【音楽/陸上】為末大さん、ヒップホップ発言を謝罪「すいませんでした。勉強し直します」

元400メートルハードル日本代表でスポーツコメンテーターの為末大さんが
2014年9月22日、「悲しいかな、どんなに頑張っても日本で生まれ育った人が
ヒップホップをやるとどこか違和感がある」という21日のツイートについてツイッターで謝罪した。

「コンプレックスとあこがれが混じるとなれないものになろうとしてしまう」という持論を述べるための
一例として提示されたものだったが、ヒップホップファンから猛反発を受けていた。

22日、「結果的に日本のヒップホップに対する興味が以前より増しました？減りました？嫌いになりました？」
というあるツイッターユーザーのリプライに対し「懲りました」と一言。

「ヒップホップっていっても、ダンス、ラップ、グラフィティ、DJとあるんです」という指摘には
「すいませんでした。勉強し直します」と謝罪した。

http://news.infoseek.co.jp/article/20140922jcast20142216476

関連スレ
【音楽/陸上】為末大氏「日本で生まれ育った人がヒップホップをやるとどこか違和感がある」★6
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1411281346/
【音楽】カリスマラッパーのZeebraさん、２ちゃんねらーに激怒　日本のHIPIHOPをdisった為末氏には反論せず★2
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1411198777/

DJ モンチッチ

これは為末が悪い
猛反しろ

×元陸上選手
○炎上芸人

みんな違和感を感じてた。

悪そうな奴は大体友達www

ちょっと面白い。
炎上タレントは見習え。

カリスマラッパーのZeebraさんに怒られた？

別にいいじゃない。劣化世代が劣化世代を貶しても。

あんたが勉強すべきなのはそこじゃない

人の飯の種にチョッカイだすな

>ヒップホップといっても、ダンス、ラップ、グラフィティ、DJとあるんです

で？
あるからどうしたんだ？
それを含めてだっさって言われただけだろ

ヒップホップ好きなんてクズしかいねぇ。レゲエと並んでゴミ

http://livedoor.blogimg.jp/dfdgg/imgs/b/a/ba89783c.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/dfdgg/imgs/2/5/251eed64.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/dfdgg/imgs/1/8/1812a8fa.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/dfdgg/imgs/3/0/301bcf4f.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/dfdgg/imgs/a/e/ae860fd3.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/dfdgg/imgs/d/4/d49c5e51.jpg

謝ってすむもんだいかよ！

横井さんの勝ちか

当然だ

ラップで謝罪せよ

「”すみ”ません」な。謝罪やりなおせ。

何やってんだよ、タメ！

「懲りました」てのは世間の反応に対してでヒップホップのことではないよな。

だよね～そやな～

ヒップホップをよく知らずに発言した為末が悪い

率直に感想を言っただけ。
謝る必要なんか全く無い。

為末大さん、スリランカだよ
謝る必要ない

炎上商法はもう古いよ、タメ

やっぱ日本人はメタルだよな！

とりあえず走っとけ

ためすえはいつも正しいなｗ

何やってんだ！為ぇ！

要するに三味線と民謡が最強でＯＫ？

「俺が悪かったyo!」と言えば許してもらえたのに。

彼は何で食ってる人なんだ？

勉強するほどの事じゃない所詮パクリ文化だし
感じた事は感じた事でいい
ただ公に言うべき事じゃなかった

サンデーヒップホップパーラダーイス♪

え？じゃぱにーずラッパーほど恥ずかしいものねえじゃんｗ

謝罪することに謝罪しろ

>>1
まぁあっさり謝るが一番だよね
音楽の専門家でもないし

>>22
×世間の反応
○ヒプホプオタの反応

だせえだろ！という攻撃じゃなくて「そう思うんだけど」て主観じゃん
別に謝んなくても…ああ脅しきたのかな
Ｕ☆六区系からか

ヌジャベスはどのカテゴリーなんだ？

そんな勉強しなくていいからｗｗ

為末は正論言っただけ

揚げ足取り劇場

「懲りました」

失礼な奴だな

個人として好き嫌いや自論があるのはいいけど、それを他人に押し付けたら駄目だわ
人は人だよ

自民党・公明党：社交ダンス
民主党・社民党：ヒップポップ

民主党が政権をとったとき、
ＮＨＫの番組が社交ダンスからヒップポップに変わった
つまり、ヒップポップをしてるのは、サヨク・チョン

為末さん？よく知りませんけどとか言ってたやつが一番ダサい

アメリカちんぴら文化のヒップホップを日本人がやっててもファッション感覚なわけで、
「コンプレックスとあこがれが混じるとなれないものになろうとしてしまう」というためすえ持論どおりのもの。

>>42
トラックメイカー？ってやつじゃない

しょこたんも見習えよな

数の圧力に屈したかと思ったが
考えは変えてないようで安心した

>>1
為末に絡んでるヒップホップヲタも偉そうで何かムカつくわ

韓国産・中国産食品（製品）情報掲示板

　　　http://daikou119.bbs.fc2.com

< ﾟ _･ﾟ>　「ヒップをスワップ？」

言いたいことも言えないこんな世の中じゃ

ちゃんと謝れるのはいいことだぞ

これは謝罪とか必要ない

正論

この人わざとこういうことしてるよね

違和感あるなら違和感あるままで別にいいだろｗ

ねらー相手だとツッパネっぱなしで終わらせるのにまじで殴りに来そうな連中相手だと謝るのかｗ
っつうか精神をガチで病んでるような連中も多いんだしねらー相手にも警戒した方がいいと思うけどな。
あいつら本当に刃物持ち出しかねんだろ

ここで謝るとゼブラさんに二重に恥をかかせることになるんだけど…

知らないもんを切っちゃダメでしょw
陸上とハードルできらないと

でもだいたい有名なヤツが、
悪そうな奴はだいたい友達とか、
映画評論家だったりとか、
なんだかなーって思う。

>>61
だよな、別に何もおかしくない

勉強ってｗｗ
発言から２日もたってねーじゃんｗｗ

＞日本で生まれ育った人がヒップホップをやるとどこか違和感がある
＞ヒップホップっていっても、ダンス、ラップ、グラフィティ、DJとあるんです
ますます違和感

為末くんには、90年代のスチャダラパーを聴いて元気出してほしい
今も悪くないが、僕にはわかりやすいのでオススメ

日本は韓国と同じく
言論の自由はないんだよ

>>33
わらかすなw

為末ってネトウヨの批判ばかりやってるイメージしかない

ヒップホップじゃなくてギャングスタだけに限ってもう一回ディスって欲しいわw

けっこうみんな思ってそうなことツイートしただけで炎上とか
個人的な感想にいちいち噛み付くアホ多すぎ

ダカラミンナ静かなのです

これは、DJ TAMESUE誕生フラグだなwww

ぶっちゃけ日本語ラップってただのダジャレ合戦の寒いおやじギャグみたいなフレーズ連発で
メッセージ性なんぞかけらも感じない
まだエミネムとかのが聞いてて面白い

思ったこと自体は正直で間違いじゃないんだが
発言するまでのことじゃないわな
確信犯でやってんならともかく

定期的に炎上するようなコメント残して忘れ去られないようにしてるんだろ
こういう奴は話題にもされなくなるのが一番きついのにみんなまんまと利用されてるんだな

素直に謝れる人って素敵

でも学校で必修とかはやだなあ

まあ言いたいことはわかる。
文化ってそういうもんだもんな。
日本の演歌もそうだしさ。
でも、それも発言するまであの年齡まで気付かなかったのか、
単に思ったことすぐ口に出してるのか・・・・

