【競馬/凱旋門】 現地紙「日本人騎手はすぐに外を回す　戦略的な競馬に慣れていない」

ハープスターが６着、ジャスタウェイが８着、ゴールドシップが１４着と、日本馬３頭が
完敗した凱旋門賞翌日の地元競馬新聞・パリチュルフは日本勢に辛口な評価を与えた。
「前哨戦を使わなかったのが敗因だろう。日本人騎手はすぐに外を回す、消極的な騎乗
だった。戦略的な競馬に慣れていない」と指摘。原稿の最後には「（オリビエ・）ペリエは
このレースを観客席で見ていた」と、日本でもおなじみの凱旋門賞４勝ジョッキーが空
いていたにもかかわらず、依頼しなかったことを皮肉な表現で批判した。
http://www.daily.co.jp/newsflash/horse/2014/10/06/0007396431.shtml

福永「ﾎｯ･･･」

よくわかってるじゃないか

まじで後ろポツン　外ぶん回しやめろや

確かに酷かった

どうせ前なんて開けないくせに

川田が名指しで批判されてるようなもんだな

ゴルシは論外だったが、ジャスタとハープはペリエが騎乗してたら勝ち負けまであったかもな

素人目に見てもスタート直後の時点で、あれは絶対届かないと確信した

ジャップでのガラパゴス競争では通用しちゃうんだよ

勝負してないよな
素人目に見ても

日本のペッタン部隊がわるい

ｺﾞﾙｼは走るのやめとるわ

川田くんロンシャンは日本やないんやで

お前らの国も20年以上ジャパンカップすら勝てないのに何言ってるんだ？
わざわざ出向いてやってるのに感謝しろよ

一応日本の馬は最低でもフランスG13勝はしてるぞ?

川田がクソなのか、調教師の指示がアホなのか、馬主の決断力がないのかわからんが
ペリエが乗ってればなってのはある

ペリエならもうちょっと前だっただろうな

スタート後三秒であきらめた
オルフェーブル級と勘違いしてたアホ騎手二名

川田は桜花賞から学んでない
桜花賞は勝ったけどベストな騎乗ではなかった

ばっ、ばれとる・・

いくら調教師とは言え松博って騎手じゃ　　　　ね

日本騎手だと
やっぱり蛯名のエルコンの騎乗が果敢でかっこよかった

あれぐらい乗れば絶賛されるのに

素人でもここ数年毎年レース見てるだけでも
あの騎乗ぶりじゃあ勝てないくらいわかる
>>16両方でしょ

>>13
ゴルシは一応最後伸びて来てるんだよなあ
走るのやめてるとか言うのはゴルシに失礼
ハープも人災を馬のせいにしてるし
アンカツはクソ

「日本は駄馬と素人騎手で恥かいたな」

と翻訳

日本と同じ事したんじゃ無理ですな

ヘタクソだったよなあ
詰まってなんにもできず。最初から最後まで

まぁ内を突いても、前で競馬しても勝てなかったけどね

>>15
マジかよ知らなかった

横山は酷すぎるわな

外人ジョッキー「日本の競馬は安全でフェアだね(笑)」

も、もう、そ、それ以上言わないで〜〜〜

抜け出せないとぎゃあぎゃあ文句たれる底辺博打競馬ファンのせいだろうなｗ

ジャスタウェイにペリエが乗っていたら
最低でも2着はあったと確信している

追い込みでバンバン勝ててしまう日本の競馬が悪い
前目の好位置から勝つのが強い馬の定石

ハゲ空いてたのか
ハープに乗せれば面白かったのにな

>>22
当時、あっちの新聞でも絶賛されてたよな

もっとも野心的で大胆な騎乗だったと

>>30
ノリは責めるなよ、ご機嫌取りだけで精一杯なんだから
福永としらねー騎手は死ね、あと現地で叩かなかった陣営も死ね

正論すぎて何も言えねえ

>>30
ゴールドシップは調教師に問題あると思う

内拉致回すと前を塞がれ出て行けなくなるからか
使える足が無いことを自覚しているのかな

ペリエ空いてたのか

日本の競馬が通用すると思ってる
思い上がりだよなぁ

凱旋門賞日本馬初制覇の鞍上がペリエだったらまだ許せるが川田だったら納得いかない

ペリエにするとシャダイガーが色々うるさいからな（笑）スミヨンの時も社台を悪者にしようと必死だったからな。

ノリはフランスだろうが凱旋門だろうが、いつのも
馬の気持ちを再優先する乗り方　だから・・・・

文句行っても無駄だｗ

>>34
流石に2200以上で勝ち鞍のない馬に連対は無理

日本馬を日本人が鞍上でという見果てぬ幻想は捨てるがよい

>>37
馬主も表彰されてたな

あの配合を見れば、競馬に携わる人間なら、何をしようとしてるのか分かる

>>47
レース見てたか？

日本馬が勝つならそのときの騎手は日本人であって欲しいけどね…

ハゲしく同意

ハープ 上がり最速だったのかな

調教師と騎手が世界レベルには程遠いよなぁ・・・。特に騎手は戦術や戦略はおろかロンシャンを殆ど知らないこともめっちゃマイナスになっとる。

あの団子状態の内で脚溜めて、直線だけ外に持ち出すとかできるわけない
ノリはポツンだし、川田は捌けないし、福永は100%詰まる

>>37
凱旋門で過去に一番上手く乗った日本人騎手は間違いなく蛯名
あれで2着ならしゃあないと当時の競馬ファンも納得の騎乗

>>15
結局遠征は不利ってことだな

勝負所でちゃんと仕掛けられる位置取りしてれば前が塞がる心配なんかいらないんだけどな
それにゴチャついた馬ゴミ避けた時点で勝負に負けてる
上がり勝負の高速馬場偏重の日本競馬を根本から見直せっての

>>15
アルカセット勝ったの05年やんけ

間割ってこれる日本人騎手だと、岩田とか、最近だと三浦あたりか。
ただ、猿はいろいろやりすぎてさすがにちょっと萎縮してるよな。

ダサァ・・・

最後方から大外ぶん回しは日本競馬の王道

日本だと位置取りって、上下関係で決まるんだろ？ｗ

ハーブスターなんか2500ｍぐらい走ってるんじゃないか
大外マクリなんかアホだよ

今年はマジで酷かったなあれ
ぼったくりバーだわあんなのw

三浦皇成もほしのと結婚して名前全然聞かなくなったな

ペリエ空いてたんだよな
あんなレース見せられるぐらいならペリエ使って欲しかったと思わざるをえない

しかしそう、悲観したもんじゃないよ
競馬は各国、それぞれの特徴があるんだし、その多様性を良し　とすべきもの
日本の高速馬場競馬もまた、あり

凱旋門を勝つにはフランス競馬に徹する必要があるだけで
優劣の問題じゃない

最初の100Mで終わっとるからな日本馬はw

フランスだろ、ヨーロッパは、ディーゼルだらけで、
中国なみに空気、汚れているからな。

なれないと、息苦しいだろう。

20頭立てで最後方から様子見とか通用しないっての
見てて情けなくなったわ

2年前にスミヨンの騎乗が叩かれたが日本人ジョッキーがオルフェに乗ってたらあの位置に抜け出すことは出来なかっただろうな
大レースになればなるほどジョッキーの差は大きいわ

>>50
ジャスタウェイの敗因は位置取り以前に距離適性を無視してることだろ

宝塚記念を勝たないと凱旋門賞行けないんだろ

前から行ったら行ったでラストあんな脚使えてないよ

オルフェーブルで獲っときたかったなマジで

じゃあ中央突破でｗ

遠征が不利なだけ
海外馬だってジャパンカップすら勝てないじゃんか

>>73
最後まで伸びてるんだから距離適正は問題ないだろ
位置取りはその通り

>>66
最近頑張ってるよ
うまくないけど、下手でもないし
馬質も結構いいから来年あたり100勝するよ

悔しいから１回目のオルフェの映像見直してるがどう考えても抜けてるよなｗ
なんだあんとき勝っておけなかったのか

ゴルシは、フランスにジョギングしに行っただけだよ。

>>74
それどこのダビスタ

まあ日本のレースはぬるいよな

人種差別でありヘイト記事だな
訴えろ

正論正論＆正論

>>59
あれはイギリスだろ・・・イギリスの新聞に酷評されるならグヌヌで止まってたよ
フランスなんてダービー馬が日本に来ても
準OP馬と富士Sで4着争いしてるレベルだったぞ

あれくらい「ただ一周まわってきただけ」な競馬も久しぶりに見た

日本馬で日本人騎手が勝ってほしいという思いはわからなくもないけど
勝つための最善策としてはヨーロッパを主戦としてるジョッキーだよね
スミヨンがオルフェに乗り替わった時も日本人騎手乗せろという声もあったけど
日本人に乗ってほしんならヨーロッパで結果出すべきだし

騎手なんて中卒のアホだから
金なんて賭けられん

はい。

日本人だってスタートして勝てないとほとんどの人が思ったからな

やはりここは豪腕を発揮して強烈なイン差しで馬を勝たせる
岩田の出番だな。

ホワイトマズルで武豊が同じことやって現地で総スカン喰らってクビになってたのにな

>>59
アルカセットはイギリス調教馬だよ
フランス調教馬がJC勝ったのは1987年のルグロリューだけ

>>62
サッカーでいうパスを回して崩す日本流のサッカー（笑）みたいなものか
でも俺もそっちのほうが好きだけどね
やっぱ大外から捲って最後に差しきるほうがロマンがあるじゃん
それが見たいわけよ

躾がいいからな。
相手を抜くときからは外から、って。

大外ぶん回した挙句追い出しのゴーサインが早い。
府中ならごまかしも効くんだろうが、ロンシャンでは
バテて当然。他の馬はもっと我慢させられてる。

全盛期の岡部もユタカも、道中死んだふりして
直線向いてから外に持ち出したり内をすくったりしてたが
最近の連中ははやたら外を回したがる。

日本人騎手って競馬は先行が有利っていう根本的なことを理解してないね
日本の異常な馬場（高速馬場で内が荒れてる）だから差しが決まってんだよ

直線だけが競馬だと思ってやがるわ

日本にはイン突いて負けると「ああいう負け方だけはしてほしくなかった」とか言って激おこしちゃう調教師様がいるんで仕方ないね。川田は悪くないよ

>>53
みたいね。
でも、トレヴはあの斤量差であのタイムだから化物じゃね？

内をついて進路がないのと
外をぶん回して届かないの
どっちがむかつく？

>>67
ところでなんで今回３頭とも日本人騎手が乗ったの？
日本馬は日本人がのって勝たないとみたいな民族主義的なあれ？

>>99
日本の競馬は基本、上がり３Ｆだけだからなｗｗ

>>53
最速だったけど6着の上がり最速なんて何の意味もない
マツパクが自己満足するだけ

ペリエが乗るとしたらハープは無理だからジャスタかシップか
ジャスタウェイのほうが合いそうだな

結果論だが、スタートの時点からいい位置取ろう、勝負してやろう、の気概ゼロだったな。
外人騎手が怖いのか３人とも馬群に入れずに突っ込みもしなかった。
大外ぶんまわしもアホかと。
楽して綺麗に勝ちたい、にしか見えなかった。
これじゃいつまでたっても勝てん
３人ともなに考えてんだ

１回もロンシャンで試走させないとか有り得ないわｗｗｗ

>>68
だったら凱旋門を日本競馬の悲願みたいに大目標にしてやたらめったら行かせるなよ
ここ最近はメディア含めて勘違いしまくってる
いよいよ微妙な馬の数打ちゃ当たるやりだしてこのザマ
それに海外競馬に追いつけで何十年もやってんだろう
一方で高速馬場の上がり競馬やっててその答えが多様性は矛盾しすぎて話にならない

地方競馬は前に行っていかに好位に付けるかが鍵だからなぁ。中央競馬は・・・。

>>99
ダビオナでは逃げと追いが圧倒的に有利だけど

ゴルシはいつもどおりやる気なくしたからまぁしゃーない
ジャスタは距離もあるが、乗り方次第ではもう少し上位に行けたはず

だがハープは道中もう少し前なら2着はあったぞ

しかもこいつら絶対に自分の非を認めないもん

>>49
エルコンの血統表はぱっと見大丈夫かこれ？って思うんだが
よく読み込んでみると唸ってしまうほどよく考えられてるんだよな

>>108
なんで試走されなかったの？
試走させたほうがいいの決まってるのに

武豊って引退したの？

今回に関して言えば腹括って初めからインベタした祐一の方がまだいいわ。
距離不安もあったんだろうが最後まで伸びてたし意外とやれるかも。

スミヨンだとワザと負けそうだけど
ペリエなら信頼できる
なんか不思議だ

>>115
何か日本の前哨戦使ったからそれで十分だって言ってたよｗ

「そや、前詰まってもしゃあないわな」

>>98
馬は進歩しているけど騎手は退化しているよな

>>102
力が劣る馬なら後者
力が抜けている馬なら前者

>>114
おもろい話やからもっと聞かせて
エルコンの配合のどこが優れてるん？

W杯とかもそうだけど外国人の勝負に対する執念は凄まじいよな
日本人ジョッキーも大一番で実力を発揮出来るように普段からもっと勝負にこだわらないと
馬は頑張ってるよじゃ勝てないわw

>>116
騎手会長職がいそがしすぎて、騎乗はしてるけど武の馬券を買ってはいけない状態。
会長辞めたら買え。

>>79
最後まで伸びてたってジリジリとしか伸びてないんだから
距離と馬場が向かないとスパっと切れる脚使えないのは過去のレースから見ても明か

え、ペリエ空いてたの

>>116
今現在５４連敗中

>>115
ジャスタウェイなんかは間隔もあいてたし間違いなく現地でひと叩きさせるべきだったけど
お金の問題や馬の体調のことやらで無理だったんだろうな。

日本人ジョッキーはレースもお行儀がよいということか

まあ日本に来た外国人騎手の成績が良いのもこのヘンかな
汚く騎乗しろとは言わんが、キレイな競馬は世界では通用しないと

スタート直後、塩原アナがなぜか岡部に話をふったら、
「ハープとゴールドが最後方の二頭、ジャスタはその少し前」と岡部

あのときの絶望感はきつかったな
「こらアカン」、そうみんな感じたのでは？

日本の騎手は公務員みたいなもんだからなあ

凱旋門なんかどうでもいいんだが

ようやく関東で開催がうれしい

日本て早めに勝負かけて、押しきればいいんだが、逆に差されると早仕掛けとか猛バッシングされる風土だよな。
だから今回みたく勝負も出来ずにマニュアル通りのつまらない騎乗になる。
これでは世界に通用するいい騎手が育たないのは自明の理。当たり前。

一昔前のコロコロサッカーみたいな？

ペリエ減量しても57キロ以外乗れないじゃんかよ

馬がはしってるのみてなにが楽しいのさすぐおわるし

ディープで日本競馬変わったよ
有力馬は追い込み、差し一辺だし
馬に囲まれた厳しいレース展開とかないもんな
出遅れた馬がゴボウ抜きで勝てるとかがそもそもおかしいw
マンガやゲームかよ

スミヨンみたいに因果含められる奴が居るから
素直に、信用出来るジョッキーの方がいいよ
デムーロ兄弟でも良いやん　日本人には限らない

勝たせたくないんでそ？
日本に
なんかそんな事いつも書いてるよね

日本ではいい馬に乗れればって言う感じ

武以来勝たせてくれる騎手はいないな

凱旋門賞でも平然と最後方ポツンができる横山典さん、ブレないなｗ

>>126
スパッと切れるだけが競馬じゃねーだろw

オルフェーヴルで大外ぶん回しをやったのは日本人だったのか？w

何故俺たちが競馬まで興味を持つ必要があるのか？
シラネーヨ
ヨーロッパだけで勝手にやってろ

>>139
ディープっていうよりサンデーの影響の方がめっちゃ大きい。

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>>139
ディープじゃない　スペシャルウィークからだな
武さんが見つけたSS産駒の乗り方

>>103
オールジャパンじゃないと文句言う奴がいるから
関係者しかりマスコミしかり、ファンやネットしかり

でもあそこから差せても
屈腱炎コースな気もする

どう見ても騎手が悪いわ

阪神ＪＦでハープが競り負けた時、松田が川田の騎乗に
「何ゴチャゴチャやってんねん。大外グルっと回ってくりゃ勝ってただろ」
と言ってたもんな

>>147
もっと細かく言えば、ダンスインザダークがフサイチコンコルドに差された瞬間が分岐点だと思う

>>139
ディープじゃない。追込み競馬はミスターシービーあたりからだな。
強いて言うと、時間のかかる重い馬場で走らないまま
ぶっつけ本番で挑戦してるからだよ。だから・・・・ダートの長距離で
活躍している馬なら何とか勝てるかな?でも地方競馬じゃだめ。

何にしても２着止まりだったしある意味良かった
次勝てそうな年と馬があったらスミヨンでもペリエでもデットーリでも乗せたらいい

30頭とか出走してた時代のジョッキーならかえって通用したかもしれんな。
ダービーポジションって、最初のコーナーまでに5番手以内だったけか？

>>103
向こうの騎手に三冠馬で2年連続糞騎乗かまされたのが効いてるんじゃね？

ハープスターだと「俺が乗ってりゃ勝てた」とか思っている奴結構いるだろうな

中はいると囲んで鞭で馬の顔ギリギリ狙って妨害するからだろ
どの国も海外から馬がくると必ず妨害する

日本の馬が最強って思ってるんでね
ステップレースに使うまでもないし、外回しても勝てるくらい雑魚相手って事
舐められてるって気付いてほしいわ

・ハープのジョッキーはダンシングブレーブ（凱旋門で最後方から直線でまくった馬）の幻影を見ていたのか？
・イエロー（黄色人種）にジョッキーは無理
・日本人客は大声出したりマナーがなかったな
・ロンシャンは貴族のもの　猿（日本人のこと）は入るなよ
・日本馬といってもサラブレッドだろう・・・
・日本人は場違い
・日本競馬ってレベル低いんだな
・↑それでも商業的にはトップなんだぜ
・↑マジかよ　日本人ってバカなんだな
・騎手　調教師　ファン　全てがレベルが低い日本競馬
・お前らボロクソだな・・・日本馬も頑張ってただろ
・↑日本人乙
・↑↑なりすますなよ、猿
・↑↑↑欧州から消えろ、

安藤や岩田の活躍見ればJRAの騎手は実力が足りないのが
明らか
単純にJRAが日本競馬の頂点に立ち、全騎手がダートの公営競馬
からスタートすれば良い。

最後方から大外ぶん回しなんて見習い騎手でも出来るわな

フランスのジョッキー達も日本で資格ほしいなんてのも、日本の馬がホントに強いからだよ、オルフェのおかげだよ、だが、いやらしい支配階級白人どもが、そう簡単には、黄猿を馬車には乗せない。

