【野球】プロ野球選手の年俸は、正式発表されない、 球団の成績や財政状況なども基準にして、予想額を導き出します
1 :
すーちゃん ★@転載は禁止:
プロスポーツ選手のオフシーズンや移籍時などには、よく年俸の額がニュースで話題になりますよね。でも、どのケースでも必ず「推定」という言葉がついてきます。
それは一体なぜなのでしょうか? 今回は、そのカラクリについてご紹介しましょう。
■スポーツ選手の年俸は、正式発表されない
一般人の私たちにとって、「プロスポーツ選手は一体いくら年俸をもらっているのだろう?」ということは、かなり関心の高いネタの1つです。
しかし、それを公開するのは、サラリーマンで言えば年収というプライバシーを周りの人に言いふらすようなもの。
そんなこと、普通はしませんよね。お給料の話は、本人と会社の間のみでなされるものであり、社外には当然公表されません。
それと同じで、スポーツ選手の年俸は所属チームと選手が個々で契約を結んで決まるので、正式発表されることはないのです。
■公表される年俸は、各新聞社が独自に割り出したもの
新聞やニュースで「今季は○億円!」などと取り上げられるスポーツ選手の年俸は、新聞社などの各メディアが独自に割り出し、「大体これくらい」と予想したもの。
だから、あくまで「推定」なんですね。そしてその推定方法は、かなり地道な作業になってきます。
たとえばプロ野球選手なら、選手の成績だけでなく、球団の成績や財政状況なども基準にして、まずおおよその予想額を導き出します。
そして、契約更改の記者会見で選手本人の言葉や様子を見て、最終的な金額を「推定」するのです。
このとき、選手の機嫌の良し悪しなどのメンタル面も、重要な判断材料となります。
■選手が年俸を公表しないもう1つの理由
自分の年収を好んで周囲に言いふらす人なんて、会社員にもなかなかいませんよね。
だから、多くの選手が自分の年俸についてハッキリと言わなくても、別に不思議なことではありません。しかし、選手側が具体的な金額を教えないのは、実はもう1つ大きな理由があります。
それは、自分から正直に公表してしまったら、それを見た他の選手が、契約更改時に自分の年俸を上げる交渉材料として使う可能性があるからです。
そういう意味でも、多くのスポーツ選手にとって、具体的な年俸について明言を避けるのが一般的になっています。
中には、記者会見などでハッキリ自分の年俸を公表する選手もいますが、どのスポーツ界においても、ごく少数派のようです。
でも、報道側は、読者や視聴者にとって関心の高いことは、何としても報道したいと思うもの。その熱意が、「推定」という形になって公表されているわけですね。
http://news.ameba.jp/20141004-242/
2 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/05(日) 13:25:54.79 ID:rd0H5zlT0
何を今さら。
3 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/05(日) 13:26:24.89 ID:L4wFtU2w0
年俸公表しないなんて当たり前だろw
4 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/05(日) 13:26:51.75 ID:WS5P4AAM0
どーせ観客と同じで水増しだろw
5 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/05(日) 13:27:17.00 ID:xG81hiaS0
こんな誰でも知ってる当たり前の事でスレを立てるバカ記者。
メジャーリーグはどうなんだ
句読点多いな
思った通り「なにを今さら」なレスだらけなスレ
>>1はアホなの?
