【大河ドラマ】なぜ信長や家康が名古屋弁・三河弁を話さない？　名古屋の河村市長がNHKに要望書

名古屋市の河村たかし市長は２４日、ＮＨＫの大河ドラマに登場する愛知県ゆかりの人物には
名古屋弁や三河弁を話させるようＮＨＫ名古屋放送局に要望した。菅康弘放送局長を訪ね、要望書を手渡した。

要望書は、昨年の「八重の桜」では登場人物が福島や京都、鹿児島など出身地の方言を使っていたと指摘した上で、
放送中の「軍師官兵衛」に登場する織田信長、豊臣秀吉、徳川家康らが名古屋弁や三河弁を使っていないのは
「理解できない。なぜ配慮がないのか」と訴えた。

来年放送の「花燃ゆ」、再来年の「真田丸」では「決して名古屋ことばを無視することがないようお願いする」とも強調した。
ＮＨＫ名古屋放送局によると、菅局長は「番組を制作している部署に伝える」と応じた。

河村氏は衆院議員時代から名古屋弁に独自のこだわりがあることで知られている。（共同）

http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20140924-1372176.html

かっこ悪いから

官兵衛だって播州弁喋って欲しいわ

その時代のリアルな方言を聞いてみたい

昔はそれほどでもなかったんじゃないか？

名古屋うぜー

おみゃ～無理だ～ョ

それ言いだしたら各地言葉がなかなか通じないのがリアル
当時なんて地域差大き過ぎて

韓国・民団の創設者は、関東大震災で皇太子暗殺を謀り
大逆罪で服役したテロリスト、朴烈です。
これは民団が決して日本人には知られたくない事実です。
これが知られると、民団が発足当初からテロリスト集団とバレてしまうからです。
日本人はこのことも併せて覚えておきましょう。
　
　

タイムスクープハンターでも見てろ

ズバリ「かっこ悪いから」です
全国の視聴者はかっこいい信長を見たがっています

ほじゃん、ほだら～、いかんがや
やめりん、はやくしりん、そうじゃんねえ

字幕ないと何言ってるかわかんなそうだしダサいから見る気せんわ

そもそも今の標準語から昔の標準語と方言が混ざったら、
字幕が必要になるんじゃ。

河村たかしみたいな名古屋弁使ってる奴いないし

>>3
ごじゃ言うなよ

面倒くさいから、これからドラマでは愛知近辺に関わり合いの有る登場人物は出さない様にしろよ。

花の慶次の秀吉やへうげもの北の政所は名古屋弁使ってたな

馬が立派すぎるのも見苦しい

方言がわからない視聴者が困るからだろう

愛知の方じゃ若い世代が方言捨ててるんじゃなかったっけ

大河は方言勉強の場ではなくドラマだからね
視聴者が理解出来なきゃ意味がない
それともなんちゃって方言でも使えと？

>>19
在来馬つかわないとね
ポニーなみの大きさで、木曽馬とか

>>1
とろくしゃあこというな

ちょっと待て、この市長、昔は標準語でインタビュー受けてたぞ！

>>15
ほんこれ
今の名古屋弁と当時の三河弁名古屋弁が全く同じって思ってんのかね
馬鹿をアピールしたいのかな

藤田まことの家康が話してた

それなら戦国時代に使われてた名古屋弁・三河弁だろ

河村の名古屋弁は偽物

名古屋弁、三河弁も今とおんなじなのか。

島津の時は字幕必須

信長「ケッタマシーン乗りたいが」

近代ならまだしも400年以上前の人がみゃーみゃー言ってたかなんて怪しいが

ニコちゃん大名

吹き替え版だからじゃね

マジレスすると、今の言葉とまったく違うから、わかるやつがいない
まさか今の方言が昔からのままだと思ってるバカなのか？

名古屋に40年住んでいるが河村のようにべらべら名古屋弁話す奴に出会ったことないわ
あいつのせいで変なイメージ付いただろ

明治になってから標準語教育だから
それ以前の大河で方言を使ってたら何も分からなくなるぞ
松尾芭蕉が通訳を連れて歩いてたのは有名な話。

べらべっぴん

尾張、三河出身多いから「だがや」「だら」だらけになってしまう

是非もにゃーでよ

河村たかしと矢野きよ実は２大エセ名古屋弁の使い手

恥晒し止めろ！市長も辞めろ！
矢野きよ実とお前ぐらいだぞあんなわざとらしい名古屋弁使っとるアホ
ウケてると思ってんのかバカ

>なぜ信長や家康が名古屋弁・三河弁を話さない？

そりゃ、聞き苦しいから（はっきり言って、不快だから）でしょ。
他に理由あるの？
　

名古屋（中部）以外の視聴者が理解しずらいからだろう
それに音的にも東北弁は静かな感じでより地方感の効果が出るが
名古屋や三河弁はただ五月蝿いだけで雰囲気が壊れるんだよ

おみゃーの自由にはさせにゃーずらよ

歴史知らないバカだけど仮に現代の日本人が平安時代にタイムスリップしたら言葉通じるのかな？

毛利元就や小早川隆景が「ほうじゃけえ」とか言うのかｗ

それ言ったら上杉謙信だって、ズーズー弁なんだぜ！武田信玄をやっつけるっぺ！
信長が天下布武だぎゃあじゃあチョット不味いだろｗｗ　コメディになってしまう。

ぎゃーぎゃーみゃーみゃー五月蝿い

>>44
だよね、軍隊用語で放送してりゃいいんだよ。

大河ドラマ自体がつまらないからこういうことになるんだよ。

面白いけど

>>47
絶対無理。
江戸時代でさえ、有名な歌の一文やジェスチャーで交流してたから

武田信玄「コピっとやれし！」

http://www.youtube.com/watch?v=hNC9-tPW3hs

時代劇で言葉がどうだで文句付けるのはなぁ
当時の言葉で方言とかだと全然理解出来なくなるぞ

名古屋弁の信長って・・・・GS美神の映画しか思い出せん・・。
あれ、地味に面白かったな・・・何か思い出した。

>>37
ホントに名古屋に住んでるのか？年輩はあんな感じのいるぞ
自分の会社にも顔も似てる名古屋弁丸出しのがいる

フィクションだからに決まっている
つか当時の言葉が今の方言と同じだと思ってるんか

せっかく日本語で話してるのに、日本語字幕スーパー入りだと視聴率上がらないでしょｗｗｗ

>>1
バカかこいつ？方言指導なんかしてたら、役者に負担が掛かりすぎるし、また言い回しが違うとかでクレームの種になるから、標準語で良いんだよ。

ホント名古屋ってウザいわ

名古屋人って名古屋弁について本当に恥ずかしい言語だと思ってるよな
そして自分達の喋ってる言葉をほぼ標準語だと信じ込んでるし
あれだけ地元愛が強い人種なのに、その地方の文化を代表する方言を
恥ずかしがるなんて意味不明だわ

格別なる美味だわ　見事でや　誉めてとらそうず

伊達政宗は東北訛り

そんなことしたら誰も見ないぞｗ

秀吉にはしっくりくる不思議

秀吉が天下をとって各地の大名が集まったときに、東北の南部と九州の島津は言葉が全く通じず、
通訳が必要だったみたいだな。

えびふりゃー食べたいみゃーだっけ？

愛知県民だがマジで止めて欲しい
名古屋弁は聞いてて楽しいのもあるが関西弁に比べるとあまりいい印象はない

>>3
岡田って関西出身だから出来そうなのにな
まぁ、視聴者が何言ってるかわからんとクレームするだろうからんｈｋも避けてんのかもしれんけど

>>31
薩摩弁は江戸時代に島津が幕府の密偵対策で方言を難しくしたから
戦国時代の薩摩弁はもう少し分かりやすかったようだが

「敵は本能寺にいるがや～」とかかっこ悪いだろ

ネイティブの土佐弁とか九州弁の大河ドラマなんて誰も聞き取れねえだろ

方言まで忠実に再現したら
完全字幕か吹き替えじゃないと視聴出来なくなるｗ

西郷どんの薩摩弁はだいたいどのドラマでも鉄板だけど、篤姫は標準語だったな。
「身分が一定以上より上だと地元の方言話さなかったから」とかいう説明があったが本当なんだろうか。

めっちゃめちゃうみゃあでかんわ
オリエンタルスナックカレー
たった3分　ぬくとめるだけ
肉や野菜（やさぁ）がいっぴゃあ　入っとるでよぉ
みんな　ウハウハウハウハよろこぶよ

オリエンタルスナックカレー
ハヤシもあるでよぉ

>>4
字幕なしで現代人は理解できない

由緒ある大名家だと幼少期に京言葉を学んだりするだろ

平清盛のときの兵庫県知事の発言とか、今回の件とか、
くだらんことを首長が言うな。

>>59
俺は名古屋に３０年以上住んでるが河村みたいな名古屋弁使う奴なんかに
会ったことがない
お前こそどこの名古屋に住んでんだよｗ

今年の大河が方言使わないのは
だいたい播州弁のせいやろ

視聴者無視のリアリティのみ追求した大河
俺は見たい、ちなみに今は全然見てない

忠実に作りたいなら当然そうすべきだな
スカパーで見た翔ぶが如くは字幕出してまでも拘ってたぞ
今の大河は字幕読めない標準語しか嫌って馬鹿に迎合してるから数字落ちてんだろ

桶狭間だぎゃー

アベノミクスはもともと河村が提唱してたもの。日本は破産しないし、
円を刷ればいい、っていうのはずっと河村が言ってきたこと。
河村が提唱してて安倍がまだやってないのが、所得減税だな。
官僚に支出を絞らせるのは無理だから入りを削って
その中でやりくるさせるべきだという主張。

坂の上の雲の明治天皇は京都訛り入ってたな。

他地域多言語多文化だから
統一的なイメージを描けるようになったのは
長い歴史で見たらつい最近の事

みゃーみゃー言われても耳障り

エビフライをエビフリャ～としか発音できない池沼言語の使い手は黙ってろ。聞きたくねぇんだよ、名古屋弁は。

家康「東国はそれがしに任せてくだされ。信長様は早く毛利を攻めりん」
信長「武田が不穏な動きをしとるでね、家康殿は牽制しやーせ。。毛利は秀吉に任せとるでね。」
武田「家康が邪魔だけんども今川を滅ぼすずら」

三谷幸喜に言えば？

ある犬ししむらをふくんで川を渡るに
その川のまん中でふくんだししむらのかげが
水の底に写ったを見れば
おのれがふくんだよりも一倍大きなれば
影とはしらいでふくんだをふてて
水の底へ頭を入れてみれば
本体がないによって即ち消え失せて
どちをもとりはずいてしっついをした。

大河ドラマ自体がつまらないからこういうことになるんだよ。

ニコチャン大王になっちゃうからな

気持ち悪いからだろ

信玄「ごいす」
謙信「だら」
信長秀吉「だがね」
家康「ずら」
足利「おじゃる」
毛利「じゃの」
島津「でごわす」

逆に標準語の龍馬や西郷も変だよなｗ

イメージってなかなか覆すのは難しいな。

>>78
もちろん字幕入でやってもらいたい

ホトトギスが鳴かんでかんわ

三河弁って何だ？

>>89
いわねーよハゲ！

義元の首穫ったったでよー
でらー大儀だったでいかんわ

こういうスレでは名古屋はええよやっとかめのflashが貼られるのが伝統的な2chだろ

んで使い出したら「ここはおかしい正しくは」とか言い出すんだろ
めんどくさいわ

織田信長役に、山口組の組長を

昔は京都言葉を話せるってのが今の英語を話せるみたな教養の一つだった

今の名古屋弁自体が当時のものと大分違うだろうに
本当センスがないわこういうこと言い出す人

薩摩弁だけ毎回敬語のゴワスばっか使ってるのも不自然だろ
普通の会話は「～じゃっど」じゃないの？

秀吉藤吉郎が名古屋弁なのはときどきあるだろ

>>49
勘違いされやすいが
新潟県はズーズー弁じゃない

白い巨塔平成版　大阪が舞台で１話は皆関西弁話してたが２話以降不評だったのか財前の親父と岩田しか
話さなくなってた

そういうのはＬＩＦＥにお願いしなさい

普段はそんなになまってないって聞いたけどな。河村市長

センゴクの信長は時々なまるのがかっこよかった

ＮＨＫは少し勘違いしとりゃーせんか？

関西弁以外、方言無視じゃん基本
ほぼ関西弁と一緒の四国の人間もドラマじゃなぜか標準語だし
舞台が首都圏じゃなくてその地方であっても

うっせよな、このオッサン
味噌食って腹壊せ

八重の桜の方言はけっこう面白かった。
英語の讃美歌に会津弁の字幕付けたのは思わず唸ってしまった
聖書にそう書いてあんべ。とか

逆に「八重の桜」のときは方言が分りづらいとクレーム出てたような

だって名古屋弁って日本一といっても過言ではないくらい
ダサい方言じゃん。やだよ、織田信長が名古屋弁なんて

外国語を学ぶように訓練しないといけない時代

>>110
秀吉のオカンは出てくるときは大概名古屋弁入ってる気がする

農民と支配階層じゃ喋る言葉が違ったらしいね

標準語で放送してくれないと福岡辺りとか北海道の
地方言葉で語られたってわからない
そうだら～？

そら河村市長の訛りで喋られたらギャグやがな

西郷さんと坂本さんとか筆談だったんだから方言出したら話しにならねえだろ。

>>116
お前の為にチームがあるんじゃねぇ。チームの為にお前がいるんだ。

武将の手紙が面白い
話し言葉とは違うけど、秀吉のとか信長のとか
寧々さんへの手紙で秀吉をはげねずみって言ってみたりw
毛筆のあの文章がそのまま読めたらなあ…

大河でへうげもの
やんねーかな！！

>>120
そうだなしー

>>117
関西が舞台でも全部関西弁というのも今は珍しくなってるけどな
朝ドラとか一部だけだよ

べらんめえ調の太田道灌なんてのもいいな

>>1
ちゃんと
たわけと言っとるがね

なら方言だけじゃなく言い回しも全て当時の物にしろって言えよ
当時の方言なんか今話してる人間の方言と別物じゃねえか

何故名古屋人は田舎臭く、頭が悪い猿なのか？
「先祖代々骨の髄まで百姓、万年パシリの田吾作だからでつ(笑)」　

尾張の歴史

◆平安時代◆
・藤原季兼（別称：三河四郎大夫、三河国額田郡に居住）が尾張目代（遙任国司の代わりに地方官吏を監督）としてにらみを利かせる。
・熱田大宮司職を藤姓熱田大宮司一族（本貫地：三河国額田郡）に乗っ取られる。
・以後、荒廃していた熱田神宮は、藤姓熱田大宮司一族の血縁である源氏（鎌倉将軍家、足利将軍家）と結びつき発展する。

藤原季兼（別称：三河四郎大夫、三河国額田郡に居住）→藤原季範（額田冠者、三河国額田郡に居住、初代藤姓熱田大宮司）→女子→源頼朝
藤原季兼（別称：三河四郎大夫、三河国額田郡に居住）→藤季李範（額田冠者、三河国額田郡に居住、初代藤姓熱田大宮司）→女子（足利義康（初代足利氏）室）→足利義兼

◆鎌倉時代◆
・三河国高橋庄の地頭職が支配する。尾張守護職を兼務。
・鎌倉幕府の尾張国の守護所が不明なのは、守護が尾張に住んでいなかった為。

◆室町時代◆
・斯波氏（本貫地：三河国碧海郡矢作、尾張守、尾張守護）、今川氏（本貫地：三河国碧海郡今川、尾張守護）、一色氏（本貫地：三河国幡豆郡一色、尾張分郡守護、地頭職）が支配する。

◆江戸時代◆
・尾張の支配層は追放され、尾張徳川家が支配する。
・附家老は成瀬家（三河国加茂郡）、その他平岩家（三河国額田郡）、渡辺家（三河国額田郡）、中根家（三河国額田郡）、鈴木家（三河国加茂郡）。

◆現代◆
・トヨタグループのパシリとなる。

軍師勘兵衛、当初は古今の兵法の名言を必ず一回キメで出してたのに
そうそうに続けるの断念してしまったのは残念。
いかにも軍師ものって感じで良かったのに

この程度の方言が理解できな奴（笑）
https://www.youtube.com/watch?v=n3Q5ZRcl8OQ

標準語って幕臣が多かった山の手の言葉だろ？　家康の部下とかの子孫の言葉だから
当時の家康たちが使ってた言葉は標準語に近かったりな

それに標準語≠江戸弁なように、家康たちの言葉≠三河弁じゃないのか

>>124
英国あたりじゃ今でもそうらしいしな。階級方言。

今の日本はほとんど地方の方言しかなくなったけど。

まあ、これでも見て落ちつけ

名古屋弁講座　サンダーバード
http://www.youtube.com/watch?v=RXCc9zC6rdg

リアルにするつもりなんかないんだからしょうがない
だいたいその当時の言葉って相当違うだろ

誰も聞き取れないドラマつくってどうする
方言関係なく今の日本語話してもほとんど通じないわ
暗黙の了解ってあるだろ
こいつ頭悪くないと思うけどたまにへんなこと言うな

薩摩訛りなんて聞き取れないよな
へうげものでは変な文字で読めなかったし
葵三代では何言ってるか分からず字幕でてなかっっけ？
時代考証からホントに使ってたならリアルに再現すべきだ

実際にどうだったかなんて、分からんだろ

武家と庶民，農民とは、話す言葉も違うだろ。
信長、家康が家臣と話すことはあっても農民、町人と
直接話すことはそれほど多くなかった。
秀吉は尾張中村の百姓上りだから生粋の尾張言葉
話してただろうな。
基本、大名は重臣、側近の家臣としか話さない。