結構時間取って芝の整備をちゃんとやってその間は全部ダートで走らせよう
日本ダービー(ダート)とか一度だけなら許されるだろ

>>153
それは同世代で力が抜けてるからこそ出来る芸当なのであって凱旋門で通用したらダンシングブレーヴ級の化物だw

>>138
お前サッカー好き？

凱旋門賞は基本ゴチャゴチャの馬群の中からぶつけて無理やりこじ開けて抜けだしてくもんだからな

ダビスタ王者のオレが言う
馬に実力あれば騎手には「先行支持」だった。

ホントに凱旋門賞勝てると思ってたやついるの？

欧州以外じゃ結果出してるしな

この記者は馬鹿だよな ヨーロッパの騎手と日本の騎手を一緒にしたら駄目
武がヨーロッパ遠征してたとき馬群に閉じ込めまくってたじゃないか
あっちは勝負度外視で外様を潰しにくるから

>>143
未勝利でも凱旋門でも変わらないとかコメントしてたからなｗ

先行した馬に33秒半ばで上がられたら、後ろから行っても届くわけなかったな。
まあ、脚質云々はレース終わってからだからどうこう言えることでもあるが…。
少なくとも20頭の多数頭をアタマに入れたノリ方・・・じゃない、乗り方じゃなかった。

ヒルノダムール藤田は完璧な騎乗しただろ
馬が弱すぎて伸びなかったがｗｗ

ペリエ４回も勝ってるのに依頼なかったのか
もう引退なのかな

>>144
過去のレース見直した方が良い
前に行ってもスパっと切れる脚の馬が連対してる
ジリ脚で勝てるほど凱旋門賞は甘くない

>>162
必死に考えて作ったのかね？
アイタタタ・・・

>>160
それはある、見えない所でダーティープレイするのは外国じゃ当たり前。岡部もよく指摘してた。
かといって前に行ったら目標にされ続けるから外からの追い込み競馬しちゃうんだろな

なんか鬼の首を取ったような

>>162
・日本馬といってもサラブレッドだろう・・・

ワロタ

ハードバージの皐月賞みたいなことを今の日本の騎手でできるのはおらんか
http://www.youtube.com/watch?v=QW0abrJIaEM

斜行でライバル馬を潰す汚い競馬を戦略的とは笑わせるな

シーザスターズでも外なんか回してないよな

>>178
そうだね
ハープもいい脚使ったけど、前の馬もいい脚使ってるから届かなかった

直線だけで10頭以上ぶち抜く馬が5着にも入れない糞騎乗だったからな

外回せってのは調教師の命令だよ。
あの騎手は以前内回して怒鳴られたんだ。

・内を回す
→調教師に怒られる。いい馬乗せてもらえなくなる
外回す
→勝てない。世間に叩かれる

騎手も大変だなぁ

後方一気で勝ち負けできるとかミスターシービーかファストタテヤマくらいなもんだろ

>>171
今年に限っては、そんな奴はお花畑層　くらいかなあ
でも１頭くらいは掲示板コースくらいは十分あるという見方が大勢だった気がする
思いの他の着順ではある

まぁ、馬群に入ったら入ったで、はたからは見えない姑息な嫌がらせはありそうだな

日本人でももっとマシなのいくらでもいるからな
今の日本の3馬鹿じゃん
馬鹿なノリ、ヘタレ福永、馬鹿でヘタレな川田
ハープとか2歳から蛯名や岩田が乗ってれば追い込み馬にすらなってないんじゃねーの？

ペリエだったら勝ててたんかいな

>>169
同意
欧州の競馬はスペースがない、終始馬同士が擦れ合う
苦しいレース

実力的にはディープインパクトとオルフェーブルはドバイで
勝っただろう

>>158
あれは馬の気性が糞だっただけだろ
池添だったら落ちてるわｗ

３騎手の今後の騎手人生も危うくなるんじゃねえかってくらいの
騎手の力量の差を見せ付けられた感じ。

馬主ならあの３騎手に自分の馬を乗せたいとは思わないだろう

ホットワード
HARPSTAR jockey ＫＡＷＡＤＡ

ジャップがすいませんでした

ようするに深い芝に適性があって、他馬に突つかれても我慢できる先行馬か並み居る欧州馬を外からごぼう抜きできる化物じゃないと勝てない、てことかな。

日本の競馬はギャンブルなんで
フェアにやらないとお客さんが離れてしまう
馬場も差し追い込みを効くようにすればスリリングに見えるし

日本の競馬は、最後の直線だけの短距離競走
直線まではジョギングですから
瞬発力だけあれば勝負け

>>195
今年の見て思ったけど池添なら2着なかったかもな

その馬に乗りなれた騎手
か
ロンシャンに乗りなれた騎手
か選ぶのは難しいが、後者を選んだほうが上手くいくという証明になったかもな

前哨戦を走らせるのがいいとこれまでの挑戦で分かっていたのにな
20頭立てで最後方からとか

>>199
まっさきにオペが思い浮かんだ
全盛期に行っとけば・・・

去年のトレヴのように捲れよ川田

◆現在までの種牡馬別通算平地Ｇ１勝利数
・グレード制導入（８４年）以降のＪＲＡ全Ｇ１競走を対象（ＪＲＡ所属馬の海外Ｇ１勝利☆含む）

◆牡馬・セン馬産駒のみ◆〜４勝以上を記載
・１サンデーサイレンス.....☆☆☆★★★★★★★★★★★★★★★★★（中略）★★★★５４（抹消）
（牡馬のワンツー１８回、他に牝牡のワンツー１回）
・２ブライアンズタイム.......★★★★★★★★★★★★★★★★★★１８（牡馬のワンツー２回）
・３ステイゴールド................★★★★★★★★★★★★★★★★★１７（牡馬のワンツー１回、凱旋門賞２着３回）
・４オペラハウス...................★★★★★★★★★★★１１
・５キングカメハメハ...........☆☆☆★★★★★★★１０
・６フジキセキ........................★★★★★★★★★（牡馬のワンツー１回）
・７パーソロン........................★★★★★★★（抹消）（牡馬のワンツー１回）
・８トニービン.........................★★★★★★（抹消）
・９ダンスインザダーク.....☆★★★★（牡馬のワンツー１回）
・９ネオユニヴァース.........☆★★★★
・９Crafty Prospector.......☆★★★★（抹消）
・９Devil's Bag........................☆★★★★（抹消）
・９Kingmambo.......................☆★★★★（抹消）（凱旋門賞２着１回）
・９ディープインパクト........★★★★★
・９マグニテュード................★★★★★（抹消）
１６ハーツクライ....................☆★★★
１６ホワイトマズル...............☆★★★
１６アグネスタキオン..........★★★★
１６シンボリクリスエス.......★★★★
１６フレンチデピュティ.......★★★★（牡馬のワンツー１回）
１６産駒登録抹消馬..........★★★★
Green Dancer（☆☆☆）、エルコンドルパサー、サクラユタカオー、サッカーボーイ、シーホーク、シンボリルドルフ、
ダンシングキャップ、ノーザンテースト（牡馬のワンツー１回）、マルゼンスキー、ミルジョージ（牡馬のワンツー１回）、
メジロティターン、リアルシャダイ（牡馬のワンツー１回）、Kris S、Silver Hawk

>>163
競馬学校とかも何を教えてるのかね。調教師に弟子入りで公営からスタートさせるとかでいいと思う

皐月以外の2000以上のG1を２つ勝ち、そして宝塚を勝ち前哨戦使わず凱旋門に挑戦した
ダビスタどおりの凱旋門ローテはディープだけなんだよね
今回のゴールドシップは、宝塚勝ったまではよかったが札幌記念に出てしまった
タップダンスシチーは、宝塚でG1が２つ目だった
オルフェーブルは前哨戦フォア賞使ってしまった

９月第一週の調教師の「凱旋門挑戦しますか？」
を聞かずにフランス渡る馬多すぎだろ

ソレミアの時のペリエはコースを完璧に使った芸術的騎乗だった
凱旋門賞はイガグリみたいなぶん回しバカには絶対に勝てないレース

>>171
１番人気もいるのに勝てると思わない人がいないと思うの

20頭もいたら
まくり差しなんか出来ねーよ
弱過ぎ

>>199

パッと頭に浮かんだのが全盛期のナリタブライアン
見たかったなあ

素直に馬も騎手もレベルが違うと認識すべき。
国内で位置取りや叩き合いで競わず、ぬるいレース展開しか
してないから、騎手は育たないし強い馬もでてこない。
速い馬よりも強い馬、上手い騎手よりも強い騎手を育てろ。

外回して鬼の追い込み見せれば届かなくても「負けて強し」「上がり最速」とか言ってくれる
内に突っ込んで負けたら騎手の責任になるし日本人はみんな外回すわな

黄色人種に対するヘイトスピーチではないか

日本馬にペリエが乗ってりゃ勝てたか。それは分からない
けど確かなのはトレヴに日本の３人の騎手が乗ってたら
誰も勝てない。

それだけは確実

ホントだよ
二度と日本人乗せんな

外を回す御法じゃないとすぐ内でドン詰まりで、割って行ったら危険だの妨害だので騎乗停止になってまうやん
基準が違うから無理やろ

すぐに外へ回すのは日本じゃすぐに反則にされるからだよ

愛の鞭を多数お願いいたします

アンカツ「まじめにやれ、福永・川田よ」★１
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1412590383/l50

サッカー男子Ｗ優勝
凱旋門賞勝利（日本馬、日本人騎手で）
Ｆ１の日本人DR優勝

この３つはオレが生きている間は見ることが出来ないと思う(´･ω･`)

>>198
キンカメとかダスカ、ギムなんかは欧州の競馬で見たかったなぁ。クロフネもアメリカやドバイに行って欲しかったし・・・松国さん酷いよw

ペリエや

　　　　　　　　　　 　／'ﾞ´,_/'″　 . ｀＼
　　　　　　　　　 : ./ 　　i./　,,..、　　　 ヽ
　　　　　　　　 . /　　　 /．　ｌ, ,!　　　　 ｀, くひんたん！　あっ
　 　 　 　 　 　.| 　.,..‐.､│　 　 　　　　 　.|　　　　ﾋﾞｸﾋﾞｸｯ
　 　 　 　 　 　（´゛ ,/　llヽ 　　 　 　 　 　 |
　　　 　 　 　 　 ヽ -./ .， lliヽ　　　　　　 .|
　　 　 　 　 　 　 /'",i" ﾞ;、 ｌ'ｉi,''く　　　　　.ヽ
　　　ﾃｰﾊﾐﾝｸﾞﾏﾝｾｰ.│　 ﾞl,　 ｌﾞﾞt, ''ii_　　　　:.!
　ﾋﾞｸﾋﾞｸｯ　　 : /.._　/ 　 　ヽ　＼＼.｀ﾞ~''''''"./
　　　　　　　 .|-ﾞノ/　　 : ゝ　.､　` .｀''←┬゛もうがまんできません　はげてすません！！！
　 　 　 　 　 lﾞ　/.ｒ　　　゛ .ﾞﾋ, .ヽ,　　￣ﾞ| ヤラセテクダサレ　ﾃｰﾊﾐﾝｸﾞﾏﾝｾｰ
　　　　　　 . | ./ ｌ　　　　　　”'､ .ﾞゝ........ん
　　　　　　　l　 /　　　　 ヽ　.`' ｀､、 　.,i゛
　　　　　　 .l|　 !　　　 ''''v,　　　 ﾞ''ｰ　．l、
　　　　　　 |lﾞ .il、　　.l　　.ヽ　 .¬---イ
　　　　　　.llﾞ, ./ 　　 !　 　 　 　 　 　 ,!　　　　　　　　
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豊じゃないと絵にならないってことだよ

出た騎手基本全員外ぶん回すからな…

欧州競馬って強い馬はガンガン、先行や逃げていくし
仮に馬群の中からでもあっさり抜け出してくるよな。
なんか競馬の質というか種類が違う気がする。

>>221
可能性高いのはダントツで凱旋門賞だな。日本人騎手ってところがあれだがw
オルフェよりもちょっと強い三冠馬クラスなら騎手がある程度でも勝てると思う。

しかし、凱旋門の壁は厚いね
秋競馬が犠牲になるから、早くホースマンの夢を達成してほしいんだけどな

>>132
スタート直後３頭ともスタートを初めからやり直したいと書いたのは俺だな。
今考えると、やり直しても糞騎手３人だから結果は同じなわけだけど。

解説もいい位置に居ますねって言っていたけど

やっぱり三冠クラスの実力か、その馬を現時点で負かせる実績がないと、
通用なんかしないんだな
適性とか血統とか、見込み要素じゃダメ

これは俺も思ったわ。
欧州みたいに直線長いのに団子で走って、馬群を割って抜けてくるとか慣れてないと無理
次からは外人騎手に依頼した方がいい

>>125
武不振の一番の原因は
取巻きだと思われ…

日本人も同じ感想なんで

>>178
ちゃんと確認しとけよw
1600mの安田記念も忘れるなよ

愛の鞭を多数お願いいたします

アンカツ「まじめにやれ、福永・川田よ」★１
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1412590383/l50

ハープはグリーンベルト通ってないのにあの上がり
凱旋門の上がり上位はハープ抜かしてみんな内側のグリーンベルト追った馬

勝つ気あるなら前詰まり覚悟で最後まで内を付くか好スタート切ったんだからハープの競馬とか言わずに
先行でグリーンベルト通してた方がまだマシだった

直線入り口で一頭だけ横移動する競馬ではダンブレでも勝つのは無理

正論だな

岡部だったらあんな惨めな競馬になってなかったよ
ジャスタウェイにむいたジョッキー

ハープは川田で向かった時点で大外ぶんまわしで決定してたじゃん

>>188
昔は8頭立てで前が詰まっても見捨てない調教師や朝鮮総連の幹部が居たんだけどなｗ
万景峰号建造のスポンサーという最悪のヒトデナシだが、馬主としては人格者だった。

つうか、何で凱旋門賞にばっかり日本馬は参戦するんだろう。
秋の2400の最高峰は凱旋門かもしれんけど
夏からキングジョージ、愛チャン、チャンピオンSとか他にも最高峰はあるし
ジャスタウェイはサセックスS、ジャックルマロワ賞みたいな1600の世界最高峰に
挑戦しても面白かったんじゃないか？
BCクラシックとか参戦する馬ももっと出てきても良いだろうし、
それぞれの距離や馬場の最高峰レースがあるのに
何で戦績が悪く向いてないフランス2400の凱旋門賞だけに挑戦するのか不思議だ。

ノリと川田は特にそのような傾向があるな

ムーアにもお願い出来たんじゃね

良馬場だと位置取りの比重が高くなるのに良馬場でやってはいけない外回しが作戦だったとか言う陣営
人間のレベルが低すぎて世界中の若い者になっているのに満足しているだとさｗ

結局は、日本チームが作戦たててなかったのが敗因だろ。
3頭出しなんだから、どれか1頭を勝たせる作戦をとらなきゃなあ。

結局本場のスタミナってのは単に距離持つだけじゃなくて、先行で足多少使っても馬群で道中揉まれても、
最後の直線で切れる足を残せるってことか。サンデー系、特にディープ産駒でないことはわかった。

ゴールドシップはスタートからしごきまくって前目に付ける競馬もできるんじゃないの？

須貝は２頭出しだろ。
馬主が違うとはいえもうちょっとなんとか出来ねえのかよｗ

>>243
それらのレースと凱旋門賞では一般の日本人の知名度に天と地ほどの差があるから。
まあキングジョージは凱旋門賞ほどじゃないにせよ話題にはなると思うが。

>>47
バゴ「そやなあ」

昨日の川田の乗り方は糞だけど、直線大外一辺倒の馬に仕上げたのは松博
騎手がレースで馬に教えるなんて考え方を真っ向から否定している人物だし、馬込みで我慢させるための調教なんてやってなかったんじゃないかな

>>.249
あの馬に関してはそれやったら最下位間違いなしだったわ。
ハープスターくらいかな、しっかりした騎乗してたら少しチャンスあったのは

なんかねー、積極性とかいちかばちかとかが
評価されないからかね。安全第一みたいな酷い内容だった。

日本にジョッキーはいない
すべてただの斤量だよ

>>243
日本馬が負ければ負けるほど、日本馬で勝つ価値がどんどんキャリーオーバーされていくんだな

>>243
日本人にとっては凱旋門が一番で悲願だから。これ以上の名誉はない
他の海外G1を2,3とるより凱旋門取る方が圧倒的に価値がある

>>251
世界的な格では凱旋門より上のはあるの？

馬に土下座してこいよ

>>243
ゼンノロブロイがエレクトロキューショニストといい勝負したなんて誰も話にしないからな
2000に絞った方が良いのは明白だが、それなら国内でいいんじゃねって感じじゃないか

でも日本馬の邪魔すんだろ

>>56
騎乗後
エルコンの調教師だったか馬主だったか
海老名が自分の騎乗に悔いが残るって言ったら
ぶん殴ってやろうと思ってたら
『全く悔いは無い。キッパリ』だったから握手したみたいな
事が何かに書いてあった。

最初からあんな大外回して勝てるわけが無い
世界の競馬をなめ過ぎていると思った
日本人だけどざまあ見ろって思った

５頭出しくらいして
集団プレーでもしたらいいんじゃない

>>243
少なくともチャンピオンステークスの賞金と凱旋門賞の賞金ぐらいは比べてるんだろうな？

調べ終わったらアスコットとロンシャンの馬場を比べてみろよ？

後方から追い上げて6着なんだから上がり最速で当たり前とか言ってるやつもいるけど何なんだろうな？

凱旋門賞は仮柵が外されて内ラチ沿いにグリーンベルトが出来るからどんなに混雑しても内通らなきゃ伸びないんだが
だから凱旋門で外から後方一気なんて歴史的名馬しかいないわけで
ザルカヴァだって並み居る牡馬を押しのけてグリーンベルトにこだわったから最後まで伸びたわけだ

今回日本よりフランスメディアが暗に川田の騎乗を批判するコメントが多いのは、完全に論外な大外通ったにもかかわらず
あんな末脚使ってたことで馬自身の能力を最大限に評価したわけだ
だからこそあれほどの能力を持った馬にあんな競馬させた川田を批判するような論調が多いわけで
もちろん実際には川田だけの問題じゃ無く、そういう競馬を強いたイガグリが元凶なんだけど