すべてのスポーツで正式発表なんかされないだろw
あたりまえだ
野球に限ったことじゃないだろ別に
何をいまさら
14 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/05(日) 13:30:02.64 ID:/4ZTC0Hr0
巨人だと少な目に報道されて
貧乏球団だと多めに報道される
不思議な年俸きたか
15 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/05(日) 13:30:11.49 ID:MQawb3Sa0
>>4 ちげーよ
観客は水増しで収入は過小申告だよ脱税だよ
栄養費とかドラフトでたんまり裏金貰ってただろ
>>10 オレもそう思うけど
>>4みたいなのを釣るのが目的なんじゃないかと
へー、発表されないんだー(棒)
>>8 MLBは年俸額を選手会の署名入りで公表している
だから、推定なんてことはあり得ない
21 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/05(日) 13:31:41.60 ID:jaO9VZvQ0
ペタジーニが本当は10億近く貰ってたって話は本当なのかな
「○万ぐらいですか?」
「いや、もうちょっと上です」
「○万ぐらいですか?」
「もうちょっと下で。」
「○万ぐらいですか?」
「そのぐらいですかね」
最近は知らんが10年ぐらい前はこんなんだった
あと中日が年俸高騰しててそれを広めたくないから銭闘士として全盛期だった福留は
中日側から「ちょっと低めにアピールしてくれ」って頼まれて
「自分の評価を下に見られたくない」(年俸=球団の評価と考えるタイプ)
って言って断って本当の額に近い形で発表したのを本人が言ってたな。
逆に少なく言っているからな 巨人とが外人2人に10億づつ払ってたんでしょ
24 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/05(日) 13:31:55.54 ID:Ar5fax780
25 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/05(日) 13:32:19.50 ID:MQawb3Sa0
いち ろく ご w
>>20 明朗会計のメジャー、脱税の日本プロやきうw
いちろくご
28 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/05(日) 13:33:04.47 ID:WS5P4AAM0
ヤクザに1億あげた監督を胴上げ(爆笑
そりゃ正式に金の動きは発表できないわなw
少なく発表してる場合が多いな
>>21 ないない
10億払うくらいなら、1000万ドルでMLBの一流選手を1年契約で連れてくるって
そっちの方が観客動員も増えるし、注目度もあがる
31 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/05(日) 13:34:54.67 ID:n1rOceiN0
プロ野球に財政状況って概念があったとは驚き
親会社の都合って意味ならわかるが
32 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/05(日) 13:35:24.79 ID:Dp2npAvi0
実額言ってやってるのに推定と書くなとか落合がよく怒ってたなw
34 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/05(日) 13:36:20.56 ID:IpRer1pMO
監督が怖い人達に払ったお金の額も推定なんですか?
35 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/05(日) 13:36:56.84 ID:g1oipsY60
30-50%ぐらい鯖読んでそう
36 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/05(日) 13:38:24.55 ID:4fbESCTp0
>>26 マスコミが報じた金額で税金納めてる訳じゃないのに何言ってるの?
脱税は架空経費とかでやるもんだろ
というかそもそも出来高は個々の条件だって公表してないから
年俸以外にいくら貰ってるかなんて正確には判明しない
38 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/05(日) 13:40:06.42 ID:u2zztRIH0
井端なんか3年ぐらい手術と故障でほとんど働いてないのに2億5千万も貰ってて呆れた
実際は発表されてるより5千万以上も高かった
巨人時代のローズの年俸とか発表と違いすぎたな
けどさ巨人なんて読売傘下だよね?
読売報知の記者は仕事しろよw
毎回普通に喋ってる人もいるじゃん
むしろ給料公開する方が稀だろ、何言ってるの
こんなクソスレで議論してる奴ってアホ?
ニュースにも
[推定年俸]と表示
サッカーも正式発表じゃないだろ
45 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/05(日) 13:48:00.51 ID:g1oipsY60
>>40 客数と給料水増し発表してちゃんと仕事してるだろ
>>4 水増しはサッカーだろ
>>28 まさかサッカーは正式発表だと思ってるのか
47 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/05(日) 13:49:28.46 ID:ESK0Yw0r0
じゃあ実際は年俸600万ぐらいなのに
6億とか報じるわけか
>>45 水増しはサッカーがやってますが??
有料チケット入れるのは水増しじゃないし
野球の出す数字なんていつも正確じゃないのに年俸だけ正確な数字なわけないだろ
>>49 サッカーは正確な数字だと?
なんでサカ豚はなんでも野球批判かな
頭おかしいわ
54 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/05(日) 13:53:14.80 ID:agdSzLd90
そういえば、Jリーガーは契約更改会見をやらないなあ。
>>36 侍ジャパン(笑)の監督が脱税してましたね
56 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/05(日) 13:54:59.64 ID:g1oipsY60
>>54 野球以外でやってる競技があんのかよw
メジャーでさえやってねえだろw
57 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/05(日) 14:00:34.58 ID:VQcLpZ0Q0
>>51 野球とサッカーの数字の違い
補填前の赤字か黒字を問題にするプロ野球
補填後の赤字か黒字を問題にするJリーグ
この差じゃね?
