【将棋】41歳会社員・今泉健司さん、プロ編入試験5番勝負第1局 宮本広志四段に勝利
あと
実況はニコ生でお願いします
ぶっちぎってた
5 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/23(火) 18:16:23.21 ID:gbamlnPq0
羽生とやって勝ったらプロでいいだろ
6 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/23(火) 18:18:06.40 ID:wL+4WPWy0
相手は全員新人の四段か。
瀬川さんの時より易しくなったんだな
どーでもいいが名前が本宮ひろ志に似てる
おやつは?
>>7 瀬川のときより厳しいよ。
瀬川の相手はプロの落ちこぼれのフリクラばっかだったし。
プロ棋士じゃないやつも入ってたし。
千田も増田もいない絶妙なタイミング
12 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/23(火) 18:28:02.29 ID:Ye51n/SI0
相手が若手5人、勝ち越しか
瀬川さんと違ってきついな
13 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/23(火) 18:29:56.74 ID:1iFPeGuxI
新4段は負けた時のペナルティはあるの?
ニコ生でやってるから負けを皆に見られるというだけでも大変なのかな
14 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/23(火) 18:30:30.16 ID:K88Ab+/w0
今泉君といえば、フジテレビやったな
15 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/23(火) 18:30:31.77 ID:Ye51n/SI0
強さを求めるならアマトップ何人か入れて、
プロの下位50人クビだけどな
奨励会抜けたばかりの四段って強いよな
この人は次点2回でフリクラ編入の制度がもっと早くに実施されてたらとっくにプロになってたんだよなあ。
(3段リーグ次点2回だけど制度ができる前だったのでノーカン)
歴代でもっともプロに近かった奨励会退会者だよ。
将棋強い人は頭がよいのだろうと思うが
何故か全く興味がない
あの桐谷さんの弟子だった人か
プロ試験て年齢制限なかった?
これは年齢制限オーバーしちゃった人に対する救済制度だから
22 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/23(火) 18:37:22.27 ID:9B+p73JG0
41で4段とか、すぐにフリクラや引退になっちゃいそうだよな、、、
23 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/23(火) 18:38:14.63 ID:wL+4WPWy0
>>22 試験受かったらフリクラからスタートでがんす
>>20 その制限のせいでプロになれなかった
41歳になった今、新制度でチャレンジ
全米が泣いた
25 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/23(火) 18:40:47.36 ID:4oKOQWYaO
おお、初戦勝ったんか
26 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/23(火) 18:42:37.20 ID:DmwgC+m00
棋譜は無いのね
27 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/23(火) 18:51:17.20 ID:afZ9dPvV0
編入試験で入っても、その後が瀬川のC3どまりのフリークラス陥落だから、インパクトないよね。
28 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/23(火) 18:51:25.07 ID:trIreEl40
途中まではプロ側が勝勢だったんだが、
とんでもないミスしたんだよな
おれたちはタイトル戦見過ぎてるから
なんであんな手を指すかねと思ってしまうが、
四段だからあんなもんなのかねとも思ってたり。
29 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/23(火) 18:52:19.18 ID:yGnXqJ1EO
>>18 すげー面白かったのに勿体ない
宮本が途中攻め急いだりしたりしてやらかしとかはあったしトッププロ同士の対局に比べりゃ確かに粗いけど
プロの意地とプロになる覚悟がぶつかった熱戦だった
両者気合いがやばかった
30 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/23(火) 18:54:17.65 ID:wL+4WPWy0
新四段より今泉氏のほうが
はるかに修羅場は潜ってきてるけど
それすら無にしてしまうのが新四段
なはず
31 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/23(火) 18:54:59.43 ID:T650/JmX0
負けたらプロは3段リーグ逝き
>>27 瀬川5段は今フリクラ脱出してC2だけど・・・
そもそもC3ってなんだよ。
>>18 故米長邦雄の名言
「兄達は頭が悪いから東大に行った、俺は頭がいいから将棋指しになった」
まぁ・・・米長邦雄は変人で変態なわけだが。
常人の枠で捉えられない
34 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/23(火) 18:57:19.37 ID:MI7f4Mhq0
今泉は働きながらも将棋への情熱を失わなかったのが素晴らしいな
プロでもやる気なく適当に指して金だけ貰ってるような存在価値の無い棋士もいる中で今泉みたいな存在は貴重
こういう人が棋士になれるチャンスをもっと与えるべき
35 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/23(火) 18:58:01.96 ID:z2YbUWzi0
受かっても収入が増えることはなさそうな気がする
好きな事を仕事に出来るけど
36 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/23(火) 19:01:05.99 ID:AGpoDU+R0
多少手加減が入るんだろ?
