:35.08 ID:FwY990qs0
B型 柴崎 宇佐美
>>13 フランスW杯の時はそれなりに強かったのに
目も当てられないくらいに弱体化してたけどな
ノープレッシャーでもまともにパス繋ぐことも出来ないんだぜ
31 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 00:32:16.30 ID:BpmMgqF20
ただの過大評価だろ
相手が相手だったが今日の収穫だしべた褒めするわな
まだ遠藤の影にビビってるのか
まぁリーグでやられたからしょうがないけど
35 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 00:32:46.71 ID:sI369+fD0
遠藤死亡wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
パス出した後の一仕事終えた感が遠藤そっくりだったわ
宮市をあきらめない
遠藤とは違い、自分でドリブルや、スペースへの飛び出しもでき、点も取れる。小笠原2世。
>>7 使おうと思ったら怪我してたから使えなかったんだよ。二回も呼んだよ
40 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 00:34:39.90 ID:3dPbYKTd0
結構良かったと思うけど叩かれてるんだね
>>1 歴代のどの監督にも褒められる岳王子であった。
42 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 00:36:09.47 ID:E0oeVr3z0
ザック・ジャパンの弱点は左サイド
遠藤、今野、長友、香川
>>25 遠藤超えるには
FKCKPK・リズムメーカー・サイドチェンジ・楔のパス
ここらは最低限だぞ
ボランチの柴崎は微妙だぞ
今日みたいなポジションならいいけど
いい選手だけど、いい選手どまりで終わりそうなタイプNO1だな
若いとはいえ、もう22歳なのに、年寄りの遠藤が比較対象にされてる時点でなんともいえん
黄金世代の22歳のころなんて絶頂射精モンだったのに
カガシン「柴崎はクソ」
アギーレ「柴崎はワールドクラス」
47 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 00:37:10.44 ID:l28anij00
遠藤信者息してねーじゃん
攻撃面だと若干柴崎 贔屓目に見ても香川とトントン
守備面は完全に柴崎
柴崎良かったね
インサイドハーフに合ってる
インサイドハーフでハマってるのが大きいな
ボランチだとサイズで問題が出そうだったし
黙々と貢献してるところがいいじゃないか
練習後も既存選手に貪欲にアドバイス求めてるらしいし
新しく選出された中ではいちばん応援したい
53 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 00:38:34.53 ID:4MStl5wDI
年寄りでも遠藤のほうが点が取れただろうに
走ればいいって、レベル低い代表だよ
54 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 00:39:09.90 ID:OkJkyalG0
柴崎は遠藤を余裕で超えているわ
55 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 00:39:16.79 ID:+85eOedl0
背は高くないのに意外と空中戦にも強い
内田みたいに予測能力が高い系かな?
56 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 00:39:53.26 ID:gEChJQZs0
まぁ老害の遠藤よりはマシだと思う、若いし
>>45 今の柴崎と同じ高卒4年目の頃の遠藤は黄金世代の一番下っ端だっただろ
遠藤がフル代表デビューしたのは高卒5年目の2002年だ
58 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 00:40:00.72 ID:T8cgy9+t0
最近、宇佐美にぶっちぎられてアシストされてたな
59 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 00:40:02.01 ID:zvcQxHqpO
ザッケローニもガンバがJ2落ちして遠藤のパフォーマンスも酷かった時に憲剛なり柴崎をボランチで試してたらW杯は違う結果だったかもしれないな
フィジカル弱い身体も張れないボランチがいたら勝てるわけない
34歳の遠藤相手に勝利宣言て
>>45 スケール小さいよね
黄金世代見てきたから残念だわ
海外向きの性格ではないらしいが
63 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 00:40:51.71 ID:4MStl5wDI
柴崎みたいなので代表なれる今って、やっぱ弱いなあ
パサータイプでハードワークできるのがいい
黄金世代w
ドイツあたりに行かないかな
柴崎はよかったね ブラジル戦でもがんばれ
68 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 00:41:32.85 ID:f4nIn4Ro0
ブラジル戦が終わって変わらない評価だったらたいしたモノだろうが・・・さて
69 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 00:41:56.02 ID:wLV+IAkZ0
海外の感じはしない
黄金世代と比べたらMFの層は落ちるかもしれないが
その他の層は概ね上がってる
71 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 00:42:17.28 ID:3RyZJX6c0
>>55 強くはないけど負けず嫌いだから勝てそうになくてもしっかり競る
最初から諦めて競りもしない奴も多いのに
柴崎は日本史上最高の選手になりそうだね
さすがに今回はしびれたわ
>>61 10代で代表入りした中田、小野は異常だからな。
他は代替効くとは思うが。
稲本も南アフリカで地味に生き残っていた当たり、やっぱり格が違う。
>>45 遠藤が常時代表に呼ばれるようになったの2003年以降だぞ
矛盾してるって気づけよ
76 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 00:43:04.46 ID:2p1AQJqG0
てか柴崎のチームになっとるし
77 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 00:43:05.65 ID:4MStl5wDI
>>58 だよね
あれが日本代表なんて、なんか気持ちが暗くなる
地味過ぎ
そんなにいい選手とは思えなかったがなあ
ぶっちゃけ、トラップ等の基礎技術とか動きながらボールを運ぶ動きとか酷いよ
球際も強くない、守備力も低い
ただ、意外に味方を追い越していくオフザボールの動きは良い
それ以外の能力を見るとちょっとレベルの低さが目立った印象
79 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 00:43:18.19 ID:XdWWyJRK0
>>5 でもそれは逆に良かっただろう
次回W杯まで引っ張れないのは確実だったんだから
早い段階で代わりが見つかったのは行幸
>>68 全くそのとおり
まだベネズエラとジャマイカ相手にしかワールドクラスのプレーしてないからなw
Jリーグ2014公式スタッツ
Chance Building Point Ranking (by Player)TOP20
1 MF 中村 憲剛 川崎F 110.04
2 MF 森岡 亮太 神戸 78.94
3 MF 大島 僚太 川崎F 65.96
4 MF レオ シルバ 新潟 65.23
5 MF 遠藤 保仁 G大阪 62.12
6 MF 家長 昭博 大宮 61.32
7 FW 大久保 嘉人 川崎F 61.22
8 MF 中村 俊輔 横浜FM 61.03
9 MF 阿部 勇樹 浦和 60.20
10 MF 柴崎 岳 鹿島 57.45
11 MF 森崎 和幸 広島 54.74
12 MF チョン ウヨン 神戸 54.21
13 MF 小笠原 満男 鹿島 53.08
14 FW 小林 悠 川崎F 51.68
15 DF 今野 泰幸 G大阪 50.78
16 MF 柏木 陽介 浦和 48.81
17 DF 森脇 良太 浦和 47.84
18 DF 松原 健 新潟 47.71
19 MF 金 民友 鳥栖 47.41
20 DF 安田 理大 鳥栖 47.20
http://www.football-lab.jp/summary/player_ranking/j1/?year=2014
>>45 遠藤は2002(22歳の時)に代表初招集だから柴崎とほぼ同じタイミング
しかもその後2006年まではジーコに碌な扱いをされてなくてオシムになってからようやく代表主力になった(26歳くらい)
同年代とかちょっと上の中田とか小笠原とかに隠れて評価されない存在だった
つまり柴崎はこれからで十分いけると言う事
83 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 00:44:08.24 ID:W0h+VJns0
香川よ、柴崎さんにインサイドハーフの動きを教えてもらいなさい
いつも雑魚相手に云々、強豪相手には云々煩かった連中がこうもコロっと行くんだから
結局は変わりさえすれば何でもいいってことよ
85 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 00:44:18.20 ID:AZkF9PaB0
>まるで20年経験を積んだかのようなプレーをする
むしろ若さあふれるイメージだったんだが・・・。
運動量すごく感じた。
86 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 00:44:35.29 ID:yRcu6Xcb0
試合内容見てみると、個人のミス絡み以外の部分は実は固いんだよな
ザックより守備寄りのバランスにしてるから、
これで大量点取れるようならそりゃ良いチームすぎる。
22で代表レギュラーということは国内止まりの遠藤クラスじゃなくて
俊さんクラスということなんだよね
まぁ国内限定という感じはするな。
ボランチで勝負するならもっと強さがないと
前目だとスピードが遅い。
シュート狙える場面でパスするところも遠藤そっくり
もっと積極的にいって欲しい
間違いなく香川より役に立ってた
92 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 00:45:20.83 ID:k3v6sIYD0
中田みたいなパス出してたが、中田ほど守備は良くないしな。
ブラジル戦で守備力を見せられるかが興味ある。
とりあえずブラジル戦が試金石になる
アジア専止まりか、世界で戦えるか
この糞サッカーで無理矢理褒めなくてもいいよ
無能アギーレに重用されてたってイロが付くと監督変わった後変化の象徴として干されかねんだろ
次のブラジル戦は手抜いて、11月の招集は仮病で辞退しとけ
それで呼ばれなくなったら無能に干されたとしてむしろ次に定着しやすくなる
こんなアジア杯まで持つかどうかも分からん糞に気に入られてもいいことなんて何もないからな
95 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 00:46:12.45 ID:ZrwJeWJY0
曲芸みたいな派手なテクニックはないけど重要なところで効果的で正確な技術を魅せる
外国人監督の評価高そうなタイプだ
遠藤の数段下の選手
局所的にはいいけどね
97 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 00:46:29.88 ID:wLV+IAkZ0
ガンバがちんちんにしてやったぜ
柴崎って体丈夫なの
遠藤って相当タフだったぞ
プレースタイルが遠藤と違うのだが
100 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 00:46:33.03 ID:yRcu6Xcb0
>>60 まあMFで歴代最高キャップの選手に最低限のリスペクトは持ってて欲しいわな
102 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 00:46:59.36 ID:BXQXrsoc0
柴崎かっけー
代表2試合目で既に溶け込んでる点が評価されてるんだろ
糞みたいな内容の試合だったけど
それでOKなんだからやっぱり代表ってアイドル興行みたいなもんだよな
今は新顔でさえありゃ何でもいい時期
106 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 00:47:49.59 ID:yCLuoY+n0
柴崎は親善試合限定だな
ガチの試合じゃ使えない
107 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 00:47:55.44 ID:4MStl5wDI
頭を使え
今日はもっと点が取れてたよ
なんでスペースあるのに、近くにパスしてんだ
走ればなんでも許される代表なら、アギーレ大嫌い
アジアも負けて終わり
108 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 00:48:10.06 ID:KEjL2eZb0
>>59 柴崎の事は候補に選んで合宿に呼んでたよ
ただ柴崎が怪我でそのチャンスを逃した
鹿島の選手だからage記事はあまり出ないだろうが頑張って欲しい
トラップの基礎やパスに関しては遠藤が上だし、
ゲームメイク、サイドチェンジ、ビルドアップやリズムを変える動きも遠藤が上
前に行く姿勢とかペナルティエリアにまで三列目から入っていく動きは柴崎はいいと思うが
それだとタイプが異なりすぎてる
攻撃参加型のボランチだと10年前のジェフ時代の阿部勇樹の方が上だったと思う
今なら山口蛍の方が上なんじゃないの?
守備も頑張ってたね
課題は
寄せらたときに上手くいなせるかだな
プレッシャー強いと安易に後ろに戻す
ところ
ちっこいわりに案外当たり負けしてなかったような
青森山田からここまで順調に成長してるなあ
115 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 00:49:42.02 ID:wLV+IAkZ0
遠藤みたいに10年代表でやってから勝ったとか言え ぽっと出が。 アホ
遠藤は大器晩成型だったけど、柴崎はまだ22歳だぞ
今のうちに代表に定着しとけば将来を担える
しかも遠藤と違って今のボランチにはライバルが居ないのがデカイ
柴崎は電通案件なのか?
118 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 00:50:49.31 ID:MqJh5BGQ0
柴崎君ってやたらとアンチ多いけど不細工ネトウヨが嫉妬してるのかな?
遠藤はお役御免だな。今野共々成仏せよ南無
攻撃のリズムが一辺倒なのが気になるけどいい選手だよね
小物だよこいつは質の低下が悲しいね
インサイドハーフ、今後も香川使うん?
柴崎の他に誰かイキの良いのいないの?
>>112 ジャマイカはガタイは良いけど、
重心が高いというか
下手糞だったし。
柴崎は守備がな
ザルすぎて香川が守備に追われて上がれないレベル
遠藤より酷いパス地蔵
柴崎は合格。武藤より好感が持てる。
ワールドカップからそんなに日も経たないうちにこれなんだからチョロいよな
スタをアイドルコンサート会場化しての集金が捗るわ
協会も満足
アギーレはフロンターレで
点量産してたボランチの谷口(現鳥栖)とか好きそうだな
まあ、柴崎はガッカリな進化をしてるな
中盤を組み立てる遠藤タイプで育って欲しかったのに
味方を追い越す攻撃参加型になってるわ
アンカーでもある程度リズム作れたらいいんだけど
まあ仕方ないな
怪我治ったら柴崎山口の二人が先発になるだろう
129 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 00:52:13.16 ID:l28anij00
ようやく老人遠藤から解放された日本代表は躍動感があってワクワクするね
柴崎と田口のコンビも見たいし柏木なんかもよさそうだな
>>75 俺が指してるは中田とか小野あたりのことで遠藤の話はしていない
ドイツ以降まで遠藤はメインとは言えなかっただろう
まあ遠藤みたく息の長い選手であれば面白いけどね
131 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 00:52:57.89 ID:OkJkyalG0
>>98 遠藤は体はらないから怪我少なかっただけだ
タフとは言えない
柴崎はすぴーやキレで勝負するタイプじゃないから
マッチョ化を望む
ダイレクトでヒールで流した所は凄かった。やっぱセンスあるわ
134 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 00:53:58.06 ID:zvcQxHqpO
>>108 東アジアの時でしょ?
その前にも何度もチャンスあったわけだから呼ぶタイミングが遅かったから試すチャンスを逃した
ザッケローニは蛍が出てこなかったら遠藤と心中する覚悟だったから仕方ないけど勝負師としては二流だった
山口と柴崎でいいだろインサイドハーフは
問題は前線だ
インサイドハーフはこいつと細貝でアンカー森重ってことでいいの?
柴崎のベテランっぽいと言うよりサッカーオタクなんだよな
インタビューもくどいし長い
親善試合の雑魚には活躍するんじゃない
Jでも劣勢の時の消え具合が小笠原よりひどい有り様
今のJリーグで優秀なボランチと言うと
レオシウバとシンプリシオ
日本人選手は出てこないな
140 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 00:55:09.35 ID:oZbINY2C0
パス出すときパス出しますよで出すから読まれまくってるよな
褒めれるけどさ、いまだにちゃんと得点して勝ててねーんだよなw
オウンゴールで勝つとか負けてた方がまし。また同じこと繰り返すよー
142 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 00:55:41.94 ID:kXtDli0+0
ブラジル戦楽しみだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
糞みたいな内容の試合して
それでもおだてられ
ザック以前からアイドル興行化がひどくなりつつあったけど
さらに拍車かかってるな
遠藤ってより中村ケンゴの方にタイプ似てないか?
145 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 00:56:11.75 ID:wLV+IAkZ0
内田 武藤 柴崎 森重 女子びしょ濡れだな
146 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 00:56:14.06 ID:93XE+y+A0
147 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 00:56:16.64 ID:kVBwQk2X0
ジャマイカごときで何言ってんだか
俺の山口、入る余地ある?
