【サッカー】アジア・チャンピオンズリーグ　日本出場枠現在の「４」から最少で「２」になる可能性

２０１５、１６年のアジア・チャンピオンズリーグ（ＡＣＬ）の日本の出場枠が、
現在の「４」から最少で「２」になる可能性があることが３０日、分かった。

アジア・サッカー連盟（ＡＦＣ）は来季から出場枠を大幅に見直す。
１１月に決まる出場枠は１６年まで２年間固定される。

ＡＣＬの出場枠は過去４年間の国際大会での成績を反映したポイントでの配分に変更。
東アジアは上位２か国が３＋１（プレーオフ）枠で、３、４位は２＋２枠になる。

韓国の１位は決定的で、２位の座を日本とオーストラリアが争っている。

今後ポイントを稼げるのは今季のＡＣＬのみ。
日本勢は全て敗退も、オーストラリアはＷシドニーが４強に進出。

ポイント換算率は非公表のためＪリーグが独自に算出したところ、
Ｗシドニーの結果次第では逆転される可能性が高いという。

Ｗシドニーは準決勝でＦＣソウルと対戦。
第１戦は０―０のドローで、１日の第２戦と決勝（２５日＆１１月１日）の成績がカギを握る。

Ｊリーグ幹部は「まさかＷシドニーが勝ち上がるとは…」とヒヤヒヤしている。

「２＋２」の場合はＪ１と天皇杯を制したクラブが出場権を獲得。
リーグ２位と３位はプレーオフに回るが、最も早い場合は２月１０日が初戦になるため、オフが大幅に減ってしまうことになる。

10月1日(水)7時3分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140930-00000236-sph-socc

>>1
分相応だから仕方ない。

これは朗報！

> オフが大幅に減ってしまうことになる
ざまああああああああああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあしょうがない
マジで勝ててないからな

いきなり半減はないだろう

弱いリーグなんだから当然

ないだろうって記事読んでないだろ

浦和が優勝した時も2チームしか出てなかったろ
雑魚がいくら出たって無駄だよこの大会

Jサポ「俺らは本気出してないだけだから」

ｗ

個人的には２か３でいい。
今のＪリーグだと4は多いと思う。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
あぁ～ん！あぁ～ん！　大韓民国の男性に抱かれた～い♪
あぁ～ん！あぁ～ん！　たくましい韓国男性に　たっぷり甘えたいわぁ～♪

はぁ～ン♪はぁ～ン♪　もう我慢できない！　めちゃくちゃにしてェ♪
あぁ～ん！あぁ～ん！　思いっきり　もてあそんでぇ～♪

後ろから太いのでグイグイ突いて！　アハァ～ン♪
好き！大好き！愛してる！韓国様♪

逝っちゃう！　逝っちゃう！　わし逝っちゃう！
Oh! Yea! 　オゥ～！イェーイ！

　　　　〃〃∩ 　_,　,_ 　　
　あん！　 ⊂⌒（　`Д´）　／)　　　　ﾋﾞｰﾁｸも吸って！
　〃∩　_,　,_ ｀ヽ_つ ⊂ノミ(　⌒ヽつ　　
⊂⌒（　｀Д´）　　　　　 ⊂（　,∀、）つ. ∩　_,　,_　　
　｀ヽ._つ⊂ノ　　　　　　　　　´ ｀　 ⊂⌒（　｀Д´）
　　　／) 　　　　　　　　　　　　　　／)゛｀ヽ.つ⊂ノ
　ミ(　⌒ヽつ〃　　 ∩　_,　,_　ミ(　⌒ヽつ　　　　　あん！
⊂（　,∀、）つ. ⊂⌒（　｀Д´）⊂（　,∀、）つ
　　　´ ｀　　　　｀ヽ._つ⊂ノ　　　　　　　　ぅ～ぅ～！

　　　　　　　　　　　　　　　
韓国男性でないと満たされないの！
韓国男性なら誰でもいいの！　　　
わしのピーちゃんをｷﾞｬｯﾌﾝｷﾞｬｯﾌﾝいわせて！

これって現行の４枠からは
どうしたって減る話なんだな

よかおめ

妥当

今日準決勝があることも
どこが勝ち上がってきてるかも知ってる人はほとんどいない
それがACL

金回りが悪いので仕方がない。

誰も見てないしええんちゃう

減ればリーグが出場チームを優遇してくれて勝ち上がる確率が上がる

ありがとうサンフレッチェ

問題なし

０でいいよ

アジアじゃなく、環太平洋でのチャンピオンズリーグがあったらな～と妄想する

いいよ、なって
四枠は多すぎたしね

勝てないから「本気出してない」とか「罰ゲームだ」とかほんと恥ずかしい

＞Ｊリーグ幹部は「まさかＷシドニーが勝ち上がるとは…」と

これがすべて
ナメすぎ
危機感無さすぎ

結果が出てないんだから妥当
サンフレッズがすべて悪い

まったく責任を取らない日本サッカー協会の予算を減らせ

勝てないからしょうがないね

ＡＣＬなんて罰ゲームだろｗ
出場辞退すればいいよ

ＡＣＬ？罰ゲームだろ？
参加無しでいいよ

>>30
CWC出るだけで2億近いかね入るだろ
一回勝てば3億超える

日本のクラブが本気でACL取りに行こうとしたら
リーグ捨てるつもりでやらんといかんからな
下手すりゃ残留争いに巻き込まれる

Ｊはタイリーグと同じレベルってバレたし仕方ないね

マジで朗報

シドニーも韓国も広島や川崎と大差はないんだよ。
広島がインチキされて引分けされたところだろう。

3～4位のJリーグの中位争いも早々に盛り下がるね

2009年　浦項スティーラース（優勝）
2010年　城南一和天馬（優勝）
2011年　全北現代モータース（準優勝）（決勝でアルサッドにPK負け）
2012年　蔚山現代（優勝）
2013年　FCソウル（準優勝）

全北現代１－１広州　広州０－０全北現代　FCソウル２－２広州　広州１－２ブリーラムユナイテッド（タイ）　
全北１－０広州　メルボルン２－０広州

Jリーグ
2009　B4　B8　R16　R16
2010　R16　R16　GL敗退　GL敗退
2011　B8　R16　R16　R16　
2012　R16　R16　R16　GL敗退
2013　B4　GL敗退　GL敗退　GL敗退

Kリーグ
2009　優勝　B8　R16　GL敗退　
2010　優勝　B8　B8　B8　
2011　準優勝　B4　B4　GL敗退　
2012　優勝　R16　GL敗退　GL敗退　
2013　準優勝　R16　GL敗退　GL敗退

Cリーグ
2009　GL敗退　GL敗退　GL敗退　GL敗退
2010　R16　GL敗退　GL敗退　GL敗退
2011　R16　GL敗退　GL敗退　GL敗退
2012　B8　GL敗退　GL敗退
2013　優勝　R16　GL敗退　GL敗退

Kリーグ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Jリーグ（笑）

守備意識が皆無のチビリーグだもの

罰ゲームが減ったということですね、わかります。

やっとJリーグwと言わないで済むかな出場が減れば

これは0でもいいんじゃないかと思う

こんな大会何の価値もないし減るのは歓迎

中国や中東の外人はＪの外人よりも2ランク位は上なんだよな
これじゃＪは勝てん

>>6
いやでもオーストラリアの方が結果出してんだからそうなるだろ。

アジアチャンピオンズリーグw
知ってるチームがほぼないんだけどwww
こんな大会あったのレベル

1か2枠でいいじゃん

広島が戦犯

結果出てないし２で妥当

Jリーグの協力もないし、本気で勝つ気ないから、仕方が無いね。
フィジカルとか、世界基準に近いのはJじゃなくてACLなのに。

CLと違って賞金もよくないしな

これで鳥栖みたいなこと無くなるから大歓迎だな

この罰ゲームは0枠が良いのではないだろうか
欧州からスカウトも来ない土人大会だし…

>>38
世界じゃ全く相手にされてない罰ゲームでしか勝ち誇れないバカチョンてほんと恥ずかしいわｗｗｗ

>>32
もう何年も開催国枠以外で出れてねーだろｗｗｗｗｗｗ
アホかコイツはｗｗｗｗｗｗ

広島が毎年のように手抜きメンバーで惨敗を繰り返す醜態みせるせいで
日本の枠を減らされて日本サッカーの脚を引っ張ってる

パンパシフィックリーグを作って特亜を排除しよう

CWCの開催国枠が1あれば十分。

いいよ罰ゲームだし

>>55
出られたらの話だろ
バカかこいつ

>>38
これが劣等民族の対日コンプレックスかｗ

よかった

まぁ当たり前の話だな

ACLとか誰が見とんねん

>>60
バカかコイツｗｗｗｗｗｗ
そのアテにならない2億なんざいらねーからこんな罰ゲーム辞退しろって話しだろｗｗｗｗｗｗ
アスペかよおまえｗｗｗｗｗｗ

国別ランキング３位になったとしても別にプレーオフ勝てば
結局４つ出れるんだからいいだろ。欧州CLとかと同じ。
オフが減るのはキツいが

必死に欧州CLにシステムを近づけている感じだな

で、プレーオフに出てくるような他国のクラブに勝てないような
クラブが本戦に出ても無駄だからこれでいいよ

罰ゲームというのは、強いやつが言える言葉だろ

中田が最優秀外人とってブイブイいわしてローマに移籍したら周りはもっとすごかった
これがビッグクラブってもんや
ひ弱なチームなんか捨ててビッグクラブ作らんかい

>>65
当てにならないって言うならJリーグの優勝賞金も天皇杯の優勝賞金も当てにならないけど辞退するか？

ラッキーやんけ

>>1
でKリーグはFIFAの規定満たしたの？
規定みたせなかったら出場枠取り上げだったよね？
FIFA非公認プロリーグKリーグw

弱いから仕方ないね
結果が全て

元日決勝をやめてしまえばあんまり問題ない

それでいい。その方がＪの負担がへる。気がする

>>60
優勝しないと手に入らないCWCの出場権、しかもたった2億？
AFCに出て入る放映権料なんて微々たるもの
さらに遠征費や選手の疲労、コンディション維持
増してや中韓のラフプレーにさらされる危険、それによる選手がケガを負うリスク

罰ゲーム以外のなにものでもない
こんなリスク負ってまで欲しい2億じゃないよ

罰ゲームとか言って精神安定させてるみたいだけど
アジアのクラブに勝てないことを嘆く人はいないのか

ただの罰ゲームだから、出なくていいよ

ん？
枠は減るけど代わりに1～2クラブが出場権プレーオフに回るって話だろ？
来期から誰も望まないクシリ(笑)導入するのにますます日程がヤバくなるぞこれ

これはやってくれ
日本はまだACLやる日程で戦えるビッグクラブが育ってない
ここは認めるべきｗ

これは仕方ないんじゃない？
実際、ACLじゃ全然結果出せてないわけだし
こんなリーグで多少無双したからって本田より凄い、香川より凄いとか言ってる奴は何言ってんだって感じだ

>>69
言おうとしたことは>>75がほぼ全部言ってくれたわｗｗｗｗｗｗ
おまえ頭悪すぎるだろｗｗｗｗｗｗ

>>75
俺もACLは日程や試合方式がおかしいと思ってるけどな
ただこんな勝てない状態で罰ゲームとか言うのはちょっとな
勝ってれば大手を振って言ってやるが

サッカーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
人材の無駄遣いにもほどがあるな
これだけの人材を注ぎ込んで韓国以下とか

賞金安い
怪我が多い
移動長い
日程きつい
注目されない

こんな大会ならJ2で優勝目指した方がマシ

２が妥当だな
そのかわりこの２チームには多額の強化費を投入すべき

順当だな実際弱いし
2チームいればいいだろう
今の日本のシステムだと半日本代表みたいなクラブチームって無いだろうしな

>>81
お前の言葉が酷すぎるんだろ
雑草しか生やしてないで日本語不自由だし

ただ罰ゲームと一刀両断するほどなにもない大会ではないと言っただけ
Jリーグ優勝賞金より大きいからな

>>84
賞金や注目を集めようにもあからさまに手抜きする奴がいたらあがらんだろ

サッカーは税金と人材の無駄遣い

金のない韓国のクラブにすら勝てないジャップリーグ

日本のクラブは本気出したら優勝できるの？

常につきまとう中東の笛ならぬ中韓の笛
日本のチームにとってはホントに罰ゲームでしかない劣悪な環境での試合
出る必要ないんだよこんなの

分相応

ジャップリーグが弱いうえに慢心してるからこうなるんだよ
負けたら自衛隊に徴兵するくらいの事はしないと

Ｊリーグの笛にケチをつけず、中国韓国にケチつけるアフォｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>75
リスクを言うなら何をしても罰則がなく金にもならんプレシーズンマッチの方を止めさせるのが先だ
韓国とのプレシーズンマッチは狂っとる

>>94
未だに兵役とかやってる後進国は大変だよね…

2チームしか出られなくなったら罰ゲーム色が濃厚になるな
Jリーグの他の16チームは休養してるのに2チームだけ週半ばに疲労するとかフェアじゃない

妥当なんじゃない？

ほんとだ
出場クラブが減るんじゃなくて負担が増える
ACL肯定・否定派どちらにとってもネガティブなニュースだね
結果を出せなかったからだね

アジアCLなんていいよ
Jはチーム数が多いから仕方ない
逆にチーム数が多いメリットもあるんだし、そっちを優先してるんでしょ

ゼロでいいよ
パンパシフィックチャンピオンズリーグ作ろうぜ

>>91
翌年J2に落ちても良いなら勝てるんじゃね。

中国じゃ無いのか
罰ゲーム減って良いんじゃね

罰ゲームらしいから良かったんじゃないの？

まあジャップリーグはクラブの名誉、価値よりも金が優先だから罰ゲーム扱いするのは正しいね

ACL出ない方がリーグ戦に有利になってる

>>106
勝ってもなんの名誉にもならんしな…

まぁ妥当　結果出てないし

出た！「罰ゲーム」ｗｗｗｗｗｗｗｗ
これほど見苦しい言い訳はない

>>110
レッズとガンバが連覇した時はホルホルしてたのになぁ

ていうか、たとえ東アジアでトップだったとしても
３チームだけだぞ自動出場。仮にどんなにJリーグ勢が圧倒的に
強かったとしても１クラブは問答無用で２月始動でプレーオフ行きだろ

つまり日本のランキングがどうなろうと、現状のアジアの情勢だと
天皇杯優勝クラブとJ1優勝クラブ　＝　無条件で本戦行き
J1の３位クラブ　＝　無条件でプレーオフ行き
はもう固定で変化無し。

このお話で影響があるのはリーグ２位のクラブだけじゃん。

乱暴に言えば俺も罰ゲームだと思ってるよ
ただ今の状態で言ってもみっともないし、優勝すりゃJ1優勝賞金より大金手に入るんだから
罰ゲームと切り捨てるにはちょっと勿体ない大会だろって言ってんだよ

CWCで3位になれば4億超える
J1優勝賞金の2年分以上
可能性がある限りこれを罰ゲームｗとか言って切り捨てるには勿体ないだろ

ちょっと当たっただけですぐに倒れる貧弱リーグの笛をどうにかしろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>110
いやいや…言い訳もなにも、Jの負けで良いから参加するなと言ってるんよ。
勝てないことには誰も言い訳しないよ

罰ゲームとか言ってるくらいだしユースの選手でも出してジャップお得意の俺本気出してないから～で即敗退するのがいいね
アジア大会もそれでやり過ごしたし

07、08に確変したから勘違いしてるけど、ACLは06までGLすら突破したこともなかったんだよな

最近の日本は弱すぎる、しかたないだろう

Jリーグに専念して好成績残した方が観客増えるし
スポンサーもつくしでそっちの方が費用対効果が高いんだよな現状
UEFACLと違って盛り上がりに欠けて、Jリーグのファンすらあんまり関心ないしなACL

CLと違ってACLが罰ゲームみたいな扱いになってるのは何故だろう

１・・いや０でもいいよ
コンディション悪化させるためだけの大会だし

07
08
って今思えばレベル低かったよな
強敵はセパハンぐらい

>>116
それは悪くない。とりあえず出ておけばAFCへの義理立てにもなるしな
怪我しないように走って初戦敗退が良いと思う

>>119
>UEFACLと違って盛り上がりに欠けて、Jリーグのファンすらあんまり関心ないしなACL

それを創設して歴史のない大会で言っては元も子もないわ
これからUEFAみたいにしていかないと

「人気が無いから出ない」ではいつまでもアジアのサッカー向上しない

マジでユースチームでも出しておけばいいレベル

勝ってた時はおれらつええええ
負けだしたら罰ゲーム

>>124
おまえさっきから絡んでくるけど言ってることがトンチンカンのお花畑で話しにならねー
気持ち悪いからレスしないでくれ

>>75
損得勘定ばかりで日本の誇りを大事にできないチームは潰れればいい。
日本人が恥ずかしい思いをしてるのにそんな言い訳は許されないよ。

>>120
中途半端に勝ち上がっても得るものが少ないからじゃね？
ハッキリ言って優勝しか意味なさげだし

>>128
おまえ日本人じゃなくね？

>>127
「さっきから絡んでくる」ってなんだよ

お前から俺にレスしてきたんだけど>>75
お前は俺にレスするけど、それに俺がお前にレスしたら「絡んでる」ってなんのか？
どういう頭の構造してるんだよ

> Jリーグに専念して好成績残した方が観客増えるし
> スポンサーもつくしでそっちの方が費用対効果が高い

将来に向かってもそうといえるン明確なソースある？

つか日本は不参加でいい

>>128
こんな土人大会で頑張って怪我して誇れる物って何よ？

勝ち上がってCWC出れば余裕の黒字って事実を見ないよね

いや国のじゃなくあくまでクラブ単位の大会だし

自分が勝ったわけでもないのに日本の誇りなんて霞を食ってるような奴に
実利という物理的なものを手に入れる思考はないか

>>120
CL並みの賞金にすればみんなハッピーになるから中国とか中東でやってくんねーかなー

円安がどんどん進めばACLの賞金も有りがたくなるかもね。

>>132
現状のこと言ってる俺に対して未来のことに関するソース持ってこいって？
そんな詭弁は相手にしねーよ残念ながら

>>135
余裕で黒字なんて言ってないだろ
CWCに出ればJ1優勝賞金より多い金額貰えるんだから
罰ゲームと笑って切り捨てるには勿体ないと言ってるだけだ

どうしてこう人の意見をちゃんと読まないんだ

4でも2でも勝てなければ一緒

>>140
君の存在はナンセンスだね

2チームくらいでいいよ。2チームくらいならスケジュールも少し優遇してやればいい。

所詮、税リーグだから仕方ない
こんなゴミリーグ潰れていいよ

ポイント換算率非公表wwwwww

jリーグも勝つ気無いしな。

>>135
ごめん>>141は俺が読み違えた
本当すまん

弱いし罰ゲームとか言っちゃうからしゃーない
国内タイトルなんかよりよっぽど重要なのに勝つ気ないなら最初から辞退しとけ

>>143
まともに反論できないからって無理してナンセンスなんて言葉を持ち出すなよガラケー（笑

>>147
柏だかは本気で勝ちに行った気がする

>>141
お前のID追って否定なんかしてねーよ

>>152
>>148

そりゃ弱いんだからしょうがない

ガンバ優勝したけどリーグ8位
レッズはACL優勝後リーグ大失速だっけか

>>149
その通り
最初から辞退でおけ
Jも協力する気ゼロだし。
J2ですら欧州からスカウト来るのにこれはないわ…

>>150
ソースもないのに論も糞もない
妄想は日記帳へ

>>113
クラブに大金が入ることの効力はあるにせよ、サポーターの優先順位が賞金じゃないからなあ。
Jで何かしらの成績を収めたいというのがACLより優先順位が上で、
ACLで儲かるとこまで行くのはリスク高すぎということを言ってるんだから、勝ち抜けば儲かるってのは意味が無い。