自分の馬がダンシングブレーヴだと勘違いしたんだよ　きっと・・・

>>259
ＢＣクラシック、英国ダービー、最近だとドバイＷＣが賞金面で一番？

で、いつになったら勝てるんだよ

そもそも折り合いって
馬のリズムを邪魔しないということと
良いポジションを確保するって両方を同時にしなければならないという難しい作業なのに

日本だと馬の気分のままに走らせとくことが折り合いだからな。

ノリなんて馬が行かなきゃ平気で後方ポツーンをやる。

やっぱペリエだな

ぶつかって勝負して欲しいよなあ

だいたいディープ産駒は日本でもすぐ坂だの馬場だの注文つくからな
何回やってもダメだろ

>>251　>>257-258　>>261
なんか実際の価値以上に意地になってる部分が大きい気がする。


>>266
賞金気にするならわざわざ空輸して秋競馬潰さずに日本で連戦したほうが良いじゃん。
ロンシャンは欧州では日本に馬場が近いとか言うけど
現実問題としてこれだけ沢山の馬が挑戦しても勝ててない。

おぎやはぎがいらんかったや。

馬も前のめりに走るように育成されてるし

トレヴ引退するんだな

osoto ikki
oiage todokazu
ってそのうち競馬辞書に載るんじゃね？

外人騎手だったらハープが勝ってたよ

文男でもハープイン取って勝ってたよ

ハープスター
http://fast-uploader.com/file/6968148430264/
ダンシングブレーヴ
http://fast-uploader.com/file/6968148479731/

ダンブレでもタグルーダの位置くらいかな

福永はいつも通りの安全運転しただけなのに評価があがってるな

騎手はどれも良くない騎乗だったけど臨戦過程も酷かった
騎手だけじゃなく調教師も良くなかったよね

ボクシングだと１回防衛して初めてチャンピオンというが
トレヴは恰好良かったな

サンカルロも前に行ってたら勝てたよな〜ぐらいアホな理屈

勝負捨てた位置からの最速上がりなんて何の意味もねえから

>>275
スポーツのタイトルの価値なんてそんなものじゃないの？
特に「日本初」とか、初ものの魅力って金銭以上の力があるんだと思う

まあ誰が載ってても勝ちはなかったよ

川田福永横典ではダンシングブレーヴに乗っても勝てないだろうな
だがペリエがオルフェーヴルに乗れば勝ったと思う

>>275
凱旋門好走した外国馬のほとんどがJCで好結果残せないように日本の競馬と欧州の競馬
特に長い距離になると適正が全く違いすぎる
端から見ててもいくら賞金が高いとは言え挑戦させるだけ無駄って言うのが本心だろうね
日本馬が強くなったことでJCに海外馬が集まらなくなったように、いくら賞金高くても馬場適性が違いすぎて
勝ち目無いところに有力馬を挑戦させるような酔狂なことするのは今や日本くらいだろ

ただシンボリの爺と祐ちゃんが作った凱旋門賞神話を誰かが終わらせないといつまで経っても日本の競馬が
ナンバーワンって言う自信が持てないんだろうな、日本のホースマンに

>>288
オルフェは昨年は無理じゃね。
一昨年なら、もう１回競馬すれば勝っただろうけど。。

日本で戦略的な乗り方なんてしたら、
先輩騎手に怒鳴られるからだろw

自分の競馬←これが凱旋門賞で勝てない最大の理由
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1412592122/

>>282
直線入り口で各馬まっすぐラストスパートしてるときに一頭だけ20頭の大外めがけて横移動してたらダンブレでも勝ち目無いわ

ただ普通の馬場で大外ぶん回しただけじゃないからな
凱旋門賞の日は仮柵外すから、内のグリーンベルト通らないと勝負にならないだろ
序盤好位とりに参加しなかった時点でレースは終了
着狙いでわざわざフランスに行ったなら話は別だけど
相手は桜花賞の出走馬とはレベルが違うんだから

相撲とおなじで競馬も腐ってる感じだもんな。

>>289
＞いつまで経っても日本の競馬が
＞ナンバーワンって言う自信が持てないんだろうな、日本のホースマンに

よくこういうこといえるな、あの騎手をみてｗｗｗ

>>115
試走でまけたらガッカリするから

近年凱旋門賞に負けた日本馬も騎手が外国の一流ジョッキーなら勝ってたんだろうな
日本のジョッキーのレベルが低くて馬のポテンシャルを出せてない
日本だけでやってる分にはわからない粗が海外と比べる分かるのは競馬だけじゃなくサッカーや野球でも証明されてる

>>283
＞福永はいつも通りの安全運転しただけなのに評価があがってるな

社台か、ほめてるのはｗｗｗ

ロンシャンのグリーンベルトは幅があるから少々外へ出してもグリーンベルトの上だよ
同じ馬場が良いなら内の方が断然有利だって事
ハープが出したところはさすがにグリーンベルト外じゃね？って事で大騒ぎ

人混みの狭いとこをぶつかりつつ進むより
後ろなり横のフリースペース多い方を歩いたほうが楽じゃん
みんなそうだろう

愛の鞭を多数お願いいたします

アンカツ「まじめにやれ、福永・川田よ」★１
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1412590383/l50

1回勝つまでは日本人の凱旋門の呪縛は解けないんだろうな
逆に1回勝てば、BCとかキングジョージとかドバイとかにももっと目を向けるだろうし、
逆に国内に引きこもるかもな

とりあえずJRAがサポートするなりして、ダービーとオークスの当年馬は
無条件で凱旋門に送り出すの10年続ければ1回は勝てるんじゃないかと思えるけど甘いか

ロンシャンの芝、世界の一流馬
後方から大外一気なんて通用しないからｗ

そもそもハープの川田に関しては日本でも叩かれてたけどね
ハープは騎手変えないと壊れるよ

ドーピング検査はもう済んだの？
また恥をかくのは勘弁な。

岩田を乗せたらかなり結果は違ったと思うな

外人とタメ張れる騎手は今のところ彼か小牧くらいだろ

凱旋門よりＪＣでハープ対ジェンティルドンナ見たかった
年内休養だとさ

凱旋門は直線が長いから内からのほうが最後に伸びるんだよな

>>243
キングジョージ
サセックスS
ジャック・ル・マロワ
英＆愛チャンピオンS

この辺りのレース2つ3つ勝つより凱旋門勝つ方が種馬として箔が付くから
でも多分誰か一度でも勝ったらそこまで価値無くなるだろうな

日本人は技術が凄い！外人は大雑把！

ってよく言うけど、外人のほうが細かく分析して技術も高いのが現実だねｗ

>>300
だからこそあんな外通って上がり最速のハープに驚いてるんだよな、現地メディアは
グリーンベルト通らずにあんな末脚使える馬なんてこれまでほとんどいなかったから

けど勝ったジャルネの言葉どおり、凱旋門賞はスピードが全てじゃ無くて、戦術が物を言うレースって言う結論なんだよな

>>303
今年はトレヴだったけど
どうしたって３歳馬が強いのが凱旋門だからなぁ。
その年のダービーとオークス馬を送りつつければいつかは勝てるかもしれん。
ただ、斤量だけの理由で３歳馬が勝ってる訳ではないと思う。
欧州はトレヴや数年前のフランケルみたいなのは例外として
３歳でスターが引退するケースが多いから本物の最強馬は案外、古馬に残ってないのかも。

>>74
いま考えると宝塚記念って良い基準だよね
だが、現地ステップレースを使わないのは糞だ

公正競馬を掲げるJRAは馬券購入者保護のために極力騎手に汚い乗りかたをさせないように指導してきたからな
外人や地方出身とは違うのも当然

>チエリ・ジャルネ騎手の優勝会見。日本馬が勝てない理由について「日本の競馬場は平坦で
>スピードレースになるが、ここロンシャンは起伏もあって戦術が重視される。その違いをまだ
>埋め切れていないのでは」と優しいお言葉

イガグリのような化石脳には理解できないわな
ハープの競馬を見せたいだけなら国内に専念した方が良かった

>>310
でも最近って2000のが種牡馬として重視されてるのか
2012年の英チャンピオンSとか特にだけど凱旋門賞より面子揃ったりしてるんだよな

>>300

芝の色が違うから分かるけどハープは直線、内のグリーンベルトの倍ぐらい外
そこからゴールに向かって内に斜行しながら走るも最後までいい馬場通れず

https://www.youtube.com/watch?v=J1WOTQKDr1M

調教師の指示じゃしょうがないけど

川田は大外回さなきゃ松博に主戦降ろされるから仕方ない
それにしても日本の騎手は外人騎手に比べたら狭いスペースから抜け出すのが下手

ペリエ空いてたのに何で日本人に拘るかな？

>>178
思い込み激しい奴
競馬で勝ったことある？

>>317
だって日本で馬買うの殆ど日本人だし

>>312
内が荒れてるからって皆外行って
内に潜った馬が普通に伸びて行って外に行ったのがバカを見るってレースが
日本じゃよくあるよね。
あれが日本競馬なんだよね。

大外ブン廻しで勝てる馬か
逃げで勝てる馬　連れて行けよ

日本人は乗らなくていいよ
1回勝ってからやればいいだろ
プレッシャー背負いすぎ

乗り方に賛否はあれど、岩田なら好勝負できたかも知れないなと思う
今の日本の騎手で恐れずイン突きできるの岩田くらいだし
狭い園田で乗ってたからかコーナリング時の馬群のさばき方が抜群に上手い

心情的には武に勝ってほしいけど、日本人騎手なら岩田が最適だろう

>>324
まあ、脚質無視して前にいかないとだめだよね。
もっといえば、そもそもで前にいけるように育成段階から教育・調教すべき。

日本ダービーの２４頭とか復活させるのもいいかもね。
理不尽に負けるってのも今ないのは良くない。

>>319
ほんとこれ
結局阪神の失敗が今の今まで響いてる感じだわな

川田としてもここで大勝負に出て馬群で競馬して結局負けてイガグリに激怒されてハープ下ろされるより
とりあえず勝ち目無くてもイガグリの指示通り乗って負けた方が今後が明るいからな

結局今回の凱旋門賞はイガグリだけが納得しただけで川田もファンも金出した一口会員も誰も得してないって言う結果になったわな

>>322
国際的種牡馬価値観とまた違うからな
海外の良血が日本の馬場にあわんし

>>123
ギャロップレーサー2だったかな？
攻略本に書いてたけど肌馬に何をつけるかって生産者の周りでいざこざがあって生産者はキングマンボつけたい！って意思を貫き通すって内容の説明文あったよ。

前詰まり、ぶん回し、仕掛け遅れ
３頭とも脚を余してしまったな

他はともかくハープだけはチャンスあったよな、騎手次第で

>>327
それよりもダービー・ＪＣ・有馬とか大事なＧ１を全部、意図的にグリーンベルトにすればいいんじゃね。
そうすればさすがに、みんなポジションを意識して、大外一気とかしなくなる。

>>228
取れそうだよね、ドバイWCも取れたんだし
先行型で強いの出してけばいけそうなんだけどなあ、騎手は当然外人だけど

>>283
スタート直後のポジション取りでヘタレたのは確かにアレだけど、他馬も殺到するイン狙いに切り替えたのは安全運転とは言えないような

日本のマスコミもこれくらい書けよ

戦略以前に密集で捌けないから入り様がないだろう
入ったら身動きとれんし

>>326
何だかんだで納得のいく騎乗してくれるからね
力が接近してる馬同士だからこそ
勝負する騎乗してくれないとね

ジャスタウェイはペリエじゃなくても相談役でも良かったろ・・・
少なくともフランス競馬はナカヤマナイトで経験してるんだし

内に入るとものすごいゴリゴリ当て合いしてるから無理って聞いた事があるけど

ナリタブライアンの皐月賞のように
ハイペースを先行して
直線でそこからまた伸びて突き離すぐらいの芸当ができる馬は日本にはいない
深い芝のロンシャンでならなおさら

ベリエの新曲
https://www.youtube.com/watch?v=aea97QzGUk0

愛の鞭を多数お願いいたします

アンカツ「まじめにやれ、福永・川田よ」★１
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1412590383/l50

劣等人種が日本人様にダメ出しとは笑わせるww

>>330
渡邊隆氏は独自の理論を持った血統通として知られるオーナーです。
その渡邊氏が92年のタタソールズのセリ名簿でみつけたのがサドラーズギャルでした。

現役時代の戦績は9戦して未勝利。多くの人が素通りしたであろうこの馬に、
渡邊氏が注目したのには理由がありました。

「4代母にラフショッドの名前がありました。ラフショッドの系譜からはサドラーズウェルズや
ヌレイエフなど、多くの名馬や名種牡馬が出ていました」

しかもサドラーズギャルは父がサドラーズウェルズということで同血クロスの血統構成を持っていました。
「母の父がシアトルスルーという点も気に入り、購入を決定しました」
しかし、サドラーズギャルをセリで落とすことは出来ませんでした。
なんと体調不良ということでセリに出てこなかったのです。

しかし、渡邊氏は諦めませんでした。繋養されている牧場を調べ上げると、そこに使者を送り込みました。
使者はサドラーズギャルのあまりにみすぼらしい馬体に購入を留まることを薦めたそうですが、
渡邊氏は首を縦に振ることはありませんでした。戦績や馬体は関係なく、その血統に注目していたからです。

渡邊氏は、執念で購入したサドラーズギャルをケンタッキーに移動させ、キングマンボを種付けしました。
この時も『こんなに濃い近親交配はお薦めできない』とプロに言われたと言います。
しかし、自身の理論から種付けを決行。そうして生まれたのがエルコンドルパサーだったのです。
エルコンドルが凱旋門賞で好走した後、渡邊氏は次のように語っていました。

「アマチュアだからこそ生産することができたのがエルコンドルでした。その馬が世界を舞台に
活躍してくれたのだから本当に競馬は難しいし、面白いですね」


これかな

日本人って下手くそだよねぇ

道中のポジ取りがしがしやらないもんな
やったら浮くし
岩田にどんなもんじゃいされちゃうけど

日本で人気馬でこういう騎乗したら調教師にぶち切れられるよね
133rd Kentucky Derby 2007
http://www.youtube.com/watch?v=h21i17I4A58#t=2m03s

凱旋門賞を特別視する風潮がいい加減無くならないかな
サンデー以降の高性能の日本のサラブレッドが鈍臭いヨーロッパの競馬にわざわざ出向いてやる必要ないと思うんだよな

シップとハープは馬込み嫌うから期待できない
ジェンティルみたいなメンタルでロンシャンの馬場こなせる馬が出てこないと

オリビエはデブすぎてハープには乗れなかったんじゃないの？

耳が痛い・・・

残念ながらとっくの昔に日本の騎手も馬もブッちぎりで世界最強だがな
ただなぜか日本の中には日本人が最強だと困るらしい馬鹿がいて
そいつらが足を引っ張り続けるという構図がどこの業界でもある
こいつらのことを便宜上「欠陥日本人」と読んでいて一刻も早く排除していくことが必要だと思う

>>348
調教師の前に、藤田あたりに切れられます

蛯名もいいんじゃないの
実績的な意味ではな
今回の面子に疑問がある

>>349
勝てばなくなるよw

よくわからんけど、日本競馬で最強に近いといってもスピード競馬での成績だから。
もしかしたら大したことない成績でも凱旋門に向いている日本馬がいるのかもね。

>>349
日本競馬に40年以上続く呪いみたいなもんだからなぁ
本当に競馬が違う欧州なんかに遠征するだけ無駄としか思えないんだけど
実際凱旋門賞馬をいくら輸入したところでそのほとんどが種牡馬としていまいちか失敗ばかりなんだし

けどヴィクトワールピサがドバイWC勝ったように、一度勝ってしまえば「なんだ凱旋門賞くらい」って言う感じになって
本当に適正が向きそうで勝てるかもって言う馬以外遠征しなくなると思うんだよな
その方が結果的に日本の秋競馬が充実して日本競馬のためにも良くなると思うんだけどなぁ
とにかくどんな馬でも良いから一度勝つことが重要だし、もっと言えばフェスタみたいな微妙な馬が勝ってくれた方が
呪いを解くには一番良いように思えるけどね

何でもかんでも首根っこつかんで、内ラチ走らすのもどうかと思うが、まあこれは正論かな

国内でヌルい競馬しかしてないからこうなる

日本馬に本気でびびってた去年と一昨年と違って
今年は出走前から日本勢舐められてて
実際醜態晒して終わった

日本の軽い馬場だと多少のコースロスでもそこまで消耗がない
それよりも道中いかに馬の気分よく走らせるかが重要になる

ロンシャンのような重い馬場だとコースロスをした分の消耗も激しい
多少馬込みで接触しながらでも、厳しいレースをしてもロスなく乗るほうが最後の伸びにつながる
だから日本競馬ではありえないような馬間を詰めたダンゴレースになる


昔の岡部のコラムに書いてあった内容だけど、今回のレースを見たらまさにこの通りだと思ったな
日本と向こうだと競馬の質がまるで違うのに日本と同じレースしてたら勝ち目ないわな
そういった意味ではディープやエルコンは正解だったのかもしれない

これ、完全に種無しのせいだろ？

大体アホメディアが凱旋門『挑戦』とか書いてるがよくない書き方だな
なぜ凱旋門ごときを格上みたいな言い方してるんだ？　それだからメンタル弱い関係者がガチガチになる
凱旋門を『征服』に行くと書くべきだ。辺境の重賞を世界最強の日本馬様が荒らしにいくのだ
そういう気分でやった方がノビノビと戦える

>>363
競馬学校で武騎乗のディープの動画とか見せて
これが正しい騎乗法ですとかやってそうだなｗ

何回見ても実力の違いで負けたとしか思えない
騎手の

ついに外圧が競馬界にも

日本競馬はぬるいんだよ。関係者は皆縁故採用だから成長などあるわけがない

>>357
ナカヤマフェスタみたいなやつね

晩年の武豊が悪いな

ところでなんで日本では追い込みが結構決まるの？
中段から抜け出した馬を
最後大外から抜き去るシーンを結構見るのだが

ゴールドシップは内を突けないんだから
早めに押し上げていくしかないじゃない

確かに、斤量の問題はあっても、
日本の競馬界は、なんでペリエを干すようになったのか不思議で仕方ない？

>>368
騎手に関しては地方からの叩き上げに門戸を開いてレベルが上がってるということはないかね

日本の同期牝馬相手だから何とか差しきるけど世界のG1馬は止まらんよ
岩田戸崎あたりに好きなように乗らせた方が可能性あるんじゃね

やっぱ岩田だよなぁ

>>374
福永がリーディング争いしてる時点でどうかと思う。

>>371
あまり競馬を知らなそうなので解りやすく言うと
日本の馬場はスピードが出やすいのが多いのよ

あちらは起伏も激しいし芝が長くて、走るのに力がいる

これに関してはアンカツも厳しい事言ってたし、競馬記者なら尤な意見だと思う
けどハープが一番人気とか色気出させたのはそっちだぜ

日本の騎手はアホだから中段後方や最後尾が好きだよな笑
最後差し切る理由が聞きたい

>>2ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ドバイシーマクラッシックでブエナビスタに騎乗した際に斤量過多

さすがにペリエ、これはまずいてｗ

>>371
サンデー産駒がそういう競馬でも勝てる化け物が多いから
それに酔ってしまうんだろうな
デュランダルとかディープとか

>>373
干してるわけでも無いだろ
現在一番最後に短期免許で来て眼のケガで途中帰国した時も
トーセンジョーダンの共同通信杯とかの騎乗依頼受けてたし(帰国でキャンセル)

