【野球】西武・炭谷　FA権行使へ　中日など複数球団争奪戦に

　西武の炭谷銀仁朗捕手（２７）が、国内フリーエージェント（ＦＡ）権を
行使することが３日、濃厚となった。

　球団は宣言残留を認めるもようだが、宣言すれば中日など複数球団の
争奪戦になることは必至。炭谷はこれまで「西武に残りたいという気持ちでいる。
まずは球団と話し合いをしてから考える」と話していた。

　平安（京都）から０５年の高校生ドラフト１巡目で、西武に入団。
ルーキーイヤーの０６年に開幕戦でスタメンマスクをかぶると、
プロ８年間で不動の正捕手へと成長。今季は１２５試合に出場し、
盗塁阻止率はリーグトップを誇る。だが新人捕手・森らを育成する
球団方針もあって、９月以降の２９試合は１２試合の先発マスクに
とどまった。鈴木葉留彦球団本部長は「残ってほしい。シーズン終了後に
話し合いを行う」と話した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141004-00000001-spnannex-base

今話題の動画！

【放送事故】闘犬について山本KID徳郁と飼い主が口論→KIDの正論でイカツイ飼い主が涙目に
http://youtu.be/yhcAraQ_91Q

多くの球団が捕手の人材不足やね

森のリードはまだ不安だから＠2年ぐらい居てほしいんだろうな

まだ若いんだな

中日は地元出身の楽天嶋か日ハム大野じゃないのか

阪神は行きたくないだろうから中日かな

何となくだが「伊東の呪い」みたいなのを感じるなぁ＞西武捕手の脱出具合。

まぁベイスの捕手育成能力と供給能力には敵わんが。

トモヤを育てろ

これで森をレギュラー固定出来るな

中日か……
宣言残留で

>>6
嶋は複数年だからないんじゃない。

投手が打席に立たないパ・リーグだから許容できた貧打捕手を
セリーグで我慢できるかしら

森にレギュラー取られるから逃げるのか

NPBは捕手の人材不足が酷いな
捕手に限り日本語必修で特別に外国人枠を撤廃したいくらい酷い

キャッチャーは何人おってもエエんじゃ　　うちは取るよ　　by阪神

中日ファンだが、２割打てる捕手が欲しい。

この前のFAの目玉が広島大竹と中日中田
そして今回のFAの目玉が西武炭谷

プロ野球の小粒化がひどい

中日しかないなら残留するだろ

　
　
　
　
　
　
208 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/03(金) 08:06:45.20 ID:tKRdONot0
ＦＡ取得西武炭谷、中日が獲得調査
http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20141003-1376622.html

　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　

>>18
オリの平野と金子は今年FAじゃなかったっけ？

盗撮の人だっけ？

今の中日に行きたがる選手なんていないだろ
名うてのコストカッターがいるのに

無能GMが無能じゃなくなるかの
試金石

>>16
梅野『せやな…』
>>18
金子『せやな…』

森も捕手出場時の打率は.227
代打やDHで打撃に集中させたら打つけど捕手もやらせると
疲れるのか打てなくなる

中日行くなら西武のがいいだろ
地味なおっさんばっかだしすぐクビだ

森は打撃がいいんだな
これなら経験つませるのが楽しみだ
炭谷は打者としてしょぼすぎる

投手並みの打力の捕手がセでやっていけるのか

森が育つまではいて欲しいけど
森が育ったらベンチ行き濃厚というジレンマ

>>27
今の中日なら野手、特に捕手ならそんなことはない

打撃はショボ　リードはうーん　肩は良い方　ポロリで決定的進塁を許す　こんな印象

西武には森がいるしな
森を育てればいい

鶴川を阪神に取られた横浜が獲れ！
年俸２億円くらいの価値はあるぞ

>>30
それをあからさまにみせつけるベンチと編成がアホ。
楽天の嶋みたいに複数年契約してから、その方針に以降すればよかったのに。

捕手なのに今年.202も打ったのか
中日来たらトップだ

>>25
金子は密約決まってるから除外ってことだろ？

西武的にはあと３年ぐらいいてほしいだろうなぁ
森が急成長すればいらんのだろうけど

>>32
その程度の捕手でさえ、あの世代ではいないのが現実。
とりあえず外国人補強ができないポジションてことを考えれば、炭谷は
それなりの商品。

石津とやらは正しかっただけではｗ

実際ビッチばっかり連れてるアナーキストみたいだしｗ

10数年前くらいの古田、矢野、城島、阿部(阿部はちょっとずれてるが)とかが
同時にいた時代って本当レアだったんだなって思う。
あの頃のその他普通の捕手連中ってボロカスに言われて言われてたもんな。

野球素人だから知らなかったけど捕手で30本打っていた阿部って化け物だったんだな

こちらの知る限りでも

二人びっちを連れてるのが確認されてるってだけでも

もう旅の恥は掻き捨てレイシストだったんだろうｗ

とにかくくさいし

>>21
金子は残留を表明した。
平野はわからん

またソフトバンクだったら笑える

>>42
打撃だけなら森や山倉を抜いて阿部がジャイアンツ歴代ナンバー１キャッチャー

>>41
矢野は谷繁レベルだろ

>>42
化物だし、打てる捕手ってのはそのまま他チームから抜け出せるポイントになる。
30本はおろか、280.15本くらいだったら楽に億が取れるポジション。

>>42
田渕や野村のような伝説になるほどではない

>>35
そもそも炭谷が入団一年目
開幕戦スタメンマスクで今のポジションとってる
自分が細川からそうしたのだから見せつけるも何もない

今年規定打席に達したキャッチャーって、もしかして１２球団で阿部だけ？
その阿部も他のポジションでのスタメン多かったし、打率も最下位だしなあ…

捕手って育った頃には他球団行くから割に合わないよね

猛虎魂

捕手ってそんなに負担かかるの？

>>47
あっ、谷繁も入れ忘れたけど、谷繁もその他普通捕手でなく、かなりいい捕手だと思ってる。

>>51
小林に正捕手の座を奪われてファーストへ回されそうだよね
腰と膝が悪いんだっけ？

阿部の総合力は古田超えて歴代2位のキャッチャーだろ

森はキャッチャー無理だろ。
肩弱すぎ。

>>18
大物なら誰だって話になるんだけどなぁ
おかわり、中田翔、大谷、糸井、岸、則本、金子、平野、
菊池(広)、山田(ヤ)、マエケン
くらいかな、巨人阪神横浜中日ロッテSBは特におらんという・・
昨年の巨人なら欲しいのいっぱいいそうだったんだがなぁ

もしかしたら来年は開幕からファースト阿部、キャッチャー小林かもね

□歴代捕手"守備位置補正"RCWIN通算記録
*1位 87.95 [.277 657HR 1988打点] 野村克也
*2位 46.05 [.290 327HR *980打点] 阿部慎之助
*3位 34.83 [.294 217HR 1009打点] 古田敦也
*4位 31.56 [.260 474HR 1135打点] 田淵幸一
*5位 29.57 [.277 285HR *872打点] 木俣達彦
*6位 28.21 [.296 244HR *808打点] 城島健司
*7位 23.39 [.282 *79HR *654打点] 土井垣武
*8位 13.79 [.278 153HR *505打点] 吉永幸一郎
*9位 12.13 [.241 227HR 1013打点] 谷繁元信
10位 11.22 [.256 108HR *454打点] 里崎智也

中日は実は金持ってる
ちょっと前まで巨人より総年俸多くてマネーゲームも常に参戦してたからな
親会社も赤字にならないようになってるしな
コストカットをし無駄な金を使わないように方針変えただけ
だがこんな奴はいらん、こんなのに６億も勿体ない

>>50
だからといって、残留させることができなければ来年どうするの。
結果として、困るのはベンチと編成だろ。
別に森を育てる方針なんてのは当たり前のことなんだから炭谷を納得させる
方向でやれよってこと。

もうだれでもいい！！！
早く来てくれ！！

普段、パリーグの試合ばかり見ているが銀仁朗は、あまり・・・・という感じ
野球選手としては何か物足りない
セリーグファンにも分かりやすく言うと巨人の大田泰示のニオイがする
バッティングは全く期待できないが、守備だけでいいというなら有りかもしれない

>>62
まあ中日新聞社だからな。
一昔前みたいにジャンジャンお金は使えないだろうけど、出す時は出せるくらいの親会社だわな。

目的はとにかく金だからｗ

>>61
吉永が地味すぎてﾜﾛﾀw

正捕手時代は優勝とまるっきり縁が無かったからかな？

正直、炭谷にFA移籍するほどの格を感じない

そりゃどこのチームも捕手はほしいだろうけど
現状で西武以上の待遇が間違いないチームはあるのかな

>>69
それが外国人補強できないポジションだと貴重な人材になるんだよ。
それが捕手という不思議なポジション。
なんなら第二捕手でも取り合いになる。

控え確定なんだからレギュラーを保障してくれる球団に移籍したほうがよい

>>67
そこを落合大先生が腕を見せてゲットするわけだな
あるかどうかは・・・・・

>>59
藤浪がいるじゃん

とにかく西武から最高の条件を引き出したいだけだろ

>>74
藤浪はいずれマー君並みの投手に成長すると思う。
大谷と藤浪は真のばけもので、阿部ごとき称してよいものではない

なんだかんだ言っても実績がある捕手が市場に出てきてるんだから欲しいところはあるわな

捕手で27歳という年齢は魅力だな

>>69

格はわからんけど、

毎年徐々に成長はある菊池との投球を見る限りでは、今年たった5勝で借金
させるくらいの投球しかさせられないとなると、数年前とその評価は違って
こない。岸と牧田に助けられていた所は大きくある。

中日で言えば、大野。制球も球威も持ち球もそれほど変わらない。
谷繁との捕手の差といえば、かなりよく出ているとは思う。

西武の投手情報得る＆西武弱体化の為に飼い殺し
これ以外の理由で炭谷獲るとしたら
中日落合ＧＭの、現役時代も監督やった時も西武に負けた
西武コンプレックスだろうな

>>63
どうやってそれをやれと？バカ？

投手レベルで打てない捕手をわざわざ今季FA有望株が多い中で獲得するのは横浜か中日くらいだろうな
パだと日ハムもそうか

まあこの時点で森を正捕手に育て始めちゃうと同じように早くFA取得して移籍しちゃいそうだがこの時代仕方ないな

>>54
メジャーリーグのどっかのチームが10年前ぐらいに取った統計では選手寿命がダントツで短いポジションだった
さらに打撃も他の野手に比べて衰えるのが早い傾向も見られたとか