ちょっと、この人もあれな感じだわ、脳の人と一緒で。

無知をひけらかすのは2chだけでかんべんしてくれ

日本のシーンを敵に回しても屁でもないが
海外だとマジでハジかれるからな
日本で良かったな！タメ！！

為末「すみませんでした。"Tokyo Tribe"のステマでした。只今絶賛上映中です」

いや、勉強なんかしなくていいから
専門外のことは喋るな

為末大って頭悪いのに一言多いな
いずれ身を滅ぼすｗｗｗ

ゼブラもちゃんと余裕の反論すれば良かったのに
為末さん？ていうちいさい反抗をみせたぐらいだし。
もうかっこわるいすよ

音楽に関していえばヒップホップってラップが出てくる前から
ダンスミュージック全般をさしてたような気がするんだが
ラップはヒップホップミュージックのごく一部分じゃないの

でもって違和感があるのは確かだね
真顔で忍者ごっこしてる外人を見るような感じ

「それでも違和感がある」とか言えば一生ついていったのに

なんかヤサ男みたいのが黒人が好きそうなごっついアクセサリーつけて
高い声で日本語ヒップホップやっている人の映像を見たけど
やっぱり違和感は抜けないよ

イナズマロックフェスに出てた人

おんなのこが踊りながらラップすればいいんだよ
Ｈａｌｃａｌｉって二人組みのカバーかわいいＪＣがやればいい

タメは違和感持つのが遅すぎるだろ

違和感など２０年前で今はなれて普通だろ

今頃違和感を持ち発言したことに違和感あり

素直に謝れるのは上等な人間
お前らには絶対にできないこと

為末さん、ここが日本で命助かったと思うよ

誰がどんな発言してもこの先ヒップホップが売れることは無いだろうがね

芸スポはいいぞ～
みんな頭悪いけど匿名だから好き勝手言える

ヒップホップかぶれてる人ってお洒落なつもりかもしれんが端から見ればただの　コ　ス　プ　レ　だね
コミケにいる連中と同じレベル
まだコミケの連中の方がわきまえてるからマシかもしれん

Twitter荒らされたの？

>>1
こうやって知ったか能書き垂れて恥かく事をホントの「にわか」って言うんだよ

http://shun-web.jp/

この人この人

胴長短足の黄色いサルが黒人の真似してんのが滑稽でしょうがないわ
ラップやってる低脳は一回鏡見てみろよ

この人とお前らと一緒に悪そな奴はみんな友達って肩組んで歌いたい

「すみませんでした。違和感はありません」
と謝れば良かったのに

スポーツだけやってきた馬鹿だから常識なくたびたび炎上してるイメージ

アイムソーリー
ヒゲソーリー

なんやこいつ

>>74
そこらの一般人じゃないんだから、そんな軽い気持ちでツイートするのがアホ

そうだね
ヒップホップなんてやってるのは在日３世なんだから
日本関係ないし

よく勉強して欲しいわ

軽々しくディスるからこうなる

ジャップが黒人の猿マネするだけなら違和感あるけど
ジャップはジャップ向けにちゃんと改良してるからな

NHKでニュースコメンターやってるのに
余計な波風立てるなよ・・・ｗ

放送中のつぶやきで突っこまれるぞ？ｗ

>>77
そうでもないよ。
もっとインディーズレーベルの聴いてみなよ。
自分も日本のヒップホップ馬鹿にしてたけど、インディーズの聴いてから考え改めたし。
あと、黒人そのままの真似してるのは未だに恰好悪いと思う。
ギャングスター気取ってるのとか。
日本人らしいアプローチで、独自のスタイル確立してるラッパーもいるから、食わず嫌いは止めて聴いた方が良い。

>>97
まあ精神は病んでいくけどな

>>111
シャネルズに失礼だろ

チキンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>112
ほんとこの人せっかくインテリぶってるのを、台無しにしてるよな