遠藤というよりは小笠原の再来よね
性格も似てるし
150 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 00:57:18.85 ID:9GSrl2YD0
>>148 アギーレはアンカーとして考えてるようだ
遠藤も喜んでるだろな
>>145 柿谷もいるしほんまイケメンばっかだわ
ツイッターで女子どもが萌えまくってた
154 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 00:57:52.58 ID:Wo1dbe590
柴崎は良いけど
今日のジャマイカ相手に凄いとか言うのは違うと思うけどな
あのレベルに大量得点できずにオウンゴールで
初勝利とか騒いでたら4年後も無理だろうな
155 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 00:57:57.27 ID:+85eOedl0
>>74 中田や小野が若かった頃は上の世代にW杯や五輪を経験した選手がほとんどいなかった
もともとアマチュアでJリーグが出来てプロになったという選手も大勢いた時代だったから今と比べるのはどうかと思う
156 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 00:58:01.93 ID:0PxJVWPj0
F I F A ラ ン ク 1 0 0 位 の レ ゲ エ バ カ に
オ ウ ン ゴ ー ル で 勝 ち ま し た
誇 ら し い で す
157 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 00:58:16.61 ID:hcAgs9p70
たしかにもうちょっと早く呼んでればっていうプレーだな
収集早々からここまで活躍できる選手最近みない
連携や戦術含めてな
今日のプレーみても結構代表で経験積んでるようなプレーしてた
話し方見ても頭の回転が相当はやそう地頭が相当いいと思う
>>146 憲剛ーはこの間醜態晒してたな
柴ちゃんは小笠原遠藤憲剛とかより目立たんなJでも
トップしたかサイドの選手だと思う
パス交換なんてようせえへんでのホンさんが
岳には心許してビッシビシパスだしてたもんな。
大物だわ岳ちゃん。
絶望的にトラップミスが多くて気になった
ボール綺麗に運べないし、プレッシャーきつくなると
ボールコントロール下手になるの厳しい
国際舞台で柴崎がいいプレー出来るとは思えないよ
相手が強くなると、後方でのビルドアップや技術の正確性が求められる
今は相手が弱いから高い位置まで攻撃参加出来ているだけだろうし
ちょっと現段階で評価するのは難しい
リーガ見てきたアギーレが言うんだから間違いないだろう
>>131 いやタフでしょ
クラブと代表で年間70試合出てる時もあったぞ
体張らないからできるってレベルじゃない
>>124 香川が柴崎のフォローしてたのに気付いてない人が多いよね
代表戦でしかサッカーを見ない人が多いから仕方ないけど
少なくとも柴崎を手放しで絶賛するのは現時点では間違い
香川の離脱によってブラジル戦で柴崎の評価は急落するだろうね
点取ったのシーンは岡崎が8割だろ
165 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 00:59:12.75 ID:Wo1dbe590
>>149 鹿島って性格的に似たようなタイプ生み出すよな
本山とかもだろ
素人のおれが一目でコイツスゲーって思うぐらいだから
やっぱウマイのな
168 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 01:00:02.90 ID:RR0y3NV10
ブンデス待った無しだな
169 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 01:00:21.48 ID:+85eOedl0
アギーレのサッカーに一番早く馴染んだ感じがする
>>146 憲剛は最近はトップ下のイメージの方が強いな
フロンターレだとボランチは大島がいいね
ハイプレッシャーでもボール取られないし
技術が高い
>>167 あったなこんな事
その記者らは今何を思う
172 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 01:01:30.35 ID:SBTdOVye0
柴崎はレアル顔で、宇佐美はバルサ顔。
あくどいくらいの毒舌振りまいてた連中が新顔にさえなりゃ
酷い出来の相手に酷い内容でお付き合いした糞試合見せられても
こんなに褒めていただけるんだから協会もアイドル興行での集金続けるわなこれじゃ
小笠原と違って社交的っぽいしな
いい選手が出てきたわ
柴崎はドリブルでもう少し運べたらいいんだが。
宇佐美は居場所ないなー
178 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 01:02:16.45 ID:wLV+IAkZ0
同じ鹿島でも、終わった大迫とは頭が違うね
なんかあのスルーパスが評価されてるけど
それだったら森岡のほうがバリエーション多彩だし
ゲームメイカーとしても森岡のほうが将来性ありそうだわ
180 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 01:02:46.75 ID:4MStl5wDI
>>149 柴崎(青森県出身)は小笠原(岩手県出身)と同じ東北出身だからねw
>>175 いや実は小笠原より暗いよ
青森出身だからしょうがない
>>173 日本人の見る目が変わらんとダメだな
終わってるよ
184 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 01:03:07.14 ID:f1uSgTxI0
>>165 本山は魚屋の息子で人当たり良くて有名だよ
新人時代は練習見に来るファンにいちいちお辞儀して話聞いてた逸話あるほど
185 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 01:03:14.99 ID:gEChJQZs0
>>81 この中村剣豪を選ばなかったザッケローニって真性の馬鹿だよなぁ
見事に0勝2敗と大惨敗してるし
パスしか能ないのにパスミス多いんだよな
ザル守備に目をつぶって使うレベルでは到底ない
パスに絡みながら上手くじわじわ前に出ていけるのがいいな
アンカー居るから遠藤よりももう少し前に行けるし
相手PAのすぐ外の辺りにパサーがいるのは見てておもしろい
出来ればもうちょいミドルを
次の代表は柴崎のチームになっていくんだろうな
代表戦数試合こなしただけで適応力サッカー脳の高さを示したのは大きい
しばらく本田キャプテンだろうけど年齢的にギリギリだし4年後は柴崎がキャプテンで
190 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 01:04:08.16 ID:EDs3ZOr80
柴崎と同い年の時の遠藤見たけど、今と違ってミドルよく狙うMFだったんだな
191 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 01:04:14.05 ID:SBTdOVye0
>>177 宇佐美は1トップだよ。
長谷川監督が前で勝負するように圧力をかけている。
もう少し体ができてくれば、1トップで勝負できるはず。
>>188 カーッ
これは酷いなあ
柴崎って守備全く考えてないじゃないか
>>185 それパス多くしてれば上がる数値だから参考になるか微妙
194 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 01:05:31.78 ID:wLV+IAkZ0
鹿島って内田や柴崎とか本物を生むね。ガンバや浦和とは違うね頭が
別にずっと国内でもいいやん
遠藤だってそうだったんだし
まぁ遠藤と柴崎はぜんぜん違うタイプだけど
さっそく今日役立たずだったカガシンの馬鹿どもがゴキブリみたいに湧いてきて笑えるw
197 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 01:06:11.71 ID:xO13Df0P0
うーん
何はともあれ
勝ち方は良くないのは皆わかるよなぁ
何だろう
どういう「構造」とか「思想?」に問題あったんだろ
修正が出来るかどうかはともかく
このゲームに関してはどうなんだろ
人がボールを蹴るだけに数億の機能が正確に動かないから
上手く足や頭や腰にあたって、ボールは枠に行かなかった
言いやすく言えば「運が悪かった」
の?
198 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 01:06:31.99 ID:ObaomBRr0
いますぐブンデスに移籍しろ
200 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 01:06:58.73 ID:SBTdOVye0
>>194 今の日本代表がガンバに勝てると思うか?
201 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 01:08:11.07 ID:LVOdWkO80
自分の目で確かめる監督なのは理解した
結果という名の正解にたどり着くといいが、どうなるか
202 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 01:08:11.55 ID:zFHQNAx60
ジャマイカとやってもなーんも計れないよな
この程度ならアジアの相手呼んでアジアカップどうなるかを見ればよかったのに
ブラジルにズタズタに抜かれまくると評価が一変するかも
>>188 酷すぎる
遠藤よりやばいな
守備なんかなんも考えてないんだろう
本田があれだけパス出してたってことは
完全に実力認められてるな
206 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 01:08:54.98 ID:PVwaoahb0
オウンゴール決まった瞬間
悔しそうな顔してるのが良かったと
練習試合みたいなもんなんだからあれで歓喜してたら
先が無い
まあ、でもとにかくザッケローニよりサッカーの質は間違いなく上がってるかと
無駄なボールの繋ぎをしないで一気にカウンターで手間かけないで攻めることが出来る
効率的でクオリティの高い攻撃を出来るのは大きいよ
武藤という縦に速い選手が加わって速攻が出来るのは大きい
あれだけ速く攻守を切り替えるとスペースが広がるから攻めやすい
強豪相手を想定するとこのサッカーが一番理想かな
ザッケローニだとボールをゆっくり回すから
どうしても攻め切ることが出来なかった
自分が代表に抜擢した若手選手が活躍したら嬉しいだろう
ザックでいえば清武みたいにずっと呼ばれるんじゃないか
209 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 01:09:18.76 ID:4MStl5wDI
相手にいたら怖くない
それが柴崎
210 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 01:09:22.36 ID:PBS6oh4S0
武藤はまだ柿谷以下って感じだったが
電通枠交代で武藤スタメンなるんかね?
212 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 01:10:08.54 ID:0Bjo7Vlh0
>>192 それいかに香川が相手にマークされてたかって画像だぞw
守備に関しては柴崎のほうが体張って頑張ってたような気がする。攻撃に関してはバイタル付近では香川のほうが迫力ある
こいつに守備求めるやつってJリーグ見てないんだろうな
宇佐美にぶち抜かれるレベルなんだからブラジル相手に通用するわけない
214 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 01:11:06.40 ID:zFHQNAx60
>>206 そういうの特に根拠ないよな
一流選手は練習でゴール決めても喜ぶみたいな話もあるし
結局どっちでもいいというか推し量る指標じゃないんだろう
215 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 01:11:25.20 ID:HbpVzy1N0
>>45 黄金世代は当時の日本サッカーのレベルの低さも相まって目映い存在だったけど
今考えると小野然り中田然りむしろ早熟ばっかじゃん
216 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 01:11:29.77 ID:wLV+IAkZ0
アギレは鹿島マニアだから、西、昌子ときたから、柴崎ラインで香川脳震盪からの、ブラジルは土居呼びそう
>>200 今の代表なら鹿島にも負けると思うけど
>>205 本田と相性合うんだろうな
長谷部や山口よりやりやすそう
>>207 攻め切ることが出来ないだけでなく、
高い位置でボールをカットされてショートカウンターを仕掛けられまくってたからね。
220 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 01:12:16.95 ID:0nmDu+lp0
柴崎のよさがわからん
ただパスしてるだけじゃん
00年代中盤のランパード、ジェラードやヤヤみたいにインサイドハーフでゴール決めまくるみたいな選手ならわかるけどさ
先制点の場面で、本田にパス出したあと本田が左足使えるように大外回り込んだのがよかった
本田ドンピシャで柴崎にパスしたけど、本田もよく見えてたな。相性いいんだろうな
222 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 01:13:22.19 ID:iTziUQ5Z0
>>20 小笠原もそうだけど、東北出身で本来訛ってるから自分の言葉で上手く言えないんじゃない?
俺もそうだけど泣
223 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 01:13:43.59 ID:4MStl5wDI
FC東京と鹿島の選手多い?
>>207 しかし強豪相手にはボール取れなくなるからな
ずーっと守備で受けて守りきれるかかどうかが勝負になる
225 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 01:14:08.70 ID:J45BWqqlI
遠藤の弱点の簡単なボールロストが柴崎にはない
226 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 01:14:18.09 ID:zFHQNAx60
そのうちオデコ上って明るくなるよ
態度とかがんばってる雰囲気が出てるかどうかが全てだから
ボランチが自分のタイミングだけで突っ込んで中央ぶち抜かれても頑張って走った!気持ちが出てる!で許されて
中は抜かれないように辛抱強く待ってサイドに追いやってから後ろと連携して奪うような選手は
もっと走れよ!気持ちが出てない!やる気無いのか!って叩くのが客だから
228 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 01:14:28.30 ID:RuG1JU290
つえーよこいつ
229 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 01:14:39.52 ID:wLV+IAkZ0
本田はやっと最高のパートナーを見つけたな。凄くやりやすいって評判だもん柴崎
Jでも得点数は微妙よね
大島よりはましだけど
231 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 01:15:12.84 ID:OkJkyalG0
武藤と柴崎は代表の主力確定だろうな
ぶっちゃけあの程度なら清武でも出来るよね
シュート意識も大差ないし
1月にドイツか?
234 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 01:15:24.88 ID:+kXXef5Vi
>>220 良く言えば玄人受けするタイプ
悪く言えばミスはあんまりしないけど違いは生み出せないタイプっぽいな
こういう奴は遠藤と同じで評価はされるが決定的なことは何もしない
良かったけどな
これからどれだけ伸びるかかなぁ
>>225 遠藤ほどボール受けないよね
ある意味無責任
評価するにはまだ早い
あと早く海外にいけ
238 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 01:16:02.25 ID:+85eOedl0
239 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 01:16:21.17 ID:HbpVzy1N0
>>225 とりあえずブラジル戦見てから手のひら返すわ
>>58 今の宇佐美を1試合ずっと止められる奴など日本人にいない
243 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 01:17:23.18 ID:f9IOUO6/0
柴崎は遠藤よりも中村ケンゴに近い
ちょっと高めの位置でチャンスを作る方が得意なタイプ
試合じゃなくてチャンスを作る方な
サイドチェンジも好きそうだし、そのへん遠藤とはかなり違う
3人で共通してるのは守備が軽いからカバー職人の介護がいること
鹿島はいよいよ、柴崎抜けた後のリスク管理始めないとな。
もう海外に抜かれるの、待ったなしだな。
245 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 01:17:38.45 ID:wLV+IAkZ0
結局は鹿島だよないつの時代も
246 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 01:17:38.92 ID:+85eOedl0
遠藤と柴崎って全然違うタイプに見えるけど何で比較してるんだ?
247 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 01:18:29.75 ID:p/DByYdN0
細貝の体張るプレーを見てか、柴崎も普段以上に守備で体張っていたのはよか
ったね。
後、前への飛び込みが多いから日本に勢いがついていい。
遠藤と4年前に換えていれば、ブラジルW杯も随分違う結果が出たでしょう。
248 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 01:18:30.07 ID:4MStl5wDI
器が小さそうで大器晩成は無さそう
メンタルはブラジル戦で崩壊するだろう
満男みたく華はないけど堅実なプレーするね
苦しくなったら消えるからゲームメイクは遠藤どころか小笠原以下だな
こういうタイプしか出てこなくなったのが残念
スケール小さいすぎ
251 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 01:19:53.76 ID:PBS6oh4S0
>>244 世界レベルかねえ?
Jで雑魚狩ってるタイプに見えるが
253 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 01:20:42.44 ID:jUSzj53si
湯浅も絶賛してるな
二代目牛若丸襲名かw
254 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 01:20:47.33 ID:f1uSgTxI0
>>220 代表2キャップで1ゴール1未遂なら上等だろう
しかもこぼれ球じゃなくて、自分から走りこんで狙ってる訳だし
決定機外してるFW陣が情けないよ
255 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 01:21:02.40 ID:4MStl5wDI
解説の宮本がつい口走ってしまったように、、、
256 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 01:21:16.30 ID:HbpVzy1N0
>>236 でも遠藤ほどボール受けたらアギーレは使わないよね
257 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 01:21:27.60 ID:ObaomBRr0
柴崎中心だなこれ
遠藤と違ってボール無い時の動きが良いね
ブラジル相手にどこまでやれるかな
遠藤は強豪国相手だとゴミでしかなかったが
259 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 01:22:01.59 ID:tmp23rc30
あれほどいないいない言ってた遠藤の後継者があっという間に出てきてワロタ
260 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 01:22:13.37 ID:f9IOUO6/0
柴崎の飛び出しは確かにタイミングが良いけど
逆に言うとその空けたスペースを香川が埋めることもあるんだよね
はたして香川を犠牲にしてまで柴崎の飛び出しは必要か
というかそもそも要介護の選手が2人インサイドハーフにいるのはいかがなものかって感じだな
>>215 小野は、中田英、中村俊輔の存在で割を食った部分がある。
ボランチも出来るが、小野を司令塔なんぞで使うのは才能の浪費。
両足のキックは当然上手いが、天才的ボールコントロールとクリエイティビティ
の選手が能力を十分に発揮できるポジションではなかった。
ジーコ代表では二列目で使われるべきだった選手。
>>210 柿谷に武藤ほどの献身性はないが、どっちを取るかだな。
というか香川と柴崎を中盤のインサイドで使うなら、
ウイングは一定以上の守備力がないと話にならん。
逆に、ウイングの位置で柿谷や宇佐見を使うなら
インサイドにはこいつらのお守りができる守れるヤツを置く必要がある。
263 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 01:22:34.20 ID:mnz3ys3X0
完全に清武枠だと思う。
264 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 01:22:58.85 ID:tmp23rc30
>>258 いつからオランダ、ベルギーが強豪じゃなくなったんだよ
265 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 01:22:59.92 ID:xk8jP1Cd0
どっちかっつーと、柴崎が前半上がって仕事して、後半下がって配球できてたので、
香川をインサイドハーフで使う理由が完全に消えた
山口戻ってきたら山口、柴崎で良くなってしまった
中央1.5〜2列目のポジションが無いフォーメーションだと香川使う場所がない
>>251 4大海外クラブで監督してた人間が、ワールドクラス言うんだから、間違いないだろ。
髭の前監督も辞める時に、柴崎は間違い無く海外でやれる選手言ってたし。
ジャマイカDFあんまりガツガツ来てなかったな。
いわゆる親善試合モード。
練習にならん。
ひどい試合だったが柴崎はよくやってた
塩谷も良かったね
269 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 01:23:34.51 ID:8vicRbkBI
なんで、ザックはこんな逸材を落とした
>>256 どうだろう森岡や田口読んだりしてるしね
そういうタイプも嫌いではないんじゃね
271 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 01:23:57.58 ID:jUSzj53si
柴崎はそもそも司令塔タイプじゃねーから
鹿島でも小笠原がゲームメイクするし
遠藤と比較すること自体アホらしい
柴崎はスペース見つけてエリア内に侵入してチャンスメイクするのが好き
ゲームメイクよりもチャンスメイクが得意なんだよ
出来の悪いジャマイカ相手でこんなに気持ち良くなれるなら
そもそも今までだってずっと幸福だったはずだよな
273 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 01:25:48.81 ID:ydEaeni3O
大したことないんだから大げさに話すなよ…
サルかオランウータンなんだから
柴崎見てると調子悪い時の清武にそっくり
それでもそれなりに守備やるしパスを相手に引っ掛けまくらない分清武のほうがマシだけど
アギーレのこのコメにガッカリだ
ジャマイカJ2以下で最低の試合してんじゃん
276 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 01:26:35.15 ID:jUSzj53si
清武とかw
キモw
277 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 01:27:00.64 ID:OkJkyalG0
>>259 遠藤はんがそんなに特別ならガンバが2部降格してまへんで
関塚が使わなかったのが謎だ
279 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 01:27:33.47 ID:4MStl5wDI
夢を描けない
そこそこ強い、でもアジア大会さえ負けそう
それが柴崎
柴崎のやってることは2列目の選手だよな
281 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 01:28:18.02 ID:ImqytJmA0
遠藤と比べてとか言ってるが遠藤より走ってるだろw
柴崎は華麗な小笠原って感じだな
球質が柔らかくて好きな選手だわ
283 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 01:28:31.24 ID:hcAgs9p70
武藤はまだまだ経験が必要だ
経験の浅さがそのまま試合に出てる
物になるまでかなり時間かかるよ
ただ良いものは持ってるから根気よく使えばいずれ大成する
走れて守備できて点に絡める遠藤、つまり上位互換w
285 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 01:28:51.58 ID:2x8LI0eb0
ID:L9ydta8n0
>>271 小笠原でもなければまして遠藤でもないんだよな
鹿島の中では本山に一番近い
287 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 01:29:03.92 ID:8vicRbkBI
柴崎好きか遠藤好きかで、サッカーのタイプがもろ分かる。
ポゼッション重視か、ダイナミズムな縦の動き重視か
今の決定力が無い日本代表には宇佐美が必要やで
289 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 01:29:20.94 ID:QycW+O410
すごく良い選手だと思うけど、このポジションの選手って活躍が数字に表れにくいから
海外移籍で評価されるの難しいんだよな。海外も結局、外国人選手の評価は数字偏重だし。
290 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 01:29:27.47 ID:jUSzj53si
>>280 二列目だとマークに引っかかる
後方からスペース見つけて走り込むのが得意なんだから
ランパードと同じ
それほどレベルの高くないチームの出来の悪い日に
それに合わせたような糞サッカーやってこんなに御満悦なら
これまでの代表への罵詈雑言がますます理解出来ないな
いつものレベルが云々だの雑魚相手に云々だのはどこへ行ったの?