同業者なら奨励会の苛酷さは身を持って知ってるわけだし
今泉さんは強いよね
序盤、中盤、隙がないと思うよ
38 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/23(火) 19:02:51.82 ID:9kAV0nnx0
こういう対局をニコ生で解説しろや
話題作りの為にやってるくせにもったいつけるのはいかがなものか
せっかく休日の対局なら解説森内くらいの大盤振る舞いしろや
>>36 まあ苛烈な三段リーグを戦うときほどのモチベではないだろうからなあ。
そういう意味じゃ三段リーグで勝ち抜けするよりは幾分楽だと思う。
新聞社主催じゃなかったので、
ニコ生で感想戦までやってくれて面白かった
タイトル戦も感想戦流して欲しいわ
44 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/23(火) 19:08:45.41 ID:WPFZsuCV0
途中までちょい悪いと聞いてたが勝ったのか。
個人的にはぜひ受かってもらいたい。
45 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/23(火) 19:08:54.41 ID:yGnXqJ1EO
>>36 宮本はそういう立場じゃねーよ
ただでさえ三段リーグから最年長での励会退会ギリギリの年齢でようやく受かったんだぞ
これからを考えたら正直手を抜いていい対局なんて無いわ
>>38 やってしまいましたなあ……
みてないとか勿体ないわ
しかも全局放送するんだよなあ……
>>1 将棋はプロとアマの力量には大きな差があったはずでは(・ω・`)
47 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/23(火) 19:12:46.08 ID:46vxojFD0
マジで?
宮本も勝ち越し制限で9年も3段リーグ粘ったから意地でも勝つと思ったのに
49 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/23(火) 19:14:01.73 ID:cE1GV+Eh0
どうでもいいけど、将棋ってスポーツ?
それとも芸能?
神吉プロが一言↓
アマチュアの快挙みたいな風潮がどうも気に食わん
奨励会3段とか実質プロみたいなもんやがな
53 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/23(火) 19:15:12.04 ID:yGnXqJ1EO
生でを入れ忘れた
54 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/23(火) 19:15:45.98 ID:pdnrYwmn0
3勝出来そうなの?
55 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/23(火) 19:16:31.93 ID:1ilxJR9r0
羽生世代か
57 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/23(火) 19:17:09.64 ID:46vxojFD0
>>46 今泉はトップアマやで
そもそも編入試験の受験資格がかなり厳しいから今泉が勝ってもおかしくないんやで
58 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/23(火) 19:17:33.82 ID:yGnXqJ1EO
>>47 負けはしたが宮本もかなり粘ったぞ
少なくとも解説の瀬川には読み勝ってた
59 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/23(火) 19:17:58.95 ID:R6uNrfAn0
プロのくせに会社員に負けて恥ずかしくないの?
単なる社会を知らない将棋馬鹿になってしまうじゃんかw
60 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/23(火) 19:20:28.56 ID:uQPwF5xF0
今泉伸二と本宮ひろ志の打ち切り対決?
会社員ってもアマのトップクラスらしいから。
負けてもしょうがないだろ。
ゴルフとか野球でもトップアマは強いだろ?
41歳にもなって底辺プロ棋士になってどうするの?
羽生渡辺クラスにはなれないのはわかっているのに。
今泉さんは所作が残念だよな、まぁプロでも落ち着きのないのはいるけどさ
64 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/23(火) 19:24:04.59 ID:r4KTA2Sa0
瀬川も今泉って人も独身なのかな
結婚してたら奥さんでもなんでも反対するだろうけど。
この人まじで不屈の人生だな
俺だったら5回は心がへし折れてるわ
>>15 50人もアマより弱い棋士いるか?