>>75
最高の条件を引き出そうとして最低の条件を提示されるのが西武。
主力選手流出率が12球団ダントツの１位のはず

DHのあるパならともかくセだと銀仁朗や細川みたいな打てない捕手は
何かと批判の対象になるから移籍してもいいことないぞ

そもそも森は捕手でやっていけるのか？

中日の本命は地元の嶋だろ
ただ、嶋の性格上デーブと喧嘩しない以外仙台から離れそうに思えないけどね

>>79
ハムの大野なんかもそうだが、炭谷からも「俺様の構えた
ところに投げられないPが悪い」臭を感じる。

単なる邪推だが。

今年の中日って2割打った捕手いるの？

炭谷くんは全く打てないけど、他球団へ行けば変わるかもしれない

あーだから小田切れたのね　これは中日でもう決まっていそうだな

>>84
ノムさんは捕手は選手生命が一番長いって言ってたけどな

>>87
二軍での守備成績は悪くはないけど、一群ではまだわからんから危険ではあるな

>>87
捕手でやってゆかないといけない。ドラ１なんだから

打撃は今の谷繁と同じかそれ以下だけど欲しいの？
守備は上手くて超頑丈だから計算できる選手だけどね

>>88
喧嘩しそうだけどな

Bだっけ？Cだっけ？

>>32
>打撃はショボ　リードはうーん　肩は良い方　ポロリで決定的進塁を許す　こんな印象

それ阪神だとまんま小宮山

小宮山もレギュラーで使えば炭谷なみに他球団から欲しがられるのかも

>>91
貧打の中日じゃ余計打てんな

炭谷の今年の推定年棒いくらだっけ？

>>99
小宮山とは流石に守備のレベルが違うわ

>>88
４年契約してるのにFA移籍なんか無理。何のための複数年契約だよ

やっと出ててってくれるのか

7700万ぐらいだったはず

>>105
コスパ悪そう

炭谷争奪戦っていうが
実際取りに行くのは阪神中日くらいで
他のチームは若手が出てきたから手をださんだろうな
小林會澤黒羽中村など今年になって一気に出てきたからな

リードは定評あるがいかんせん打撃がクソだからな

争奪するような選手か・・・？

>>30
炭谷も本来なら､あと5～6歳は上の選手が辿るべき立場に置かれている訳だな
森が「打てる捕手」という売りで推されて来てるから､打てなさすぎる炭谷は厳しいわ

守備上手いって言ってる人は印象で言ってないか？
打撃が壊滅的な割には合わないレベルだと思うよ
正捕手候補が誰もいないなら保険としてはありかな
Bランクで複数年1億位出せるならだけど

1億超えは普通に狙ってるよね

ん～～～　中日炭谷いくの？　するってえと楽天嶋にはいかないってことか
嶋は複数年契約だけど、本人が望めば解約できるって条項があるとかないとか・・・
炭谷よりは嶋のほうが捕手として上だよねえ

捕手炭谷DH森で、試合途中に炭谷に代打でよいんじゃね？

>>34
鶴川って誰やねんｗｗｗ

中日が取っても、クビにした小田と変わらんぞ

炭谷からは猛烈な猛虎魂を感じる

>>109
山崎をとりにいったうちに謝れ(´д｀)

補償選手ありかなしかで変わって来るなあ。

むちゃくちゃ強かった頃のホークスでも
ペナントレースでの勝率は６割ちょっと
逆に見ればどう頑張っても相手もプロで
あるから４割は負けるんだよ。

負けた試合で敗因の何割かを押し付け
られるのも捕手の仕事だろう。勝っても
監督とか投手や殊勲打を打った選手の
おかげになり捕手のおかげと言われる
ことはほとんど無い。

ディフェンスに定評のある炭谷

炭谷のポロリは伝統芸能

>>118
B

てか打てるだけなら、岡島は今頃正捕手だった。orz

嶋は炭谷とは逆で打撃は良いけど守備がなぁ・・・という感じ
でも、試合で使えないほど決定的に酷いというわけでもない
だが、肝心なところでミスが出るとムカツク

打てない捕手がだんだん打てるようになるのは難しい
リードがダメな捕手が経験積んでうまくなるのはそんなに難しくない
打てる捕手は貴重だし、育てるならリード面より打撃の才能がある捕手を使った方が圧倒的に良い
って誰かが解説で言ってたな
将来性を考えて森を固定するのが正解だと思うし炭谷は売り時ではあるね
控えに我慢出来るなら頼もしいとも言えるけど

>>118
炭谷は補償選手が必要なＢランク

炭谷夫人は千葉県船橋市の出身らしい。
ロッテが本気出せば、すんなり決まるかも。

森に居場所奪われる自覚があるんだろうな

高校生ルーキーに立場を脅かされる程度の人材。
こいつのリードはまったく成長してない気がするんだけど？頭悪いのかな？

野球選手になるならやっぱり捕手だよなあ
いくらゴミのような成績でも結構我慢して雇ってもらえる

小田　.063
武山　.127
松井　.176

こりゃ炭谷レベルでも欲しくなるはずだわ

>>118
山崎は二番手としての補強だから別に恥ずかしく思うことじゃないでしょ

>>113
選手側の都合で解約できて好きな時に国内移籍ができるそんな都合のいい
複数年契約なんかないだろ　移籍考えてるなら単年にすればよい。

まあ炭谷がダメでも嶋がいると中日は考えてるんだろうな
というか年俸考えたら嶋の方が良いんじゃないか？

中日は福田捕手に戻せよw

中日に行ったら谷繁監督の控えか

捕手崩壊してる日ハムが欲しいところ。

>>61
ドラゴンズのファンだけど､5位に木俣さんがいてビックリ！
予想を外しまくってファンに『案の定ｗ』と揶揄される解説者だが､
けっこう頑張った選手だったんだなぁ

そら嶋がええよ

いざとなれば小笠原や和田も捕手ができるからな。

>>130
でもなかなか空きが来ないよ

>>61
谷繁が通算227本塁打とは、そんなに打ってたのかと思った

中日と阪神は一体何年前から自前の捕手を育成するのを辞めたんだ？

獅子から虎へ、デトロイトみたいなもんだ。

>>139
嶋は4年契約の1年目。あと3年残ってる。

打力糞の外様とか用無しなったらポイしてもファンは怒らんだろうし
金あって捕手のやり繰りきついチームは買うんじゃね

>>85
最近の西武は囲いたい選手にはFA前年には複数年で好条件提示してる
岸、栗山、中村
炭谷がそれから漏れたという事は西武としては
既に決めてある上限からはほとんど上がらないだろうな

>>89

ｗｗｗ

梨田時代に獲得したんだろう？

>>99

阪神ファン談「炭谷は小宮山レベルである」ｗ

すげえな、この阪神選手での比較ｗ特有だね。

日本人とは思えないその発想。

やっぱりすげえよ、球団含めて阪神ファンはｗ

>>143
暗黒の山田があまりにもクソだったからね
アホくさくてやってられないと思ったんだと思う
その山田をコーチにしてるとこが訳わからんけど

>>138
70年代のセリーグでは田淵と並ぶ数少ない中軸打てる捕手だった
選手としての実績だけなら星野仙一よりも断然上

モリモリがいるもんね

>>133
球団が了承すれば出れるだろ
楽天にとっても今の嶋の年俸はベンチに置いとくには高いと思う
だから球団が複数年解除を全く望まないって事は無いはず

せっかく優勝請負人の細川を無理やりたたき出して、レギュラーにしてもらったのに
なんで今更FAなん？

受け入れ先が確実にあってレギュラーで出れるんなら行使するわな。残留しても森の露払いだしねｗ

>>143
中日は谷繁加入の2002年から
阪神は1997年の矢野のトレード加入から

阪神は梅野が台頭するんじゃない？
首脳陣に我慢ができればｗ

>>103
サッカーだと当たり前なのにね。
最初よく意味が分からなかったわ。

阪神も素直に森を取っておけばこんなことにならなかったのになあ
なんで地元のスターを逃してんだよ

素行の問題とか、いろいろあるんじゃね？

西武の中継ぎ崩壊していた印象あるからコイツの評価ももう一つ。

>>155
さすがに1～2ヶ月は我慢出来るでしょｗそれ以上はわからんｗ

争奪戦になるほどの選手ではないと思う

うめちゃん育てればええやん　見込みあるで

伊東が責任取って引き取れ
涌井と炭谷の不良債権バッテリー組め

>>157
自分もそう思う
梅野もこれからだし決して駄目とは言わないけど、森を回避して取ったのがポンコツ岩貞とか阪神のフロントはアホすぎて
藤浪とのバッテリーだと客も呼べたろうにね

2割が限界の
雑魚なんて
いらん

>>44
〉残留を表明
してないぞ。

>>143

いったいいつの頃から、中日と阪神を同列に語るようになったんだ？

セリーグの場合、巨人以外は、球団が監督人事や戦力が弱体化して、

ただ順位が上がり下がりしてるだけだろうにｗ

炭谷もうFAかって感じだな。
この前まで細川がレギュラーだったのに

>>147
西武も締めるところはぎっちり締めているというわけか

こいつはファンの女食いまくってるバカ

ホークス愛を感じる

>>166
あ、そうなんや。
もしかしたらまだ巨人いりもあるかもな。
２chの野球板で残留するってみたしさいきん報道でも金子FAの話題でてこないし、
２chの巨人スレでも全然話題にでんくなかったからてっきり

もう打てないキャッチャーにはうんざり

終盤、森にマスクかぶらせたら思ったよりはできてたからなぁ
リードも守備もまだまだ全然使い物にならんと思ってたんだが
あれなら順調に育てば結構早いうちにモノになるかもしれん
そうなると打撃で完全に劣る炭谷の出番がどんどん減るのは目に見えてるし
球団としちゃ守備要員と森の教育係を兼ねて残ってくれたらベストだけど
まだ若いし他チームならレギュラーの目もある選手がそんなの我慢できないだろう