みなもと太郎の「風雲児たち」って素晴らしいよね
全部郷土弁使ってしゃべるし
赤穂浪士が播州弁使ってしゃべるのは納得だわ
山口組のヤクザと同じ言葉使い

正論だろ
完全再現は無理でも
ところどころそれっぽい雰囲気ぐらいは出せばよい

名古屋ことばの印象悪なるから上町言葉を保存してくれよ、河村と矢野きよみは

＞「理解できない。なぜ配慮がないのか」と訴えた

方言が理解できないことへの理解と配慮は

だってお年寄りが「あれ？赤かぶ検事と間違ったかな？」って思うにゃも
やっぱフランキー堺だよね

つか現代口語を話してる時点でおかしいだろw
そもそもあの時代もみゃーみゃー言ってたのか？

>>144
葵三代の薩摩弁って島津か？

三成に「肝っ玉はあるとかー」とか言ってたような。そんなに訛りきつかったか？

人生僅か５０年だぎゃ

信長の威信が

調べたら利家とまつの香川秀吉が名古屋弁だったそうだ

何言ってるのかわからないから

ニコちゃん大王かよ

>>141
名古屋弁にするとシリアスな場面もコミカルになるなｗ

BSで独眼竜政宗やってるけど
あれでもたまに何言ってるか一部分からない時ある
時代劇の方言とかその時代の言葉とかはさじ加減だろうから政治家が文句付けるなよ

悪魔博士みたいな口調じゃおかしいでよ

ポアロ見たら日本語喋ってるぞ

>>155
そういえばそうだったな。

主役の利家やまつはしっかり標準語だったけど。

方言って言っても、侍の言葉だろうしどんな感じなんだろう
っていうか、京都の貴族以外、あれこれ入り混じってややこしそう

逆に幕末ものなんかはだいたい方言使ってるイメージ
標準語で喋る西郷とか龍馬とか記憶に無い

今って名古屋弁って絶滅しかかっている・・というかいるか？

当時の名古屋弁知ってるのか？

言葉が汚いから

まあ秀吉は名古屋弁のほうがリアリティー出ると思う

>>164
岩倉とかの公家は京都弁でな。

でも長州勢は標準語なんだよな。

枕草子を全文京都弁で訳そうとした学者がいたらしいけど無理だったと聞いたことあるわ。

にゃー

>>5
京都を中心に円形に時間と距離で言葉が変遷していってるんだろ
当時の名古屋弁は今の名古屋弁よりもずっと京言葉に近いはずだよな

ほら、また「名古屋がどうの三河がどうの」とか
他の大多数の日本人がどうでも良いと
思ってることにこだわるバカ名古屋人どもが

名古屋弁で芝居できやす人がみえんでね。
昔は、植木さんとか山田昌さんがよう名古屋弁のドラマに出てござったなも。

龍馬の土佐弁はかっこいいけど、
これはどうなんだろ。

鳴かぬなら　殺してしまわなかんわ　ホトトギス

信長が現代にきたら
「我が国の末裔たちはなぜダギャーとかしゃべってるのかね？」

当時の人が書いた書状の字なんかも普通の人は読めないように、当時の人の言葉
そのものを再現したら、たぶんわからないんじゃないかな。現代だって方言でし
ゃべられたらわかんないんだから。

リアルでいったら
話半分しか伝わらないかも。。
あと緊迫感が半分に。。Ｗ

名古屋弁講座　ゴルゴ１３
https://www.youtube.com/watch?v=aV63tvoZC-8

島津とかだと会話が成立しないから標準語でやれ！

>>163
侍の言葉といったら、「それがし」とか、「そち」とか「近う寄れ」とか「苦しゅうない」とか「恐悦至極に存じまする」とか地域関係なく
定番の言い回しがあるな時代劇は。

源義経や武蔵坊弁慶が関西弁で喋ることになるぞ!

「琉球の風」だっけ？沖縄で再放送の時に吹き替えしたドラマがあったって
聞いた事あるけど。

標準語じゃない家康なんて、や～だぺんぺん(´・ω・｀)

だったら当時の差別用語もそのまま使えって話になるぞ
リアルでいいけど

味噌猿どもがここぞとばかりに
方言書き込みで大はしゃぎ、気持ち悪いったらありゃしない

>>31
翔ぶが如くは字幕出してたよな

信長
尾張を捨て近江
秀吉
尾張を捨て大坂
家康
三河を捨て浜松

察しろよｗ

確かにそうだな、一理ある
坂本龍馬がドラマに出てくると必ずと言ってよいほどセリフに土佐弁を入れてる
語尾に「やき」とか付けてるよな

>>1
あーいいねいいね
視聴者が置いて行かれない程度にする必要はあるが、
身分や地域で言葉が違ったらすごくいいと思う。まさに日本文化

>>93
イソポ物語か

地元同士の会話と他国人との会話は異なるぞ
幕末ですら書簡でやり取りしてるんだから

「なーにしとるだか！おみゃーはよう！」
とか言う信長か。今だからこそ標準語が基本になってるけど当時は無かったもんな。あるとしたら関西弁ベースだったんだろうけど？

戦国じゃなくて明治でもリアルに言葉を再現したら
何言ってるかわからんわな

パフォばっかりやってないで仕事しろバカ。
こんなヤツ当選させるなんてアホの集まりなのかよ名古屋は。･･･@名古屋市民

どきゃ～！
じゃまだで（だが）や～！

馬鹿ミンスｗ

三河弁なら語尾の最後にじゃん、だら、りんを付ければそれでいいだろ

特に「じゃん」なんて標準語に同化しちゃってるじゃん

>>1
そげなこと言ってもなんゆうとるかわからんばい

方言じゃないけど、御意だけは使って欲しいな
ハッとかじゃなく

豊橋人だが「やめりん」「だもんで」「そうだら？」「やぐいね」なんてドラマの中で言われても興ざめしてしまう。
日常生活とドラマみたいに見せるお芝居では言葉は違っていいんだよ。

名古屋弁って文字にしただけでもコミカルだけど
イントネーションも独特なんだよなー
周辺県は普通なのに愛知の言葉だけ独自性が強い
鎖国していたわけでもあるまいに

名古屋弁や三河弁がどんなんだか知らないけど
信長がニコチャン大王みたいな喋り方してたら締まらないだろうよ。

みゃーみゃー、信長も秀吉も家康もしゃべっていたと思う。

また國語元年みたいな字幕ドラマにする気か？

政宗公も東北弁話さんと駄目になる。
一般視聴者、はっきり言って聞き取れない。

毎度、大河ドラマひどいし、やめるのが一番

>>76
大名とか江戸生まれの江戸育ちだからね。
案外、大名自身地元の言葉を理解できて
なかったのかも。

>>175
鳴かんなら
殺さなかんわ
ほととぎす

>>187
そっちか。葵の麿赤児の義弘と歳久も印象的だった

もう…尾張だぎゃ

当時の上流階級はみんな標準語を喋ってたんじゃないかな？

大河・徳川家康の時の秀吉やってた武田鉄也は九州弁丸出しだったｗ

千駄ヶ谷だがや

俺は江戸弁さえわからない。
昭和30年台の時代劇で、
デンポな喋りの女って台詞が合ったが、
どういう意味なのか分からなかった。

子供の頃の記憶で昔の大河で「おみゃー様はよー」とか言ってた気がすんだけど

幕末くらいにならないとその辺の検証もできないんだろうな

>>200
愛知の知り合いがやたら「だもんで」多用するんだが
やはりあれも方言だったのかｗ
一区切りごとくらいに「だもんで」って言うからいい加減ウザくなったｗ

そりゃケッタマシーンとか言えんじゃろ

エビふりゃあ(っ'ヮ'c)

江戸弁は坂東訛りがあるな。

幕末は下級武士たちが主役だからってのもあるだろうな

副音声でやれ

タイムスクープハンター並みにガチで作ってみようぜ
いっそ字幕付きで

宇喜多がもんげ～って言うの見てみたい。

>>215
「秀吉」では秀吉一家は三河弁しゃべってたな

練り雲雀にしたるでな～

全国のみなさんに見てもらうのに方言じゃ視聴率下がるだろうがボケ。

三河は尾張弁とは全然違う。静岡西部と同じ「じゃん・だら・りん」だて。

脚本家がイメージを勝手に解釈してるんだろうね
坂本龍馬がなぜか決まって土佐弁なのも脚本家がそういうイメージを思い込んでるからだろう
織田信長の場合も勝手に冷酷なイメージとか脳内で作り上げてるからだよ
家族と和気あいあいに触れ合う人間的な側面もある信長なんてドラマでは出てこないもんな

女の子の話す三河弁は可愛いらぁ。

三河はスガキヤ文化。

東京に住んでいたとき電話で地元の友達と三河弁で普通の話してたら喧嘩してると思われた

なれていない分関西弁より怖いらしい

名古屋弁なんか難しくもなんともないけどな
薩摩弁なんかわけわからんぞ
薩摩行ったとき、じいさんの話してる言葉まるでわからんかった
それに比して、大河で使う薩摩弁なんて何も難しくないレペル

時代考証にこだわる人の滑稽さ

【コラム/辛口】桐野夏生『ナニカアル』。小説もひどいし挿絵もひどい…呉智英
↓
>主人公は小説家林芙美子。時代は昭和十七年、戦時中だ。林はこう独言を言う。
>「誰かが起き出して来たら、トイレに行く、と言うしかなかった」。
（略）
>昭和十七年に「トイレ」なんて言葉があったか。

以下は林芙美子が昭和十三年に発表した『北岸部隊』の一節。
-------------------------------------------------------------
さて、私は、船へ乗っても、すぐ御不浄場の心配をしなければならない。
幸い機関士の方の親切で、船員のひとのゆくトイレットを教えて下すった。
-------------------------------------------------------------

言葉って時代とともに変化するし、方言のイントネーションも今と４００年前とでは
まるで違うんでないかな
当時の人が話していた会話の録音でもあればいいけど、そんなものないしな（笑）
現在の名古屋弁をそのまま使ったら、逆にデタラメだろ

秀吉のイメージが強いのは農民出身と原哲夫漫画の影響かな
当時でも同郷ならともかく外様の伊達や毛利とか聞き取れなさそう
ドラマでは弟の秀長やおねと話す場面くらいなら

幕末モノではやってるんだから解らなくなるからってのはないんじゃないかな
こてこてにはし過ぎないだろうし

それなら当時の言語にしなきゃね

>>229
家族と和気あいあいなんてたぶん無いぞ
あったとしてそれを表現してもこっちには伝わらない殺伐としたもんだろうｗ

昔はちょっと数キロ山を越えただけでもう方言が違うんだよな
だから正直当時の人たちがどんな言葉を話していたかよくわからないのが正解

見てる方が何言ってるか分からないから

終了

>>232
嫁が京都だけど、同じこと言われた
初めて聞いたとき、喧嘩してるかと思ったって

ハリウッドではローマ人が英語でしゃべる！
↑
バカ

とりあえず月9で信長のドラマ始まるらしいからそこにケチつけてみろ

>>229
> 家族と和気あいあいに触れ合う人間的な側面もある信長なんてドラマでは出てこないもんな

長男に顔が奇妙だからって「奇妙丸」と名づけるような親だぞ信長はｗ

別に昔の大河が時代考証しっかりしてたかと言えば違うんだし
テレビドラマに求めすぎというのが答えだな
政治家が口出すなんてもってのほか

だっちゃ

ござるとか侍言葉も方言に影響されてたのか

全国各地にご当地PRの為に戦国武将とかの甲冑着けたりして
パフォーマンスやってる人たちがいるんだけど大体どこのメンバーも標準語
一部方言で話してるところもあるものの観光誘致が目的だから
他地方の観光客にもわかる範囲で使ってるのに
どこの地方でもある程度認識されてる方言なんてTV用の関西弁・東北弁くらいじゃないの

ドラマ特有の台詞というものがあるからな。
例えば奥さんが旦那に、あなたと呼びかける。
あなたなんて言うのは、リアルでは聞いたことがない。
方言も、ドラマ用のその地方を認識さす、代表さす台詞回しがあってもいいかもな。

まあ河村は時代考証から文句言ってるわけじゃないから
別にいいけどなｗ

喋りから敬語から当時のを再現を目指したようなものを一度みてみたくはある
下に字幕つけていいから一度やってみてくれんかねえNHK

官兵衛は関西弁の中でも一番ガラの悪い播州弁で喋ることになるw

闇金ヤクザ映画は関西弁じゃないと締まらない感じはする

それっぽく見せるということならタイムスクープハンターで

昔言葉でやったら分かる奴少ねえだろ
それとも現代の名古屋弁でやれってのか?
馬鹿じゃね

>>249
そもそも、方言なんかよっぽど底辺世界に馴染んでないと
もう今の若者はナチュラルに使えないからな
それだけメディアの力は偉大だってこと
関西なんかはメディアが関西弁だから、使ってるけど
逆に関西芸人が関西弁を全国ネットで喋ってるから
全国の若者言葉に関西弁の要素が入り込んだりしてるし

河村が自分で訛りのきついチョイ役で出られるように交渉しろ

>>211
標準語って京ことばのこと？

全国放送だから

>>250
あなたは山手言葉じゃないの

>>252
タイムスクープハンターで何度かやってる

家康は生まれだけ愛知だけど

実質は静岡育ちですから。

ただ名古屋弁自体に古語が残ってるよな

あいさつで普通に「ご無礼します」とかいうんだぜ

清洲会議って映画の秀吉は名古屋弁だったな

ちょ～らきゃ～とってはいかんて～

いっそのこと古語でしゃべろうぜ

キチガイだな。まあ観ないからどっちでもいいけどｗ

そんなところより
ドラマ自体の出来とかもっとこだわるべきところがあると思うが・・・

坂の上の雲で明治天皇が関西訛だったのはちょっと感動した

>>242
関西方面の人が聞いてもそう思うのか

タイスクも大昔のやつは、会話文を台詞にしてるから実際の喋り言葉がどうだったかは分からないよな。

>>47
通じるはずもない
まず現代の単語がまったく通用しない

映画だからドラマだから。
そもそも当時の風俗が描けてないよね
まぁ刻が進む程そうなるのはしょうがないが、その辺徹底的に描写したのを売りにした映画作ってみてもいいんじゃないかなと思わんでもない

【A級】最強おっぱい決定戦「P―1グランプリ」開幕！　全部見せます真夏の水着バトル！
あの人気アイドルグループからも続々参戦??

https://www.youtube.com/watch?v=XmP1TRsAe88

こんなベタなパフォーマンスするだけで名古屋の人間はこいつに票入れんのか
減税はどうしたんだよ河村！

つーか戦国時代に今で言うような標準語なんてないだろ
共通言語は書簡に使うような文語ぐらいで
戦国時代の口語の記録ってはっきりしてないんじゃ

>>235
たった50年の間でも標準語ですらイントネーションが微妙に変わってきているって
言語学者の町田なんとかって人が言ってた
方言なんてもっとだわな

飛ぶが如くみたくなっちゃうだろ

>>264
地域の方言には古語が残っていることは多い。

俺の地元では、所有を表す助詞「の」を古文みたいに「が」で言い表す。　例．俺の地元　→　俺が地元

がやがや五月蠅くなるがや

現代語でも何言ってるかわかんねーのにｗ

>>264
うちの婆ちゃんが、一番風呂入る時に言ってたな
「お先にご無礼します」
昔のひとら～は、挨拶がきちんとしてござるわ

結局、この人在任中なんの実績もなかったよね

こういうの作品設定時代の空気感が出せれば
ある程度適当でもいいんだよ
いちいち突っ込みだすとキリが無くなる話

ところで話し言葉の考証はどのようにしているのか気になる

>>278
浦安とか八王子でも東京とは全然違う方言あったんだもんな

300だってギリシャ語なんて話してなかったぞ

だって他の地方で話が通じなくなるのに河村のも本当の名古屋弁と違うだろ
岐阜人の方言TELで聞いたがまったく分からなかったぞ

名古屋弁で講談やってるのがいるから、その人推してやれよ

そもそも三谷のオナニー脚本に注文付けるべきではないのか首長としては
新撰組酷かったぞ

ハイジ「クララ！クララ！見てみい、山燃えてるで！」
クララ「ええ！あかんやん、なんでー？」
ハイジ「洒落ならんてこれ、どないなってんねん」
クララ「なあ、正味な話やばいんとちゃうこれ？」

そげかね

　
曹操、劉備、諸葛亮が

なぜ北京語？

なんかイメージ的に物語で秀吉はわりと名古屋弁でしゃべってることが多い印象
信長は皆無

>>287
そもそも東京って今のくくりで、昔は渋谷がド田舎で馬引いて歩く百姓くらいしか見掛けない土地だったわけで

おまえ自身がなんで名古屋弁で喋らないのか、ということを考えればいい

八重の桜はイメージ重視したから方言を使っただけで
今更方言入れたらわかりづらくてしょうがないだろｗ

だいたいそんなドラマが面白くなるのか？

>>262
タイムスクープハンターは着眼点が素晴らしい
年末のお試し企画みたいな感じで（4つくらいのお試し番組の中で人気投票をする）
初めて放送されてからずっと見てる

でもあの番組かなりマニアックだよなｗ

テレ朝の木曜20時のドラマも
誰ひとりとして京都弁話さないねw

信長が名古屋って言うイメージがないからじゃないかな
阪本リョーマはどんなドラマでも土佐弁だし西郷隆盛は九州弁

映画LIFEで岡村鬱猿が大阪弁で主人公の吹き替えを熱演してたのはいったいなんだったの？

>>291
大河にオナニー要素いれないで、みんな史実通りガッチリ作ったら
もうそれドラマの意味ないし、ネタすぐ尽きるじゃん

>>271
ハッキリ言われた

ちなみに俺も大学で名古屋から上京したけど、クラスの東京出身の友人に後に
お前最初の頃、言葉遣いが怖かった
って言われたよ
寧ろ最初だから少し丁寧に喋っていたつもりだったけど、かなりきつく聞こえるようだな
で俺も東京に少し染まったらしく、地元に帰省したらしたで、
お前喋り方カッコつけてるだろ
と言われたし