58 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/05(日) 14:00:52.28 ID:OMUCcXU+0
ずっと昔からオフの銭闘報道は水増しでしょ
スポ新野球ニュースで紙面埋め枠埋めするためのネタだっただけでw
59 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/05(日) 14:01:41.69 ID:WS5P4AAM0
焼き豚は他人の年俸気にしてないで
まず働けよw
jリーガーはしょぼすぎて公表できんからな
主力選手だと年俸以外に副業の稼ぎもかなりあると思うよ
少し前あたりの巨人はむしろ逆サバ読んでたと言われてたよーな
あと裏金的なものもあったみたいだし
会社員を引き合いに出すならその収入をおおっぴらに発表するマスコミはなんなんだよw
>>55 あの時はプロスポーツ向けの脱税請負人が絡んでいるので、野球だけではなく他のスポーツ選手も摘発されている。
まあ、事件の中身は面白いよ。
結果的に全て選手が罪を被ったことになったけど、徹底的に解明したら野球界最大のスキャンダルになったかもしれん。。
>>62 年俸=収入の全てと考えて発言してる人に対しては関係あるんじゃね
>>16 確かにな
金の流れは極めて不透明にしておきたいんだろうな・・・
>>68 球団の財務諸表とつき合わせたらおおよそはわかるはずだろ
基本的に年俸公表してんのはサラリーキャップのあるアメスポくらいだもんな
日本のプロ野球やJリーグは勿論、欧州サッカーなんかも全て非公開の推定年俸だし
まぁ欧州サッカーなんかはクラブが税金払ってたり肖像権や代理人へのマージン、移籍金やらなんやらで色々複雑だから公表しずらいんだろけど
でもスレタイはプロ野球だけ推定年俸みたいな書き方だね
記事はプロスポーツってくくりなのにね
>>69 おおよそは透明でも正確でもじゃないじゃん
72 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/05(日) 14:18:01.54 ID:PRyVGQBP0
■
通名の方々:
教師(教員、学校の先生)・大学教授・ノーベル賞受賞者・医師(医者)、看護師・法曹界(弁護士、検察官、裁判官)・
政治家(内閣総理大臣、閣僚、国会議員、地方議員、地方自治体の長)・国家公務員(事務次官、官僚)・地方公務員・
警察・消防・自衛隊・親方日の丸会社・経団連・経済同友会・日本銀行・公益法人・旧軍人・巣鴨プリズン・明治政府〜・
焼き肉屋・定食屋・そば屋・うどん屋・お好み焼き屋・寿司屋・ラーメン屋・レストラン(フランス料理、イタリア料理、スペイン料理、和食・・)・
スーパー・コンビニ・デパート・八百屋・肉屋・魚屋・花屋・酒屋(日本酒、焼酎)・靴屋・服屋・デザイナーズブランド・薬局・寺・喫茶店・
パン屋・ケーキ屋・文房具屋・本屋・自転車屋・眼鏡屋・時計屋・スポーツ品店・楽器屋・床屋・美容室・不動産屋(大家)・消費者金融・
映画館・パチンコ屋・カラオケ・競馬・囲碁・将棋・歌舞伎(古典芸能)・飲食店・性風俗・ホテル・塾・教室(スポーツ、音楽、ピアノ、バレエ、・・・)・
予備校・ペットショップ・うなぎ屋・自動車教習所・印刷屋・専門学校・クリーニング屋・2ちゃんねる
■
73 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/05(日) 14:19:11.51 ID:PRyVGQBP0
■
通名の方々:
NHK・TBS(JNN、ニュースバード、NewsBird)・テレビ朝日(ANN)・日本テレビ(NEWS24、NNN24)・フジテレビ(FNN)
共同通信(Kyodo・47News)・時事通信
新聞(朝日新聞・毎日新聞・読売新聞・産経新聞・日本経済新聞・東京新聞・・・)
ラジオ・出版社
芸能人・作詞家・作曲家・演奏家(ミュージシャン)・指揮者・作家・漫画家(アニメ)・ゲーム・映画監督・美術、建築系・宇宙飛行士・
勲章を持っている人・文化人、知識人、著名人、有名人・アナウンサー・記者(ジャーナリスト)・気象予報士・テレビに出てる人・本を出している人・
雑誌の表紙・アダルトビデオ(女優、男優、AV)・性風俗・
スポーツ選手(プロ野球、サッカー、テニス、ゴルフ、バレー、水泳、体操、柔道、スケート、フィギュアスケート、相撲、ボクシング、プロレス、・・・)
ヤクザ・暴力団・暴走族・部落(同和)
■
>>74 おおよそわかればいいんだったら正確じゃなくてもいいじゃん
言い訳すんなよ
>>76 だからわからないだろ
なんの手がかりもないんだから
推定のわりにけっこう頻繁にあたりまえのように報道されるよね。
報道されてあたりまえで、推定ってことをそんなに強調してないよね。
これが正式な金額的に報道したり、紹介されてたりするよね。
あれなんなん?推定なら推定でいいけどだったらもっと控えめに報道しろよ。
>>77 だから
プロスポーツではわからない
のが普通だし
80 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/05(日) 14:29:45.10 ID:nULBD6QW0
某球団は推定より貰ってるらしい