C2にアマが入っても勝ち越せるかなあ
おやつないの?
(41)じゃフリクラ脱出出来ないまま衰えちゃうだろ
今回合格しても(51)で引退だな
69 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/23(火) 19:30:20.19 ID:Xr9Q6tnPO
>プロ公式戦で10勝以上、勝率6割5分以上をあげたアマチュア
アマでも出られるプロ公式戦があるんだね
70 :
薬剤師は税金の無駄@転載は禁止:2014/09/23(火) 19:34:44.38 ID:ln+Z6JHG0
別にアマのままでも実力があれば竜王にはなれるんでしょ
奨励会の苛酷さは
マンガ「5五の龍」(作:つのだじろう)によく描かれている
また出来れーすか
プロはこの負けでいくら貰えるの?
瀬川さんとやってよ
>>5 無茶なことを言うな。
プロの昇段既定でも、羽生と対局したら六段昇段、
羽生に勝ったら七段昇段だ。
平成の小池重明でてこいや〜!
78 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止@転載は禁止:2014/09/23(火) 19:44:01.27 ID:7OhKFDNJ0
>>72 5五の龍の頃はまだ三段リーグなかったからね。
三段で良いとこ取り13勝4敗か9連勝で四段になれた。
だから有望棋士は順繰りにプロになれた
なれなかったのは言動で嫌われていた鈴木英春くらい
三段リーグは25人くらいから2人だから実力よりも運だと思う
一回だけ確率変動おこすタイプの棋士が勝ちあがる
ただ、四段昇格直後に3年連続で降級点取ってフリクラ落ちする棋士もたまにいる
79 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/23(火) 19:45:49.43 ID:L1Lzpzb10
そんな制度あったのか
連盟も金儲けしたいから合格させて受験者増やす魂胆だろ
ネットとはいえ完全生中継だから対局者の緊張感はかなりのものだろうな
なんか関西の御上段の間も中継で見るのは新鮮だった
82 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/23(火) 19:48:46.68 ID:lxSDAkhHO
今泉くらい叩き潰せや
負けたら三段に降段くらいのペナルティつけろや
83 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/23(火) 19:50:23.55 ID:afZ9dPvV0
将棋界もね権威というものが消失してしまったのが、衰退の原因でしょう。
だから竜王戦などという屋上屋を架けるようなものは廃止して、順位戦一本に絞るべきです。
そしてA級名人は神様扱いして、4段なんかと平手では絶対に打たせないぐらいの権威を付けるべきでしょう。
負けましたか?
86 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/23(火) 19:54:25.01 ID:rsdcvN6/0
わたしまけましたわ
87 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/23(火) 19:54:57.16 ID:yUf/w54w0
>>74 竜王戦で瀬川があと1勝してれば今泉と対戦できた。
>>71 竜王戦挑戦者になれば七段昇格だから、その時点でプロに成れます
>>13 ないでしょ。女流、奨励会員、アマチュアに負けたことある棋士で、A級にいるのがいるらしいよ?
91 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/23(火) 19:56:04.32 ID:+1+SNpHEi
職場が将棋めちゃ流行ってるから強くなりたいわ。
賞品つきで大会とかやってるし
92 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/23(火) 19:56:06.54 ID:ctSfq1bmO
この年齢からプロになるのって現実問題としてどうなの?
限りなく全勝に近いぐらいじゃないとダメ、にしたほうが本人のタメになるのでは?
93 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/23(火) 20:01:19.28 ID:yUf/w54w0
>>92 プロが負けまくって10勝4敗の編入試験資格を満たされたんだから仕方ない。
試験で3勝2敗だとしても13勝6敗だぞ?