>>148
自分の贔屓チームの選手で例えるなら･･･というのはごく普通だろ。

中日だけはいきたくないよな

給料どんどん減らされるしｗ

>>138
2000本安打直前で
ドラフト1位の新人中尾に取って代わられて、
達成できなかったんだよね。

球団が中尾（当時アマNo.1捕手）を指名した時には、文句たらたらだったらしい。

>>175
ただの阪神アンチだから構っちゃ駄目
荒れる原因になる

炭谷より、

西武菊池を獲ったほうが、

中日には大きな戦力になるかもｗ

>>173
つーか捕手に一番必要なのは捕手としての能力であって
それを蔑ろにしてまで打力のある捕手を求めるほうが間違いだといい加減気付いてほしいわ

まだ27歳だろ？
達川が育てなおす。

銀仁朗正捕手なってから西武弱くなったからいらない。
つか細川怪我の時、１年正捕手なってたけどその時も西武弱かった。

>>172
巨人だけには行かないと言った報道はあっても
残留宣言の報道はないよ

>>180
捕手の守備能力がチームの勝敗に与える影響はごく小さいというのが、現状の一般的な考え。

中日は、完全に当て馬だな。
貧乏は辛い。

>>184
捕手の守備で勝つことはなくても
捕手の守備が原因で負けることはあるだろ
捕球、送球の機会が他の野手とは桁違いなんだから
守備を重視すべきなのは明白

リードは別問題な

嶋の動向次第なんじゃ？中日は

谷繁の出番なくなるじゃんか

　

デニーとかいう糞コーチがいるから中日はやめとけ

　

中日は谷繁で味閉めてるからな
でもいい加減「生え抜き」育てろよ！

中日って何か暗いし12球団で一番嫌いだわ。

> ルーキーイヤーの０６年に開幕戦でスタメンマスク

これは話題になってたな

細川のときの失敗を絶対繰り返すなよ
あのときも細川は第一は西武だから球団と話し合うって言ってたのに
中島の残留交渉にかまけて放っておいたせいで出てかれた
本気で引き留める気があるならちゃんと炭谷と交渉しろ

こいつはマジで1軍レベルの実力ないからな
打撃もダメ、守備もダメ、頭もダメ、みーんなダメ
獲ったチームを暗黒に導く暗黒捕手

>>82
ハムには正捕手市川がいるから‥‥

中日さん
本当にいいんですか？

打てませんよ冗談抜きに

あの次から次へと和製大砲を産み出す西武に在席した上で

もはやこれ以上の育成は不可とされてるのですよ

知ーらないったら知ーらないっ

捕手に困ってるチームなんかないだろ
主軸打てる捕手ってことなら何処でも欲しいだろうが

西武の捕手は森だけじゃないぞ
山川も多分上手い

炭谷引き留めるための金があるならメヒア残留資金に回してほしい

また西武からＦＡ流出か
どんだけ選手に嫌われてるんだ

捕手が当たりの去年のドラフトで外れ捕手を引いたミソくらいしか需要ないだろ
一気に需要が減っちまったもんなｗ
打てる捕手なら別なんだが酷いからなぁ

そりゃ森のほうが華があるからな
バッターボックスに立ったときの歓声が
炭谷とは段違い
バッティングも段違いｗ

捕手で27歳でFA、ここだけ見ると化物レベルの選手と考えてしまうが・・・
でも選手としてのピークはあと3年あるから、欲しい球団は多いだろうな
炭谷もそこらへんわかっているから、森を育てるために自分のキャリアを犠牲にしたくなかったのだろう
中日Deは全力で獲得に動いても不思議じゃない

中日は外様には甘いからアリといえばアリ。少なくとも出場機会は激増するだろ。

>>60
死ね虚カス

仮にＦＡ引き止めるなら、
今後数年は正捕手として起用するってのが条件だけど、
球団は森を育てるつもりだろうし、
森の壁として、都合よく残留してくれってのは
なかなか難しいかと。

De行っても２番手じゃね？
黒羽根に勝てる？

正直言ってそんないいキャッチャーじゃないぞ
肩だけはいいけど、捕球はそんな信頼出来ない。
リードは西武の捕手らしく中外中外中中外とパターンで振り回す型だしw

黒羽根って結構下手やん
さすがに守備は炭谷だろ

>>207
そしてピンチになると外角低めな

>>197
彼はもはや三塁手だろいい加減にしろ！

捕手は森を育てろ
不安なら首になった小田でもとれ
引き留めてまではいらんだろ炭谷

27才で一軍経験豊富で肩強いなんて最高じゃん
うつほうはサッパリだけどな。

リードより肩だよ、肩が弱いと配球が制限される
ゲームと違って、プロの捕手は当たり前に全員相手打者の情報は知り尽くしてる、結果論になりがちなリードより肩

高卒ですぐスタメンになったけどちょっと前にノムさんが試合見てキャッチャーとして高校生の頃から全然成長してないって呆れてたな
確かに素人の俺でもわかるようなバレバレのテンプレ通りのリードばっかりだしバッティングも進歩してるとは思えないもんな。ただ昔から割りと肩は強かったってだけ捕手としては12球団の正捕手のなかで真ん中から下ぐらいだと思う
出ていくならどうぞだし、残留なら優勝目指してやってほしいな。但しあくまでメヒア残留に一番金かけるべきだから吹っ掛けてくるなら出ていってほしい

ベイは銀程度の捕手でFA枠を使うより
何とか投手2人獲りたいだろう
獲れるかは別として

虎だがうちに来てくれるやろ
熱い猛虎魂を持ってるし

>>95
高木大成はすぐ捕手から転向したな。

涌井を引き留めたくせに、結局自分も出て行くのか…

>>190
谷繁もベンチから全部サインを送ってリード教えたんだぞ。今時そんな遅延してたらｗ

>>207
それでも需要があるって事は、
それだけ捕手ってのは育ちにくいって事なんだよね。
まあスタメンで出れると事にいくのが一番だよ。

ていうか西武って炭谷に限らずFA選手を引き止める気なんかないんじゃないの
そんな熱心な球団とは思えない

西武の再生力もそろそろ尽きかける

こんな打てなさすぎるキャッチャーどこも欲しがらんやろ
６～７年一軍に居続けてなんの進歩もない大根切り打法だぜ

つーか一軍経験豊富ってのが価値が高いのよ

實松ですら好待遇勝ち取るんだから
二番手が一軍経験ほぼなしなんて、リスク高すぎだろ

>>222
細川だって買われて行ったぞ

森を育てるにしても、炭谷はまだ若いから森と天秤にかけられるような起用は嫌だろうな

打てる捕手が既にいる金持ち球団が獲ればいいな
具体的には浮かんでこないが

>>215
強肩外野手として守備固めで出場を重ねる銀を幻視した

3年契約年俸1億2000万くらいかな？

>>223
阿部が捕手に拘らないならもっと使ってる

>>220
そもそも近年は引き留めるだけの資金力もありませんので…

>>226
巨人しかないじゃないか。

こいつはまともな捕手がいるチームなら2軍にいてもおかしくないレベル
27歳でFA権取得してるのに今季年俸は引けとめ料込みで7000万だから

森くんに追い出されてしまうとは

セリーグのチームはちょうどキャッチャーが世代交代だよな

技術的な面は置いといて
キャッチャーでありながらFA宣言した年での満年齢27
この点は魅力だろうな

激しく猛虎魂を感じる。
代打の神様、戦後の日本人の憧れ、日本人のスーパースター桧山さんの後輩やしな。

高校生の4番のスラッガーで肩強いのを捕手にコンバートして強打者捕手にはできないの？
捕手は投手と違ってコンバートできそうなんだけど
苦手コース、配球、サイン覚えるのぐらい若いんだからすぐできるだろ
偏差値55ぐらいの頭あれば余裕そう

猛虎魂が止まりまへん
ノリさんから炭谷まで全獲得でＶやねん！

何のかんの言いながら
40歳くらいまで現役続けそうな予感がする。

>>237
高校生の4番スラッガーを捕手コンバートすると
・打てなくなる
・コンバートに4－5年はかかる上に選手寿命も短くなるから生涯成績でみても不利　つまりチームに損
・配球とかセンスがあるかどうかがわからないしなかったら無駄になる

というリスクが有る

例えばイチローさんを高卒入団後に捕手コンバートしたら捕手適正があったとしても
生涯成績2000本いかずに終わる選手になる可能性大

中日は一番金出すだろ　　

正捕手が来れば復活する

え、金子って残留決定してたんか
つまらんな

どうせ無理なんだから、中日は東海地方出身者以外、手ぇ挙げるなよ。

中日は確実にスタメン確約を条件に入れてくるだろう。
嶋が地元の中日うんぬん言われてるけど、あいつ今年が4年契約の初年でしょ？
今の中日に嶋を3年待ってる余裕ないし、本気で炭谷を獲りにいくと思うんだがな。

阿部とか城島は化け物だよな

柴原が言ってたが、城島はバッティング練習殆どやってなかったらしい

中日でほぼ確定

>>220
栗山は残留したよ

上本はだめなん？

西武は岸・中村・栗山など本当の主力と思えば複数年で引き止めるよ。
銀仁郎や涌井、片岡みたいに中途半端な成績だと放出やむなしだけど。

>>248
上本は３４歳でかなり劣化が始まっている。
もし炭谷FAなら森と岡田の二年目コンビで乗り切るんだろう。
特に森は打撃に関しては天才と言っていいからな。

横浜取れよ

>>81
>>63じゃないけど複数年契約してその間に育てるって書いてるじゃん。

デブ大久保監督誕生で嶋もＦＡするから、足元見られそうだなｗ

>>250
なるほど
サンクス

>>252
嶋「去年、4年契約してしまったんだよな…」

ブラック中日は他より金を積むしかないな

中日は正捕手が43歳っていうシビアさ　　オナニー記録

争奪戦って中日以外何処が必要なんだ

年度所属試合打数安打本塁打盗塁打率
06年西武 54 　　138 　25 　　3 　　　0 　 .181
07年西武 28 　　46 　　8 　　 1 　　　0　 .174
08年西武 46 　　64 　　8 　　 0 　　　0　 .125
09年西武 112 　273 　60 　　3　　　　1 　.220
10年西武　 1 　　1 　　 0 　　 0 　　　 0 　 .000
11年西武 122 　317　 69　　 2　　　　4　 .218
12年西武 139 　360 　70　　 0　　　 0 　.194
13年西武 141 　413 　89　　 5　　　 1　　.215
14年西武 125 　381 　77　　 7　　　 0　　.202

これでは西武には残れませんて

複数年契約＝FA権行使できないという意味ではあるまい
でなければ、FA権取得した嶋を球団が引き止めるとは言わないわけで

前の西武はFA宣言した時点で残留は無しの方向だったはず。
残留するならFAするなと。

今はわからないけどね。

>>258
試合数の伸びが不自然に見えるほどに(霞み目)

中日が全力でくれば決まりだな

>>258
う～～わ～～　すげーなこりゃ　Ｇ阿部が神に見えるわ

【野球】日本ハム多田野ら数人に戦力外通告とDeNAからFAの中村紀洋の入団を発表★16
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/wr%65s/1409028427/