これ通過すると世界ワールドカップみたいなの出てバルサとかの罰ゲームの相手になっちゃうんでしょ?
ばかじゃん

この数年でサボったクラブが悪いんだよ
どこだ？

>>160
広島

>>160
広島がACLサボればJで好成績を維持できると証明してしまった
真面目にやってたクラブざまぁ状態

>>158
そういう側面（賞金）もあるので、罰ゲームｗと切り捨てるには勿体ない大会だって言ってるんだよ
現状、俺もJ優先だよ

ただ罰ゲームだから出なくて良いと言ってるのに言ってるだけ

0でもいいって面白くないなもの。賞金？どうでもいいクラブ運営してるわけじゃないしｗ

CLなら人気コンテンツだけどACLとか誰も興味ないし
どうせCWCも欧州 vs 南米チームの試合だけしか興味もたれんしな

オフを削ってまでやる必要ないだろう…
プレーオフいらないから東南アジアの枠を増やしてやれよ

たりめーだろ
雑魚がゾロゾロと出ていってもしらけるんだよ

ビッグクラブを作れよ
ビッグクラブならリーグとACLを両立させることができる
戦力均衡させても一般人には人気が出ない

>>135
そんな簡単に勝ちあがれるなら苦労しないだろｗ
他国がACLで儲かる金以上の金額で強力な外人を雇いだして実際勝つのは楽じゃない。

え？もう　出なくていいんじゃねｗ

当事者以外　世界の誰も興味ないしｗｗ

また結果を出すしかないだろ。
レッズとガンバ頑張れ。お前らしかいない。

これは恥ずかしいw
もうJリーグは東南アジアのリーグと同レベルになったw

妥当だな

今のJリーグのチームにはJリーグで優勝争いをして尚且つACLでも優勝狙うって
そこまで体力に余裕があるチームがないんだよ
どっちかで手一杯なんだよ。体力ってスタミナのことじゃねーぞ？
資金力なんかも含めたチームとしての総合力のこと

6チームくらい合併して減らせばACLで勝てるようにはなるだろうけどな。
今は町興しの意味合いもあるから、ACLは優先度低い

賞金安くて注目度低いから罰ゲームならJリーグも罰ゲームじゃね

ぽっと出の大学生が無双出来るレベル、それがJリーグ

何でヨーロッパのリーグが盛り上がるかと言えばレアルとかバイエルンみたいなビッグクラブがあるから
Jも一般人でも興味持つようなビッグクラブを作らないと盛り上がらないままだろう

取り返しがつかなくなるまで何も行動しない
さよなら

広島、鹿島、横浜
ここは出るな

ガンバ、浦和、柏
ここが出ればいい

そもそもACLって行く必要あるの？

ポッとでの高校生が活躍しちゃうプロ野球がなんだって？

ゆでガエルが負け惜しみを垂れ流す

>>176
NBA舐めてんのかコラ

>>165
そのほうがいいな。Jもリーグ優勝準優勝の2枠でいいだろ実際。

負け続けているんだから日本の枠が減らされるのは当然
それを喜ぶか残念がるか何とも思わないかは人それぞれ
俺は残念だと思う
CWCでJのチームが試合をしているところを見たいし
怪我をさせられるリスクは高いけど公式戦で韓国のチームや広州(中国はこのチームだけ挙げる)とやれるのはいい経験になると思うから

主に広島が悪い
Ｊリーグ王者（）

ジャップリーグは中韓クラブに全く勝てなかったからな
ジャップリーグはもうすぐオージーリーグやタイプレミアより下になるだろうww
サポはイタリア並に柄悪いくせにクソ弱い

>>177
逆だわ。サッカーの人気があるから金が集まってビッグクラブが出来る。

>>185
日本でやる時すらガラガラな現状で言っても虚しいだけだな
せめてJ公式戦より客が入る状態にならんとｗ

良かったな
すでに罰ゲームと化してたから

日本に春先の過密スケジュールを戦い抜けるクラブはない

ヴェルディなんかはビッグクラブになれる素養があったんだけどな
あそこで川淵が変な意地張ってJリーグ自体が衰退しちまったからな
今思えばあそこがターニングポイントになったんだと思うよ

今年は結構上位強いからもったいない感じがする
仙台だのセレッソだのが出るならいらんけど

最近はタイとかもレベル上がってきたからなあ

ほんとＪリーグができる以前に戻りつつあるよなｗ

当然だね

>>170
無理
Jが連覇した頃より遥かにレベルが上がってるし
どちらもACL制した頃より地味で強さが感じられない
多分、惨敗するよ

特定チームに八つ当たりしてる奴がいてワロタ
どんだけ悔しかったんだっていうｗ

余裕ぶっこいてるとそのうち代表も予選落ちするよ
枠数に助けられた大会もあるのに本戦出場は約束されたものGL突破が天国地獄の境目だと思いすぎ

フォルランがいても勝てないんだから仕方ない
Jリーグより全然難しいよ

グループステージ敗退の横浜F・マリノスが一番悪いだろ

他3つはグループステージ突破してラウンド16進出なんだから最低限の仕事はした訳よ

良いことじゃないか
雑魚は出れない、当然のこと

>>197
正直W杯予選もぬるすぎるんで二枠のほうが盛り上がる気がするわ

０でいいよ

ACLってクラブＷ杯出れるならいいが中途半端に敗退するくらいなら
一部のファンからは罰ゲーム扱いされてるからいいんじゃね

>>38
へえ、Kリーグって凄いんだな　すばらしいよ
だからトンスランド人選手はJリーグなんか来なくていいよ
だれも見たいとは思わん、早く帰れよ

>>198
フォルランは3年前から終わってる選手

もうその2つをガンバと浦和の固定制でいいよ

>>199
マリノスは10年ぶりとかだからしょうがない
一番問題は広島

>>191
ヴェルディは普通に失敗して読売から見放されたほうがでかいだろ。
そういうビッグクラブの1強2強で地方クラブに希望が無い状態で耐え得るまでサッカー人気があるかといったら疑問だからな。

>>203
駄目だよ
これからJリーグはアジアで放映権収入を狙いにいくのだから
ACLは圧倒的に支配して連覇するくらいにならないと駄目だよ

糞日程、偏向ジャッジ、ラフプレー上等

まぁ罰ゲーム

マリノスはおっさんだらけだから最初から無理なのは分かってたろｗｗｗ

もう本田や中田みたいな選手は出てこないんだろうな

なんでヴェルディが衰退したか知らないやつがいるんだな・・・・

>>203
Jリーグファンは基本的にサッカーに対する情熱が欠けてるよね

ヴェルディはけっこう金かけてたけど全く上手くいかなかった
今年のセレッソもそうだけど半端に金かけても強くなれないからサッカーは難しい

>>211
それなら罰ゲームと呼ばれないような大会に今後発展させていけばいいだけ
アジア全体のレベル向上が日本のレベル向上にも繋がるのだから
まずは韓国ホームの八百長を徹底調査して根絶すべきだな

>>201
W杯は出られないと洒落にならないんで無理。

>>208
間違ってたらスマンが
ヴェルディってJが社名禁止になって読売から見放されてコケたんじゃなかったっけ？

よし！
これで罰ゲームが減る！

天皇杯をプレーオフに回せよ

>>215
セレッソはフロントが暴走した結果だからな
クルピで上手くいってたのに、商売優先して現場が終わったｗ
まぁそれでも動員は伸びてるからJ全体としてみたらプラスもあったんじゃね？
セレッソサポはふざけんなって思ってるだろうけどなｗ

>>212
本田はオランダで2部落ちしてから覚醒した選手
中田とはまた違う

ACLに出るだけで赤字だから盛り上がらない

吉報

>>216
今後発展させていけばいいって何にも具体的じゃなく空虚過ぎるだろ。

>>217
W杯で優勝を目指すとかいう分不相応なアホ選手が生まれないように
アジア予選で緊張感ある戦いをした方が日本サッカーの為になる気がするけどｗ

>>220
むしろ天皇杯枠なくしてもいいと思うけどな
リーグの上から順に、でいいと思うんだけど…

別にACL自体が無くてもいいから
どうでもいいよ
出ても特にならない大会だからね

こんな大会に力を入れて優勝したことで疲れ果てて
リーグ戦であと勝ち点1とれば優勝という場面で連敗とか
ほんとにバカ臭い

廃止でいい

裾野が浅いのにチーム拡げすぎなんだよな
儲かる選手なんていないから本気でサッカーに打ち込めるはずがない

>>226
分不相応ではないと思うよ
日本はもう既に５大会目だからね
かなり高いハードルだが無謀すぎることもない
協会がキャンプ地選びをスポンサー縛りでアホなことやらなければ
本田が病気にならなければ、コンディション調整失敗しなければ
たらればだが全てが上手く回れば奇跡が起きた可能性は０ではないよ

こんなイベントなくてもいいじゃん

ＪリーグはアジアのセリエＡ
このままでは若い選手も育たなくなってくるぞ

２でいいよ。真面目にやるつもりが無いならJに注力した方がいい。
そもそもACL獲るほど資金のあるクラブが無い。
毎年どのクラブもGL突破した時点で役目を果たしたと言わんばかりに敗退するし
こんなんだったら出ないほうがいい

実力だな。さらに若い世代は育成失敗して弱くなってる

>>225
・アジア全体で視聴者が増えるようにプロモーションを強化する
・ファンを増やし、スポンサーを連れてくることによって賞金大幅アップさせる
・アジア各国のリーグ整備を促し、全体のレベルを向上させる

このようなことを地道にやっていくことで改善可能だと思うよ
とりあえず今、東南アジアがプレミアに払ってる莫大な放映権料を
アジア内で循環させたらそれだけでかなりプラスだと思うけどな

妥当でしょう。

日テレざまぁ

赤字が減るし良かったじゃないかｗ

これのどこに喜ぶ要素あんの？
結局プレーオフに回るチームはオフが少なくなるって話でもあるというのに

大歓迎だよ、ACLで優勝してた頃より
今は普通にJで活躍するだけで欧州移籍も出来るし
賞金がせめてJより多くないともはや頑張る理由もない

>>230
その奇跡はアホな発言しなくても達成できたよね
あいつらW杯舐めすぎてるからもうちょっと過酷な環境で戦わせるべきだわ

>>229
裾野はまだまだ広げなければならない
短期的な強化を目的にエリート主義に陥ったら長期で衰退する
一旦薄まってもいいから日本全国津々浦々にまでネットワークを張り巡らせ
才能がどこからでも育ってくるようにしてレベル向上を図るべき
そうなれば継続して選手が出てくるようになる
まずはなるべく多くの人間がサッカーをプレーする環境を作ること
多くの人がサッカーに触れる機会を創出すること

>>241
発言してもしなくても関係なし
達成できなかったという事実だけわかってりゃいいよ
そんでいつか達成できるようにがんばれ

問題は過去ＡＣＬ勝った国のすべてが代表が弱くなってるという事実
つまり国内リーグをおろそかにするアホな国ほど優勝しやすいというジレンマ
ある意味、ＡＣＬは壮大な罠

レベルの低いJリーグが罰ゲームだろ

>>241
ACLより欧州のが厳しいわ

>>244
大会を整備してアジア内の競争を促し
全体のレベルを底上げ出来る大会に成長させればいいだけ
とりあえず審判問題何とかしたいなぁ
そこがしっかりしないと賞金も上げれないだろ

日本人はアジアの大会に興味無いからなあ。

プレイオフなんてサブメンバーで適当に敗退しておけばいいんじゃないの
Jに照準合わせないと簡単に降格するよ

良かったな。最弱リーグが枠をとったら他のアジアチームに失礼だから、もう０でいいよ

アンデルレヒト「CLとか罰ゲームやわ」

>>248
そう思わされてるのは洗脳です
アジアは欧州の植民地か(笑)

アジア人がアジアにプライドを持てるようにACLを盛り上げるべき
いつまでも欧州に憧れるだけではいけない
学び、差を縮めていかないといけない

現実的な解として完全ターンオーバーができるメガクラブがJで出現するまでACLで本気出すべきではない
というか出来ない

見所って広州の反則外国人くらいしかないもんなあ

JサポいわくACLは罰ゲームなんだから
減らされるほうがむしろプラスじゃね？
どうなん？Jサポ？

>>10
ほんこれ
これって選手にめちゃくちゃ失礼って気づかないのかね

負け惜しみが笑える
だからいつまで経っても強くなれないんだろうなあ

韓国のクラブは八百長やったんだから追放だよ

まあACLには興味無いけど

＞出場枠は過去４年間の国際大会での成績を反映したポイントでの配分に変更。
＞ポイント換算率は非公表

っておかしくね？

>>254
広州は金めっちゃ持ってるというキャラ付けはもう浸透してるよな
それは非常に良いことだと思う
Jサポの間でも広州は知名度高いだろうな
タイのチョンブリとかさ
近隣国について知ってくことも重要だと思うなぁ

>>253
強豪は早くセカンドチーム保持出来るようにすべき
セカンドチームはJ3に参加すればいい
J2までは昇格可能、同一リーグにはいてはいけないルールでいいよ

アジアからはJのクラブは弱い
Jリーグはレベルが低い

日本ではACLなんて罰ゲームだろ。やる気出すだけ損

１人だけハブられてるAA思い出した

>>255
普通にACL出たい
罰ゲームとかほざいてんのは全くかすりもしない雑魚チームサポか代表厨だろう

これって賞金少ないし罰ゲームなんでしょ
減ってよかったじゃん

ACLで勝てないならリーグの勝ち点剥奪ぐらいした方がいいよ。
ＧＬ敗退で勝ち点１０剥奪、ベスト１６敗退で勝ち点６剥奪、ベスト８敗退で勝ち点３剥奪。
これぐらいやればさすがにクラブも選手も死ぬ気で戦うようになる。

これからは日本人は国際試合に勝てなくなるのが加速するだろうな
ACLで勝てない。もちろんW杯ではもっと勝てない。ま、出場出来ないかもしれんが、、、

去年だったかな？柏は最後過密日程で死んだよな
中東行き返りは非常に厳しい

ACLでは日本は勝てないから
JでもACLでも両方勝てるだけの戦力があるクラブない

よくよくみればプレーオフが１か２かという話で４枠は変わらない
ただしキャンプ時期の２月は予選が入るから、えらいことになるな

>>266
ってよりもメディアがACLで負けても叩かないからな
もっとACLを取り上げて盛り上げて勝ったら褒めちぎって
負けたら叩きまくればいいのにな

寿人なんかもＪだと笑いながら余裕こいてやってたのに
ＡＣＬだと泣きそうな顔しながらプレーしてたからなー
普通にＪが弱いんじゃん
特にミシャサッカーは国内だと強いんだけど海外だと裏蹴られて何も出来ないまま終る
戦術の問題だと思うんだけどね

>>259
AFCは常におかしい
「それおかしくないか？」
「それがアジアだ諦めろ」って有り難いお言葉が返ってくるのがAFC

まあ今後も若手育成大会って位置づけでええやろ
めざせ１枠ｗ

２でいいよ　負け続けてるんだから当然

>>271
Jがガラパゴス化しないためにも国際戦は重要になると思う
異なるスタイルの国相手にも通用するサッカーでなければならない
全盛期ガンバはどこにも通用してた

まあしょうがない

せめて参加して1億、リーグ突破で2億、優勝して10億くらい
もらえないとやる気は出ないだろうに

ジャップのクラブは4強すらいつものこってないしな
雑魚すぎだから1枠でもいい

>>271
AFCで当たり前に勝ち始めるまでは
日本のサッカーはスタンダードにすら程遠い状況だろうね
全てがJリーグ仕様の内弁慶。サッカーは世界中で行われているのに

各国、ＡＣＬで勝たせる虚栄心のためにビッグクラブ化して
参加クラブの固定化と戦力均衡が崩れすぎてリーグとしてつまらない弊害も招いてる
アジア市場があるとはいえ、本当にＡＣＬで勝つ価値があるのか答えはすでに出てる

下朝鮮のＡＣＬ後の人気具合見てるとＡＣＬで結果出しても、あんま国内の人気に直結してないんだよな

やっぱ力入れるべきは
国内試合＞＞＞＞国際試合
だよ

日本のJリーグは世界的に見て海外への育成リーグだからな
現実見てないアホはこれを受け入れろ
そうなるべくしてこのような有り様になっているのだ

>>277
そのくらいだったらやれそうだよなぁ
もっとプロモーション強化してアジア中で注目度あげれば
スポンサーもつくだろうし…
アジアって人口めちゃくちゃ多いから企業からしても旨味あると思うんだよ
でもそうやってアジアが力付けると吸い上げれなくなるから宗主国様が激怒するのかな？