94 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/23(火) 20:06:02.19 ID:ocYp4VBV0
95 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/23(火) 20:07:23.73 ID:r4KTA2Sa0
この番勝負自体がインパクト薄いよね
A級や中堅プロがソフトにガンガン負けてるんだから
ソフトもプロの棋戦に参加させれば面白いのに
今泉という人がプロになってもタイトルホルダーになんの影響もないだろ
ソフトがなったら相当な恐怖じゃないだろうか
新四段なにやってんだよ使えねーな
三段リーグ抜けた根性みせろや
2勝したらその後は羽生渡辺藤井と対局しなければならないようにしよう
勘違いしてるやつが多いが、このプロ試験の目的は未来のA級棋士をスカウトすることではないからな
そういう天才は奨励会で間に合ってるし、アマチュアにそんな人材はいない
あくまでアマチュアのトップ(C2レベル)にプロ入りのチャンスを与えるというもの
フリクラでも10年間はプロの生活が保障されるし、成績次第で何年でも延長可能
合格すれば当面は取材攻勢、イベントにも率先して呼ばれる
例えフリクラで終わっても十分勝ち組の人生だから、年齢だの収入だの心配しなくていいぞ
99 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/23(火) 20:20:52.69 ID:trIreEl40
おれはなんで素直に今泉の勝ちを喜べないんだろと考えると
あのデカいため息とかあぐらのまま指すとかの行為のせいではないかとw
編入合格して、新四段の年収ってどれくらいになるんですか
家族いるかどうか知らないけど、大変そう
41でフリクラに入るより、このまま会社員の方が良いんじゃないかね
どんな会社にいるのか知らないけどさ
102 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/23(火) 20:29:08.73 ID:trIreEl40
千崎が奨励会出たての新四段の頃、年収300万だったとか。
でも勝負の世界は個人差がメチャあるから目安にはならないか。
>>33 その「名言」は芹沢博文の作り話なんだけどね。
ただその作り話を米長本人も面白がって流用したってのが真相。
104 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/23(火) 20:30:57.73 ID:yUf/w54w0
>>102 それ以前に先崎少年は、ちょっと先輩の某四段(現七段)が研究の末に
見つけ出した「パチスロのリーチ目」の法則を拝借してパチスロで大儲けしてたそうですw
まだまだパチスロの黎明期で、そんなことに気づいていた人はほとんどいなかった
(もちろん雑誌もなかった)ころの話
ここで負けるプロは単なる咬ませ犬だな
107 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/23(火) 20:35:50.67 ID:trIreEl40
>>105 あのバカは高校も行かずにそんなことやっていたのか!w
それだから未だにタイトルとれんのだよw
師匠の米長も天国で嘆いとるわ
でもあのバカな性格が魅力でもあるw
>>100 3月のライオンの先崎のコラム?には対局料だけだと300万と書いてあるな
他に指導料とかで稼ぐらしいが
ニワカでスマンけど元奨励会三段ってプロ候補生でしょ?
それが一旦失格になって再試験で編入出来ちゃう制度ってどうなんだ?
だからいいとこ取りでプロ相手に10勝以上勝率.650以上って条件があるんじゃないか。
112 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/23(火) 20:59:09.14 ID:AtOcbvjb0
この人ってプロになるのがゴールと思ってそうだから、プロになったら
たぶんフリクラ突破できずにそのまま引退になると思う。
普及に熱心とも思えないし、プロになったら何か問題起こしそうで怖いw
>>108 それは三段リーグを勝ち抜いて最初から順位戦C級2組に参加できる棋士の場合。
順位戦だけで10局指せてその分の対局料が貰えることが約束されている。
それ以外の棋戦は基本的にトーナメントだから勝てば次があるが負けたらその1局で終了。
今泉は合格できたとしてもフリークラスという順位戦には参加できない立場なので(お察しください
元奨三段っていうけど、今泉は何年三段リーグにいたんだ?