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極端な流れにならない限りインベタ先行がどう考えても有利だな
ただでさえ凱旋門賞なんて馬場が荒れなければ3歳が圧倒的有利なんだから
コンマ1秒2秒でも有利になる乗り方しないとダメだ

馬も騎手も向こうの競馬に慣れてないんだよなぁ。
実力云々以前に競馬の質が違うから
ニエル賞やフォア賞よりも前から現地入りして慣らしておきたい。

しかし、ジャスタウェイは勿体無すぎる
2400じゃなくやっぱり1600のサセックスS、ジャックルマロワ賞や
2000の愛ｏｒ英チャンピオンSに挑戦させてあげたかった。
ここで強い勝ち方すればレーティングも期待できたし。

>>382
いくら馬乗りとしては天才的でもプロとしてはなw

相変わらずこういう記事になると日本人失格のカスがあふれて笑えるなw
世界最強大日本にオマエらはいらないんだよ
普段いらない扱いされてるからこういうコトに便乗して呪詛吐くしかできないんだろうなァ

ゴールドシップは直線でチキータの騎手から顔面にムチ打たれる不利あったみたいだ
日本人もやり返してムチを相手の馬の顔面にお見舞いする必要あったな

そうだよ、ペリエが空いてたんだな、先約断ってもペリエに乗り換えさせればよかった

やっぱ前哨戦は使って適正を見極めんといかんわな
パサー位連戦させるってのはもう無理なんかね
あれ位遠征戦の結果が良ければ、凱旋門も相当期待出来るんだけどね

日本馬が日本人騎手のせいで凱旋門勝てないことなんて20年以上前の競馬漫画にも描かれてるのに

>>387
>しかし、ジャスタウェイは勿体無すぎる
2400じゃなくやっぱり1600のサセックスS、ジャックルマロワ賞や
2000の愛ｏｒ英チャンピオンSに挑戦させてあげたかった。

いや、そこらへんを使うなら、遠征なんてさせずに秋天使うよ。

ペリエとかデットーリあたりに好きに乗らせりゃいいのに。
1着くわえて帰ってくるわｗ　

大体なぜ日本で一級の馬をわざわざ欧州なんかに引っ張っていくのか？　もったいない
テキトーなB級の馬で連れてけばいいよ。大丈夫だ十分勝てる

今のペリエは54.5じゃ乗れない可能性w

エルコンドルパサーの蛯名と、去年のキズナの武は納得出来る。
今年の3人は勝負をしてない。つまらんかった。

>>392
遠征費用が・・・

>>396
連れてくのに金かかるからＢ級を連れてこうなんて言い出せないんじゃないの

川田にあ〜いう指示をした朝鮮大好き松田博が問題

>>388
オーバーウェイトは本人が無理って言って社台がok出してるんだから、それで叩くのはおかしい

嫌なら他の騎手に頼めば良かったんだし

>>392
現実問題、お金の問題が大きすぎるわな。

正解。

外人ジョッキーの日本での活躍見てたらあっちの方が技術的に優位なのは分かる

>>392
今年からJRAは海外遠征の長期滞在の補助金を打ち切ったと聞いた
今後は今年の三頭のようなスポット参戦ばかりになって行くのではないかと思う

俺にとっては、

馬券を買える新潟第１レース＞＞＞＞＞馬券を買えない凱旋門賞

ヨットーリでも良かったな

やっぱり凱旋門騎手は武でしょ

社台がついていてあの競馬にOKを出したのが信じられない
公開反省会でもしてくれ

ペリエは日本に来るたびに美味しい物を食べすぎて
減量できなくなったらしいね

>>345
そうそう！懐かしいな。
ちなみにメジロドーベルの紹介には重馬場の鬼。水掻きがついたように伸びるって説明されてたな。

連戦しないのは調子を維持するのが難しいからとみないってるな
金とか誰が付き添うのかとかいろいろあるんだろうけど

一ヶ月滞在して、賞金が増えるならいいじゃんｗ
賭博に関わってるのに勝負しないのかよｗ
直前に乗り込んでそれで14着で回ってきてもしょうがないだろｗ

あれで勝てたら世話無いわなあ。

これ日本のマスコミは絶対に言わないよな
何か指摘したら素人に何が分かるとかお前がやってみろだからな
挙げ句には取材拒否される
レース前に現地記者がイガグリに何度も落鉄してるようだが爪は大丈夫なのかって聞いたら少し怒ってたみたいだし
取材拒否を恐れてなあなあになる日本のマスコミも悪いが、関係者のメディアに対する姿勢も日本は遅れてるわ
馬は追い付いてきても人がダメだ

サイレンススズカみてーな馬はでないのか？　ステゴで喜んでいるあたりがダメだろう

あの２連覇の牝馬、ホクトベガみてーな競馬しやがったな。　

ホクトベガの凱旋門賞も見てみたかったな

>>392
エルコンのときにあった遠征補助金も報奨金もなくなってるから難しいよ
シーキングやエルコンの勝ったGIはBランクで9000万円の報奨金
タイキシャトルが勝ったジャックルマロワ賞はAランクで1億8000万の報奨金がもらえた

今はそれが1円ももらえないからな。
賞金の高い凱旋門賞はまだしも他のレースに使うのは滞在費等金銭面での負担が大きすぎる。

>>1 馬鹿の一つ覚えみたいだよね

http://www.youtube.com/watch?v=Akfv1Gbe7ds
多頭数はこうやって勝つんや

ペリエ
カレーうどんが大好物。藤田によれば『ガリガリ君』も「三度の飯より大好き」とのこと。
ちなみに、ガリガリ君のCMの曲をすべて歌えるという。

ミルコに乗ってもらえばいいのに

ペリエ可愛いw

日本国内は直線短すぎのコース多すぎて内から攻めると取りこぼす率が高い
オープン馬になるための必要勝利数が海外の倍以上かかるからいい馬ほど外を回す事になる
どこまでいっても悪循環

凱旋門勝つまでJRAも補助金復活させろよ。

>>416
Ｇ１に勝ってもインタビューに出てこない調教師がいるくらいだからな
ＪＲＡが会見の強制と罰則規定作らんと駄目だわ

>>418
ＪＲＡの感覚からしたら、遠征補助金を出す意味は何もないからな。

あとスノーフェアリーとかで話題になった、
海外の特定のＧ１を勝った馬が日本で勝ったらボーナスがつくってのはまだ残ってるの？

あれで負けたらしゃーないわな



byイガグリ

>>427
付くって言うより増額してるよw

それでも嫌われてトップホース来ないけど

>>425
惨敗したら「補助金使って結果出ないなら補助金廃止しろ」ってお前らが言うのが目に見えてるわｗ

武？

外人騎手をヘタだよ。劣等種だしな
だがなぜか外人は上手いだろうという謎の思い込みでいい馬に乗せる馬鹿が結構いて、
それて勝ち率がいいように見えるだけ
サッカーなんかも同じ構図だよな。外人監督なんて猿に毛が生えた程度の類人猿しかいないのに、
そんなのに任せるからパッとしない

本当に勝ちたいなら、しっかり現地で調整して経験豊富な騎手を乗せるべきだわな
悲願がどうとか言ってるわりにやってること軽いわ

アホでも乗れるように、自分で展開作る逃げ馬を育てろよ

日本競馬って後方から一気に抜き去るのが偉いみたいなのあるよね・・・・・

アウェイなんだよ　なにもかも全てが
ただ馬の能力が抜けていてもそれだけでは勝てない
詳しくは触れないけど、目の前にみえている事を疑う事から始めるんだ
思った以上に高い壁がある

>>433
いや、ホントに勝ちたいなら現地デビューだよ。これに勝る方法はない。
ただそれだとノーザンファーム生産だとしても、日本馬って見做されないかもしれないけどね。

>>435
早仕掛けで脚無くして負けると鬼のように叩かれるけど
仕掛け遅れて脚余して負けても絶賛される事すらあるからねぇ・・・

>>406
去年まで出てた遠征費用の補助1000万円が切られたんだよね。
今回みたいな短期遠征でも費用が1頭3000万近くかかったって話だし、
長期でこれ以上の額になると会員に負担させる1口クラブでも厳しいわな。

ルドルフとブライアンだけだな

こんなこと地元新聞にドヤ顔でかかれて関係者は悔しくないのか？
まあほんとに戦略で負けた恥ずかしいレースだったよ
現地にいたやつは相当恥ずかしい思いしただろ
あんなレース見たことない

ペリエ確保できたのに馬鹿なんじゃねーのｗｗｗｗｗｗ

>>421　藤田の陰謀だね

もし日本人が勝ってたから絶賛してた癖に
結果論でしょ

ペリエは斤量的にゴルシかジャスタしか乗れないから
どっちにしても無理。

ペスリエの騎乗フォームのかっこよさは異常

ムチ使う時は肘より頭の位置が低く体が全くブレない

頭悪い猿しかいないからな

>>433
凱旋門賞の栄誉なんていっても、自腹切るくらいならいらないという程度のものなんじゃねという疑念が湧いてくるね
個人的にはそれで全然問題ないとも思うけど

競輪じゃ逃げが一番賞賛されるけど、競馬じゃそんなのないよね
ゴボウ抜きが格好いいと思ってやがる

肘打ちするだけで審議になる
ゆとり環境だからな日本は

武さん干して
福永ライン優遇するようになって
日本の競馬がおかしくなった

>>275
お前が凱旋門賞に挑戦するなら他の海外のレースにすればいいって言ったんだろうがｗ

>>448
別にいらんだろう。栄誉でもなんでもないし
ないよりはマシなんで片手間に取ってこれたらちょっとラッキーだなぁ程度のモノだ

>>437
フランス２０００ギニー勝ったカラコンティをどう見るか

>>446
去年のワールドジョッキーなんとかで来た、ヒューズとか言う騎手もカッコ良かったなー

>>418
色んな人から言われて納得した、ありがとう
もう社台が総力を挙げていく位しか遠征はないのかな
スポットのみじゃ何か退行しちゃってるよね

>>449
けど競馬に関して最強の脚質は逃げだと思う。てか大逃げ馬も人気ある馬多いよ。

まぁ大外回して凱旋門勝つなんざ

ダンシングブレーヴとかラムタラでもキツそう

福永と川田に馬回してるトラックマンのあいつが元凶なんじゃねーか？

ただの重りに用はない

川田は調教師がいつも通り後ろからって言ってたんじゃないの。
ノリはいつものポツンで前なんか行くなんて気最初からなし。
同じ負けでも競馬ファンからすると非常にもやもや感、不満が残る騎乗。

ヨーロッパって後方から大外ぶん回しで勝てないのは分かるとして
逆にスタートからハナを奪って逃げる有力馬もほとんどいないんだよな
実際凱旋門賞で逃げ切りってエリシオしか思い浮かばないし

まあ結果論でカスどもぶうぶう言ってるが、
外人猿騎手を使うと勝率は1/10になる。断言してもいい

>>458
ラ・・・ラムタラ？

これでジャスタウェイの１位も陥落するね。無駄なレース使ったよ。調教師とオーナーが馬鹿すぎた。馬が可哀そう。

>>450
「綺麗でクリーンな騎乗」至上主義みたいな風潮は本当にヌルいよね
岩田ジェンティルのJCがあれだけ叩かれるんだから
ラインをカットするのは駄目だけど、馬群をこじ開けるなんて海外、特に英仏愛の競馬じゃ普通だからね

雑誌のインタビューで安藤もよく言ってるけど中央の騎手の乗り方は本当に甘い

>>465
レート130はマイルでの換算だから関係ないんじゃね？w

>>459　よく知らんがそいつが嫌いだ

騎手や調教師が馬鹿すぎなんだろう
上がり1ハロンなんて気にする日本の競馬ファンは屑なんだろうけど
あんなの測らなくてもいいだろ
勝負に関係ない

ノリはともかく福永とか川田なんかを乗せてる時点で勝つ気ねえわ
蛯名乗せときゃ

>>461
後ろからと言っても、関係者のコメント見てると本当に何の工夫もなしに
20頭立てで直線大外ぶん回しは予想外だったみたいだね。

まあ、言わなくても何とかすると思ってたその考えが甘いんだろうけど。

>>464
ラムタラは凱旋門賞は先行粘りこみだった記憶があるな

いあやーこれはグウの音も出ないわ
Cデムーロのレベルが好成績だしな

>>15
凱旋門賞やブリーダーズカップ戦った後のピーク落ちた状態で無料招待だから観光がてらに来るのと
どうしても凱旋門賞勝ちたくて、ピークをここにあわせて挑戦してくるのを一緒にするなよw

少なくとも、欧米の一線級でJCにピークを合わせて遠征してくる馬なんていないからw

JRAが21世紀枠みたいなの設けて1頭選出して費用全負担で連れてこうよ
ダイヤモンドS勝ち馬とかさあ

>>452
凱旋門はこれだけ有力馬送っても勝てない訳で
それなら馬の適正考えて他の最高峰レースに送ったほうが良いんでないかと思う。
確かに日本馬からすると日本に馬場が近いとされるロンシャンがやりやすいって理屈はわかるんだが
結果論として勝ててない以上、実は相性が良くないんじゃないかと思うのよ。
馬場は似てても調教スタイルが全くしないし環境がフランスに合わないんじゃないかと。
それなら距離適正無視してまで凱旋門賞送りをしないで他に挑戦してみた方が案外勝てたりするんでないか。

ペリエでいいじゃんなぁ
ロンシャンでろくに乗った事も無い奴に任せる理由なんぞないわ
アホすぎる

滞在しないとディープでも3着
滞在するとフェスタでも二着。
秋競馬全部捨てなきゃ駄目だし
金がある馬主が勝てる見込みのある3歳牝馬で行くのが
一番近そう。

今回は下品な客はフランスに押し寄せなかったの？

遠回し的な武豊批判きた



この２０年間の日本競馬は良きにつけ悪しきにつけ武豊に汚染されてきたっつーことだ


大外ブン回し・・・・これが武豊の騎乗を一言で表した言葉である

>>456
あとマエコーだね

>>474
ただ今回の日本馬もとてもピークで凱旋門賞使ってるような感じがしないのは気のせいかw

凱旋門自体がそういう風に言うためのレースってのもある
内ついたら完全アウトの妨害平気でしてくる可能性が結構ある

もういっそ海外の馬主で海外で調教して海外でデビューさせて海外の騎手乗せて凱旋門出ればいいや

>>449
岡部の先行抜け出しの騎乗はつまらない、とか言われてたしなぁ
確かに見た目のインパクトはないけど馬券買ってる立場からすれば
いつも番手〜好位につけてくれる岡部の騎乗は最高だった
SS以前の武の騎乗もそうだったかな

削られて沈むような馬はどんなに早くても所詮勝てねーよ

ダンシングブレーヴは大外だな
最後尾からではないけど
https://www.youtube.com/watch?v=f5XaH1F1eII

その通りです
多頭数の捌き方も知らず、直線よーいどんの温い競馬しか知らない三流騎手です

序盤でのポジション争いが重要って言われても
東京競馬場至上主義の日本にはいつまで経っても無理だろうな

>>464
ラムタラのダービー見てみ
あんなチートみたいな追い込みないぜ

日本メディアは外国馬にも甘いけどなｗ
1999年にモンジューがジャパンカップで４着に終わったときも
「まだ４歳(現表記では３歳)だから〜日程が〜移動が〜馬場適性が〜」
って擁護しまくりだった

大外ばっかり！

大外れ

凱旋紋章クラスになると前がなかなかバテないから
追い込み一辺倒だと完全に運任せだよな

>>489
昔のダービーみたいに32頭立てでもやってみりゃいいんだよ
ダービーポジションってのが分かるわ

日本とかぬるま湯だし

>>478
3歳牝だと、チューリップ賞→桜花賞→オークス使った後に、欧州前哨戦→凱旋門賞か、厳しいな

そう考えるとハープスターも結構消耗してるな

他の馬は最初から力出してポジション争い繰り広げて全力出してるというのに
余裕かまして勝てるわけねーだろ

欧州競馬は雑魚だよ
ダンシングブレーヴだのラムタラだのが強かっただの言われているが、
それは低次元辺境競馬の話であって日本にはそれ以上が腐るほどいる

ぜひロンシャンで的場文男の逃げ切りうなる風車ムチを見たい。
見れたら死んでもいい。ＩＳＩＳに行くから

>>487
最後の直線横一線でどの馬がまっすぐ走っていて綺麗だな
当たり前の技術だけどレベルがやっぱり高いな

欧州のレースって古馬と3歳馬結構差があるんだな
3歳秋なんて本格化してる馬も結構居そうだけど

>>66
今年の安田記念はジャスタウェイより
三浦が乗ったグランプリボスのほうが印象強いわ。

>>473
クリスチャンはシーザムーンでやらかした印象しかないw

>>490
まあ、人それぞれ最強馬っているからねぇ
にしてもラムタラかぁｗ

デムーロが新人で来日した時、イン突いて勝ち星伸ばして日本の騎手の間で評判悪かったんだよな（U爺が言ってた）。強引だとか生意気だとか
日本の騎手はムラ社会だから

>>480
強い馬を確実に持ってくるためにやってる方法だからな
今回のような挑戦者の立場で同じことやるのはそいつが馬鹿なだけ

>>499
工作員気持ち悪いから国に帰れよ

岩田か木村健使えよ

ゴルシやハープの乗り方で勝てる馬って日本どころか世界的名馬じゃなきゃ無理だろ

向こうは馬群に入れてジッとさせるのなんてある程度出来て当たり前
調教からしっかり教え込んでるし
後ろから行くにも馬群避けてさらに後ろ走ってるようじゃね
あの多頭数で後ろから馬群捌いて割って出てこなきゃいけないから前がある程度有利なのは当然

スミヨンもオルフェーヴルの切れ味に酔ったし、サンデー系の一流馬は溜め殺ししたくなる衝動に駆られるんやろ
それがここ20年の悲劇や

>>506
先輩ジョッキーが後ろからどなると道を開けるやつがいるというのは本当なんかね

>>506　生意気だとかどの面下げて言ってるんだろう
デムーロもルメールも試験受かってほしいよ

>>494
それもあるけど欧州の芝だと切れ味が出せないというのも影響してそう
特に今年みたいに仮柵外したばかりで内がフレッシュな馬場ならなおさら

>>506
昔の中央の騎手たちの間では、今よりも更に1頭分ラチ沿いは空けて乗るのが暗黙のルールだったらしいね。
若手が破ったら田原みたいなのが裏で「教育」してたとか。