謝れるっていいな
中川翔子とは違って好感持てるわ

なんで自分の意見を言っただけで謝らないかんねん、
言論弾圧も甚だしいぞ、エセ日本＆エセ日本人w

何やってんだよタメー

暴力に屈する　為には・・がっかりだわ。
嫁さん銃殺されても悪の軍団と徹底的に戦って欲しかった。

このスレの一番面白い所はお前らのＪヒップホップへの手の平返し

許した

>>102
いかにもジーパンは不良のはくもの
ディと言えないくてデーという世代のご意見らしい

これ言ったら日本人が陸上やるのも同じになっちゃうしいらんこと言わない方が良かったわな

謝罪を要求されるようなことじゃないだろ
どこのDQNがいちゃもんつけてきたわけ？

HIPHOPカルチャーて消えるかなって思ったけど残って定着してるからね
日本人だけがやったら違和感はないわ　世界中やってるし

そこは「懲りました。ビーフしたかったのに」と言ってほしかった

なんかご意見番気取りでむかつくんだよな、こいつ

こいつ政治家にでもなるつもりなのかな
ほんとウザいんだけど

走れ正直者

レゲエを馬鹿にしてたら織田さんが黙ってないところだったぞ、ギリギリセーフでよかったな

>またアメリカ人が着物を着ても最後の最後は馴染みきれない。

こっちは批判されなかったの？

その全部をひっくるめても違和感あるのは事実

つーかヒップホップって作曲超楽じゃね？？　数小説作ったらずっと繰り返しとかナメてんだろ

>>1
そもそもイギリス発祥のハードルやってたお前は何なんだよｗ

記事見る限り、撤回もしてないし、ヒップホップの種類に関する知識不足以外謝ってないけど
これで満足するのがヒップホップてことでいいの？

でも日本のラップがダサいのは正しい
どう見てもおかしい

「どんなに頑張ってもBBAがセーラー服着るとどこか違和感がある」
→BBA大激怒
みたいなもんか

いやこれは試す絵が正しい
謝罪しなくていい

俺も為末と同じ考えなんだが･･･
為末のツイを今見ても、この考えは全く変わらない。

日本のヒップホップがどんなにすばらしいモノか、全く判らない。
というか、判って貰おうというコメントがなく、ただキャンキャン
吠えるだけ。

やっぱ言うとおり「コンプレックスとあこがれが混じるとなれない
ものになろうとしてしまう」んだろうな。

ネトウヨを批判したときは批判は全て無視してたくせに相手選びすぎだろwww

謝罪できるのは精神的に健全な証拠
ねらーも健全だから謝罪なんか苦もないよね

抑圧すげえｗ

言いたいことも言えないこんな世の中じゃ

あ、ラップじゃなかった

不利だと感じたら早めに謝り大喜利でごまかす
まさに大人の対応

別に間違った事は言ってないと思うんだけどね

違和感にもいろいろあるだろうけど、「レベルの話です」とはっきり言っちゃってるからな。
個人的な違和感の表明にとどまらない。
この場合、向こうで生まれ育った連中と比べてという話だから、
向こうのヒップホップに精通してなきゃレベル判定の説得力がない。

HIPHOPへの認識というか発言は気を付けろってことだ

日本のラップは英語も交じってるし隠語とかも多いから何言ってるか分からないメーン
多分日本語だけだとライムするのが難しいんだろうなメーン
てかよく長い歌詞覚えて噛まずに早口で歌えるなと感心してるぜメーン
メンメンしつこくてゴメーン

たいした話じゃなかったのに

今時珍しい素直な奴だから許す

日本人は何やってもダサい感じはあるけどな

わるかったyo

違和感がある人もいれば、違和感がない人もいる。
自分の考えと違うからといって多様性を尊重せずに猛抗議する奴は野蛮人。

むしろ日系アメリカ人の方が自分達のルーツ守るために
三世四世でも日本語習わせたり着物着たりしてるつーのよ

この人もツイッター不適格者か

PISON
別に間違ってないのにな

しょうもない事では謝罪するのな
今回のは何も間違ってなかったのに

中川もこれが出来てたら今の状況は無かっただろうな

謝らないと、謝れ！っていう
謝ると、なんで謝るの？と言う
こだまでしょうか？

しょこたんも早めにごめんなさいしてたら…

この馬鹿は学の無い脳筋のくせに四方八方につっかかって話題作るだけの炎上芸人だから

スラム街の黒人とかがやってるのとは
別物と考えればいいのでは。

怒るってことは薄々気づいてたってことじゃないの？

ヒップホップっていうか
Ｒ＆Ｂも違和感。
宇多田ヒカルとか平井堅はただの歌謡曲だろ。
さらに遡ると、
ロックやロックンロールを日本人がやるのも違和感。
ロックでoh yeahとか言ってるのも
白人のマネじゃないか。

これは別に謝らんでいいのにｗｗｗｗｗｗ

ある程度大人になってからする発言じゃねーしなw

え　謝るの？ｗ
違和感くらい表明させてやれよ。

だから謝ってねえだろってｗ
記事見る限り

為末大「ｱｽﾘｰﾄはいくら努力しても無駄。努力で黒人に勝てるのか？」
http://www.fknews-2ch.net/archives/34667204.html
黒人選手との競争に敗れてハードラーとなった為末大氏、ノリオ・タイムでグーグルの時間を止めた村上憲男氏に学ぶ「短所は長所！」
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/34566

謝るぐらいなら言わんとけやw

散々言いたいこと言って「懲りました」とか、馬鹿かこいつは

そもそも謝る必要あるのかな。。

日本人のラップやダンス見る気がせん。黒人のは見てみたいけど

>ヒップホップといっても、ダンス、ラップ、グラフィティ、DJとあるんです

全部ダサいんだよｗ

LMFAOのパーティロックのPVでもアジア系のダンサーがかなり目立つ扱いだし
スティーブ青木もバカ売れじゃないすかね
日本人でもバレエの世界じゃロイヤルバレエで主役はったりしてる