>>200
懐かしい故郷の方言だわ(´・ω・｀)
「やぐい」は改めて聞くと笑うな。ふんごむとかｗ

家康がエビフライをうまそうに食べるシーンを入れればOK

タイムスクープハンターは引眉やお歯黒という時代考証考えたら避けられないけど
避けてしまうものをちゃんとやってる

シャアもジオン訛りで喋れ

>>300
というか秀吉は農民出身だから
土着的な雰囲気を出すために名古屋弁を喋らされるのだろうな

NHKならさ、考証の必要な時代物じゃなく、火曜日10時のキモドラやめさせてあそこで名古屋局のドラマやるべきだな。

>>289
他の地方じゃなくても当時の言葉なんて意味わからんよ
岐阜県だって若者は方言薄れてるから
年寄りの言葉でさえよくわからない

「であるか」

TVの方言はネイティブとして聞くとなんか違う

「是非もなし」

ねねは方言がきつかったらしいね

>>303
標準語　挨拶編　ご近所さん「あら　おはよう」　自分「おはようございます」　
東京下町編　
ご近所さん　「こんな真昼間にどこほっつき歩いてるんだい」
自分　「おうクソＢＢＡまだ生きてやがったのかい」

おみゃーに食わす飯はねえだでよー！！

●名古屋人は全員、東京の人と話す時は
「自分は完璧な標準語をしゃべってる」
「関西人と違っていつでも標準語をしゃべれる」
と思っとるがや！ホントやにぃ！

当時は関西弁だろ

耳障り
貧乏臭い
丸出し

今思い出したけどデラべっぴんのデラって名古屋弁だわ

最近の高校生程度の国語力がどの程度か分からないが
中島敦の著作がすらすら読み下せる程度の語彙がなければ、厳密に再現された当時の会話というのもさっぱり理解できんのじゃないか
純然たる娯楽作品の時代小説でさえ、半世紀も古いものになると熟語の難渋さが現在のそれとは格段に違う
史実として記録された出来事の行間を埋めているのは作家連の想像力であってそれ自体すでにフィクションなんだから、どう話し言葉を視聴者に伝えやすく按配するかは番組制作者の匙加減に依る以外ないんじゃないか

SKEの子は標準語話してるつもりでも時折訛が出るのがかわいい
NMBはいかにも今の若者関西弁であまり好きになれない

じゃあ三河出身者は取り扱わないということにしましょう

>>312
普遍的な関西弁からして吉本弁だからな

>>306
いつもじゃねえよ
テーマごとにやったりやってなかったりする

秀吉は各国大名の集まった場で
ねねと尾張弁丸出しで夫婦喧嘩をして唖然とさせた
これ豆知識

つか秀吉とねねとかの尾張弁はいいと思うけど
信長や家康の尾張弁は恰好悪く思える、イメージだけなんだけどね

>>320
デラックスの略

明治くらいならまだともかく四百年前の一地方の話し方なんてわかんねーだろ

>>317
そんなとろくっさぁこと思っとるで、名古屋人はあかんのだわ。

>>317
言葉そのものは標準語使ってても
あの独特なイントネーションがなぁｗ

>>321
多分こういう上から目線の奴が番組作ってるんだろうなと
ヒシヒシと感じる

バカにわかるようにつくらなきゃ！で作ったのが
平清盛だろうｗ
おかしな日本語や日本人が使わない言葉のオンパレードだったわ

おまえ
オメー
おまあ
おまん

尾張出身の武将って多いらしいからドラマが尾張弁だらけになってしまうじゃないか
みゃーみゃーうるさいでいかんわ、苦情来るわ
河村１人でもうるさいのに

龍馬伝の海軍総練所シーンはいろいろお国言葉が飛び交ってて面白かった

おじゃるって今でも名古屋は使ってんのか

>>327
バーカ

フジの大奥だったか
藤田まことの家康が名古屋弁でしゃべってたな
懐かしいな…

いまやってる官兵衛の小早川隆景が広島弁だったらかなり笑えると思うわ

三河弁なんぞに需要はないからな
名古屋ローカルのドラマで思う存分やってください

>>302
折角数十年に一度の大河主人公のチャンスが来たのに頼り無い愚鈍な
描かれ方されたら地元民としちゃたまったもんじゃないなぁ
脚色されるのは言わずもがなだけれど独眼流や翔ぶが如くみたいな作品と
天地人やシエみたいな作品とじゃ誰がどう見たって前者の様な描かれ方されたいぞ
既に三谷は前科が付いているのだから心配するのは当たり前だ

>>325
お歯黒も農民はやってないしその辺も一応考えてるのかと思ったが

>>329
何いっとりゃあす
あんたもほやらあ！

>>330
そうなんだわ
でもなかなか自分では気付かんでかんわ

気にしたことないわｗ

>>340
別に大河ドラマは地元民だけの為にやってる訳じゃないからな
今のメイン視聴層の主婦向けになるのはしょうがない

本当は喋ってたならともかく、そんな史実あるのか。

河村とJAYWALKの嫁のあざとさは異常杉

方言の話は地域内でも意見が合わないものだが
学校で多数の他県の友人と接してきた大卒と
地元の学校を出て地元で働いてる高卒では
使う言葉が全く違うものになってしまう
語彙のレベルだけでなく環境による差異も生じる
親の学歴によって基本となる言葉が変わる
純粋な方言を話しているのは年寄りと低学歴だけ

何かの番組で、尾張弁で明智光秀をいびる信長見たが面白かったよ

>>339
>名古屋ローカルのドラマで思う存分やってください

でも名古屋人はＴＶで名古屋弁話されると違和感覚えるであかんわ

是非もにゃーでかんわ

そりゃ伝わってる言葉でドラマに使われるようなのがあるかどうかで決まるだろ
坂本龍馬なんかは話し言葉として伝わってるものが多くあるから必然的に土佐弁っぽいキャラ付けになるわな
信長の場合は有名どころのセリフが「是非に及ばず」なんて名古屋弁っぽくないんだから仕方ないだろ

>>347
今８０歳の人でも大卒の人たくさんいるし、年寄りだから方言使う
って括りはもうないな。３０年くらい前の年寄りならそうだろうけど。

戦国武将とか京都コンプがあったわけでかっこつけはちょっと公家っぽく話したり
したかもしれない

大河の坂本龍馬は「標準語+ぜよ」で現代思考で物事を考える
西郷隆盛は「標準語+でごわす」で現代思考で物事を考える
ＮＨＫの大河はとっくに死んでる

東北や沖縄だったら方言使う
それは、かわいそうな地域と、NHK下に見てるから

名古屋は我々と同じと思ってるから何も考えずに標準語にしてるんだよ

弥助を見た信長「おめゃでら黒いであかんわ」

おみゃあさん

ニコちゃん大魔王だって使ってただろ

会話を薩摩弁で演出した翔ぶが如くや
官位や通称等、呼称を史実準拠にした花の乱で
視聴者から分かりにくいと不評プンプンだった経緯が有るわけだが
そんなことすら調べもせず思いつきを公に発言するとかバカだろこいつ

信長とか方言喋ってたの？違う地方同士で言葉通じないとか生まれそうじゃない？
士族階級の上の方はみんな関西弁とか京弁だったとかないの？

大河ドラマで河村の名古屋弁や達川の広島弁みたいな喋り方されたら笑っちゃうよね

>>359
とは言え、八重の桜ではちょいちょい方言ブッコンできてた訳だろ？
名古屋言葉は兎も角、聞いたことない地方の耳に出来る機会があればいいなとは思う。
「じぇじぇじぇ」とかふなっしーじゃなく八重の桜のほうの「＊＊＊なっしー」とか。

家康が天下取ったら三河弁が流行ったってのも
どの程度本当なの？

そうそう、時代考証の結果王家を使ってたくらいなんだから、方言使えよ

>>359
ホントに忠実にしたら名前すら呼べないしなｗ
信長様なんつったら斬り殺されても文句言えないんだし
弾正忠様って呼んでどれだけの人がわかるんだかｗ

>>19

流石にそれやっちゃうと160前後の役者じゃないとギャグになるからだめなんじゃね？

めんどくせー野郎だな

女太閤記では確か名古屋弁やってたはず
しかし竹中の秀吉はやらんかったはず
八重の桜は会津が主役なので、方言使用ので他の大河では会津武士も標準語

薩摩、土佐、京、これらは方言の定番になっており、大阪商人ぐらいか
どんな大河、普通の現代劇でも方言使用する事が多い
坂本龍馬や西郷隆盛や麻呂が、標準語使う方が違和感あるぐらい
名古屋弁は定番になっていないので、主役でない秀吉や家康が名古屋弁使わないのは当然
庶民出の主役秀吉が名古屋弁使っても問題無いが、殿様出の家康は主役でもちょっとおかしい

市長なら少しはそういう事を踏まえて発言して欲しいね
国会議員は国を考えての立場だが、市長は市を考えての立場なので
名古屋弁を強調したいというのは理解できるが

名古屋弁がダサいとか言ってるけどお前ら「じゃん」とか使ってんじゃん

桶狭間だぎゃー

昭和30年代の人が今の若者の会話聞いたら
何言ってるかほとんど理解できないだろうな

単純にドラマごとに方言の使用範囲を変えてるだけだな
島津義久も荒木村重も薩摩弁や摂津弁を話してなかったし

信長も秀吉も家康も名古屋弁でええわ
ついでに加藤も福島も水野も安藤もみんな名古屋弁にしときゃ

なぜ神武天皇をやらないのか

コイツのせいで名古屋弁が汚らしくて嫌らしいものになった
イメージが悪過ぎるので絶対使いません・・・・
本当のことは決して口に出さずに要望だけうけたまわるのが大人の作法

三谷の「清州会議」では秀吉にちょこちょこ名古屋弁しゃべらせてたな。
でもあれを信長がしゃべるというのはイメージ悪くなるわw

大体本人がしゃべってんの聞いた事もないだろ
今の名古屋や三河とは違う言葉話してたかもしれない
もしかしたら公家言葉やそれの変形しゃべってたかもしれない
なんだかんだ言っても天皇がトップなんだから
それに合わせた言葉の方が上品って事になっててもおかしくないしな

日本の映像作品は言葉を軽視しすぎ
現代ものドラマでもなんの個性もない標準語で
関西人だけ関西弁で登場する
｢関西人｣というキャラなら｢関東人｣というキャラも有るはずだがね

>>368
吹き出すぐらい前例主義の権化だなww
釣りなのかなw

桶狭間だぎゃー！

あー、まあ言いたいことは分かるわ

京都が舞台の京都人の話なのに、
なぜか登場人物全員が当たり前のように関東弁のドラマとかアニメとか多すぎ
九州や東北が舞台の時代劇でも、方言がん無視のドラマとか多すぎ

そのくせ東京が舞台の話では頻繁に、
粗野で乱暴なキャラにわざわざ関西出身設定を加えて、
無理やりエセ関西弁を喋らせてるケースが多すぎて嫌気がさす。
関西人設定が割り振られるのは、悪役のヤクザとかチンピラとか、主人公を引き立てるための咬ませ犬とかばっかり。
そんなんだったらわざわざ関西弁のキャラぶっ込んでくんなよって思う

そういうことの積み重ねが、
関西人のマイナスイメージや負のステレオタイプを強化してる面が絶対あるんだよ
ヤクザっぽいとか真面目なセリフが似合わないとか、そういう意見を全否定はしないけど
だからってそのイメージばっかり強調するのはホントにやめてほしい
悪意しか感じない

ってことで名古屋弁だか三河弁だかも善処してあげるべき
伊達政宗なんかも本来あれバリバリの東北弁なんじゃないのか？伊達政宗って信州だっけ？
隻眼とか独眼竜とかカッコいいイメージなんだから、ああいうキャラにこそ東北弁だか信州弁だかを喋らせてやれよと思う
伊坂幸太郎の小説もほぼぜんぶ仙台が舞台なんだろ？
東北弁を喋らせるべきだよ

秀吉だけってことはそういうキャラ設定なんだろ
合わない言葉だと決めつけられてる
でも日本の話でそういうイメージだからって英語やフランス語話させるようなもんだ

日本語は文字と会話は別になってるので会話は不明なのを知らんのか？
時代劇でやってるのは適当やで

テレ東の深夜ドラマで三河弁のあったよな
ちょっとエロいやつ

>>381
関西人キャラは
ハリウッド映画の面白黒人枠みたいなもんだなｗ

信長が「おめえにゃ～」とか言ったら
さまにならないから；；；；；；；

27:00～　香川真司　先発

【フジNEXT】ドルトムント×シュツットガルト
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1411566123/

【SOP】ドルトムント - シュツットガルト
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1411549621/

本当の地元人からすると、役者さんたちが不慣れで不自然な訛りや方言でしゃべっているほうが
違和感感じるんだけどな。
「そんなおかしな方言でドラマされるくらいなら、いっそのこと標準語でやってくれよ」っていう。

花の慶次の秀吉の名古屋弁は怖かったぞ

時代劇や大河ドラマの歴史を知った上で抗議している所が嫌らしい
竜馬や八重や西郷が特別と言うだけで
普通は主役でも方言など使わん
本当に陰湿な事をする

方言は文化。日本人なら大事にしたいよね

>>388
わかる
気になって集中出来ん
無理して下手な方言使うなら、いっそ標準語で台詞が伝わる方が遥かに良い

いえやすって浜松なんでしょ？

方言は象徴的人物だけに喋らせればいいんだよ、秀吉なら大政所と会話する場面
だけで喋らせるとかさ。あとは近習の酒の席だけとかだろう。

鳴かぬなら、殺してみゃーて　ホトトギス
鳴かぬなら、泣かしたるでー　ホトトギス
鳴かぬなら、鳴くまで待っといたらええんだわ　ホトトギス

秀吉や家康ならまだしも信長がミャーミャーいってたらイメージダウンだろ

もはやスイーツ大河だしな。

何で名古屋市長が三河に口出しするんだ。
三河の票が取れずに大村を抱き込むような奴が。

信長は三河弁よりも広島弁が似合う

主人公の官兵衛に置き換えてみれば
「だぼが」「めっさごうわくわ」「べっちょないで」とか言っても
全国レベルでは？？？だろ

名古屋弁にこだわりがあるって言っても
他の地域の人からしたら逆に不自然だったり
名古屋の人からしてもイントネーションがおかしかったらもっと不自然だろ

結局標準語でやるのが一番無難じゃね？

江戸時代以前の発音て今より酷かったから現代の人じゃ何言ってるのか分かんらないよ

副音声て思ったけどアフレコや役作りで無理か。

じゃあお前らは播磨弁みたいな方言バリバリの大河でも見てればｗ

浅井のたわきゃーこっすいでかんわ
天下布武ってわしがきめたもんだで
人間５０年。戦で死んでまってもしょーがねえだでな。
わしゃよ坊主が年貢とんのが気にいらんのだで。
こんなかんじなのか名古屋人じゃないからよくわからん。

清須市長のコメントはまだか？

豊川悦司の信長はちょっとだけ使ってなかったか？

黄金の日日のねねはちゃんと尾張弁で話してた
秀吉はなぜか標準語だったが

>>72 平家物語で、鬼界ヶ島に流された奴は、現地人と言葉通じず悲惨な生活送ってたぞ

今のNHKじゃまともな方言指導は期待出来ない
語尾にだぎゃつけるくらいが関の山
変な方言喋られるより良いだろ

戦国時代の方言って今とはまた違う様な気もするなあ。
発音は記録されないからねえ。

>>136
なんか勘違いしてるけど
トヨタの創業一族は名古屋市民だぞ
豊田市の土地が安いからそこに工場建てただけ

京都を中心に言葉が広がっていってたから

敵は本能寺だがや

官兵衛の家康もなんか違うんだよなあ

ルビーの指輪とシャドーシティと出航SASURAIを
メドレーで歌い始めそうな雰囲気がある

うぜーわめんどくさい

津軽弁なんて、何会話してるかさっぱりわからんぞ。

薩摩と長州の人間は通訳がいないと話せなかったっていう美味しいネタがあるのに使わない手はない

>>416
津軽弁はアイヌ語がベースになってるらしいね
てか大和王権に支配されるまでは沖縄は琉球語で東日本はアイヌ語が話されてて日本語圏じゃなかった

>>418
ウソはよくないね。

方言解説テロップ入りまーす！

>>381
関西人で｢ワイ｣って言うてる奴なんか1人もおらんのに、漫画とかドラマやと使われまくり。
関西圏以外の人は｢ワイ｣って言うてると思ってんのかな

>>421
一人ぐらいおるやろw
でも極めて少ないのは確かやな。
昔はもう少しいたかも知れんけど

>>419
つい今さっきwikiで調べてきたところだから本当だよｗ

去年の八重が福島弁だったから余計そう感じるのかもな。
八重でも殿様は標準語、家老以下は方言、みたいに
違いがあったりはしたと思うけど。

>>411
豊田佐吉って、浜名湖隣接の湖西市出身じゃあ？
浜松辺りだから遠州弁でしょ

名古屋ちょうぜつダセー

八重のことは>>1に書いてあったか。読み流してしまった。

幕末なら現代人に近い感覚があるから方言でも気にならないんだけどな、
戦国だとちょっと・・・

あーキモいキモい
名古屋人ってのはどうしてこうキモい思考するんだろう

八重ですら聞きずらくてしょうがなかったなー
それはともかく地方の首長ブームで実績残せたのは河村だけだったな
一番色物扱いされてたけど

そうだぎゃー
名古屋弁は最強なんだぎゃー

室町後期～江戸初期の三河弁かぁ。
字幕が出ないと何を言ってるか、さっぱりわからんだろうなw

尾張弁（名古屋弁）と京都北部の丹後弁は、ちょっと似とるよ
これ、豆知識だがね

であるか

なにいってっかわかんなくなるからじゃないかな

清須会議は名古屋弁で喋ってたなｗ

聴いてみたいよな

クマちゃん
ttp://econline.gungho.jp/econetstore/2013/FanFanFanFair/_img/lot_img_01_L.jpg

河村市長の大げさな名古屋弁はやめてほしい。

>>432
そりゃそうだろ。
近江とか京周辺の人間が支配したのが尾張。
江戸時代の～明治、大正、昭和の尾張の商家は近江商人が
ルーツだし。

まあ、正確に言うと今の三河弁とも違うので
本気で誰も分からないと思うがそれでいいんすかね
当時の標準語とされるもの自体が
今とは違う事ぐらい知ってて言ってんだろうな