>>259 遠藤の代わりなんていつの時期にもいたのになぜかそういう選手は代表には呼ばれなかっただけなんだよな
柴崎の武藤へのスルーパスは宇佐美なら決めてたかどうか
柴崎って遠藤タイプじゃなくて
長谷部タイプなんだな
これからの代表は柴崎中心になるな
細貝もアンカーならいいな
>>220 あんだけ決定機につながるパスだしてるのに?
MFの良さはゴールだけかよ
>>292 居ないよ今でもだからカウンターに移行で糞試合
297 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 01:30:59.36 ID:HbpVzy1N0
>>244 まだ体の厚みとかに問題があるし
経験を積んでもっと試合の組み立てとか上手くならないとだけど
3年後今のミランみたいな立ち位置のチームでプレイしてても驚かないね
298 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 01:31:43.11 ID:XOCdo6cp0
2試合目でこれだからヤバい
武藤みたいに個人技やポジショニングにキレはあっても連携はたどたどしいのが普通なレベル
有能なクレバリーみたいな感じか
>>293 そもそも宇佐見の場合、基本足元で受けたがるので
あのスペースに走り込んでいるか疑問。
現状、攻守のバランス考えたら左は原口がベストだと思うんだけどね。
柴崎>>>>>>>>香川
だったことはたしか
>>250 そもそも小笠原>遠藤
Jリーグをちゃんと見てる人なら異論はないはず
ジャマイカって中国より弱いかも
>>277 遠藤全盛期ってぶっちゃけ岡田時代までで、ザック以降は年々衰えていく一方って印象があるな
2010の天皇杯決勝が遠藤集大成のベスト試合じゃね
>>259 遠藤と柴崎、12歳も離れてるんだぞ。
あっという間じゃなくて、やっと出てきたが正しいな。
間が居なさすぎた。
306 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 01:33:02.27 ID:8vicRbkBI
柴崎てもろヨーロッパのチームが好きそうなプレイスタイルだよな
あんなポジションでシュートじゃなくクロスwww
対アジアなら香川柴崎で良いんだろうけど
対強豪なら片方はディフェンシブじゃないと
きついな
こいつはゲームメイクは0だから
点取れなかったら叩いていいぞ
分かり易い
点とれなかったら落第
そういう選手
310 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 01:33:50.74 ID:+kXXef5Vi
結局、ボール持って1人かわして前に運べなきゃ違いはうめないんだよ
柴崎はどうなのかと言われたら残念ながらそういうタイプじゃないんだよね
日本限定の潤滑油 海外行くにしても理解して使ってもらえたらいいかもしれんが潤滑油は所詮潤滑油でしかないからな
次のブラジルが試金石
313 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 01:35:07.52 ID:jUSzj53si
433を採用している欧州クラブは多いから
柴崎は案外あっちでも成功するかも
中盤ダイアモンドのインサイドハーフでも活きるけど
遠藤よりは守備出来そうだった
>>302 チーム内で求められてる役割が違うから単純に比べられない。
この2選手に簡単に優劣つける人こそちゃんとJリーグ見てんのかな。
一つのいいスルーパスがあったけど
本田に対して出せるシーンがあったのに
出せなかったのは残念
317 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 01:35:45.41 ID:P9TJwxzt0
攻撃 柴崎>香川
守備 柴崎>香川
パス 柴崎>香川
シュート 柴崎>香川
顔 柴崎>香川
運動量 柴崎>香川
ゲームメイク 柴崎>香川
スポンサー 香川>柴崎
香川が勝てるとこはスポンサーとエロチャットぐらいだな
>>277 監督がズブの素人なら降格すんの当たり前やん
現にあの年以外はガンバはずっと優勝争いしてますが
アンカーは機能してないように見えたが
ジャマイカにすらスペースをいいように使われてるんだから
>>302 Jリーグをちゃんと見てるどころか
Jリーガーや監督が遠藤を最多ベストイレブンに選出してるんですが
>>302 そもそも役割ちょっと違うだろ
遠藤は特異な選手だよ
中にいる時の柴崎はいくらか小笠原の方が近いかもしれんが
遠藤の後継者つっても
遠藤で世界と戦えたかというとビミョーなんで
遠藤とは違う方向性で力ある若手が出てくる方が寧ろ期待出来そう
>>313 プレーもそうだが、海外での成功は強メンタルと、コミュニケーションの良さだからな。
柴崎にそれができるかだな。
325 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 01:37:37.69 ID:Y/N1AwFz0
柴崎良かったな〜
遠藤はもう・・・・
ブラジルにフルボッコにされるだろうな
>>314 3ボラでサイドがあれだけ守備しとけば誰でも出来るわ
>>323 その通り
遠藤程度の選手を未だにありがたがってるようじゃダメ
柴崎そんなベタ褒めするほど良かったか?
まだまだこれからの選手だなとしか思わなかった
塩谷は新しい面子で一番良かった
330 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 01:39:37.43 ID:f9IOUO6/0
まぁ守備だよ柴崎も香川も、ついでに宇佐美も
アギーレは守備できる奴を優遇するって武藤を使って宣言してるわけだし
多分香川と宇佐美は頑固に我が道を行くから代表と離れてくんだろうけど
そういうチームと逆を行くアンタッチャブルはみんな外していい
それでようやくワールドカップベスト16レベルのチームになれる
331 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 01:39:50.75 ID:HbpVzy1N0
>>274 アギーレは清武みたいなヘタレ系はお気に召さないと思うが
武藤や柴崎は時に本田無視してを囮にしたりする太太しい所があるし
332 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 01:39:59.69 ID:jUSzj53si
香川が離脱したから
ブラジル戦は
田口・細貝・柴崎
柴崎が前に出て3トップをフォローしないとサンドバッグ状態になるな
かといって遠藤腐すのも馬鹿馬鹿しい話したけどな
334 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 01:40:13.81 ID:+rQXn4YGI
かなり遠くまで行き着くことができると思う
この表現素敵ね
>>321 Jリーグやカップ戦での個人タイトル・チームタイトルどちらをとっても小笠原が圧勝してるぞw
もう既にえらい有難がりようだな
以前はすべてが気にくわないって勢いだった連中が
あんな糞試合見せられた直後で
>>330 もっとチーム全体の水準が高ければそれでいいと思うけど
香川や宇佐美みたいな飛び道具が必要な場面は
多分あると思うけどね
>>323 遠藤と同じで無くとも通用する武器があればいいというのは同意
しかしその武器があまり通用しなさそうなのがな
こいつはスケール小さいよ
341 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 01:41:56.10 ID:+85eOedl0
遠藤のようなプレーが出来るのは遠藤だけ
柴崎が遠藤のようなプレーをする必要は全くない
342 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 01:42:26.58 ID:tmp23rc30
>>277 そんなに特別じゃない選手ならなおさら
そんな選手さえ引きずり下ろすことがきないほど人材難だったことになるがな
あと降格した時のガンバはリーグ最多得点だったわけだし
そもそもサッカーが一人でどうこうなると思ってる時点で素人以下
メッシ〜メッシ〜メッシ〜がいれば徳島も降格しなくて済んだのにね
344 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 01:43:01.10 ID:tmp23rc30
>>292 呼ばれもしない選手が代わりになるはずもない
遠藤は最後のオールドタイプ日本代表MFかもな
宇佐美なぁ…
本田と絶対合わないよな
柴崎はニワカと顔オタが好きそうってだけで過大評価されすぎ
348 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 01:43:54.14 ID:f9IOUO6/0
>>338 言ってることはよくわかるが
ザッケの時にそれで失敗してるからな
日本はまだ飛び道具をうまく使えるレベルにないんだろう
まずは手堅い選手でそれなりにやらないとね
ガンバは松波監督になった後半戦の水準なら
ギリギリ残留できてたし
得点も多かったからガヤでないキーパーなら
残留できてたよ
遠藤まったく関係ないと思う
>>342 遠藤が居座り続けたのは人材難だからではなくただの政治力
最低の出来のシーズンですらベストイレブンに入る気持ち悪い選手だよ
遠いところってどの辺?
352 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 01:44:40.04 ID:2+i4Jdoa0
老獪だけど、本番では使えないタイプ
353 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 01:45:00.09 ID:LY4jXkiy0
中盤3枚は柴崎、長谷部、細貝でいこう
354 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 01:45:10.65 ID:hcAgs9p70
2試合目でこれだけアンチがいるってことは記者が書き込んでるのか?
高校生の柴崎に馬鹿にされたみたいだがw
355 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 01:45:23.12 ID:Y/N1AwFz0
ゴートクは代表レベルじゃなかったな
やっぱウッチー呼ぶしかない
>>348 その辺難しいが
その路線だと格上には勝算が立たないんだよな
ザックが攻撃型にした理由でもあると思うけど
出来の悪い相手に出来の悪い試合してここまで絶賛されるんだから
代表サポってのはそういう感覚なんだよ
出来の悪いジャマイカ相手にオウンゴールで勝利で全てを覆す勢いで評価されるんだから幸せな時期だよ
香川は良いタイミングでリタイアしたな
遠慮なく守備的な選手を柴崎と組ませれるな
香川健在なのに外したら絶対騒がれるし
かと行って二人並ばせたらブラジル止めれないしな
359 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 01:47:00.25 ID:tmp23rc30
>>350 どうみても人材難
人材が出てくれば前田のようにおさらばになる
>>347 オリヴェイラもジョルジもトニーニョセレーゾもニワカなのか?
鹿島に入って関わった監督がみんな、アギーレと同じようなコメントしてるんだけど。
どっちがニワカなんだか?
361 :
名無し@転載は禁止:2014/10/11(土) 01:47:44.72 ID:iCMXaYp1O
遠藤と長谷部いたらもっと楽に点が取れてただろうね。
362 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 01:47:50.64 ID:a/7H9U7G0
早く柴崎がFK蹴るように決めろ
363 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 01:48:10.13 ID:OkJkyalG0
>>361 今のハセさんなら必要だけど、遠藤は必要ないだろ
364 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 01:48:16.12 ID:jUSzj53si
まだ三試合目だし
濃密な試合を求めるほうがニワカ丸出し
>>361 それじゃ先に繋がらないからな
まあこれでいいんだろう
>>335 タイトルの数だったら
アジアカップ二回
ACL1回アジアMVP1回穫ってるぞ
まあ、ベストイレブンのが良いと思うけど
>>360 そりゃ自分とこの選手なんか手放しで褒めるだろう
それ言うなら香川の方があらゆる世界レベルの名将に比較にならないくらい絶賛されてる
ファギー、クロップはじめ対戦相手のそうそうたる名将にも
東アジア出れてればブラジルの結果も変わってたかもしれんな
>>361 そういういつまでも零戦を使い続けるみたいなのは止めよう
370 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 01:50:08.82 ID:HbpVzy1N0
>>346 あのプレイスタイルだったら1試合1ゴールはしないとな
もしくは偽9番でメネズぐらいボールが持てて更に献身的に守備出来たら
アギーレも呼ぶんじゃね?
ドイツに挑戦してみてはいかがかな
>>368 青山の代わりに入るだけで変わらんかったと思うぞ
374 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 01:50:55.11 ID:jUSzj53si
岡崎
本田
柴崎
森重
アギーレが不可欠と考えている4人
細貝も今日で評価を上げたね
ザックが攻撃型にしたのは選手に押されてってのがあると思うがね。
この件では本田や長友がヤリ玉に上がることが多いが、
ベテラン、キャプテンの遠藤、長谷部からしてそうだったわけだし。
要は南ア組が攻撃サッカーでどこまでできるか試したがった結果だろう。
376 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 01:51:41.79 ID:OkJkyalG0
宇佐美はせめてACLで無双しまくるとかでもないと呼ばれないだろうね
377 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 01:51:46.42 ID:69vEhAgj0
もうちょいシュート狙ってもいいんじゃね
狭いところでパスで打開しようとしすぎ
それだけ見えてるってことだけど
378 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 01:52:08.60 ID:QXER1xWo0
かなり遠くまで行けるということはロシアは余裕か
>>367 香川は日本では別格すぎw
今の柴崎の年齢のときにはブンデス優勝してるし
てか世界レベルで考えると柴崎も武藤も若くはないんだよな
柴崎以外で切れてる若手は宇佐美くらいか
このまま怪我しないで育ってほしいな二人共
まだ21だかであの落ち着きと存在感
技術もあるし使う側然とした賢さも感じるし中心選手になっていくだろうと思わせる
382 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 01:53:02.82 ID:f9IOUO6/0
>>356 個人的には格上には勝てなくていいと思うわ
オシムとかザックとか、現有戦力でどうやって格上に勝つかって
やってた監督は結局結果がでなかったわけだし
日本はベスト16くらいがちょうどいい宣言したトルシエが一番結果でたし
関塚お気に入りの東は何してるんだ
雑魚相手じゃなにやってもノーカン扱いする連中が
今日みたいな情けない試合でここまで褒めてくれるんだから
アイドル興行らしいよほんと
遠藤や長谷部みたいに何手か先でゴールになるような
起点となるパス、プレーはそんなにできてはいないよね。
言われてるように局所的だし、アシスト的なパスも見た覚えない。
387 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 01:59:33.30 ID:0jdw/zZ80
>>386 え?つい数時間前に武藤がパス受けてたしこの前のガンバ戦も普通にアシストしてましたが
目が見えないなら無理すんなよ
388 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 01:59:50.58 ID:GgUf+wyJ0
香川と柴崎
同じポジションでここまでチャンスメイク数に差が出るんだな
柴崎は海外行くんだろうな
389 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 02:00:03.24 ID:OjF+QQmwO
>>331 その図々しさがチームにいい流れをもたらしてて、かえっていいよな
>>382 ホントに微妙なとこだな
ワールドカップのGL組み合わせ次第な気もするが
それでも攻撃のカードに二枚くらいは特殊な選手いないと
膠着したとき引き分けにできても勝てなさそうなんだよね
みんな似たようなこと言ってるなw
鹿島の監督も同じようなこと言って評価してた記憶あり
392 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 02:02:18.02 ID:pMi2EEKN0
まあいいけど、ゲームが恐ろしくツマラン
途中で寝落ちしてしまった
393 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 02:02:34.58 ID:K6C+2Yea0
アキーレ
「つまり柴崎はわしが育てたってことでいいな?」
394 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 02:02:41.25 ID:+85eOedl0
>>387 あ、そいえば武藤が取り損なった惜しいのあったな。
Jは興味ないから見てない。
柴崎で得点になったのは前回のドフリーゴールだけしか知らない。
あのヘボクロスミスラッキーゴールとゴートクに小学生でも出せるパスした以外なんの役にも立ってない
むしろ守備で穴あけただけなのに絶賛される柴崎
楽な仕事ですは
397 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 02:05:02.60 ID:0jdw/zZ80
Jすら見てない代表二試合目で全てわかるとか素晴らしい目玉だな
ここの連中でJ見てるのなんてほとんどいないだろ
>>377 左サイドで受けて本田に折り返したパスがカットされた場面はシュートでよかったと思う
400 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 02:06:36.65 ID:HbpVzy1N0
>>367 両方いい選手ってことだろ
でも対戦した世界の名将達は賞賛しようがないだろ
極東の島国のチームと対戦する機会がないからなw
Jはつまらんから見なくなったが、代表の試合も20世紀から見てるからw
遠藤みたいに得点の起点となるようなパスを配給するヴィジョンはあるのかな?