勝った

為末は炎上商法だろｗ

本当のことを言ったら土下座謝罪までさせられる
隣にそんな国があったな

そんなレベルに堕ちてしまった

違和感あるって言っただけでおかしいのがいっぱい沸いてきたらさっさと退却
ヒップホップ擁護してるのは頭おかしいってことだけが残ったｗ

為末うまくやったわ
好きではないけど

許すとか言ってるしｗ

>>173
でもロックは聴くんだろ？

あれは黒人のものだからな
あいつらがやるからサマになる

まあ日本語ラップは違和感を自覚する所から始まるからな
それ自体は間違ってない
為末の文脈では完全に間違った理解だけど

いや、単に面倒くさいから謝罪したんでしょ
本心は変わってないし、皆そう思ってるけど、基地外の相手続ける方がだるいから

>>179
ロックは白人音楽やんか

こいつわざとやってるよなｗ

でも、ロシア人力士とかって、ぼけーとみてると、「あガイジンだ」って
気づかないくらいふつーに相撲取りのかっこがなじんでるよな

面白いからこれに懲りずにまた理不尽だと思うことをツイートしてね

アホくさ
現に世界で通用するヒップホップやる日本人なんて一人もいねーじゃねーか
為末もいちいち撤回すんな

Zeebraさんパパに言いつけたんだな

>>165
ロックはエルビスの真似から。

テレビで嵐15周年だとかなんとかで、さくラップ聞かされた時に同じこと思った。

>>184
そうそう敢えて挑発してるの

でも、謝ったのは珍しい
よほど洒落に名欄展開に成ったんだろう

じゃあ焼き土下座してくれ

>>175
スティーブ青木って日系なだけで日本育ちでも日本人でも無いだろ
俺は別に日本人がラップやってもいいと思ってるけど

>>189
エルビス・プレスリーも黒人音楽の真似でしょう？

こいつが凄い賢いならいいんだけど
大した頭も無い癖に知識人気取りなのがちょっと

猿真似が猿真似と言われてキレたってだけの話なのに
ホント猿真似
韻とダジャレの区別すらつかないくせに

>>1
いいぜメーン

>>183
パクりじゃん

>>187
それはヒップホップに限らない

黒人のものはロックンロールだろ
白人がロックだから

「ヒップホップっていっても、ダンス、ラップ、グラフィティ、DJとあるんです」

だから、逆に、日本人が、クラシックやジャズやロックや歌物のＲ＆Ｂやるのとは一緒にできない
次元の違う「違和感」があるんだけどね（小声）

日本の陸上ハードル走ファンと
日本のヒップホップファンだったら後者の方が多いし経済規模もでかいだろうね
個性的過ぎて一般ウケはしないけどｗ

ツンデレかな

日本人が外人の真似して茶髪に染めたら違和感あるのと一緒で
当たり前の感覚
謝る必要なし

為末みたいに思ってる日本人は多いよ。

実際、初めは日本語ラップは色物とか冗談として捉えられてた時期があった。
でもさんぴんキャンプ見て、考えが変わったライターがかなりいた。

そんなこと言ったら日本人が舶来の洋服を着てること自体が違和感あるだろ
バカか

ジェロの演歌みたいなもんだろ

>>201
うむ。欧米人が演歌や浪曲を歌っても心に響かないであろう。
それは、音楽とはソウルだからだ。
つまり、日本人のソウルは盆踊り。

珍妙なのは確かなんだし別に謝らなくてもいいのにｗ
ロックも日本人がやると日本人風味になってそれが日本人に受けてるけど
ヒップホップって日本人風味になるかなあ。

日本人のヒップホップに始め違和感を感じない奴がいるだろうか？

そうした人々を納得させるだけのジャパニーズヒップホップを作り出してやるという気構えが
アーティスト側が持つべき矜持だろうに。
違和感を持つ素人を糾弾するとか、糞の極み。

英語も解んないのにオーイエーとか言ってんのはサブいね

森喜朗　「お前、ヒップホップダンスが中学校で必修授業になったのを知らないのか？」

為末大　「し、知ってます」

森喜朗　「それを、きっかけにしてエイベックスのダンス教室が全国規模で急拡大している」

為末大　「大きな利権になっていたのですね」

森喜朗　「お前もスポーツ理研に連なる人間の1人だろうが」

為末大　「すいませんでした。勉強し直します」　　　←

ギャンスタだけを無駄に本当のラップ、とかドヤ顔で言うアホが消えてほしい。

昔のヘビメタと同じで、テレビ等ではHIPHOPの人が面白おかしく
紹介されがちだから滑稽なイメージになってしまってるのかもな。

あーあ　ラップもねぇ　ダンスもねぇ　ＤＪもそれほどしゃべってねぇ　
ヒップでねぇポップでねぇ　みんなは毎日グーグル
朝おぎて　飯くって 1時間ちょっとの通学路　ガラケでねスマホでね　歌は1日1度聴く

浅はかな考えで人の自由にまで口出しするから嫌われる。
努力は無駄って、その無数の努力によって現在の競技レベルが築かれている
学問でも何でも同じ事。
マラソンでメダル取れないからって、
これ以上走っても無駄だと選手が全員レースをリタイアしたらいいですかｗ
聴いた音楽をやりたいと思おうが思うまいが、努力しようがしまいが本人の自由、大きなお世話なんだよｗ

陸上なら陸上やってろってw
ツイッターなんてものをやるということ自体が馬鹿だろ

ていうかコイツもラッパーも同じくらいヴァカだからいんじゃね

日本人世界チャンピオン
http://ja.wikipedia.org/wiki/Dj_KENTARO
http://ja.wikipedia.org/wiki/KENZO_(%E3%83%80%E3%83%B3%E3%82%B5%E3%83%BC)
http://ja.wikipedia.org/wiki/The_Spartanic_Rockers

>>209
自分も特に好きじゃないがスチャダラとかかせきさいだあは？

陸上だって欧州の規格だろ

クズいわ

言ってることはよくわかるんだけど言ったらキレられる事もわからないとなｗ

日本でヒップホップやっていいのは今井メロだけだ

素直に謝罪するのがこいつのいいところ
またすぐ同じような間違いやらかすのがこいつの悪いところ

ヒップホッパーなのかと思ったじゃん

>>204
茶髪に違和感w
昭和かwww

そもそも陸上が必要なのかと
犬や馬のが早いしw

ラップだけに絞っておけば外国人のは世相を切るみたくみえるので
かっけーけど日本人のラッパー＝ヘイトスピーチみたいじゃね？で
俺は共感じてたんだけどな　ヒップホップって言うと現代音楽すべて含まれそうな用語だわな
擁護できんよ、為末よー

中学校で、ヒップホップダンスが必修授業になった

全国にエイベックスダンスマスターというダンス教室が駅前に続々とオープンしている

中学校の体育教師が、エグザイルにヒップホップダンスを習うというテレビ番組も制作された

為末大がヒップホップを批判するのはマズかった

>>187
ダンスとDJなら世界一も
世界トップクラスも沢山いるよ

為末はTwitter向きじゃないな
長文でダラダラ思いつきを書きたいならせめてblogにしとけ

ラッパーと言えば今井メロ　ダヨネ　

いっちょかみ芸人

ＣＭに流れるファンキー加藤とかがＤＪだかラップだか知らんが
せいぜい２０代前半位だと思ってたら３５歳と聞いて驚き、、、歌詞の内容が中学生程度だったからｗ

芸者なんぞに憧れる必要はない
あれは8－さんですぜ

自分の事は憧れの日本人選手とのギャップについて書いてるのに
他の例えにはヒップホップやらアメリカ人が着物着たらとか
国を持ち出してる所がおかしいんだよ
陸上における日本人選手と黒人選手との違いを書くならまだわかるんだが

>>226
日本人の骨格にどうあがいても金髪茶髪は似合わんよ

美容板で結論でてる

為末は反省の証としてヒップホップを一曲歌って踊る事w 要ようつべup

しばき隊にしばかれたか

>>226

まぁ確かに、「えらくスタイルいいな　あの茶髪のコ」とか思って、顔は
若いころの持田香織みたいなの想像して勝手にｗｋｗｋｔｋｔｋしてたら、
振り返ったら、あんまり美人じゃない白人のねーちゃんでがっかりする
こととかあるよな