賞金はもうちょっと上げて欲しいよね

日本抜きでやれば良いんじゃない、スポンサー収入も激減するよ

こんな無駄な大会には出る必要がない
南北米大陸チームと親善試合した方が有益だ

>>179
去年の浦和は他のACLチームから次々に引き抜いてGL敗退したんだけど何かコメントある？

12チームくらいにＪリーグ減らして今いる選手を選り分ければ十分勝てる

>>281
両方大事だよ
国内も国外も

↓ジャップの負け押しみ

>>277
つまり選手は賞金が少ないから
わざと手を抜いて負けているわけか

本当かねえ？

興味ないとか罰ゲームとか必死に言い訳している奴らｗ

>>207
マリノスオタ乙wwwwwwwwwwその広島は予選突破したんだが

石油の国の国王が賞金100億ぐらいだせよ

まあ実力どおりじゃないのかな
そもそも、4枠もあったのがおかしい訳で

ようするにＪリーグはアジアでは三番目のレベルってことか？
そんで中国のチームにも負けてたよなぁ、そんなレベルのリーグの試合見る気せんわ

Kリーグがプレミア
Aリーグがブンデス
Jリーグはリーグアン
くらいだろ
弱小リーグなんだから2枠でもいい方だ

日本はアジアじゃないから
太平洋・オセアニアで２枠くれ
１枠ではオーストラリアに獲られるから

どのみち韓国と当たれば一試合につき4PKで強制終了のリーグなんて無価値

>>290
賞金が上がれば補助体制も強化されていいだろうな

>>290
来年の補強に影響出るレベルの賞金になったら影響でざるを得ないんじゃない
札束で殴りあう戦いもあることにはある

来年からのリーグ順位ってどうやって決めるの？

現実問題ＧＬ突破すら難しいし仕方ないだろ
Ａ代表はさておき、クラブ単位だとＪは糞弱い
勝負のアヤで敗北とかじゃなく普通に完敗してるしな

ワールドクラスの川崎なら優勝狙えるがメリットがなぁ

日程的に罰ゲームだから減るのはいいことだ

サポが言い訳をするだけJは魅力が無くなってくるんだよな。その結果は集客数が示してる。アジアで勝てないクラブなど魅力無い

>>292
しばき隊マリノスなんか大嫌いなんだが

そもそもACLに何のステータスも無いからな。この大会に勝つ意味って何かあんの？
勝つ意味が無いのにJクラブがやる気出すわけが無い。根本はこれ。
まあ金が無いってのもあるけど。

>>300
選手の給与に影響したりな
そうなれば選手の尻にも火がつくだろ

野球の巨人のイメージが悪いからJリーグはビッグクラブ化を抑えようとしたんでしょ

ＡＣＬ優勝賞金
150万ドル (約1億5000万円)　＋　JFA支給（決勝進出）4200万円＝１億9200万円
http://footballnet.2chblog.jp/archives/36494012.html

Ｊリーグ優勝賞金
賞金2億円
（２位の場合でも賞金1億円）

http://www.j-league.or.jp/j1/outline.html

移動費用、宿泊費用他
選手のケガのリスク、過密日程、ターンオーバーによる選手の年俸増大

こんな最低な条件でＡＣＬに出てもなんのメリットもないですね。
ぶっちゃけ罰ゲーム！ｗ
（鳥栖のフロントが謎の監督交代もよくわかりますねｗ）

村井チェアマンは、そんなにＡＣＬでＪのチームが優勝してほしければ
JFA支給（決勝進出）4200万円⇒5億円
にすれば、力のあるチームは増資して海外からいい選手をひっぱてくると思うよ！

でもＪリーグのチームは力が均衡するように
わざと資金が集まりにくくしてるんだからこの結果は当然ですよね！ｗ

浦和とガンバは、たまたまＡＣＬ勝てただけなんですよｗ
本当に偶然ですｗ

ちなみにＫリーグの優勝賞金は5億ウォン（5000万円くらい）
そりゃ、金稼ぐんで気合いの入れ方が違うってｗｗｗ

アジアの頂点を目指す意味が分からない
そんな物になんの価値があるんだよ

これ以上日本サッカーがつypくなるわけないw
他も強くなっていってるのにそのスピード以上に強くなれる環境がどこにあるねん
そんなことより大谷と錦織みとこうぜ

>>296
リーグアンに失礼
スイスリーグですらバーゼルに失礼なレベル

>>307
さすがに優勝すれば意味はあると思うよ
CWCに出れるし、CWCは賞金も結構高い
優勝出来ずにベスト４で散る、とかだと痛みも大きいな

>>242
Ｊでも稼げるようにならないとなあ
小学生のうちはサッカー選手になりたいって子はいっぱいいるけどねえ

>>305
ほんとこれ
当然実力を示せない選手はビッグマネーを生まないしな
よほど有望な選手に逃げるように移籍されたいらしい

放映権を売り込みたいJリーグとしては痛いな
ACLで勝てないリーグをアジアで見てもらうのは難しい

ビッグクラブ不在のJリーグらしい結末と言えよう、史上最攻（笑）

今のＪリーグでは優勝を期待出来ないどころか、恥をかくだけ。

>>307
やる気の有無の問題じゃなく
フルメンでホームとかでも普通に負けとるがな・・・
やる気を隠れ蓑にしてるけど根本的に実力で負けてる

賞金が上がっても勝てないけどな
今年は協会が対戦相手のデータ提供したり今までよりサポートもしてくれてたのにボロ負けだった

>>311
ＣＷＣ出場はそれなりの価値があると思う。
ACL=甲子園県予選くらいのイベント。優勝以外はほぼ無意味

>>311
アジアで頂点に立てばCWCで欧州、南米の強豪と対戦出来る

>>320
過密日程は問題だと思うよ
リーグ終盤に過密日程がやってくると
さすがに選手が可哀想になる
一気に足止まるからな
移動が長距離だともう完全に終わる

>>311
アジアカップでホルホルするジャップｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>320
だからそれはやる気が無いからだって

現状リーグ、カップ戦、ACLと同時に戦える層の厚いチームないからしゃーない
Jリーグの代表クラス集める大正義軍作らないと今後駄目だと思うよ
Jリーグて個人資産や外資解禁は何故駄目なの？

>>323
日本の選手達は
その南米、欧州のチームの選手を目指してるんだろ
アジアの頂点を目指してるわけではない

>>305
浦和もガンバもACL制覇した辺り一番強かったし、クラブとしても最盛期だったよなぁ

やる気ワロス

>>298
まぁ決めれたのは1本だけってのは笑ったなｗ

>>321
その通り
本気をだすかどうかと勝てるかどうかは別問題

罰ゲーム感ＵＰ

>>327
日本サッカー協会＝Ｊリーグにはビッグクラブは要らない、創らない

だよ
アホだろ？

弱いんだからしょうがないし、やる気もなさそうだから別にいいんじゃね？
ただ、２+２になった場合はリーグ２位もプレーオフからってどーよ。
天皇杯優勝チームはプレーオフの方がいいだろ。リーグ上位のチームは天皇杯やる気ないんだし。

ＡＣＬの上位って韓国と中国かと思ってたんだけど、２位をオーストラリアと日本が争ってるってのが意外だわ。
中国はどーしちゃったん？

ＡＣＬに割く時間の余裕も選手層も実力も資金力も無いんだよ
今は弱冠下降線ぎみの国内リーグをブラッシュアップすることの方が大事

欧州に移籍するにもアジアチャンピオンっていうのは箔になってるよ

レベルが落ちたとしてももう少しいろんな国の王者に１枠与えて欲しいわ

Ｊ「こっちはディレイしかしないのに
なんでボール奪いにくるんだよ！
身体寄せるなよ痛いだろ！」

リーグランキング

1 スペイン
2 イングランド
3 ドイツ
4 イタリア
5 ポルトガル
6 ロシア
7 フランス
8 ウクライナ
9 オランダ
10 ベルギー

でも賞金は上がらないんでしょ？ｗ

ACLは
ほとんど罰ゲーム状態だし
いいよ

1チーム出れればいい

やる気ないし当然じゃね

ACL出場チームにはなにかの形でアドバンテージを与えるべきだね。
外国人獲得枠を一つ増やせるとか、プロ契約でない若手の枠を増やせるとか、
それでグループリーグ突破したら来年も継続できるとか、
フロントとしては名前を売るチャンスだけど、選手にはリーグの方がどう考えても大事だもんな。

現状では大歓迎だろ
クラブにとってあまりにもマイナス要素が多すぎるから

やっぱりやる気が無いと勝てないね
ワールドカップも日本やる気無いなあと思ったし

テレビの中継も満足にないしいいんじゃね

>>269
プレーオフ枠とかいらんな
今年のFCソウル戦や水原に4本もPK与えた八百ジャッジがどうにか解決しないかぎりACLはくそ大会に変わりない

>>339
国内だけで完結すると、どうしても偏りが出ちゃうからな
日本は基本単一民族国家だしね
だから国際戦を戦うことは非常に重要となる

もう１回言うけどACLに何のステータスも無いのが根本。
そりゃリーグの日程に余裕があれば力も入れるだろうけどそんな余裕は無い。
ACLなんて若手とサブを試す調整みたいになってるし、こんなんだったら出ない方がいい。

罰ゲームでしかないからな
良かったじゃん

>>340
これ最新なの？
なんか一昨年とかＷ杯以前のイメージだよなあ

サカ豚の言い訳スレ

弱いし仕方ないね（笑）
しかも、カマみたいだし（笑）

>>352
最新やで～

>>344
Ａ契約の枠数増加とナビスコ予選免除がある

来シーズンのガンバはACLでどうなるか見てみたいけどな
宇佐美、倉田、阿部、パトリックがガンバに残ってるかは知らんけどｗｗ

いくら頑張ってもラフプレーと買収審判で終わるんだから、こんな大会適当でええ(´･ω･ `)

>>343
ACLは賞金が少ないからやる気が起きないという
選手のコメントあんの？
ACLでゴール決めた時選手はすげえ喜んでいるんだけど

>>329
当時はGL1位通過のみのレギュレーションでだから価値がある
しかもレッズガンバは無敗優勝でガンバに至ってはアウェイ全勝の快挙

下から６チームで良くないか？
罰ゲーム回避で激戦楽しめる。

枠が欲しいのは協会だけだったりしてｗ

トンスルチョン猿のキチガイラフプレーや八百チョン試合に付き合う必要ないよ

糞弱い出場が続いたからしょうがないね

アジアの罰ゲームなんて眼中に無いのが日本

>>188
金が集まればいい選手も増えて人気が出る

選手を壊されるくらいなら出ない方がいいな

>>336
いや、もう磨り減り過ぎて骨が出てるようなもんだよ
大宮といい鳥栖といい、優勝争いを演じるだけの力のあるチームが内紛、金の問題ガーとか酷い有様だろ
こういうことが続くと有望な選手の中でよりJリーグの価値は落ちるんだよ
現状だとサッカーに真剣であればあるほど、真摯であればあるほどこのリーグにいたら成長できない、腐ると思うものだよ

罰を与えられるチームが減るのか朗報じゃん

日本にとっては罰ゲームでもアジア各国はやる気あるしな
枠を減らせばみんな幸せってことかな

アジアで勝てなくて世界で勝てるわけがない！
日本は若年層の育成に失敗した。
ムトゥーは特異な存在だ。
個性のない、小粒な、オールラウンダーの翼くん＆岬くんばかり（笑）

個の強い韓国や中東、豪州の若い選手たちが大人になって戦術やチームワークを身に付け、
差は益々大きくなる。フル代表もアウェーでは引分けがやっとが現状。
関係者（監督等スタッフ、選手）は先を見てるつもりらしいが、相手の成長が計算に入ってない（笑）

アジアでヨーロッパ移籍を増やしているのは唯一Jリーグだけなんだが

今のJは怪物外人すら居ないからな
フッキエメルソンが居た時代が懐かしい

1位の韓国でさえ、今までよりは減ってるしな
参加国・参加リーグを拡大する為には、避けられない流れ

このままでは若手にとってＪリーグが罰ゲームになりかねないんだよ
Ｊの格式が下がるとすぐ海外に行きたがるようになる

>>359
選手は試合は試合だからやる気あるだろ
結果出せばJリーグより目立つし
キャリアアップ狙える

やる気ないのはチーム運営側

>>344
A契約枠が2多いアドバンテージは今でも与えられてるが？

最近のACLでの日本側の試合内容
・相手よりパスがへた
・相手よりセカンドボール奪取がへた
・相手よりチャンスメイク能力がない
・相手より簡単に１ｖ１に負ける
・相手より仕掛けない

まじでこれ

>>359
チームは体調やスケジュール管理めんどくせーとブーブー言うとるがな
選手がそんなにやる気あるなら組合でも作って抗議したら？

やる気どうこうってコメって選手じゃなくてチーム側の事じゃないの？
層を厚くする為に無理にガチに金掛けてまでは勝ちに行く程では無いって感じで？

ことシドニーがとったら豪州も飽きるんだろうなｗ
広州が飽きたように
そして向きになってる朝鮮だけが残る
現状だと国内リーグよりやる価値があるのは朝鮮だけだわｗ

２，３年結果が出てないならまだしも長期に渡って毎年毎年早期敗退の繰り返し
試合内容的にも完敗続き
サポーターから出てくる言葉は「やる気がないから仕方ない（実力ではＪが最強）」だからなｗ
そら永遠に進歩せんわ

>>329
あの頃のガンバとレッズは輝いていたな
あの頃はみんなアジアでＪサイキョーって大喜びしてたからな
いざＡＣＬで結果が出なくなると、「やる気ないから」の連呼
温かい応援と言うか温い応援と言うか

>>377
そんなもんで本気出すわけねえだろｗｗｗ

>>375
別にACLで勝つ事がJの格を上げる事とは思わん。
むしろ弱いことを認めてJに注力するのが本当じゃないのか。

現状ではＡＣＬはメリットよりもデメリットが多すぎる
ビッグクラブを揃えて優勝した国は見事に凋落してるのに
それでもビッグクラブが必要という声があるから難儀する

>>376
お前バカじゃないの？ヨーロッパのスカウトはACL総無視してJリーグにしか常駐スカウト置いてないよ

目立つって誰に？？

>>355
今朝ＣＬでバルサがパリに負けていたぜ
スペインは２，３クラブだけのリーグだからリーグレベルは低いよ

>>368
> このリーグにいたら成長できない
こう思った時にはもう腐ってるんだよね。1部にいようが3部にいようが全力でプレーしない選手はダメだよ。

国内リーグより価値がないACL

>>1
タイとレベルが変わらないんだから仕方ない。
罰ゲームとか負け惜しみが鬱陶しいので、もういっそ出場辞退したら？（笑）

弱いんだからしょうがない

こんなに弱きゃしょうがない
2チームで十分だ

>>386
格安、無料だからね

>>386
アジア中に目立って金を引き出す

>>387
まさにそれだな
結果として負けちゃったわけじゃなく、純粋に実力的に完敗してるんだよな
相手に傭兵がいようものなら生まれたての小鹿のように震えてレイプされるだけ

ゼロでもいいくらいだろ
無駄無駄無駄ァ

>>368
鳥栖と大宮の内紛は何か怪しいよな
優勝しそうな勢いになると急に監督が辞めるって…

去年のJリーグは鞠優遇し過ぎてて非常に変な感じだった
俊さんにMVP取らせるためのリーグだったよね…
そんで今年は浦和な空気だけどどうなるだろう？

国内リーグを大事にしたいなら尚更ACLは必要だろ
今現在で国内リーグで話題になる為にはやっぱり対外試合で結果ださないと無理
今の小さいパイの状態のままやって国内リーグ盛り上がる訳がない
なんだかんだでガンバ・レッズの時は一般層にも訴求するだけの効果はあった
罰ゲームなのはそうだけどここらで一発結果見せないと本当に先細りしかないぞ

>>398
その通り
ただ、４つもいらない

>>384
だがこれからJリーグはアジアで放映権ビジネス始めようとしてるんだよ
だからACLで勝つことは重要になると思うぞ
Jリーグは強いんだってことをアジアに知らしめないといけない
弱いリーグに誰が金を落とすんだよ

>>400
その通り
ただ、４つもいらない

>>398
弱いもんに誰も興味なんか持たないし、話題にもなんないからな。

ACLでも準決勝での浦和とガンバの日本勢対決じゃ、平日でも5万人客が入ったのにな
今じゃ決勝T進んでも一回戦敗退ばかりだから、日本勢同士が対決するまで駒が進まん

>>382
あの頃って２ちゃんの芸スポじゃレッズなんて叩きまくりだったじゃん。
「ACL優勝？はぁ？レッズがやってるのはサッカーじゃなくて日本人が
引きこもって外人にボールを渡す作業でサッカーじゃない。
レッズはＪからいなくなれ！」的なことで２ちゃんではレッズは叩かれる
ことはあってもACL優勝が賞賛されることはなかった。

てか近年は試合内容でも普通に完敗してるのに、メリットがないからとか言うのはダサすぎるだろ
せめて優勝でもしてから問題提起すべきだわ

アジア以外は大陸間でカップ戦やってるのに
ACLだけがミラノからワシントンの果てまで
モスクワから広島までの距離でやってるからな
頭がおかしいわ

ACL真面目にやってる国のリーグは死んでるよ
各国のリーグからW杯の選手が出てくるのにアジアでは日本だけがリーグ用のユースを育てている現状。

勝ちたければウリみたいに買収するニダ。
試合終盤の買収ＰＫで勝ち点を拾っているニダ。

選手はやる気十分で臨んでるんだけどあっさり跳ね返されるんだよね
中国や中東の資金力で作ったチーム、韓国のメンタルに毎回敗退
ほとんどスポーツニュースで扱われないからJリーグがアジアで糞弱いのが一般層に知られてないのが唯一の救い。