402 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 02:08:29.67 ID:hcAgs9p70
まあ4年後には確実に柴崎中心のチームになってるな
代表2試合目であれだけチャンスに絡めるって異常
八百長報道全くないみたいだし電通ってすごいな
>>401 なんで遠藤の代わりがいないとダメな前提なんだよ
遠藤が定着する前は代表の何をみてたんだお前
東はいない間に効いてるポジションを完全に羽生に奪われてるしもう暫く消えそう
407 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 02:10:45.98 ID:8vicRbkBI
稲本にテクニック足した感じ?
>>404 遠藤が抜けて代わりのようなプレーも期待されてるのか
比較されてるようなコメントが結構あるから、それだけだけど
柴崎に遠藤のようなヴィジョンもあればなーとは思うな。
遠藤好きだし柴崎も応援してるけど世代が違って取り巻く環境も違うんだから当然のように越えてもらわないと困る
410 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 02:14:37.80 ID:hcAgs9p70
>>407 そうだなタイプ的には稲本にちかい
遠藤や長谷部とか比べる対象じゃない
411 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 02:14:40.80 ID:HbpVzy1N0
>>407 小笠原や憲剛の上位互換になれるかって感じじゃない?
412 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 02:14:50.55 ID:vXqC+8xS0
>>347 ブサイクが顔も良くてサッカーの才能に溢れている人間を叩くのはみっともないですよw
山本昌はワールドクラス
>>398 まず、Jっていうのが恥ずかしいよね。Jリーグっていう。
415 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 02:16:15.31 ID:vXqC+8xS0
>>408 柴崎には遠藤に無いプレービジョンがある
このまま伸びれば良いよ
416 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 02:16:49.01 ID:T//Sdddq0
>>414 糞食いKリーグじゃねえんだから、恥ずかしいとかはないだろ?wwwwwwwww
中盤のいい選手でてきて良かった
>>5 柴崎が全試合怪我なくフル出場出来ればいいけどな
サッカーはそういうの難しいから
柴崎を差し置いてロンドン五輪に行った選手が居たような気が…
斎藤とか宇佐美とか2ちゃんで一部のやつにプッシュされるやつって
いざ出てみるとダメダメなんだけど
柴崎は良いな
後は森岡か、使われる気配ないけど
カガシン終わったな
乗り換えるなら今だぞ?
遠藤より伸びないと国内限定の選手で終わってしまう
423 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 02:22:19.04 ID:hcAgs9p70
森岡も見たいんだよな
今回呼ばれてるんだっけ?
もうすでに遠藤の上位互換
若い、落ち着いてる、ボール捌ける、走れる
確実に主柱になれるわ
>>423 呼ばれてるよ
香川離脱だし使うんじゃないかな
>>122 まだ山口が待機してる
山口は細かいミスはあれど割とバランス見るタイプだから柴崎との相性は悪くないかもしれん
そうなると香川をどこに配置するか、ってのが問題
無理に使う必要もないけど興行的にも困るしだったら武藤とは基礎技術に差があるわけだから左でもいいやってなるんだけど左だと香川の良さをまた消すことになるのよねん
やっぱ柴崎と山口の競争になるのか
新人さんだと柴崎、武藤、塩谷、小林
この辺の人たちは期待出来そう
特に塩谷はいいね
体を張った献身的な守備
守備ラインボロボロジャパンの救世主になるわ
森重や細貝も良かった
岡崎・本田は言わずもがな
香川はいいパスとミスパスと両方あったから判断がむずい
誰がどう見てもダメだったのが柿谷
どうしたの?!ってくらい悪くなってるのが長友
この二人は今所属クラブで微妙な立場だからだと思うけど
メンタルが心配になるレベルでやばい
特に長友は見てて本当切なくなるわ
細貝や本田や川島みたく美人の奥さんでも貰えよ・・・
どうしちゃったんだよ
>>422 最初からそんな才能ないから身の丈にあった選手になればいい
>>426 相手次第じゃない?
引きこもりには柴崎
強豪には山口
柴崎がもし調子が飛んでもなく良いなら
香川は左FWかな
もともとアギーレはそのつもりだったらしいし
>>426 とりあえず隣が守備放棄バカのポジショニングめちゃくちゃじゃない状態で香川にインサイドやらせてから評価だな
山口でも米本でもいいけど
隣が柴崎の時に香川を評価するのはフェアじゃない
433の恩恵一番受けてるな
逆に香川は死ぬけど
インサイドハーフ柴崎確定で、相方の最有力は山口だろ
アンカーは森重か細貝で
つまり香川がいらない
あれはWGとしても使い道なし
遠藤のようにはとは思わないが
どんなプレースタイルでも苦しい時に解決方法を探れる選手になってほしい
少しずつ流れをこちらに持っていけたり
鹿島でプレスが来て知らん顔で小笠原ばかり目立ってるようではな
宇佐美が入るとしたら武藤のとこだよ
柴崎は海外で通用しないタイプだ。
パスだけじゃやっていけないし、守備が強いわけでも得点力があるわけでもない。
平凡+α程度。
取り合えず海外にいけ
話はそれからだ
遠藤はもう過去の選手
4年後なんてありえない
438 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 02:28:44.01 ID:T//Sdddq0
>>432 完全に同意www
アギーレ「柴崎はワールドクラス。」
アギーレ「香川は脳震盪。チームを離脱させたw」
この人無表情なのがいいよね
441 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 02:29:59.95 ID:T//Sdddq0
>>435 遠藤だって、海外からはお呼びじゃなかった。
長谷部だって、海外じゃSBやらされる始末。
日本代表では、柴崎は余裕でスタメン張れるよw
どうしても香川っていうなら、ベンチにオプションの一つとして置いておいてもいい
4231のトップ下な、それしか出来ないんだから
柴崎が代表で別格なのはわかるけど
Jでは遠藤も負けてないよ
鹿島でもそうだけど完全に雑魚専。強い相手、劣勢時には全く頼れない。次のブラジルではっきり見れる
445 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 02:31:56.81 ID:OkJkyalG0
ハセさんは選手層厚いヴォルフスブルクだったから
SBで出る機会も多かっただけで
ニュルンベルクでもフランクフルトでもボランチでレギュラーだぞ
446 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 02:32:01.97 ID:HbpVzy1N0
なんでカガシンは何時も香川は被害者みたいな態度とるんだろう
香川が柴崎みたいなプレイしたら絶賛してgifを貼りまくるだろうに
447 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 02:32:10.06 ID:T//Sdddq0
>>442 トップ下のポジションで、相手にプレス掛けないと
いつもカウンター食らい放題だから却下。
スタンドで太鼓しか、こいつのポジションは無い。
日本語もしゃべれない奴に監督やらすなよ
449 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 02:33:55.00 ID:GgUf+wyJ0
>>432 香川って日本代表でも居場所ないよな
ボランチならもっといい選手いくらでもいる
450 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 02:34:08.39 ID:HbpVzy1N0
>>448 むしろ日本語しか話せない選手を呼ぶなよって時代になるかもよ
単純に
代表2試合目でよくあんなに溶け込んでプレーできてるなあと感心したよ
452 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 02:34:13.86 ID:rC5xV/Ju0
>>444 ブラジル戦や劣勢時に頼りになる日本人選手って誰ですか
454 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 02:35:04.12 ID:wXkXbdec0
>>453 いないよ。他の連中と何も変わらないってこと
遠藤と柴崎に関しては高校生の時から、将来日本代表を背負うと分かった。
柴崎の方が3ランクぐらいレベルは上だけど。
この2人の後継者となりうる選手は、名古屋にいるが、
他のチームではまだ見かけていない。
457 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 02:36:25.22 ID:hcAgs9p70
宮本は監督やる気ないのかな
今日の解説なんて監督目線だったし
日本人監督育てない限り日本のサッカーは成長しないのにな
サッカーで何が重要ってやっぱ監督なんだよ
海外行って微妙になるより、鹿島でガンバの遠藤みたいになるのもありかもな
そのほうが代表では安定しそうだし
459 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 02:37:33.76 ID:T//Sdddq0
>>453 まあ、本田しかおらんわな
岡崎が頼れるように、成長しているかどうか、ってところ
>>457 宮本には監督なんかやってる暇はない。FIFAのお偉いさんを目指してもらわなければ。
>>188 香川信者でクロップすら脳筋無能とけなす進藤の分析ね
これに同意しそうになった奴もやばいぞ
劣化版中村憲剛だな
遠藤ではない
>>453 鹿島で言えば小笠原だよ
ボールを受ける泥臭い守備をする
Jでまず出来ないと
とりあえず海外行って欲しい
小笠原になるか内田になるかはどっちでもいい
>>457 FIFAで色々やったあとは
ガンバあたりの監督と代表のアンダーで監督して
その後協会要職のコースだろうけど
監督で結果がかなり出るようなら
フル代表の監督になることもあるかもな
内田、大迫、柴崎といいなんで鹿島は性格暗い奴が多いんだ
てか65キロってヒョロすぎ
モヤシかよ
通用するわけがない
長友「真司を気持ち良くプレーさせたい」
武藤「香川さんに気持ちよくプレーしてもらいたい」
細貝「香川を気持ちよくプレーさせてあげたい」
媚びない柴崎が好き
>>444 むしろブラジル相手に活躍出来る選手なんて限られてるだろ
ドイツの乞食クラブが舌なめずりをしているようだ。
言うてもオファーあるんか?
内田はシャルケの他にドル等からも打診があったらしいが
>>466 スカウトマンの好み?
まあ変に明るいやつの方が負けた反動で鬱になりやすい気がするし
常に暗いやつの方が黙々とやるしいいんじゃね
>>466 さすがにゴール決まってみんな気つかって柴崎に駆け寄ってやってんのに不機嫌そうに仏頂面してたのは呆れを通り越して笑ったわ
池沼かと
474 :
ホリエナジー有限公司@転載は禁止:2014/10/11(土) 02:44:52.26 ID:WRtwHBye0
アギーレいい奴じゃん
気に入った
アジアカップベスト4で許してやる
>>460 監督やって箔付けてからでも遅くない
元代表監督の肩書きは伊達じゃないだろ?
477 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 02:46:41.10 ID:HbpVzy1N0
>>461 香川しか見てないんだよね
だから何時も周りは無能で香川は被害者でかわいそうw
>>473 あんなオウンゴールで喜んでる方が池沼だろ
柴崎には前から目をつけてた
ようやく世間が彼に気付いたね
来年はドイツにいるだろう
>>466 ていうか根アカな遊び好きだったら鹿島とか工業都市の田舎クラブは選ばないんじゃねーの
だから似たようなのばっかりになる
これで絶賛かよ
ジャマイカ相手に酷い試合するほど落ちぶれるわけだ
遠藤とか小笠原憲剛とかに比べて何も感じないな
器が小さいわこれ
東や山口とかとの勝負?
>>468 媚びる媚ないじゃなしに香川はマジで赤ちゃんみたいな奴らしいぞ
生活能力とかがゼロで人をもてなすということをしないらしい
イギリスでもホームシックにかかりっぱなしで
夜討ち朝駆けで電話してきては淋しいと泣いたり
旅費は出すから来てよと無茶を言ったり
家に招くと上げ膳据え膳させて茶碗も洗わず真夜中までいるらしいぞ
帰れと言わなきゃそのまま住み着くレベル
クロップはそういう香川の性格を把握してるから
わざわざ父ちゃん的な愛情で香川に接してるんだろう
>>471 代表でキャリアつんでればオファーの確率は上がる
大迫柿谷も代表はいって売れたし
内田はあの年齢で国際経験豊富だから高い値がついた
484 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 02:49:25.65 ID:Z8ZbswvK0
馬鹿じゃね
柴崎はパスセンスは光るけどそれだけ
接触プレーをおそれてるから海外ではまだ通用しないだろうな
その点では細貝が良かった
欲を言えばもう少し攻撃の組み立てにも参加して欲しいが
>>480 鹿島は本当に遊ぶ場所ないんだよなあ
そのせいか選手は比較的育つけどね
>>479 世間が柴崎に注目したのは高校のときからね
柴崎と武藤をドイツに輸出してハーフナーを輸入しよう
ここでアホが過大評価だとかほざいても、プロから評価されて結果を出すのが柴崎
本物は本物を知る
宇佐美柴崎堀米小島
宮市宮吉カミタ君
ここら辺は昔から有名だろ
柴崎、武藤、塩谷
ドイツで揉まれてきて欲しい
早めに海外経験してこれからの日本代表を引っ張って行って欲しい
493 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 02:54:13.70 ID:jUSzj53si
湯浅も絶賛してるな
細貝と柴崎の縦関係が抜群に機能してた
注目も何も遠藤→柴崎の流れは数年前から既定路線だったろ
>>466 マスコミの対応とか制限してくれるらしいし
サッカーだけに集中したい奴がいくんだろ
良いことではないと思うが
496 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 02:57:56.17 ID:H/ze4SZ90
遠藤はもう34くらいだろ?むしろリスペクトするべきだよな
497 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 02:58:23.54 ID:wLV+IAkZ0
鹿島は有望な高卒がこぞって入るが、育成うまいね。みつをさんがいいんだろな
こいつも所詮隙間産業
守備出来ない前でフラフラ中村俊輔や香川とかわらん
遠藤とか中村憲剛とか あとは宇佐美もそうだが
光るプレーがあるから それを見るためだけにスタジアムに足を運ぶ価値がある選手
500 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 03:00:17.92 ID:wLV+IAkZ0
確かに鹿島はモデルとかとチャラチャラ遊ばないきはする。まじめ
501 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 03:00:42.41 ID:HbpVzy1N0
>>481 遠藤や小笠原や憲剛の22歳の時との比較で小粒に感じるのか?
現時点yここ数年の能力で比較するとボランチは経験が必要なポジだから
選手として完成するのが26歳位でピークが30歳位でオッサン有利だからなあ
お墨付き来たな
2年くらい前柴崎推したらフルボッコだったけど間違ってなかったわ
鹿島の選手の元交際相手、結婚相手モデルや芸能人ばっかじゃん。直近だと大迫。
柴崎と武藤はアギチレとして定着間違いないな
>>501 そもそも成長前提なのがわからん
順調に成長する選手なんてそういないだろ
すでに完成されちゃってる感じがするからこれ以上伸びるのかが少し疑問
507 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 03:04:56.80 ID:wLV+IAkZ0
武藤はどうかな
508 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 03:05:23.46 ID:qgcEvEga0
柴崎を最初見た時とそれから1年は期待する
でもそこから2年見てみると成長があまりないことに気付いて愕然とする
それが柴崎って選手だよ
柴崎自身にはインタビュー見れば分かるように向上心溢れてるはずなのに何故か大して成長しない
鹿島が悪いのか?
サッカー随分上手いなあとは昔から思ってたけど
こんなに凄くなったんだな。
と、田舎の兄ちゃんのいい人生の思い出になったわ
この学年は育成年代の国際大会の巡り会わせが悪かったね。
雑なプレーも目立つからなー
>>508 まぁ確かに鹿島が悪いのかもしらんが
その前に単にお前の見る目が悪いだけという可能性も考えられる
>>508 フィジカル面での才能がないから。ちょっと体重増やして体鍛えたら動けなくなったレベル
中学生の時に高校生に交じって宮杯に出てたんだけど
その時から老けてた
516 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 03:12:03.97 ID:qgcEvEga0
>>511 ただの盲目信者に言っても無駄だけどさ
高校時代とプロ1年目の時なんか衝撃的だった
こいつこのまま成長したらどんだけ凄い選手になるんだと思った
ところが蓋を開けてみればあまり成長してない
柴崎に関しては俺と同じように落胆した人も結構いるはず
517 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 03:12:33.15 ID:HbpVzy1N0
>>505 上の3人はオリンピックに出るぐらいの年齢から明らかに成長してるけど?
それにまだまだ貧弱ってのは認めるけど
遠藤みたいに並走するだけの自動ドアじゃなくて体を寄せて取りに行ったり
動き出しで積極的にスペースを作ったりと
分かりやすいパスだけじゃなく可能性が感じられる部分は結構あったけど
>>516 え…っと…つまり柴崎はプロ一年目の時から代表の軸になる今のレベルだったってこと?
それから成長してないってこと?