>>174
君の面よりマシ

これ突き詰めると土人に勝てないのになんで陸上やってんのというブーメランになるわな

謝るこたねぇだろ
日本語ラップなんて河内音頭みたいだし。
パンクだって、本来のブリティッシュに比べりゃ、『甘ちゃん』。
社会・文化的に真似っこなんだから。

言いたいことも言えない世の中じゃ

ラップで謝罪しなきゃ

意見言うにはハードルが高かったな

>>237
ヴィジュアル系も？

以前、何とかチャンプルーってダンス番組やってた。
日本人もなかなかやるな的な感じで見てた。

ある回で黒人ダンサーがゲストで招かれてレベルの差と言うか
根付いた文化の差を嫌と言うほど見せつけられた。

あれ以来、日本人ダンスは猿がバタバタしているだけ感しか
受けなくなってしまった。

しかし、、日本人が晒し者になる展開をテレビ局の人間はどうして
想像出来なかったのだろう。

別に謝罪しなくても良いじゃん
白人と黒人がどんなに頑張っても
演歌歌うと違和感があるのと同じでしょ

個人の感想に目の色替えて馬鹿じゃ無いのか？

むしろ安倍が汚染水はコントロールされていると発言したことに
責任を追及すべきだよ

「すいませんでした。勉強し直します」

ラップで言えYO

効いてる、効いてる

スポーツマン超凄い思想で
何でも首突っ込みすぎ。

為末は普通だろ
そもそも日本には盆ダンスくらいしか踊り文化がないし
普通の日本人なら違和感じて当然なんだよな

みんなが思ってることを言っただけなのに

さっさと消えろよ知ったか無能男

ＤＱＮから殺害脅迫されたんだろ

思いつきの段階でまとまってない話をバカッターでやるから炎上する

>>190
嫌々でも15年やってて一切上達しないってすごいよな、彼。本当に嫌なんだろう。

あーあ、完全にキンコン西野のポジション奪っちゃったな。かわいそうに

>>246
外人からみたらオカマにしか見えんらしい

目にカラコン入れてごまかしたりしてるが無駄

>>237
美容板で結論出たら何なんだよ、、、

為末アホすぎるw
知識ねえくせに偉そうに語るなよw

個人的な所見を言っただけなんだから謝る必要なんて全くないわな
それに為末と同じ考えのやつはたくさんいると思うよ
日本人がヒップホップやってるの見るとこっちが恥ずかしくなってくるもんw

勉強してさらに違和感を覚えるのであった

>>246
男が化粧しても自然か?

為末大さん、よぉ、オレもヒップホップ合わないと思うよ～ぉ

>>259
なるほど

詐欺師

為末氏の言うことも理解できる部分はあるけど詳しく知らないのに
知ったかぶって主張するのは少し控えた方がいいかもしれないね

>>246
あれらは日本人から離れた顔立ちになるようメイクして、その一環の髪色でしょ。

FX馬鹿！

しょっちゅう喧嘩売ってるけど何なんだよ？

たしかにそうだとしてもなんで急に攻撃したんだろ

>>249
ネットで炎上
怯える現状
俺為末大
大反省の末謝罪
俺走るアスリート
お前歌うストリート
YO！ゴメーン！

すみませんだろ
本当こいつ何でも口出すわりにはアホだな

中川さんは謝りません

違和感つうか、ダサすぎて見てると恥ずかしくなる。

同じだよ
ヒップホップやってる奴も
ビートルズやレディオヘッドやＵ2のモノマネしてる日本人も

為末さんはテレビの前で普通にしゃべれるように
努力すべき

綾小路きみまろも髪染めてる…日本のラップだよね(^^;)

>>260
日本人は日本人らしくいるのが一番自然なんだよ

まあ正論ってのも無理があるだろ　Jヒップホップも日本の市場に定着してたし。
別に日本の中で完結してる音楽なんだからいいんじゃね？　オレは聴かんし曲も名前もほとんど知らんけど。

苦言を呈するなら、その先に答えを持ってなきゃな。これじゃ思いつきで言ってるようなもんだろ。
一般人ならいいが少なからずも影響力を持ってる人間なんだからさ。

選手時代は好きだったけど、ツイートはなんか変な発言多いな

時間割いて勉強するような物でも無いし

あんまり間違ってないのに謝らされるとか
いろんな方面に噛み付きすぎたかな

ヴィジュアル系はアメリカ人にメタルじゃないって言われてなかったっけ?

どうしたんだ為！　

>>256
脳みそ筋肉なんだよ　解説者ポジで世間に出てくる＝自分の発言がお金になっている
ということを理解していない　で、売らないでいい分野に暇だったので喧嘩売ってみたと
典型的な有名人バカッター　バカッターをやる暇があるんなら後輩の指導でもしとけと

”かけっこが速ければ偉い”のは小学生までだろ為末さん
自分が脳筋馬鹿なのを自覚してご意見番気取りすんの止めたほうがいいｗ

政治家狙ってます　為末(^^;)

為末大さん、ヒップホップ発言を謝罪「すいませんでした。勉強し直します」と

カリスマラッパーのZeebraさんが言っておられます

為末の身の程を知って生きなければ不幸になる
お前らは何の才能もないし才能のない生き方を受け入れて生きていけって
意見は至極正しいし
指導者としても非常に優秀な意見だろ

才能あるやつを伸ばすのも義務だが
才能ない奴を辞めさせるのも指導者の義務

> 悲しいかな、どんなに頑張っても

このあたりの表現に性格が出てるなｗ

ヒップホップとレゲエはチェケラッチョ言いながらクスリやってるイメージが強い

このカス何して飯食ってんの？

>>238
ちょっと練習したら意外とイケてるような気がする。

ぶっちゃけ正しい

>「コンプレックスとあこがれが混じるとなれないものになろうとしてしまう」という持論を述べるための
>一例として提示されたものだったが

それでヒップホップを例に出すあたりで
為末の西洋コンプレックスが透けて見えるな

いや、違和感があるのは正しいからそこは訂正すんなよ？

大丈夫だよ、シマウマさんに対しては
不戦勝だから気にする必要はないよｗ

タメスエっていうのもラッパーなんだろ？
真面目に謝罪してどうすんだよ
ラッパーらしくアンサートングで返せよ

>>247
日本人のダンサーも意外と世界で活躍してるんだぜ

「コンプレックスとあこがれが混じるとなれないものになろうとしてしまう」という持論がそもそも間違っている

よーｗ
よーｗ
よーｗ

>>284
V系は、そりゃメタル、ヘヴィロックには聞こえないだろ。

為末さんが正しいのに…
謝ることないよ

コンクリの壁とかに落書きするような人ってヒップホップ好きそうだよね。

>>301
間違いは無い
才能の差は絶対に努力では埋まらないし
そういうコンプ持ってる奴の作るもの、やるものは基本的に気持ち悪いんだよ

公人が批判すると、批判対象のものに対して辞めるべきだと言ってるのに等しくなるからな。

以後気を付けろ。

勉強というか、そんなにヒップホップに思い入れあるのかよって話
なんでもかんでも口突っ込んでんじゃないよ

みんな為末と同じこと思ってたろw

>>292
>>302
黒人英語を馬鹿にするのって差別発言じゃね?