しかもフリークラススタートってお金どうすんだよ。
リーグ戦に編入されるだけでも一苦労じゃん、そこまでして脱サラする意味って
116 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/23(火) 21:20:08.20 ID:trIreEl40
まあ、世の中カネだけじゃないって事よ
今より収入が少なくなっても将棋のプロ棋士になることが今泉の人生では
価値があることなんだろう
それはそれで認めてやろうじゃないか
なんだ案外勝てるもんだな。おれもプロ目指そうかな。
素人だけど、41歳までに勉強すればいい。
>>33 そして東大卒の人が作ったボンクラーズに負けたんだよな
>>117 といっても、この人元奨励会3段だからもともとプロまであと一歩のところまで
いって挫折した人だし。一般人は無理
>>117 全国各地から集まってくる将棋の天才少年が
昇級もできずに去っていくなんてザラな世界なんだけど。
奨励会試験すら合格できない人間もいるわけで。
>>117 奨励会の棋力どれぐらいか知っててそれ言ってる?
>>94 羽生世代は年齢でいうのではない。チャイルドブランドだ。
なんか反感買ってしまったみたいで、ごめんね(´・ω・`)
でもプロ・奨励会員が強いと言っても、所詮は入口の狭い世界での話だから、
こういう風に一般からの編入を受け付けたら
>>117のように思われるのが
普通だと思うんだ。
いい将棋かどうかよりプライドのかかる気合の入った勝負は面白いね
これからは木村一基八段の時代だ
127 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/23(火) 23:35:39.54 ID:uQPwF5xF0
神様はサウスポーやめてサラリーマンになってたの?
俺この人に勝ったことあるよー
飛車角落ちだけどね
129 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/24(水) 00:02:48.42 ID:juNUF3H2O
>>72 将棋大観を地面に放り投げたり、歩道橋から車道に棋譜を投げ捨てる
作者の人間性が良く描写された、あのマンガですね
130 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/24(水) 00:08:52.33 ID:X9DNKUtp0
本宮ひろ志に見えた
131 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止@転載は禁止:2014/09/24(水) 00:11:38.08 ID:GAW3qlLX0
>>129 ちなみに5五の龍の主人公駒方くんは続編マンガによると
奨励会で挫折してプロになれなかったです。
棒銀くんは8段、高美濃くんは6段になってたけど、角道くんや穴熊くんは奨励会の早い時期に挫折している。
自分、このマンガで四間飛車覚えて職場ではほとんど負けなかったけど、
千駄ヶ谷の道場で4歳の子供に負けたのが大ショックだったです。
ちなみにこの4歳の子は現在プロの4段です。(実話です)
>>124 この制度が適用されるほどの成績を上げたアマがこの人しかいない現実。
133 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/24(水) 00:27:55.88 ID:cR0JO/rlO
>>131 なんと主人公が挫折とは、さがして観てみよう
ありがとう
母曰く『アンタ(私)が4〜5歳の頃は池のミジンコや道端のダンゴムシ食べてたわよ』と聞いた事がある
人生ってなんや
> 今泉さんが適用第1号。
この人のために出来た制度なのかねえ。
いずれにせよ、囲碁ともども、もっと年寄りでもプロになれるようにすればいいのに。
実力の世界に年齢制限を設けてるのがおかしな話だと思うがな。
135 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止@転載は禁止:2014/09/24(水) 00:45:02.73 ID:GAW3qlLX0
>>133 ちなみに続編は1998年頃の「近代将棋」に連載されていた「虹色四間」という作品
単行本化はされていません。近代将棋のバックナンバー扱っている書店や図書館少ないから
国会図書館行かないと読めないかも
主人公の女子高生が女流育成会で女流プロ目指すというマンガで、駒形は先生役。
育成会リーグで主人公は3位だが、ライバルがO-157で急死
繰上げで昇格する事が決定。バンザイして大喜びするという、とても不謹慎な内容です。
あまり期待しない方がよいかもです。
136 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/24(水) 01:11:40.12 ID:EuZZAMhW0
>134
そうすると高齢になっても諦められずに
ズルズルと続けるニートが量産されるから仕方ない
41才からプロになってどうするんだよ
肩書きが欲しいだけか?
プロになっても所詮底辺を這い回るだけだろこれ
この人そんなに強いの?