>>258
ここ2～3年の谷繁の方が打ってるなｗ

Ｇ阿部は普通に神だし

>>258
正捕手で1年通したのって、せいぜい４～５年なんだな。
意外だ。

>>257
そもそも日本代表級の捕手を欲しがらない球団なんて
同じく代表級捕手のいる楽天、ヤクルト、オリックス
去年ドラフト1位で捕手を取った巨人と西武くらい

あとは編成と相談して行けるかどうかの話でしょ

>>258
キャリアハイはというと。。。

>>258
ソフトバンクを解雇された的場はどれぐらい打っていたんだろうな？
炭谷といい勝負かも
その後ロッテに拾われて、今はハムの二軍バッテリーコーチのはず

>>269
安定してキャリアを積み上げているだろ？

ざっと調べたら、炭谷の方がかなりマシだったw

涌井といっしょでイマイチ突き抜けなかったな

的場は肩が弱すぎてね、、、

宮本慎也　「捕手としての配慮が無さすぎる。これでは何も考えていない選手と言われても仕方ない」

小宮山悟　「これだけ打てなくてリードのミスも多いのだから新人で二人捕手を獲得したのは当然だと思う。むしろ遅すぎるくらい」

衣笠幸雄　「私の学校の後輩ということで言わせてもらうなら、今の成績には失望している。この成績で俺は西武の正捕手だという大きな顔をしてもらっては困る」

大矢明彦　「（ロッテの吉田捕手と比較して）これじゃあ、どっちが新人だか分からないねえ」

武田一浩　「実際、中のことは分からないけど外から見る限り、そんなに細川を熱心に引き留めていなかった。本気で引き留めれば残ったはず。
　　　　　　　　でもそれって炭谷一人で充分にやっていけると球団側が判断したからだと思う。だから今の体たらくは球団としても計算外というか、誤算なはず」

工藤公康　「今、自分が現役の投手なら、彼とは正直言って組みたくない」

鈴木アナ　「私も長年実況アナを担当していますが、常時試合に出ている捕手でこれだけ打てない捕手は初めてです。確か彼は高校時代は城島二世と言われ打撃が大いに期待されていた選手」

これが現場の評価

>>257
絶対的な正捕手の居ないチームならどこも欲しがるだろ
里崎引退のロッテや、万年捕手不足のベイス、カープ、捕手コレクターの阪神とか

>>258
他にいなかっただけっぽいな…

バントは下手ではないが信頼は置けない
エンドランの時は結構機能すること多い
スクイズのサインは出しやすいから読まれやすい

西武を出る喜び

リードはともかく打撃がショボすぎるからな・・・
まあ猫ファンとしても出るならどーぞとしか思わない

>>46
うなぎは4番打っとるがな

宣言残留して次のFAを待っても捕手としては十分若いな

>>275
これは酷いなｗ

工藤なんて城島に対してボロクソに言いながらも組んでたのに。
その工藤から組みたくない発言は、捕手烙印じゃん。

コイツなんて捕手じゃなかったら今頃FAどころか自由契約の選手だぞ

どこにいったとしても、二番手三番手だよね
捕手としてはこれぐらいなら、新人育てたくなるレベル

炭谷って、肩Ａ、守備Ｂ、打撃Ｅのイメージなんだが、
肩と守備で炭谷以上の捕手って、パにいる？

↓あまりパを知らない俺の勝手なイメージ

守備型：炭谷・大野・細川
均衡型：伊藤・嶋
打撃型：里崎・鶴岡・森（新人）

>>275
クソワロタ

里崎は実は守備型

森には打撃に集中できるポジションにしてほしい。
それでどれだけの成績を残すか見てみたい。

>>283
城島はしぶとく聞きに来てたと言うし、向上心が感じられないんじゃね？

打力は落第レベルだし捕球とリードにも難はある選手だが
若さと肩の強さに魅力を感じる球団があればってとこだな

実際　打率1割5分でも守備能力が水準以上あって一番経験豊富ならお呼びがかかるのが捕手だから

セリーグは今年で全球団次世代の正捕手のメドが立った
巨人小林
横浜黒羽
広島會澤
阪神梅野
ヤク中村と

中日だけが出てきてない現状を考えると中日一択で確定だろうな
金に余裕のある阪神当たりは梅野のバックアップでとりにいきそうだが
控えじゃ炭谷も納得しないだろうな

>>268
日本代表経験はあるけど日本代表クラスの力はない
億単位の金を出してまで炭谷獲ろうとする球団なんて中日だけだろ
打撃ゴミだからセリーグに行けば自動アウトが最低２人になる

中日ファンだが捕手で2割も打てるとは驚愕の強打者だわ
これは争奪戦必死

伊東が馬鹿な気を起こさないように中日には責任をもって引き取って欲しい

>>295
攻撃力は谷繁＞松井≧炭谷だよ？

夢がモリモリ

嶋はFAについて記者に聞かれて球団と話し合うって答えたからな
中日…いや阪神あるで

細川放出の時は投手に力があるから銀仁朗育てながらでもなんとかなるかって感じもあったと思う
そしていまは球に力のある投手がそんなに居ないから炭谷じゃちょっとなぁって感じでそれなら期待の若手の森を育てるかというところかと。

打率: .203
本塁打数: 7
打点: 36
打数: 380
出塁率: .237
長打率: .297
あっ駄目じゅねえかよ

>>301
７ＨＲって普通にすごいな
中日の捕手全員たしても勝てないんじゃね？

中日行ったら、谷繁は監督専任が大半になるだろうな。

炭谷は何かにつけて谷繁に叱られる。
それこそノムさん－古田の時みたいな。
『もういい俺がマスクかぶる、お前はベンチで寝てろ』みたいな展開もあるでしょう。

それでも出番求めて中日行くか？

>>42
谷繁がいってたけど
やっぱ捕手は回が進むとキャッチングで握力が無くなってくるらしいよ

だからそれで3割打てるのはすごいと驚嘆してた

中日は中村武と矢野以外は育たなかったな。
星野が二年限定くらいで中日に来てくれたらなあ。育成力だけはピカイチだからね。

森を捕手として育てるなら守備は目を瞑り続けるしかないな
守備が育てば最高だが難しいだろうから最終的にはコンバートだと思う
もし守備の分を打撃でカバーするだけの打力が身に付けば捕手としてもやれるかな

レギュラー捕手代打兼用二番手捕手保険用三番手塩漬け捕手←炭谷
3000万以下なら

木俣→中尾→中村→谷繁だから、中日は50年近く捕手で苦労してないんだよな・・・

なんだかんだでコーチで生き残ってる吉鶴（中日→千葉ロッテ）って、
実はすごいんだな

炭谷がいなくなれば自動アウトが減るからショートに永江を使えるな

>>303
炭谷ならその境遇にふてくされそうだなｗ

>>308
この２年は相当黒牛刀
まあ炭谷がくれば向こう１０年は安泰だろうが

すぐ使えるキャッチャーはどこでも欲しいよなあ

リード面がうまい守備がうまい肩が強い捕手ってのは限られてるからな
打撃が悪くても引手数多で引退後も捕手出身者は意外に仕事があるからな

もういっそ中日に行ってハゲ先輩に可愛がってもらえ

>>3
捕手って育てるの面倒な割に
実働期間も長くないのがほとんどだしなー

>>258
この成績なら我慢して育てるほうが良いと思うわ

>>133
でも嶋の年俸は変動制だったし
ＦＡ取ったときのコメントが「（権利については）ゆっくり球団と話をさせていただこうということです」

4年契約というのは「来年どうするの？」って質問してくる記者除けで
起用法をみても逆に楽天が嶋が出ていくということを考えてやっている
という可能性はあるんじゃないの

>>297
松井が正捕手には今二ぐらいで炭谷獲れば谷繁が監督専念可能なメリット

>>305
実は矢野も育てられないで矢野は中日末期は外野守ることが多かった。
トレードが潰れていたら中村同様に谷繁FAの犠牲者となり
中日でセンター守っていただろう

捕手は若い時に全く打ててなくても、ある年に突然打撃開眼することがよくある
炭谷なんかまだ27だからまだ分からない

人的補償で杉山翔大を打てる捕手として西武が育ててくれないか
ゴミはいらん、はこらえてつかーさい

なんかで見たけどOPS歴代ワースト10に入ってたな
金田より下だぞ？覚悟しとけよ

>>61
こう見ると大天使は球史に残るとまではいかないが良い捕手なんだな。

広島は、ずっと自前で捕手育てて、それなりに上手く世代交代ができてて偉いな。

達川→瀬戸→石原・倉→會澤　だっけ？

炭谷　打率２割　得点圏２割１分　本塁打７本
中日に来たら本塁打減りそうだな。　球場の広さが違う。
こんなのに億出すなら山井の引き留めに金つかえよ

>>7
今の中日だと来年Bクラスになると25％カットだぞｗｗ

>>66
新聞は斜陽産業

西武はよく選手が出ていくイメージ

炭谷より金子に全力注げ
谷繁が直接赴くし何より吉見を使ってなんとかしろよ

>>95
ジャーマン山崎は捕手で入ったが
捕手が嫌で一塁に転向した

27歳の正捕手がFA権行使となれば争奪戦は当然だわな
この年齢でガッツリとキャリアを積んでる捕手は殆どいない

>>318
複数年契約だけど変動ってのは他もやってるし、変動の年俸だから移籍が自由ってもんではない。
４年契約した直後に「FA権利についてはゆっくり考える」といったならともかく
逆に４年契約に気を引き締めるコメントしてただろ

倍増４年契約提示に「そういう評価（をいただけるとは、思ってもいませんでした。野球の成績だけ見れば、
フルに１年間働いたのは今年だけ。チームの成績も今年だけ。その中で評価いただき、すごく感謝
しています」　これで「楽天が嶋が出ていくということを考えてやっている」はないわ。
だったら球団は単年提示すればいいだけ　

>>125
野村は打てるが頭がパーの秦を見限って
守備は上手いが全く打てなかったルーキーの古田を使った

>>143
二番手に小田
三番手に清水小山
今年も武山
正捕手どころか控えまで他所から連れてくるのが落合流

>>325
瀬戸よりは西山（南海⇔森脇、永田）かな

よく知らないけど、里崎引退して、
田村・吉田・江村・金澤、みんな40～50試合ほど今季出てるみたいだが、
第二捕手って誰なの？　炭谷が来なくてもだいじょうぶ？

>>336
そういや西山忘れてた。一応移籍組だが、ほとんどカープで育ったようなもんかな？

いくらキャッチャーとはいえ規定打席到達するまで使ってもらって打率が2割を切るってすごいな

>投手レベルで打てない捕手

？？？？
日本人じゃないのか？

>>95
ゆかない？

ゆとりかよww

このレベルのキャッチャーが争奪戦になるのか

>>339
打率.220の楽天ジョーンズは出塁率が.400近いが、
炭谷は出塁率も.238だからなあ・・

>>275
これなんかのコピペ？

>>275
宮本や武田はよく厳しい事言うけど
衣笠がきつい事言うのって珍しいんじゃない。
後輩だからっていうのもあるんだろうけど。

>>345
むしろ武田は厳しくないことを言う方がまれだろw

このレベル以下の捕手しかいない球団が多いからね。
キャッチャーは特殊だよ。困ったら外国人でとはいかないし、1軍ベンチに3人はほしいし。

>>275
大矢の言葉が重い

西武正捕手としての前任の細川、そして後任候補の森にそれぞれ違うベクトルでとはいえ板ばさみに比較されて
炭谷の評価が相対的に落ちていってる気がしないでもない。
細川のような捕手としての狡猾さもなければ森のように打つ訳でもないしな。