違和感があると感じるのは個人の感覚だから否定しようがないし間違いでもない
ただ本場のものだけが本物で最高だという固定観念や型にはまった不自由な考え方はちょっと古いよね

為末って顔がヒッポハップぽいのに意外だな

日本のヒップホップって虚弱のヲタがやるものってイメージが強いんだよな
まさに屈強な黒人ラッパーの力強さの対極にあるもので
そういうのへのコンプの強さが丸出し

>>309
思ってるのは勝手だが
ある程度発言力ある人間がああいう切り方したら、しっぺ返し食らうのは当然
日本のHIPHOPも、進化、多様化してるんだから

>>314
その結果が感謝しか出来ないダジャレか

誤ることはない　だけど日本人はは胴長足だから以外と似合うんだよ
特に若い連中の胴長短足ぶりには笑っちゃうけどな

このすいませんは
勉強不足だったことに対してでしょ
違和感があるのはどうしようもない

ワールドカップでサカ優勝したら世界一？サカ大国？違うでしょ

世界大会優勝してもその時の勝負に勝っただけ

違和感のないヒップホップアーティストって誰がいますか？

yo men?

俺のまわりでヒップホップDJは数年後にはハウスかテクノに流れる
そしてヒップホップやってた過去が黒歴史扱いされる

逆パターンは見た事ない

俺は東京生まれヒップホップ育ちも何か謝れよ

>>300
演歌のジェロが日本で活躍しているようなものかな

おまえの風貌に違和感がある

>>1
違和感は慣れだと思うなぁ
時代が急激に変わりつつあるんだよ
それに対する抵抗感、頭の硬さがあのコメントなのだろう
「俺も年取って時代についていけなくなったなぁ」と思ってりゃいいよ

まぁ、体操とかシンクロとかフィギュアなんかも、五輪でも日本人その他アジア人
選手が結構メダル獲れる競技なわけで（水泳とかと同様、なぜか全部黒人選手が少ない？）、
ダンスって、短距離走や投擲種目や歌唱ほど、日本人に不利なしろものではない
のだろう

為末「ごメーン」

日本で生まれ育った人でも、アメリカ人とタメ張れるDQNっているんだよ

勉強するほどのもんじゃないからいいよ

何も間違った事いってねーよ。何で謝ったんだよ

俺からしたら陸上やってる奴の気持ちもわからん

わからんが、やってみたらきっと良さがあるはずだとも思う
為末大さんも一回やってみたら？ヒップホップ

ち、うっせえな

謝ることないよ
そもそもなめらかな日本語にラップはあわない。
演歌のメロディに音節はっきりの英語あててみ？違和感はんぱないだろ

B系DQNの襲撃を恐れたか

よく知らない物のことを知ったかで、
上から目線口調で批判的に斬ったらそら全力でツッコまれるわな

ラップ歌いながら謝罪の動画あげればいいのに

クリント・イーストウッド御大が黒人の音楽を真似する白人について言ってたことがあったと思う
人によるんだね
いい加減なもんだ

>>118
「言葉遣いが悪かったです申し訳ない」　←　ツイッターでJDに直接

　　　　
その後、炎上初期↓

申し訳ありません。
https://twitter.com/shoko55mmts/status/499966827334627328

>>1
黒人に敵わないと知りつつハードルを続けてきたストレスを他に向けるなよ

日本人なのにヒップホップをやっていることに違和感がある
日本人なのに陸上をやっていることに違和感がある

アメリカジン、ジャマイカジンになんで勝てないの？ニホンジンだから？

http://www.47news.jp/topics/osaka2007/20070822.html

お前の風貌の方が日本人として違和感があるわw

丁寧な態度は良いな

バックが強いだけなのに
偉そうにした末路か

馬鹿だろこいつ
益々嫌いになったわ

Zeebraはまだ隠れたままか？ｗ

まぁ、ポップミュージックの１ジャンルでしかないからね。
ロックをやるのはいいの？ヘヴィーメタルをやるのはいいの？R&Bをやるのはいいの？エレクトロニカをやるのはいいの？って話だからな。
問題なのは日本のヒップホップが全部ダサく幼稚なことだ。

>>319
SLACKだな
http://www.youtube.com/watch?v=RIKHqcScsTM

ヒップホップ野郎は死ねよ
違法な事ばっかりやってるDQN集団！

ダサいの一言で終わる

ブームとして終わったジャンルってことが
まず文化として根付かなかった証拠じゃん

謝罪文で韻を踏むくらいの頓知を見せてほしかった

為末の馬鹿は織田さんにまた説教されたほうがいいぞ
だからだめなんだよ、タメッ！

おまいらの相手してる暇はないとさ

>>303
V系はメタルの派生でジャパメタの番組でV系はメタルかみたいな話があったんだよ

謝ることねーよ為、

何やってんだよ

>>340
その言い方はないだろ。
為末はトップではないが、トップクラスではあったのだから。

>>11
だな。

たとえ事実でも人を馬鹿にするようなことはわざわざ口に出すなってことだな。
為末の発言は「おばちゃんがアイドルの曲を歌うと違和感がある」と言うようなもの。

勉強ではなくその無意味に高慢な性格を直したほうがいいですよ

過ちを犯したら謝るのが大人

聞いとるか中川～ｗｗｗｗｗｗ

炎上作戦成功

>>357
日本人が陸上やることに違和感がある

安易に引っ込めるなっつーのｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
DJ KRUSH なんかトリップ・ホップやアブストラクトでは
世界の頂点に君臨するくらい有名だろ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>360
ほんとこれw

思慮の足らない発言を止めるってことを勉強すべきなんやで

中川よりまし

コイツろくな話題振りまかないよな
世界大会で大した記録も無いくせに何なの？

ヒップホップって聞いたり見たりしてるこっちがなぜか恥ずかしくなるんだよね
不思議な音楽だｗ

>>356
え？一番以外陸上じゃクソ以下だろ？
違うっけ？　

サンワダイレクトシークレットセールユーザー名

>>170
謝ったって同じ様なこと言ってね?黒人コンプなんだろ?

ネタ芸人としてがんばれ！

朝までー　と　a summer daysが韻を踏んでてかっこいい！
と思うようなセンスのやつとは全く合わないね。
おやじギャグかよ、としか思わない。

なにやってんだよた

為末番長が謝罪に追い込まれるほどのヒップホップ界の闇とは一体

>>369
他の音楽を聞いて泣いたり、嬉しくなったりする？
それがないんであれば、お前の感情を揺さぶる唯一の音楽だ

>>370
そんなん知らんわw

しかし、黒人が陸上始めたわけでもないし、
過去に「陸上」というジャンル内でなら日本人はトップにたったこともあるわ。
マラソンもハンマーも。

勉強しても
違和感は拭えないよね

いちいち発言が軽い
脳みそも軽い
なぜこんな男がしたり顔でコメンテーターやってるのか理解できない

ここでジーブラにyoyoyoとラップバトルを挑んでこそだな

絶対興味ないから勉強しないだろw

為末と乙武は通じるものがあるな

何に謝るのか意味がわからない
違和感があるのは事実なんだろう

日本のヒップホッパーとか形態模写芸人にしか見えんから
もっとボロカスに言ってやれよメ～ン

ヒップホップというか、ラップが日本語じゃ難しいよな。

DJ Dai の誕生である

>>378
為末ってマラソン選手やハンマー投げもやってた選手だったの？
初耳だわｗ　短距離を抜いただけで揚げ足取りするよなｗ　揚げ足取りにようはないので二度とレスするなｗ　