てことは、24でプロより強いR3000超えの出町さんでしょ、この人が。
139 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/24(水) 01:36:28.78 ID:kAY6QxEJO
>>134 瀬川って人が年齢制限にかかって挫折したあとも実績を積み上げてプロ編入試験受けて棋士になったけど
そういうのは滅多にいない
ちなみに編入試験の制度は瀬川のプロ入りを認めるために作られたようなもので
その時は特例で設けられたこともあって受験できる条件や対局相手の決定方法が制度化されてなかった
制度化されてから初めて編入試験を受けるのが今泉
140 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/24(水) 01:46:51.60 ID:go8UvKJW0
この辺までが羽生世代なのかな?
>>137 一度プロになったら終身制だから。
引退棋士でも連盟の運営に関われる。
142 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/24(水) 02:59:41.42 ID:h93MGWYS0
>>137 子供のころから青春時代をすべて将棋に費やしてきたんだから
生活が苦しかろうがプロになれる方がいいに決まってる
先手:宮本
後手:今泉
▲5六歩 △3四歩 ▲5八飛 △3二飛 ▲5五歩 △3五歩
▲7六歩 △4二銀 ▲6八玉 △6二玉 ▲7八玉 △7二玉
▲3八銀 △8二玉 ▲7七角 △7二銀 ▲8八玉 △3四飛
▲9八香 △1四歩 ▲9九玉 △3三桂 ▲4六歩 △5二金左
▲8八銀 △1三角 ▲6八角 △5一銀 ▲4七銀 △6二銀
▲5九金右 △7一銀 ▲7七角 △9二香 ▲6八金右 △9一玉
▲7九金 △8二銀 ▲7八金寄 △9四歩 ▲9六歩 △7一金
▲1六歩 △6二金寄 ▲1五歩 △同 歩 ▲同 香 △1四歩
▲同 香 △同 飛 ▲5四歩 △同 歩 ▲3三角成 △1九飛成
▲5四飛 △5三歩 ▲5九飛 △3六歩 ▲同 歩 △2四角
▲6六馬 △8四歩 ▲8六歩 △1五角 ▲4九飛 △3七角成
▲8五歩 △4七馬 ▲同 飛 △2九龍 ▲8四歩 △8六桂
▲8三桂 △同 銀左 ▲同 歩成 △同 銀 ▲8四歩 △7二銀
▲8七銀打 △9八桂成 ▲同 銀 △8二歩 ▲1一馬 △8六桂
▲8七香 △9八桂成 ▲同 玉 △7四銀 ▲6六馬 △8五香
▲7五歩 △8七香成 ▲同 金 △8五香 ▲7四歩 △8七香成
▲同 銀 △7九龍 ▲8八銀 △9七香 ▲同 玉 △8九龍
▲8五香 △9三桂 ▲8六香 △9五桂 ▲4八飛 △8七桂成
▲同 銀 △8五桂 ▲同 香 △9五銀 ▲7五角 △9六銀
▲同 銀 △9五歩 ▲8八香 △9六歩 ▲8六玉 △9七銀
▲7六玉 △6四香 ▲7七銀 △9五金 ▲9三歩 △同 香
▲9四歩 △同 金 ▲8三桂 △同 歩 ▲9二歩 △8一玉
▲8六銀 △同 銀成 ▲同 角 △8五金 ▲同 玉 △9四銀
▲7六玉 △8五銀打
まで140手にて後手の勝ち
145 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/24(水) 07:26:30.07 ID:HQVTW0bp0
8筋9筋に駒柱が2つ立ちそうだったw
146 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/24(水) 07:39:19.04 ID:KOcwFNg30
41のおっさんが今更プロになって活躍できんのかね
>>1乙!>
>131
そんな天才児でも上に上がれるとは限らないんだよなあ
将棋に掛けては化け物そろいがプロだから
>>143 まるきり切れ味のない指し手の連続だな、両者
正直、カネとって客に見せる将棋じゃない
149 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/24(水) 07:59:29.20 ID:5N6OURkY0
>>105 先崎カス過ぎワロタ
まあそんなことやってるからその後はお察しの通りなわけだがw
>>131 続編があったとは知らなかった。
角道くんが山で遭難してその後退会したところは覚えているが、そうか
主人公までやめたか。
次に対局する星野四段って奨励会員の時に対ゴキ中超速戦法で升田幸三賞受賞した人だよね?