>>334
その理念って本当にいいのかって思うよね。
別にみんな同じじゃなくてもいいような気がする。

育成理念なんかもみんな同じくらいのレベルにして、レベルの底上げをしましょうみたいな感じなんだけど、
それをすると個性が消されてしまう。
それなりのレベルにみんなをもってく事も必要だとは思うけど、長所を伸ばしてやる事も大事なんじゃないのかな。
特定の個性に特化した選手がもっともっといてもいいと思うし、それと同じように超金持ちクラブがあってもいいと思うわ。

>>405
Jリーグのレベルが低い

>>403
ACLで唯一盛り上がるチャンスがこれな状態はなんとかしねえと
そもそも客にそっぽ向かれてる状態なんだからここで文句言ってる奴は試合観に行ってやれよと思うｗ

>>375
現状、欧州が世界のサッカーの中心である事実は変えられない
有望な若手が欧州に行くのは当然の流れ

それとは別に残った選手たちだけでJリーグ勢はアジアを制さなければならない
欧州に選手が抜かれるのを言い訳にしてはいけない
与えられた条件で勝てばいいだけの話だよ
そのためには次から次に選手を育成していくことが重要となる
国内環境の整備をさらに進めるべき

実際に試合を見てみると
こんなのに本気出す意味無い、罰ゲームだって言いたくなる気持ちも判る
有り得ない判定の連続で、気の毒だった

特に例の国の試合

アジアにも通用しないのかよｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>404
ＡＣＬ優勝したレッズとガンバはＪリーグに興味ないファンもかなり話題にしてたぞ
レッズはそのシーズン優勝逃したけどＪもぶっちぎりで優勝した強豪だと思われてる

>>388
有望な選手が海外の目に留まり移籍するのは
全力に見えるプレー、魅力的に映るプレーをしているからだし、その批判は事実とは異なる
クラブを欺いてありがとうの一言とショボイ移籍金を置いて去るのが関の山

これが現実だよ

サカ豚は日本の恥

>>398
うんにゃ、日本はアジアなんて必要ないアジアアジアと騒いでいるのは韓国人だけ

>>409
最終的には金持ちクラブ、貧乏クラブの住み分けをすべきだと思うが
残念ながら日本はまだまだサッカーの普及を頑張らないといけない時期
今は戦力均衡で広く裾野を広げる段階ってだけだよ
まずは全国津々浦々にまで網を張り巡らせて体制を確固たるものにすべき

ACL真面目にやってる国は
リーグ戦しんでるので順調にサッカーが下手くそになってFIFAランクをどんどん下げてる

韓国、オージー、支那等

ま、もう韓国は終わりだろう

チョンより劣ってるのを認めたくないんだなお前らw
罰ゲームだからとか言い訳やめろ
俺は日本がCWCで欧州王者と戦うのを見たいんじゃ

チーム数増えた結果
弱体化して出場枠減らされるって笑えるｗ

>>409
何処もワンチャン優勝争い出来ますから～にしたいみたいだからね
だから2シーズン制にしようともするし

その辺のサッカー好きのブラジル人集めてもJリーガーより上だからな

妥当
危機感がないよ協会連中わ
舐められたもんやな…

>>400
優勝国したクラブのリーグは放映権売れてんかって話だよ？そうは思えないけどね
ＡＣＬ勝とうが負けようが関係ない。結局のとこ欧州4大リーグやＣＬがある限り売れんよ

金だけ出してくれとｗ

>>421
ACLに全精力を注いだ韓国のFIFAランクはウズベクより下になったのだが
63位ってどうおもう？
プレミアの改革案では韓国はプレミア移籍不可能

日本は43位ね

もうJの理念で横に広がるのは充分だろ。
国内もメガクラブとか作って凹凸を出して欲しい。

大丈夫だよ、来年浦和が出てアジア獲るから

敗戦劣等黄倭猿国は1枠でおk

海外に行ってる選手があまり活躍してないから、もうそれも落ち着くよ。

>>426
それは洗脳が施されてるからだ
欧州＞＞＞アジアの図式が埋め込まれているからだ
アジア人としてのプライドを呼び起こし、自立を促すことで改善は可能だと思うよ
アジア人なんだからアジアの大会に熱狂すべきだ
徐々にその方向にシフトしていくべき

そのためには日本人がどうやって欧州南米に対抗していくのか示さないといけない

今の状態だと１０枠あっても優勝できないだろ
２枠からやり直しだ！

勝ち上がってるシドニーも過密日程で広島相手にメンバー落とした試合があった気がするな
リーグによっては日本と同じ苦労もあるんだろうな

本家のCLも今の方式が始まって20年くらいだけど、格差が開くだけ。　下のクラブにはデメリットしかねぇ

1でいい
弱いのに

>>429
いや、まだJクラブのない県は結構残ってるんだぜ
まだまだ裾野を広げる段階だよJリーグは
いきなり収穫を求めても駄目だ
土台の部分をしっかり作らないと…

ずーっと長い間繁栄するにはそうならないと無理

>>426
で他が成功しはじめたらどうすんの？
そうなったら資金力では勝てないし人材は奪われるしもう二度と追いつけなくなるぞ

ACL優勝賞金が全部合わせて2億円
一方欧州CLはグループリーグに出場しただけで11億円もらえる

他のチームの10倍くらいの資金力もったチームを２つくらいＪ１に居させれば変わる

>>432
いや、常識外れの安さで取れるなら手を挙げるところはあるよ
欧州のマーケットに乗りたい選手も多いし

成功するとかは別として丸岡見たいなタイプが沢山出てきたら協会は焦るだろうな
ユースからJリーグ経由なしで欧州クラブとかえげつないわ
素材買いが流行り出したらJに有力若手出てこなくなるぞ

Jってほんと守備がゴミだからな
Jに限らず代表も

うまい子供はみんなMFやりたがる、体格が良い子供はFW
誰かDFが主人公の漫画でも書いてくれねーかな

ゼロでいいよ
ラフプレーで今生の怪我負わされるし

>>441

もう
無理だよ

クラブライセンスできたし

>>443
あれセレッソのレンタルだからｗ

>>443
それに関してはJクラブと契約しなかった選手は代表に絶対呼ばないとか
縛りつくればまろやかに解決すると思うけどな
大体の選手は日本代表になりたいだろうから
Jクラブからキャリアスタートしてない選手はどんなに凄くても
絶対日本代表になれない縛りつくればいいよ
そうしたら有望な選手はほぼ１００％Jからキャリアスタートする
勝手に自分の意思でそうするだろ

将来的に可能性があるだろうアジア市場の放映権は現段階では単なる幻
ビッグクラブの誕生はアジア１の名誉と引き換えに格差でリーグから競争力を奪う
過去の優勝国同様代表の弱体化も予想されるとなれば、ＡＣＬを勝ちにいくメリットは？

>>441
いやNTTが持ってるチームがあんな感じだぞ

>>446
後から作られた制度は
後から変えてもいい制度

>>448
w
無理

どのチームも出たくないしな
Jにとってはありがたいね削減は

別に欧州に流れるのはいいと思うけどな
いつかは飽和状態になってJにも人材が残るようになるはず
それとACLを勝つ勝たないってのは別問題だろ

>>449
CWC出場権

アジアチャンピオンズリーグって罰ゲームじゃないの？

本気出して勝ってればよかった話
成績見れば減らされてもやむなし

>>448
Jリーグ代表ってならともかく日本代表でしょ？
そんな規制無理だろ？
下手すりゃ憲法に触れないか？

これは仕方ないな
内弁慶の雑魚しかいねーし

>>452
無理じゃなくね？
普通にそういう風習になれば、選手は最初はJからキャリア進めるだろ
そんでJに移籍金残して海外に行くようになる
海外からキャリアスタートしてもいいけど、そういう選手は絶対に日本代表になれない
という覚悟か諦めをした奴だけになる

別に法的に強制力があるわけじゃないけど
協会が呼ばなきゃいいだけなんだからｗ
制度化する必要もない
協会がそうやってアナウンスするだけでいいｗ

広島が悪い

>>455
とても割に合わないね
今の韓国や中国ほどひどくはならないとしても

>>448
ビッグクラブ＞日本代表でしょう。
バルサやマドリーに日本人の少年が下部組織にいるけど、その条件になったとしてもＪクラブに所属するとは思えないな。

>>451
無理だよ
現実
ライセンス剥奪していないし

中国と韓国って２部リーグあるん？

AFCってUEFAみたいなカントリーランク発表しないの？

>>458
別に何にも触れないだろ
ただ呼ばないだけなんだからｗ
それが選手にもサポにも浸透すればいいだけ
あとは勝手に各々が自分の道選んでくだろ

別に海外からキャリアスタートしてなくても干される選手はいるんだからさｗ
例えばキャンプ抜け出してキャバクラ行って干されたりとかさ

>>448
韓国じゃないんだからさ、閉鎖的な思考はやめようぜ

優勝以外の2位と3位がPOの為にオフが大幅に削れて今まで以上に罰ゲームなるって記事なのに
これで良かったとか言ってる馬鹿はどうかしてる

>>465
あるよ。AFC傘下のリーグには義務があるし
Kリーグでも最近作られてる

枠減らされてJ厨としはよかったんじゃねーのｗ
なんでそんな発狂してんのｗ
つか海外リーグ専の俺からしたら海外のチームと戦う場を失うって日本サッカー界にとって相当なディスアドバンテージだと思うけどな
そのへん分かってねーんだよなJ厨は

>>463
いや、親が出さないと思うよ
その下部組織にいる子供たちの夢はきっとバルサやレアルでスターになりながら
日本代表に選ばれてW杯で活躍することだろ？

バルサやレアルと契約してキャリアスタートしたら片方の日本代表の夢が絶たれる
となったら確実にJクラブからキャリアスタートさせると思うけどな
親もそっちの意見になるだろうな

現状ではACLで結果出そうとしたらJリーグで結果残せず
下手したら降格争いするようなことになってしまう。
ACLに力を入れても、優勝できなければCWC出場賞金も得られないし
Jリーグの優勝も困難になるから、現状でACLを本気で獲りにいくようなクラブはない。
これを少しでも改善したいなら、ACLで結果を残せばリーグの勝ち点が加算される制度を作ったらいい。
1試合勝利するごとに勝ち点＋1とか、予選リーグ突破で勝ち点+4、優勝したら更にボーナスで+4とか。
そうすればどこもACLも本気で勝ちに行くだろう

弱いんだから枠減らされても仕方ないだろ

貧乏なクラブ多いＪにとって
負担大きすぎるんだろ

>>468
閉鎖的かなぁ？
単純にお金の面でそうすべきだと思う
無料で勝手に契約されたら日本国として損失だろ
育てあげたのは日本社会なのに何で無料で外人に契約されないといけないんだよ？

だからって法律や制度で縛るのは違うから
風習で縛ってやればいいんだよ

日本サッカー協会が方針として打ち出すだけでいい
「我々は日本サッカー、日本社会のためにJリーグからキャリアをスタートさせた選手で日本代表を構成します」
こう宣言させて、選手、サポが同意すればいい
それだけでいい
あとは何もいらないよ
青田買いもこれでほぼ完全になくなるだろう

アジア最弱ジャップリーグｗ

>>472
どんだけ日本代表好きかしらんがサッカー好きの子供の夢はCLで活躍してバロンドール獲得することのやつのほうが多いんじゃないっすかね
中二病時代だし

ACL一番の問題は
2月に始まって
GW明けに16強があること

日本勢の成績調べてみ
2月と3月頭の試合で負けまくって
3月中旬から勝ち始め、4月は相手がどこでもだいたい勝って
GWに入った試合でまた負けてグループ2位
GW後の16強で敗退してるから

2月からの試合で動けるようにキャンプで調整すると夏場で死ぬ
GWの連戦はクラブ経営に必要だが、ダメージが大きい

今の試合数になってたらACL優勝当時のガンバもレッズも無理

>>472
バルサやレアルから代表選ばないとか無いから

なんかすげーとんでも理論が飛び交ってるな
要は田沢ルール(笑)みたいのを作れってことだろ？ｗ
馬鹿げてるｗ

素直にJリーグは弱いって言える人少ないなあ
変なとこで負けず嫌いなんだな
浦和やガンバが優勝してた時はJリーグは強い！レベル高い！って騒いでたのに

>>482
金の力には勝てなかったよ・・・

１か０でいいんじゃね？クラブだって負担大きいばっかりで
いいことないでしょ

>>439
じゃあ、おたくは韓国や中国リーグ金払ってまで見ますかって話だよ。見ないでしょ
そういことよ

サッカーはもうがっつり階級わけがされちゃってるから、もう無理だよ
アジアのリーグ戦見るくらいなら欧州以前にブラジルとかそっち方面見るだろうしね

>>482
クラブを応援してる奴はいるけどJリーグ全体を応援してる奴はほとんど居ないんじゃないか
そこら辺のギャップを感じる

ACLの価値を高めようって言うなら、各国最大二枠（リーグチャンピオンとカップウィナー）でより強さの純度を高めた方が良いんだよ
今アジアでやるべき事は、レベルの低い国際戦を増やすよりもリーグの運営能力を高める事
実質ACL出場四枠が事前に決まっている中韓リーグよりも、四枠を10クラブ以上で争うJリーグがワールドカップで結果を残している事からも明らかだ
中韓リーグも上位のクラブがACL出場権を争ってバチバチのガチンコ勝負を国内で繰り広げた方が、健全なレベルアップを目指せると思うんだ

バルサやマドリーで活躍している選手をアホみたいな理由で日本代表に呼ばないって方がどーかしてるぜって話になるだけじゃ･･･

つーか、そんなに日本代表って夢があるか？
日本代表になるよりもビッグクラブでプレーする方が難しいんだぞ。
俺が親の立場だったら日本代表の１０番よりも、バルサやマドリーの１０番をめざしてもらいたいわ。

>>482
相対的に弱くなってるのはみんな認めてるだろ。むしろ誰が認めてないの？
広州とか変態外人がいるチームには勝てねえよ

>>480
Jクラブからキャリアスタートさせてバルサやレアルまでステップアップを成功させた選手は呼べばいい
バルサやレアルと無料で契約したような奴は干せばいい

それだけだよ
日本人なんだから日本を大切にすべき

>>485
Jのの放映権は東南アジアで結構売れてきてるみたいよ
それが韓国中国に成り代わるのは容易に想像できるわ

>>485
世界中にサッカーチームが沢山あるのは
地元のチームを応援するからというのが大きな理由なんですが
プレイだけで見せられるチームなんて世界にいくつもないでしょ

>>472
独りよがりな思い込みに過ぎんな
Ｊ非経由海外組を代表から締め出そうが突然変異クラスの選手は国民の圧力で呼ばざるを得なくなりｇｄｇｄになるだけ
メッシは国内プロ非経由だから代表に呼びません、それで国民が納得すると思うか？

罰ゲーム論は負けること前提で語ってるのが情けない
勝ってたころは日程キツイねってくらいの話しかでなかったのに

鳥栖の監督交代劇は優勝してしまうとACL出場権を押し付けられるから
なんて一部で言われていたけど
それじゃJリーグの優勝にリスクを超えた価値も無いってことだし
J1に在籍してスポンサー様にメシを食わせてもらいたいだけってことだよな
もうすでにJリーグ優勝の価値自体が暴落していると見て間違いないでしょ

如何せん移動時間が長すぎて選手の負担が大き過ぎるのが問題なんだよな
オーストラリアのクラブとかが相手でも飛行場から更に陸上移動10時間近くとかザラだからな
JのACL出るようなクラブでアウェイにとってそこまで苦行の移動時間を要するクラブなんてないもんな

弱いアジアといくらやっても強くならないからな
やるなら強い地域とやるしかない

>>491
なり変わらんよ
中韓の糞リーグぶりも知らんのか

>>490
メガクラブと契約する日本人ってだけで日本の誇りになる

ＡＣＬなんて話題にならないからな
出場するメリットが少ない

>>485
韓国や中国にブランドはないからな
自惚れじゃなく、日本には少しだけブランドがある
先進国としてのブランドがね

唯一アジアで白人国家とガチ喧嘩してやり合った歴史がある
アジアの独立を促した歴史がある

サッカーでも同じことが出来るはず

ますます罰ゲーム感が強調されるなｗｗ

これは吉報じゃね？
タイトル獲りたいチームだけがいけばいい
国内市場だけをみてるチームは国内リーグに集中できる

>>491
無料じゃなかったっけ
いつ切り替えたのよ。いくらで

>>501
国力に見合ったリーグの資金力じゃないのは恥じるべきだと思うよｗ
単純に根付いてない

>>498
いやJもその中韓に負けてるくっそ雑魚リーグじゃんｗ
毎回のように負けてたら放映権も売れなくなってくるわな
で、レベルの高いほうのリーグ見るようになる
それは必然

なんか逆に代表戦0が確定してる選手なんて欧州市場では価値が上がりそうなんだけど
怪我さえ無ければ確実に離脱が無いんでしょ？
率先して取るわ俺なら

>>493
メッシがアルゼンチンのクラブからキャリアをスタートさせれば良いだけ
まぁ病気で身体が成長しなかったから
バルサが引き取って成長ホルモン打ちまくったという特殊例ではあるがｗ

>>476
代表が弱体化してサッカー人気が落ちるだけだよ

韓国中国って1部何チームだろ？
韓国も2部が出来て降格があると聞いたけど中国はどうだろ？
ある程度各国内のリーグの状況が一緒じゃないとなあと思ってしまう

まあACLをないがしろにしろとは言わない。
ただ２でいい。実際ACLまで回せるクラブは１つも無いと思うけど。

>>490
移籍金って正しく理解してる？

>>476
風習で縛るってこと自体が、十分に閉鎖的。
大体、育ててもらったところに感謝出来ない選手は大成しないと思ってるんでね

罰ゲーム枠ｗ

>>507
契約するかしないかは選手の意思次第
欧州市場で価値が上がろうが、その選手が日本代表としてのキャリアを０で終わらせてもいいなら
それはそれで勝手にすればいい

そうなっていけばいいと思うよ
自由は保証しましょう

ＡＣＬとか罰ゲームでなくていい

>>476
協会や選手やＪサポが同意しようが
代表サポおよびライト層の国民の支持は全く得られんな
端から聞いてて全く合理性がないし
勝手に契約されて困るなら最初から然るべき金払って囲い込んどけ
スペインのようにプロ契約制限があるわけじゃないし青田なんて如何様にも防げる
金は払わないわ、勝手な縛りで代表を私物化するわで話にならない
最大限に強さを追求すべき代表を弱くなっても良いから島国根性で鎖国化ってｗ