無駄に敵増やすだけだからもう喋らなくて良いよ

>>378
ダンスとDJあるぞ

頭悪い奴が無理して頭良く見せようとしちゃってる感

何一つ間違ったことは言ってないし、違和感も依然としてある
ゆえに発言の撤回はしないが
ヒップホップのファンってスゲー厄介だってことを勉強したということかな？w

マジ感謝！

ヒップホップがうんこなのは確かだが

ちゃんと謝れるなんて偉いじゃないか

日本語ラップが糞なのは事実だからな...だからこそこの発言で切れてる奴が多いいんだろ

>>1
ハードル競技だって外来種だからね

ププッ！ダッセーやつ！
ざまぁみろ！！

言いたいのは憧れではない地に根付いた文化を大切にして欲しいとそんなん？
でもそれで頑張ってる人からしたら我慢ならんわな

無知すぎて
歌もダンスやDJまで一緒に全否定しちゃって
スポーツだと野球もサッカーもすべて球技ボールを
全否定したような最初の知ったか口調が輝いてるぜタメyo!!

まあ本人達が一番気にしてるとこだからな

>>383
いや、ないね。
乙武が炎上したのは飲食店とトラブルになった時だけ。
為末は職業詐欺手伝い。なぜお咎めなしなのかわからん。
ペニーオークション詐欺に加担した芸能人は叩かれまくったのに。

>>ヒップホップファンから猛反発

謝るならヒップホップファンだけで良かったにな
自分の発言で多くの人を傷つけてしまったことを詫びた上で
自分の考えを変えない趣旨のこと言えば100点

つーか、ヒップホップは似合う人が少ないってだけで、似合う人は似合ってるだろ

野球だと、メジャーなんかは観客がダンスしているとカッコいいし、子供がやっていると可愛いんだよね
日本人がダンスしてたら笑ってしまうけど、日本人は絶望的にセンスがないよね

>>388

意味不明だな
>>340で
>日本人なのに陸上をやっていることに違和感がある

って「陸上」って言ったのはオマエ自身やんか。

なんで謝るの？
馬鹿丸出しのヒップホップなんてクソじゃん。
本場も含めてな。

>>404
例えば誰？

宇多丸が勝ったのか

すいませんじゃなくすみませんな
日本語から勉強し直せや

勉強なんかしなくていいよ
黙ってればいいだけ

ジブラさんに報告しないとな
さすがおれたちのジブラさんや！

日本のメディアではラップをダサいイメージで伝えてるからなあ
実際ダサいけど

だけどソウルスクリームとシャカゾンビは良かった

ファーwwww

ヒップホッパー激おこやでデトロイトのホワイティーなわいだがエミネムはゴイスーやでギネスあんねんでダチの50セントは人殺し
ヒップホップやるやつは人を殺る気概なきゃやれんのや
リリックは覚悟が紡ぐ天の羽衣やで

謝罪しているんだからこれ以上はやめてあげれば？w
懲りました　は余計かもw

>>406
まだ、レスするんだｗ
このスレは為末スレだから陸上＝短距離くらい読み取れよｗ
んでもって長距離なら　ジャマイカがエチオピアになってるわｗ
ほんと揚げ足取りはうぜｗｗｗｗｗ　消えろカス

>>170
為末が黒人に対するコンプレックスから言ってるのは確実だよね

ヒップホップ云々じゃなくて、いつも日本叩きしてることを謝罪しろよ、売国奴

マネーの虎のオープニングは確かに違和感あった

日本ならではのhiphopは出来てるのかもしれないが
それが歪でコンプレックスまるだしなものになってるじゃん

俺はずっとゼブラさんの方が正しいって言い続けてきた

そんなわいがイエモンなハポンのヒッパーの一番はモツラップやであれはええ
真音の乳をクリックしてリリックかましたいで～

一々なんにでも口出すのやめたほうがいいよってツイートしてね誰か

コンプレックスを持てとは言わないが、日本の音楽は黒人のリズム感に対する憧憬が無さ過ぎる。

>>413
バラエティーとかもね

俺はキエるマキュウとか好きだったけど

為末「スポーツでも黒人に勝てない、音楽でも黒人に勝てない全部辞めろ」

ヒップホップとYOSAKOIは同じ匂いがする。

言ってることは確かに間違ってないな
日本人がヒップホップやってると滑稽な部分はある

しかし最近インテリ気取りな為末にはいいお灸になったんじゃないかな

＞「悲しいかな、どんなに頑張っても日本で生まれ育った人がヒップホップをやるとどこか違和感がある」

これをテーマにジブラと対談してほしい

アレ？　炎上してメシウマなんじゃないの？
でも最後まで上から目線はさすが為末ｗ

反省しますって言って素直に反省するようなタイプならメダル取れてないよ
未開の地を切り開いたんだから我が道をゆくタイプだと思う

日本人がハードルをやるのは違和感がある

どう考えてもハイスタのように、日本語使わないロックの方がダサい。

ヒップホップファン以外の大半の人間がダサいと感じてるんだから何も間違ってなんかないよ

>>417
>このスレは為末スレだから陸上＝短距離くらい読み取れ

つまり「俺は陸上と書き込んだが、空気読んで短距離と理解しろ」ってことか？
単に「短距離」と書かず「陸上」と書いたオマエの失敗だよねw
カッコ悪w

為末は謝ったが、オマエは謝らんぶん為末よりカッコ悪いのなw

>>432
面倒くさいから謝っただけだろ

ただもののついでにdisっただけだからこれ以上掘っても何にも出てこないわな

ロックも昔はこういう風に言われてたんじゃね

一番になれないから下位のリーグで頑張るってのはそれはそれで恥ずかしいけどな
一番でなければ意味がないが意味のない一番も最下位と同じだろ

陸上のマイナー競技で勝ってもそれがなんの意味があるのか

ん？
普通に日本人のヒップホップ違和感あるけどなにこの流れ

モノをわかった気になって
見下したがるな、この人は。

日本人のヒップホップやってる奴がたいしたもん作れてないからこんな感想もたれるんだろ

>>436
謝るわけねーだろｗ
日本語の読解力は一応アルみたいだしなｗ
理解した上で俺の説明不足と噛み付いてきてるんだから
どーでもいいレス内容にｗ　ばっかじゃねのｗｗｗｗ

YO! YO! 為末YO!