西武の捕手って銀次じゃないの？

「炭谷はプロは無理だ」スカウトの声が聞こえてすげームカついた。

自分たちが負けた京都外大西が甲子園行って、
畜生って思って、ずっと負けろって思いながら西高の試合見てた。

彼の平安の時の発言聞いて、生意気なのか負けず嫌いなのか、
ちょっとよろしくない印象は受けた。

正捕手がいる球団とか２、３チームしかいないからな

>>351
その程度でよろしくないなら、死球破壊の森とかどうするんだよw

中日は補強の本命かな(´・ω・｀)

炭谷中日いくのかロッテのほうがいいんじゃないの
中日いったて3年で3600万くらいになると思うけど

チンピラみたいな名前で損してる。
FAを期に金仁朗に改名すべき。

中日ろくな選手いないから西武は金とるかな

銀仁朗程度が正捕手って3位争いすら厳しいだろ。

欽仁朗

炭谷はロッテだよ　合コン仲間の涌井がいるし
正捕手の田村は２年目で全然だから　関東希望だから間違いない

檻の金子はもうジャイアンツ愛で決まってるしな

中日はオーナーがマネーゲーム参戦容認した模様で金子と中島も取りに行くらしい

しかし西武からは選手でていくな理由はなんだろ名門チームなのにな

>>164
岩貞は外れ一位だけど

>>361
ほんまに？上のレスではジャイアンツだけはゆかんけど残留ともいってない的な
レスを見たけど。FA市場で金子がいちばん大物やと思うけど話題がぴたりと
なくなったのも気になるところ

60試合くらいで3割10本打ってる広島會澤の方が遥かに逸材だろ

>>363
パトロン的なオーナーが逝っちゃって会社もハゲタカに握られて死に体に近いから
要するに金が無いw

>>61
田淵、ホームランのわりに打点少ないな

>>1
これこそ阪神が取るべきだろ
中日は監督が捕手だから本気になれるかどうか

そういや阪神には中尾がいるんだよな
もったいねーな

打率1割台じゃなあ
投手が打席に立つセリーグじゃ厳しいだろ

中日しか本気で獲りに行く球団が無いように見えるんですが…
争奪戦なんですよね？

中日すら
だろ、あの落合が情報を流したのなら・・・煙幕だぞ。

炭谷じゃなくて森が欲しい。

西武はしっかりした計画で捕手を獲得、育成してるな

打率一割台の彼にはいかにも中日に相応しい選手！
是非とも獲得して弱いうえにつまらないという野球を来季以降も見せてほしい。

歴代　打てる捕手

野村　率277　2901安打　657本　1988打点

田淵　率260　1532安打　476本　1135打点

木俣　率277　1876安打　285本　872打点

古田　率294　2097安打　217本　1009打点

城島　率296　1406安打　244本　808打点　(日本のみ)

炭谷のめぐり合わせも凄いよね

高卒1年目から使われ、細川がFAしてからはほぼフル出場
WBCなどの日本代表でも控えとしてだが招集を何度も受ける
それだけの経験を積みながらまだ20代後半でFAを取得

いいかえれば、一年でるだけの体力と、怪我の少ない強い体
盗塁を刺す技術に豊富な経験、そして若さ
唯一の弱点と言えば打てないこと

それなのに、その唯一の弱点を超える高卒が来て捕手の座を脅かされるとはねえ
実際森以外で炭谷から正捕手を奪える選手って5人、いや3人もいないだろうに

森をＦＡで取れるなら、取り合いなんだろうけど、
こんなの欲しい？

最近の野球関係の板は、キチガイに荒らされて試合みたりリードを考えたりできる人減ってるんだなあ
そういう人は捕手の品定めを打撃でするということしかできないから、必要かどうかを判断できないｗ
ほんとレベル下がったわ

>>275みたいなのを見て、歯をむき出しにしてはしゃいでる奴もいるけど、7年だか8年プレーして
集まったのがその程度の数ってことだからね
お前らの知ってる捕手だと1シーズンでこれくらい叩かれてるの多くないかｗ？

改行空けて他人を叩くネタをドヤ顔で春275と言うカスに
それに簡単に乗せられた上、ここで書いたようなことにも気づけない池沼が踊らされる

いやーほんとレベル低いなお前ら
野球を見るということにも、自分の頭で考えるということでも

争奪戦するほどの選手じゃないだろｗ
年俸安くてすむなら話は別だが

>>310
永江の打撃もまあすごいからなぁアレは…
果たしてこれから伸びるんだろうか
守備はいいから伸びてほしいんだが

炭谷いらん言うてるのほとんど他ファンやろ

1年目から手塩にかけて育てて
27歳の一番脂の乗った時期に出ていかれるのって悲惨だな

中日は、武山でも使ってるから、取ろうとするんだろうけど、
良い捕手が現れるまでの数年程度のつもりなんだろうな。
パ向きの捕手と思うんだが。

>>276
カープは會澤が打てるキャッチャーに成長したので全然いらんよ。
まあ、そもそも獲得希望するわけないけど。

中日は前田田中がダメだったのが痛すぎるな

森はあれだけ打てればレギュラーで使ってもいいだろうな

ただ二番手捕手も重要だから、西武も残したいだろ

>>383
西武ファンからすれば、残りたいと言うなら残ってもいいが、
年俸上積みして引き止めるほどでもないという感じじゃないの？

肩が強いのと体が丈夫ってのはでかい

中日は捕手育成できないから外から取るしかない

>>389
２番手捕手に年俸1億円以上の複数年は出せねえだろ。

打てる、っていってもまだプロで80打数しか打ってないからなぁ
どう転ぶか分からんと思うが

ドラゴンズはルーキー捕手をサクッと〆て潰したからなぁ
争奪戦と言うか2チームくらいしか思い浮かばない

>>389
億出して引き留める金ないし
そもそもメヒアの引き留めが優先だし
銀が西武残ってもいいことないよ

中日なら正捕手確定だな
監督もやっと控えに回れる

このスレ見るだけでも残ってほしいとか残るべきとかいう意見ほとんどないもんな
後腐れなく出て行って別チームで活躍するのがいいだろう

>>397
今までの西武のＦＡがほとんど、そういう感じだったし。
炭谷がおかわりクラスと思えないから、そうなる。

>>396
ttp://bis.npb.or.jp/history/ltb_g.html
元々こっちの記録塗り替えるまでだよ。

っつうか落合も言ってただろ
野村さんの記録抜くまでの2年はこっちがサポートする。
3年後からが本番だみたいな事を会見で。
仮に全盛期の阿部や城島が中日にいた所で記録抜くまでは谷繁との併用。
逆に言えば記録さえ抜けば後は監督の方に力入れるだろ。

モバゲー魂を感じる

上本、星、岡田で何とかなるだろ

今年はFA権を行使せず一年契約で残った方がいいと
思うぞ
来年中日に在籍しても老害谷繁の控えにされるだけ

炭谷ってもう少し活躍していたイメージがあるが、データを見ると27でFA取れるのが不思議なレベルなんだな
肩が強いのは知ってるが守備リードは普通かやや良いくらいなんだろ？
中日はともかく、阪神は梅野、巨人は小林で十分だろう。
阪神は梅野と併用できる便利なベテランキャッチャーが数人いるからな。

なんか2ちゃんだとダメキャッチャーみたいな印象与えられるけど、黒羽根よりはいい捕手だろ？

でも>>32見ると黒羽根と同レベルじゃんw
て思えてくる

黒羽根よりはいい捕手だろ？って聞かれる時点でもう駄目だわなｗ

>>41
城島が入団した時期の捕手は強打の吉永だったし
単に打てる捕手は野手転向させられることが多い
ってだけだよ

矢野の交換相手の関川も捕手だったし矢野も中日
時代には外野手としての出場が多かった

おまえら黒羽根と炭谷くれるなら、どっちが欲しい？

>>404
黒羽根くらいの年俸で炭谷並みの活躍なら、西武ももう少し考える。

>>408
「黒つながり」だな。

どうぞどうぞ宣言してください

炭谷7700は割高だけど流石に黒羽根ももう1200ってわけにはいかないだろ

年俸が割高な上に補償が要るのが痛い

同リーグでデータ流出するくらいならセにやれば

打撃はソフトバンクに行った細川と同レベルでも捕手としては決定的に劣る
西武が35年ぶりに最下位になった最大の戦犯はこいつだし

この程度の選手に複数年で億クラスに人的補償つきってヤバイな
怪我に強いのと肩がいいくらいであとはしょぼいもんだぞ
阪神の小宮山を経験積ませましたってレベル
打撃は1割になりそうなレベルでしかも選球眼が悪くフォアボールを選べない球数も稼げない

西武だから今まで試合に出られてたレベルの選手だぞ

>>403
守備リードはやや悪いだと思う
得点圏にランナー出た時の失点率と捕逸の数が12球団ワーストクラス

森はなんとか捕手以外でやってほしい
あの打撃を如何なく発揮して欲しい

森くんって人命救助してＪＲから表彰されたしマジ尊敬

炭谷は通算2000打席以上の経験がある割に
まるで打撃が改善されてないというのがある意味すごい
初球から糞ボール引っ掛けてショートゴロゲッツーとか普通にやらかすからな
こいつ何考えて日頃打席入ってるのかと

打撃見てたら、セの球団が取る必要性は感じないんだが。
中日は、猫の手も欲しい事情だから仕方ないけど。

キャッチャーってボールを見慣れてるから打てるイメージあるけど
そうでもないんだな。

>>422
楽天の嶋とか中日の谷繁とか
キャッチャーらしく粘っこい打撃できるのもいるんだが
炭谷はなあ

打てるキャッチャーは田淵は野球習い始めてぎりぎり知ってるくらいか？
覚えてないかも知れん、ノムさんは当然覚えてない、木俣は知らん
衝撃的だったのは城島か、あのダイエー末期の殺人打線は凄かった
中内オーナーが優勝のために補強したりいろいろした中で努力が実ってやっと咲いた
結果が親会社の経営危機だもんな・・