ワールドクラスの大安売りだな
代表歴代MFに比べたらあんなん小粒だろ
鹿島VSガンバが楽しみすぎるなw
柴崎VS遠藤論争に決着
522 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 03:17:50.55 ID:OkJkyalG0
柴崎も武藤も欧州でどれだけやれるか次第ってのはまだあるよ
代表の主力クラスと多くの人間に認めてもらえるかどうかはね
海外でセンターラインでプレーできてるの香川と細貝くらいだからな
BMG ぐらいのクラブがいいでしょう
監督の指示かどうかわからんけど
開始からサイドチェンジ意識してやってたな
ちょっと前に入るのが早いかなって思う時もあるけどいいよね
4年後年齢的にも一番言い頃だし
主力だな
528 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 03:20:57.43 ID:xciPHuZS0
>>520 貴花田 vs 千代の富士は 貴の勝ちだったな 時代の変わり目を感じた
貴乃花 vs 朝青龍 も 貴の勝ちだったな まさか朝青龍があそこまで強くなるとは思わなかった
>>522 Jでの武藤を見てないから偉そうな事言えないが周りが使える選手になれるといいなあ
猪突猛進だけだと宇佐美や乾の二の舞になりそうだ
531 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 03:22:44.93 ID:eZzHy60G0
センスが良いんだろうな
味方が上手ければ上手いほど輝くタイプだ
532 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 03:22:49.63 ID:xciPHuZS0
Jみてないけど、ハヤブサってもう成長の見込みないの?
代表で活躍できるレベルの
ハヤブサと宇佐美のWブサには頑張ってほしいんだが
宇佐美も乾も周り使うの上手い
使われるのが下手
長友とかいうゴミを処分しなよ
535 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 03:23:43.48 ID:xciPHuZS0
2試合でもう遠藤の後継者確定扱いかよw
持ち上げてすぐ叩くのが目に見えてる
使うのが上手い選手
香川 本田 宇佐美 柴崎
使われるのが上手い選手
岡崎 柿谷
539 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 03:25:16.04 ID:q6w+Rxay0
今日はなんか勢いがなかった
柴崎だけじゃないが
酒井とハジメとCBの新しい人、西川くらいが目に止まったくらいだな
なぜ、日本代表は自分の選択を信じて攻撃しないのか
誰かに任せるのはその次だ
540 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 03:25:19.47 ID:cUc/JW3j0
基本的に柴崎は良かった
でも強いて言えばボックス付近での選択肢がパス優先だったのが残念
>>532 まずまずいい選手って感じだけど
特に俊足を活かすような戦術じゃないからなアギーレ
Jじゃあまり倒れない武藤
ジャマイカ相手にはかなり倒されてたな
>>532 出戻りメンタルだから期待できない
岡崎「使われないと直ぐに戻る若手に、俺とかが出れない時に何をしていたかを知って欲しい。活躍よりも」
>>542 まあね
使われるのが上手い選手が少ないから柿谷が今の惨状でも招集されてるのかなと予想
そもそもジャマイカ相手にワールドクラスもクソもないわ
>>517 並走ってそら後ろにアンカーいてチャレンジし放題ならいくらでもできるわな
遠藤もアンカーじゃないグラテマラ戦とか親善の時は激しくいってたし
柴崎は代表の雑魚ではいきり立ってるけどJでは2ボラの鹿島じゃ遠藤以上に小笠原に任せてる空気君やん
548 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 03:30:13.09 ID:1U7Nt/cd0
ひとまずは遠藤の後継者が見つかって良かったわ
柴崎は怪我病気しないでくれよ
549 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 03:30:18.67 ID:HbpVzy1N0
>>538 昔の香川は使われるのも上手かったし
今の本田は使われるのも上手くなったんじゃね?
>>549 本田はなんだかんだいって 周りを使う選手だよ
使われるのもそりゃある程度こなせるけど
サイドで起点をつくるのがメインの選手
一般的なサイドアタッカーと比べると明らか
>>528 残念ながら未だに遠藤と小笠原の戦いだったよ
まあ対ブラジルで武藤とか柴崎は壁にぶち当たると思うけど
それを糧にして頑張ってほしいな 1サッカーファンとして。
>>552 すでにダメなのにまたダメなら壁とか甘いこと言わず二度と呼ばなくていいわ…
柴崎スレには必ず同じパターンの批判レスを繰り返す人がいるなw
>>555 アンチってどいつもこいつも
行動パターン同じだよな
>>557 それの何が問題なの?
香川も柴崎もそれぞれの役割こなしてるだけじゃん
559 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 03:42:45.93 ID:HbpVzy1N0
>>547 へーそうなんだ
まあ分かる気がする明らかに体の厚みが足りないし
でもインサイドハーフだとその弱点が見えにくいってのはメリットだな
560 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 03:44:04.04 ID:Uc/0ON4X0
武藤よりこっちが実力ある本物のスター候補なんだけどな
>>43 いやいやアジアでもチョンとかトップレベル相手ならば
遠藤はただの穴だろw
遠藤信者の幻想きもすぎ
まあ柴崎も穴にならないといいが
562 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 03:45:05.13 ID:FcOCQfxM0
カガシンが柴崎叩きしてると聞いて来ました
>>557 これに加えて柴崎が守備放棄した尻拭いもしながらチャンス演出
マークもいないし守備も放棄してる柴崎の攻撃力
常にマークつかれ柴崎の尻拭いで守備に追われながらの香川の攻撃力
これで同じくらいのチャンスメイク数という現実
さっきから体の厚みとか言ってる奴あまりにも馬鹿すぎて笑えるw
>>58 まあ守備は課題だね
せっかく運動量あるのにもったいない
逆に、一試合を通じて、「やらかしてしまった」レベルの守備シーン以外空気だった宇佐美が
代表に選ばれないのも納得の試合だった
攻撃がその程度で、守備は柴崎よりもっと救いがないし
冷静に考えると
アジアカップは柴崎スタメン決まったようなもんなのか
ただロシアで必要なピースであるかの見極めは慎重にしてほしいな
ジャマイカ監督
「香川を潰してボールの出どころ無くしたと思ったら7番がいたでござる」
>>561 韓国に圧勝してますがオージーには決勝で勝ってるし
>>560 柴崎は残ると思うけど武藤は4年後いないと思う
570 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 03:50:11.31 ID:HbpVzy1N0
>>557 細貝にマンマークされて涙目
デンベレとパウリーニョにマークされて涙目で
激しく寄せられて戦意喪失の頃からそうだけど
マークされるとアレなんだな
>>570 今はそうでもない
でもマークされた上に上がりっぱ守備放棄MFの尻拭いしながらじゃ厳しい
武藤がもう一回り成長するか
永井が岡崎ばりのテクを身につけるかしたら安泰なんだけどなあ
宇佐美は変わらないだろうし
573 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 03:51:38.43 ID:9KpHDV/K0
いくらなんでも柴崎のアンチ必死すぎるわ
日の丸背負ってたった二試合目なんだぞ
髪の毛だけはケアしておいてくれ
武藤に出したスルーパスは素晴らしかった
>>573 どっちかつーと他選手の信者じゃね
しかし柴崎は確かに良い選手だが、これから伸びるのかね
なんか柴崎なりに完成されてしまってる感もあるんだが
577 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 03:54:30.51 ID:S4vJpNuS0
柴崎褒められてるのが気に食わないつって暴れてるカガシン
マジ引くわ
>>7 ザックはW杯でかなり混乱、テンパってたよな
やっぱりW杯未経験だとああなるんだな
>>568 札幌のホームは特殊だとおもうが
遠藤いない方がさらに楽な試合だった
>>576 それを続けてくれるといいんだけどな
まあ名古屋の試合見てないからよく知らないんだけど 見てる人は スピード違反って言ってるくらいには今好調らしいから 伸びてほしいなあ
W杯の後に柴崎は絶対に代表に入らないと力説してた人がいたから
たぶんその人がこのスレにもいるんだろう
永井はヨーロッパのこってウイングの動き覚えてほしかったんだけどな
武藤や原口は日本人には珍しくサイドでのプレーができるから期待してる
4231なら柴崎少なくとも代表スタメンではなかったかもな
2.5列目はいいけど その他はまだそこまでじゃないから
585 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 03:59:38.60 ID:AWZ9s7u30
まんおのDNAを受け継いでるわ
>>579 香川のゴールはイグノのボールを遠藤がカットからの速攻
組み立てやゲームメイクは言うまでもなくね
587 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 04:00:08.02 ID:HbpVzy1N0
>>564 いや明らかに厚み足りてないだろ
日本人が海外のクラブで真ん中で使われないのは体を寄せて奪えないからだし
若手も増えて皆代表狙ってるけど早くも席が少なくなるな
589 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 04:00:37.49 ID:+rQXn4YG0
和製セードルフ
>>558 柴崎も香川も良いよね
また妙な対立煽りがいるようだが
リーガ辺りに渡米してくんねえかな
592 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 04:03:26.69 ID:8a/gHyyAO
香川の変わりに守備できてキープ力のあるMFいないの?
これで武藤か誰かの左ウイングが介護しなくて前にポジションとれるんだけど
宮本ツネさんも言ってたけど
今の433だと インサイドハーフの二人の能力がほぼそのまま戦力に影響するから 柴崎にはさらに伸びてもらわないとな
逆にある程度自由に動けるポジションでもある
>>557 抑えるように指示した→20分を除いて抑えれた
これで褒めるって…
>>592山口が最有力だと思う
アンカーとして使われるかもしれないけど
適正的には柴崎の横がいいと思う
なんで柴崎って言うと常に剣豪だの遠藤だの押し付けてくるんだろな
全然タイプもプレースタイル違うだろ
遠藤なんて自分の後継者とか勝手に押し付けてくるし、本当に柴崎はいい迷惑だわな
柴崎自身が何度もプレースタイルが違うからと拒否してるのにな
柴崎が本当に憧れてプレーのお手本にしてるのは鹿島の本山
鹿島の試合見てたら一発で分かる
性格的にも、柴崎は海外行くとダメな気がする
国内でやったほうがかえって伸びるタイプでは
柴崎も山口も たまに飛び出すのが持ち味の一つだから ボランチよりはインサイドハーフのほうが合ってる
しかもどっちも若干ボランチとしては守備が怪しい
アンカーにデヨングがいればなあ
599 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 04:11:32.57 ID:GgUf+wyJ0
カガシン今度は柴崎叩いてるの?
カガシンって どこでも周りの選手叩いてるね
柴崎かわいそう
香川と比べレバ柴崎の守備はワールドクラスだし、山口はバロンドール
601 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 04:14:58.49 ID:LEZUFTWT0
トニーニョ・セレーゾも絶賛してるからな
才能自体は間違いなさそうだから
成長してほしいな
602 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 04:15:29.87 ID:6SysbXN00
柴崎なんかにもアンチが居るんだねえ
不思議でしゃーない
香川とかいうゴミは足引っ張っただけだから柴崎は確定でもう一人はもっと体はれるタイプがいい
遠藤なんて柴崎は目指してないからw
全然モノが違うだろ
遠藤みたいに海外の目ぼしいどこのクラブからも声が掛からなかった選手一緒にしたら可哀想
>>586 チョンがパスサッカー模索してた時期だろ
いつも通りのキックアンドラッシュなら遠藤はいないほうがいい
606 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 04:18:26.44 ID:kQgZOwud0
J観てる奴はもっと前からわかってた
本来ならとっくに代表の中心になっていてもおかしくなかった
もっと早くから召集して使っていればブラジル大会でスタメンでも十分やれた
電通系プレーヤー
柴崎
608 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 04:21:41.93 ID:MqfEmrWb0
>>266 ジョルジーニョは柴崎にベタ惚れしてたからなー
今頃日伯戦に向けて、萌え燃えしてるだろうなw
監督はドゥンガだし
J見てる奴なら柴崎のボランチは代表レベルじゃなかったことはわかってるはず
柴崎と小林は怪我がなければブラジルもあったかもだし
611 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 04:22:27.02 ID:HbpVzy1N0
>>598 世界最高峰の潰し屋とくらべたらなw
細貝も充分凄いと思うぞ
日本人であのポジションでレギュラー晴れる奴なんてそうそう居ないし
612 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 04:22:27.90 ID:QXfNkXcd0
はなから選択肢にないとしても
シュートをちらつかせるだけで
もっと相手が食いつく、パスの受けてが余裕もてるシーンが散見されたが
>>605 ザック初期のキックアンドラッシュしてた時も普通に対戦してドローだったが内容は勝ってたよね
>>611守備力はひけをとらないレベルなんだけどなあ
デヨングは組み立てまでできちゃうからな
まああそこまでは求めなくても、森重レベルでいいから多少はパス回しに参加できればなあ
615 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 04:26:14.66 ID:HbpVzy1N0
>>606 でもここでJ見てる奴の話聞く分には守備がまだまだ軽すぎるみたいだし
ブラジル大会みたいな2ボランチじゃ厳しいんじゃね?
また高校サッカー出身者がユース卒代表連中の介護に駆り出されるのか
本田・長友・長谷川・内田・岡崎・・・もう数年もすれば今までの介護士はいなくなるからな
補充しなきゃダメってわけだ
618 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 04:28:02.96 ID:AVCzK6Jo0
正直このレベルの相手だったらもっとチャンス作れたと思うわ、まだまだレベル低いと言うかまだまだ余裕がないよね当たり前だけど
頑張ってくれ
>>618 しかも守備ほとんど香川になすりつけてほぼFWだったからな
それで香川と同じようなチャンスメイク数じゃ話にならん
621 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 04:31:09.25 ID:HbpVzy1N0
>>614 確かにデ・ヨングは組み立ても出来ちゃうもんな
更に攻撃に持ち味のあるモントリーボより
ボールを受けてからパスを出せる位置に置くのが上手いくらいだしな
622 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 04:32:49.19 ID:fIBw4gMy0
ポゼッションなんて古いんだよね
バルセロナだってエトーやイブラメッシスアレス云々チートを買いまくれるからやれてるだけだし、それでもアウェイに弱かったり、対策されるとカウンターに脆かったりする
やはり縦に速くないと日本は特に後ろが弱いから
623 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 04:32:51.93 ID:+EAs6UyT0
ぶっちゃけ香川より上だったわ
やっぱあの位置は本職ボランチやろw
>>614 デヨングは奪って長い距離突進して1人でカウンター決めた事もある
香川ってまじゴミすぎる
整形するサッカー選手とか知らないわ
もう外して欲しい彼が仮病使ったのはこれが初めてじゃない
カンナムスタイルでも歌ってろ
柴崎は本山のプレーをまねてる
627 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 04:40:51.03 ID:HbpVzy1N0
>>623 アギーレの守備は組織的だけど攻撃は前線任せの行ってこいサッカーじゃ
香川より山口とかの方が機能しそうだな
いい選手なんだけどホント取り扱いの難し選手だなw
628 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 04:41:39.97 ID:3UdWlQEw0
武藤へのスルーパスはきれいだった
すっと抜け出た武藤もよかった
629 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 04:45:32.94 ID:wcLdfW9L0
さっさと海外行かないと無理だよ
さっさと海外にいった宇佐美と宮市
宇佐美は悪くないと思うけどな
宮市は完全に終わってしまったが
まだまだヤットさんにはかなわないな
633 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 04:52:39.55 ID:CFsOvDE80
岡崎
武藤 香川 柴崎 本田
細貝
長友 森重 金髪 酒井
西川
4141っぽい感じだったね。
ということは宇佐美もさっさと呼んでやれ
武智幸徳 ?@NikkeiTakechi 1時間1時間前
日本代表唯一のゴール場面。岡崎が本田にはたき、その後ろから駆け抜ける
柴崎がまるでトニーニョセレゾに見えました。柴崎に出す振りをし、本田がカット
インしてシュートを打ったら本田はファルカン。1982年スペインW杯でイタリアに
ブラジルが決めたビューティフルゴールを思い出すところでした。
636 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 05:08:08.23 ID:fMrOKLFB0
ワールドクラスは言い過ぎだろ
モイーズ「ワールドクラスがここにいたのか!」
まだ遠藤よようなピンポイントパスが無いから比べるのは時期早々じゃね?