スレタイわろた

通訳が要るだろ

だぎゃあとか言ってたらよ

たわけっ！！

おみゃーさん、何言うとりゃーすの？
そげんこつ言うたらでらばってんNHKさんも
困っとるでいかんわー
ｹｯﾀマシンに乗っとるだでよ

字幕まみれになるだろうなww

今の名古屋の人間に名古屋弁喋らせるように努力するのが先だろ
名古屋ではエビフライの事をエビフリャーって言わないらしいじゃん
「エビフリャーは名古屋弁じゃない。芸人が広めたんだぁ」とか言い訳しないでさ
みゃーみゃー言うのが恥ずかしいと言う意識から替えろよ
地元の人間でも恥ずかしいのに
他所の人がドラマで名護屋弁聞いたら顔から火が出るんだよ

　
　
　
　
　
終戦時、朝鮮人が日本人女性へ暴虐！　　１９４６年には１割近くが被害、　体を守るための自殺も！！　　怒り怒り怒り
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20140827/frn1408271140001-n1.htm

終戦時、朝鮮人が日本人女性へ暴虐！　　１９４６年には１割近くが被害、　体を守るための自殺も！！　　怒り怒り怒り
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20140827/frn1408271140001-n1.htm

終戦時、朝鮮人が日本人女性へ暴虐！　　１９４６年には１割近くが被害、　体を守るための自殺も！！　　怒り怒り怒り
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20140827/frn1408271140001-n1.htm
　
　
　
　
　

信長「お前ら、根きりだがね」

締まらんな、うん

水戸黄門もいろんな地方に行ってるはずなのに、地元の人間が地元のなまりでしゃべるのは大阪ぐらい
そんなもんだ

播州赤穂が舞台の忠臣蔵も
大石内蔵助以下、みな揃いも揃ってなぜか標準語

基本的に主人公は標準語
悪役、イロモノ、三枚目は関西弁というのが
関東ステレオタイプのキャラ設定

信長は基本イケメン俳優がやるからさ
玉木とか伊藤英明ならそこそこネイティブだからなんとかするかもしれんが
例えばヒガシとかスカしたイケメンが信長やったとして
名古屋弁で濃姫の美人女優とラブシーンやらせるの無理だろ

是非に及ばずだぎゃー

本宮ひろ志とか上手く使うけどね
ここぞという時だけ方言を使う
秀吉が名古屋弁だったり、江戸弁だったりするけど

家康「天ぷらうみゃー」

>>449
「おみゃーら根切りだぎゃー！！」

うん、雄々しいな

それはね。
現代に生きる名古屋人が名古屋のイメージを悪くしているからですよ。
事実を抗議で打ち消そうとするのでは、ますます朝鮮人と変わりません。
まずは交通マナーを守るところからはじめてはいかがでしょうか。

>>387
誤爆馬鹿

こういうのに応えて方言使わせると、
基地害はさらに増長して「そんなイントネーションじゃないハムニダ！！！！！！」
と騒ぎまくるけどね。

>>451
時代劇はほとんど京都で作られてきたんだが
NHKの大河とか一部を除いて

そんな大河ドラマ
途中から赤かぶ検事見てる気分になるだろ

・文語と口語の違いがあるから当時の人間がどういう話し方していたかはわからない
・各地の方言が鮮明になったのは江戸時代以降という説
・信長や家康は京でなめられない為に武家言葉（名古屋弁とは違う）を使っていたという説

よって河村の言っている事は難癖に過ぎない

全国放送で名古屋弁流しても字幕いれなきゃ話についていけなくなるから標準語でいいんだよ
ご当地愛でそういうのはわかるが、やるなら名古屋ローカル内だけでやればいい

ところで官兵衛が全く軍師らしい事をしてない件

駿府育ちの家康が三河弁？
避難してきた貴族が沢山いて義元は母親が貴族で自身は成人まで京都の寺で修行。
こんな環境で家康が三河弁？

>>8
だから大事な意思疎通は漢文で書いた手紙で行ったってか

テレビとかはで地方のニュースとかは、その地方だけに流れてるから方言を使えば面白そうだけどなｗ
でも若い奴は名古屋に限らず方言とかしらんだろ　年寄りはわかっても

>>465
小早川の陣に鉄砲を射掛けるだらぁ

この市長って自分が目立てれば何でもよさそう

三河と駿府だと言葉は劇的に変わらないよ
三河だって語尾に「じゃん」も「だら」も使う
駿府で「りん」を使うかどうかは知らんが

ついでに
団結力がある三河武士なんて大ウソです
家康は父親も爺さんも自分の事しか考えていない小心者の家臣達に殺されて
死ぬまで人間不信でしたと言う話にして貰わないとな

昔、鹿児島弁で話す大河ドラマがあったが
字幕放送になったうえに不評だから途中で標準語に戻らなかったっけか？

そもそも尾張の人は名古屋弁を喋ってたのか？

>>472
翔ぶが如くだろうな

>>470
「りん」は豊橋という印象で駿河では使わない。
掛川から藤枝にかけての大井川両岸をクレオール的な緩衝地帯として東西で違いがある。

八重の桜とは時代違うしー

家康が江戸に移っとるだらあ
だもんで三河弁が標準語にならんといかんのになんでならん？
あんたんとうがいかんだでね
もっとがんばりんよ、でも三河弁汚いじゃんね
でも広げんといかんら
お湯がチンチンになっとる

そんなことを言い出せば、戦国大河では京・浪速言葉を話していない武将ばかりなのだが

役者が笑って撮影にならんわ

ワシは赤い茶碗がいいんだぎゃあ
殿下、黒こそ侘びさびでんがな

>>47
歴史知らない馬鹿でも古文の授業くらい受けたことあるだろ。
お前、あれを初見ですらすらと理解出来たのか？

Γぎゃあ」とかΓみゃあ」とか言っちゃうのかよ

字幕付けるん？

2人共移住してるんだからいつまでも方言使わないだろ

小説『下天は夢か』の中で名古屋弁を話す信長はすごく新鮮だったがな

戦国時代は五百年前。
聞きなれない言い回し、単語炸裂だろうが、大よその意味は
なんとなく分るんじゃなかろうか。

>>172
伊予弁みたいなもんか

河村の政治的アピール。日本人全体の英雄は方言を話さない
姑息な事しかしないな河村は

それを言ったらそもそも今と400年前では日常会話の標準語も違うだろ

確かに
坂本龍馬は土佐弁
西郷隆盛は薩摩弁
去年の八重は会津弁
とか方言はよく出てるのに名古屋弁・三河弁ってあんま使われないね

でらべっぴん
と
なまらめんこい

で一騎打ちしよまい

言われてみれば正論

津軽為信出てきたら字幕必要だけどな

字幕つけないと分からない

市長を想像してしまうから

>>472
デマを書くことはやめろ
新政府メンバーは薩摩関係者以外は標準語

語尾がニャーニャーしてるから
ネコ耳でもつけるのか

桶狭間だぎゃー

エビフリャーっていわないんだってね？

下天は夢か、は三河弁だと聞いたがな、読んでないけど

家康は岡崎で生まれたってだけだし。

三河弁は今の標準語の大元みたいなものじゃん
家康が江戸に幕府開いて、元三河の家臣団を近辺に配置して社会の中心にしたんだから

何だか地元の奴が一番恥ずかしがってるってなんともねえw

大河ドラマを台詞まで史実で作れというならそうすればいい
登場する武将の６～７割は関西圏の言葉な

方言縛りだったら島津なんて何言ってるか絶対わかんないだろ

総意は、人間関係・前後関係のリアリティは追求しろってことだろうな

サラブレッドや現代語は許すと

>>19
当時の馬が蹄鉄でパカパカか？　わらじでボコボコだろう。

是非に及ばんがね

くだらないパフォーマンスしかしなかったな、こいつの任期中ｗ

>>496
警官・自衛官が一人称を「自分は～」と言うのは
明治初期にそれぞれのトップを占めてた長州弁のなごり

ウザー
名古屋弁とか知らないし
気持ち悪いな

大河、汚い格好させて低視聴率だったじゃん。リアルなぞ求めてない

官職で呼び合えや。

リアルさ追及する奴らも
幕末モノで既婚女性が眉剃ってお歯黒してないのにはダンマリ

えびふりゃあ

ここまで「本宮」１レスか

清須会議の秀吉はなんちゃて尾張弁だったな
てか三河弁と尾張弁の区別がわからん

400年500年前の話し言葉の日本語ってどういう感じだったんだろ
現代人とは言葉通じないと思うけど、ロマン感じる

でえれえぼっけぇ

何言ってるかわかんないからだろ
大河を政治家とか村おこしとか勘弁してくれ

昔の日本は大和言葉(関西弁)が主流

朝ドラかよ

戦国時代には　みゃ～　にゃ～　　　なんて　言わなかったんじゃないの？？

本当のことを知っている奴なんて　もはやこの世におるまい？？？

そら全国放送なんだから全国的に分かりやすくはするだろ

>>5
誰も分からないだろうし、
仮に分かっても、字幕入れないといけないだろうな。

八重の会津弁が大不評だったのすらもう忘れたのか

>>4
誰も分からないだろうし、
仮に分かっても、字幕入れないといけないだろうな。

>>106
おしゃれマフィアｗｗｗ

河村こそ標準語話せ
名古屋弁理解できる市民ばかりじゃないんだぞ

>>526
どこで不評だったんだ？
一部関西の方で云々は聞いたことあるが

赤かぶ検事のが名古屋弁か？
あれぐらいなら他県民でもわかるけどな

幕末もの→方言使う
戦国もの→方言使わない

ただこれだけだろｗ

汚いから

明治生まれの爺婆が本気で話してる時は意味不明だったな＠宮城県北
隣同士でも地域によって違うし。
ドラマの言語指導やってる奴らじゃ絶対に無理だろうな。
「魚」を「さかな」と読ませる脚本家もダメだし。

河村って市長になる前は標準語で話してたよね

徳川家が方言を話すのは許されないんだろうな

>>12
オマエは名古屋弁と三河弁を間違えている

>>423
WIKIなんか真にウケてちゃダメだよ。

信長　つボイノリオ
秀吉　宮地佑紀生
家康　伊藤秀志

これでＯＫ

関西弁は汚い

島津が方言でしゃべると誰も理解できないから字幕が必要になる

愛知出身だがそんな大河見たくねえよｗ
翔ぶが如くみたいに日本語ドラマなのに字幕とかバカバカしい

そもお前の話てる名古屋弁も下品な方で武士が使ってた上品な名古屋弁使えよて思う

みんなエスパーだよは、東三河弁だったな

漫画とかアニメで名古屋の言葉使うのあるか？名古屋弁すらイメージがない

汚い言葉だから

河村って、重要な局面になると標準語になるらしいな

視聴率に影響するからじゃないの

河村「何故か大河ドラマには「名古屋弁」がおりゃぁせん。
みゃーみゃーばっか言う奴とか、ドラゴンボールのヤジロベエみたいなんがおりゃーせん。」
宮根「そうやなぁ。NHKは地方を舐めてるんちゃうの？」
松本「他の歴史ドラマとか、あえて名前出さんけど
もう周りを方言で固めて幕末京都みたいだかや。」
宮根「ほんまやでぇ。故郷の言葉は大切にせなあかんて。オレは関西弁を使い続けるで」

資料がないから無理だろ
当時の正しい発音なんてわからない

>>477
全然ダメ

かみみゃーづに行こみゃーず

>>549
ちょっと待て、宮根ｗ

北条も義経もわかりやすい言葉使ってんだからガタガタぬかすな

>>545
やっとかめ探偵団。
東海三県だけで放送されたローカルアニメで、
1社提供+ＡＣで資金繰りに行き詰り、打ち切りになっちゃったけれどｗ

わざわざ字幕スーパー付きで俳優にも方言指導の負担かけることに意味はない

NHK｢じゃあ、今度タイム･スクープ･ハンターSPでやってみるけど、どうなっても知らないよw｣

デルタ航空の本社にセントレア乗入れ便減らさんでくれって陳情しに行くのに
市民に対するスタンドプレーでエコノミー乗ってったバカ

市長ですらビジネスにも乗ってくれんような貧乏路線、
そら減らされるわ

・

シャクシャインとか出てきたら収拾つかないぞ。

・

葵徳川三代は武家言葉使ってたけどああいう感じならいいかも

信長「にゃー」
秀吉「にゃー」
家康「にゃー」

小早川「鮭」
宇都宮「納豆」
島津「丼」

凄く限定的な一部が方言ならいいんだが全部となると
外国語と化す(´・ω・｀)

東北兵１＞近畿兵１０
弓馬戦闘、夷ﾘｮｳ生習、平民之十不能敵其一（続日本後紀）

東北兵１＝近畿兵１００
夷種衆多、逓相合従、賊徒数万、窮寇死戦、一以当百、難与争鋒（藤原保則伝）

関東兵１＝近畿兵１０００
戦士勇山東之民一兮当千、豈以皇畿近州之嬰児、対東関蛮夷之勇健乎（吉田定房奏状）

夷ﾘｮｳ→差別用語
夷種→差別用語
蛮夷→差別用語

佐治敬三「仙台遷都などアホなことを考えてる人がおるそうやけど、（中略）東北は熊襲の産地。文化的程度も極めて低い」

熊襲→九州差別

>>555

そんなのがあったとは

水戸黄門が茨城使ってたらどうなったんだろうか？

せめて使い分けくらいはしてもいいんじゃないかな
身内や親しい人と話す時はリラックスした感じで軽く方言を織り込むとか
使者や他の地域の武将が揃ってる軍議とかで話す時は標準語で統一するとか

場所や立場によってメリハリを付けるのも脚本家の力量だよな

河村って名古屋弁を利用して当選してるクズでしょ

じゃあ真田も甲州長野の方言使わなくちゃ

当時の発音とかどうでもいいんだよ
そんな話じゃない
登場人物がどこの出身って伝わるだけでいい
代表的な方言を少し織り交ぜる程度で十分

清水義範の小説で「明智光秀の謀反は、都会育ちの光秀が
信長と家臣団の名古屋弁の田舎臭さに我慢できなかったから」って設定あったな

話し言葉を全部方言にしてしまうのはさすがに無理だろうけど
同郷の側近、同郷の武将との会話くらいは軽く方言を織り交ぜた方が
くだけた感じがして親しさの度合いが表現されるかもな

使い分けすればその人物の幅が広がるような気がする

昔の人間が現代の三河弁を喋っていたとは思えん。

そういや当時の文章見てても大体敬語だけどさ、タメ口で書かれてるのってあるのかな

まあ幕末維新物で、ほとんどの登場人物には共通語でしゃべらせておいて、
竜馬にはベタな土佐弁、西郷にはコテコテ薩摩弁を語らせるステレオタイプの演出は激しくむかつく。

帝や公家たちのゲイっぽい京都弁演出も気持ち悪い

住民税をちょこっと下げた以外、こいつって何か仕事したの？

江戸時代になって大名の妻子が江戸在住になってからは、
大名家の言語は画一化が進んだけど、当時は全然バラバラだろう。

どえれえそうだぎゃな

秀吉は名古屋弁が多いよなｗｗ

イメージだよ。

でも信長もすげー尾張弁にしてほしい。

焼き討ちだぎゃー！

>>572
そりゃそうだが、普通のセリフも当時の人間が喋ってたものじゃない（通じない）し、
方言だけ当時のものじゃないといけないなんてことはないだろう。

毛利元就が良いお爺ちゃんに見えなくなるから、反対！

家康は静岡育ちなんだから名古屋弁しゃべらんだろう

大河は史実を元に作ってるから民放の空想物語とは違う
見る価値はある

だぎゃだぎゃ言ってたら、

それはそれでクレーム入れそうだよね

何言ってるかわからんからだろ
こいつも何言ってるかわからんけど

名古屋の超イケメンスーパーエンターテイメントグループ「ボーイズアンドメン」
通称『ボイメン』をよろしくね

関西弁は汚い下品耳障り

いつもどおり千利休だけ関西弁っと

愛知県民だが名古屋弁とかドラマで喋られたら萎えると思う

>>587
実際そこまでイケメンじゃないよね…

坂本龍馬とかほんとに～ぜよぜよいってたのかな

現代の地方が舞台のドラマや映画もなぜかみんな標準語

>>588
けど大和言葉の元となった言語だし
考え方によっては古い言語のひとつになる

これを言い出したらなあ

>>573
鎌倉時代から戦国にいたるまで結構あるぞ
それが原因で戦になるケースも多々

>>582
そもそも良いオジイチャンではないだろｗ

昔とほとんど変わりない喋りしてるのって関西弁だけかな？
だとしたら関西人は昔にタイムスリップしても大丈夫そう

方言丸出しの大河なんて混沌極まって
話自体に集中できんがね、たわけかね？この御仁は

>>596
マジか。何か実物見やすいやつあったら教えてくれ

そら、家康、信長自身が名古屋弁を捨てたから。
秀吉に至っては弾圧すらしてる。

へうげもののおねさんの名古屋弁はよかったよ

戦国武将の７割が尾張•三河の出身だから
忠実に再現すると名古屋のローカル番組みたいな雰囲気になるぞ。

秀吉一家は名古屋弁使いとして描写されることが結構あると思うけどね

いらんわ
信長とかは方言でキャラ付けする必要がねえもん
史実とか考証とか言い出したら、名前から変えなきゃならない
劇は劇として、フィクションでも面白ければ良い

主題歌や挿入歌などは全て山本正之で良いか？

それより南京大虐殺で朝日を責める大チャンスだぞ

>603
徳川時代で譜代を各地に配置してもその地で名古屋弁なんか普及してないぞよ

>>603
つか、それなりの地位になった連中は、当時の公用語である京都言葉を話してた可能性の方が高い

話さなくていいよ。誤解されるだけだし

地元民だけど、この人のワザとらしい名古屋弁は寒々しくて嫌になる

ローカルテレビのCMもそう。地元のタレントが喋る名古屋弁もそう
全部わざとらしい。地元の人はこんなイントネーションで喋ってないから。

>>565
あのジジイは江戸生まれだから江戸弁はあってもいばらぎ（ぎ、だぞｗ）訛りは
なかったと思う。江戸の殿様は基本これ。
ただ遠い地方で強烈な訛りや方言を使っている藩では家臣が使いまくっているだろう
から子供の頃から影響受けていた可能性はあるだろうね。