罰ゲームの枠が減るのか

　こ　れ　は　有　難　い　ｗ　ｗ　

アジアの連中（特亜以外）も日本はアジアで無く世界で活躍する事を望んでいる
なぜなら世界で活躍出来るのは日本しか居ないと自覚しているから

中韓のクラブに毎回のように負けてるくせにJはアジアで一番レベルが高いんだーとかいってる現実見えてない奴が一番ムカツクわ
だから日本はサッカー成長しねーんだよな
4年前から成長止まってるわ

W杯もアジア枠2でいいよ

まあJリーグのチームはACLを最初から捨ててる雰囲気があったからなあ

広島とか

広島とか

広島とか

削減されても仕方ない

>>509
そんなにポンポンと海外クラブからキャリアスタートさせる選手は出てこないよ
大多数はJクラブからスタートさせる
有望な選手がしっかりとJからスタートしてJに移籍金を残すためにそうすべき
別に海外行くなって言ってるわけではない
Jで成長してJに移籍金残して海外行けってだけだよ

それが日本社会への恩返しだろ

むしろ一チームでいい

>>481
あほですなｗ
どこぞの斜陽競技が作った閉鎖社会の時代遅れの非合理制度をサッカーにも導入しろとｗ

>>506
まあだからといって
韓国や中国のリーグがレベル高いとは到底おもえんがなー
ヨーロッパに呼ばれる選手はJの方が多いわけだし
問題はJが草刈り場にしかなってない点だと思うが

弱すぎるから妥当
反論の余地すらない

>>517
それによって代表が弱くなる根拠がわからない
これまでの日本代表でJクラブからキャリアをスタートさせた
日本人選手たちで日本代表は強化されてきた
この流れをこれからも継続していけばいいだけ
継続するために風習を作れば良いだけ
島国根性で鎖国？別に海外行くなって言ってない
むしろ積極的に行くべきだと思うよ
だがしっかりと移籍金取っていくべきってだけ

>>523
個人的には海外からキャリア始める人が増えるといいなと思うが
久保君みたいに残念な結果にならないように、大人になるまではプロ配下
にならないようにしてほしいというのはあるな

リーグが毎年団子だからな

ビッグクラブ作ったら作ったで、1強の糞リーグ言いはじめるから

>>526
うん、これからは徐々に移籍金を取れるようにしていかないといけない
選手は財産
財産を勝手に奪われるだけでは駄目だよ

>>520
そりゃ本田は海外出ろって言うね
野望を持たない選手に囲まれてもクオリティをそれなりに保てた遠藤ですら
フィジカルを鍛えなかったがゆえに海外移籍が実現しなかったことを後悔して
今や若手にフィジカルを鍛えるように説いているし

選手に尊敬される選手が海外志向であればあるだけ若手もそれになびく

2枠歓迎
ACLに真面目に挑んだチームが疲労で調子を崩してる隙にACL捨てたチームが連覇したり
J2にちょっと毛が生えたようなチームが首位に立ったりする可能性が減るから枠削減は大歓迎

>>529
久保くんはどうなるんだろうな？
フロンターレの下部組織出身らしいが
一旦川崎に戻ってフロンターレで実力磨いて
そこから再び挑戦してもいいと思うけどな
久保くんに本当に実力があるならそれでいけるはず

まぁ子供のうちから期待されるのは不幸だわな
子供をパンダにすんな

>>518
ストレートインの枠は減るけど最大枠は変わらずプレイオフの絡みで日程がより過密になるだけだよ
３＋１か２＋２のどちらかになるがどちらにせよ最大枠は４

>>10 >>256
事実だからねえｗｗ
悔しいのかい、必死になってＪを目指すゴミチョンどもはｗ

>>534
ガンバと遠藤は本当に気の毒な時期があったからなあ
肉体疲労で免疫低下して死にそうになるとか、どんだけ酷使してるんだって話だよな

各国リーグランキングで日本は中韓より下だったぞ

実力よりもリーグの集客が重要視されるんじゃなかったっけ
元チェアマンかなんかがが、まだ日本の発言力が強かった頃にアジアのサッカーの発展のためにそうしたって自慢してたが

税りーぐショボｗｗｗｗｗｗｗｗ

ざまあああああああ。雑魚のJリーグだしね妥当です

>>9
勝っても何の意味もない罰ゲームだからなｗ
チョンやシナの雑魚チームがいくら出たって無駄だわなｗ
チョン選手は必死にＪ目指すしなｗｗｗ

これ自己申告で削減ってできないのかな
「Jは来年から２で行きます！」って言えればいいのに
少なくともJクラブは喜ぶぞｗ

>>535
バルサが手放すわけ無いでしょ
それに公式戦に出られないだけで経験積めないわけでもない

3くらいがちょうどいいと思うんだが、いきなり2になるのか？

>>545
大人になる頃にまだ頭一つ抜け出てたら期待しよう
今はまだ様子見だな

韓国中国の国内リーグ調べてみたけど
韓国って2013年まで2部がなくてチーム数12
降格なしで全力尽くせるしそりゃ勝つの難しいだろｗ
もちろん普通に強いってのもあるしね
どおりでここ数年韓国のクラブチームが上位に残ってたわけだ

ACLは東西に分かれて
常にシナチョン２チームと同じグループになるようになってから
ムカつく試合ばっかりだからなー
減るなら減るで好きにしろって感じ

実力以前の問題として、
中国、韓国のチームは日本に負けるとひどい目にあうので反日ドーピング発動するし
日本のチームからすると目は血走り、平気でラフプレイをしてくる連中との、なんのメリットもない勝負

実力云々の前に最初から勝負になるわけがない・・・

>>2
ねーよ、雑魚チョンやチャンコロが必死に騒ぐ罰ゲームの枠が減るのは日本にとっちゃ有難い話だｗ
分相応で仕方ないのはお前らゴミチョンやゴミクズチャンコロどもの植民地奴隷の身分の方だわなｗ
お前ら劣等生物どもが植民地奴隷にされたのは分相応だし仕方ないことだわなｗ

>>550
日本はそれに勝っていかないといけない
あとは審判をしっかりさせることで公平度を向上させること
それでいいよ

どーせチョンとかシナとかタイに不様に負けるだけだしな

恥ずかしい思いするよりはマシだわ

リーグ１位、２位がストレートインでリーグ３位と天皇杯優勝チームがプレーオフになるのかな？

プレーオフで負けることはそうそう無いだろうから実質的な枠は減らずに日程だけが厳しくなるってことだな。

天皇杯優勝したチームとか１２月に日程終えて２月にはもうプレーオフだから休んでる暇無いなｗ

これは弱いんだから仕方ないね。
どうも政府はデフレ抜け出す気はないみたいだし
小泉の馬鹿が都市部に金も人口も一極集中する状態にしちゃったから
もうどうやっても国内リーグは盛り上らないだろう・・・・。
地方のチームに愛着持つ奴がいないしね。

0でいいのに
この罰ゲーム何とかしてくれ

どうせ前座なんだからどうでもいいだろw

>>548
形だけの中韓の２部は最悪だよ
日本と違って選手会もないから奴隷契約が横行してるし
選手を成長させるよりクラブの利益を平気で優先する
Ｊが団子といわれるけど団子がどれほどありがたいか日本人が一番理解できてない印象

０でいいよ

広島は今期はGL突破したけど肝心のJでちょっと低迷してるよな
去年の柏もそうだった
ACL出場クラブがACLで頑張るとJで力発揮出来ないのが問題で
この問題の解消のためにJは尽力すべきだと思う
日程を優遇したり、やれることはいろいろあるはずだよ

完全に罰ゲームと化したな
せめて本戦の賞金がJより高額なら救いもあるのに

まぁACLに関してはメディアも悪いんじゃないの
コンテンツとして育てないんだもん
Jリーグなんかより、よっぽど可能性感じるけどね
でも勝てなくなってから注力したって、もう遅いけど

ACLに価値が出れば自ずとJリーグにもその人気は還元されるのに馬鹿だなぁと海外厨の俺は思った

>>528
うんうん、君だけが声高にそれを主張しとけばいいよ
ただ、頭のおかしい子と思われるからあまり他人には言わないほうがいいぞ
そんな代表弱体化に繋がる制度は協会も作らないし、国民も望まない

移籍金に関しては然るべき移籍金取りたいなら
移籍金設定額に見合うだけの給料をちゃんと選手に払え
奴隷契約じゃないんだから薄給で移籍金だけ馬鹿高い不平等契約など誰が結ぶのかと

>>546
ランク2位なら３＋１、ランク3位なら２＋２
どちらになるかはまだ残ってるＷシドニー次第
ハッキリ言って日程が厳しくなるというデメリットばかりが目立つ

>>554
その形になるだろうが天皇杯優勝チームはマジ地獄だな

こんなどうでもいい大会不参加で

Jリーグの価値やJリーグを頑張るメリットってなんなの？

>>562
メディアが盛り上げてくれるの待ってるとかだからやきうごときに勝てねーんだよJリーグはｗｗｗｗｗｗｗ
自分から行動おこさずにママーJリーグを盛り上げてよ～とかJリーグはガキかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>2 >>4 >>5 >>7 >>9 >>10 >>256 >>9
ねーよ、それ全部お前ら自身の方じゃん、一緒にしようとすんなよ
お前らみたいなゴミクズ汚物が何やっても自虐にしかならん

>>507
いや逆だよ
自国ですら評価されない選手を海外のクラブは相手にしない
本田や岡崎に代表の実績なかったら才能がないと見なされとっくに日本に送り返されてる

ＡＣＬの価値を落とした広島が悪い

>>565
スポーツを通し町おこしによる地域への貢献
てな感じだったとおもう

いや、どうでもいいよACL
こんなの付き合ってたらリーグ戦もたねぇって
ﾁｮﾝやﾁｭﾝはリーグ戦中止してんだぜ？アホかと

>>551
馬鹿か
市場開拓・J育成からいっても、ACLで勝つのは重要
しばらく軽視してた上に、ちょっと本気出しても全然勝てなくて焦ってる
遅いんだよ
お前みたいな馬鹿がいるからかね

各国のリーグ事情が違うわけで
例えば今まで降格がないリーグ、チーム数が少ないリーグに負けるってのは
お前ら的にはやっぱ言い訳でしかないと思う？

J1リーグ戦1位2位だけでいいだろ

減った方がいいだろ
そして別段気にする事でも無い気がする(´・ω・｀)

>>572
それってJFAにとっては大事かもしれないが、チームと選手には関係のない話

広島も今年は
チョンのＰＫ連発で負けたり可哀相だったな

よく分からないけど、政治力じゃね？

片山さつきに抗議する民主党・羽田議員の父親が、どれほどの売国奴だったか。↓

史上初の自民党の単独過半数割れ直後の1994年、羽田内閣（小沢の新生党）のとき
８０円/ドルくらいまで超円高誘導されて、韓国や中国企業が台頭し始めた。
その一方で、日本の製造業は大変だったらしい。

この羽田の顔が、もろ半島顔
https://www.google.co.jp/search?q=%E7%BE%BD%E7%94%B0%E5%AD%9C&oq=%E7%BE%BD%E7%94%B0%E5%AD%9C&aqs=chrome..69i57.2917j0j4&sourceid=chrome&es_sm=122&ie=UTF-8#q=%E7%BE%BD%E7%94%B0%E5%AD%9C

でも、企業努力で為替に対する対応力を身につけて、ある程度の変動でも、
利益が出せる体質に変えて行ったんだそうな。（ただし、空洞化は避けられず）

ところが民主党政権で７６円/ドルとかやられて、一気に大赤字に転落する企業が続出。
民主党は、超円高誘導でパナソニックやシャープ、ソニーを潰す気だった？ ※
http://www.youtube.com/watch?v=iG_oaqU0pEM
自民の菅（すが）さんいわく、
「８４円/ドル以下だと、すべての日本の製造業で利益が出せなくなる」

一方、在日企業はユニクロや１００円ショップなど、円高で儲かる企業に偏重。
韓国と在日は円高でウハウハだった。

>>576
組織を統一してるから
連動するよw

>>566
いあいあ、アジア最終予選とACLはセット販売だったはずだぞ
テレ朝が一社で買ったけど代表戦のために嫌々ACLも買って数試合オンエアしたけど
残りは権利はあるけど放送すらしなかったって聞いてる
これじゃコンテンツとして育つわけない

全然勝てないくせに罰ゲームとか負け惜しみすぎるだろw

罰ゲームとか言ってるけど予選すら突破できるかどうかのレベルなのは本気でやばい
俺たちのJリーグw

UCLと比べちゃうとね
あっちは出るだけで高額な金もらってクラブが潤うんだよな
こっちは出れば出るほど疲弊するｗ

朗報だな
つーかその２枠も辞退OKにして欲しい、出たくないのに強制参加だもんなー

>>580
やっぱ日本メディアってクソだわ
地上波で放送してくれりゃ全然見るのに
つかマジでJは地上波放送してくれよ
そしたら普通に見るからさー

Ｊリーグのテクニックは緩さの中でのテクニックだからなー
ちょっと激しく来られるとパニック

ゼロでいいよこんなオカマリーグ

出なくていいじゃん

やはりこういうスレだとチョンが集まってきて負け惜しみとか言い訳とか言い出す奴が出てくるよね
そうやって言われたくないなら正々堂々と戦えばいいのに

今どの辺が勝ち残ってるかほとんどの日本人興味ないんだから仕方ないわなあ

てかさあ、クラブは引きこもりを望むのに代表はなんだかんだでどの試合も勝たないといけない奴はなんなのよ
日本人同士の親善試合で日本人すげーつえーうめーと満足しろよ

>>576
チームと選手にも大いに関係のある話だよ
放映権収入でJリーグが潤えば当然給与にも好影響が出てくる
日本サッカー全体のために必要なことだと思うなぁ

アジア相手で日本向けの興行が成立すると思えないんだよなぁ。

日本の試合を、アウェーで見に来てもらえるようになる。
この目標を立てて、達成しようとしない限り、ACLの重要度は変わらないと思う。

国内向けは、Ｊの注目度を上げない限り、ＡＣＬの注目度は上がることはないよ。
東南アジア枠に補助金を出すとかして、まず協会が本気にならないとさ。

弱いのも事実だし頑張る必要がないのも事実。
形だけ出ておいて適当に負けて東南アジアに枠を譲ると良い。

>>575
どうせACLの存在なんて出場クラブのサポ以外、誰も気にしないしな
どこが優勝したのかも誰も興味ないし

>>580
いあいあって、どういう意味？

>>23
TPPの交渉項目に入ってないの？

日テレになって余計に終わったな
ＣＳしかやらないんだもんな
まだテレ朝の無料ＢＳのがましだった

>>580
うん、コンテンツとして日本のメディアはACLを育てようとしてないんだよね…

>>583
出るだけで、じゃないだろ
リーグランク上げて頑張った甲斐があっての出場
そうじゃなければ予備勝ち上がって漸く出場だぞ

>>572
実際にライト層はやる気があまりないとか知らないし
Ｊヨッワｗ海外だけでいいわｗって思うだけだしなｗ
つーかやる気以前にもはや実力でも完全に劣ってるのは深刻だね

馬鹿みたいにチーム数だけ水増ししたらリーグ全体のレベルが低下するなんて目に見えてるのに

>>591
日程調整して中7日でフレッシュで
戦力差が圧倒的だから控え主体でもリーグで勝てる所と
日程詰まってるうえに主力使わないとリーグで勝てない所じゃ
結果残しやすさが段違いだわな

Jリーグ運営がそもそもACLを勝ち上がる協力を惜しんでるからきつすぎる

>>599
CLは本戦出るだけで２千万位貰えるんじゃなかった？
Gリーグで勝てば５千万くらい

しかし大会運営費は日本が出すニダ！

日本のスポンサー必要だから3くらにいなるんじゃね？

>>583
欧州のビッグクラブはクラブの価値を再優先してそれ以上に金をつぎ込んでるよ

>>599
本戦出るだけで莫大な金が入る
おまけにELもあるから中堅リーグでも強化に使える金の桁がJと違う

>>603
本選出るだけでじゃないし
本選出れるレベルにチームを維持しているからこそだろ
それだけ投資している

いいんじゃね、弱いし
なにより無理して出てシナチョンの少林サッカーでケガしたらアホくさい

>>601
出たよ水増し厨
馬鹿はお前
数を１２までしか数えられないから悔しくてしょうがないんだろ

>>608
投資するのはリターンがあるからだろ
そのリターンが無いからACLに注力できない

>>590
アギーレが言ってたなw Jは親善試合ってw

>>592
そこの見通しの甘さは協会が一番痛感してる
東南アジアといっても高給だし、そんなに簡単な話じゃないと
欧州へのステップアップとして薄給に耐えられるアジア選手がいないのは誤算

>>610
>>487

>>610

親会社のないクラブは使えない
と
確定済みw

完全八百長リーグなんて勝っても恥

実力団子でリーグ降格しないためにも全力でやっててACLもってのは勝つのきついよなあ
一般人はそういうの知らないから、ああ負けてるわ弱いなって思うよなあ
ここは全体のチーム数は変わらずでJ1だけ12～16チームにしてACL出場チームは多少優遇してみてはどうか

>>612
代表戦で活躍したのが武藤と柴崎だったのは笑えたなあ

>>611
殆どリターンなんて無いよ
本選当たり前に出ている彼らは普段のリーグの為に当たり前に金を使うし
予選勝ち抜いてきたチームだってそうだよ
それでグループリーグに入れても数千万程度
そんなに物価が違うわけでも貨幣価値で差があるわけでもない時代だよ