639 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 05:12:45.60 ID:9MHIebFV0
ミランかユベントスならスタメンだろうな
柴崎があんなんでいいとかいわれると
青山や山口なんてめちゃくちゃかわいそうだったな
叩かれまくりで・・・
A代表デビュー+内容もあったんだろうけど、前回の親善で引き分けで悔しくてほぼ泣き状態の選手なんて初めてみたもんな
アギーレの信頼は高まってるんだろうしうまくフィットするといいな
642 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 05:25:23.31 ID:tc9UgY0R0
良かった
これで遠藤と今野がガンバに専念できる
昔からアンチが多かったから、多分大成すると思ってました。
逆神アンチ御一行様乙w
644 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 05:29:09.16 ID:I2Uv0WvdO
気付けばブラジルメンバーの中盤4人誰も残ってないのな
まあ山口は怪我から復帰すりゃ呼ばれるかもしれないが
細貝や柴崎はアギーレの信頼を掴んだか
ブラジル戦までこのスレは残ってるかな
正直、今回のジャマイカ相手じゃ何とも言えないなw
ジャマイカはやる気があったのかも疑わしいレベルだった
そんな相手にゴール前までは運ぶも、相変わらず点が取れないアギーレジャパンw
647 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 05:32:59.85 ID:8hWb4ykF0
>>71 気持ちでどうにかなるかよw
技術があるからやれるんだろ
昭和かお前の頭
この柴漬けだっけ、まだまだだな、でシュート決めたりアシストしたのw
649 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 05:41:06.26 ID:JicjplnA0
でも柴崎てずっとどフリーだったような・・・
いい動きでマーク外したというより、相手が一切警戒してなかったよな
遠藤に比べるとパス出しに慎重さがあんまりなくて
そこが以外にいい。しかしワールドクラスというには・・・・
こんな低身長のワールドクラスのボランチは世界の何処にもいない。
651 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 05:44:35.15 ID:HqP0M8XZ0
652 :
勘太 ◆No1.....hQ @転載は禁止:2014/10/11(土) 05:46:02.73 ID:0B8BCweiI
ちょっと褒めすぎだわ
相手はジャマイカだぞ
でもジャマイカのプレス緩い状況で一番伸び伸びやってた所はあった
しかし、ゲームメイクは出来てない
前線でのボールの繋ぎや、追い越す動きは良かったけどな
中盤で落ち着かせたり、ボールを右や左に散らすプレーはなかった
たいしてプレスかけて来なかったジャマイカ相手に
パスを捌いたり落ち着かせる選手がいなかったのは、どうかと思った
昨日の試合だとインサイドハーフに遠藤がいたら恐らく楽に勝てた
あと強豪相手に香川と柴崎のインサイドハーフの同時起用は厳しいだろうな
香川も何をしてるか分からない所あったから
左サイドで少し見たい
インサイドハーフだとちょっと厳しいようにも思う
安心のカシマサン
柴崎と武藤は冬にでも海外行くな
あのレベルのプレーを続けたら本田岡崎と並んで代表の軸になるな
657 :
うんこ大貴族@転載は禁止:2014/10/11(土) 05:49:41.07 ID:SxfI01s50
>>13 フィジカル面の素質は凄そうだよね
ボールの扱いを幼少期から教え込んだら…
宇佐美は世界では通用しないことがばれたからな
実績はドイツで通用せず戻ってきた選手でしかない
659 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 05:49:55.94 ID:1iKsSFxP0
661 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 05:55:22.46 ID:Av9jRD320
>>58 宇佐美はワールドクラスだから参考にならない
>>659 居ないと成り立たなかった
今は速攻を極めればよい
ジョルジーニョはベタぼれだったね
その件をセレーゾに申し送り
セレーゾもベタぼれ
そしてアギーレも…
やっぱり練習やピッチ外でも良い雰囲気持ってるんだろうな
教えられない天性のパーソナリティってやつ
ブンデスで通用しなくても日本代表メンバーとして機能するなら問題ないけどな
機能するかは知らんけど
結局、長い間J一筋の遠藤超えるようなゲームメーカーは出てこなかったわけだし
柴崎も海外行ってないから代表メンバーとして世界で通用しないとは限らない
確かに速攻は近年の代表では見られなかった好材料かもね
まあ、あれだけプレッシャー無いなら遅攻でも通用しそうだが
666 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 06:04:49.47 ID:1iKsSFxP0
>>662 >居ないと成り立たなかった
2010年9月4日に日産スタジアムで行われたキリンチャレンジ杯のパラグアイ戦では
遠藤いなくても成り立ったし、その上 良い結果も出した
動きはよかったけど、絶好のチャンスで自分でシュート撃ちにいかずDFにパスひっかけてたシーンも目立った。
でもそのうちの1つがゴールになるという。
>>660 その人の全盛期はキープ力とか訳分からなかったな
ミドルは得意だし、走りこんできてのシュートも得意だからまだ6割の力しか出してないだろう。
チャンスを予測して誰よりも早く考えて走り出す能力は抜き出てるだろう。
>>666 ヒロミジャパンね
パラグアイは暑さにやられてw杯と違って今日みたいなゆるゆるの親善だったけど
香川の得点も普通はあんなフリーじゃないわ
672 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 06:18:02.35 ID:pkvC6wdq0
柴崎の冷静な所は評価したいな
だが試合自体はほんと酷かった、それこそおめーが叩かれるべきとこだぞアギーレ
一体どんな指示を選手に出したのか公開しろよ
気持ち悪いから髪切れ
サッカーはもういいよ、日本には錦織が居る
675 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 06:22:21.80 ID:PX3t+OJx0
塩谷と柴崎はいい選手だな
香川とか長友よりいい選手だから
海外にはやくいけよ
あの成熟した選手しか使わないオリベイラが一年目から中心選手として使ったくらいだからね
いまどきの若者には珍しく自分を客観的に見ることが出来る選手、そういうクールさがピッチを俯瞰で捉える才能に繋がってるんだろう
「センスある選手」
はもういいと思うがな。
前観たリーグ戦ではぜんぜんだったし。
存在感もなく。
678 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 06:25:16.97 ID:PX3t+OJx0
しかし、いま考えると
わざわざ遠藤とか今野とか吉田とかをワールドカップに送り込んだ
ザッケローニって、ほんと見る目がなかったよな
>>677 そう思うならあのポジで見たい選手を挙げていこうよ
自分は現時点なら森岡になるし、昨日の試合に限れば香川か武藤に変えて欲しかったという風にね
これから浮き沈みもあるだろうけど才能は間違いないね
守備で信頼を得れば欧州も狙えるんじゃないか
681 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 06:29:10.69 ID:0BBr3BaS0
自分でもっとシュートしてほしいな
682 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 06:30:00.84 ID:pkvC6wdq0
もはや劣化した遠藤が未だに魅せるあのスルーパスに近いものを見せてほしいもんだ
683 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 06:33:32.17 ID:3jKW0bK10
この人の顔を見る度に、アルゴリズム体操を思い出す
過大評価スレ
>>675 こんな相手の試合見ただけで過剰な持ち上げよう
まさに一喜一憂するタイプか
「あれ、若いころのふかわりょうが出てる・・・」
687 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 06:41:24.69 ID:1F3cyNG00
香川が邪魔だったな
688 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 06:42:08.49 ID:PX3t+OJx0
>>685 コンフェデからワールドカップまで
大惨敗し続けて何言ってんだタコ
柴崎は和製セスク
武藤は和製ベイル
柿谷も救世主キターとかもてはやされてダメになっていったしな。
持ち上げ過ぎは禁物。
691 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 06:43:42.97 ID:uSzpse0g0
>>688 頭大丈夫か?それと1試合で塩谷良いって言うのは別だろ
693 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 06:44:48.78 ID:N757gt1wO
相手がこんなレベルでも絶好機にシュートを打てない金髪もいるわけで…
二点損してるよ
柴崎は遠藤と長谷部を足したような能力あるな
695 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 06:47:57.40 ID:byQiaL4E0
良いプレーもあればミスも目立つ選手だな
海外では好まれそう
>>688 そのコンフェデ以前はいい選手って言ってたのを今は糞だって言ってるんだから
今いいって言ってる奴らもワールドカップ本番が近づけば糞だと言ってるよ
697 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 06:49:05.44 ID:JPiewbG30
もう来年には海外行くべき!
高校の時から天才と言われ、遠藤の後継者はこいつだと言われ
実際に代表で7番つけて活躍するとか、嘘くせーけど現実になってるのがすげえな
レベルが上がってどうなるかだな
昨日の試合、遠藤なら無双出来る展開だし
701 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 06:50:49.97 ID:bDqyYpsb0
山田高校にいた頃から天才でした
702 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 06:51:48.64 ID:PX3t+OJx0
703 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 06:52:52.36 ID:PX3t+OJx0
704 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 06:53:36.68 ID:u95YKfvz0
香川にマンマークついてたからほとんどフリーだったみたいだな
705 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 06:55:01.99 ID:9mbDubBC0
706 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 06:55:56.95 ID:rs19qUxM0
声がうっちーに似てる
>>690 柿谷が代表で活躍したことなどない
B代表の東アジアだけ
709 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 07:03:47.73 ID:PX3t+OJx0
柿谷はバーゼルいって
実力不足が判明してしまったからなw
もうすぐいなくなる監督に持ち上げられてもそのあと不安だなw
もちろん良い選手だとは思うけど
711 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 07:09:46.82 ID:RHaCGZ4z0
>>624 あれなw
相手二人に追いつかれそうでハラハラしたわ
でも自分でも何とかできちゃうのがいいよね。
712 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 07:13:07.85 ID:emEAdwhDO
柴崎は呼ばれるのが遅かった感じあるよな
あまり詳しくないんだが波が激しいタイプなんだろうか
Jレベルにしか見えん。
ボランチとしてはフィジカルや体格が劣ってる。
海外じゃ細貝以下の可能性がある。
柴崎は後ろがしっかりしてたら良い動きをしてるな
今回は細貝が安定してたように見えた
716 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 07:29:16.86 ID:4aMsPGpQ0
森重より細貝アンカーのほうがいいよ
強豪との試合は押される試合になるんだから
717 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 07:32:16.38 ID:yQmtEIzB0
とっとと海外行くべき。
海外行って、壁にぶち当たる。
そこからが勝負じゃないかな?
若くて代表レベルの奴はすぐ海外行けや。
井の中の蛙の遠藤みたいになる前にな。
柴崎は、五輪代表に選ばれなかったから、
J見てない奴にはまったく知名度ないよな。
柴崎は2012年五輪のときは、世代的に一番下で、
直前にちょろっと呼ばれたが、関塚は
予選を通じて不動のコンビになっていた山口蛍・扇谷を選んだ。
それでもボランチ3番手に入る能力はあったんだろうが、
そこはキャプテンの山村がいて、彼はチームをまとめる上で外せなかった。
プラチナ世代の不幸は、
2012年五輪の時点では19歳、2016年五輪では24歳という、
U-23の年齢制限の中で、もっとも割を食う世代に入ってしまった点。
(結局、プラチナ世代で2012年五輪に呼ばれたのは宇佐美のみ)。
719 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 07:38:44.36 ID:emEAdwhDO
扇原な
720 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 07:38:53.56 ID:PX3t+OJx0
Jはフィジカルいらないけど
海外だと段違いにフィジカル高くなるんだから
とっとと海外にいくべきだよ
いきなりひょろひょろでプレミアにいくのはやめてくれよな
721 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 07:40:11.64 ID:oFE3xqnF0
確かにうまいけど性格がやたら悪そうなんだよな
柿谷よりひどそう
>>698 ここまで順調にきてるのは凄いと思う
インタビューみても頭がいいのがよくわかるし、よく考えて成長してる
723 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 07:41:53.13 ID:yFD7OHdOi
香川よりは良かった
>>698 遠藤の後継者はこいつ
髪型とか雰囲気的な何かか?と思ってごめんなさいw
725 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 07:42:13.55 ID:1F3cyNG00
部活出身の方がユース出身より大成する流れは変わらないのか
シュートの意識が乏しすぎる。
駄目だわあれ。
727 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 07:42:31.45 ID:oFE3xqnF0
武藤はそのうち海外行ってるイメージがあるけど柴崎は想像できないな
まぁで内田みたいな内向的なやつでも意外と上手くやってるし分からんか
ユース時代の宇佐美、宮市とのプレーは凄い可能性感じた。セレーゾの下で伸びて欲しいね
日本代表って先じゃなくて今しか見ないよな
加齢のことも考えない
ザックは育成しようとしたけど結局固定のスポンサーだけしか見てなかったし
中に折り返してDFに弾かれるより
とりあえず撃てばいいのにとは思ったな。
至近距離ではセービングは出来ないだろうし
キーパーが弾けばまだワンチャンス、
キーパーは体勢も崩れてる。
ようするに2つのチャンスがあるのに。
731 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 07:51:32.09 ID:lWtQ6n370
オリベイラ、ジョルジーニョ、セレーゾといった世界的な人がずっと大絶賛してたからな
軽い
ここ直さないと無理
だからブンデスに来い
柴崎にインサイドハーフは天職。
ボランチを一試合通じてやらせると、たまに対人守備の甘さを露呈するけど、
後ろに細貝がいれば、スピード活かして網の中に追い込む役でいい。
トップ下では、香川や本田ほどのパフォーマンスは発揮できないけど、
要所で後方から飛び出して決定的なプレーをする分には充分過ぎる脅威となる。
何より、柴崎には、この2つのタスクを破綻させず、
同時に高いレベル完遂できるセンスがある。
才能という点では、これがもっと非凡。
遠藤っていつからそんな大選手になったんだよw目指すような選手でもないだろw
735 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 07:55:17.16 ID:u38CO7+X0
ほんと視野も広いしテクニックもあるしいい選手だわ
ブラジル大会ねじ込んどきゃよかったわ
736 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 07:56:46.09 ID:yFD7OHdOi
鹿島の育成力ハンパねーな
アジア杯で武藤、柴崎、塩谷は合格でしょ。
738 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 07:59:06.42 ID:jxMlNsQFO
フィジカル弱すぎで無理
長文書いて名前間違うのって死ぬほど恥ずかしくないのかな?
>>734 守備やプレスに弱い点を除けば日本じゃ超一流クラスだろ
次のブラジル戦で叩かれるいつもの流れ
>>21 あとは宇佐美と永井のB型コンビ呼んできて
A型偏重下手糞ジャパンとはさようなら
743 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 08:02:03.01 ID:UMX3j5yw0
>>712 ザッケローニの時もケガと体調不良で2回辞退してる
一番最初は練習中に金崎夢生と掴み合いしてた時だから2年前かな?
745 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 08:02:25.56 ID:/XrFrFdX0
J見てる奴は柴崎よべやって言ってたのにザックの馬鹿は一回も使わなかったな
FKも本田から奪って蹴っちゃえばよかったのに
遠藤てジーコの海外組偏重がなければもっと早くに日本の格になってる選手だったんだけどな。
怪我がないのも常にマークされないようなポジション選んで不利な状況になる前にパス出すからだし
正直今の柴崎じゃ若いころの遠藤と比較するレベルにはない。今の遠藤よりは全然良いけど。
まぁプレースタイル違うから比較が難しいところもあるが堅守速攻のアギーレが好きなのは分かる。
>>712 ルーキーイヤーの怪我以外はベテラン並みの安定感だよ
呼ばれるのが遅かったのは、ザック的に遠藤長谷部が鉄板だったからだろ
750 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 08:04:16.47 ID:/XrFrFdX0
U17世界大会とJ見てる奴は使わないザックを馬鹿にしてたからな
体調不調で辞退したからってその後呼ばない意味もわからないわな
ぼくのかんがえたさいきょうのにほんだいひょう
岡崎
武藤 香川 本田
山口 柴崎
長友 森重 昨日の金髪 内田
西川
ジャマイカがグダグダ過ぎたから良く見えたが
はたしてブラジル相手にどこまで通用するかな
ていうかジャマイカ相手でも結果はオウンゴールの1点しか取れてない
とても選手を褒めるような試合ではなかったはず
冷静にみたら日本もしょぼかった
753 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 08:06:17.09 ID:/tkzOMsn0
>>191 宇佐美は組み立てもしたいからワントップは好きじゃないよ。宇佐美にボールが入らない展開だと完全に消えるし。
宇佐美なら崩さなくてもゴールできるけど、崩す面白さも宇佐美は重視してる
宇佐美を2トップかトップ下で使ったら周りの得点も増える。失点も減る
755 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 08:07:20.49 ID:2TNxuabT0
ブラジル戦後のお前らの手のひら返しが楽しみw
実質的にネイマールに無敗の宇佐美が居ないから5−0だな
757 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 08:07:50.51 ID:PX3t+OJx0
日本人に求められてることって
強烈なプレス受けてもよいプレーできるかの一点につきるんだよな
これが日本人はほぼできない
758 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 08:08:32.62 ID:dcJU+vwsO
J見てるやつ(笑)
759 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 08:08:53.34 ID:AdTOpuG80
遠藤は上手かったが顔が悪い。
>>757 強烈なプレスを受けてよいプレーなんてできないよ
90分の中でなんどもある隙をつけるかどうかがワールドクラスとローカルクラスの差
遠藤も使うポジションが難しい選手だからね
ボランチにしては守備力ないし前目だったらもう少し得点力攻撃力がほしい
若いころは便利屋だった
年取るにつけゲームメイク能力がぐんぐんあがっていったけど
762 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 08:11:12.04 ID:PX3t+OJx0
>>760 世界はできてる
アマチュアサッカーの話してないぞ?
763 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 08:12:23.69 ID:/XrFrFdX0
>>762 日本も世界なんだが
お前が言いたいのは世界のトップレベルってことでいいの?