信長に名古屋弁で凄まれても怖くないだろ　おみゃーやったるがや　とか迫力ねーそ

つーか方言でドラマやってほしけりゃローカル局に頼め

本木雅弘主演の徳川慶喜、という大河は登場人物みんな標準語だったんだぞ

西郷隆盛でさえ(´･ω･｀)

三河弁っていったってオアシズの三浦みたいな程度の訛りだぞ。
標準語で構わんだろ。

少しテイスト入れるくらいならいいんじゃないか

確かに標準語のわけがないし

東北人のおれからすると『八重の桜』とか『おしん』とか
不自然な東北弁だからかえって気になったwww
無理しないで標準語でやって、演技のほうに集中して欲しいよ

みゃーみゃー言ってんじゃねーよ味噌土人

>>610
そもそも三河と名古屋って別モンだしな
俺の場合岐阜だが、温泉で有名な下呂とその南部、あと馬籠とその北部では
近いのに言葉もイントネーションも全然違ったりする

>>531
あれは舞台は高山なんだけどほぼ名古屋弁なんだよな。
子供の頃聞いた感じのある名古屋弁は
アラレちゃんのニコちゃん大王。
あとローカルで悪いが宮地佑紀生さん。
ナチュラルな感じの名古屋弁はここまでかな。
河村たかしは似非名古屋弁。

>>616
イメージみたいなものなのかな
西郷とか坂本龍馬とか許せるし
三傑がﾐｬｰﾐｬｰだとww

字幕だらけになるじゃん

河村って「みんなが期待する、名古屋人らしい訛り方」を演じてるよな、あれ
似非大阪弁を使う芸能人と同じ臭いを漂わせてる

まあイチローも浅田真央も決して名古屋弁をテレビで話そうとしない
関西人はTVでも関西弁で話すけど　名古屋人はTVで名古屋弁を決して話さない　そういうことだよ

時代劇で方言て朝廷の京言葉だけで十分

身長高い役者が演じてたり
サラブレット乗り回したり
女がベージュのファウンデーション
顔に塗りたくってるのはいいんだ！？

本当に名古屋の人ってみゃーって言うの？

名古屋人が名古屋のビルは新宿より上とか自慢してて笑った
名古屋なんか駅前しかビル建ってねえだろw

>>623
ひつまぶしの熱田蓬莱軒の亡くなった女将が
品のいい名古屋弁だったけどな

官兵衛がちょっと関西訛りなのは見てみたかったかも。岡田は大阪出身だから喋れるし。

昔、大河「秀吉」では名古屋言葉喋ってるのは秀吉の母くらいだったけど、「田舎者」の演出として
って感じだったな。

>>625
薩摩弁はあっていいと思う。「おいはごもはん」があるとああ幕末だなあ、と思う

戦国時代の武家がしゃべってた方言がどんなものだったのか判明してるのか？

ヤジロベーのイメージしかない

字幕必須？

副音声？

風林火山の最初の頃は百姓どもが甲斐の方言で話してたな
しかし龍馬伝の広末みたいにネイティヴじゃなければどのみちおかしな発音になるだろう

>>621
三河弁はみゃーなんていわないぞw

秀吉と信長は名古屋弁話しそう。
逆に家康が三河弁を話すと違和感がありそう。

>>636
三河つーても広いぞ
西か東だけでも言葉だけじゃなく扱い含めて違ったからな

その時代のリアルな方言は復元出来ないだろし
それに近い形にすると
何言っているのか聞き取れないだろと誰でも想像つく

と言うか、目立ちたがりの政治屋パフォーマンス

>>636
信長の声って凄く高かったらしいね
そのキンキン声で名古屋弁だったと考えるだけで食欲がなくなる・・・・・ｗ

島津が標準語で、なんか一気に冷めた

だがあ　だもんで　だら　が飛び交うようになるのか

>>637
広いけどみゃーは言わないwww

言語・文化に関しては境川で断絶してる。

名古屋弁を話す秀吉は、その方が良いな。家康も。
でも、勝手に俺が作りあげた信長像に名古屋弁は似合わない。
標準語で残忍に振る舞って貰わなきゃｗ

>>422
俺はマジで生まれてから1回も見かけたことないわ

>>628
名古屋は東京とほとんど同じって名古屋人が言ってたよ

茨城弁の水戸黄門　TBSに要望するニダ

くだらねえ要望だな。
時代考証とかきっちりやると
馬とかポニーになるぞｗ

>>1
信長や家康って名古屋弁、三河弁話ししてたの？
恐れ多くも先の副将軍水戸光圀公であらせるぞで御馴染の
水戸光圀を始め、助さん、格さんも水戸弁？常陸弁？
なんか話してなかったと思うけど話してたの？

名古屋弁はシリアスな場面に似合わない
言い方悪いけど間抜けに聞こえる

聞き取りづらいわ。
んなもんローカルで作れよ

>>642
三河はどちらかというと浜松と似てる気がする
だら～とか

ベンジーの喋りがリアル名古屋弁

グランスピアー最高!!

名古屋に行くと、信長秀吉家康が名古屋弁で喋りあう面白いテレビCMが見られるだもんで

三河出身の家康が江戸に行って東京を発展させたのに、なんで東京は東京弁になちゃったんだろう？
三河弁が標準語になりそうなのにな。

幼少期を静岡で過ごしたから？

信長って実際は高いキンキンとした声だったらしいな

ドラマで方言で話されると自分の地方の言葉でも聞きにくい。標準語の方がすんなり入ってくる。
あと、名古屋弁や三河弁つっても今の言葉と同じじゃないだろ。
拘りすぎると何言ってるかわかんなくなるぞ。

そもそも武家って～申す、～候じゃないのけ
薩摩の人が江戸で何言ってんのかわかんなくて
候言葉でコミュとった話この前読んだが

名古屋では誰もみゃーみゃーとかだがやとか言ってない。

ＴＶタレントで言えば、光浦のしゃべりが標準的な名古屋なまりに近い。
書き言葉にすると違いが殆ど無いが、イントネーションだけ微妙に違って
なんかソワソワする感じ。

>>655
別に市井教育したわけでもないし、特権階級を除いて地域間の交流がない時代に口語を統制する意味もない

昔の白黒映画の時代劇とか見ると、すでに何言ってるのか結構判らなくて面白い。
既婚者はみんなお歯黒だし、和服の着こなしもみんな自然体。

みゃーみゃーは全く聞かないが
○○だがねや○○しや～とかは普通に聞く

>>1
近年の大河ドラマ見てても、ＮＨＫにも大勢の在日韓国人が
日本名で入り込んでるのなんか簡単に分かる
歴史認識の多くが韓国人目線で勝手に描かれてるしな
韓国朝鮮に都合良く日本の歴史を何気に改竄してやがるからな

善良な日本人がボーと騙されてると、大嘘の慰安婦婆を登場させて視聴者を
騙すようなこともいずれやるぞ、この糞どもらはな

河村みたいな大げさで汚い名古屋弁は年寄しか使わんだろう。

馬鹿なのかこの人は？
大丈夫か名古屋？

見えた
御座った

ちょっと丁寧

>>662
別にみゃーみゃー言ってはいない
ただ語尾が妙に伸びるからみゃーみゃー聞こえるだけ

名古屋放送局長の菅ってドラマ畑出身だからな

ニコちゃん大王が名古屋弁に近い　だがや　とか　でらすげー　とかは結構使う

なぜか東北と九州だけは方言、それもﾍﾝﾃｺﾘﾝな方言

＼まーかん！／

>>1
だからと言って岡田准一が播州弁を話とのうか？
河村のダボハゼが！

みゃーみゃー

字幕いれなきゃいけなくなるだろ

半端にリアルさ求めて
日本人なのに日本語のドラマ観ても何言ってるのかわからないってなるよ

方言よりもおかしい部分はあるだろ

エイベックソの歌手の気持ち悪いオカマみたいな武田信玄とか

花の慶次の初期だと、信長も名古屋弁喋ってたな
あれはあれで悪くなかったぞ

「なに考えとりゃあす利家、回りくでぇ言い方はよせやぁ」

あんたら、どうるさい
だまっとってくれん？

>>18
信長も回想でちらっと出てきた時は
怖い顔で尾張弁全開だった。
当時はまだ名古屋自体が無いよ。
那古野って名前でほとんど野原。
秀吉が生まれた中村だって、当時はただの農村。
那古野が名古屋になったのは、尾張徳川家あたりからで、
大都市に変貌したのは吉宗のドケチ政策に反発した
宗春時代からな。
日本中で名古屋以外が倹約で沈んでる合間に
逆に積極経済で日本中の富を集中させて大都市に変身。

翔ぶが如くじゃ薩摩弁しゃべってなかったっけか？

マジでフルの薩摩弁ならリスニング不可能だからある程度だけだったと思うが

方言で話してるかどうかなんて田舎っぺが気にするだけだろ
何言ってるかわからなくなるから必要ないわ

秀吉はいい、いやむしろ似合うだろう。
家康もまぁいい。

だが信長いいかん。　

織田家に人質になってる期間があるから
名古屋にきたら名古屋弁しゃべるっていうのはありかもしれんが
日常まで名古屋弁は変だな

まさか信長に「んちゃ！」とか「ほよよ～」とか言えというのか

印象悪いからだろ

島津四兄弟ですら方言じゃなかったな

【歴史】 “明智光秀”子孫が語る「本能寺の変」（1）信長による家康討ちが発端 [アサヒ芸能]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411576864/

>>539
信長　つボイノリオ
秀吉　宮地佑紀生
家康　コージー富田　
これならOK

>>686
薩摩がまともに方便で話したら　ほんとに何言ってるのかわからなくなるｗｗ
まあ昔は今の薩摩弁みたいじゃなかったらしいがな

時代劇のリアルってのは史実どおりかどうかよりいかにもソレっぽく見えるかだからな

朝ドラは方言ばりばり

>>680
はじめのころは字幕入りで、慣れない薩摩弁やらされる役者や視聴者に不評でじきにやめた

方言なんて時代によって変遷するもの

>>1
ギャグになるからだろ

方言だけじゃなくて台詞自体も当時の武士が喋っていた言葉と違っているだろう
○○候えば～とか○○し難し～とか忝い（かたじけない）とかそういう言葉を多用してるはず
江戸時代の言葉だけど文楽とか観てると今の言葉と違う事がよくわかる

鎌倉さんもいかんわ　うますぎるもん

みゃ～みゃ～味噌カツ

真田丸では「～ずら」「～だ」連発して欲しい

堺屋太一の小説の織田信長はだぎゃあだぎゃあ言ってた気がするだぎゃあ

下天は夢かみたいになるのか

名古屋発信の主張って本当に馬鹿げたのが多いｗ

大河や時代劇は視聴者にわかりやすい現代語にアレンジしてあって
実際の昔の言葉は方言以前に現代人には殆ど通じないわからない

名古屋弁みゃーみゃー間抜けで情けなくて方言の中で一番駄目。

家康は子供の時あっちに人質こっちに人質だから三河弁は身につかなかったのでは。

松竹映画の利休の山崎努の秀吉はバリバリの名古屋弁で面白かった。

俳優はもちろん、NHKのアナウンサーでも鼻濁音ができないのに
東京を舞台にした映画、ドラマを作っちゃいけません

馬も、小さいの乗らないとな

桶狭間だぎゃー

「おみゃ～は○○だぎゃ～」とか信長に言わせるの？
まじめな場面でも笑いしかでらんな

シリアスなシーンも笑ってしまう

是非もないだぎゃ～

おみゃーはだめだぎゃ
許してちょーよ
志村コント

名古屋人は東京来たら標準語に変えるからな
良くも悪くも関西人ぐらい押し通せば方言に馴染みも出てくる

パリ万博で録音された最古の日本人の江戸っ子喋りは時代劇そのままだったよ
43歳の俺が生まれる前に死んだ曾婆ちゃんも今じゃ時代劇でしか使わないような口調だったらしい
本気で怒って感情的になった時に「おまいさん馬鹿をお言いでないよ！」とか自然と出るんだからね
孫である今70歳の母ちゃんの世代では既にそれが時代がかって面白かったといってる
その一つ上の世代になるとガチの江戸時代の人で明治新政府軍と江戸幕府軍が
上野の山で戦ってたのを覚えてて話を聞かせてくれたっていうし割と江戸時代は近い
思えば日本って今二次大戦から70年ほど経ったがその二次大戦は明治維新から70年くらいなんだよね

敵は本能寺にありんす

伊達政宗が方言しゃべったら理解できんべよ

にゃーにゃぎゃーぎゃー言ってたらもうそれコメディじゃないか

全国の人が見てるんです。そんな言葉使われてもわけわからなくなる

いっそネコ大河にすればいいよ

そもそも名古屋弁・三河弁をしゃべってたの？

知り合いの名古屋人に名古屋弁使わないのか聞いたら、「あれは無いｗ」って言ってたよ
地元民にすら嫌悪されるって一体

信長はめちゃくちゃ訛ってるイメージがあるな
家康はいろいろ混ざってそう

信長もある時期からは恥ずかしくて使ってないんじゃないかと思う
若い時や家来なんかは普通に方言で話してたかもしれないけど

でも龍馬や八重は地方の言葉使ってたんだよな

「貴方のチンチンデカ杉ていかんわ～」

ドラマで名古屋弁がはまったのは

赤かぶ検事シリーズだけだろ
あれは面白かったけど

だいたい生粋の九州弁なんて、本州の人間に解るわけないだろ

名古屋金沢は方言聞くとがっかりするよ

「太平記」の楠木正成、河内の豪族なのに河内弁使ってなかった　(´・ω・｀)

こんなんが市長やってんだな
シムシティ50万人いった俺の方が良い市長になりそう

花神は長州弁だったな

北条政子に伊豆方言しゃべらせたらキャラが変わっちまうなw

>>618
味噌味噌いうけど
愛知県の味噌消費量は全国２７位なんだぜ
これ豆知識な

薩摩言葉なんて同時代の人間だってわからない

まぁでも地方クラスの武将が方言ならいいけど
信長や秀吉みたいな全国クラスの武将になると方言はやっぱりテレビでは違和感あるだろうな

信長がニコちゃん大王で秀吉が黄色いメガネになるだろ

>>733
それっぽければいいんでしょ
ごわすだけ言っときゃいい

>>425
佐吉の生まれはな
でもその後喜一郎からは名古屋へ移って
そっから先はずっと名古屋生まれ名古屋育ち

「黄金の日日」の十朱幸代の名古屋弁は可愛かったね

>>736
お前は「翔ぶが如く」を見ておけ

>>733
伊達政宗とかも大変なことになりそうだに
ほとんどの武将があの時代の東北弁だから意味不明の字幕必須www

>>738
あのねねが史上最高のねね

30年以上前だと思うけど、NHKで氷山の如くっていう名古屋を舞台にしたドラマ
やってたけど、そりゃまぁ、よその地域の人はさっぱり分からんのじゃないかって
くらいべったべたな名古屋弁で喋ってたな。
「暇でゃ～たる」
なんて、すぐ分かる人少ないだろ

NHKはちゃんと何言ってるかわからねえしダサいからって教えてやれよ

おみゃーさま。

>>741
あのねのねに見えた

家康が～じゃんとか言ったりするのかｗあれって三河弁じゃなかったっけ
戦国大名がみんな地元の言葉で喋って下に字幕つくのは見てみたい気もする

タイムスクープハンタースタッフでの
大河はみたい

へうげものの島津ばりに
通訳必須になっちゃうんじゃ

んなもん当時の方言と今の方言じゃ全然違うだろ

>>749
まあそこは親しみを持ってもらう為に今の方言で

河村市長はいちいちずれてる

みんな!エスパーだよ!
を見ればいいだに

イッパツマンっていうアニメでロボットが三河弁喋ってたよな

>>750
史実厨からクレーム殺到だな

みんな！エスパーだよ！とかアオイホノオとかテレ東の深夜ドラマで方言使ってるのには当たりが多い

>>385
もっと扱い悪いよ
黒人は主役にも悪役にも脇役にもなるけど
関西人は悪役か脇役にしか使われない
ひどい

地元高知なんだけど、この方言に関しては大河ドラマ以外でもたまに思うわ
土佐弁も中部東部や地区でアクセントが違うが、幡多弁(西部)は全く違う
でもドラマなんかだと西部(四万十川近辺)が舞台でも、まんま土佐弁なんだよな
大河だと龍馬伝の福山のあれは土佐弁じゃない

>>101
語尾にじゃん、だら、りんをつけると三河弁だがや

>>753
♪タイムトンネル～ビョンビョンビョン現れ消え～る～
のアニメ？

三河文化は日本の暗部。

下天は夢かの信長は尾張弁でしゃべってたから読みにくかった

家康がえびふりゃああああとかいうなら見るよ

「ほったらこうすりゃええが、例えば出てきよるじゃろほいだらオミャーの横へ避けようの」

訳：それではこのようにすればいかがでしょうか。仮に、現れた際はあなたの反対の方向へと避けてみては？

Ａ．三河弁は視聴者によくわからない

>>301
単にその映画気に入っただけでないの

ドラマで方言使うのはいいと思うよ
スケバン刑事で「おまんら、ゆるさんぜよ」「せからしか、わしが３代目じゃ」

とか言われるとものすごく興奮した(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

海外の映画だってローマとかキリストの映画で英語ペラペラだしな。っていうか人種すら違うしな
ってか、自分らでドラマ作ればいいんじゃねえの？

>>1
あほくさ、中二病か？この人は。

じゃあ俺も要望する。

当時の日本人の身長を正確に反映しろ。
当時の生活（様式）を徹底して再現しろ。

ドラマも映画もこれで「全て」崩れる。

>>457
おまえ２ちゃんねるのやりすぎで頭おかしなってるやろ

みそかつ食ってろ！河村。

にゃーにゃー、らーらー言うからな？　年寄りの会話とか猫よりにゃーにゃー言うからな？

名古屋弁には上町言葉と下町言葉に武家言葉と三種あるんだけど
世間一般に知られてるのは下品な下町言葉に少しの上品な上町言葉
武家言葉は死語で使われてはいない

信長が下町言葉喋るとかあり得ないから

ヨーロッパの話なのになぜか英語みたいなもの

他にやることないのか市長

タモリ論に関西弁をカッコイイイメージにしたのは
明石家さんまと書いてあったけどそうなの？

ついに関西弁みたいに主張してきたｗｗこれも時代だなぁ・・・

うーんwイメージが

公家だけがなぜか京阪式のイントネーション使ったりとか。
演出の意図が、方言を馬鹿にした使い方してんだろうね。
秀吉でいえば、母親だけが尾張弁を使うのに、周りは使わないとかな。