ACLが罰ゲームなら代表も罰ゲームだろう

Ｊ以外に対応できないＪリーグクラブからもう代表出すなよ
ちょっと前まではACLで勝ててたのに

上だけ強くしてテレビ中継もないとリーグは早めに冷めちゃうしなあ
両立は難しいわな

いくらやる気ないからといってもJ弱すぎだろ。
なんであれほど勝てないのか不思議でしょうがない

Jリーグ・ブンデス＞＞＞CL＞＞＞＞プレミア・リーガ・セリエ・Kリーグ・中国

CLなんて、自国リーグがつまらない国のイベントだからな

>>621
下落争いで盛り上がるんじゃないの？

>>622
一応GLは４チーム中３つが抜けたんだけどそれでもダメなの

そして来期2ステージである

>>625

そんなの意味ないじゃん

ACLで勝てないのは本気じゃないからって言い訳しているのだから1枠でいいだろ

糞弱い日本には妥当な数字だ

>>619
中堅リーグはCL出るまで行けたらいいんだよ
そこまで活躍してた選手を上のリーグが選手を買い取ってくれるから
その金を使って選手を引っ張れる
頂点から金が回ってくるようになってるんだよ
ACLとか優勝してCWC出場権得てようやくJの優勝の価値を上回るような
ハイリスクローリターンな大会とはわけが違う

UCLはグループリーグに出場しただけで17億円だからな。
チームも選手もそれに出るために本気になるわ。

イビチャオシム　
代表チームの基礎力はあくまでもＪリーグにある。
４年後のＷ杯ロシア大会を待つまでもなく、２年後にまたブラジルで五輪がある。
どんどんＪリーグからフレッシュな戦力が登場してきてほしい。

ACLにベスメン揃えてリーグが死滅してるKリーグには若手育成も選手強化もできず、最早基礎力すらありません。
リーグ戦が死滅しているのでどこでリーグ戦やっているかわからない人も日程すらACLのために勝手に変えるのでいつやるのかも市民はわかっていない人が多い。
リーグ戦競争が死滅しているので、日本のように若手育成に血眼になることもなく今だ高校、大学に育成を任せている体たらく。

八百長審判がはびこるACLを頑張ってそのままACLレベルで停滞し韓国代表はベルギーの二軍10人に完封負けする程度にまで見事に弱体化し、日本のJ3に海外組含めたフル代表8人が守備で抑えられるぐらい順調にレベルが下がりました。
そして、ヨーロッパスカウトからはガン無視されサッカーレベルも下がり今ではFIFAランクは63位とウズベクよりも下です。

韓国はこれからもACL頑張って日本のアジア一強状態に貢献すればいいですね。

>>627
あんたに聞いてない

>>620
代表も韓国戦なんてみんな止めろって言ってるじゃん

>>622
ピクシーが名古屋監督時代にACLは価値ないから本気でやんねとか言ってた
ワザと負けてるとこもあるんじゃないかなぁ？
去年の広島とかさ

>>597
テレ朝での不満はNステで取り上げない程度のことだったような。

読売傘下の日テレに売ってしまったもんだから
CSだのなんだの、全試合を見るためにはものすごく金がかかるんだっけ　今のACL

バカ正直に色々加入したやついるのかな　

Jオタクの言い訳

･バツゲームだから出なくていいよ
･日程がー気候がー
･外人の差があるから

wwwwwwww

JリーグのクラブにACL出場するメリットがほとんどないからな
過密日程で国内リーグに支障がでるし、収支的にも全く旨味が無い
現状としてACL出場はただの罰ゲーム

それでも出場辞退しないだけ偉いと思う

結局

日本サッカーは海外海外と言いながら

海外から目を背けるw

>>638
マンU「せやな」

>>631
ACLは出場２億
トーナメント進出４億
優勝１０億

このくらい目指して欲しいわぁ
とにかくアジアでの注目度をあげてスポンサー付けて欲しい
そうすればやれるだろ
アジアって人口どんだけいると思ってんだよ
いつまで欧州の植民地やらされてんだよ

見返りでCLと比べてるがレベルが低いんだから当然だろう
Ｊのレベルが高いなら手を抜いても圧勝しなければいけない相手なのに

本気で力入れてる韓国クラブが強いのは当たり前

言い訳と言うより日程はかなり関係あると思うんだが

>>635
口に出すか黙ってるかの違いでしかないからな
今回のアジア大会もそうだけど無駄な大会はやめてほしいね

>>643
移動だけで疲労困憊になっちゃうからな
去年の柏の中東遠征は地獄っぽかったぞ
中東行って試合して帰ってきてJリーグ戦って
ホームでACLやって

>>645
選手を疲労しないロボットとでも思ってるんだろ

>>647
日頃の日程が楽すぎるんじゃw

JオタクはJリーグがレベル高いと思ってるのかね？
プライベートで話題に上がらない

>>646
だからメディアが締め上げないといけないと思う
メディアがクラブに圧力掛けて勝て勝て言えばいい
サポも勝て勝て言えばいい
そうやって尻叩いてくしかない

でもACL本気でやったクラブは大きく崩れるのが恒例なんだよなぁ

>>632
若手の育成はJリーグに任せておけば良いニダ

>>649
ヨーロッパのクラブなら完全に捨てるレベルの日程なんだが

>>649
時差がある長距離移動はやっぱ辛いと思うよ
コンディションぐっちゃぐちゃになるだろ

( `･ω･) ｳｰﾑ…

一番思ったのが「勝たなくていいよ」という言葉だったな。

ACLなんてただの罰ゲームだからな

>>651
逆じゃん

その日程に耐えれるように
キャンプから体をつくらないと駄目
じゃんw

Jクラブが国際試合出れるのって、プレシーズン以外はACLぐらいだっけ？
ACLにも出なくていいなら本当に実力はJオンリーになっちゃうねw

>>652
JリーグはJリーグでもっと進化してくべきだよなぁ
J3は来期何チームでやるんだろ？

>>651
そこまでするくらいなら俺なら辞退してほしいけどな
ＡＣＬ優勝なんかより国内リーグで優勝してパレードしたいよ

アジア広すぎるからな、早く分裂しろよと

>>651
見返りがないのに圧力かけられても従う理由がない

>>657
いや、それがACL出たクラブは本当に厳しそうなんだわ
ガンバもACL戦ったシーズンはJリーグの成績は低迷してたはず
唯一浦和は最後まで優勝争いしてたけど、最後は降格決定後の横浜FCにやられて優勝逃したｗｗ

バツゲームwwwwwwwww

毎度の言い訳wwwwwww
フィジカル弱いだけだろ

どんどん

Ｊリーグ劣化

CLやELと違って勝ち進んだからってお金も名誉も得られない単なる罰ゲーム状態だしな
やる意味すらないんじゃねーのACLなんて

あの時のガンバと浦和は優良外国人もいたしなあ
マグノアウベスとかワシントンとかポンテとか・・・

>>658
国際大会は代表戦だけでいいよ
あとはマンUとかと親善試合やればいい

>>664
うん
そうだよ

海外から目を背けると
フィジカルは劣化する

>八百長審判がはびこるACL

これ、出る価値なし

>>664
金はろくにもらえない
認知度も上がらない
外人頼みの糞サッカーばかりで自国選手のレベルアップに繋がらない

罰ゲーム以外の何物でもない

>>657
CL優勝候補のチームがメンバー入れかえずにシーズン過ごしたら
ほぼ全てのチームが次年度のEL出場すら危うくなるよ

願ったりかなったり

韓国はACLの為なら平気でリーグ日程弄ってくるからなぁ

Jリーグ自体が本腰入れて対応してないのかね(´・ω・｀)

>>657
ヨーロッパのビッククラブは過密日程に耐えれるように控えの選手にまで何億って払って選手層厚くしてるんだから
それができない今のＪリーグじゃ疲労と故障でガタガタになっていく

>>666
さすがにやる意味はある
Ｊの球際の弱さ、戦術の偏り、育成リーグとしての限界等の警鐘として

国際大会はW杯だけでいいよ。
他は全部出場辞退して、引き蘢ろうぜw

中国はビッグネーム見たいからこの際いいとして、韓国抜かした大会出来ないかなー

Jリーグは欧州リーグにいかに人材を送りめるかを競えばいいんだよ
そしてチームもサポもいかにそれを誇りに思うか
そのためだけのリーグで全く問題ない　ACL出て怪我とか体調崩すとか論外

罰ゲーなんだしＪの下位チーム出せばいい
出たくなくて必死になるからＪも盛り上がるんじゃね？

>>678
アジア予選敗退フラグ

世界が～世界が～とか言ってるくせに世界で全然通用しないサッカーｗｗｗｗ
代表は世界ランク40位台ｗｗｗｗｗｗ
クラブはアジアでも勝てないｗｗｗｗｗｗｗ
人材の無駄だから玉蹴りなんかやめたほうがいいだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ゼロでいいだろ

>>643
見返りがUCLどころか国内リーグより少ないんだから
クラブ経営的にはACLなんて手を抜いて負けてJリーグに集中する方が良い

アジア大会ではバドミントンやボクシングも被害者になってたけど、サッカーファンみたいに審判買収になれてないからファンも大変だろうな
アジアでの大会なんて本気でやるだけ損だからボクシングファンやバドミントンファンも割り切ったほうがいい

>>680
ACLに出ないんだったら、ガイジン選手もガイジン監督もいらないから運営も楽になる。
あとは育てた日本人選手をヨーロッパに売って、ウマウマ～だよ

中国って世界的名将とサッカーしてるのに強くなる気配全然ないなー

>>685
アジアが低迷して本戦枠減らされ、
ACL経験してない奴がアジア予選で中東相手に苦しめられる未来しか見えない

>>689
そもそも中東と当たる事はACLでもほとんどない件

こんなんどうでもいいだろ
サッカー界唯一のキラーコンテンツWCに全力集中すればいい

>>678
Ｗ杯に出れなくなってから慌ててACLに力入れだしても遅いよ

いっそのことキリノみたいに金で二重国籍選手のみを集めたチームを作ってほしいわ
アジア人の血が一切ないアジアのチーム

>>690
まあそうなんだけどダーティな相手との経験は必要

>>689
代表なんてもう主力は海外組なのに頭大丈夫？

>>658
そうそう
代表に縁遠い選手は物差しがJだけになってしまう
これは良くないと思う

Jリーグってなんか意味あんの？

>>685
優勝すれば数億の見返りだろ

アジアに通じる国内組の選別には重要な大会

中国韓国よりレベル低いJリーグって存在価値あんの？

>>693
日本は二重国籍を認めてません

そもそもACLで結果を残していると言う中韓や中東から、どんだけ本場のヨーロッパへ選手を送り出せているのかと問いたい

ACLをGL突破したら
リーグでどんなに成績悪かろうが降格免除くらいしないと
これからも勝てないだろうな

勝ててないから仕方ない…
まぁ日本なしで盛り上がるのか不明だが？
特アは日本相手にしないと客も入らんだろ

出場するチームには過大な負担がかかるのでＯＫ。
サンフレッチェなんてボロボロだ。

ゴミみたいに人気なくなってたＪリーグの人気が復活し始めたのは
レッズとガンバがＡＣＬを制覇した頃だろ
ＡＣＬから縁遠くなって、今や再びＪリーグはゴミのように人気がなくなった

そりゃどんだけ熾烈な優勝争いをしたところで、
翌年韓国・中国にあっさり負けてたら応援する気失せるわ
底辺リーグのイメージを払拭するためにもアジアで勝つしかねえだろ

実力あるなら日程不利あってもやる気なくてもそこそこの成績収めそうなもんだがな
毎年毎年言ってるからもはや負け犬の遠吠えでしかない

>>700
八百長＆遅配リーグよりレベル低いとかふざけてんの？

>>706
確かに普段Jリーグ見てなかった層に届くレベルの試合であったことは確かだな
なぜそれを軽視してしまったのか未だに理解しづらいな

>>697
現状は選手育成リーグってところだろう。
塔の立った連中は若手の当て馬。

>>707
誰も実力あるなんて言ってない
相対的にJクラブの力が落ちてるのはみんな認めてる
だから２枠で十分

ACLっていうかアジアの審判って意味不明すぎるジャッジ連発するから見ててイライラする

まぁ、八百長やってんだろうけど

ビッグクラブが無いとかそういうの関係ないな

シドニーや韓国なんて徳島と同程度、J2レベルの予算でやってる
恵まれてるJはどう言い訳すんの

>>707
安定してGL突破してるやん

>>702
心配ご無用。欧州移籍は右肩下がりに減少していくよあれだけいても活躍してる選手は一握りだし、日本はW杯でも実力不十分だったしな日本人選手のバブルは弾けると思うよ
ジャパンマネー欲しさの飼い殺し移籍はあると思うが

>>715
どこの国も上で活躍せずに消えてく選手は大勢いるよ

>>698
費用対効果の問題

2～3億程度の見返りなんてACL勝ち上がるためのコストを考えれば赤字

>>713
勝ち進んでるシドニーと韓国チームって徳島と同じ予算なの？
そりゃスゲーな

減った日本の枠は、韓国と中国あたりが分け合うんだろうしなぁ。
日本は赤字が減るし、Win-Winだな

もうかんねーんだよなぁ、ＡＣＬは
ほんとそこが大問題で、質を落とさずにキツイ日程をクリアできる戦力を作る価値があるかっつう
少なくとも金持ってるクラブがシブチンな強化編成してる内は中々勝てんだろうな

>>713
恵まれてるから問題なんでしょ
ＡやＫとの賞金額の違い、リーグカップの有無
恵まれてない方が真剣になるのは必然

>>715
なんか質問に対する返答になってない気がするが…

>>720
クラブライセンスでもっとシブくなる

>>715
ちなみにジャパンマネーと揶揄してるつもりなんだろうけど
選手が移籍する事でユニフォーム売れるなら好材料だよ
同レベルなら見返りがある選手が選ばれやすいし

鹿島が悪いな（笑）

勝てないから仕方無いね

勝てなくなってきたら罰ゲームとか言い始めたよね

そら言い訳したくなる悔しい気持ちも分かるよ

Jリーグは中韓にあっさり抜かれてしまったんだから　

認めたくないよね。

なおJリーグは今シーズンのACLも
すでに全チーム敗退

Jリーグ（日本）
2010　ベスト16　ベスト16　GL敗退　GL敗退
2011　ベスト8　ベスト16　ベスト16　ベスト16
2012　ベスト16　ベスト16　ベスト16　GL敗退
2013　ベスト4　GL敗退　GL敗退　GL敗退
2014　ベスト16　ベスト16　ベスト16　GL敗退

Kリーグ（韓国）
2010　優勝　ベスト8　ベスト8　ベスト8　
2011　準優勝　ベスト4　ベスト4　GL敗退　
2012　優勝　ベスト16　GL敗退　GL敗退　
2013　準優勝　ベスト16　GL敗退　GL敗退
2014　ベスト8以上確定　ベスト8以上確定　ベスト16　GL敗退

Cリーグ（中国）
2010　ベスト16　GL敗退　GL敗退　GL敗退
2011　ベスト16　GL敗退　GL敗退　GL敗退
2012　ベスト8　GL敗退　GL敗退
2013　優勝　ベスト16　GL敗退　GL敗退
2014　ベスト8以上確定　GL敗退　GL敗退　GL敗退

2014ACLベスト８
ＦＣソウル（韓国）
浦項スティーラーズ（韓国）
広州恒大（中国）
ウェスタン・シドニー・ワンダラーズ（オーストラリア）
アルヒラル（サウジアラビア）
アルイテハド（サウジアラビア）
アルアイン（ＵＡＥ）
アルサッド（カタール）

>>727
いやいやみんな認めてるよ。
だからもう参加しなくて良いでしょ？

ポイント換算率非公表でワロタ
やっぱAFCってバカだわ

まあ何にせよアジアで勝てないJのクラブは情けない

>>東アジアは上位２か国が３＋１（プレーオフ）
この部分ってもう確定してる？
どなたか英語でもいいのでソース持ってる人いたら教えて下さい

>>727
過酷な日程、ラフプレーにアジアの笛と勝てなくなる前から罰ゲーム扱いだったよ。

怪我せずに帰ってくるまでがACLとか言われてたくらいだしな。

勝負に真剣では無いということは
親会社のお遊びで生かされているところ以外は
どんどん追い込まれるのは自明

Jでは資金を集めて選手を集めて強化すると『強奪』と批判されるからね。現状のディビジョン制リーグより、野球みたいに昇格降格なしのカンファレンスリーグをできれば東西に作った方が国民制にあってるかもしれない。『東西対決』とか好きだし。

ID:8diukbhj0 ＝全ソナみたいなキチガイ施設に収監されたキチガイは
長距離移動による疲労なんかわからないって

日本出場枠
リーグ１位・リーグ２位・天皇杯優勝クラブ
鹿島国出場枠
アントラーズ

でいいよもう

>>735
プロ野球が正しい
ということは
わかった

カスウヨざまあああああああああああwwwwww

しばき隊＝サカ豚だからな
ざまぁｗ

いやこれは1位でも3+1に減るんだぞ

「まさかｗ」とか笑う余裕があるから大丈夫だろ。

オフを減らすくらいなら
プレーオフは辞退でいいだろ

まあこの成績じゃあねえ・・・

ACL成績
2003年　清水 GL（1勝1分1敗） / 鹿島 GL（0勝1分2敗）
2004年　横鞠 GL（5勝0分1敗） / 磐田 GL（4勝0分2敗）
2005年　横鞠 GL（4勝0分2敗） / 磐田 GL（3勝0分3敗）
2006年　脚大 GL（3勝1分2敗） / 東緑 GL（0勝2分0敗）
2007年　浦和優勝 / 川崎ベスト8
2008年　脚大優勝 / 浦和ベスト4 / 鹿島ベスト8
2009年　名鯱ベスト4 / 川崎ベスト8 / 鹿島ベスト16 / 脚大ベスト16
2010年　鹿島ベスト16 / 脚大ベスト16 / 広島 GL（3勝0分3敗） / 川崎 GL（2勝0分4敗）
2011年　桜大ベスト8 / 鹿島ベスト16 / 名鯱ベスト16 / 脚大ベスト16
2012年　名鯱ベスト16 / 柏ベスト16 / 瓦斯　ベスト16 / 脚大 GL（1勝0分5敗）
2013年　柏ベスト4 / 浦和 GL（3勝1分2敗） / 仙台 GL（1勝3分2敗） / 広島 GL（0勝3分3敗）
2014年　川崎ベスト16 / 桜大ベスト16 / 広島ベスト16 / 横鞠 GL（2勝1分3敗）