正確に難アリなんでしょ
イラネ

>>425
ごめん
性格、ね

梅ちゃんが最高やから炭谷からは猛虎魂を感じなくなったで

>>425
肘出して当たりに行く奴よりましなんじゃね

リードはいまいち
延長の2死走者なしでペーニャ打たれてるのにまたストライク投げさせてサヨナラHR食らって解説の宮本に苦言言われてた
何で勝負したのか分からないと
なんか顔といい巨人の大田とだぶる
大田が捕手で育成目的でずっと登録してたらFA取っちゃったみたいな感じ
打撃は高校通算HRは多かったけどプロじゃさっぱりな点も大田とそっくり

>>422
そら座ってマスク被って見てる球が
立って打席入って見てる球と同じ見え方するわけないもの

残った方が良いと思う
森はチームの将来を背負う逸材だが、かつて中日で久慈が福留をショートから追い出したようにレギュラー捕手の座をがっちり守って、森に捕手を諦めさせることはできるだろう。できたら格段に評価を上げられるし、地位も安泰だ。そのくらいの気概は見せないと

>久慈が福留をショートから追い出した
あれは山崎欠場に伴う一時的なもの

福留のショートは失格になっただけ　　
久慈はサブで2000年の途中から井端が定着

環境変えたほうがいいかもね、このまま微妙な捕手やってても先が無いでしょ

ボロクソに言われてるけど本当にボロゾーキンみたいなものだからしゃーなしｗ(´・ω・｀)

高校時代は満塁で敬遠された強打者だったのになあ・・・

>>422
ピッチャーなんて自分の投げてるようなものすら打てないわけだしな

>>436
まぁそんなもんだ
高校生で化け物扱いされた連中が集まるところがプロなんだから

>>436
高卒プロ入りできるような野手は当時強打者だったのばっかだろ
そいつらが2軍でもしょぼい打者になるのがプロ

小笠原　高校時代ホームラン０

>>436
ガキの頃からエースで4番が集まるところだもの

>>439
すっかり守備の人の実松ですら高校時代は何本かの指が入る強打者だったんだよな

炭谷はプロ1年目のオープン戦が一番打撃よかったきがする
ずっと伸びないどころか劣化した

>>442
どこに何が入るんだよ

>>442
それは日ハムで多田野と出会ってからだろう。

実松は強打者の面影が残ってない？
当たれば飛ぶし

>>440
小笠原はボールの反発係数を測る機械みたいな打者だよなぁ
飛ばないボールだと本当に打てない
国際大会に打てないのを精神的なことみたいに言われてたがボールが違うから打てなかっただけなんだよな

まぁ年齢も重なったのかもしれないけど
あの恐るべき３割３０本の安定力を誇った小笠原が
統一球から一気に別人みたいになったからな

>>446
まぁね。打率は低い時が多いけどHRは打つときあるよね。
結構振り回すし

>>448
でボールが戻ったらそこそこ打つようになったもんな
今シーズンは打席少ないながらも3割なのか・・・なんかボール一つにきりきり舞いだな

谷繁も島根県の予選本塁打記録作ったほどの強打者。
プロでは規定打席到達者の最下位常連。

佐々木のフォーク取るために、キャッチング練習に時間割いたんだよ。

山崎ほど酷い打撃じゃなきゃ合格でしょう　ホークス優勝の立役者は細川だと思う
鶴岡とは何だったのか　セ・リーグならきっと活躍できるよ　できるよ

セの捕手は２割５分、１０本は最低ラインだけど大丈夫か？
８、９番が打てないとキツいぞ

最近は打てる事も捕手に取って重要な要素になったけど
昔は捕手は激務だから打てなくて当然、ある意味免除で
打てるタイプの捕手が異例で、だからこそ凄いって形だったからな。
別に捕手の仕事が減った訳でもないし。

谷繁も捕手としては打撃マシ
2000本打って通算OPS700あるって結構凄い

中日は嶋が行くんじゃなかったのか？
銀は大人しくロッテに行っとけ

嶋は4年契約中だぞ？

打率2割そこそこでもバントが上手けりゃ何とかなる

>>454
ていうか捕手で2000本安打は驚異の記録だろ

楽天の嶋が移籍なんて使用もんなら
星野が極悪人扱いを
マスコミ使ってしてきそうだからな
そういうことは長けてる嫌な奴だからな

>>457
中日の8番として
後ろピッチャー前の打者も自動アウトの堂上あたりになるわけだが

銀次郎は身体能力は超1流だからね。確か新人の時に競輪のタイムで松井稼頭央の記録抜いたらしいから。
打撃が開花すれば掘り出し者になるよ

谷繁は２０００本安打なら十分じゃないの？それより少ないやつが大半。

>>461
中日が一番育てられないタイプだけどな
そういうタイプは西武が一番得意のはずだけど
それでも駄目だったんだから絶対に無理だろうなｗ

>>459
まぁ嶋も優遇されてることは分かってるから余程不満がなければ楽天で終えそうだけどね
新人の打つのがダメな時から使ってもらって、給料だってそれなりに出してもらって
普通に引退すれば楽天で監督確実だよね

>>450
リードと捕球は秋元の方が良かった印象だな。
肩と打撃は谷繁だったが。
あの頃谷繁を外野に転向させると言う声もあったな。
とくに配給が単調で評論家から酷評されてた。

７番　堂上（三ツ俣）
８番　銀
９番　投手

何この自動アウト

ミソに行ったら7番8番9番と自動アウトが並ぶんじゃないか

阪神はなんで森を回避したんだろう。背が低いからかなんなのか

>>466
川上という４番並みもおるんやで？（妄

中日のショートは外人だろ　　エルナンデスが残りそう

阪神は梅野がいるだろ。
横浜なら、確実のレギュラーだわ。

>>466
俺の知ってる中で一番の自動アウトはハムの
7番上田、8番田口、9番井出の頃だな。みんな打率が2割あるかないかだった

炭谷も中日なんかに行くくらいなら残ったほうがマシなんじゃないの
弱いし地味だし雰囲気は暗いし、いいとこ何もないチームじゃん

谷繁は今年.194だけど出塁率は.316もあるからな
得点圏打率も.250ある

チャンスでまわってくると相手投手が嫌がる

阪神狩野も高3夏に群馬大会の大会新の4本塁打
西武だったらレギュラー捕手で2割5分10本くらいコンスタントに打ったかもしれんな
阪神だと矢野城島いて結局出番なかったな

スーパールーキー森がいるから

もういらねえ

>>474
まぁセの8番は敬遠も多いから出塁率はあんまりあてにならない気もするけどね

西武もどうしてもおってくれとか

無理に引きとめねえだろ

来年は森がレギュラーだね

森はあれだけ打撃がいいんだから
ＤＨ、ファースト、レフトにコンバートするべきだな
ケガしたら終わりだぞ。捕手なんて

中日は取りにいくかもね

谷繁の後釜だろ

>>479
このポジションだったら
メジャー移籍もないだろうから
長ければ15年持つからな
ぜったに手放さないはずだけどな
其れより巨人移籍が考え得られそうだけどｗ

>>479
あの身長だから出来ればそれ以外のポジションが普通レベルで守れたらいいんだけどね
DHやファースト、レフトは本当に守れない助っ人外人置きたいだろうし

>>479

キャッチャーでバッティングが良いのは魅力あるよ
巨人の全盛期の阿部みたいにね

ファースト DHの枠は外人とか
守備が下手な日本人とか
おいときたいからね

>>475
狩野の出番が無くなったのはヘルニアのせいだぞ
ヘルニアが無くても外野がメインだったろうけど

オリの伊藤とか見てもわかるけど若い選手を安定して使えばそれなりに成長が見れるはずなんだけど
炭谷は守備も打撃もほとんど伸びが感じられなかったのがな

栗山とおかわりと岸、雄星が残ってくれればいいよ。森っていうスターも出てきたし。コイツはいらね。

阪神で才能を開花させた矢野も中日時代は外野手転向待ったなしだった。
人間の運命はわからんもんや

1500安打以上でも10人もいないからな

捕手は上位の選手が凄すぎるだけで、
それより下は基本２割ちょいで長打もない選手ばっか

V９の森でも　1300安打でOPS600しかない

中日の小田が人しれず戦力外

こりゃ、落合が取りにいくやろ

来季の戦力構想にいれてるんじゃねえか

森いるし西武は追い出したいだろうな

味噌は松井育ててるんじゃないの？

>>487
当時は中村武がいたからな
あいつは古田がいたから目立たなかったけど
盗塁阻止率が異常に高い選手で
バッティングもすごかったからな
あれを外して使うなんて考えられなかったからな

森はサードかセカンドはできないのか？
まだ若いから適応力はあるだろう

>>479
古田、城島、阿部の影響で、近年はどこのチームも捕手に強打を求めるようになった
リードは極端な話、ベンチからでも投手からでも出せる

コンバートとかみんな簡単にいうけど
キャッチャーで育てるのがベストだと思うおは私だけ？

>>493
森は小さい（170cm）から内野は微妙
てか、西武のおかわりはサードが本職だったような？

>>468
森は阪神行きたいって、遠回しに言ってたけどな。
阪神は最上位で高卒捕手は微妙だったんじゃないの？
阪神の九州枠で大瀬良に行った。

まあ阪神なら１年目で出番があったか分からんけど。

セカンド、サードなんかチビでもできるポジションだろう？
内村、中島卓也、小笠原（巨人時代）、今成、近藤

イースタンのホームラン王

山川も当然来年はレギュラー狙うわけで(今年は不発だったけどw)

来年は西武楽しみだね

>>16
丁度、日高が引退したからな・・・いい加減に今成と狩野を捕手に戻したらどうかとは思う。

レフトでいいんじゃね森
外国人もいないし

>>498
サードは大砲置きたいけどセカンドはまぁ小さいよね大抵

浅村おかわりメヒア森

かなり良いオーダーが組めるね

>>482
ＤＨは膝の悪いおかわり、浅村のために空けておかないといけない
一塁はメヒアだし左翼は栗山がいる
今のところは試合出るなら捕手しかないだろう
球団としても育ててみたいだろうし

>>500
狩野を捕手に戻ってと言ってる時点で、お前がニワカもしくは
阪神ファンじゃないことは分かる。狩野はヘルニアを患ったから
もう捕手は無理なんだよ。
今成も捕手としては能力が足りん。梅野が居るのに、この２人に
拘る必要は無いだろ。