764 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 08:13:27.21 ID:PX3t+OJx0
765 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 08:14:09.87 ID:kVBwQk2X0
ワールドクラスならさっさと欧州行けよカス
日本はプレスかけてこないアジア予選や親善試合で機能するチーム作りで
毎回WCに望んでエライ目に会う
ブラジルに毎回やられてるのもプレッシャーで潰されるか焦って自滅
プレスかけられると、今のチームもぼろぼろになるだろうね
767 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 08:17:33.97 ID:PX3t+OJx0
プレミアぐらい想定してないと、ガチの試合で役に立たないからな
768 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 08:18:13.29 ID:/XrFrFdX0
>>764 世界、世界言ってる馬鹿が多いから教えてやってるんだよ
この半分程度の落ち着きが青木にあれば
ザックの時よんでも、間に合わなかっただろ
呼んでも世界の空気吸わせるだけのベンチ要員
771 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 08:20:40.89 ID:PX3t+OJx0
ビルドアップのとき、全く運べない細貝助けて欲しいかな
鹿島じゃ降りてきて手伝うけど、塩谷や森重が苦しくなって本田探すシーンは結構怖かった
アジア最優秀とったころの遠藤みたいに、サイドチェンジしつつ前に飛び込むとか出来る技術あるんだから
773 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 08:23:41.74 ID:/XrFrFdX0
世界ガー、世界に行くとー
日本も世界の一部だから意味がおかしいだろって話
世界のトップクラスと比べるとって書かないと
774 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 08:24:39.89 ID:PX3t+OJx0
長友のメンタルがボロボロが気になる
ドドにレギュラー奪われて以来、カピタンつけて
レッドで一発退場で、代表でも危ないパスミスするし
いま一番安定してない選手だよな
775 :
脚@転載は禁止:2014/10/11(土) 08:25:37.62 ID:V6+XeG0A0
遠藤と比べてる奴が馬鹿すぎて笑える。
プレースタイルが違うのにw
しかも34のオッサンと22を比べてるのももうね。
776 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 08:25:41.70 ID:InNNBChX0
>>754 宇佐見復帰でガンバは何故か失点が減ってるんだよな。
アレはどういうことなんだ。
モンスターがいることで相手が仕掛けられないとか?
778 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 08:26:57.76 ID:mMIUgfee0
メキシコへ移籍待ったなし!
779 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 08:27:38.61 ID:1iKsSFxP0
>>671 なーんだ、結局キミは自分の都合の悪いレスにはケチをつけて
「遠藤は不可欠」 というつまらない持論を変える気がまったく
ないんじゃないか。だったら議論する資格もないくせに一丁前に
突っかかってくるなよ
780 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 08:28:44.67 ID:4yf9XlXk0
柴崎ほどの実力者でも地道に試合経験を積んでって本格的に覚醒するまで3年以上かかってるんだよな
宮市もアーセナルとか高望みしないで柴崎と同じような環境でやれてたらなあ
781 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 08:28:50.95 ID:PX3t+OJx0
>>773 ガチアスぺなの?
欧州4大リーグを指してることさえ
理解できない、お前ってガチでアスぺなん?
782 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 08:29:48.50 ID:D+LdTPaw0
柴崎、シュートエリアでドフリーなのに誰もいないところにパスしたやんwwww
こんなやつ、Jクラブでしかいらねぇよ!
784 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 08:30:12.11 ID:1iKsSFxP0
>>781 キミはさ、どうしてはじめから欧州4大リーグって素直に書かないの?
785 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 08:31:04.53 ID:PX3t+OJx0
786 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 08:31:07.98 ID:/XrFrFdX0
>>781 だったらそう書けよって言ってんだよ理解できないのか?
漠然と世界って書いてるんじゃねーよ
世界って言ったらジャマイカも世界だからなw
柴崎と宇佐美が今後の柱になってほしい
788 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 08:32:23.12 ID:PX3t+OJx0
>>786 お前、アスぺだし、にわかすぎんだろw
どっちかにしろよw
789 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 08:32:24.52 ID:cdb9hCHX0
相手はジャマイカだぞ
どの選手もある程度持ち味は出せてただろ
問題は酒井剛得あいつはボールロストしすぎた
加地とか駒野とか入れたほうがいいだろ
あと西川はボール持ちすぎだから川口あたりと交換
790 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 08:33:38.23 ID:UZAQ1/o0O
ザックがアホな事に今更気づいた奴なんてほっとけよ
791 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 08:33:53.76 ID:k3v6sIYD0
>>776 早い時間に先制点取るから、バランス崩してまで人数かけて攻める必要がない。
先制されても取り返してくれる安心感がある。
シュートで終わることが多いからカウンターを受けにくい。
押し込まれてる時は長めのフィードしたり、サイドでボールをキープしたりで、
味方が陣形を整え直す時間を与えてる。
要するに落ち着いた試合運びをしてる。
鹿島の戦術がそうなんだろうけど、カウンター上手いな
>>20 マン男に確かに良くも悪くも似てきちゃったね
794 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 08:38:46.81 ID:PX3t+OJx0
FIFAランキング100位のジャマイカであれだと、
ブラジル戦でぼこぼこにやられるよなw
日本っていつ強くなれんだよw
795 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 08:42:33.54 ID:+ddwB4YQ0
柴崎宇佐美香川のトライアングルでどんな強豪相手でもパス回せる
点が入るかは知らん
796 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 08:43:03.48 ID:1iKsSFxP0
ID:PX3t+OJx0
武藤への縦は久々ワクワクする
柴崎と宇佐美で相手を軽くいなせる、しかしバカ川が絡むといらんオナドリでロストする。
柴崎と宇佐美は高次元でシンプルに決定機を生み出せる、しかしバカ川がはタッチが無駄に2つ多い。
才能が違うんだよあんな似非10番とは
800 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 08:56:30.93 ID:ZtnrXnKF0
>>713 どフリーであの程度の仕事しかできんって
今後なんかの間違いで評価あがったりしてマーク付かれたら終わりやん
しょせんJレベルの選手だったか
柴崎をもっとはやく代表で使ってればなザック
802 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 08:58:36.00 ID:MB/v0MvH0
遠藤信者が焦っててワロタ
どうせくっせえ大阪民国人とかババアなんだろうなwwwwwwwwww
803 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 08:59:40.06 ID:+HBHZOWx0
香川がどうにも煮え切らないな
良いプレーはしてるけど得点の臭いがいっさいしない
804 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 08:59:56.97 ID:OsUYLWOzi
良かったけど
憲剛ならもっと・・・とも思った
まあ年齢的には柴崎を育てるべきだが
>>804 代表で役立ったことなんてほとんどない選手がどうしたって?
806 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 09:03:04.89 ID:PX3t+OJx0
Jの二軍から代表とるとか
ザックって今、考えるととんでもなかったなw
香川がダメなのはマークがキツイからかね
代表だと消えるよね
808 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 09:06:12.28 ID:40ffPOMg0
ブラジル戦で通用するかどうかが大事〜みたいに書いてるのがいっぱいいるけど
ブラジル相手に通用しない選手を外す=日本代表がいなくなる
現状、柴崎は日本人選手の中じゃ間違いなくトップクラスだし
それ以上を望むのは無茶だろ
809 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 09:06:32.67 ID:j2slynj+0
柴崎も武藤も才能あるならさっさと海外いけ
香川外したほうがいいかもな
消えてる
中は
柴崎 細貝
811 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 09:08:25.01 ID:ST6Kv+Qt0
日本(48位) 1-0 ジャマイカ(100位)※(中国97位)
テレビでは何故か強調しない闇の部分
812 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 09:08:44.26 ID:iNtKi1Kg0
昨日の試合は比較的フリーでやれてたし、守備の機会も少なかった
期待はするけど1試合で持上げるのは早すぎる
ガチの相手だと香川と柴崎を並べることは無いだろからマークも厳しくなるし
守備に追われる時間も増える
その中でも昨日みたいなプレーができるかに期待
813 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 09:09:51.89 ID:9N7epneli
ほんとにワールドクラスなら海外のビッグクラブからオファーあるわボケ
もうちょっとやる気のあるチーム呼ばんと興行にはなっても強化にはならん
ゆるゆるの相手にそこそこやれることだけはわかった
本人が海外挑戦する気なさそうなのが問題
>>811 FIFAランクは参考程度だけど
実際にジャマイカの選手の質が低過ぎてナンダコレ状態だった
中盤でパスも回せない、スピード勝負も高さ勝負も出来ない
817 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 09:12:13.63 ID:6osg8LLqi
>>813 それは代表に選ばれてからだな。
だからここから騒がしくなってくると思う。
変な女に引っかからなければ大丈夫
狙ってる女は多いだろう
ただ本人はサッカーしか考えない生粋のサッカー馬鹿だが
>>156 弱い相手にしょぼい試合したのは誰が見ても明らかだけどさ
なんで全力で悔しがってんのwww
在チョン知能低すぎ
ブラジル相手に個で通用する選手などいない。
821 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 09:18:19.74 ID:gTvDplsI0
まさにインサイドハーフに最適な選手
ブレイクスルーして欲しい
遠藤と比べてる奴は論外
タイプが違うし、今時遠藤タイプの選手は必要ない
相方はレッズの柏木がいいと思うな
11月はレッズとガンバの選手も呼べよな〜
>>799 宇佐美は最近パサーになってて監督に怒られてるんだが
825 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 09:22:06.18 ID:5IxB8rTU0
細貝のアンカー素晴らしかったな
黄金世代とか遠藤はこの歳の時には〜とか引き合いに出してる懐古ジジイは寝てた方がいいな
ワールドユースから2002年の日韓はいい流れだったけど、その後の選手として最盛期を迎えるであろう2006、2010年の大会てま何が出来たよ
これから先彼等を超えるかもしれないし、もちろん柴崎も期待されたほど伸びないかもしれないけど。
828 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 09:23:27.94 ID:GYl+TInG0
もっとミドル磨いて欲しいね
829 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 09:24:14.18 ID:iNtKi1Kg0
頑固で負けん気が強そうなタイプだし成長に期待したいが、
鹿島でやり続けると基礎は叩き込まれるけど、小さくまとまっちゃいそうだから
早く海外に行って欲しい
830 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 09:24:58.98 ID:9N7epneli
全盛期の小笠原とどっちが上なの?
831 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 09:25:35.73 ID:8m5Va5Vw0
昨日みたいなユルユルの中でも
味方が一番スピードに乗った位置にパス出してやるって
黄金世代なら当たり前にやってたことが出来てないシーンが何回もあった
鹿島で何年もスタメンやっててあの程度の捌きしか出来ないんだもん
才能の程度が知れてる
832 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 09:25:40.43 ID:IUHe5bSr0
なにが凄いってセンターサークルからチャンスと思いきや猛ダッシュして本田を追い越してエリア内まで行ったことだな。
本田に俺に流せって言わんばかりに
>>829 海外行きってのはリスクあるからなぁ
ちゃんとクラブ選ばんと出場機会ほとんどなくなることだってあるわけで
電通「これからは柴崎プッシュするから」
香川より数倍使える
836 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 09:28:41.12 ID:i11Qx9qy0
相手が弱かったから前に出られただけで競合相手じゃ守備の弱さを露呈するわ。
見る目無い奴が多いな。
>>834 武藤プッシュは諦めないだろ
柴崎コメント冷めてるからマスコミに好かれないよ
838 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 09:29:21.27 ID:6G7rnMlq0
>>837 両方プッシュすればいいんだよ 本田も香川もCM11本みたいにな
積極性はあるから別に武藤ゴリ押しでも構わん
香川さえ使わなければ
841 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 09:33:01.08 ID:iNtKi1Kg0
>>833 その辺のチーム選びは鹿島はしっかりサポートしてくれそう
だめだったら出戻り引き受けてくれるし
842 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 09:33:03.98 ID:PX3t+OJx0
香川のミドルはよかったな
一本だけだけど
あとは、ドリブルで抜けないから
使いどころが限定的だな
トラップやクロスもクソうまいんだよ
844 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 09:35:43.86 ID:df16AeAcO
体の使い方が上手いね。ある時は遠藤を思い浮かばせある時はヒデを思い浮かばせる。
的確なパスも出せるしスペースが空いてたら自らドリブルも仕掛ける。今のところのプレーに文句のつけどろがない。
>>830 2007〜2008年の小笠原は個人的には日本人歴代最高のボランチ
攻守ともにレベルが高く試合の流れが読めてリーダーシップもある
これを越えれたら文句なしだな
ブラジル戦はどうなるかな
0-2ぐらいですめばいいが
テク無し腹出し乳首立ちのジャマイカ相手だから参考にならないよ。
柴崎は代表デビュー戦よりミスが少なくなったけどワールドクラスか?
攻撃のアイデアとかそうかもしれないけど、海外組みにくらべて走力やキックなどスピードが・・・
849 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 09:42:59.75 ID:8m5Va5Vw0
高徳や武藤が走りながらじゃなくて
待って受けるしかないようなパス出されて
それで相手に詰められたら高徳や武藤が叩かれるんだもん
柴崎の持ち上げは酷いもんだわ
850 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 09:43:14.05 ID:OvJelAjT0
852 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 09:45:19.36 ID:dIWQ2JH00
こいつパスばっかして典型的日本人MFにしか見えないが
プレスのキツいレベルになったら何もできなくなると思うぞ
853 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 09:45:40.90 ID:OvJelAjT0
>>851 同じ中盤の香川は?
長友は昨日敗戦するレベルの致命的なミスを2本もやったけど
あのパススピードは素晴らしかったなw
俺はずっと前から柴崎を呼べと言ってたのに
無能ザック禿げが呼ばなかった
855 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 09:50:43.90 ID:m9J+d8wp0
電通も柴崎くらいしか推すやついなくなったか。
もう日本サッカーも終わったな
856 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 09:53:11.01 ID:N26ABGAR0
>>554 こんなもんいちいち画像にしなくても分かることなんだが
にわかの多い芸スポにはこういうのはったほうがいいんだろうな
857 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 09:53:15.73 ID:et+TorNf0
香川はやっぱりずば抜けてるのは分かるよな
昨日も香川がいなかったら負けてた可能性ある
柴崎が良い選手なのはわかるがスターにしようとする辺り
協会にとってとても良い監督なんだろうな
柴崎の背後から駆け込んできてシュートする場面と憲剛にクリソツなスルーパスは
Jリーグタイムでよく見る光景
860 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 09:54:18.81 ID:PZgWYMGE0
10人の柴崎とノイアーがいれば勝てる
川崎フロンターレの小さい坊やと彼が争うと思うよ
>>748 Jとかみれば今でも遠藤のがいいに決まってだろ
もうおっさんだからいらないけど
>>853 香川は反転やアウトサイドを上手く使って局面で身体能力の高い選手を置き去りに出来る。
長友はトップスピードでのボールコントロールやクロス。Jとは環境が違うから身につけられたんだと思う。
柴崎はもっとパススピードを上げていいと思う。まだ遠慮があるのかな?
髪が気持ち悪い
865 :
838修正@転載は禁止:2014/10/11(土) 10:01:37.59 ID:6G7rnMlq0
良かったが今は伏兵だからな
昨日も相方の香川にマークついてたから楽に仕事が出来た面もある
本当に厳しくなるのは代表に定着して注目されてからだ
頑張れ
勿論がんばってほしいし好きな選手だけど全然まだ早いわ
100位なんてボコボコにしてブラジルを泣かすくらいならいくらでも持ち上げるけど
>>29 高原、伊野波、イチローに続く天才肌の系譜だな
無名でノーマークだから動けただけじゃね
世界の強豪相手に活躍出来ればいいけど
>>846 ブラジルのやる気次第だな
実力的には炭鉱スコア食らってもおかしくないくらい弱い
871 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 10:09:46.44 ID:y/AeEDlG0
>>872 いやいいでしょ鹿島の試合とか見ても目立ってるのは小笠原で存在感ない
874 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 10:26:55.32 ID:wWYIsctk0
>>873 お前こないだのガンバ戦だけは見たーとかいうレベルで
「見てる」として語ってるだろ
あ、あの試合だと遠藤はもっとダメだったから別試合か?
そういやこの前の鹿島ガンバ戦は小笠原遠藤今野しか居なかったな
柴崎はずっと空気
鹿島の試合見るけどプレスがあったり苦しくなると空気になるよね
ボールを受けないあとPA付近の横の動きに弱い
あんまし持ち上げ過ぎるとアンチが増えてウザくなるからな
経験積んで、あのレベルの相手なら1得点2アシストぐらい
当たり前にできるくらいスケールアップしていって欲しい
877 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 10:37:56.56 ID:ImqytJmA0
センス技術脳全部いい
でももやし
878 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 10:38:38.42 ID:F50qjDat0
>>829 鹿島だと小さくまとまるとかまだこんなこと言ってる馬鹿がいるんだな
遠藤と今野は確かに目立ってた。今野は一人でカンフーサッカーしてたし、遠藤は小笠原の腹をわざと蹴ってたし
鹿島は柴崎を2列目で使い続けるべきだった。
小笠原ほどボール奪取能力があるわけじゃないし、プレッシャーのきつい局面で攻撃力磨いた方がよかった。
881 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 10:43:49.64 ID:O9amCJ8F0
全盛期の中田に、遠藤のおしゃれパスのエッセンスが加わった様な選手だな。
>>879 遠藤今野は微妙だったけど、宇佐美パトリックがやっぱり怖かったな
883 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 10:47:03.29 ID:jHUFh2Pv0
>>875 小笠原今野はわかるが遠藤って
そういや相手の腹蹴りあげたりしてたが、他になんかしたっけ?