マイケル：英
ミハエル：独
ミッシェル：仏
マイコー：米
みゃーける：名古屋

琉球の風みたいに後から三河地方だけでやればいい

海外とかはどうなんだろう
アメリカとか、西部劇はテキサス訛りガチガチでやってたりするのか

>>588
関西人から見た標準語 → 女の子みたいに聞こえる

単純すぎないかなあ。信長と秀吉は階層が違う。家康は名古屋から外れた
三河で人質生活で若い頃は静岡にいたし。使う言葉が同じではないと思う。

>>771
実家が秀吉の出生地といわれるところに近いんだけど、当時もうちの
おかんみたいな汚い言葉だったのかと思うと胸熱

>>1で始まり>>2で完結

ラストエンペラー溥儀も英語でしゃべってました

>>780
テキサスからきたクソいなかもんってのを意図的に強調したいときは、なまりをきつくするだろ。

名古屋と福岡の市長は最悪サイヤ人

>>549
宮根は島根県出身や

時代ものとは（ジャンルとかは）関係なしに
漫画や小説を見てれば分かると思うが、方言を用いる場合、それは
キャラ付けみたいな意味合いが強い、キャラを持たせ（立たせ）
キャラを全面に打ち出す為に用いられたりする
（キャラを際立たせる、分かりやすいイメージを作らせる）

例えば、漫画の中でコテコテの関西弁のキャラが出てくる場合
なぜか金や女に卑しかったり、図々しかったりする事が多いわな。

一つはキャラ付けであり、もう一つは他県や他の地域の人間の
関西人への潜在的なイメージがそれで定着してるからでもある。
作者からすると登場人物（まあ悪い奴や嫌な奴の場合が多いw）
として使い易いしストーリーを描きやすい。

>>725
まぁあれは岐阜だけど

橋爪功は良かったけど梅雀は失敗だったな

やったらやったで、名古屋弁はそうじゃないとか正しくないとか文句がガンガン来るんだろ
そっちのほうがめんどくさいだろうな

三方原の戦いでは家康を逃がす為に誰一人うつ伏せで倒れていなかったと甲陽軍艦に書いてあったな

さすが三河武士

>>545
アニメのドラゴンボールは、なぜかヤジロベーがエセ名古屋弁を使いだす

「おんな太閤記」で秀吉の母ちゃんは三河弁話してたような

>>793
鳥山明が愛知人やしエセなのか?　ネイティブじゃね?

>>545
ドクタースランプでいたような気がする

>>791
演出の意図によると思う。まあ馬鹿にする意図なら使わないほうがいいかもな。
関西弁なんか、もうナニワからやってきた、クソがさつなやつか、暴力団か、高慢ちきで時代遅れな公家かって意図で使ってるんで。
しかもイントネーションから間違っているという。

名古屋以外の人にいちおう言っとくけど、河村の喋ってるのもまた微妙に違うから。

2002年「利家とまつ」の豊臣秀吉は尾張弁だったぞ
演じるは当時マイナーだった香川照之
彼はこの大河をきっかけに花開く事になるんだが

今のなにかおかしい竹中直人なかよりずっとスタイリッシュな太閤像だった
悪いんだけど、憎めず惹かれる愛らしい秀吉

思い出した！

ニコちゃん大王は名古屋弁喋っとったじゃんか

やっとかめってどんな亀？

>>775
主張してない
むしろ、品位に欠ける悪役とか脇役ばかりに関西弁をあてがって偏ったイメージを植え付けるくらいなら
わざわざ関西弁を登場させるなと言いたいくらい

おみゃーさん、何言うとんだて

>>796
ニコちゃん大王とか名古屋弁だった気がする

河村いちいちずれすぎてむかついてきた

名古屋弁にも色々あるのか
大阪弁も地域によって微妙に違うみたいだし、方言使うと面倒なことになりそうだな

津本陽の小説は皆使ってたようなきがする。
伊達政宗も東北訛りで出陣だっぺ～とか言ってた覚えが。

>>797
いや、方言を馬鹿にしてるとかそういう話じゃなくてさ
ただでさえ正史がどうとか拘る人がいる大河ドラマに方言なんか使ったら推して知るべしだろうという話

惟任、まいす坊主どもは撫で切りにしたりゃー！

まずおまえ自身のわざとらしい名古屋弁をやめろ
宮地佑紀生の名古屋弁はなんとも思わないけど
この人のはなんかイラッとするｗ

名古屋弁とかいうけど、河村みたいなのは正確には尾張弁なんだよね
名古屋北西部からその郊外で土着してるもので、名古屋の大半の地域ではあまり聞き慣れない
ちなみに鳥山明はその尾張弁圏の人

俺は小4から名古屋南部にいるけど、河村みたいなしゃべりの奴に出会ったのは20歳くらいから

>>1
秀吉も関西弁じゃないぞ・・

>>789
こういう戦国時代物でいえば関西弁を使うのは、足利将軍家、公家、今川義元みたいなやつと。
まあ、コケにする意図がみえみえだわな。

独眼竜正宗（トウホグ弁）のだったら誰もわからねぇだろ
というより人気が出なかったわｗｗｗ

かっこ悪いからだよ
わかるだろ

なぜ信長や家康がエビふりゃーや味噌カツを食わない？

>>816
家康
「味噌なら“出した”よ」

副音声で方言の吹き替え版を流せばいい
多分何言ってるか分からないだろうが

みゃーみゃーうるせーよ

江戸時代の大名も８割は

三河出身だげな。

江戸時代の時代劇でお歯黒したら視聴者ドン引きだろ。
それと同じで当時の言葉でしゃべったら誰も理解できない。
現代の方言とも違うだろうからな。

地方の戦国大名のもとに京都から公家のお姫様が嫁いだりしてたけど、
夫婦で言葉が通じたんだろうか　ちょっと疑問に思った

日本一汚い方言は不愉快です。

>>803
> おみゃーさん、何言うとんだて

誤訳：お宮に参った、何も豚舎ではない

正訳：あなたは何をおっしゃいますか

ばかじゃないか、みっともない
そんな大河、名古屋の人間以外見たくないだろ
全編コメディになってしまう

本当に方言にしたら、オルガンチノやコエリョが標準語でしゃべってるから凄い違和感になりそうだが

方言はあまちゃんの演出が良かった

東京から来た主人公には言葉が分からず（キツイ方言＆字幕）、
しだいに分かるようになってマイルドな方言に変わっていった

今生きてる舘ひろしや玉木宏だってイメージに合わない

今は、江戸幕府を倒した

明治政府の末裔の政権だもん

徳川の源流、名古屋のネガティブキャンペーンは

百数十年続いてるってこと。

彼らは使ってなかったんだよ
今の言葉は江戸時代から

耳は標準耳だからな

桶狭間だぎゃー

武田信玄が甲州弁話すのか

>>780
インデアンの出てくる西部劇で、インデアンの吹き替えが独特なモノの言い方に
なってるのがあるけど（特に古い西部劇）、あれの元はインデアン語訛りの
英語なのかな。それとも、インデアン語なのかな。

前に、大河で主人公たちが方言を使ったら、「何言ってるのか、わからん」って苦情があったとか
って聞いた気がする

登場人物名や聞きなれない用語を、字幕で出してほしいって要望が出るくらいなのに、
方言なんて、大丈夫なんだろうか
まー何とか意味の見当がつくようなアレンジをすればいいのかもしれないけど

昔ＴＢＳでやってた関ヶ原ってドラマ観てみ、島津も毛利も方言丸出しだから。

>>820
江戸っ子も先祖を辿れば三河出身が少なくない。夏目漱石とか。

おまえなに一人で会話してんだ三河地獄の不細工

山本正之の持ちネタ潰しするなよ

何言ってるのかちょっと分りませんね

当時名古屋弁や三河弁を喋っていたという証拠でもあるのか
幕末大河とはわけが違うぞ

ドリフの信やんくらいならいいけどw

>>793
ニコちゃん大王も名古屋弁だったような。

矢野きよ実なんか
朝の番組から「みゃーみゃー」うるさかった
例のアレで降板したようだがw

極道の妻シリーズも
名古屋の方言使ってる回は迫力なかったもんなｗ
にゃーですかとかｗ

またこいつか。かまってチャンすぎる

>>835
幕末の薩摩だな
マジで字幕ついてたわw

放火に自殺いじめブラジリアンギャングが徘徊
三河湾は汚染されてしょんべん色
工場仕事しかない
まさに三河は地獄に一番近いところだな語源が三途の川だけある
ブスの産地でもある(大久保、光浦、キンタロー、鈴木明子に女優は有史以来0)

まさに三河地獄だな
西三河で一番高いビルは岡崎の名鉄マンション１棟だけのくそ田舎
まさにこの世の地獄のようなとこだよ
そもそも一番高いビルが100mのマンション１棟てココより田舎ないよ日本中探しても
百貨店もないよ
とんでもない田舎ってことだ
そして何より東海三県で三河人は異常に嫌われてるってことだ
このスレの異常な気持ち悪さ見ればわかるだろう
だから尾張の東郷や長久手、日進にトヨタ社員も家を買うんだよ
子供がかわいそうだからな

はいはい不細工三河不細工三河

エビフリャーより、鯛の天ぷらがうみゃーでよ、なんて家康は嫌じゃん。ちょっと見たいが

これは正論
方言なくすなら全部なくせよ
中途半端はおかしい

第六天魔王を名乗り残虐非道で冷酷なイメージがある織田信長が
三河弁で話したら、間抜けでアホなイメージになるだろが
だいたい大河ドラマなんて半分は御話なんだから三河弁なんか
使わんでいいんだよ

典型的な三河人が

キンタローと大久保と天野

雰囲気だけ出せばいいんだよ
おいどんわとか
ですたい！とか入れる感じでいい

三河弁は明治以降生まれた言葉と聞いたことがある。

>>853
民放はそれでも構わんが、NHKは正しい言葉を伝えないといけないだろ

じゃんだらりんを使う家康みたいかが

>>811
それ。
俺も熱田出身だが、あんな下品な言葉聞いたこと無かったわ。
高校入ってから三河弁とか尾張弁とか知多弁聞いて、最初はドン引きしたw

河村が名古屋のスタンダード認定ってなるのは嫌だなぁ。

>>399
もとから信長が三河弁使う要素は一つもない

おミャーはとかリアルで言ってるからビックリするぞ

明智光秀の立場を明白にするためにも、ちゃんと方言を使うべき。何故、京言葉の通訳がいるか今の時代劇じゃ、わからんわ。

官兵衛などの姫路ゆかりの武士たちが、標準語を話すのも違和感あったわ！

播州弁で喋って欲しい！何度も思ったで！

ほんまごうわいた！

信長が話すとしたら古い尾張弁だろ
尾張弁と三河弁は違うでしょう今の名古屋弁とも違う
河村はわかってるはずなのに尾張弁無視してんじゃねーよ。

よくわからんが方言に上品とか下品ってあんの?w

名古屋弁を使うドラマや映画の印象ってあんまないよな
九州福岡は多いよな

そんなもの誰も求めてないんだよ

信長「ちたまは資源が豊富じゃの～」

標準語といものがない時代に、京でそれぞれの地方の武将がどんな風に会話してたか興味深いよな。

>>411
豊田家は遺伝子レベルて尾張が無関係な所が、尾張徳川家と瓜二つですけどw

豊田佐吉
1867年3月19日三河吉田藩山口村で生まれる。

1875年、下等小学校入学（坊瀬の妙源寺の寺子屋が途中で川尻小学校に変わる）。
1878年春、小学校在学中、愛知県岡崎市の岩津天満宮へ参拝、徒歩で往復。
1878年12月、吉津村川尻小学校を卒業。
1885年、二俣紡績（遠州紡績会社）への就職を希望。父の反対で断念。
1886年2月山口夜学会を山口観音堂で実施。
1886年春、佐吉は朋輩の佐原五郎作と無断で東京方面へ出奔。
1887年春、徴兵検査を受けるが、抽選のがれで入隊できず。
1887年暮、豊橋中八丁の大工・岡田波平のもとで修行。
1889年正月、再度家を出る。神奈川県横須賀の佐原谷蔵宅に寄寓。
1889年春、愛知県知多郡岡田村へ織機の研究。
1890年4月、東京上野で開催の第3回内国勧業博覧会を見る。
1890年11月11日、豊田式木製人力織機を発明、特許申請。
1891年5月14日付で、豊田式木製人力織機の特許を得る。
1892年10月、東京浅草外千束に住む。
1892年、織機研究のため埼玉県蕨市、高橋新五郎を訪ねる。
1893年3月26日、佐原豊作の三女たみと結婚、東京で暮す。
1893年年末、東京を引き揚げ、妻たみと山口村へ帰る。
1894年正月、家出。豊橋曲尺手町の叔父・森重治郎宅へ。妻は取り残される。

こういう奴、絶対大河ドラマ見てないよな

>>583
名古屋弁しゃべるわけない
生まれは岡崎で三河弁
育ちは駿河

1867年3月19日（慶応3年2月14日）遠江国敷知郡山口村で生まれる。
1889年（明治22年）春、愛知県知多郡岡田村へ織機の研究。
1894年（明治27年）「豊田代理店伊藤商店」で糸繰返機の販売（名古屋市東区朝日町）。
1895年（明治28年）豊田式木鉄混製力織機設計完成（名古屋市東区宝町、豊田商店）。
1895年（明治28年）7代目石川藤八の援助により、愛知県知多郡乙川村（現半田市乙川高良町）にて力織機の試験運転。
1897年（明治30年）名古屋市東区武平町の工場にて力織機を製作。
1902年（明治35年）豊田商会を設立（名古屋市東区武平町）。
1906年（明治39年）12月、豊田式織機株式会社（現豊和工業）が設立される。佐吉は常務取締役。
1908年（明治41年）豊田織布工場設立（菊井町）。
1912年（大正元年）10月、豊田自働織布工場を設立（現、名古屋市西区則武新町）。
1923年（大正12年）愛知県刈谷町に豊田自動織機試験工場設置
1930年（昭和5年）10月30日、覚王山の自邸にて死去、満63歳。死因は脳溢血からの急性肺炎

女優は　竹下景子がいるがや　イチロー浅田真央室伏広治現代の三英傑も愛知県だがや

>>870 尾張に人質に行ってた時期があるから。まぁ、無理があるか。

>>608
殿様だけ名古屋弁使ってたとしても庶民にまで普及するわけないだろ

昔の言葉なんて汚すぎて
理解できなくなるだろうに

今の方言と全然違うのに

>>737
生まれようが遺伝子レベルで無関係だろw尾張ドン百姓は取り柄のない無能で有名なんだからよ
遺伝子レベルで無関係の別の例をあげてやるよ

http://d.hatena.ne.jp/soorce/20081109/p1

高：では、そのアウトラインから。鳥山明と言うのは本名ですか？
鳥：本名です。
高：珍しい名前ですけど多いんですか？
鳥：祖母のところでは多いですよ。三河(愛知県)の幡豆はずという所ですけど。

精明山宝泉寺　祖父母の菩提寺
http://d.hatena.ne.jp/denbei9th/20120815
＞鳥山精明（牛之助）が1545年に建立

鳥山精明（牛之助）

江戸中期の三河代官。鳥山家は４代にわたり三河代官を勤めた家柄である。３代の精元は，三州小牧邑（幡豆郡吉良町）に生まれ，1666年(寛文6)，父を継いで三河代官となった。
1673年(延宝元)，矢作川の治水のため，挙母神社の東側の曲尺手（かねのて）に堤防を築き，遊水池を作って，堤防決壊と浄化入水を防いだ。領民は，この堤を「精元堤」と呼び，徳をたたえた。
また，精元は堤防に桑樹を植えさせ，養蚕を奨励し，農村経済の一端を支え，現在まで続いた挙母養蚕の祖とあがめられた。
この他，上・下庄司ケ池の治水を行い，農地干ばつの不安を取り除き，道幅三間半（6.3m）の街道を作り，これに沿って挙母の街並みを整備した，
水害から神社を守るための移転用地を下げ渡し除地（検地から除き無課税とすること）とするなど，当時の人々の農業生産や日常をめぐる諸問題に積極的にかかわった。

フジの大奥で家康役の藤田まことが名古屋弁しゃべってたな。ありゃおかしい。

>>872 加藤あいは、ダメですか？

>>369
名古屋弁で、じゃんなんて使わんて

まあ各々地方の言葉を忠実にっていってたらキリがないからな
今の謎の時代劇弁？みたいなのって
どういう経緯でできていったのかねえ？

信長や秀吉に限らず、
幕末の時代劇で長州の連中だけは全員標準語になってるのもおかしいし、
朝廷の人間が標準語なのも違和感がある

ドラマや映画はいいじゃん。

>>15
使ってるけど
河村市長の話になると方言がきつすぎるとか
出るけど実際使ってるからね。
こういうの本当に腹が立つ

これはちょっと面白いと思った
でもフジテレビ版の大奥だったかで藤田まことが家康を演じた時
思いきり方言だったけど、地元民としても笑うしかなかったから…

オワコン名古屋土人ｗｗｗ

江戸時代は、同じ藩内でも江戸生れ育ちの殿様は江戸弁で家老以下はお国言葉だと聞いた事があるな。

イチローも浅田も全くそういうイメージないな
河村市長くらいだよな名古屋弁か使うのは
中日ファンって河村市長みたいな話し方するのってスレあったな
広島が立川だったかｗ