>>510
ダンブレですら大外でも直線入り口ではまっすぐ追ってたからな
ハープの競馬で勝たせたら100年どころの名馬ってレベルじゃ無いだろうなｗ

エルコンでもフェスタでも前につけてそれなりの結果を出した蛯名の評価が相対的に上がることに

こんなん盲目的な武信者とか除いたら
フツーの日本人競馬ファンも前から言ってたことだけど
閉鎖的なぬるま湯社会の日本競馬界は聞く耳持ってないからな
競馬の本場ヨーロッパの人が言ってくれれば多少は聞く耳持ってくれるといいけどね

ドロドロの重馬場だったら思い切って逃げるくらいの戦法もいいかもね
そういう戦法取れるが出てくるかどうか

>>506
安全のために内１頭分慣例で空けていていたところをついていたらしいね

ゴルシも前に出て尚且つやる気があればいいのに(´･ω･｀)
岩田だったら違ってたかな。

>>499
wwwwww

JRAはさっさと外国人騎手を優遇しろよ
賞金高いんだから日本人騎手を厳しくしろよ
なんなら賞金下げろ

パリチェルフだかなんだか知らんが、
類人猿新聞社が小癪にも日本人様にナメた口聞いてくれてるというのに、なぜオマエたちは攻撃せん？
敵が違うだろう。そんなコトもわからんほど馬鹿なのか？

馬はいい
騎手がカス

>>516
岡部はそのインを突いてくるから汚い、って田原がよく言ってたね

>>521
今の岩田なんかは時々そこを綺麗に1周回って来るからね。
アレはアレで技術とクソ度胸だと思うわ。

>>8
特にハープな
どうみても一頭だけ別次元の末脚だったしホント勿体無かった

馬は一流
倭猿は三流

しかし実際に岩田を凱旋門賞に乗せると裏目に出そうな気がするｗ

>>522　ノリの言う「好きなように走らす」て
ここ２戦だけ見たらハープのお尻を追っかけることかって
２頭とも好きなんだけどさ

なんの為の前哨戦だって話
向こうで前哨戦使ってれば多少考え方変わったかもしれんのに
頭数は全然違えど同じ距離同じコースでペースメーカーいる競馬出来るんだから
日本で勝ち負けより向こうで勝ち負けの方が得る物は断然多いでしょ

バカのひとつ覚えのような最後方待機の直線一気
ダンシングブレーヴのような図抜けた能力があっても、あの展開では届かなかっただろうな
騎手がレース中に判断をして、勝ち負けに持っていく戦略性が全くない
そこが海外騎手との決定的な実力差だろう

>>531
必要以上にテンパる上にやらかし系だからね、否定できないｗ

正論過ぎる。。。

川田あの騎乗この馬の競馬とか言ってるからな。。。

そりゃ、いつまでたっても上手くならんわな。

好き嫌いはさておき岩田みたいな奴のが海外は向いてるかもね

日本の競馬ではペースメーカーなんていないし、馬場状態次第で出走パスすることもないし
オブライエン厩舎みたいに同じ厩舎の馬が連携して敵を潰すのも良しとしないからな

日本では純粋に1頭の馬の強さ、どんな状況でも勝ち切る強い馬を求めてる風潮がある
単純に1つのレースで勝つことだけに徹すれば過程は当然、結果も少しは変わるんだろうが
日本競馬で急にそんなことやり出したらファンはどう思うかな

フランスのロンシャンで岩田の投げキッスが見たい＞＜
香港でいじられたんだってな

見たかったのはプロキオンステークスのブロードアピールみたいな
追い込み脚質をうまく先行させて末脚爆発させるレース
実際に見たのは流れを読めないアンチャン騎手レベルの内容
悔しいけど日本騎手がヘタ過ぎる

次の凱旋門はショーグン出すしかないだろ

川田下手糞だからな
なんであいつにハープ乗せてんだ。

騎手志願者が全盛期の2割程度らしいから若手のレベルもそら下がるわ

>>535
イン突くのが上手いって言うけど、空くの待たずに突っ込んで
詰まって立ち上がりかけるシーンも多い印象なんだよな
数撃ちゃ当たるで突っ込ませるのも良いけどさ

>>520
それがまさに99年のエルコンなんだが
エルコン以上の道悪巧者がいたせいで最後に捕まったけど

>>538
でも、そういうどんな状況でも勝ちきる強い馬が出るのもあっち

残念ながら日本はそういうのが生まれない競馬になってしまった

＞川田「レースに悔いはありません」
いや、お前は一番悔いるべき

>>530
これが劣等民族の対日コンプレックスか

>>1
日本なんて参加することに意義があるレベルなんでしょ？
いいじゃん参加させてもらえたんだから。
観光して帰っておいで。お馬さんも。

>>520
それなんて蛯名だよ
当時絶賛されたわ

>>542
今は昔と違って学費とるしな
あとは入学の門も卒業口も狭くなってしもーた

自分の記憶では、岡部は現役時代、
時々、アメリカに騎乗に行ってたし
武も何年か前、ヨーロッパに拠点を移した時期があった

最近の日本人ジョッキーって、そういうのしてるのか？
なんか、その辺の意識が岡部や武は高かったような

まあ凱旋門賞は無敗で三冠＋有馬記念を勝てる馬が出るまで待とうではないか・・・

>>520
重馬場だったら日本馬でも戦えるから、普通に乗っててもまだ戦える。

ジャスタもハープも最後足とまってたじゃん
外人のせたとこで大してかわんねーよ
騎手も下手だが馬も弱い

違うことをして負けると馬主がうるさいっていうのもあるんだろうな

何が悲しいってパイオニアのエルコンが一番勝利に近かったってことw

なんで進歩してへんねんw

>>538
シャダイガー

>>551
逆に言えば意識が高かったからこそ岡部と武は超一流になれたんだろう
福永も割と海外遠征には積極的なほうだと思う
川田も何度か仏に短期遠征してるね

ノリは海外志向は皆無だな

日本の競馬関係者の中で、国内はダービー、海外は凱旋門賞が別格みたいな価値観があんのかな

日本は後方からの大外ぶん回しと大逃げの馬しか最強馬論争に加われないからな

内で詰まったら調教師と馬主に怒られるからな

だから外回して飛ばなかったになる

>>554
止まってたというよりも前が止まらなかったといった感じ
まぁ前で競馬できない事も含めての弱さだけど

>>228
同感

そもそもエルコンみたいに海外に長期滞在するような馬もいないしw　よほど馬主が競馬バカで金銭的にゆとりがある人じゃないと・・・。

>>554
止まってないだろ
ロンシャンでハープ上がり出走場中最速の33.6秒
32秒台だせとでも？

武のせいだろ 負けても後ろから差して3着ならよしという騎乗をしまくった

＞戦略的

あぁ気に食わない日本馬がいたらエサとかにドーピング混ぜるとか

実戦レースなら戦略じゃなくて、戦術じゃないか？

>>564
でも本気で勝ちたいならそれが賢いよね
むこうの競馬に順応させるなら

>>551
してるよ。
今回やらかした福永、川田、あとは藤岡兄、松田、三浦とかね。
正直、行ったからと言って何かが替わる印象は無い。

>>99
競馬場から変えないと無理だな。
欧州みたいに馬場を重くして、高低差を大きくする。
もしくは、北米みたいに直線を短くしてコース幅を狭くする。
今の日本の軽い馬場では、直線ヨーイドンのガラパゴス馬＆騎手を増やすだけ。

>>544
モンジューは道悪、鬼どころか鬼畜レベルだったもんなぁ...
キングジョージとか軽く気合い入れただけでなんもしてねーしw

>>572
伝説の持ったままなw
あのレベルの馬なら川田でも股がってるだけで勝てるw

>>570
パフォーマンスでTV局と新聞記者引き連れてフランス旅行してたキモ添はダメですか？
オルフェの鞍上がスミヨンに決まったら即日本に帰ってきたけど

>>565
ダンシングブレーブだったら差せたかもねｗ

札幌記念で捲くって快勝してるのに
これがハープの競馬ってのが頭くるわあ・・・

>>154
更に、サイレンススズカが逃げて故障して競走中止になったのも大きい。

>>554
同感

外を回すのはフランスの連中が競輪みたいなラインを形成してブロックしてるからだろ

祐一は今回上手く乗ったでしょ
休み明けと距離適性でか、全く伸びなかったけどさ
ゴルシはもともと気分屋だから置いておこう
一番可能性があった馬に乗った屋根が一番アカンかった

おっしゃるとおりです
ハープスターにペリエ乗ってたらな〜

>>565
３３秒台出せば止まってないとかアホなこと言うのはそろそろ辞めような

>>538
それは日本があくまで競馬をギャンブルとして考えてるからだよ
欧州だと主要G1ともなればほとんど純粋なスポーツに近い扱いなので
自転車競技ばりのチームオーダーも当たり前にやる

これはホースマンの問題でもあるね
海外馬は馬込みに全く怖気づかないからね
日本馬はそこが弱い

>>576
斤量も軽いし去年のトレヴのような騎乗が理想だったな。
ハープみたいな脚質には無理だって？
勝ち負けはともかくシャルネ騎手みたいなロンシャンを知り尽くした男なら出来そうな可能性高いんだよなぁ。

>>571
中山みたいにトリッキーなコースが敬遠されるヌルさが駄目な原因の一つだよな
ああいうスパイラルカーブの厳しいコースで馬群を捌いて縫ってこれるような馬じゃないと厳しい

なんかハープスターはある意味可能性見せるように上手く負けたなあと思うようになってきた
これなら騎手のせいにできるもんな

去年のキズナ武豊のほうが可能性を感じさせた

今日本の競馬に必要がないのが底力で
向こうは最後は底力の勝負になるからな
切れ味優先の日本の競馬ではきついわ

内を突ける騎手は……
大庭、（元）地方騎手、江田照、熊沢くらいか？

横山禿は論外だが。

昔の武が乗ってたのは後方待機から大外まわっても勝てるような馬ばかり
だったからな

デットーリとかが人気薄でも好位差し決めたりすると、騎手の力量差を
まざまざと感じたものだ

中山のコースはアンカツも苦手そうだったもんなぁ。武豊も苦手なイメージがある。あのコースは難しいんだろうな。

>>565
最後は脚色も一緒になってたけどな

>>580
スタートから中途半端にポジション取りに参加して、どんどん位置を下げたのは褒められた乗り方ではないと思う。
ただ、長期の休み明けだし馬の出来自体に問題が有った可能性が高いから、他の2人みたいに全否定はされないけどね。

>>590
落馬する前の後藤、落馬する前の哲三

>>587
逃げての5着と後方から追い込んでの5着だと、後者の方が次走人気は遥かに高くなるデータがある
追い込みは過大評価されやすい

ハープスター陣営はは距離への不安を抱えたままレースに挑んだから

前に行くなんて元から出来ないわ

>>585
ロンシャン2400で上がり最速、２番目に0.6秒差の33秒台ってことだろカス

>>586
昔の阪神もだったな

オレは騎手が下手だったとは思わん
日本の騎手は世界レベルだよ

馬が二流だったとしかいえんわ

>>596
日本ではそういうのは当たり前になってきてるよね

ソレミアで完璧なレースしてたペリエ空いてたのはいいとして
ハープスター乗れないし
あとの2頭はプラスになるのかわからんしな

川田を降ろせとか言ってるやつは何なの？
元凶は松博だろ。

日本の競馬はエージェントが馬かき集めて
騎手は直線で前が開くのを待ってるだけ

脚が止まったとしても外回すから止まるんだろが

日本の競馬じゃ川田でいいんじゃないの。凱旋門賞であの競馬じゃ勝てんだろうけど。

>>600
日本の騎手は上手いとは思うけど、それで勝てるかどうかは別なんだよね

３頭とも馬群に入れる訓練をしてこなかったからな。それをいきなり本番で馬群にいれろといっても無理。練習してないものを本番でできるはずがない。
オルフェぐらいあれば外回してもいいけど、ゴルシを物差しにすれば３頭ともオルフェより遥かに下なんだから。(有馬、札幌記念、ゴルシとの併せ調教での比較)

一番酷いのはゴールドシップだよ

完全に気が抜けて走る気が無かったから

6着で上がり最速とかで絶賛されるの日本だけだよねw

>>604
道中は折り合いに専念して
不利を受けないように外を回すだけの簡単なお仕事です

この報道見て、日本側のリアクションに期待、藤田とか藤田とか、

>>603
元凶はじじぃ
しかし実際に捌くのは川田
馬主や調教師がこういう風に走れと指示したところで
レースは何が起きるかわからない
そういう状況の中で騎手は少しでも上の順位を目指す騎乗をしなければプロじゃない

日本で１着賞金5億円の雷門賞でも開いて
有力場が来たくなるような条件で世界一決めるようなレース作っちゃえよ
毎年日本馬が勝つだろう

前にいかないとほぼ勝負にならないよな、外ぶん回して勝てるのは馬の力に差がある時だけ

>>612
「ロゴタイプから村田を降ろすなんて可哀想や！」とか言ってた藤田ね
外国人騎手への乗り換えを極端に嫌う藤田ね
村田に戻ったロゴタイプのレースを見てどう思ってるんだか

>>543
だからG1勝ちも多いけど、大敗が許されない馬で大敗してるイメージがある

スミヨンがオルフェーヴルで後方追走から大外ブン回しやったことを思い出せ
凱旋門賞はフランス馬を勝たせるために、フランス馬が組織だって乗ってくるレース
日本馬が自由に動けるわけがない、エルコンみたいに逃げるか後方から追い込むかしかない

日本人でロンシャンやらせていいのは蛯名だけ

騎手ももっと積極的に海外遠征すりゃいいのに

>>616
藤田の師匠さんなら福永らの騎乗批判したかもね、あの人はああいう臨機応変さの無さを嫌いだったし

20頭いて大外ぶん回しするかね普通

>>586
昔は、雨が降ればどろどろの不良馬場、開催が続けば内も外も凸凹馬場、冬は芝が枯れて硬い地面の馬場と、
非常に馬にとっては走りづらい馬場だった。
その走りづらい馬場で勝つためには、スピードとスタミナと勝負根性全てを兼ね備えていないと駄目だし、
騎手もコース取りが上手くて、終えるだけの腕を持っていないと勝てなかった。

今は、環境が良くなったことで馬と騎手の安全には良いんだろうけれど、強い馬と勝負出来る騎手は育たないね。

来年はバンデに岩田乗せて経済コース回って逃げれば勝てるよ
そのためにはメルボルンカップをまず勝ってほしい
誰が乗るのか知らないけど

>>416
競馬界も相撲協会みたいなことしてるんだ？知らなかったよ。

とにかく３歳の有力馬を送り込んで現地騎手を乗せ続ければ
１０年以内に勝てそうな気がする。
斤量考えると古馬はやはり難しい。

ポツンノリ
自信過剰オワタ
コネナガ

>>625
流石にしゃーないと思うよ。
オークス後のハープスターの蹄がボロボロで、札幌記念すら回避寸前だったのは周知の事実だし、
生物学的に蹄ってもんがそんな短期で伸びたり回復するわけないのは誰でも分かることだから。
馬主に言われれば出すしかないんだし、調教師からすれば何とかするしかないだろうって話なわけで。

外周りは駆け引き無視の武が流行らせた

川田福永ノリとかよく考えたら１番人気でも買うか躊躇うレベルじゃねーかｗｗ

まあこれを騎手だけのせいにするのは気の毒だけどな。

内突いて差し損ねると怒る調教師も悪いわけで

>>602
ハープスター　岩田
ジャスタウェイ　ペリエ
ゴールドシップ　池添
これならどうにかなった。

>>625
いや、むしろ相撲なんかよりもっと特殊で閉塞的な村社会だよ、競馬界ってのは

ドバイでのヴィクトワールピサの騎乗は日本人には出来なかった

岡部は1972年に初めて海外遠征してから初勝利を挙げるまで13年かかった
13年間毎年のように遠征しても騎乗できたのは10鞍だけでほとんどは厩務作業しかさせてもらえなかったそうだ

それに比べたら今はJRAのバックアップもあるし、騎乗馬も確保してもらえるし
海外経験を積む環境は以前より遥かに整ってるんだから、若手はもっと積極的に海外に出て欲しい

確かにスタートしたあとの位置どり見て3頭の負けを確信したわ。
世界の強豪相手に誰も勝負してねーもん。
日本での格下相手の競馬してやがる。

>>636
いつも通りの競馬をしてしまったんですね

蛯名って凄いのかな

ハープスターなんて今まで大外をぶん回す競馬しかしていないんだから、
ジョッキーは責められないだろ。調教師が悪い。

蛯名は上手いよね。
特にナカヤマフェスタなんかは向うの騎手のように上手く乗ってる。

>>618
今回のと見比べてみ？
そこまで大外ブン回しじゃねーからオルフェは

何か日本人に勝たせないとかほざいてるが
近年はむしろ勝たせて上げようようとしてるぐらいだぞ

今回は大してレベルの高い馬を何頭出してんだって感じだろ
向こうからしたらｗ

一昔前は自粛してたもんだこんなの

ぶれないノリはある意味凄い

>>625
JRAは日本最強クラスに批判されない組織だよ
スポーツマスコミ競馬欄持ってるから

ハープにあれ以上の乗り方はないよ
馬の力？？
ハープが凱旋門勝てるほどの実力あるってこと？
ねーよw
オークスまでに普通にさらっと負けとるし
古馬との実績も札幌記念（笑）だけ
何をもってして勝てる実力があるって勘違いしてんだよ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141006-00000065-dal-horse

> 馬上で歓喜の涙を流したジャルネは凱旋門賞最多タイの４勝目。
> 「ここでの競馬はスピードよりも圧倒的に戦術がモノを言う」とレース後、胸を張った。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141006-00000520-sanspo-horse

> 日本馬がなぜ勝てないかについて、ジャルネが言う。「フランスの、特にロンシャンの芝コースは起伏が大きく特殊だ。
> 経験の差が大きいんだ。それと凱旋門賞には戦略が必要なんだ」。日本勢にはズシリと響く言葉だ。

みんな聞いたか？
ロンシャンを経験してない馬とジョッキーで良馬場を無視した大外ぶんまわしじゃダメっぽいぞｗ
知らなかったわー本当に知らなかったわー

ハゲの言葉はありがたい

欧州で人脈があるのは照哉
勝己一家のノーザンFはその辺が弱い
ハープスターはノーザンFだから川田のままだった
ジャスタは白老Fだから照哉・勝己の中間的立場だけど
福永がドバイで結果出しちゃったからね