森は一塁でもレフトでも何処でもいいだろ

打者として主軸張れるレベル

みんな炭谷のことを忘れてるね

ホークスは捕手足りてるの？

>>468
捕手は即戦力が必要だった。
結局は9月大失速の立役者になった梅野だが、代表正捕手で打撃良しだったから。
同じ理由で今年は上位ドラフト全て即戦力投手、1位は有原狙いだし。

西武のキャッチャーは今後10年は森で安泰

>>506
さすがに森に一塁は・・・

>>505
釣りにマジレスするのも格好悪いが、今シーズン終盤は実際その両名に捕手スタンバイ指令が出ていた。
まあ狩野はそれ以前に魔送球が原因で外野にコンバートされたんだがｗ

ファーストでチビは無理だよ

キャッチングにかなりの差が出てくる

>>494
てか野村の影響でリードだの何だの言って打撃おろそかだったのが本来あるべき流れになっただけだな

>>512
狩野には出てなかったぞｗ

>>513
そういえば、今年は妙に1塁への悪送球が目に付いたな。
グラ整終わった直後でも平気で悪送球するし。
12球団揃ってだから、なんかあんのかね。

>>515
出てたぞ。9/Eあたりのスポーツ紙見直して来い。

銀仁朗はいらない子。
人的補償が楽しいです。

小笠原は長いこと１塁を守っていただろ
１塁手はチビにはできないとか関係ないから
ロッテ戦見てると塀内が一塁守備固めでよく出てきた

炭谷年俸　7700万

西武がこれより上積みするとは思えんな

>>508
足りてるとは言えんが、炭谷は別に･･･

打てないキャッチャーはいらないのだよ

>>519
それでも小笠原は１７０台中盤はあった

森は公称170cmだからな
下手したら実寸160台だぞ

炭谷がＦＡって
自己評価が高すぎてﾋﾞｯｸﾘ
さすがの甘やかし西武

1億までなら出す可能性あるだろ

どのみち同じくらいの額でも試合出たいから出て行くな

>>519

そりゃやれば

身長160だろが誰でもできるよ

でも180とかの選手と

取れる範囲が20センチも違う

この差は大きいですよ

>>518
中日から誰取るんだ？ｗ
また俺達の仲間を増やすだけだわ

>>526

常にファーストは送球を受け取らないといけないポジションですから

>>523
あとは他の内野手のスローイング能力だろうな
坂本みたいなのがいたら無理だな

捕手　森
一塁　メヒア
二塁　金子
三塁　浅村
遊撃　渡辺
右翼　木村か斎藤
中堅　秋山
左翼　栗山
ＤＨ　おかわり

メヒアが残れば来年はこんな感じカナー
いいんじゃないか結構

昔
巨人村田真
広島西山
阪神山田
横浜谷繁
中日中村
ヤク古田
西武伊東
オリ中嶋
近鉄古久保的山光山
ハム田村田口
千葉定詰
福岡吉永坊西内之倉

何人か思い出せない

>>530
まぁどこのチームもこういう風にベストメンバーを予想すれば意外と行けそうに思える
でもシーズン始まると半分近くが変わってるんだよな
それでも代わりがレギュラーと遜色ないレベルで補える巨人みたいなのが強くなっちゃうんだよな結局

ＡＴＭ上本が伊原の捕手二人体制宣言で
自分は後輩のアドバイザーになると切り替えたのに引き替え
炭谷ときたら・・・

>>520
昨年、複数年契約による上積みを蹴ったから
「あーこいつＦＡ宣言するんだ」とその年俸になったんじゃなかったっけ

阪神だが藤井はどうなるかな？引退してくれれば獲りに行く可能性が・・・

>>473名古屋めしと風俗

ファーストはデカい奴の方がいいよ。
送球が浮いたり、足伸ばしてキャッチしたり、
送球が下手な内野だと尚更。

そもそも森をコンバートさせる必要ないと思うけど。

>>532
いや今年の西武はその典型みたいな感じだったね
伊原がガチャガチャやったのもあるけど
おかわり開幕間に合わず、おかわりが戻ってきたと思えば今度は浅村が怪我
５番ファースト脇谷とかＤＨ稀哲とか泣いたわ

銀仁朗は守備ヘタだからな。勘違いしないように。
クソリードにポロリに、おまけに打てない。良いのは肩だけ。
西武を誉めることしか言わない文化放送ライオンズナイターでさえ、解説者が銀仁朗だけは糞味噌に貶すレベル。
新人の森よりリードが劣る正捕手だぞ。

山崎、炭谷獲るぐらいなら谷繁出た方がマシ発言ｗ

炭谷だったらいいや。いらねーし。

ＦＡでデーブの楽天へ移籍する者はいるだろうか？

またしても西武はＦＡで選手もってかれるのか。
何人目だ？

>>527
小熊か岩田

>>220
以前はFA宣言したら残留させなかったからな

入団したときは、城島みたいな強打の捕手かと思ってたけど違ったね

細川も確か今年FA資格とれたよな？
炭谷よりずっと売れそう。

>>541
楽天なんかそもそもFA取った事があるのが補償も無かったノリだけだろ？
それすらフェルナンデスと野村が不仲でフロントにあいついらんって言って
ノリに対しても「フェルナンデスよりはいいだろ」って発言してたレベルで。

>>546
年齢的にどうなんよ。

若手扱いで育てようよしてた松井雅人と同い年か

>>549
さすがに「ものにならん」とどうも見切られたというか所詮第３第４程度の捕手で終わりそう

つーか中日は獲らないと滅びるんじゃね？
あんな老人ホームみたいな球団なら何が何でも獲らないと。

ベイスターズなんて、捕手でどうなる事かと思ったら、意外と黒羽根が頑張ったからな。

録に打てない、捕手として微妙な奴の癖に態度だけは一丁前なんだよなコイツ。
性格だけは一流捕手気取り。
やっぱりキャッチャーって性格糞な奴多いな。

>>544
ＦＡで他球団から選手獲得したことはあるけどね

忘れているかもしれんが石井ピンはFAで西武

去年あたりは鳥谷がFAして西武入りなんて騒いでた一部のヲタがいたのともみ

炭谷貰って野本あげます

>>556
中嶋聡もＦＡでオリックス→西武だよ
しかもまだ伊東勤が正捕手として活躍していたのにね

×>>556
○>>555

>>556
鳥谷は西武かロッテに入るとか言ってたのにねぇ。
能見もSB入りとか言ってるのがいるけど、、、

元ソフバン現オリの勝己君ですら重宝されるくらいだからな

これは阪神獲得フラグだな

楽天の脱出ラッシュさえなければ

嶋は高いからコストカッターは獲らんだろ。活躍でもされたら給料出さなあかんやろ。その点炭谷なら年々年俸下げれそうだから
安く使えてグッジョブとか考えてそうｗ

谷繁がノムさんの記録抜くまではスタメンだから
控えに甘んじてくれる二流しか獲れないのよ

梅野でいいよ
嶋も炭谷もいらない
今年の補強ポイントは投手

打てない守備特化の捕手に人気殺到か。
NPBはキャッチャーがほんと人材難すぎる。

10年以上前までは城島古田谷繁と打てるキャッチャーいっぱいいたのに
阿部だけになってしまった

森君は希望の星だな

>>568
あの時代が異常だったのかもよ。
その面子にプラスして矢野とかもいたし。
矢野が平均的なキャッチャー扱いだったからな。

中日ファンは覚悟した方がいいぞ

出塁率2割前半は伊達じゃない

>>571
取れても出場するかどうかは別だから

嶋が複数年契約中でFAできないなら、中日は全力で炭谷獲りに行くのは間違いない。
例え微妙レベルでも、絶対取らなきゃいけない程、捕手がいない。

>>572
まあ、正捕手は監督だしね。
炭谷も、監督本人から「次の正捕手はおまえだ」って言われれば、少し控えでもやる気も出るだろう。

>>568
ヤクルトの中村がかなり有望株

今年の中日のキャッチャーが全員ひどかったから
炭谷の打撃ですら神レベル

黒羽根って何？　ゴキブリ？

ぶっちゃけ、取りに行くの中日だけだろ。

>>568
阿部も昨季後半からまったく打てん
もう皆の知ってる阿部じゃない

西武は新しいキャッチャーを獲るために炭谷を放出か

>>578
ＦＡで取ったら銀次郎くらいなら人的保障で軽く元取られるからなｗ
よっぽどキャッチャーいないとこしかな

二番手でもいいとかならセでも手を上げるチームあるかもしれん

はっきり言ってリードに関してはアマチュアレベルだからなあ
中日とか一番行っちゃいけないだろ

キャリアハイが.220
通算が.204
セリーグにはいらんわｗ

何でこいつ昔登録名が「銀次郎」だったのに今炭谷になってんの？

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武山の打撃みてたら欲しくもなるってw

ベイスとりあえずはやみくもに獲って
その中から選んだほうが良いレベル

消化試合には、森だけじゃなく岡田も結構マスク被っていたから、来季は岡田キャッチャーで森を外野へというパターンもあり得るかも？

将来的にコンバートされるかも分からんが、
しばらく捕手で森使うだろう。
和田、貝塚でさえ結構粘っていた記憶がある。

>>583
8番9番とほぼ連続でアウトか

>>62
増長してんじゃねえよ、陰湿味噌

まだ若いしな、取っといて損はない
年俸8500の2年契約とか、そのくらいが適当な相場だとは思うが

年俸3000万6年なら・・・

自動アウトだから、よほど上位打線が頑張らんと。
試合の終盤で代打出すのなら、もう一人捕手が必要になるし。

中日はFA市場の争奪戦には参戦しないよ。
昨年の中田と違い、山井には残ってもらいたい。
山井には金が掛かるし、当然の成績と貢献度がある。

で、初めからFA選手を獲得するつもりなら、
堂上兄とか小田を戦力外にはしないだろ。
プロテクト漏れの補償要員として残して

あれ？

日ハムは大野が1割7分、SBは細川が1割9分で100試合以上マスク被ってんだから
まぁパリーグなら欲しい所があってもおかしくないな
ピッチャーが打席に立つセリーグの中日は参加しないんじゃねえの。

>>596
でもパリーグで何処か取るかって言われると…

強打の捕手だったはずだからなぁ
細川の時よりは残ってほしいが森もいるし最悪出てかれてもいいかな
また伊東が欲しがるのかな？

中日も本当に欲しいわけではない。
ただ、武山でも有り難がってる状況では、
正捕手が生まれるまでの繋ぎとしては、
取らざるをえないと思ってるんじゃないの？
争奪戦になったら、撤退するだろうけど。