ちゃん四段になれたんだな、よかった
>>149 A級までたどり着いてNHK優勝してる時点でどうみても優秀な棋士だぞ
中学で悪い遊びを覚えてA級まで上がった最後の棋士だろう
153 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/24(水) 15:51:07.79 ID:zdEK3fuh0
>>5 対局の途中で羽生の手を震えさせたら合格にしろ
>>89 さすがにその規定はアマには適用されないんじゃない?
アマに適用されるなら、女流にも適用されなきゃおかしいし。
それに、竜王戦ランキング戦で3回優勝すれば五段になれるし、
棋王挑戦でも五段になれる。特に前者はかなりハードル低い。
なんかプロが手抜いてるんじゃないかとか言ってる奴がいるがアホかと
瀬川のときとか見てたらわかるように、負けた記録ってのはずっと残るし
ライバルになるかもしれない人間なんて、潰せるなら潰しておいたほうがいいだろ
>>154 もしアマが竜王になれば、本人が望めばなれるでしょ
アマの位置から竜王になるなんて、ほとんど無理ゲーだし
>>156 それくらい強かったら編入試験合格できるんだから編入試験受けるでしょ。
そんくらい強い奴は奨励会なんてリミット前に余裕で通過するよ
159 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/24(水) 18:07:35.55 ID:cawei09W0
羽生名人に勝ったらプロで良いのではないか。
チャレンジは5回まで。
>>159 先日のアマ飛車落ち二連戦見て同意
平手で今の羽生さんに勝てる人間なんてどれだけいるのか
今年片手の人数に負けるんかいなあの御方は
>>159 羽生チンはそんなに暇じゃないんだよ、君
羽生に1回勝つのと
4段に5回中3回勝つの
どっちが難しいか・・・
普通は4段に3勝の方が楽だろう
163 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/25(木) 00:40:34.93 ID:EwnsuRka0
羽生名人と角落ちで勝ったらプロ。
それならどうか。
164 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/25(木) 01:38:32.03 ID:UhAt1lER0
プロでも羽生に角落ちで負ける棋士、いっぱいいるだろ。
165 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止@転載は禁止:2014/09/25(木) 01:59:35.09 ID:nOngtXtd0
お前ら羽生を何だと思ってんだよ
166 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/25(木) 02:18:52.31 ID:H3//Hy100
今泉と都成の五番勝負にして勝ち越したほうがプロで良くね?
俺は都成がプロになって欲しいけど
谷川会長の弟子でなければなっててもおかしくないのに
奨励会三段までいってるからなぁ
アマチュアって感じはしないわ
>>155 将棋界は良くも悪くも馴れ合いの世界
プロ、アマ、奨励会員、女流、それぞれ交流があり仲がいい
今泉は元奨励会員だからプロの知り合いが多数いる
1人目の宮本は畠山の弟弟子、今泉は再就職の時に畠山の世話になった
5人目の竹内は同じ広島出身で村山聖の弟弟子、今泉は村山に将棋を教わった
少なくとも彼らには本気でやる理由がない
(アマに負けたら恥というのはあくまで公式戦での話)
石井、三枚堂は面識なさそうだし本気でやるだろうけど
今泉がプロになっても誰も損しないどころか瀬川以来の大ニュースで将棋界みんなが幸せ
こんな状況でプロに本気でやれという方が無理
棋譜なんて糞くらえだ
169 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/25(木) 04:43:27.42 ID:fyyTRSk40
>>168 お前は上辺のことに詳しくなれても、将棋の本質が見えていない
棋譜とは棋士同士が深く深く真理を追求しあう会話だ
今回の棋譜を見ればお互いがどう考えていたのかなんて一目瞭然だ
それをわからないとすればお前の将棋の修行がまだまだなのだ
>>137 この人いろいろ転職して今はヘルパーやってるから大して稼いでないよ
最初は取材とかゲスト仕事とかたくさん来るだろうから、それで食いつないでその間に一定の成績挙げて順位戦戦えるようになったらうん百万の対局料が確保出来るから今よりよくなるよ