確か広島が一か月で2万km程度の移動だった
移動距離に文句言いたくなるのもわかる

でもその時シドニーは5万km移動してた

>>743
多分言うほどオフ減らない
（アジアカップが主な理由だけど）天皇杯前倒ししてるしね

汚いファール汚いジャッジ汚いサポの罵声
興味ないどころか積極的に視聴回避したい試合だな

優勝でもしない限りクラブにとってプラスにならないんだからしょうがない。

どこのクラブもカツカツなのに、そんな道楽に出ている余裕が無いのが理由。

これで東南アジアに売り込もうとしてるのが笑える
開き直ってガラパゴス鎖国リーグでやれや

単純にクラブの体力不足
ACL出るとリーグが厳しくなる傾向がここまではっきり出てるとね

2010
*G大阪 2位（ラウンド16敗退）
鹿島 4位
川崎 5位
広島 7位

2011
*名古屋 2位（ラウンド16敗退）
*G大阪 3位（ラウンド16敗退）
鹿島 6位
C大阪 12位（準々決勝敗退）

2012
柏 6位
名古屋 7位
東京 10位
G大阪 17位

2013
*広島 1位（GL敗退）
浦和 6位
柏 10位（準決勝敗退）
仙台 13位

2014（暫定）
川崎 3位（ラウンド16敗退）
広島 8位
横浜 10位
C大阪 14位

J厨「本気出せば勝てるけど日程がきついから実質罰ゲーム。Jのレベルが一番高い」

優勝したらJ1優勝より金入るんだから楽々優勝したほうがおいしいんだけどｗ
でも無理なんだよね？ｗ

J厨って遠まわしにJの弱さ認めてるって気づいてないのかな？ｗ

ACL拡大って誰得だったんだろうな
欧州CLみたいにドル箱コンテンツじゃあるまいし
08年までのチーム数で良かったと思う

2月の早すぎるプレーオフも5月までにラウンド16まで
こなさないといけないのも、秋春制メインのアラブの都合だからね

この辺もう少し日程的な柔軟さが無いと、層の厚さも無く、
リーグも延期できないJ勢は厳しいんじゃないか

>>752
2002年日韓W杯の悪影響

Ｊのレベルから見て、妥当と言わざるを得ない

日程がキツイのはホントの所だと思う
連休とか祭日に試合開催するの辞めたら良いのに
土曜か日曜だけやれば良い

ACLもよく解らないのが2月スタートで11月に終わる日程なんだな
なんで9月～5月で開催しないんだろうか
Jも秋春制に移行すればみんな幸せなのに

広島が雑魚しかACLに出さないから

>>749
ACLに出場するクラブのトップと選手たちを一箇所に集めて
今後ACLで勝つことの意味を説き伏せるべきだと思う
お前ら未来のために勝て、と
Jリーグ勢が圧倒的に強くないと駄目なんだよ

>>752
まぁ今すぐにCLと同規模になるなんて無理だよ
だが遠い未来のことは分からないよ
今はアジア諸国は欧州CLに大金払って見せてもらってる状態
その欧州に払ってる金を今後アジアの環境整備に向けることが出来たら
環境は改善していくと思う
そして環境が改善していけばレベルは向上していくと思う
長い期間掛けてやってくしかない

>>756
>>2月スタートで11月に終わる

オーストラリアは夏のど真ん中じゃん
オージーはいちいち遠いアジアに行かなきゃならんし
夏冬逆転して体調管理が難しいし
Jよりよっぽど過酷だわ

>>756
そうすると今度は東アジア勢が2月のシーズン前に準々決勝とかになるだけだしな
西は2～5月、東は4～7月にGLこなして、9月から決勝Tみたいに、日程ずらせると
日程的には楽になりそうだけどな

>>1
罰ゲームだ何だと言い訳ばかりして、
やる気の見られない国から枠を剥奪するのは至極真っ当ですわなｗ

「妥当」って書いてるのは本当にサッカー好きな連中だな
逆に文句垂れたり「ACLなんて出なくていい」とかほざいてるのは現実見えてない単なるJ厨ですわ

日本の主力は皆海外に行ってるから勝てるわけ無いｗ

チームが勝ち抜くことより怪我なくさっさと帰ってくることをサポが望んでる大会って異常だろ

罰ゲームが減るのはラッキー

欧州を真似ただけのクソ大会

糞ジャップ弱すぎざまああははははwwww

よかったじゃん
罰ゲームでしかない

罰ゲームって言うなら毎年優勝して上から目線で言って下さいよ

ＡＣＬは罰ゲームとか言っちゃうなんて
ＡＣＬの楽しさを知らないなんて
可哀想・・・

罰ゲームってＡ３みたいな事を言うんだぞｗ

勝つ実力もないくせに罰ゲームなんて言うのは見苦しいよ

弱いから負ける。
糞ジャップはこれが理解できてないｗ

移動距離半端ないからな
オージー勢とか移動で死んでアウェイ露骨に成績落ちてるし
まぁ逆にホームは相手が死んでるけど

>>772
そうだよね
結局勝てなくなって負け惜しみにしか聞こえない

まぁ雑魚リーグなんだし、枠の削減は当然。

プレーオフが日程的にキツすぎてマジで罰ゲームといえるレベル

>>718
んなわけねーわな

もう０でいいっしょ
何の旨味もない

>>745
ACL出れない浦和は600ｋｍでACL出場チームとの対戦が組まれてたな

自分たちより強い相手がいるのに倒しにいかないってスポーツ選手としてどうなんだ？
勝てない言い訳をしてるようにしか見えない

Ｊリーグだけでも海外から引き抜きが来るんだからＡＣＬ別にいらなくね
他の国の選手はＡＣＬしかアピール場所が無いんだからそらがんばるよ

>>1
>>リーグ２位と３位はプレーオフに回るが、最も早い場合は２月１０日が初戦になるため、オフが大幅に減ってしまうことになる。

もう罰ゲーム超えてますやん(´・ω・｀)
辞退しろ

Jのチームは選手層薄いし毎年安定して出場できるところないからその辺解決できないと優勝できるきしないな

「酸っぱいぶどう」的反応が多すぎて笑ったわww

お前らもっと誇りを持てよ。

ほぼ日本のスポンサーで成り立ってるのに枠減らしてACL継続していけんのかね

むしろ0でいいわ
カンフサッカーテコンサッカー相手だとケガしないかヒヤヒヤする

2に減っても残り2チームは東南アジアのチームとプレーオフだろうし罰ゲーム増加になるだけだろ

>>786
いいんじゃないの
他のスポンサー探すでしょ

Jリーグも代表もアンダー世代も海外組も全部落ち目

余裕が無くなってきて言い訳や負け惜しみばかり

国もサッカーも惨めに凋落していくだけの雑魚日本

JリーグサポもACLを罰ゲームと捉えてるしいいじゃない
ただし今後一生「Jリーグ＞＞＞中韓リーグ」なんて口が避けても言うなよ
Jリーグは中韓リーグに遠く及ばない糞リーグです

ACLは中国の反則外人に対して日本のCBが経験をつむために価値がある
ということで浦和が行っても意味がない
鹿島とガンバと瓦斯が行くべき

弱いしな仕方無い
そのうち代表の跳ね返ってくるよ

>>791
そう捉えてないサポも居ると思うんだけど

スルガ銀行カップみたいなのを増やした方がいいかも

中南米は本気できてくれるから

浦和のワシントンポンテに＆代表経験者勢ぞろいや、
ガンバの中盤全盛期のような、強さはないにしても去年の広島とか酷すぎたしなあ

あんな事やってりゃこうなるわ

これは朗報だな

５位以下の出場枠はどうなってるのか

ＰＯでどことどう戦うかが一番の問題

>>791
つーかACLたいして勝てない癖に罰ゲームって言ってるサカ豚が笑える

野球のアジアシリーズみたいに主力温存して7回中5回優勝してから言う台詞。

もう消耗するだけだから去年田中も則本も投げてねーしな

>>799
罰ゲームとか言ってるのってどこのサポなんだろうな

オリベイラ鹿島と、森安のサンフレッチェがJリーグ王者の時代

やたらACLで負けまくったら、みんな手抜きしていいと思うようになっちゃった。

>>800
負けたチーム全部言ってる気がする…
負けた試合の後は、「ＡＣＬはやっぱり個人能力が高い」「良い経験になった」
とか、自己弁護みたいな事を必死にしてるのに

来年の出場枠が11月に決まるような運営レベルの大会
0でいいよ

来年は浦和とガンバと鹿島だから
行けるんじゃないかな

吉田、長谷部、宮市、大津辺り＋無双外人3人ぐらい補強しないともう優勝できない

>>804
鹿島の内弁慶っぷり知らないのかよｗｗ

>>32
ほとんど観客の入らない試合を何試合も勝ちあがってようやく優勝してたった5億じゃわりにあわんだろ
スポンサーも客が入らない試合なんか優先されても困るんだよ
まずは客の入るリーグ戦優先、ACLはその次

学校で虐められて、「学校にメリットなんかない」と不登校になるようなもんだな

>>807
それ

クラブに余裕がないだけ
じゃんw

天皇杯にしても昨今の状況を見ると、
J1のチームでもあからさまに勝つ気がないチームがあるもんなｗ

確かにリーグ戦が一番大事なのは解らなくはないが、
そう言う露骨な姿勢を見せていると、
ファンが離れて行くと言うことを選手たちは忘れてほしくないわｗ

>>718
ウエスタンシドニー選手年俸の合計金額がＡ＄２．５ｍｉｌ＝約２億３千万円
マーキープレイヤーの小野がいた頃でも3億くらい

調べたら徳島が人件費6億だったわ

>>810
結局
年間スケジュールをこなせないと
いうことだからなw
まじで
離れるよ

国内リーグのチーム数減らして、さらに数チームへ戦力集中させれば勝てるよ
ただ代表は弱体化するけど
こんなんでホルホルしてるアホ共は生暖かい目で見ておけばいいよ

>>813
なんで弱体化するの？
絞り込んで各クラブが強くなるから
Jリーグでの選手強化が進むけど

なんでJ1所属チーム数を減らすと代表が弱体するの？
むしろ強くなると思うけど

525 ：す：2014/10/01(水) 14:55:26.57 ID:CsiRpNlm0
GK：川島、西川、林
DF：長友、松原、酒井宏、酒井高、吉田、昌子、森脇、森重
MF：柴崎、長谷部、青山、森岡、香川
FW：本田、岡崎、武藤、原口、ハーフナー、高崎、小林

結局、ＡＣＬ枠拡大で上位が地盤沈下したから、
中堅の躍進があって、その中堅の勢いもひと段落して今がある
という感じなんだろ…

勝ち残れる程の体力のあるチームを作らない限り、Ｊリーグの凋落を印象付けるだけで、
それが日本のサッカー自体にとって良い物だとはとても思えないけどな…

誰も書いてないけど、
もし、プレーオフで負けたら、
AFCカップ送りになるの？？

↑これ、本気の罰ゲームになるよ。

>>814
イタリアも昔トップリーグのクラブ数を少なく、入れ替えクラブ数を多くした方が
リーグ全体のレベルが高くなると思ってたんだけど、実際はイタリア人の選手が育たなくて
考えを変えた

そもそも、日本のクラブが二連覇してた時には、
「もうＡＣＬは罰ゲームじゃ無くなった」みたいな意見が主流だったからな…

いつから恥ずかしげも無く罰ゲーム論が再熱したのか知らないけど

>>819
入れ替え多くすれば無茶苦茶になるだけ
じゃん
入れ替えは少なくしないと
クラブは育たない

>>820
>いつから

クラブ数が増え始めてからじゃね？

>>821
入れ替えクラブ数が多いと競争が激しくなるということだろ
クラブ数が少ないとレベルが高くなると思ってるのと一緒
実際は大間違いだった

>>819
それは多国籍軍とか言って
イタリア人ゼロでスクデット取ったりやりたい放題だったからじゃ？

ごめんだけど
これって良いことだよ
上位２チームだけでいいよ
４チームも出場するのもったいない

>>824
サンクス

そもそも各国出場チームが多すぎる
32チームもいらない

20チームでいいよ
5チーム4グループにわけてリーグ戦
上位2チームの計8チームでトーナメント
1位抜けホームで一発勝負の準々決
準決からホーム＆アウェイ

これでいい

八百長やってるようなACL永久追放もんのKリーグは息しないでね☆

>>824
関係ないよ
胸スポがDreamCastやO2だった頃のアーセナルはどう説明するの

>>806
一番アジアで勝ってるのは鹿島じゃなかったっけ？

代表とか欧州に何人行ったとか何の関係もない
（J厨は日本より強くて日本の何倍も欧州に行ってる中南米のリーグをJより上とは言ってくれないし）
アジアクラブのレベルを計るのはACLの勝敗だけ

中東やたら強くなってるしなー
Jの成長が止まってるどころか退化してるししゃあない

Jリーグに失望してみる事もなくなった
ここ数年のJ1の優勝チーム知らないし地元のクラブの順位も知らない
海外の日本人所属チームと代表の試合はテレビで見ているが

>>829
どう説明するって？
フランス代表強かったよねｗってこと？

>>831
糞ACLこそなんの意味もない

と欧州が思ってるからKやCからは誰も取られない

>>834
ならボスマン判決の悪い影響はチーム数が少ないほど受けやすくなるということだ
結論出てるじゃん

20チームでいい
どう考えても32チームいらない

東地区
2枠…日本、中華、OG、韓国
1枠…タイ、インドネシア
西地区
2枠…カタール、サウジ、UAE、ウズベク、イラン

地区分け5チーム4グループにわけてリーグ戦
上位2チームの計8チームでトーナメント
1位抜けホームで一発勝負の準々決
準決ホーム＆アウェイ
決勝中立地一発

これで固定しろ

>>38
煽り抜きでヤバイなこれ

固定なんてありえんよ
普及、拡大が方針なんだから
減枠されてもプレーオフからの参加になるだけだろ
まあ状況が許せばプレーオフから４チームぐらい出して欲しいけどさ
（リーグ３位、４位、天皇杯準優勝、ナビ杯優勝ぐらいで）

ACL勝たないと欧州からの評価がーとか言うのもいるけど
KのACL優勝チームの外人選手がJ2に移籍したり
ステップアップには糞の役にも立たない大会というのが証明されてるんだよなぁ

出場チーム数多いから権威もなく、J代表感も薄れ、大半の人が形式すらわからずグダグダ

アジアがデカすぎるんだよ
欧州みたいに移動が比較的楽ならリーグ戦に影響は少ない

日本人は言い訳体質だからな
韓国の反日の被害を認識せず、韓国を馬鹿にするだけのアホばかり
サッカーも同じ
力入れてないとかいろいろ言い訳しまくり
韓国を認めたくないからと、大会の価値まで貶めようとする

こういう言い訳体質が、マスコミ奪われたり、少数の韓国人に日本国内で好き勝手され太刀打ちできない理由
日本人は劣等民族であると韓国人に馬鹿にされるの当然だわ

>>840
「チームとして弱い」って話なんだろ？
結局負ける原因は、惰弱なセンターライン、基本的に押し切られてしまうサイド、
プレッシャーをかけられるとポロポロ落としてしまう技術力
ほとんどコンディションの要素以外の所で負けてるんだけどな…

アジア大会でも同じような負け方してるから、危機感も膨らんでるわけだけど

Aリーグの貧乏チームが広州普通に倒した時点で・・・ね

Jリーグしょっぼｗｗｗｗｗｗ

アＣＬってストミングでみるからｊリーグがいない、Ｃリーグ、ｋリーグ、リーグ

>>844
日本はベストメンバーは
試合では機能しないから

深刻なんだよな～w

>>839
考えられるのインドくらいだろ
西からどっか1枠削ってプレーオフやればいい

東、西地区で
2枠×4ヶ国
1枠×1ヶ国
プレーオフ枠×1ヶ国

こんなんで問題ない

>>845
Jも降格チームが広州にアウェイで勝ってるよ

賞金しょぼいから無理してでなくていいんじゃね
プロならメリット多いほうに力入れるのは当然

1でいいよ

0.5でいいよ

>>82
ACLでるとリーグでも調子悪くなってるし、罰ゲームにはかわらん

>>844
アジア大会はメンバー的に負けは妥当
10回やって1回勝てるかどうかのレベル差だったし

出なくても問題無いよな

>>850
二戦合計2 - 5で負けてるのは勝ちとは言わんやろ
一戦だけでいいなら他にも勝ってるチームいくつもあるわけだし

>>855
>メンバー的
それ無理だよ
監督の戦術に合わせて
ベストのメンバーなんだし
ただ
選手としてベストではないがw

◆Ｊリーグ観戦者年齢分布の推移

０１年～１３年の推移

１１～１８歳　１２，０％→６，７％
１９～２２歳　１１，４％→６，５％
２３～２９歳　２６，２％→１１，８％
３０～３９歳　２８，９％→２３，６％
４０～４９歳　１３，２％→２８，４％
５０歳以上　　　８，３％→２３，１％

Jリーグファン数

2008年　1677万人
2009年　1648万人
2010年　1521万人
2011年　1416万人
2012年　1245万人
2013年　1216万人

好きなプロスポーツ

プロサッカー

2014 26.0％
2013 36.0％

斜陽化が止まらないな

いいんじゃね
別にみてないし

優勝以外何のメリットもない大会だからな

Jの分散した戦力じゃ優勝は難しい

初戦が2月10日とかリーグで2,3位に終ったら正に罰ゲームだな
出る意味ねーわ、ここで調整間違えたら下手すりゃ降格の恐れすらある

>>842
ACLはかなり上位まで行かないと東西で分かれて対戦しただけ終わるんだな
つまりは近年ベスト４にも進出してない日本勢にとって移動距離は欧州と大差ない

「０」でええで

Jのレベルがあまりに酷い

手抜いているじゃなくて単純に勝てないだけだろ
東アジア杯の時に中国相手に三失点も食らうような雑魚だし

>>625
全然だめじゃないの？戦力、財政規模考えても、毎年ベスト４に１つくらいは
入ってて当然だと思うけどな。

>>866
もう
終わってる

ACLのために試合日程ずらしたりお休みできたり
それができないならACLなんてでないほうがましだね

金満リーグに勝てなくなっただけ
まあいつか勝てるようになるもんでもないから
細々とやっていけばいいんじゃね？
所詮世界のサッカー目線で見ればマイナーリーグなんだし