今年の凱旋門賞の日本馬の騎乗はホント駄目だ！道中、勝負にホント参加してない。
過去の日本馬の凱旋門賞をYouTubeで見返して思った…騎手って大事やわー。

>>579
岡部ラインのフランス版か

ダンシングブレーブは凄かったんだなと今さらながら再認識した

もう外人に乗り代わりしても文句いうファンはいなくなったな

川田がいつものように、馬上でタコ踊りをしてたら差してたな。
何で海外だとタコ踊り騎乗しないんだ・やっぱ、競馬の本場でやるのは恥ずかしいのかねぇw

要は、3頭も出してるなら日本馬同士で連携して戦えば有利になるだろ、ばーか、、、ってことだろ。

>>652
ある意味、社台の外人騎手優先にお墨付き与える結果になっちゃったかもね。

>>652
まだゴミヨンとか言って叩いてるクズがいるからなぁ

たらればになるけどオルフェーヴルは池添でハープとジャスタは外国人騎手で見たかったな
騎手選択が裏目ってる気がする
ま誰が乗っても今年のハープジャスタゴルシは勝てなかったと思うが

ごもっともごもっともーーーーーーーーーーーーーー！！
鋭いご指摘ーーーーーー感謝感激です！！
また、そちらがオフになったらーーーーーーーーーーーーーーーー！！
外人さん騎手がやって来るでしょうがーーーーーーーーーーー！！
ちょろいもんだねーーーーーーー稼いで稼いでください！！

競馬マスコミの甘さは凄い
川田の騎乗で未来が見えたとか言ってる奴までいるし

>>407
俺にとっては、

レース結果だけで飯３杯喰える凱旋門賞＞＞＞＞＞馬券を買う気すら起きない新潟第1レース

馬券なんて毎日買えるしなｗ

>>659
(三冠馬とかそれに近い能力の馬じゃない限り日本人騎手じゃ勝てない)未来なら見えたな・・・。

>>659
暗い未来が見えたんだろ

日本の競馬の場合、なぜか社台の勝たせたい馬は後ろからいってもヴィクトリーロードがあくよな
勝ってくださいとばかりに
ディープとか露骨だった

負けてもいいから勝負をしにいって欲しかった
去年のオルフェーブルとキズナは負けたけど勝負をしにいったからすっきりできたけど
今年はなんかすっきりしない

>>663
逆にオペラオーはホント可哀想なぐらい酷かったよな。海外じゃあれが普通か。

ハープスターは最高に一番力がでる乗りかたで力を出し切れたんだから、普通に力負け

>>663
ラビットなんて使いません、公正競馬が日本競馬です・・・・なんて建前だからな
目ぼしい馬の擁護やアシストなんてザラだよ

反日サヨクの癖に「公平公正です！」と謳ってる新聞社みたいなもん

川田って調教師から指示されて後方から行ったんでしょ？
それで批判されたら可哀そうだな

https://www.youtube.com/watch?v=bXczfJYENnk
前塞がれてなければジャスタウェイもっと伸びたなぁ

短期騎乗に荒らされるぐらいレベル低いしな

同じ政党でも派閥があるように
一概にシャダイガーでは済まないんだよ

社台F　照哉（長男）
ﾉｰｻﾞﾝF　勝己（次男）→息子のﾁｮﾝ助
追分F　晴哉（三男）

社台ｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ白老F　３兄弟共同経営

>>1
おっしゃる通りです
この記者がいうことは、日本人の競馬好きな人ならすべて分かってます
そもそも勝つ気あるなら日本人騎手で前哨戦もない
もう無理です
ゴールドシップとハープスターに限ってはスタートした時点で優勝は無理と確信しました
しかしハープスターにはチャンスありました
今回の日本馬では・・・

ペリエはオルフェーヴルやっつけたから干します

３頭とも現地で前哨戦を使わず、ぶっつけ本番だからね

騎手だけじゃなく、厩舎も今回は戦略性に欠けてたと思わざるを得ない

今回はダメだったけど本気で勝ちにいくなら

出来れば脚質は先行馬を選択し

長期滞在で前哨戦も使う方向性でいくべき

そうすれば国内の種馬の質は上がっているので、

近い将来に勝利する日がくると思う

ペリエはオルフェーヴルやっつけたから干します

確かにペリエが乗ったゴールドシップはみてみたいな

日本の騎手って腕力もないんだよな。
外人騎手と比べてそれだけで1馬身から2馬身の差があるんだから
もう騎手が駄目というしかない
馬の実力は追いついてきてるとは思うから騎手を海外の名騎手にかえないと
駄目だと思う

ゼンノロブロイやロイヤルタッチはペリエが乗ったら別馬だったな

JRAの騎手がレベル低いんだろ
ポジションどり命の地方競馬騎手のほうがまだマシだったと思う
ポジションどりで完全に負けてた
安勝猿内田戸詐欺に無双されるのはそういうこと

大外ぶんまわしで
勝てる馬連れていけば大丈夫

ペリエ空いていたのか・・・

>>681
もっと言えばムーアも空いてたちゃあ空いてた

福永洋一みたいなのが今に出てくるしょ

所詮ーーーーーーーーーーー中卒のチビが騎手に！！
調教師もーーーーーーーーーーーーーー右にならえの”同類”！！
ノーたーリーンに期待してもーーーーー無駄とつくづく感じました！！

戦略(苦笑)

ムーアはジェンティルのドバイが凄かったな
まあアレはやり過ぎだけど
無気力騎乗してるアホな日本人騎手なんか乗せるよりムーアの方が良いに決まってる

これ見ちゃうと社台の気持ち分かるな
過剰な企業努力ってくらい頑張って社台の運動会にするくらい馬のレベルを上げてもさ
競馬村の調教師がアホで騎手もアホだもんな
そら外厩で馬を鍛えて、騎手も外人使うよ

ワールドカップの日本代表と一緒だよ(´･ω･｀)
イガグリが大外ぶん回し＝自分たちの競馬(笑)と思ってるんだからｗｗｗ
じゃあなんで札幌記念でああいう競馬したんだよとｗｗｗ

>>686
ムーアが阪神カップで
”リアルインパクト”で逃げを撃った時はビックリ仰天だったが！！

もうちょっと早くシーザムーンが故障したらハープにスミヨンあったな

>>690
ない。
アガカーンの専属だから、アガカーンの馬が出たら何が何でも乗らないとだめ。
シーザムーンも本番乗れるかどうか怪しかった。

凱旋門賞の場合、欧州競馬界が日本馬に仏英の有力騎手を乗せたくない
っていう思惑もあるんじゃないのか
スミヨンだけは例外的に確保できたけれども。
あいつらにしてみりゃ参加するのはウェルカムだけど
勝たせたくないって気持ちがあるだろうから

>>692
そういやサクラローレルの時も現地の騎手に断られて
結局は豊が乗ることになったな

まあ、ノリは他馬に乗り上げたりして
周りや騎乗馬に迷惑をかけなかっただけで
十分よくやった感じでしょ

>>678
ＪＣＤのイーグルカフェにはかなわないｗ

去年のスミヨンまでは凱旋門勝つには凱旋門勝ってる騎手の方が良いと
新聞雑誌は散々っぱら書いてたのにねぇ(まぁ事実なんだけど)

今年それを書かなかった時点でお察し

コネ永や川田みたいに土日だけ良血有力馬で中央の広い馬場を安全騎乗して勝てる環境と
岩田や安勝みたいに毎日、駄馬で地方の狭い馬場をリスク覚悟のスペースを突く環境では実力に差が出るわな

梅干を突かれた

ハゲは体重的にハープ乗れるの？

初勝利は日本人騎手とのコンビで、みたいな変なこだわりあるのかもな。
いままでの遠征馬全部空いてた一流の外人騎手のせてたら、2回くらい
勝ててたんじゃないの？

昔の日本ダービーは２４頭立てとか３０頭立てなんて年も平気であったんだわ
そのときのダービーの格言が

１コーナー１０番手以下に勝利なし

多頭数の競馬で後方待機がいかに無謀であるか昔のジョッキーですら皆分かってた
２０頭立ての最後尾とかマジで勝つ気あるのレベルだと思う

>>695
１戦だけそれももちろん凄いんだけど
さっき挙げた２頭はペリエが乗ってた２〜３戦だけが別馬じゃなかったというのもある

内をついて先行しなきゃ勝ち目は薄い。
しかし、日本馬がそれをすると包まれて出せない上に、
無理に割って出たら、降着になる。
自分達が閉鎖的でアンフェアーな競馬をしていることが
わかってないで批判だけするヨーロッパ人の典型。

ヨーロッパの一流騎手は大手馬主と専属契約や、親密な関係がある場合が多いから
スミヨンのように、腕があるのに、二人の大手馬主とケンカして、その年たまたまフリーで空いている、
みたいな例が珍しいのですわ
ペリエも専属契約があるから、今年はたまたま空いてたけど、直前にならないと、乗れるかどうかわからない

ハープもインついてたら勝ち負けできてたやろ

どう考えても豊が広めたユタカスタイルだよな
日本の競馬関係者も天才（？）の武がやってるから素晴らしい騎乗法だと思ってて
今回いつも通りに乗っただけなのに酷評されて逆にビックリしてんじゃないの？

>>699
無理。
>>01はおそらくジャスタウェイのことを言っている
ペリエは足の鋭い馬が得意だし

>>700
だって２年続けてオルフェにスミヨン載せたら
めっちゃ叩かれたやん

川田に期待するほうが悪いと思うの

川田の名前が世界に広まって本当に良かった



もちろん、世界一下手糞な騎手として

日本馬がようやく勝ちそうだから
騎手も日本人で行きたかったんじゃないのかなぁ
HONDAが中嶋載せたみたいに

車で考えても外回った時点で勝てる気がしないw

>>706
節穴過ぎ

あのディープでさえ３コーナー後半から武は前に進出してたにも関わらず、直線なってからしかも大外に出して届かない川田。ハープスター
は悲運過ぎる牝馬だ鞍上が馬鹿川田でさえなかったら３冠を余裕で取れていた。
差し馬みたいに展開に左右されやすい馬には技術もなんにも無い騎手は無理だ。
展開に左右されるんならまだいいがクソ騎乗に左右されるとか馬が可哀想だぜ… しっかし松田もアホだな…

すーぐ武信者が擁護して甘やかすから
成長しないんだよ
本人のためだと思ってやってるのかもしれないけど
盲目的信者は結局ジョッキーの成長を妨げる癌だよ

フランス人は知らない騎手だろうが、
C.デムーロもシーザムーンに乗る予定で出走中止になって空いていたんだな。
とするとハープスターはC.デムーロの手もあったな
誰が乗っても川田で直線の上がりショーだけ見せて６着よりはマシだろうし

あとやっぱり福永は気が弱い。あれでは外国人騎手には太刀打ちは出来ない。
まあ…しかし今年の凱旋門はおぎやはぎとAKBの有頂天ぶりを見た瞬間にレース前に終わった気がしたけどな

>>96
馬鹿はすぐにマスゴミに踊らされるからw

【高校野球/サッカー】優勝した大阪桐蔭にあって、敗退したサッカー日本代表にはなかったもの
http://netallica.yahoo.co.jp/news/20140828-00000013-allabout
今年の夏の高校野球は大阪桐蔭の優勝で終わりました。優勝の要因に挙げられているのが「危機感」。
この逆のパターンがサッカー日本代表。「自分たちのサッカーをすれば勝てる」などと言えるのは危機感のない証拠。

現実
↓
2014年 夏の甲子園名言集
大阪桐蔭・峯本匠内野手「最初の５失点は気にせず、自分たちの野球をしようと言っていた結果がこういう結果になったと思う」と胸を張る。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2014/08/24/kiji/K20140824008803780.html

角館高校「自分たちの野球できれば負けぬ」
http://www.asahi.com/area/akita/articles/MTW20140730051330001.html

富山商ナイン帰郷「自分たちの野球できた」
http://www.yomiuri.co.jp/local/toyama/news/20140822-OYTNT50650.html

佐賀北・島主将「自分たちの野球やる」
http://www.nikkansports.com/baseball/highschool/news/p-bb-tp3-20140807-1347025.html

静岡高校・岸山智大主将「甲子園でも自分たちの野球貫く」
http://sankei.jp.msn.com/region/news/140802/szk14080202080003-n1.htm

大分高校ナイン　「自分たちの野球を」
http://koshien.mainichi.jp/koshien/news/20140803ddlk44050221000c.html

糸満高校・宮城主将「自分たちの野球を忘れずにやりたい」
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-179799-storytopic-2.html

糸満高校・神谷大雅三塁手「夏は自分達の野球をやれば、どこのチームにも勝てると思う」
http://www.qab.co.jp/news/2014061955066.html

高崎健康福祉大高崎・長島僚平一塁手「自分たちの野球表現できた」
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2014/08/13/kiji/K20140813008736950.html

三重高校・長野勇斗主将「自分たちの野球を展開したい」
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2014/08/24/kiji/K20140824008803680.html

延岡学園・坂元亮伍主将「相手は関係ない。自分たちの野球をするだけ」
http://www.the-miyanichi.co.jp/special/kouya/2013summer/reviewDetail.php?hitid=38

花咲徳栄・古川主将「しっかり自分たちの野球をやるだけです」
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2014/06/24/kiji/K20140624008431770.html

敦賀気比高校・喜多亮太キャプテン「強いと思うので自分たちの野球ができることだけを貫いて、勝てるように頑張りたいなと思います」
http://www.qab.co.jp/news/2013031541907.html

いわき光洋・渡辺純監督「しっかり振ってしっかり守る、自分たちの野球ができた」と選手をたたえた。
http://www.minpo.jp/news/detail/2014060616128

伊勢崎高等学校・新保啓介監督「自分たちのやってきた野球をする。たとえ勝てても自分たちの野球ができなければ意味がありません」
http://www.imap.ne.jp/news_detail/page/276/1412

吉井高校・篠崎主将「二回戦では序盤から攻め込まれ、自分たちの野球ができず敗退しました」

最短距離でゴールするのが世界の常識
日本では違うけどw

>>716 間違いない
池添がダメとは言い切れないにしたって スミヨンでなければ２着は無かったし。
川田のドアホはあの桜花賞でも行き場所が無く（行く騎手は行くが）大外に出しハープの力に頼ってギリギリだった。
あれを見てハープはオークスは取れないと確信していた。
ハープはじゃなくて馬鹿の川田では。
一流騎手は最終より道中の位置取りと仕掛け方が全く違う。
凱旋門ではあの武も焦ってディープを３番手にしてたもんな…あれじゃ持たない

>>717
全く同じ気持ちだったわ

能力的にずば抜けてた1回目のオルフェ見て日本馬は当分勝てないと思った

日本で三冠取ろうがG1を7勝しようが無理ペリエが乗っても2着までだろう
強さだけじゃない 人智を越えた何かが必要だ

どーしても日本人騎手3騎で
挑みたかったのなら
ハープスター→武
ジャスタウェイ→蛯名
ゴールドシップ→デムーロ
で良かった

競馬は内有利・前有利

という大原則に立ち返るべきだね
大外マクリというパフォーマンス競馬に毒されすぎ
日本馬が後方にいたのは折り合っていたんじゃなくて脱落したもの
向正面の急坂で退場するべきレースだった

まあなおぎやはぎも糞だよな 去年よりましなったと思ってみてたら AKBの頭の悪いこじはるでてきてがっかりだわ
あんなバカのために金使って、ヨーロッパまでいって阿保かと 日本の競馬の格式みたいなのねえのかとフジも金にまみれた糞だと思ったわ

>>715
今回乗ってもいない武豊の名前を持ち出すアンチが何言ってもなぁ

ゴールドシップはスタミナでゴリゴリ押すようなレースをして欲しかった
あの馬は切れ味勝負では駄目だと思う

>>726
アンチというか…すでに妄想の域に達してますわー

休み明け直行
マンハッタンカフェ 天皇賞春 1着→ 13着
タップダンスシチー 宝塚記念 1着→ 17着
ディープインパクト 宝塚記念 1着→ 3着入線後失格
メイショウサムソン 宝塚記念 2着→ 10着
ジャスタウェイ 安田記念 1着→8着

現地で前哨戦から
エルコンドルパサー フォア賞 1着→ 2着
ナカヤマフェスタ フォア賞 2着→ 2着
ナカヤマフェスタ フォア賞 4着→ 11着
ヴィクトワールピサ ニエル賞 4着→ 7着
ヒルノダムール フォア賞 2着→ 10着
オルフェーヴル フォア賞 1着→ 2着
オルフェーヴル フォア賞 1着→ 2着
キズナ ニエル賞 1着→ 4着

日本で叩いてから
ハープスター 札幌記念 1着→6着
ゴールドシップ 札幌記念 2着→12着

阪神ＪＦの時にレース後に調教師から外出せって言われたら、外差しを意識するわな

>>729
ハープスター&ゴールドシップ
「6倍だぞ！ 6倍！！」

>>18
うむ
2012のオルフェの時の勝ち馬がG1未勝利牝馬だったのを忘れてたんだろう
今回はオルフェの真似するにも相手が悪すぎた

オークスでも届かないのに凱旋門で届くわけないだろ

大外で、しかも最後尾ってのがなｗ
いったい何メートル他の馬より多く走ってんだよって感じだろ
世界最高峰の馬たちとの戦いだってのにな

オルフェーブルが今年も現役続行してたら…

凱旋門賞をあんな後ろから勝てるなんて馬鹿なんじゃないか？
ダンシングブレーブじゃないんだから。。。
素人の俺だって分かるわ

>>735
トレヴの5馬身後ろだったよ

まだ日本には
Y・タケ
ヨットーリ
眉毛
がいるから

猿みたいにタックルして前開けるぐらいの強気じゃないとあかんのかな
結果論だけど

>>724
それって国内だと岩田だよね。
浜中は「とにかくイン・前にこだわれ」と口酸っぱくなるほど言われたとか。

低レベル騎手・川田の本領が見事に発揮されました(笑)

>>736
正直はなっから勝つつもりはそれほど無かったと思う

お前らさあ、レース前は散々馬の能力持ち出しといて勝ち負けまであるとか煽ってたくせに
惨敗したとたん「騎手がー」の大合唱かよ
そんなんだからフランス野郎になめられるんだよ

そう言えば、現地に岡部も行ってたな

外人騎手使えば勝てる

あんまり危ない乗りかたすると
岩田が後藤落とした時みたいにシャレにならんことなるからな

騎乗停止明けの岩田へのヤジも悲惨やったw

騎手の経験を積ませるには頭打ちしたオープン馬で勝負度外視して海外ドサ回りで乗せるしかない
現地武者修行なんて言っても乗り馬が回ってこなくて指くわえて見てることしかできないんだし

>>706
ユタカの真骨頂は、外枠引いてもドサクサ紛れに道中ロスのない内側でしれっと競馬して、
直線向いても前があくまで我慢して、最後馬場の一番荒れてない部分を通る神懸った
ポジショニング能力だぞ。

そんな好騎乗、10年近く前から激減してるけど。

それにロンシャン最後坂ねえからとまんねえしな
オルフェは差されたけど

>>738
眉毛は凱旋門で一番実績ある日本人騎手じゃん。

去年の武の乗り方は日本馬同士でなんて批判されたが強い馬を牽制するのは競馬では当たり前の事なんだよな！

岩田みたいなジョッキーの方が良いかも知れないね
好き嫌いは別にしてさ

ルメールに乗り代わった、有馬記念のハーツクライはすごかった
後方待機で行くんだろうと思ってたから
ディープを抑えて勝った時は感動した
馬券は外したけど
ノリが乗ってたら勝ってなかったと思う