柴崎は守備に難あったものの
攻撃面じゃあの試合の全選手で一番のプレー(2点目のアシスト)してたのを覚えてるが
884 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 10:47:50.44 ID:MNBLK8kWi
天才って感じだな
センスが凄い
885 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 10:50:54.52 ID:+85eOedl0
岡崎も本田も初代表の時は微妙な出来だった
試合を重ねるごとに存在感を増していっていつしか欠かせない戦力になったんだから柴崎もそうなればいい
初代表でコイツは絶対必要というレベルの存在感を見せたのは中田ぐらいしか思いつかない
886 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 10:50:56.88 ID:jgTgSbkL0
887 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 10:52:41.79 ID:UqLLt6/80
18歳の小野のほうがはるかに凄かった
あんな選手がイチオシとか日本オワタ
888 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 10:54:21.37 ID:wLdXRjOX0
>>886 向上させないとアカンが、少なくとも今のところ守備下手くそなのは周知だしそんなもんだろう
それでも、例えば遠藤なんかよりは守備でもマシだしな
今後も「マシ」止まりでは困るが
それより、「下手くそすぎて批判されるレベルの守備」を柴崎がした時を除いて
一試合通じて空気&柴崎よりもっと守備ダメダメな宇佐美が
どうして代表に選ばれないのか、あの試合でよく分かったわ
889 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 10:55:58.17 ID:MNBLK8kWi
スルーパスが凄くうまい
可愛い顔して老獪なプレーをするよね。ただものではない。
柴崎ってボランチの一角だろw
宇佐美と守備争ってどうすんだw
892 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 10:58:24.94 ID:g/eGfb+60
>>891 攻撃で空気、守備で雑魚じゃ話にならんってことでしょ
強豪相手に今回みたいに上がりまくってたら、速攻で失点しそう
>>883 確か遠藤は2点に繋がるパス出してたよな
別にそれ自体というより試合への関わりが遠藤とか今野に比べ柴崎は全然だったな
攻守に小笠原ほどできればいいけど
特に守備宇佐美へはもちろんだけど遠藤もフリーにしすぎ
スルーパスとか最後の部分は今は攻撃の選手は誰でも出来るからなぁ
896 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 11:00:55.30 ID:nPeQSHW70
柴崎のディフェンス力が批判されるのはいいこと
今まで、その柴崎より劣る遠藤とかいう雑魚がのさばったせいで
日本代表は常時ハンデ抱えてたようなものだった
それなりに守備する柴崎の台頭によって
目に映るからこそ批判されるようになり、つまりきちんとした能力を求められるようになる
897 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 11:02:28.33 ID:nPeQSHW70
>>895 そう
あのシーンの柴崎のマヌケっぷりは、代表でディフェンスをするには心許ないと思わせるに十分だった
ちなみに宇佐美は、代表じゃNGなディフェンス相手の一回しか仕事できないんじゃ
A代表には程遠い
インタビューがいつも小笠原のものまねしてるみたいで吹くわwwwwwwww
>>897 一回決定的な仕事すりゃ1点入るんだが
点の入らない「決定機」を作った数が評価されるのが日本だから仕方ないか
>>896 遠藤以下でしょザックにJAPANに放り込まれたら何も出来ないだろて
4231ならボランチ守備もダメ2列目なら推進力なし
アギーレのアンカーありサイドの守備の負担を増したインサイドハーフだから呼ばれてるようなもん
>>899 代表レベルの守備を相手にそれができなきゃ意味ない
宇佐美は特に、攻撃の一瞬以外カスだから……顔も含めて
902 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 11:07:50.94 ID:Pg2yyJIl0
>>2 岡崎の進路妨害、つまりオブストラクションだろ
そのあと自分でミドルを打たなかったのもどんな判断だよ
岡崎は駄目だわ
>>901 ついでに広島からも点とってるが
塩谷と水本は代表レベルじゃないのか?
904 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 11:07:55.81 ID:6qOAx5a70
組み立てはともかく、さすがに守備は遠藤よりは柴崎だわ
どっちもヘタだけど優劣は在る
905 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 11:08:53.62 ID:qxuHHk930
まあ遠藤とか宇佐美とかの雑魚の話はどーでもいーわ
柴崎は頑張って精進せい
906 :
あ@転載は禁止:2014/10/11(土) 11:11:07.82 ID:bA2HulFO0
柴崎はインサイドハーフ専門
ボランチにしては小さいし、トップ下やる攻撃力はない
バルサやバイヤンのような4141のビッグクラブ限定だ
海外で居場所はないだろう
>>904 柴崎はちゃんと走ってプレス行くし、身体も使えるし、足も遅くないからな
守備では完全に柴崎が上
>>900 元々香川が恩恵受けるように作られたポジションだけど
柴崎も守備の部分は楽させて貰ってるわ
909 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 11:12:17.15 ID:JbhUTrPO0
内田 吉田 長谷部
こいつらが癌だったとことが証明された
>>904 代表じゃアンカーありの3ボラでサイドの介護もありだから見えないけど2ボラになると糞以下でしょ
鹿島じゃ殆ど小笠原が尻拭いしてるから
911 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 11:12:50.98 ID:/Kl13pZi0
柴崎の何がすごいってシュートセンスだと思う。
足の振りが速くて且つ正確。
ドリブルもパスもいい。
化けたら本当にワールドクラスの選手になるかもしれない。
一瞬だけど、本田や香川すらも霞むようなプレーしてたし。
こいつ、やばいな。
912 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 11:13:02.36 ID:RvQktaiJ0
パスセンスはよくわからないが
スペース見つけて走り出す能力は素晴らしい
913 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 11:13:31.00 ID:qxuHHk930
>>910 柴崎が守備上手いなんて誰も言ってないから安心しろ
ガチャピンがさらにさらに酷すぎただけ
>>913 2ボラの鹿島見てたら遠藤以下ってこと
どっちも糞だけどな
916 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 11:17:26.75 ID:VEAbPYm80
柴崎の憧れは本山じゃなかった?
いつから国賊遠藤の後継者()になってんの?
>>904 そもそも守備の場面にろくに登場すらしない不細工と比べてもな…
柴崎は遠藤の後継者って言われることで
出来もしないゲームメイクが出来るって勘違いしてもらえて
めちゃくちゃ得してるな
2018は決まった。
武藤 岡崎 本田
香川 柴崎
細貝
い つ も の
香川と柴崎が流動的に動いてトップ下もどきして
前線の3人を使うイメージ。
これはいけるで
本田と上手く絡んでたな。惜しくもオウンゴールだったが、本田が直ぐ柴崎に満面の笑みで誉めてる姿は中々いい。
>>909 昨日のメンバーに左のインサイドに長谷部を入れたのが、ベストだと思うけどな
香川はやはりあそこじゃダメだよ
どうしても使うならWG
922 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 11:20:52.04 ID:/Kl13pZi0
キープ力あるのが本田しかいない。
本田が不調ならすぐ終わるようなチームだからトップ下おかないのは正解なんだろうな
>>923 だからどうしても使うならって書いてるだろw
>>924 使い勝手悪すぎるな香川
秘密兵器にしたほうがいいわ
この前のガンバ戦
遠藤と小笠原がやりあって主導権の握り合いですごい試合だったけど柴崎は浮いててボールの取り所にされてたな
遠藤今野のボランチ相手に何もできずボール取られまくって主導権を渡して、
極めつけに後半に疲れきったJ専宇佐美にぶっちぎられて得点献上して戦犯
こういうの見てないニワカがアホみたいに持ち上げてんだろうな
927 :
新協定@転載は禁止:2014/10/11(土) 11:23:47.68 ID:adXB1ZCm0
中田や本田よりフィジカルが強くないし ヒールパス使い過ぎなのも気になる
海外じゃ通用しないタイプだ
3歳ぐらいからボール蹴ってたらサッカー歴20年いってんじゃねーの
>>926 まあ、このポジションは経験値が直に反映されるからな
ピルロが今みたいな絶対的な輝きを放ちだしたのは20代後半からだし、シャビだってそう
とにかく今は試合にだしまくって、チャンスがあるなら欧州に行くべき
4年後が楽しみな選手
932 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 11:27:08.51 ID:Hrkfae7Z0
岡崎 本田
香川
太田? 武藤
柴崎 細貝(山口)
誰か 森重 塩谷
西川
が強いと思う。
CBが足らなすぎる。CBが世界で戦えるレベルじゃない。
CBをガンガン試して発掘しないとやばい。
大田?は昨日の動きでは期待できるかもと思った。
柴崎・武藤といい若手発掘できて来たのがせめてもの救い。
長友は復調するまで使わなくていいし、内田いないならSBがつよくないので、
3バックのほうがいいと思う。この二人そろわないと4バックやる意味ない。
とりあえず、守備力がたりない。
933 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 11:27:34.21 ID:kLeVDEH6O
>>926 一試合しか見てないカスですって自己紹介乙ですw
存在感減る 香川ほか
935 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 11:28:29.28 ID:GYl+TInG0
柴崎上手かったなあ
他の選手の動きが硬く見えるほど柴崎だけ目立ってた
937 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 11:29:47.03 ID:gpsRRGp30
>>926 鹿vs脚
ボランチのエルゴラ採点
柴崎 7
小笠原 6.5
遠藤 5.5
今野 5.5
一般に、勝ったチームの選手のほうが高めになるものなのにこれ
938 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 11:30:51.12 ID:/Kl13pZi0
柴崎の才能やばい
>>937 得点はOGと宇佐美の個人技と仕上げのリンスだしな
あの試合で柴崎にケチつけるのは無理がある
完全に柴崎のチームだった
これなら前三人だれでもいいよ
柴崎は上手いけど、そろそろ今の自分が通用しない環境に行かないと。
内田、大迫に続いて柴崎よお前もか!って鹿サポは発狂するかもしれんが。
942 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 11:36:09.72 ID:NfmiuYCc0
香川オワタwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>937 所詮採点なんてそんなもん
古参のブログ見た方がまだマシなこと書いてある
944 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 11:39:31.88 ID:NfmiuYCc0
香川とくらべて柴崎すごかったもんあwwwwwwwwwwww
まんういけるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
とりあえずジャモイカあれだけ抑えてた前半の布陣は最強だな
もうこの前半メンバー固定でいいよ
946 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 11:40:22.29 ID:E0oeVr3z0
柴崎の遅いモーションどうにかならないのか
>>941 発狂者は出てデカイ声で騒ぐだろうけど
多勢はまあ覚悟はしてる
すぐ海外で通用はしないだろうけど、
柴崎は自分じゃ思うようにいかないレベルに混じって
課題を頑張って消化してくのが好きらしい
だから中学の時は高校生に混じり
高校のうちから鹿島の練習に混じり
鹿島で中心になったので最近代理人つけた
>>926 あと一点目と決勝点の前の遠藤への守備な
鹿島は2列目のプレスバックは非常に機能的だからプレスとかそういう面はいいんだけど
相手を受けるとあそこらへんが緩くなるんだよな
柴崎のパスの泣き所はスピード
キック全般精度はあるがパワーがない
もう一つはイメージの欠落
味方にこう動けっていうメッセージがない
単にスピードのない正確なパスってだけで
相手がどう動くか、どうしたいか、より
出した後自分が如何にゴール前でもう一回貰うかって考えてる
要は自分主体のパス、ボランチのパスじゃない
950 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 11:48:22.87 ID:5OohXOfq0
>>949試合見てねーってのがすごくよく出てる良い文章だ
952 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 11:49:19.18 ID:8m5Va5Vw0
>>950 反論する能力のないヤツの定番の書き込みだな
953 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 11:51:59.39 ID:bNWImmKPO
>>10 Jリーガー()のフォルランを連れて行くチームだってあるんだぜ
柴崎が高校時代に遠藤の映像見て研究してたの知らない奴がいるんだな
青森山田の監督が言ってたぞ
955 :
ミックスバナナ ◆NNNNNNNNVQ @転載は禁止:2014/10/11(土) 11:52:12.11 ID:FwY990qs0
B型すげー
956 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 11:56:23.57 ID:6jQbA0I+0
残念だが柴崎の線の細さが改善されることはない
明らかな本山コースで鹿で頑張ってもらう
by 鹿ファン
957 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 12:00:50.29 ID:4atKxAf/0
見てないけど、良い便利屋になりそうだな
958 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 12:04:19.23 ID:c77oAB9zi
宇佐美と組ませたい
異次元の崩しを見せてくれるだろう
959 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 12:05:15.10 ID:c77oAB9zi
>>367 なるほど、その理論なら内田を認めるんだな
960 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 12:05:16.90 ID:iIoheAsA0
みんな言うよね
成熟して欠点がない選手
若さがないのだけが欠点
柴崎は何歳だっけ?
962 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 12:07:31.64 ID:AOBeLzyD0
22歳
どうせブラジル戦でプレッシャー掛けられたら何も出来ないで醜態晒すの
99%予想できるのに何で持ち上げるんだ?
22歳であのプレーか。大物じゃねえか
でも日本が一番戦いやすいタイプの相手だったなジャマイカ
体でかいけど足元や連携が大したことない相手で
柴崎がブラジル相手にあのテク見せられたら評価してやる
966 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 12:09:24.69 ID:8yrOO4je0
は
代表数十試合経験しても試合に入り込めない香川と
デビュー戦から味方使いまくる柴崎
968 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 12:10:55.45 ID:DCkKCD7X0
比較すべきは遠藤じゃないでしょ
あれは特殊過ぎて誰とも比較できない
969 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 12:11:08.49 ID:iIoheAsA0
年齢詐称疑惑
970 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 12:12:03.80 ID:AOBeLzyD0
>>963 期待込みで褒めてるんだろ
ブラジルにぼこられて海外行き決めるんじゃね
971 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 12:12:39.84 ID:8yrOO4je0
>>963 いいよね〜後でその予想が外れたとしても
振り返って叩かれることなんてないから強気でなんでも言えて
監督がポンコツ、昨日の最後はメンバーチェンジで時間稼ぎの逃げ切り初勝利狙った、鼻くそだわ。次のブラジル戦は、0-8ぐらいになるんじゃない?
日本代表監督の年俸は世界のトップ5
973 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 12:16:01.47 ID:c77oAB9zi
>>972 W杯出場は普通にやってりゃ簡単で、
グループリーグ敗退でもそんなに叩かれない
いい仕事やで
マジデ香川と柴崎のコンビやばかったな
ロシアはこの二人中心の代表を作ることに集中してもらいたい
ブラジル相手にいいパフォーマンスができたら期待大だね
楽しみだ
あー来年鹿島に居ないパティーンだなこりゃ。
ドイツあたりに居るかもね。
各局のスポーツニュースのダイジェスト
どの番組も武藤への神スルーパスをカットしてるな
この試合でかなりの見せ場だったのに何でだ?
978 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 12:36:52.74 ID:Wo1dbe590
細貝というかアンカー負担半端内
中国レベルの相手に活躍して絶賛とか日本も落ちたな
アンダー世代は中国に負けてる必然かな
>>5 さすがにもういらんだろ遠藤
4年後何歳だと思ってんだ
柴崎の相方は誰が適してるんだろう
香川はインサイドハーフは向いてないし
柴崎の小物臭は高校時代から変わらずなのだが
いちばん遠くだとアルゼンチンあたりか!?
>>964 22歳ならもっとやれないと…
香川、内田が世界レベルで活躍してる年だぞ
>>441 Jリーグ限定の海外でまったく評価されない遠藤と
ポリバレント性が高く海外でキャプテンを任されることもある長谷部を
同列で語るとかさすが芸スポ民ですなあ(爆笑)
>>988 遠藤はヒディンクが評価してたな。過去の遠藤だがw
990 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 13:30:08.05 ID:Y3vEonAai
>>986 さすがにその二人と比べるのは酷だろ…
そいつらは日本のサッカー史トップ10に間違いなく入るぞ
>>988 遠藤も成熟するのがもう少し早けりゃ海外行ったんじゃね
海外のスカウトが遠藤に興味を持つけど年齢を聞いてがっかりするって記事があったな
雑魚相手にこれで
日本ってほんとアイドル化するだけのクズコンテンツでうんざりするわ
>>990 でも世界と戦うにはそういう選手がぽんぽん出てこないとなあ
995 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 13:45:03.83 ID:+9nrdQBA0
>>986 柴崎は今高卒4年目
内田がフル代表でデビューしたのは高卒3年目でドイツ移籍が5年目の夏
ここまでそれほど差はないけど
997 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 14:14:08.55 ID:F50qjDat0
998 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 14:16:39.46 ID:4yf9XlXk0
鹿島で小さくまとまった興梠でも劣頭に行けばスペシャルな選手だよ
鹿島は小笠原本山をああしちゃったからな
特に本山
惜しい逸材だった
1000 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/11(土) 14:22:22.46 ID:5zQgIAjN0
>>990 香川は代表サッカー史の暗い影だな
ずっと足かせじゃないですか
1001 :
1001:
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