なんかスレタイ見ると日本が弱いから削減って流れだけど、上位全て削減って流れなんだけどな。
プレジデンツカップ廃止→AFCカップへ統合→AFCカップ上位をACLに移行って流れか。
ようするに、東南アジア諸国をどんどん放り込むって考えなんだろうなぁ。

2014(ACL評価上位順)
日本4　韓国4　中国3+0.5　豪州2+0.5　タイ1+0.25*2　シンガポール・香港・ベトナム各0.125*1(＋西側PO枠0.125）
(0.5はPO-R3枠[1勝で本戦]、0.25はPO-R2枠[2勝で本戦]、0.125はPO-R1枠[3勝で本戦])

本戦枠14は削減して12ぐらいかな。あとの4枠がプレーオフ枠って感じだろう。
プレーオフ日程は２週間で３日…2014と同じく変則トーナメントかな？
PlayOFF Round3の決勝１戦だけの「0.5枠」の扱いがどうなるかで変わってくるだろうけど、この辺りが妥当かなぁ。

韓国3+0.5 豪州3+0.5 日本2+0.5+0.25 中国2+0.5+0.25 タイ2+0.25*2
ベトナム0.125*2 香港0.125*2 シンガポール0.125 インドネシア0.125 マレーシア0.125 (＋西側PO枠0.125）
(0.5はPO-R3枠[1勝で本戦]、0.25はPO-R2枠[2勝で本戦]、0.125はPO-R1枠[3勝で本戦])

>>865
ウズベキスタンやオーストラリアなどに勝てない海外組中心の日本代表も大差ない

海外組もＪも酷い

これは朗報
出来たら１でも０でもいいよ
ACL適当に流してリーグ戦集中した方が賢い
ってみんなにバレたから

アジアで戦うと危ないからな。W杯予選も辞退しようぜw

これは仕方ないな、強いﾁｰﾑ作って上位にいくしかない。

　
クソJだから、仕方ないな。
　

>>873
Jリーグも解散すれば良いんじゃね？？
海外でプロになった方が成長するで

どうせすぐ負けるし2ﾁｰﾑでいいだろ

>>860
リーグ戦も誰も見てないだろｗｗｗ

>>830
予選リーグはあっさり突破するくせに、トーナメントに入ると初戦で必ず負けるイメージがある

スポンサーも撤退だな

>Ｊリーグ幹部は「まさかＷシドニーが勝ち上がるとは…」とヒヤヒヤしている。

笑うしかないw

頭の悪い貧乏なゴキウヨざまあ

チョン見てみろよ
ACL勝っても
国内リーグボロボロ
アンダー世代アジア予選勝ち抜いても
A代表弱体化

Jリーグ放映権ビジネスにはマイナスだろうが
A代表には問題なし

ACLはアンダー世代同様
負けても構わない
勝ったら儲け位でいいよ

>>884
ブラジルワールドカップで韓国と対して結果違わないのに
何言ってんだ
この馬鹿はｗｗｗ

【ACL】準決勝・西シドニー×FCソウル　
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1412148402/

シドニー先制

J1に18チームは多すぎる
だからACLに参加するチームのレベルも落ちる

>>880
最近の突破出来ないクラブはどうなんだよｗ
そっちのほうがやばいだろ今年出たクラブだってそうだぞ。

いいんじゃないの？
まず勝ってないわけだし、Jリーグのチームにもそれほどの情熱もないみたいだし

税リーグの弱さヤバいな

しかも言い訳だらけという情けなさよ

CL今日も見るけど地元チーム有ってもJリーグなんか全然興味ない…

朗報

まあ弱い国が枠を減らされるのは当然のことだから仕方ない

確認したいです。
Jリーグはアジアの中で大したレベルじゃない。
日程がーとか、Jリーグより優先するほどの大会ではないとかは言い訳

てことですかね？
なんか残念です。ボコボコにされて恥ずかしいです。出るならクラブ、日本の誇りを持って欲しいです。

>>894
その通り
日本はアジアの中では弱小国家
たまたま代表はマグレ続きでなんとかW杯に出ることができただけで本当は弱い国なんです

厳密には残りの2枠が予備予選いきだろ？八百長レベルで手を抜かないと負けない相手と試合するわけで
喜んでるやつは本当にアホｗ

Jリーグ
2009　B4　B8　R16　R16
2010　R16　R16　GL敗退　GL敗退
2011　B8　R16　R16　R16　
2012　R16　R16　R16　GL敗退
2013　B4　GL敗退　GL敗退　GL敗退

Kリーグ
2009　優勝　B8　R16　GL敗退　
2010　優勝　B8　B8　B8　
2011　準優勝　B4　B4　GL敗退　
2012　優勝　R16　GL敗退　GL敗退　
2013　準優勝　R16　GL敗退　GL敗退

Cリーグ
2009　GL敗退　GL敗退　GL敗退　GL敗退
2010　R16　GL敗退　GL敗退　GL敗退
2011　R16　GL敗退　GL敗退　GL敗退
2012　B8　GL敗退　GL敗退
2013　優勝　R16　GL敗退　GL敗退

罰ゲーム？
はい、力負けです、ありがとうございました

各国1チームでトーナメントにすりゃすぐ終わるのに

どこが出ても広州に全く歯が立たないしな。
あれは日本代表でも勝てないけどな。

とりあえず、現状で3に減るのは確定なん？
少し前にも枠が減るかもってスレッドあったよね

毎年か一年置きに、枠減るって話しでるけど、結局減ってないんだよな
まあ、現状では減らされても仕方がない、つーかクラブ側もあんま出たくないとこもありそうだ

クラブによっては黒字100万とか、どう見ても無理くり決算書作ったろ？
って所もいくつかあるしAC出たくない所は当然あるんじゃね？

とりあえず優勝賞金上げてくれよ　
韓国基準では大金の部類かもしれんけど日本基準じゃがんばろうって気にすらならん額だよ

今、2ndlegのシドニー対ソウルやってるけど、2-0でシドニーが勝ってるな
オーストラリアアウェーは魔境だな

罰ゲームらしいから朗報だねやったね

結果を残せていないんだからしょうがないよな

>>898
昔のチャンピオンズカップ形式か
確かに欧州も利益増えるからリーグ形式にしたわけで、アジアは優勝チームだけでいいな

国外のチームと勝負出来るから意味は有ると思うけどな
Jとは比べ物にならない当りの強さが体験出来るし

2どころか1でいいやんな。
アジアのアホどもはACLやらせて
FIFAランク下がるぐらいサッカー下手くそになればええねんて

良かったじゃん
強いチームはJリーグに注力してくれる方が良いわ

当たり前

日本って本当に経済でもスポーツでも芸能でも
中韓の後塵拝するようになったね…

>ポイント換算率は非公表

こんなの胡散臭すぎだろ

やる気無いんだから行かなくていーだろ
やる気の無いチームにこられても迷惑なだけだから

プレーオフとか要らんだろ

プレーオフなんてなおさら罰ゲームじゃん
誰もやりたがらんよなぁ

Ｊリーグの審判のレベルが低すぎるのが原因。
Ｊの審判の多くは、関東のチームに有利なジャッジをするから関東のチームが上位に
来るけど､ACLでは当然そんなひいきはしてもらえないからすぐ負ける。
あとJでは、軽いフィジカルコンタクトですぐ笛吹きすぎるのも原因。
日本代表も同様の理由で弱体化してる。

実際弱いし2に減らされてもしょうがない

完全にオワコンリーグっすね

オーストラリア全国紙オーストラリアン
Wanderers advance to Asian Champions League final
http://www.theaustralian.com.au/sport/football/wanderers-advance-to-asian-champions-league-final/story-fn63e0vj-1227077093491
http://www.theaustralian.com.au/sport

>>1
みっともねえなぁー
この恥晒しが

まあこんな雑魚リーグに金払って応援してるやつは時間と金の無駄ってことだ

俺はスタジアム条件とかが気に入らないな
クウェートみたいな裕福でない国やバーレーンみたいなミニ国家にも
Jリーグみたいな条件で弾くのは違うと思う

JリーグはJ3まで合わせると50チームくらいあるから、昔見たいに選手層が厚く無い
選手の分散化でJリーグの底上げが始まったばっかりだから弱いのは仕方なし

>>917
どこの国なら高い？お前に分かるか？

クソ雑魚の集まりのＪリーグは１こでいいだろ
協会もリーグ運営側もどころか選手さえやる気ないんだし、
でるのが失礼すぎる。
負け犬リーグとしてＪはもう改名すべきだな
それにでたところで勝てるとは思えないしな。
いまやＣリーグ＞Ｋリーグ＞越えられない壁＞＞＞＞＞Ｊリーグが現状
若手も駄目だし日本サッカーはもう完全落ち目だね

０でいんじゃね

>>917
いやさ……
審判のせいにしてるけれど欧州や南米と比べてならいざしらず
同じアジアのＪ並みにレベル低い審判がやってるリーグと比較してその話はないわ……
ＫリーグやＣリーグの審判がレベルが高いように思うか？
普通に実力負けで弱いのに言い訳してんなよ、みっともない

韓国クラブチームがどんなにACLで良い成績残しても　ここ4年間
A代表戦で日本に勝てないと言う現実を直視した方が良いと思うけどなｗ

>>470
義務でもないよ。実際オーストラリアには2部ないし

>>929
リーグとナショナル代表は別だ。オランダがW杯準優勝したからといってエールは世界3大リーグではないのと同じ

別にアジアのサッカリーグ興味ないからどうでもいい

>>885
　
アジア予選は買収工作でギリギリ出場
強化試合はボコボコ

ブラジル本大会
10人ー11人で負け
ノーシード国に惨敗
GKのオウンゴールで引き分け

内容が違いスギル

これは朗報だわ
あんなもん罰ゲームでしかないし

プレーオフ枠の2枠が要らねぇ
ACL枠減っていいけど

ってか日本企業もスポンサー減らしてくれ

ACLの枠は減っていいけどプレーオフ枠の2枠が要らねぇ
ACL枠が2ならナビスコカップを16チームでやれるだろ

参加クラブ数減らしていいから日本企業のスポンサーも減らしてくれ
国内が大赤字だ
リーグと天皇杯の優勝賞金上げてリーグ二位以下の賞金減らせよ
ACLに出て移動費のかさむチームの数を減らす一方で
出るチームだけは戦力を上げさせて、効率よくCWC出れるようにすればいい

>>934
お前記事読めよ
残り２枠はプレーオフをやらされるみたいだからかなりの罰ゲームだぞｗｗｗ
つまり２チームは今以上に日程が厳しくなる

罰ゲーム対象チームが減っていいやん

>>937
本当だ
最悪だなこりゃ

出場枠いじるよりヤオチョン対策の方が先だろ

J1もJ2も数が多すぎる
チーム個々のレベルが
下がるのは、当たり前～♪

>>1
２チームならＪリーグの日程調整もやりやすくなるな

このまま2＋2だとしたら、来年のACLの理想としては

プレーオフでACLに出る2クラブにはプレーオフをサブチームで行ってもらって敗退してもらって移動費負担を減らしてもらい
J1王者と天皇杯王者だけがACLを頑張ってこの2チームが優勝・準優勝することだ

どうせPO勝っても無報酬だろ？　だったら11人若手を連れてって負けて日帰りしたら安上がりだろ

正直移動費補助はGLから出れるリーグ王者と天皇杯王者の2クラブだけでいいだろ
このままの順位や勝ち残り状況だと最有力候補は浦和とガンバか？　両チームともGKが優秀だな

>>942
逆だ
リーグ2位3位は
プレーオフを突破したらACLに出て過密
プレーオフを敗退したら暇すぎて戦力を持てあます

だったら最初から負けておいてリーグ用の戦力層だけにしておいた方が得じゃね？
分厚い戦力層でリーグ優勝狙ってもいいけど費用対効果悪いかもな

罰ゲームだしなあ
グループリーグ要らなくね？

>>945
罰ゲームと思うなんてどこのサポなの？

>>938
だから２チームは超罰ゲームになるんだよ・・・

良かったな、Jリーグ
これで韓国中国より弱いと言われる機会も減るな

罰ゲームっていうのは野球のアジアシリーズみたいに
勝つのわかってるから出るだけ無駄っていうやつ。
勝てないなら素直に優勝目指して頑張れ。

ＡＣＬ以外のカップ戦は勝てるから罰ゲームじゃないけど
勝てないＡＣＬは罰ゲーム

ACLは罰ゲームと言うけど
スル銀カップはブラジルに取っての罰ゲームとは言わない
Ｊが勝てるから

ACLにもっと権威が欲しい
優勝しても肩書が一つ増えるだけで、しかもそれ以降は話題にすらのぼらない
浦和やガンバがなにか変わったかね
ハイリスクノーリターンもいいとこだろ

賞金もっと上げろよ
あと反日ジャッジやめろ

>>950
勝てないから罰ゲームって言うのはほんと恥ずかしいよね、だって勝てばいいんだもの

この大会が罰ゲームだとは思わないけど、他国に比べて戦力が分散してるJは不利だと思う
Kなんて毎回お決まりの４チームだし、Cは広州に一極集中
対するJは毎年違う顔ぶれだからな

どうぞどうぞ

ACLのメンバー、Ｊのメンバーを分けて出せば良い
ACLは負けても降格は無いので新人使えば良い

アジア・チャンピオンズリーグ

どうでもいいわｗ

Jが単に弱いだけ。
他の国も条件同じようなもんなのに。
Jが弱い事を認めたくないJ厨が必死に否定ばかりしてるのが笑える。
ここ数年ずっと勝ててないのが言い訳できない要素だよね。

罰ゲームだから

ば、罰ゲームだからっ

>>954
アジア大会見てたら韓国絡みは罰ゲームってのがよくわかるわ

ACLプレーオフで敗退したチームの
ナビスコ杯でのシードの扱いはどうなるのかな？

+2の部分は後発国に譲るのはどうだろうか

どうせ勝てないんだし2でええんちゃう

フィジカルがあまりに弱すぎて
テクニックが出せない

その上
シュート打たないしバックパックばっか

ようは弱い
Jは

プレーオフの意味が分からん。ただ出場チーム数減らせば済む話じゃん。そのほうが各国ともに負担が減って自国リーグに集中出来るだろう。各国リーグ優勝の一チームだけでいいじゃねえかどうせどの国でも関心薄くて客なんて入らないんだから

>>960
いつまでもそれでいいのかなぁ…
まぁ、世間から注目されなくても良いんならいいけど。
でも、２枠になるのは悪くないね。
強いとこ２チームなら負担も減るし、国(つーかリーグか)の代表と云う感覚もよりはっきりするし。

>>220 >>554
天皇杯は現行のACLに移行する以前からのアジアカップウィナーズカップ出場枠
ついでに言うと日本サッカー協会が主催の大会だから管轄も違う

リーグチャンピオンが出場出来たのはアジアクラブ選手権枠でこちらはJリーグ協会の取り扱い
もともと1クラブしか出場出来なかった枠を増加させてたわけだから減らすとなればこっちが割り食うのは当然

数年前に3.5枠（リーグ1位2位の2クラブ、カップ優勝1クラブは当確）だった中国は
リーグ3位クラブだった遼寧が数年前にプレーオフを辞退した
負けたらAFCカップに回される前提だったし日程も予算も参加する意義も無いってことで

罰ゲームとか言ってる奴は、チャレンジしないタイプだな。
優勝すればCWC含めて金が入るし、数少ないACLのタイトルホルダーになる。
Jが停滞気味なんだから、少しでも明るい話題がほしいだろ。

ACLに完全不参加って方が良いの？
そしたらリーグの質が上がって、客増加とかになるんか？

このスレ見てJリーグが人気が出ない理由がわかったw

ぶっちゃけ、誰も気にしてないし無くなってもいいんじゃねーかな
アジア大会と一緒ですわ。

とにかくアジア○○とかもういいっすわ。

世界ガーって言ってみたり罰ゲームって言ってみたりなんなの

>>16
税リーグもどこが１位であるか知っている人間はほとんどいないけどな

>>974
ほんとこれ

優勝する自信がないから罰ゲームなんだろ
したがってアジアでも中堅レベルでしかないことを自覚しなさい

世界世界と威張ってるわりに世界と戦う大会を罰ゲームとか意味わからん

弱いからそれでいいと思う
ワールドカップもアジア枠は1か2でいいだろ

>>975
そんなプロ野球には正力様のお陰で年間数百億の税金が流れてるもんな

今は韓国負けたらPKだしまくりとか
中東は中東でひどい

そんで韓国と中東当たると殴りあいになる
ひでぇ大会だよ

弱いからしゃーない

テレビで地上波放送されない試合なんてどうでもいい

>>983
クラブはほぼ壊滅だな

ACL獲ったら大騒ぎ
ACL負けたら罰ゲーム

なんかおかしいんだよなあ、だったら最初から出場辞退しないと

>>985
試験前に勉強してねー連呼して
いい点とったときだけドヤ顔するやつみたい

アジア２　オセアニア２　でいいよ
もちろん日本はオセアニアね　歴史的にもそうだろ

実際メリットがまるでないんだからしょうがない。韓国すら好成績残そうが客は入らず逆に年々減り続けるという負のスパイラルに突入してる

勝てなくなった途端、大会軽視だもんな
最初から本気じゃないしｗ　みたいな
なんだかなぁｗ

こんなの勝って喜ぶのはクラブ関係者だけ　って事なんでしょうね

１でいいよ

>>988
日本が勝たないと
メリットは構築しないからな

レッズが優勝しそうになった時テレ朝は緊急で地上波生中継したからな
やはり話題を生み出すヒト・カネが動き出すんだよなあ

>>167
クラブライセンス制度があるから無理。

>>983
なんだw Jリーグはオワコンだったんだねw

サカ豚「セカイガー」

世界ばっかり見てたら国内リーグが衰退してしまったでござる

国内が衰退してるのはACLに勝ってる焼チョンの祖国リーグ

でる方が罰ゲーム

AFC(アジア)チャンピオンズリーグ(ACL) 2015 part.1
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1401365782/

1000なら
totoBIGで1等が当たる

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。