欧州でGI勝ってるサンデーの孫はみなマイルまでの早熟馬、
ということはおそらくサンデーは相当短距離傾向。
そのために距離が長いと最後方に抑えて最後のマイルで勝負、といったレースしかできない。
それが日本にスローなレースで最後方追い込みが蔓延した原因なのかも

>>752
メルボルンや香港スプリント勝ってるし、海外でも通用するのかもしれんけど、
サッカーの岡崎と一緒でいかんせん見た目が・・・中身もアレだけどw

鎖国してた弊害だわな
まあ恩恵も大きかったから何とも言えん
もう世界でも通用するんだしグレードレースは全て外国馬開放してもいいんじゃね？

ドバイや香港では勝てて欧州では勝てない
もし相手関係が原因なら日本競馬はまだ競馬先進国に及ばないってことになるし、
コース特性が原因ならそれに対処するべき、騎手も馬も調教陣営も

昨日のはただ外回すってレベルじゃない
どんだけロスしてんねんw

なんか色々噛み合ってなくて酷いわな
日本側のなんとしても凱旋門賞とってやろうってのただのブランド根性で醜いよ

日本は逃げや早仕掛けで負けたのより上がり最速で負けたことを
負けてなお強しみたいな習慣を改めないといつまでたってもこんなこと繰り返すと思う

欧州だからじゃなくて、日本でも京都でスノーフェアリーにしてやられてるだろ
各馬が外に流れ込む中で内々に折り合っていたスノーフェアリーに突き抜けられた

>>760
言えてる
ハープスターのオークスはクソ騎乗だし、
逆に実力馬が追撃を鼻差しのいで勝つ、なんてのも勝ち馬の騎手の怠慢クソ騎乗と言うべき

自分の競馬をしようがあんな位置からじゃ32秒とかで上がってこないと勝てないよって誰か教えてやれよ

>>761
あれは完全に力が抜けてたから
エリ女の面子なんてお察しだし

川田は桜花賞から学んでない
チューリップ賞は楽々勝てなのに
桜花賞でギリギリで勝つなんて騎乗ミスだし
さらにオークスで意識しすぎて負けてやんの

世界がまだＰＯＴＳＵＮＮに追いついてない・・・
ってことでいいのかな？

>>729
ロンシャンでの前哨戦で勝ち負けなら勝負になる。それ以外は論外ってとこか
といかディープインパクトが直行じゃなくて前哨戦使ってれば勝ったんじゃないのこれ

本当に日本の騎手って多頭数の捌き方を知らないんだよな
ダービーポジションじゃないけど、多頭数で好位置にいなけりゃ勝利がないって知らないのかよ
温い競馬してんじゃねーよ　本気で凱旋門賞勝つ気あんのかよ
おい、川田　後方一気で凱旋門賞勝つ積もりだったのかよ
調教師も含めて日本に引っ込んでろ！

ガツガツ他馬押し退けてインコースつくような真似できるかよ

>>1
日本は騎乗技術が全体的に優れてるんで　内空かないんだよ　あほ

強い馬乗って内締められ馬群に沈んで人気裏切るのを嫌うの
海外の競馬見てみ、誰もこーなーとか締めずそれぞれ勝手なライン走ってっから

>>690C
シーザムーンは故障しなかったらｃデムーロの可能性が高かったの

>>767
前哨戦使った中でも、ナカヤマフェスタ、オルフェーヴル、キズナは
凱旋門賞絡みで遠征経験あった陣営というのもあるね

不思議と日本だと届くんだよなｗ
ドラマチックな八百長なんですね

>>770
それじゃ、外人の稚拙なコーナーワークを付いてインをつくのが戦略だろ
技術があるならそれくらい楽勝じゃないのか
いい加減なこと言うなよ

そーいえば今年は日本馬が先導しなかったねｗ

>>767
フォワ賞出てれば相当やりやすかっただろうね
なんで宝塚記念なんて出たのかｗ

どこにいても負けるほどの実力差だけどなｗ

>>773
日本国内のＧ１は開催の後半に行われるから内馬場が荒れてる状態だから外回った馬が有利になる
凱旋門賞はレース当日に内側の柵を取り外すから内有利の馬場になる

>>767
ディープの年のフォワ賞は１着シロッコ、２着ハリケーンランだったんだぞ

ディープが出てたらそこで自信喪失して本番は出られなかったかも
（実際の本番はシロッコビリ、ハリケーン不調で３着入線できたんだけど）

考えてみると、日本って競馬の記者が
競馬の騎手のエージェントをやるってむちゃくちゃな制度が横行してるから
その利害関係で騎手批判がやりにくくて、騎手が育たないのかも。

愛の鞭を多数お願いいたします

アンカツ「まじめにやれ、福永・川田よ」★１
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1412590383/l50

日本のサッカーのぬるさと日本の競馬のぬるさは共通しているのか
全部サッカー協会とJRA教習所が悪いんだろうな

>>754
欧州の方が日本よりよほどスローばっかだよ馬鹿

400 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/10/06(月) 16:51:05.77 ID:YdUjRbj90
お前らシップのこと滅茶苦茶言ってるな
実際は最後の直線で紫帽に滅茶苦茶妨害されてるだろ
この映像が一番分かり易い
https://www.youtube.com/watch?v=QJOE_4f1_5Q

2:00　顔面鞭打たれそうになってひるむ
2:07　思いっきりタックルされ後ろに下がる
2:08〜目の前で鞭連打され前に出れず、その間にハープに出られ更に斜行される
2:20　ようやく加速

これ結構ひどいだろ、最後の加速はハープ以上だぞ

ダサ杉

勝ち時計をどれくらいで想定してたんだろ？
逆算すりゃアレだわな

まあ今回は駄目だったけどオルフェがほとんど勝てそう
だったんだからそこまで厳しく見なくてもいい馬とタイミング
さえ合えばいけるでしょ
ワールドカップ優勝とか１００ｍでメダルとかと比べたら
かなり確率高そう

>>780
エージェント制度は微妙やな

オーナーがあいつ降ろすって言っても昔は調教師が頭下げて成長のために乗せてやってくれって逸話があったけど

今はミスあったら若手は問答無用のクビチョンパやしな

>>754
日本は速いよ
それも世界トップレベルにね
芝の深さが日本は浅く、欧州は深い
その違いが、向こうで日本馬が苦戦する最大の要因にもなってる

ほんと日本人は何をやらせてもダメだな

どこでもどんな馬場でも走れるオルフェみたいな馬は稀だよ
そりゃ3冠馬になるわ
普通はこんな感じにしかならない
夢見すぎ

>>790
そういうあなたは日本人じゃないの？

>>789
あの芝なら（といっても日本でも芝は膝よりは深いね）アメリカの馬が走っていれば
もっと速く行けるはず。日本馬はタイム上ペース早いように見せかけていて
実はけっこうだれている

>>789
芝の深さとかそういうのより欧州のトップレベルの馬は底力というかタフさが全然違う感じ
日本もそのような馬は一昔前の方が多かったんじゃないかな

>>791
二冠馬のゴールドシップ、メイショウサムソン、ミホシンザンあたりが
三冠馬のオルフェーヴル、ディープインパクト、シンボリルドルフに全く歯が立たなかったくらいだから
やっぱり三冠獲るような馬は別格なんだと思う

これは無知な批判
今回は
ハープスターとゴールドシップだからなあ
ああいう極端な競馬をやるってのは調教師との合意でやってる
騎手の判断じゃないよ

確かにな
なんでビクビクして大外を回してんだろ
オルフェとかはあんなぶん回ししてなかったな、あ、スミヨン様だったか鞍上

真面目に海外仕様で戦っても勝てないんだから
思いきって自分達のやり方でやってみてどうかっていうのも
あったかもな

国内の3歳牝馬同士ならともかく、世界の一流馬たちを
最後方から全馬ぶっこ抜くとか不可能だろ。
そんなことできるならオークスで負けるかよｗ

ハープスターとゴールドシップは
覚悟決めて追い込みにかけた
もう最初からわかってたこと
ああいう極端な競馬でどこまで通用するかのバクチに出たわけだから
しょうがない

そもそも国内の３才牝馬同士のオークスでも
２４００で差しきれなかったくせに、よく凱旋門で差しきれると思ったな

フジテレビが煽ってただけでしょ

大外ぶん回しで最後の直線だけの社台運動会に慣れきった日本人騎手

日本の競馬は歴史が浅いからしょうがない。長くやってる処には敵わない。

>>799
ゴルシは馬自身が走る気をなくしてただけのような気がしないでもない
ハープとは違ってその気があればある程度前に付けられる馬なんだから

>>796
ハープ川田はJFで内に突っ込んで2着してイガグリが激昂した経緯もあり、完全イガグリの指示。

イガグリの指示に逆らったら干されるし、下げてから大外ぶん回しは仕方ない。

最近海外に長期武者修業しに行く奴減ったよな

>>806
去年まで藤岡佑、松田が海外に行ってたけど
福永も去年の夏の間だけアメリカ行ってたし
そのうちまた行く人は出てくるでしょう

つーか凱旋門乗っていい日本騎手蛯名ぐらいやろ

果敢に仕掛けて一番結果出してる

>>804
ゴルシは論外
過大評価のアパパネみたいなもの

ジャスタウェイが最も可能性あったのに
福永では勿体なかったな

外国人騎手に乗り替わりはどうなのと思ってたけど、ハープは外国人騎手だったらチャンスあったかもと思ってしまう…

>>811
斤量的には1番有利だったからね
来年はもうダメだろうな

>>810
ジャスタウェイは距離、右回りだろ
初めから勝機はなかった
ダービーも勝ったこともない騎手じゃなかったら知らんけど

>>804
ゴルシが走る気をなくした事など一度もない
阪神中山の重い馬場なら走って
東京京都の高速馬場だと走らない
凱旋門賞も良馬場で前半超スローからの後半5Fの高速上がり勝負になったから馬が対応できなかった
それだけ
気分屋というのは陣営の言い訳と分析能力のない奴の感想文
アンカツとかね

>>799
覚悟を決めて勝算ほぼ0の作戦を敢行されても・・・

>>814
ど素人のお前の意見なんかよりアンカツとか関係者の意見のほうがよっぽど信憑性あるわｗ

てか、ウマが、ゲート開いてからスタートダッシュみたいなのして走ってなかった
次第に後方におさまってしまった　全然あれ、やる気がなかったくさいよな
おれが騎手ならあの時点でもうケツはたくわ、マジで

覚悟を決めるなら前に行くなりインを突くなりするんだよ
超スロー＆イン有利なんて事はそのへんの素人でも事前にわかってるんだから
あんな勝算ゼロの競馬をするのはたんに何も考えてないだけ
そもそも本気で勝とう、勝てると思ってないという事
川田はマツパクの老害のせいだから情状酌量の余地があるが
ノリにはガッカリ

>>816
印象論しか語れないアンカツを信じるのはお前の勝手だが
競馬関係者なんて自分の利益と体面を守るためなら平気で大噓をつくって事は
馬券を買うなら覚えといた方がいいぞ

デットーリが依頼待ってたとかいうなら皮肉もわかるけど今のペリエの評価はよくわからん

横山典弘はインから中団に付けるべきだったな・・・
インで開けばチャンスがあったろうが、外、外を回らせては
馬がやる気というか、妨害もあって、へたるわｗｗｗ

横の騎手から道中で、見せ鞭くらってたし。

>>1
ねーよ、それ全部お前ら自身の方じゃん、一緒にしようとすんなよ
お前らみたいなゴミクズ汚物が何やっても自虐にしかならん

武豊は？

なんでヨーロッパのチャンとした騎手を乗せなかったのか
空いてなかったのか？

>>22
最高だよね
今まで逃げたことの無い馬がさ

だから俺は今でも蝦ちゃん好きだ

>>821
アホかお前は？

>>64
あのさ、よく大外走ったからそういうこと言う奴いるんだけど
2500m走ってその記録だったら、とんでもなく速いよ

競艇の選手のほうがエンジン整備やプロペラ調整で頭使ってるな。

戦略も訓練させろや。

こいつら日本でも同じことやってるじゃん
パンパンの前残り馬場で後方待機、行った行ったでゴール
成績はともかく自分で考えて行動に移せるジョッキーじゃないと勝てないんだろ

儒教の国だからとか関係ありそう
先輩は絶対譲らないからとか

去年の直線向いた時はワクワク感が凄かったのに今年は・・・

黙れや

>>609
レース動画を見直してみ
最後の直線でチキータの騎手がゴルシの顔面にムチを入れてるから

凱旋門は前残りが多いのに追い込みしかできない2頭は論外だわな

普段からガチレースやってない日本の騎手がガチで勝てる訳ないだろ(笑)

>>835
ゴルシは気分次第だと思うがハープに至っては前でレースしても強いと思うんだけどな
あそこまで追い込みに拘る意味が分からないよね

いいポジショニングを取らせてもらえないから〜

最終コーナーでゴルシにわざと見せ鞭出した騎手がいたけど、
あれは、反則すれすれだよ（日本ならば

騎手と調教師がバカだから
ダービーで天皇賞春の距離走りたいんだろうよ

日本の騎手はファンファーレがならずにスタートしたことにびっくりして
出遅れたらしいな

>>838
ポジショニングといえば、武さんのマックイーンの降着とか懐かしいな

ゴールに近いから内に切れ込んでるけど
残り300ｍぐらいまではゴールドシップの更に外だからな・・・
https://pbs.twimg.com/media/BzQ5wVyCIAInjus.jpg:large

>>841
秋天、ありましたね
ひどい目に遭いましたわｗ

馬は当然、飛行機で運ぶんだろうな
馬も大変だな

>>843
あれはＪＲＡの裁決委員が今の基準ならセーフと言ってる

>>845
岩田がいるからねｗ

本当にレベルが低い情けない騎乗だった
もう日本人で凱旋門は笑われるだけだから外人にお願いして

>>845
オペラオーの秋天は降着にならんかったからな
豊が文句言ったとかなんとか

日本で外人ジョッキーはポジション関係なくインベタから直線で掻き分けてくるイメージがある
Japジョッキーはどこでて外外を周りたがるよな…
最後方でも外外回るんだからアホ丸出し

ポジとりがつんがつんはひとも馬も慣れてないですし

なんかコーナー回ってヨーイドン的なレースばっかになったもんな
騎手のレベルが上がらないのは仕方ない

良く分かってるねフランスの騎手の競技人口は日本の1000倍だからね
フランスが1000倍いい騎手いるよ

まあ外回すのも馬場が良い場合もあるし、もちろん不利受けないしメリットは明確。
馬群に突っ込むのは自分が上手くても、周りの騎手が下手くそで真っ直ぐ走らないならリスクも高いよね。

>>242
6頭立てだろ
サクラヤマトオーのディセンバーステークス

>>851
淀の外回り、特に菊花賞や天皇賞で大外ぶん回して負けやがると
首絞めてやりたくなる。

トレヴは外まくりイン抜け出しで連覇してるんだよな

日本で騎乗する外人はそこまでインにこだわってないし
コースや馬の性質に違いがあるんじゃね

おたべかしばたまを乗せろよ

>>837
少しでも窮屈なところで競馬したら脚が鈍る
ＪＦがそうだったから
本当ならそこで我慢する競馬を覚えさせなきゃいけないんだけどね調教師が

まあ競馬学校なんていらんよな〜

やはりオルフェーヴルは別格なんだなと思うね
前哨戦を使わなかったのは近年の好績による驕りもあったんだろうか

競馬なんて運の要素が大きいのに
凱旋門に一度も勝った事がないってｗｗｗｗｗｗ

看破されとる！

>>862
アメリカの馬も勝ってないよ

>>738
４着に入ってサバサバした表情の相談役の姿が思い浮かんだｗ

岩田「せやな」

もうここまで来ると、いよいよ凱旋門を潜らせよう日本馬には
サークルにもきっとそれなりの深い思い入れがあることだろうと思う

まずダービー(出来ればクラシック三冠)、そして天皇賞春のタイトル
宝塚はスキップし理想のステップで臨む、古馬斤量、大勝での凱旋門賞制覇！

血統的には凱旋門賞ゆかりの欧州血統を鏤めつ奥深い在来牝系を繋ぎ＆サンデー血統を有する(たぶん牡馬)
凱旋帰国では海外有力馬を惹き込みジャパンカップ圧勝、年末有馬をまた悠然と大楽勝！
まあこんな感じの脳内シミュレーションになってるｗ

ハープスターにペリエが乗ってたら2着はあったな

忍者村本を見習えよ

ペリエが斤量53�`のハープスターに乗るのは絶対無理
ブエナの57�`も斤量オーバーさせてたくらいだし

政界の反応？


AB首相
「結果残念でしたが随分上からの記事ですね。その調子で泥沼の暴露合戦展開中の自分の国の"事実婚大統領"の事も言って欲しいものです。」


ゴルゴさん
「フランスでもこGはるとMYやんはイイ女だったぜ！」

テレビウオッチャー
「ブラック認定のお笑い芸人がからむと運気が極端に下がって惨敗結果になるのはもはや法則なのに…」


TK豊さん
「3魔さんには恥ずかしい思いをさせられてきました…」

ジョッキーの太っぱらさん
「皆さん海外のレースのひどさって知ってます？有力だとわかったら普段仲が悪いのが徒党を組んで囲むは包むは当ててくるは、わかりにくいように汚い事もやってきます。

"負けるか！"とやり返すとすぐに反則とられ失格になったり、"シャベツ"とかもひどくてやりようがないんですよ…」


袈裟切りガースさん
「戦略も何も、我が国に6ん4ゃんと同じコース状況を整えて同じ出走馬でレースをしたら果たして結果は？」


KAVAちゃん
「ついに"セン馬"になりました！」


最後にアッキー
「昔、日本ダービーで記録的牝馬ウオッカ単勝をゲットしました！ダンナさんは複勝トリマイでした！それでは皆さん、お疲れちゃん！」

馬が遅いだけだろw

ハープはトレヴ、デインドリーム、ザルカヴァ級だね
あんな乗り方すればどんな強い馬だってあそこまでが限界
この時計とペースじゃダンブレだってあんなもんだろ

内で押し合いへしあいするのがあちらの戦略的な競馬なんですね

Arc史上最悪とまで言われている騎乗で陣営は納得してるらしいから一生勝てないよｗ

事実なのに真っ赤なのが多いのはなして？

馬主も馬も騎手もみ〜んな日本でぬくぬくと暮らしていけるのに

そんな野心のない人間達がこんなとこへ出ても勝てるわけ無い

馬は使役されているだけだから勝っても喜びなんかないはず

確実にこれはあるな
馬主も調教師もマギレなく実力で負けたと納得し易いというな

別に外回ってもいいからもうちょい前につけて
早めにスパートすれば勝ち負けでたと思うでハープは

それじゃ3着争いが精一杯、最後は内の馬に伸び負けする
とにかく内に拘らないと駄目、良のArcで外に逃げちゃ終わり

馬は通用するが人がダメだな。

一番海外経験が豊富な日本人騎手の武豊が
すぐに外を回す安全騎乗第一だもん
これじゃ後進が育つわけがない

こういう海外のビッグレースで勝つために
日本に海外の騎手を招聘してコネ作りしているんじゃないのかｗ？

折り合い重視しすぎて糞ポジションで溜め殺し
日本の競馬でもよく見かける光景だな
馬券買ってる人間としては好位から伸びない方が納得がいくわ

>>883
キズナの騎乗じゃ完璧に乗ってましたが
やらなきゃいけない時に出来ない下手糞より
100倍マシ

>>883
海外騎乗で武豊が安全策とることは少ない

日本でしか通用しないものをまた海外で披露してしまったのか

馬が足りてなくても
ポジションを譲らなかったキズナの騎乗は評価されてるな
ああいう取り付きが少なくともゴルシには必要だった
イガグリの操り人形はないってもダメ
福永は論外