負広のところで決まりだろ
日高引退しちゃったし、あそこは誰でも構わず取りに動くから

残っては欲しいけど今年の成績で+2000万以上の年俸1億はねーわw
ぐっばい炭谷

>>584
「炭谷」というアナウンサーがスキャンダルおこしたが
親戚でもないのに「炭谷」姓で誤解されたくないから
一時的に登録名を変えたわけではない

>>588
岡田はおそらく控え捕手

伊原がやった捕手二人体制では二人目の捕手は
万一に備えてということで出番が殆どなくなる
幸い、上本が腐らなかったから良いものの普通なら二人目は腐る
だから岡田の出番を増やすためにやったんだろ

あと、競争がなくなると成長しない
伊東も細川、田原、野田で競わせた時期あったし
その伊東も現役時代
日本シリーズで駄目駄目で終わった選手扱いされ
オリックスからＦＡで中嶋聡がやってきた後
東尾と楠城に嫌われて松坂大輔とバッテリー組ませてはもらえなかったが
中嶋聡とポジション争いして、中嶋どころか和田禿にも勝ったからね
・・・高木大成？貝塚？ああそんなのもいたな

谷繁より打てないだろ

よく知らんけど侍ジャパンに選出されるほどの捕手なんでしょ
それならどこの球団も欲しがって当然じゃないの

>>605
侍ジャパンの選出基準がよくわからんから

銀仁朗は守備面が楽しみ

>>607
あれだけ打てないくせに鉄壁でもリードがいい訳でもないところが・・・

>>602
その盗撮アナの影響と言うより、レイザーラモンの影響じゃないか？
HGの本名が炭谷だった

嶋は複数年なのは知っているがならFA取得時になんであんなコメント出したんだろう

>>567
勘違いしてるようだがこいつは守備面も糞だから
打撃は完全に２軍、守備は1軍最低レベル

もうバイク乗ったまま兄貴に担いでもらえよ

>>167
は？
捕手育成の話だろ？

>>582
二番手でもいいんなら西武残留するんじゃねえの
金が欲しいなら話は別だけど
ここで二番手として残留すれば西武としては大助かりだし
ここで恩を売っておけば引退後の世話もしてもらえるだろう
二番手として他球団に出て行くなら残留した方が得じゃないかな
当然、レギュラーとして使ってくれるとこがあればそこに移籍したいだろうが
二番手で出て行くメリットってあんまりない気がする

捕手として優秀な成績を残したとしても打者として森と同等以上の結果出さないと干されるのは目に見えてるからなぁ
メジャー挑戦できる器でもないし、残留＝２番手捕手を受け入れるって事になる、年齢考えれば出て行くだろ

イーグルズＯＢの山崎が「嶋は欲しいけど炭谷なら今の谷繁で十分１年もつので要りません」と発言
皆さん、どうです？

>>315
小田のこと？

>>614
森が育つまではお願いだからいてください
育った後はどこへでもどうぞって酷い気もするが

つうか森は肩もスローイングも悪くないんだよなぁ…
銀の唯一の長所って肩なのにそれすら森にかえても問題ないとなったら
本当に居場所ないもんなぁ

まあ捕手は怪我とかもあるからなあ。
森がずっと万全で疲れを感じないなんてことはありえないから、
実際に出て行かれると困るだろうね。

>>491
育ててる松井と同い年なのに経験は十分だからな炭谷

>>600
日高引退、初めて知った・・・
オリックスから阪神にFA移籍した選手は、軒並み短命だなぁ。
山沖・松永・石嶺・星野・日高。

今の劣化した谷繁とたいして変わらん打率なんだよな
しかし中日の他の捕手は更に打てないという事実

撃たなくてもいいなら谷繁もあと3年はやれるからな
撃てない炭谷と撃たない谷繁なら谷繁だろうね

27歳の経験豊富な捕手がFAに出てるのに、これだけあちこちから要らないと言われるってｗ

本当に捕手として素晴らしいのならともかくせめて打率は.230ぐらいは打ってほしい

今回は残留してFA移籍は３０歳になるまで待つと思ってた
読売阪神SBが参入しないんじゃ全然美味しくないだろ
しかし中日の捕手育成力は読売どころか阪神にも劣るな

撃てない撃てない言われるが、リードが糞なのがなあ
炭谷のリードは投球パターン繰り返すだけで、極端な話でもなくバッターが打席はいる前に投げる球決まってるからなあ
経験豊富なのかもしれんけど、対応力や判断力が全くないんだよな

打撃センスゼロの上に捕手としての適性もゼロ
ドラ１の期待だけで試合に出して貰ってただけだしな

確かにみんな簡単に経験っていうけどバッティング見ても守備面見てもその経験が血肉となって身についてるとは到底思えないんだよなw
ずーっとコイツ考えてるのかな？みたいな疑問符がつくプレイぶりだった
今のところ丈夫で試合に出続けてるよって証明ぐらいにしかならない

今季の炭谷

125試合打率.202
安打77 二塁13 三塁1 本塁7 打点36 三振74
四球17 敬遠0 死球2 犠打20 犠飛3 盗塁0 盗塁死2
出塁率.238 長打率.297 OPS.535

守備率.9927(リーグワースト)
失策6(リーグワースト)
捕逸6(リーグワースト)

これに４年５億とか草不可避

>>631
盗塁阻止率.444(リーグトップ)

忘れてたわ(笑)

矢野
野口
城島
藤井
日高
今成
鶴岡
炭谷　←NEW!!

>>624
だけど３年後考えたら、谷繁の選択はない

高卒で一軍スタメンでHRとか打ってなかったけ？
当時はすごいルーキーだなと思ったけど伸びなかったのか？

炭谷は打てないのも三振すればいいのに下手に当ててゲッツーだからｗ

打撃が糞すぎてスタメンで使うレベルじゃないな。
バントだけは上手いけど、攻撃でチームの足を引っ張りすぎ。

移籍するとしたら普通は中日選ぶわな

今チームどん底だし正捕手にもなれる
時たま監督が捕手はするだろうけどさ

後は上がるだけだしさ一番環境的に良いよ

来季は森中心の起用しよう。
サブは星で。
俺は星のリード好きだけどなー。

西武最後の優勝は細川が打撃好調で規定打席に達してた頃
炭谷の出番増えてからは優勝争いずっと競り負け続けた
やっぱここまで打てないのはまずいやろ

一割打者細川

なんで西武はこんなに育成が上手なんだ
次から次へと華のあるスターが育つ

>>642
炭谷さんも入ってるの？

>>642
去年の森の一本釣りとか大田に早々にダメ出しして浅村狙ったように身長とかの表面的なスペック以上に
体幹の強さとか柔軟性やボディバランスを重視したスカウティングだよね
あと結果が出てない段階でも好素材は一軍で我慢して使って育成してる印象

細川は年間数試合、細川のおかげで勝てたなと思うことがあったが、
炭谷は試合に出てるだけの印象しかない。

セリーグじゃ使えんだろ
投手と二人も自動アウトがいちゃ話しにならん

>>639
同じく星好き

>>240
いやいや
高2まで捕手経験なくて高3で捕手にコンバートされて普通に使える捕手になってた奴いたぞ
結局やる気の問題だろ
1年あれな何とかなる

猛虎魂を感じる

>>649
「どうぞ。どうぞ」

年俸5000万円くらいなら獲ってもいいかもな

このレベルの捕手なら新人を使ったほうがいいよｗ

今年、森が出てきてよかったのお

>>643
捕手としては炭谷は華がある
打率こそ低いが強肩でリードも守備も良いしね
森のバットコントロールもすごいが炭谷も残ってほしいだろうね

肩強いだけだろ
ポロポロこぼすし

炭谷からは猛虎魂を感じる

本当にリードも守備も悪いなら日本代表に呼ばれないだろ

>>657
日本代表って言っても阿部が使えなかったらその下は誰でもたいして変わらないレベルだからな
ホントに一流のキャッチャーって絶滅しかけてるな

里崎か

>>44
金子千尋残留ってソースは？
ググってもないんだが

ロッテに決まりだよ。

まあ西武も森が正捕手で育てて岡田もいて経験ある星もいて期待出来ないが一応上本もいるし
1群経験者がいるから炭谷いなくてもやっていけるだろ

なんで日高が連絡なしで細川やこいつがFA成功するのかわけがわからないよ

今の中日に行きたがるやついるの？

獅子ファンだけど、銀ちゃんFAで出るのなら「どうぞ」って感じかな
打率は良くないしリードもお世辞にも上手いとは言えない、実際いろんな解説者から酷評されているしね
今のままライオンズにいても何も変わらなだろうし、他所で活躍の場を探すのもアリかと思う
仮に、中日とかなら出番多そうだし、谷繁の指導でリードもマシになるんじゃないかと思ったりする

中日に行くと気持ち悪いよな
ただでさえチームが西武と横浜に汚染されてるのに

こいつもうFA権か
いつになったらいっぱしになるんだろうって思ってたんだけど

細川FAのときと同じような書き込みがいっぱい
これは出て行った先のチームに負けまくる流れ？

>>668
中日相手じゃ「負けまくる」のは無理だけどな
対戦回数少な過ぎて

谷繁は、自分が現役の間は、他球団の正捕手クラスは獲らないだろ。
２番手レベルを獲って、自分と併用ならありうるが。
来年の中日１軍は、谷繁・武山・松井のままで行きそうな気がする。

細川出てくときは銀がいるから問題なしって思ってたけど、あれから1ミリも育たないとは思わなんだ

2000打席以上の歴代opsワースト

*1位　.434　　芳賀直一（36秋-43）
*2位　.471　　田中尊（57-72）
*3位　.490　　今津光男（58-75）
*4位　.514　　安藤順三（54-70）
*5位　.519　　吉沢岳男（54-69）
*6位　.520　　炭谷銀仁朗（06-） ←←←←←
*7位　.526　　金田正一（50-69）
*8位　.536　　長谷川善三（41-54）
*9位　.543　　山下健（50-64）
10位　.547　　鈴木圭一郎（46-56）

>>668
セリーグなら中日、パリーグなら里崎が引退するロッテぐらいだろ
間違っても、FAで節操のない阪神やSBには行かないと思う

炭谷って打率0.202もさることながら、得点圏打率0.214に出塁率も0.238と極端に悪いのがな。
森は最後は打率下げたものの0.275、選球眼が良いから四球が多いので出塁率0.370、しかもチャンスに強いから得点圏打率0.412。
森は打てなくとも最悪チャンスメークが出来るから、この差は大きいと思う。

巨人が小林の控えにとるはず