マイナーでダサくてかっこ悪い名古屋弁なんて誰が使うんだよｗ

>>886
そうそう
殿様は江戸育ちで田舎が嫌いだったｗ

田舎うぜぇ

庶民じゃないから方言に染まっていたとはおもえない
元々地方領主は中央官僚に組み込まれた官職が建前
戦国時代とはいえ書見のやり取りで同盟や共闘を繰り返して
領土を守ったり拡大したりしていた。
当然周囲には軍学や武芸百般など修めた当時のエリートだらけ
方言をつかう必要がないていうより邪魔
ていうか方言はもともと敵国の間者、よそ者を見分けるために発達した言葉
ようするによそ者排除が目的　アホかと

>>659
つうかアレは三河弁だろう
同じ三河田原で高校まで過ごした相方の大久保佳代子は三河弁イントネーション使わないな

当時の方言でしゃべったら字幕必要だぞ
中途半端な方言より標準語でいいよ

>>790
舞台は岐阜高山だけど、検事夫妻は名古屋出身という設定だから

龍馬伝は高知弁でかっこ良かったけど
名古屋弁は、かっこ良くないから信長のイメージ壊れる

たまには茨城弁の芹沢鴨とかもおねがいします

織田信成も偽物だから話さないな

沖縄「ぬ～～ぬ～～」

Ｖシネで東北やくざの抗争なのに
両者標準語だったのは何かちょっとって気もしたなｗ

清洲会議の大泉秀吉はうまかった

方言話していたという証拠はあるの？

なんとかっつうゲームやアニメには興味ないけど、
それでも真田幸村の「そうだらず～。」って台詞読んだ時はのけぞりそうになったわ。

当時の言葉なんて厳密にはわからねえしなあ
バカなんだよなあの市長

この人は何で民主党だったんだろう
従軍慰安婦強制連行や南京大虐殺は
でっち上げだってはっきり言ってたのに

>>851
なんで信長が三河弁なんだ
名古屋弁を使う事はあっても三河の言葉を使う事になる理由はない
信長は戦争しに行く以外三河にいた事ないだろ

三河は遠州弁だら

>>886
山手線内に住んでいた三河武士の言葉だろ、江戸弁とは違う、勿論ダサい名古屋弁は関係なし
つーか関東の支配層の言葉は三河の言葉、これは鎌倉時代からだ

■有史以来、武蔵国にあった御所号は全3ヶ所

平安時代～鎌倉時代
・吉見御所(埼玉県吉見町)
源範頼(三河守)の息子、源範円(正法寺(三河国宝飯郡、三河県豊川市)僧侶)が移り住む
範円の息子(為頼)から吉見氏と名乗る
現在も、吉見姓は三河県蒲郡市(源範頼の本拠)が日本一多い

室町時代
・世田谷御所(東京都世田谷区)
長瀬四郎(三河国碧海郡長瀬、三河県岡崎市)を祖する奥州吉良氏、三河国生まれ吉良治家(初代奥州管領、吉良貞家の息)が移り住む

戦国時代
・蒔田御所(横浜市南区)
長瀬四郎(三河国碧海郡長瀬、三河県岡崎市)を祖とする奥州吉良氏、吉良頼康が移り住む

■家康入城前の江戸城主は富永直勝

三河国設楽郡富永保（三河県新城市）を本貫とする三河富永氏
家紋は木瓜に足利二つ引両(太平記、多々良浜の戦いの功労により、家紋に足利二つ引両を与えられる)
先祖に源頼義の家来、鶴岡八幡宮社職家の三河伴氏の平松氏、源義家の郎党No.2 三河伴氏の伴助兼

>>883
あれは名古屋弁ではなく尾張弁
名古屋で使うのは中村区・中川区あたり
その他津島、稲沢、一宮あたりまでほぼ同じ方言使ってる

名古屋弁っていうと、宮地とか金さん銀さんあたりの言葉

全国放送にそぐわないから

名古屋弁が小汚くダサイのは農民言葉だからだ、三河と関東言葉が似ているのは三河弁が武士言葉で、三河が関東に支配者として君臨したからだわな

鎌倉幕府の支配層一覧(三河つながり優遇)
【鎌倉将軍】源頼朝(母方：藤姓熱田大宮司家(三河国額田郡、三河県岡崎市)
■将軍御一家(頼朝姻族、頼朝女系の一族)
・足利氏(下野国足利郡足利)←母親が頼朝母と姉妹(藤姓熱田大宮司家(三河国額田郡、三河県岡崎市))の家系
・北条氏(伊豆国田方郡北条)←頼朝正室の家系、政子の父・北条時政の母は伴為房の娘(三河伴氏)
・一条氏(藤原北家中御門流)←頼朝同母(藤姓熱田大宮司家(三河国額田郡、三河県岡崎市))姉もしくは妹(坊門姫)の嫁ぎ先の家系
■御由緒家
・安達(小野田)氏(三河国八名郡小野田、三河県豊橋市)←安達(小野田)盛長は頼朝幼なじみ
・足助(賀茂)氏(三河国加茂郡足助、三河県豊田市)←源頼家に室を出し、生まれた息が源実朝を暗殺した公暁
・比企氏(武蔵国比企郡)←頼朝乳母(比企尼)の家系←源頼家に正室を出す
・八田氏(常陸国八田郡)←頼朝乳母(寒河尼)の家系←八田知家の猶子である中条家長は高橋荘(三河国賀茂郡、三河県豊田市)地頭
・結城氏(下総国結城郡)←頼朝乳母(寒河尼)の家系
■門葉(鎌倉将軍と血縁関係がある源氏)
・源範頼(三河守)←頼朝異母弟
・源広綱(駿河守)←古井城主(三河国碧海郡古井、三河県安城市) ←太田道灌の先祖
・平賀義信(武蔵守)
・山名義範(伊豆守)←実父は矢田城主(三河国幡豆郡矢田、三河県西尾市)の矢田義清
・大内惟義(相模守)
・足利義兼(上総介)←母親が頼朝母と姉妹(藤姓熱田大宮司家(三河国額田郡、三河県岡崎市)
・加賀美遠光(信濃守)
・安田義資(越後守)
■執権・連署
・北条氏(伊豆国田方郡北条)←頼朝正室の家系、政子の父・北条時政の母は伴為房の娘(三河伴氏)
■政所(一般政務・財政を司う機関)
・大江氏←初代別当の大江広元は牛田城主(三河国碧海郡牛田、三河県知立市)
・二階堂氏(相模国二階堂)←初代令の二階堂行政は、母親が頼朝祖父(初代藤姓熱田大宮司(三河国額田郡、三河県岡崎市))の妹
■侍所(軍事・警察を担った機関)
・和田氏(相模国三浦郡和田)

テレビのない時代だから各地の方言とか通訳が必要なレベルできつかったんじゃない

>>1
ええがね！

>>910
たわけ！

４００年前にどんな方言しゃべってたかなんて誰にも分からないだろ
河村は無理強いが過ぎる

そういうのが対応できるのなら忍者関係を大河化してほしい

>>913
だったら中途半端に方言を使うなよって話だろ

今の時代劇の現代語使いは確かに違和感スゴいわ

喋らせてもいいけど愛知県は最低でも４０パーの視聴率取らせろよ

http://www.youtube.com/watch?v=TwZLtuGkuj8&sns=em

利家とまつの秀吉役の香川はイントネーションだけは名古屋っぽくやってた

もう、おめえらの見たい
作りたい、アピールしたい
捏造大河ドラマ作っとけよ

つか、公人は公式の場では標準語を話せ。
名古屋弁で答弁すんな。

今でもたまに洋あぶみのシーンを見る

>>913
今と大して変わらないだろう

親藩譜代の城内は全国どこでも三河弁だ、幹部は三河同士で婚姻し、血の結束で徳川幕府が続いたからな
名古屋も当然城内は三河弁で、下々は小汚く農民言葉の名古屋弁だ

武士の”名古屋弁
http://www.geocities.jp/jtohkai/sub11-2.htm
＞昭和に入ってから名古屋の旧士族の子孫の会話が『名古屋方言の研究』に収録されている
＞明らかに三河弁の語尾である（特に東三河）。「～ぎゃん」も「～がや」と同じであろうが、三河弁的にはねる発音が特徴的だ。
＞実際の発音は「がん」と「ぎゃん」の中間的なものだろうか。
＞尾張藩の武士の言葉は三河弁的な特色が濃い

結局三河野武士が日ノ本最強だったってことかな

時代によって都合の良い解釈がされてきた。

信長は知らんが、東照大権現様は公家とかの付き合いのために
多少の標準語は話せないと公家から田舎者扱いされるから
三河弁じゃないのも少しは正しいよ。

>>725
あとは植木さんがやってた名古屋嫁入り物語かな

>>926
意味不明w京の武家政権の室町幕府も三河弁でしたけどw

室町幕府の支配層一覧(三河つながり優遇)
■将軍御一家
【三代将軍足利義満時代】
・西条吉良氏(三河国幡豆郡吉良、三河県西尾市)
・今川氏(三河国幡豆郡今川、三河県西尾市)
・渋川氏(上野国群馬郡渋川)
【八代将軍足利義政時代】
・西条吉良氏(三河国幡豆郡吉良、三河県西尾市)
・東条吉良氏(三河国幡豆郡吉良、三河県西尾市)
・石橋氏(三河国設楽郡石橋、三河県新城市)
・渋川氏(上野国群馬郡渋川)
■管領(将軍に次ぐ最高の役職、将軍を補佐して幕政を統括)
幕府執事(管領の前身)
・高氏(三河国額田郡菅生、三河県岡崎市)
・仁木氏(三河国額田郡仁木、三河県岡崎市)
・細川氏(三河国額田郡細川、三河県岡崎市)

管領
・細川氏(三河国額田郡細川、三河県岡崎市)
・斯波氏(三河国碧海郡矢作、三河県岡崎市)←初代足利家氏は、祖父より碧海郡碧海荘を相伝し本拠とした
・畠山氏(武蔵国男衾郡畠山)←初代畠山義純は三河国生まれ
■七頭(管領家とともに幕政に参加できた七家)
・一色氏(三河国幡豆郡一色、三河県西尾市)(四職)
・山名氏(上野国多胡郡山名)(四職)←初代山名義範の実父は、矢田城主(三河国幡豆郡矢田、三河県西尾市)の矢田義清
・京極氏(山城国葛野郡京極)(四職)←京極高秀(佐々木道誉の嫡男)親子は三河国額田郡下和田郷(三河県岡崎市)の領主
・赤松氏(播磨国播磨郡赤松)(四職)←善住寺(三河県豊川市)に赤松円心親子の墓あり、赤松円心は一時、赤田和城(三河県岡崎市)に隠れ住む
・土岐氏(美濃国土岐郡)(五職)
・上杉氏(丹波郡何鹿郡上杉)(関東管領)←事実上の初代上杉頼重の屋敷あり(日名屋敷、三河県岡崎市)
・伊勢氏(出自不明)(政所執事)←活動を記録した最古の資料では、初代伊勢俊継は父、叔父、従兄弟と共に三河国額田郡賀茂郡(三河県岡崎市・豊田市)で活動

>>924
信玄にやられて首領がウンコ漏らすような最強ってナンだよ。片腹痛しｗ

典型的な三河人
大久保キンタロー鈴木明子天野

信玄に負けたけど　勝頼にはきっちりリベンジしてるしな
三河野武士最強伝説　～永遠の夢～

鬼武者３でガチの三河弁の忠勝が出てたよね
声も渋いのに、何このダサい田舎者は？感ハンパなかった

人国記（戦国時代後期）
http://www.iwanami.co.jp/.FIGS/33/8/3302810.gif
出羽人　下品で野卑だが勇敢で礼節を知る
常陸人　殺人や強盗を好み肝が太い
下野人　勇敢だが非道な行いを好み言葉は野卑
上総人　武勇に優れるが偏屈
武蔵人　器が大きく名人の気風を持つが驕りもみえる
甲斐人　勇敢だが道徳に欠く
越後人　武勇を好む負けず嫌い
加賀人　能ある鷹は爪を隠す
三河人　背丈は低いが義理堅く命を惜しまず女もけなげ
尾張人　善悪合わせ持つが男の言葉は爽やかでよい
美濃人　水晶のような心根を持つ
飛騨人　愚直
山城人　女は美しいが男は軟弱
摂津人　欲張りな上臆病で薄情
和泉人　軟弱、臆病、軽薄で狐に似ている
伯耆人　三日坊主
備中人　意地が強く勇気がある
長門人　落ち着きがある
淡路人　律義
讃岐人　気弱で諂う心が強い
土佐人　言葉は野卑だが素朴で実直
伊予人　海賊
筑前人　派手好きな大酒飲み
肥前人　義理堅く武勇に優れ命を惜しまない
薩摩人　無作法だが戦場では死を恐れず勇猛

三河人　背丈は低いが義理堅く命を惜しまず女もけなげ

背丈は低いが背丈は低いが背丈は低いが背丈は低いが背丈は低いが
背丈は低いが背丈は低いが背丈は低いが背丈は低いが背丈は低いが

三河弁と名古屋弁って露骨に違うもんなの？
それとも神戸弁と大阪弁みたいに語尾がちょっと違うね程度？

>>926
公家の付き合いで標準語？
お前京言葉でググってから物言えよ

初代　家康　1542～1616　75　159.0cm
２代　秀忠　1579～1632　54　160.0cm
３代　家光　1604～1651　48　157.0cm
４代　家綱　1641～1680　40　158.0cm
５代　綱吉　1646～1709　64　124.0cm
６代　家宣　1662～1712　51　156.0cm
７代　家継　1709～1716　 8　135.0cm
８代　吉宗　1684～1751　68　155.5cm
９代　家重　1711～1761　51　151.4cm
10代　家治　1737～1786　50　153.5cm
11代　家斉　1773～1841　69　156.6cm
12代　家慶　1793～1853　61　153.5cm
13代　家定　1824～1858　35　149.9cm
14代　家茂　1846～1866　21　151.6cm
15代　慶喜　1837～1913　77　位牌無し

秀忠が一番でかかったのかw
でかいといえば加藤清正 190cm 豊臣秀頼 197cm 市 160cm 淀 168cm
浅井長政前田利家 182cm

＞命を惜しまず　
これが最強の条件だな　命を惜しまない相手には勝てないだろう

世の中でエビフライをえびふりゃーと言うのは河村だけ

じゃあ戦国最強は一向一揆で決定ｗ

千利休も大阪弁のはずだからな

俺は大阪人だが名古屋弁は好きだ
今は亡き金さん銀さんの名古屋弁とかほっとする
むしろ名古屋人はもっと名古屋弁大切にしろよと思うわ
俺ら大阪人は大阪弁以外は考えられんからな

>>934
全く違う、何故なら三河に尾張ゆかりの物がないからなw交流がなかったわけだ
何故ないのか？尾張は百姓しかいなくて、その百姓は尾張から出た事がないw
何故出れなかったのか？三河が武士だらけで出たくても出れなかったからですw
武士と百姓では言葉が違って当たり前w

日本の歴史（中世～近世）
◆鎌倉幕府(1185～1333年)◆
【勝者】源頼朝：清和源氏、藤姓熱田大宮司一族（本貫地／三河国額田郡乙見）
・藤原季兼（別号：三河四郎大夫、三河国額田郡に居住）→藤原季範（別号：額田冠者、三河国額田郡に居住、初代藤姓熱田大宮宮司）→由良御前（源義朝の室）→源頼朝

◆室町幕府(1338～1576年)◆
【勝者】足利尊氏：清和源氏、三河守護
・足利将軍家以外では、足利一門として吉良氏（本貫地／三河国幡豆郡吉良）、今川氏（本貫地／三河国碧郡今川）、石橋氏（本貫地／三河国設楽郡石橋）が将軍継承権を有した
・守護職は本貫地を三河国にする者が最大人数
・奉公衆（江戸幕府の旗本に相当）は、本貫地を三河国にする者が最大人数、又三河国の奉公衆も最大人数

◆応仁の乱(1467～1477年)◆
【勝者】細川政元：清和源氏、細川京兆家（本貫地／三河国額田郡細川）
・ ”東博本洛中洛外図”には当時の権力者として細川氏邸、額田氏邸（細川氏被官）が描かれている

◆明応の政変(1493年)◆
【勝者】細川政元：清和源氏、細川京兆家（本貫地／三河国額田郡細川)
・半将軍と呼ばれ、幕政を完全に掌握、事実上日本のトップに立つ
◆関ヶ原の戦い(1600年)◆
【勝者】徳川家康：清和源氏、本貫地／三河国加茂郡松平
◆江戸幕府(1603～1868年)◆
【勝者】徳川家康：清和源氏、本貫地／三河国加茂郡松平
・大名の5割が三河国出身
・附家老の8割が三河国出身
・旗本の4割が三河国出身、高家筆頭は吉良氏（本貫地／三河国幡豆郡吉良)

◆大坂の役(1614～1615年)◆
【勝者】徳川家康、徳川秀忠：清和源氏、本貫地／三河国加茂郡松平

所詮農民だから　武士とは武力が違うだろう　三河野武士～日ノ本最強伝説～

>>938
甘いな
田舎の婆ちゃんは大根もでゃーこんっていうでよ

大阪の田中さん（趣味・茶の湯）

そもそも戦国時代や江戸時代になっても当時の標準語は京言葉だぞ

また三河の残りカスが醜いコピペを貼るスレか。

カエルのことをキャールって言ったら
さすがにそれはないわって真顔で叱られた
懐かしいな

確かに方言しゃべってほしいな
るろうに剣心の京都弁は良かった

三河人　背丈は低いが義理堅く命を惜しまず女もけなげ

背丈は低いが背丈は低いが背丈は低いが背丈は低いが背丈は低いが
背丈は低いが背丈は低いが背丈は低いが背丈は低いが背丈は低いが

当時から醜い容姿のドワーフみたいなもんだったのかな
今では油工だし
三河にあってるんじゃね

タモリが↓

三河縁者が全国に散らばる事で武士言葉が形成されたと言ってもいいんでわ？w名古屋弁はコテコテの百姓言葉ですけどねw

蜷川氏

元は物部氏の流れを汲むとされる宮道氏
蜷川氏は、越中国新川郡蜷川郷から発祥した。すなわち宮道式俊・親直父子は、治承四年（1180）の源頼朝の旗揚げに参じて功があり、越中国砺波・新川の両郡を領した。
室町幕府において、政所執事を世襲した伊勢氏の家臣であり、親直から数えて3代目の蜷川親当の頃より政所代を世襲することとなった
蜷川氏の当主は代々新右衛門と名乗っており、蜷川新右衛門といえば、テレビアニメ『一休さん』（1970年-1982年）に足利義満の側近で寺社奉行の武士蜷川新右エ門が登場する