81 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/05(日) 14:30:41.87 ID:VQcLpZ0Q0
あのキムチくせえところは裏金だのあるし適当すぎるって話だよな
ビルト紙が長谷部の年俸+勝利給が税込みで190万ユーロって暴露するまでは
5億もらってる情報が本当のように語られていたな
サッカーは全部税抜きって言われているけど実際に税抜きで給料をもらうのは
一部の選手だけで大半の選手は税込みで貰ってることも判明してた
>>83 マスコミのレベルの問題でもあるよな
日本にビルト紙は出てくるかね
>>78 FA補償とかで年俸額が基準になることもあって
ほとんど推定としてる額を前提に進める話通りに進んでいくから
実際そんなにズレていないんだと思う
選手会で調査して合計平均出してるし
あくまで年俸だけはね
賞金が全ての競技なら比較的明朗じゃないかな
88 :
ホリエナジー有限公司@転載は禁止:2014/10/05(日) 14:51:46.83 ID:8aHw7uR+0
89 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/05(日) 14:57:39.90 ID:Dp2npAvi0
佐々木がこの手の質問で「日本のはほぼ正格ですよ」と答えてた
ただ佐々木の言わんとするところは、
メジャーの場合出来高が多すぎて+αの収入で違ってくる
って意味なんじゃないかと思ってる
横浜の三浦は自分の経営するラーメン店に親会社の社員を年間何人客として行かせることを条件に年俸額を抑えることを了承したらしい。
>>30 一流選手がたった1000万ドルで来てくれるって、ホーナーの時代はもう終わったんだぞ老害
93 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/05(日) 15:22:20.90 ID:f3JNViFz0
焼き豚イライラw
>>89 メジャーの複数年は5年100億とかでも20億ずつて訳じゃないからね
税リーガーは公表された額の半分貰えたら御の字
97 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/05(日) 15:31:10.52 ID:L5vcEgxz0
松井秀喜は日本でプレイしていたときは毎年クリスマスに番記者を集めて自分から公開していたよな
まあ、松井だからできたのだろう
98 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/05(日) 15:35:17.28 ID:qC2ubdrZ0
これでしょ
推定年俸から上がるプロ野球
推定年俸から引かれるJリーグ
どのスポーツもそうだろ
サカ豚が建てるスレは変
サラリーギャップ導入しないとNPB崩壊するぞ
導入予定だったはずなのに何で先送りになってるんだ
>>101 サカ豚さんがあれこれ野球のここが悪い
と批判するけど
結局
正しかったと確定する
ばかりだな
>>101 それに反して
サッカーのここは凄いは
ほとんど崩壊しました
終わり
なんだかんだ言って直接聞けば大体のところは教えてくれるだろ
年俸=評価みたいな世界だし
嘘つくのは気が引けると思う
>>61 愛甲さんが書いてたけどスター選手はオフの副業だけで
野球の年俸と同じくらい稼ぐそうだ
今の一流選手は年俸は上がったけど副業の額は確実に
下がってるし総年俸は昔のスター選手とどっこいかもね
107 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/05(日) 17:13:41.52 ID:Q03mIAUm0
>>106 w
>副業
球界再編以降禁止に近いのにw
てか
副業(TV)で怪我をすれば意味がない
108 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/05(日) 17:16:25.82 ID:aTMpL2990
メジャーリーグは正確な数字出てる
楽天のユーキリスは日本報道で3億だったけどアメリカでは4億と報じられた
赤星なんかは年俸とは別にグッズ収入があってそれが1億くらいあったらしいな
堀内が昔から球団は他の選手の年俸を抑えるために、王や長島みたいな看板選手の年俸を低くさせて、
副業扱いにして別口でガンガン金払ってて、本人たちは桁違いに金持ってたって言ってたな。
MLBは公表してるけど
Jリーグや海外サッカーはどうなってるの?
112 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/05(日) 17:45:07.45 ID:Q03mIAUm0
>>110 まあ
王長嶋は副業やっても
成績の落ち込みがわからなかったから問題ないが
真似すると
成績が落ち込んだ時
副業を叩かれるから
近年やらなくなったな
114 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/05(日) 17:47:50.88 ID:pAA67oDX0
中には正直に話すやつもいるから
そういったのを基準にして考えたりもしてると聞いたことがある
なんだこのクソスレは?