中盤手抜きくさかった
>>109 失格のルールというか合格のルールが変わった影響で
不公平を正すための特別措置的な意味合いが強いからなぁ
>>109 年齢制限ってのは、いつまでたってもズルズルと奨励会員を続けて、
結局プロになれずに人生を棒にふることを避けるための措置だからな。
野球と違って大学、社会人とステップアップするわけどなく、
いつまでも無職状態が続く「司法浪人」状態だからね。
だから、一旦社会人になってもらって、それでなお将棋を続けて、
プロになる意思と実力を持ち続けていられるならば、
プロの世界に受け入れるのが自然と言えば自然。
>>143 タッグマッチで霞んだけど、いい棋譜だよ。終盤を腕力勝ちしてる
最近の若手は序盤重視だからか、終盤の競り合いで面白い状況になることが少ない
プロでもいわゆる羽生世代は終盤力でオジサン棋士を飛ばしまくったので、こういう逆転多かった
将棋は終盤のゲームと再認識させてくれるいい棋譜
惜しむらくは駒柱がたたなかったこと
176 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/25(木) 23:26:49.50 ID:ifrNGmFJ0
>>174 タッグマッチなんか棋士も本気になっていないただのお遊び
こっちはここまで人生がかかった勝負なんて
他のスポーツの世界でもなんでも見られないくらいの大勝負
見るべきはこっちだと思うわ
将棋界には全く疎いけど大崎善生『将棋の子』読んでプロへの競争の激しさにめまいがしたなあ
受かるといいなあ
178 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/26(金) 10:27:25.75 ID:6BhLhGql0
これは応援するで
>>179 たとえプロとしては三流以下だとしてもお前よりははるかに強いし
「プロ棋士」になっただけで全然世間の扱い変わるけどな
あとトップ云々の話をするならプロ棋士の90%はタイトル取れないんですが
そのことはどうお考えで?残りの90%のプロ棋士の存在価値ないとかいわないよね?
>>169 順位戦のB2以下は師弟対決が無いの知ってる?
あと兄弟弟子は最後の方では当たらないとか
棋譜が残るから全力みたいな考えならそんな規定いらないよ
プロ同士でもチュン投げというのがあるしね
今回の将棋?
宮本は駒得で馬が攻防に利いてる穴熊、今泉は駒損で致命的な歩切れ
あそこから負ける棋士なんて今回の試験管では宮本と竹内くらい
182 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/26(金) 16:23:40.86 ID:DZHFtwz80
41のおっさんが今更プロになって通用するの?
これプロ側にモチベーションないだろ
奨励会員が年齢制限でプロになれるかなれないかという話をみると
いつも川谷拓三が主演したドラマ「煙が目にしみる」を思い出してしまう。
アマはゴミプロが多すぎるというくせに
ゴミプロを増やそうとしている
矛盾しているように見えるが、
要はプロ試験の条件を引き下げたいのが狙い
186 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/26(金) 20:29:16.85 ID:30qXcNa90
>>179 その三流以下でもプロを目指してるんだから問題ないだろ
女流の香川あたりをボーナスステージでいれとけ!
太ももに目がくらんで負けるかもしれんがなw
189 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/26(金) 20:42:55.93 ID:223X1lvH0
これは、マジですげえな
根性だ
>>179 2日制の棋譜と比べるなよ、せめて持ち時間4時間位のもってこないと
大昔から言われてる業界常識なんだが
A級のトッププロの棋譜で、それ以下の連中を食わせてる目に見える格差社会が将棋界
三流プロをつくる残酷なイベントなんだよ、これ
>>191 需要あるのはA級のトッププロの棋譜で、
>>156 アマチュアに竜王をとられてはプロのメンツに関わるから
挑戦者に決定した時点で連盟の方からスカウトすると思う
いいとこC1が精一杯
瀬川というサンプルで証明されているのに
ああ、194が凄く可哀想な人間だということは理解した
典型的なアスベルガー症候群って意味じゃ
かわいそうともいえるなw
瀬川さんの時はスポンサーが付いたからいい
ただでさえ苦しい財政状況なのにこんなおじさんプロにしてどうするんだろ