宮道氏

饒速日命を祖とする物部守屋の後裔（物部氏より分かれる）と称する。ほかに日本武尊系宮道氏
発祥地は三河国宝飯郡宮道郷（現在の愛知県豊川市）と推定される。

宮道天神社(愛知県豊川市)

源頼朝は上洛の折、安達盛長に代参を命じ、京からの帰路、鞍馬装束を奉納

>>933
「人国記」は岡山県の美作国あたりの記述が面白いのにｗ
あれは絶対に美作国に「人国記」の作者の嫌いな奴が住んでるねｗ

家康は少年時代に人質で駿府にいたから
三河弁より駿河弁じゃないのか

>>1
標準語は明治時代に京言葉と江戸・山の手武士言葉をミックスしたもの
江戸・山の手武士言葉は京の公家から馬鹿にされないように京言葉が母体

江戸弁はべらんめえ調で喧嘩腰の言葉だから標準語に遠い
今でも東京の下町のお年寄りが意識的に使ってる

京で朝廷工作のためお公家言葉をしゃべる西郷さんとか見たいぜ

若い俳優が三河弁しゃべると、エロいエスパーと勘違いするからやめてほしい。

三河縁者が全国に散らばる事で武士言葉が形成されたと言ってもいいんでわ？w名古屋弁はコテコテの百姓言葉ですけどねw

長氏

長谷部信連

長氏は、能登守護畠山氏の守護代を務め、清和源氏を称している。
つまり、孝頼が大和国にすんで長谷部氏を称し、季頼の曾孫為連が、三河国長馬（現愛知県岡崎市？）に住んで長馬新太夫を称し、為連の子信連が久安３年(1147)遠江国長村に生まれたことから長氏を称するようになったのだという
長谷部（長）氏は、鎌倉初期に能登国大屋荘の地頭として入部した長谷部信連の子孫と言われ、鎌倉後期には能登各地に発展したことが知られている。
長頼連から室町幕府に奉公衆として仕えた

ことごとく三河が絡んでくるなｗ

江戸弁の人は「はひふへほ」などしゃべる事ができない言葉が多い

おみゃーさん　そんなこと言ったらいかんがや

三河縁者が全国に散らばる事で武士言葉が形成されたと言ってもいいんでわ？w名古屋弁はコテコテの百姓言葉ですけどねw

大崎氏最上氏の祖、斯波家兼

http://www.inn-suzuki.com/info.html
＞中新田城
＞斯波家兼が奥州探題に任ぜられ、三河の国からこの地方に赴任

斯波家兼
父：斯波宗氏
母：長井時秀（大江広元の曾孫、室は安達義景の娘（安達泰盛の姉妹）の娘）

空華集　「東海道三河州碧海荘，寔今政府左金吾（斯波義将）祖宗九京之地也」

「三河国碧海荘は管領家斯波義将の先祖の墳墓の地である」
初代斯波氏である足利家氏は、祖父足利義氏から三河国碧海荘を相伝し本拠とした

永源寺

中世、三河国碧海郡碧海荘内にあった禅寺。管領斯波義将が１３８０年代に創建。南北朝時代の禅僧義堂周信の詩文集『空華集』に収める「贈雲谿首座赴永源命詩并序」にみえ、錘秀山と号した。
「序」に三河国碧海荘は斯波義将の先祖の墓所のあるところであるといっており、家氏以来斯波氏が伝領してきたのであろう。所在地は「碧海之東」とあるのみでどこであるか不詳である。
応永４年（１３９７）５月１８日、のちに建仁寺６１代住持となる玉岡和尚が将軍義満より住持職に補任された（『蔭涼軒日録』文明１７年９月１５日条）。

名古屋弁はきっと聞き取りづらいだろうな

>>659
みゃあなんて年配の人でもほとんどつかわないよね

りゃあは使うけど

>>959
ばいきんまんは大阪出身って事ですかね

三河縁者が全国に散らばる事で武士言葉が形成されたと言ってもいいんでわ？w名古屋弁はコテコテの百姓言葉ですけどねw

関東管領家　上杉氏

■上杉氏

上杉－勧修寺家支流と称するが疑問が大きい。
丹波国何鹿郡上杉庄より起り、上野を本拠として、越後や関東各地等に分る。
『東鑑』を含め確実な史料には、先祖重房の下向記事が見えず、足利家家人の上椙三郎入道（上杉頼重）より前は不明。
その出自は難解であるが、三河の日下部（穂国造一族か）と関係をもった場合も考えられ、その場合は、同国の足利被官で藤姓を称した杉山氏や大草氏と同族か

■日名屋敷（事実上の始祖である上椙三郎入道（上杉頼重）の屋敷、三河県岡崎市）

鎌倉末期に三河国額田郡日名（三河県岡崎市）にあった上杉氏の屋敷。
足利貞氏室となり尊氏・直義を産んだ上杉頼重の娘清子が、暦応２年（１３３９）１０月１５日に丹波国光福寺（現綾部市安国寺）へ日名屋敷を寄進、
翌年４月５日に清子の甥上杉重能がこの屋敷を光福寺雑掌へ渡すよう岩堀右衛門三郎に命じている。
頼重は額田郡を含む足利氏所領群を管理する奉行人のひとりであったから、現地支配の拠点として上杉氏がこの屋敷を所領とし、頼重から女子清子に譲与されたものであろう。
日名屋敷跡伝承地の近くの墓地に１４世紀後半の宝塔の笠１個がある。

河合塾の漢文の先生が名古屋弁丸出しで
復唱させる時に
「まーいっぺん！」」
「まっと大きな声で！」
って言ってた
「も」が「ま」になるんだよな

>>964
和田アキコは大阪だったしなあ

戦国物を方言でやるの見てみたいわ

なんやて！

三河ブス
大久保光浦キンタロー鈴木明子加藤ミリア

三河縁者が全国に散らばる事で武士言葉が形成されたと言ってもいいんでわ？w名古屋弁はコテコテの百姓言葉ですけどねw

北条早雲（伊勢氏）の先祖

伊勢氏　藤原俊経→藤原俊継（伊勢俊継）→伊勢盛継→伊勢貞継

滝山寺縁起（三河県岡崎市）

■藤原俊経(****～1238)：初代伊勢氏・伊勢俊継の父
・肥前前司
・法名願仏
・弟の相模法橋円辰と円辰の子大進法眼増恵は三河国滝山寺僧侶
・三河国滝山寺に持仏堂を造営する(後に持仏堂は、甥の大進法眼増恵に譲られる)
・三河国滝山寺に古市場御油畠を寄進する
・歴仁元年(1238)5月13日、京都東山一切経の谷で死去

■藤原俊継(1217～1274)：初代伊勢氏
・藤原俊経の息
・伊勢前司
・建長7年(1255)、三河国滝山寺に、足利義氏追善の法華堂(宝幢寺)を造営、この堂に田畠3町8段を寄進、足利家氏に働きかけ、家氏の三河国碧海荘青野、宇祢部の料田畠を寄進させる
・天照大神のお告げで姓を伊勢に変える
・文永11年(1274)6月23日、鎌倉で死去
■円辰(****～****)：初代伊勢氏・藤原俊継の叔父
・藤原俊経の弟
・相模法橋
■増恵(1209～1283)：初代伊勢氏・藤原俊継の従兄弟
・円辰の息
・聖蓮坊大進法眼
・叔父藤原俊経の持仏堂を譲られ、自身の持仏堂とする
・吉良荘の奉行として、吉良氏の所領経営をする
・建長6年(1254)、本堂屋根瓦替工事の大勧進を勤め、同年、温室を改造する
・正嘉元年(1257)、一切経蔵を造営する
・文応2年(1261)、山王社の宝殿を改築する
・弘安6年(1283)2月13日、鎌倉滞在中に死去

>>933
＞尾張人　善悪合わせ持つが男の言葉は爽やかでよい

いまの名古屋弁とは違ったのかね？
それとも、昔の人は名古屋弁が爽やかに聞こえたのか？

ニコチャン大王でも出しとけ

三河縁者が全国に散らばる事で武士言葉が形成されたと言ってもいいんでわ？w名古屋弁はコテコテの百姓言葉ですけどねw

室町幕府樹立後（開府～観応の擾乱）　西三河の日本支配構造

【東海道】
・伊賀国守護：仁木義直、細川清氏、仁木義長、高師冬
・伊勢国守護：高師秋、仁木義長、石堂頼房、細川清氏、細川頼之
・志摩国守護：高師秋、仁木義長、石堂頼房、細川清氏、細川頼之
・尾張国守護：中条秀長、高師泰
・三河国守護：高師兼、仁木頼章
・伊豆国守護：石堂義房、上杉重能
・遠江国守護：今川範国、仁木義長、今川範氏
・駿河国守護：石堂義房、今川範国、今川範氏
・武蔵国守護：高重茂、高師冬、高師直、上杉憲顕、仁木義章
・安房国守護：斯波家長
・上総国守護：高師直

【畿内】
・摂津国守護：仁木頼有、細川繁氏
・和泉国守護：畠山国清、高師泰、細川顕氏
・河内国守護：細川顕氏、高師泰、畠山国清

【北陸道】
・若狭国守護：斯波（大崎）家兼、斯波高経、斯波氏頼、細川清氏、石橋和義
・越前国守護：斯波高経、細川頼春、斯波氏経
・越中国守護：吉見頼隆、細川頼和、斯波高経

【東山道】
・奥州探題：斯波（大崎）家兼
・羽州探題：斯波（最上）兼頼
・上野国守護：上杉憲房、上杉憲顕
・下野国守護：高師直、仁木頼兼

三河縁者が全国に散らばる事で武士言葉が形成されたと言ってもいいんでわ？w名古屋弁はコテコテの百姓言葉ですけどねw

室町幕府樹立後（開府～観応の擾乱）　西三河の日本支配構造

【山陰道】
・丹波国守護：仁木頼章、高師詮
・丹後国守護：今川頼貞、荒川詮頼、上杉朝定、上野頼兼、仁木頼章
・但馬国守護：今川頼貞、吉良貞家
・伯耆国守護：石橋義和
・石見国守護：上野頼兼、高師泰、荒川詮頼
・因幡国守護：吉良貞家、今川頼貞
・伯耆国守護：石橋和義

【山陽道】
・備中国守護：細川頼之
・備後国守護：仁木義長、石橋和義、細川頼春

【南海道】
・紀伊国守護：畠山国清、
・淡路国守護：細川師氏、細川師春
・阿波国守護：細川和氏、細川頼春、細川頼之
・讃岐国守護：細川顕氏、細川繁氏、細川頼之
・伊予国守護：細川頼春、細川頼之
・土佐国守護：細川顕氏、細川繁氏、細川頼之

【西海道】
・九州探題：一色範氏、一色直氏、細川繁氏、斯波氏経
・筑前国守護：一色直氏
・肥前国守護：一色直氏、一色範光
・肥後国守護：一色直氏
・日向国守護：細川頼春、一色直氏

みゃみゃ煩い、

言われてみれば確かに

三河縁者が全国に散らばる事で武士言葉が形成されたと言ってもいいんでわ？w名古屋弁はコテコテの百姓言葉ですけどねw

室町幕府　西三河の日本支配構造

【奉公衆】
・奉公衆は、室町幕府に整備された幕府官職の1つ
・将軍直属の軍事力で、5ヶ番に編成された事から番衆、番方などと呼ばれた
・奉公衆の人数は全国合計２５０～３００人
・三河国の奉公衆は全国で最大人数、又三河国出身の奉公衆も最大人数

・5番衆の番頭
一番番頭　細川氏
二番番頭　桃井氏
三番番頭　上野氏
四番番頭　石垣氏（畠山氏）
五番番頭　大館氏

三河国の奉公衆一覧（全５３家）

【藤姓熱田大宮司一族】
千秋、萩、星野、二階堂、毛利（大江氏流）

【足利一族】
荒川（戸賀崎流）、一色、伊奈、上野、吉良、天竺（細川氏流）、仁木、細川、三淵（細川氏流）、和田

【足利被官】
饗庭、朝倉、飯尾、岩堀、大草、高、久下、小嶋、中条、二宮、彦部

【三河源氏】
足助、水野

【三河伴氏】
設楽、黒瀬、富永

【美濃源氏】
土岐、長山（土岐氏流）

【桓武平氏】
伊勢、神谷、山下

【その他】
宇津野、大内、借宿、河内、小林、疋田、桜井、進土、杉山、堤、長、西部、本郷、松平、丸山、三浦、大和

方言で芝居するフォーマットなんて無いに等しいからな
赤カブ検事とかやっとかめ探偵団なんかも正直変な芝居だったし

方言使えば使ったでアクセントが違うとか言い出す馬鹿がいるからな
まあこれは市長の話題作りパフォーマンスなので適当にあしらうのがよろし

>>968
天下布武の為だがね、比叡山は悉く焼き討ちだぎゃ
これは尻味噌だらぁ
茶碗は黒に限りまっせ！
うち政宗だっちゃ

見たい？本当に？

>>979
いま一番ひどい方言ドラマが賀来千賀子主演の女取調室。
あれはひどすぎる。
東京の人がふざけてモノマネしているレベル。

>>981
脚本家と方言指導が協力して、演者が魅せれば
そのセリフもカッコよくなると思うよ

これが世に言う中国大返しだぎゃあ

秀吉の尾張弁とか凄く人間味溢れた感じが出そうじゃないのｗ

もし、戦国時代にタイムスリップしたら、まず驚くのは身長の低かもな。
こういう事は、どんな小説にもドラマにも描かれてないが
今の日本人の平均身長と比べたら別人種くらいの観がある。
（当時の統計なんて無いから比べようもないが）

>>985
戦国時代は、結構平均身長たかいんだよね　江戸時代より高い
身長180cm超えもいたしね

方言を捨てるとか、先祖に申し訳ないと思わないのか？
ダサい田舎臭い文化不毛は百姓なんだからしょうがないだろw
愛知の言葉と言い訳し、三河弁もどきで話しやがって
不細工な尾張メス猿が、ちょ～だとか、じゃん～だとか使いやがって、カッペが使う言葉じゃねーだろが

歴史を考えると三河便、名古屋弁や鹿児島弁が公用語になっていても良さそうなもんだが
順応しやすいほうに同化していけるのが日本人の良さなのだろうな

まぁリアリティだすために衣服をくすんだ色で作ったら非難囂々だったわけだけどな
結局は気持ちよく見られなきゃ意味が無いんだよな

敵は本能寺にいるみゃ～～

とか

言うんか

日本で最も不快な言語だからだろ

全国でやるからにはリスニング率の問題があるからね
標準語や関西弁の全国のリスニング率は100％に近いけど
その他はだいぶ落ちる気がするね
劇中に方言がしばしば表れるくらいならいいけど、信長、家康となると
ドラマの大半が名古屋弁、三河弁になってしまう。
そうなるとリスニング出来ない人の数は計り知れない。
しかし、どうてもというなら標準語をふんだんに取り入れた奇妙な名古屋弁を
使うという手もあるね。

昔から今に至るまで、名古屋は関東関西と同列になった事はない
仲間に入れるわけないだろ、要するに名古屋弁以外を使う資格すらないと言う事だ
田舎臭い尾張のメス猿が、名古屋弁以外使ったら浣腸かますぞ
イライラさせやがって

富裕層が住む街　首都圏編
http://aurora1025.blogspot.jp/2014/02/area-in-which-wealthy-live-volume-on.html?m=1
富裕層が住む街　関西編
http://aurora1025.blogspot.jp/2014/02/area-in-which-wealthy-live-volume-on_6.html
富裕層が住む街　中京編
http://aurora1025.blogspot.jp/2014/02/area-in-which-wealthy-live-volume-on_18.html?m=1

市町村別年収
01横浜市青葉区＿＿：741.1万円21東京都渋谷区＿＿：617.6万円
02東京都千代田区＿：705.4万円22三河県豊田市＿＿：616.9万円
03横浜市都筑区＿＿：705.3万円23さいたま市緑区＿：612.6万円
04東京都中央区＿＿：670.6万円24千葉市緑区＿＿＿：611.4万円
05三河県みよし市＿：670.5万円25川崎市宮前区＿＿：610.8万円
06さいたま市浦和区：667.1万円26三河県幸田町＿＿：610.0万円
07三河県田原市＿＿：659.5万円27神奈川県逗子市＿：609.1万円
08三重県東員町＿＿：658.3万円28三河県刈谷市＿＿：607.1万円
09千葉県白井市＿＿：653,1万円29横浜市泉区＿＿＿：606.0万円
10千葉県浦安市＿＿：646.4万円30三河県安城市＿＿：604.5万円
11大阪府豊能町＿＿：641.8万円
12千葉県印西市＿＿：641.0万円
13川崎市麻生区＿＿：639.0万円
14兵庫県猪名川町＿：634.3万円
15東京都目黒区＿＿：633.2万円
16三河県吉良町＿＿：631.6万円
17東京都文京区＿＿：630.3万円
18兵庫県芦屋市＿＿：627.7万円
19兵庫県三田市＿＿：625.4万円
20神奈川県鎌倉市＿：622.6万円

昔の信長の野望には方言モードがあったな

天下を取るだら～。

名古屋弁で話してるＴＶ画面の下には標準語の字幕が付くようになるね。

キーワード：南利明
検索方法：マルチワード(OR)

抽出レス数：0

どうなってんだよ

>>990
そんな使い方はしない
～におるがや、だな
～してみなさい、が～してみやあ
みやあ、が人によってはみゃーに聞こえるのかも

>>570
「金鯱の夢」か
信長が日本を統一し尾張弁が標準語になるという冒涜的な世界に生きてないことを
我々はもっと光秀に感謝すべきかもな

名古屋だがね！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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