116 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/05(日) 18:15:25.36 ID:ea2YtZXZ0
>>110 ONは推定年俸1億未満で実際は5億だったて話は聞いたことがあるわ
推定を公式のように発表すんな
118 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/05(日) 18:17:46.13 ID:fIezSS2b0
大台越えましたかと聞かれそんなもんとっくに越えとると切れた選手も居たな
>>117 w
プロ野球は「推定」と毎回毎回
言ってるがw
120 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/05(日) 18:25:52.42 ID:ebVeNYKW0
球団の経営状態も正式発表されてないんだから
まともな数字なんて導き出せるわけがない
122 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/05(日) 19:10:29.76 ID:aWGjUUQw0
球団の経営状態も正式発表されてないんだから
まともな数字なんて導き出せるわけがない
123 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/05(日) 19:39:16.20 ID:9IwKvdsT0
違うIDで一言一句同じ書き込みとかスクリプトかなんかが誤動作してるんかw
発表される推定に出来高って含まれてんの?
>>30 ないない
メジャーの一流なんて誰も知らん
メジャー崩れでも日本で実績残した外人のほうがキャラ確立してるし営業的にも良い
126 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/05(日) 20:08:54.32 ID:V7DHcHZn0
これから野球ファンはその推定で一喜一憂するんだよな
面白いよな
127 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/05(日) 20:10:54.16 ID:OhESBVlA0
あの清原が金なくて困ってる位なんだから、推定よりは全然貰ってないんだろうなw
128 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/05(日) 20:14:53.04 ID:/WxxD8Fy0
この推定額もバカにできない
国税局もこういう数字を信じて申告額との差が大きいと査察するからね
129 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/05(日) 20:25:49.46 ID:9IwKvdsT0
選手の収入には年俸の他にCMとか副業のギャラもあるから必ずしも申告額とは合わないかもな。
>>129 そもそも出来高は公開されていないから副業なくてもはっきりしない
イチローが4億前後の複数年契約と言われてた時期に、日本一ベイが「佐々木球界最高年俸5億に」と公表して騒がれたら
檻が慌てて「イチローも5億です。」と公表した事あった
税リーガーは公表された額の半分貰えたら御の字
田中マー君が年俸4億時代に宮城県の高額所得者ランキングが発表されてて
実際の年収は5億7000万円だった
マー君の場合副業でも稼いでるんだろうけど
>>124 プロ野球は含まれてないけどJリーグは含まれてるらしい
だから実際の給料がメディアが公表してる推定年俸の半分程度ってサッカー選手もいるらしい
>>133 他の人も言ってるけど年俸に出来高は含まれてないからなぁ
136 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/06(月) 10:04:17.13 ID:6lBAi3dn0
ちゃんと税務処理して、読売ジャイアンツは入団時、阿部や上原らにウン億円渡してたんだろ?
だったら推定年俸なんかでごまかさず、堂々と「阿部入団!10億円!」と公表した方が、野球すげえ!となるんじゃないかな
コソコソしてるから、みみっちく見えるんだよ
出来高つけてもらって儲かった気になる野球選手
しかしその分は次期年俸交渉時のベースにならないのに
朝三暮四
そうすると阿部が十億なら私には15億とか金が釣り上がるから内密にしてんじゃね
落合が最初の一億円プレーヤーとされてるが
落合は「俺より先に衣笠さんが貰ってるはず」って言ってる。
>>140 それ
順番が逆
落合は無理やり出させたから
名が残ってる
142 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/07(火) 22:05:51.39 ID:Pr0PdrtB0
>>1 これがどんどん年俸アップしている裏事情なのかな?
143 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/09(木) 05:53:40.16 ID:28nIzHnA0
野球って嘘の塊だったんだな
選手会発表の正確なやつと照らし合わせてみると大幅に食い違ってて面白い
基本的にスポーツ紙の年俸は少なめに書かれてる
>>143 これからはその嘘を記事にして
ファンは一喜一憂する
146 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/09(木) 06:02:34.45 ID:d6I8JhB80
やきうは息を吐くように嘘を付く
147 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/09(木) 06:11:28.58 ID:d6I8JhB80
やきうの組織って正式発表したかと思えば水増し、捏造ばっかで辟易する
148 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/09(木) 06:17:02.04 ID:d6I8JhB80
いつもは信頼できる正式発表してるみたいなw
ねーよw
149 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/10(金) 02:36:48.03 ID:efWQD0iG0
プロ野球は嘘ばっかり!
150 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/10(金) 03:05:37.76 ID:tg4CVZqF0
昔よりは羽振りが悪くなった気がする。
昔は二軍でも3000万とか4000万とかザラにいたけど、今はいないよな?
90年半ばから2005ぐらいまではまだゴールデンタイムで中継あったからか?
>>150 2軍で3000万とか4000万の時代なんてねーよ
てか昔は1軍のトップクラスがそんくらいだったから