日本だと不利な大外からラストに１番良い走りを見せたで
スムーズなら勝ってた、能力は１番あった的な雰囲気なのにずいぶん違うんだ

一般の競馬ファンでも後ろから行ったんでは届かないって言っているのに
調教師や騎手は本当に勝とうと行っているのかなと首をかしげるね。

>>890
騎手とオーナーと調教師の間だけの慣れ合い評価だとね
それで3着、4着に突っ込んできても奴らには賞金が入るから
トラックマンや予想家はタレても早仕掛けで残したやつを評価する
『競馬は前から』は馬券を買う側の評価基準だよね
それても賞金を拾いに行くのと勝ちに行くのでは圧倒手に後者なのにね

前でレースを絶対に作らない福永のTM不人気
速仕掛けで脚を余さない後藤のTM人気
この辺の乖離がある日本の競馬

ハープスターが好位に付けられたら勝負できたなんて声が多いことに驚き
ロンシャンなんて日本のコースとは訳が違うんだから
道中で脚使い果たして伸びずに終わってたと思うが
イン付くといっても馬群に揉まれるような競馬もロクにしてないんだし厳しいでしょ

>>893
勝たなきゃ意味のないレースで
勝てない場所にいること自体を批判されてんだよ
勝てる位置にいて不発ならそれまでのことだろ
レース参加せずに脚を使うシーンを見せることに何ら意味は無いんだよ
入着と関係ない場所で切れを見せる見っともない事を言われてんだ

ちょっとでも武豊を批判するなら
すぐにでも武信者が沸いてきて擁護するんだな
武豊は海外で糞騎乗して地元紙から何度叩かれたことか
ホワイトマズル、ダンスインザムード、アドマイヤムーン、ゼンノロブロイなど
世界各国でダメだし騎乗を批判されまくってる
武豊ってそんな騎手だぞｗ

>>893
１頭だけ2450mmのレースをした馬を評価する奴はバカ

>>895
昨日の川田よりはマシだろう

何でそんなに凱旋門にこだわってるの？

>>895
ダメな騎乗を論ってるだけで
いい騎乗もしている現実を見ろ
ダメな騎乗しかしていない奴らとは違うだろ

ハープは札幌記念であの騎乗したのになぜ元に戻したのか、ほんと分からん

>>898
当面の目標
ロンシャンを普通に勝つようなら
次はアスコットを目指すだけ

昔は香港に執着してたように

「蛯名を乗せとけ」と言うなら分かるけど
何で凱旋門賞で糞騎乗を何度繰り返した54連敗中武豊を乗せなきゃいけないんだよｗ

ハープスターは一定の脚を使うタイプに見えるんだよな
だから札幌記念の乗り方でええねん
わざわざ内から下げてスローの良馬場なのに
多頭数の大外に出して焦って追うとかそら反応鈍くなるわ

>>902
誰も乗せろと入ってない気が
自意識過剰ですか？

川田はわかるよ
ただの指示通りに乗ってるイエスマンだから

問題は内枠で好スタート決めて、ズルズル下げたポツンの方

武豊が海外で良い騎乗したレースを教えてほしいね
俺の記憶ではドバイのステイゴールドぐらいしかないんだけどね
糞騎乗なら上げるだけで
ホワイトマズル←英レーシングポスト20世紀ワースト騎乗ベスト10に選出される
ディープインパクト←まさかの先行策で差される、岡部が「仕掛けが早い」と批判
メイショウサムソン←地元ファンから「ヘタクソ武」と罵声を浴びる
ヴィクトワールピサ←まさかの後方待機、照哉激怒で社台の疎遠に
アドマイヤムーン←後方大外ブン回しで負け、利一マツパク激怒絶縁
ダンスインザムード←のんびり構えすぎて逃げきられる、照哉激怒
ゼンノロブロイ←馬群捌けずムチ使いすぎて騎乗停止
ウオッカ←ジェットスキー
スマートファルコン←逃げ馬で出遅れ
ポイントギブン←米年度代表馬で負ける

>>902
朝鮮人くせえよwww

競馬板で好きなだけやってろよｗ
こっちに来るな。

ほんとトレブと対照的だわ

事実を指摘されて武信者ダンマリを決め込むｗｗｗ

ファミリージョッキーでも相手の頭に回り込んで
妨害とか普通にやってたからな

欧州の競馬はお金持ちがオペラグラスを片手に優雅に競馬観戦ってイメージがあるけど
日本は小汚いおっさんがカップ酒を片手に口角泡を飛ばして叫んでるイメージしかないもんな

レース内容は日本の方が優雅だけどな

ペリエならなんとかなったと思えないほど完敗でした

騎手とかのまえに勝負やゲームに勝つ基本的なことを知らないんだろな
集団のレースでなんの競技でも前行ったほうが有利だろ

いま改めてレース見たが、川田がアホ騎乗すぎる。
フォルスストレート中盤で最内のいいところを馬が上がっていったのに、
勝負処で川田がたずな引いて最後方まで下げてやんの。
そこからわざわざ大外にもっていってのぶん回し。
どれだけロスしてんだか。
馬は鬼脚使って追い上げてるのに騎乗がくそすぎて馬がかわいそう。
大外ぶん回しは松田の指示だったらしいが。
あの勝負処で最内で我慢に我慢を重ねて、包まれて抜け出せないリスクを
おかしてでも戦法を変えていれば、もっと際どかった気がする。
今後は馬群を怖がらないでこじ開けられる強心臓の騎手を選んだほうがいい。
もったいね〜し悔やまれる。

壁するからだろ
談合やろう

来年の凱旋門賞のオッズきたよw
http://www.oddschecker.com/horse-racing-betting/ante-post-racing/international/prix-de-larc-de-triomphe/winner

外国のビッグレースでは簡単にいい位置はとらせてくれないだろうし、
外人騎手の見えない陰険な嫌がらせやプレッシャーもあるだろう。
そういうものもはねのけて、馬群で我慢できてこじ開けられる
強心臓騎手を選んで今後は乗せてくれ。
日本人騎手での凱旋門賞制覇こそ真の価値がある！

今回はしょうがないでしょ

いまだに世界で戦えたジョッキーって
武くらい？

>>883
海外騎乗を見もしないで偉そうなことを言うでない。

知ったかぶりはみっともないぞ

福永、川田、横山は日本の恥晒しじゃああああ

今回は武豊が乗っても後方待機だよ
凱旋門賞だからといって急に戦略を変えられないよ
今までどおりの乗りかたでいくでしょ
調教師もそういう指示でしよ

蛯名とか豊みたいな肝の座ったやつじゃないとダメ

川田は下手糞だった
俺が見たことある凱旋門で一番の糞騎乗やった

競馬ってなんで愛護問題にならないの？

>>924
指示がないなら武なら前にいった可能性ある。
さすがに武なら後ろからいったら勝てないことくらいわかるはず。
ジャスタで前に行ったら直線でたれてもっと惨敗してたかもしれんが勝ちたいなら前にいくしかない。
横山福永川田みたいな見習い騎手と大差ないチキン騎手はダメだね。
やっぱ岩田や内田みたいな強引な騎手でないとね。

川田はあれで満足してるというのだから救いようがないw

>>914
着順見たら納得

武が凱旋門賞で先行したことなんて一度もないぞｗ

凱旋門賞なんかどうでもいい

おい、みんな>>931はキチガイだぞ
>>906で自分で「ディープは先行策で負けた」とか言っておいて>>931で「武豊は一度も先行した事がない」だとよｗ
こいつ頭おかしいから触れないほうが良さそうだわｗ

それ競馬板でも暴れてる朝鮮人だからw

武豊さんの海外での良い騎乗はいつになったら教えてくれるのｗ

ここ26ヶ月で
社台R,サンデーRのオープン馬の依頼を
武豊騎手が受けた回数は1回だけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>884
どうもそのコネは社台本家のみのように思える。

武は海外ならインの前付け

聞いたことないｗ

>>554
そらそうやろ
あんな後方からどんだけ脚つかってんだw
どうみたって位置取りさえよけりゃ勝ち負けだった

後ろで我慢させて脚ためてたからであって
中段、前目であの脚が使えたかというとそれも疑問ではないかい
それができるならオークスとか取りこぼしてないだろうし。

外国人騎手に変えるのは勝負してくれるから負けてもまだ納得できるってのを聞いた事があるが
今回見るとその気持が凄くわかる、勝つために参加してない…

日本のメディアの論調は温過ぎる
アメリカのタイムフォームも川田を痛烈に批判している
トレヴ129 ハープ128だから斤量を踏まえると普通に乗っていればハープ勝っていただろ？って分析だ

川田とか横山ってもしかしてダビスタやってる？
ダビスタなら凱旋門賞でも追い込みでも勝てるが実際の凱旋門賞で追い込みで勝つのはかなり厳しい。

ナカヤマフェスタが二着になれたものだから
日本馬優勝はもう間近って感じになったがあれは二宮厩舎と蛯名が凄かったのかも

キズナのようなレースをハープスターがやるのかと思ったらオークスと全く同じことしやがったｗｗ

「追込み＝大外　先行好位づけ＝イン」と考えるからいけない
好位外側につけて直線でほんの少し外に出せば楽勝

>>931
ディープとキズナて中段より前で先行してなかったか

川田みたいな下手糞は干しちまえ！！！

中団より前で競馬してれば勝負になったかもね
ゴールドシップは敢えて逃げてみたら面白かったかも

ディープは序盤は中段、キズナは序盤後方で4コーナーで捲くる

まずぶっつけ本番がありえない
舐めてるとしか思えないな

駄目だしｗ

>>943
競馬ゲームやるにしても、もうダビスタなんてやってる訳がないだろ。
まともなのは古いし、新しいのはゴミだ。

それ以前に、ゲームから参考にするとかどこの小学生だ。
ネタとしても面白くもない。

オグリ、マック、テイオー、ビワ、ブライアン、オペラオー
好位抜け出しできるこの変を連れて行くべきだった

日本は外差し、追込至上主義
おまけにシャタリングやエアレーションで差しやすい馬場にしている

>>942
強い馬に乗っても2年に1回しかG1勝てない川田に期待するものなんてないだろ
今年は2年ぶりにG1勝ったからもう勝ちはないよ

賞金的にフランスで騎乗するメリットがないから仕方ない
日本は賞金高いから外国人ジョッキーが来るだけ

例えば国内で走るにしてもジェンティルはもう少し前のポジションで競馬するわけで
結局古馬になってからもG1勝たせたかったら追い込み一辺倒じゃ無理なんだよな

>>951
馬の環境変化のストレスの問題もあるし、滞在費の問題もある。
クラブ馬のハープは長期滞在は非常に難しい。

オークスでヌーヴォレコルトに勝つにはどうすれば良かったか考えないのかハープ陣営は

って言うか馬をムチで叩き付ける野蛮スポーツで何偉そうに気取ってるんだか

ルドルフ、オグリなら旧４歳から欧州主戦場にしてたら相当活躍できたと思う。

ハープに関しては調教師と騎手が無能すぎるw

ハープスターは同年代じゃ図抜けた存在だから
大外回しで正解なんだよな、国内じゃ

しかし凱旋門では挑戦者なんだ
横綱相撲で勝てるわけねーわね

っつーか古馬になって活躍させる気なのに今の追い込みだけじゃ
ヴィクトリアマイルですら前目で内使う馬に足元すくわれるって現実を分かったほうが良い

ウィリアムズやルメールを先行バカと揶揄する日本の競馬文化が問題
いっそのこと冬は芝重賞とクラシックのステップ以外は全部ダートにして
騎手に行った行ったを叩き込むべきだよ

>>123
牝系マニアでラフショッドに注目してた渡邉オーナーが世界の合田に集めさせた世界中の繁殖牝馬セールのカタログの中から
ラフショッド系でラフショッドのクロスを持ってるサドラーズギャルを発見し合田に絶対に競り落とせと指示(合田は血が濃すぎませんかねぇと忠告するも無視)
→体調不良でサドラーズギャルがセールをキャンセルすると現地エージェントに牧場まで行って直接買うように指示(牧場でサドラーズギャルを見たエージェントが身体が貧相すぎると忠告するも無視)
→せっかくだからもう一本ラフショッド入れたいとラフショッドを内包するキングマンボの種付けを指示(牧場スタッフはさすがに血が濃くなりすぎると反対するも無視)
→エルコンドルパサー誕生

>>966
先に仕掛けて負けるのは恥、って概念を
武と田原が競馬サークルに植え付けちゃったからね

根っこには腕っぷしの強い所謂「剛腕」騎手に対する
コンプ入った見下し（追い比べだと負けるから）があったんだけど
結果、長らく中央騎手の主流は折り合い至上主義になってしまった

今度こそ外国人２人に騎手免許やれよちゃんと

「欧州の競馬はスローだから我慢して抑えて折り合え」と吹聴される
↓
位置取りを怠り後方に取り残される
↓
最後の勝負どころではもう用無し

時計上はスローでも終始激しい争いをしているのを知らないのか気付かないのか知ってて何も出来ないのか

>>968
差される方が嫌っていうのはアンカツも言ってるんだよね

馬主のチンポしゃぶるの上手い奴が強い馬乗り回してるのが日本だからね
海外に通用する騎手を作りたいなら
乗る馬を完全抽選で決めるようにするしかないよ
そうすりゃ本当に上手い奴がリーディングで上に来るし
「上手く乗っても評価されない」ってふてくされてる奴のやる気も復活して
１レース１レースのレベルも高くなる
今のリーディングトップ５でそのまま残れるのは岩田しかいないべ
福永なんかは１００位以下になるのは確実

岩田の強引に馬群を割っていく競馬の方が海外では向いてるな

ゲームならチープスターはジャスタウェイマークしろ
の指示だったな。

エージェント制度がアホで糞なんだよ！

小原は氏ね！

サッカーのW杯みたいだった。
日本は肉弾戦を恐れすぎてる。

>>953
ゲームを参考にするのはとても考えれないが、
ゲームをやりすぎなのかと思えるくらいひどい騎乗だったよ横山と川田。
もしダビスタをやってるならまた今年3DSでダビスタ出るからまた買うんだろうな。
そしてまた凱旋門賞でやらかすと。

ゴールドシップ、youtube見たら
あきらかに顔を鞭で叩かれていたね。
その後体当たりされたり、
腹がだって仕方がないわ。
顔に鞭入れてきた騎手は失格にならなかったのかしら。

>>942
レーティングはエイジアローワンス込みだから斤量踏まえて１２９と１２８ね
牡牝の斤量差は含まない

>>979
つまり今年のトレヴ125だったの？

>>980
いやそのまま１２９だよｗ牡馬換算で１３２、ハープも牡馬換算で１３１

>>15
モンジュー意外ロクなの来てないじゃん

>>22
しかも相手がモンジューだからな

一頭の壁に狙ったようにワザワザ引っ掛かる腕しかないから仕方ないだろ

日本的

馬の力を出す
素材を活かす


フランス的
馬を制御する
ソースで味を作る

>>980
それでは今年No.1は依然ドバイの大差のおかげでジャスタウェイなのか

凱旋門勝っちゃたらこの馬の子供は日本の馬場には合わないよって宣伝するようなものなのに

>>986
さっきあげた数字はtimeformの数字だから公式とはまた違う
timeformだとジャスタウェイとキングマンが１３３で１位だったかな

外ぶん回しが駄目なわけじゃないけどな
狭い日本の競馬場ではそれが一番いい選択なことが多いし
外ぶん回し＝悪ではない
ただ、どの競馬場でも戦略を変えずそれしかしないのは間違いなく悪という話

岩田ならマツリダゴッホのように内からするする抜け出せるような騎乗が出来たかもしれんな。
レース前にシップが勝つとしたら逃げ以外に考えれんと言ってた奴がいたがまさにその通りなような結果になった。
逃げか先行以外では無理だったろう。

3頭出しで勝てなかったから
来年は７頭出しだなっ！

人から巻き上げた金で仕事してるから
何度も同じ過ちを繰り返すんだよ

今年の阪神大賞典を見て言ってるんだろうけど
ラップを見てごらんよ
去年と何も変わってないから
バンデから松田が降ろされて当然のレースだった

ハープもゴールドシップも、大外ブン回ししかできない馬じゃん。
責められるのは福永だろ。

外を回す方が確実に力は出せるからな
内がつまって何もできない、馬郡に囲まれて何もできないより
外回して力出して負ければ悔いはないって感じだろ

日本人が海外でホンダやれるのはホンダだけ。

ハープはオルフェより強いらしい

●凱旋門賞2014のTimeform Ratings 改訂版（2014年10月6日）

Treve　（129）
Flintshire　（128）

Harp Star (128)
「 川田将雅騎手は この種のハイレベル競走でみる最悪の騎乗ミス
の一つを犯したと言えば十分だ　

ハープスターは結局6着だったが それはスプリンターに匹敵する(*)
ペースで突っ込んできたものだったので 128のパフォーマンス相当
に加点された　そのことは ハープスターがもっと賢明に乗られていれば
勝ち馬を追い詰めたはずだということを示している」

https://www.timeform.com/Racing/Articles/Ratings_Update_Second_Arc_concludes_the_Treve_odyssey#

(＊)ラスト600ｍ：33.35s「トップスプリンターでも出すのに
苦労するようなスピードで ゴールでもまだ失速しておらず
直線で大外からきたのだから 騎乗への批判を避けるのは困難だ･･･

日本と同じ事したんじゃ無理ですな

>>995
外回すにしてもずっと後方待機はないわｗ

【競馬】ジャスタウェイ14番枠、ゴールドシップ2番枠、ハープスター12番枠に決定！/凱旋門賞枠順
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1412328691/l50

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