ウスっぺらいやっちゃな
とても大人の男の発言とは思えん

今のアニソンも基本バンド風でビジュアル系が好きそうな曲か、JPOPの五番煎じあたりという評価。
声優で言えば水樹奈々のアルバム聞いたが本当につまらない。声優オタに媚びた曲はいずれもゴミ。

ヒップをホップしちゃうことってあるよね

ギャングスタ気取ったラッパーは正直ギャグにしか見えないけど、
スチャダラパーやリップスライムなんかは日本だからこそできる音楽だと思うよ
まあ好きでやってる本人達にとっては素人の感想なんざ余計なお世話だな

>>441
突き詰めて違和感あればそれでいいが、
タメは自分の勉強不足を謝ったんでしょ？語れるほど知ってない、みたいな。

というか
人間が陸上競技をやることに違和感がある
何の意味があるのか？
動物でもないのに
車に乗ったらええがな

為末は前に黒人に負けて種目変えたから全部素質だって言っただろ?

>>1
この人って知識人ぶっての発言が多くて鼻に付くよな。
毎回見当違いの発言で返り討ちだけどなw

>>433
為末は最初、短距離をやっていて圧倒的な身体能力差の
外国人に敵わないと思い知らされた。
それでハードルを見ていたら身体能力が日本人より遥かに優れたトップ選手でも
ハードルを跨ぐ技術は日本人の方が上だと気付いて身体能力だけでない
ハードルに転向した

為末さん正論だけどズパリ言い過ぎww
バカなラッパーに絡まれちゃった
気の毒だわ

吉幾三の「俺ら東京さいぐだ」もヒップホップであることに気づいたか
基本的に日本人のヒップホップ（ラップ）は糞だけど吉幾三だけは本物だからな

謝ったもん勝ちという戦術だろ

生産的でないスポーツをして何の意味があるのか

為末大、謝らんでいい。本当のことだからｗ

コイツ著名人とはお友達になりたくてペコペコし、一般人はめちゃ見下してるから大嫌い
著名人にペコペコするのも、腹の中じゃ馬鹿にしてるくせに「コネを作るための投資」的な意識高い系の臭いがぷんぷん

日本人が勝てる分野で勝負じゃなくて
他の人たちが価値を見出さないジャンルで一番を撮った気になってるだけだろ
そういうのが多すぎて嫌になる

>>454
黒人に正面対決で勝てないって思いがあるんだろ?

事実だから謝罪なんかしなくていいのに

実際、反省なんて微塵もしてないだろうしなｗ

世の中に不満があるなら自分を変えろ
それが嫌なら耳と目を閉じ、口をつぐんで孤独に暮らせ

というかそんなスポーツで競って何の意味があるのか
よりどっちが動物に近いか競争みたいなw

ほとんどの動物が人間より速いしw

為末は間違って無いよ。みんなが感じてる事だよ

>>450
語れるほど知っても違和感なくならないと思うけどね
盲目的に好きにならない限り

為末がおかしいのは、

その論理を自分のやっていることには向けようとしないことw

でも日本人がヒップホップなんてやっても滑稽だよね

大体、ロックですら、「日本のロック」と言われても
分らんのよね。J-POPくらいやーん。ヒップホップは歴史が短いのね。

でも日本人がスポーツなんてやっても滑稽だよね

イロモノに走ってコミックバンドやるか
馬鹿みたいな偽物でギャングスタごっこやるか
さもなきゃオタクに媚びてもっと気持ち悪い音楽ごっこやるか
どれか

ビーフなんでしょこれそうなんでしょw

バカッターらしくもっと煽りあえよ

こんな当たり前のことを今更偉そうに言ってしまう
中二病スレスレの症状について反省するべき

まあこの問題、いろいろ危険なものを感じるな
偏狭ななにものかをね
文化に優劣などない、文化相対主義という言葉を学校で習わんかったのかね

日本人って何やっても滑稽だよな
同じ日本人でもそう思うんだから、外人が見たら相当気色悪い生き物だと思う

勉強云々よりそれを言ってどうしたかったんだよ

>>1
為末の気持ちわかるよ

具体的にいうと、原寸大の象の模型を自宅の二階６畳の部屋で作ったはいいが外に出ない、そんな感じっしょ？

ロックだって日本人でやってる連中ダッセーじゃん
こいつヒップホップが嫌いなだけだろ

為末と末続の区別がつかない

日本人が陸上するのも一緒だろ

YO YO YEA

音楽なんて体で感じるものなのにイメージで語って何が悪いねん

まあ
陸上に日本一早い奴はいないって事実が端的にそれを示してるが

ここまで確信犯な気がする

>>477
結局、為末の論理に従うと

モンゴル人や外国人が相撲をやってるのは違和感
女が柔道やレスリングをやってるのは違和感
日本人が欧米発祥のサッカーや野球や陸上をやっているのは違和感

ということにならざるを得ないんだよねw

海外だと人種差別につながりかねない発言をしている
そして彼がおかしいのは、それを自分のやっていること自分の業界には向けようとしないこと

グループの中に必ず一人帽子を斜めに被る奴がいることについて
ディスってあげて下さい為吉さん！

まあ、日本人のラップについては、みんな薄々感じてることなんだけど

ハッキリ言っちゃうとトゲがあるねｗ

基本的には音楽聞かない奴がヒップホップダサいって言うから。
プロレスラーになんで避けないんですかって言ってるのと同じレベル。

　

反省も勉強もしなくていいどうせ無駄だから。

根が馬鹿なんだからもう喋るな。

　

結局、為末の論理に従うと

モンゴル人や外国人が相撲をやってるのは違和感
女が柔道やレスリングをやってるのは違和感
日本人が欧米発祥のサッカーや野球や陸上をやっているのは違和感

あるいは西洋音楽であるクラッシックを日本人や黒人がやるのは違和感とかな
小澤征爾や内田光子がウィーンフィルで演奏したら、ウィーンの人間が違和感を感じると公言するのと同じことをやっている

海外だと人種差別につながりかねない発言をしている
そして彼がおかしいのは、それを自分のやっていること自分の業界には向けようとしないこと

ざんまぁ

筋肉脳

かけっこ早いだけで頭からっぽ

金メダルのひとつでも取ってから出なおせ

俺は東京生まれヒップホップ育ち

まぁ、馬鹿が集まる分野にケチつけると
正しいことを言ってもやけどするってことだ

>>488
どうかな
日本人ラッパーでもビルボードで認められるなら本物だが
日本のラップシーンとか下位のリーグで一番気取って偉ぶってる奴には違和感感じるだろ

アイルランド相撲の横綱には違和感感じるが
アイルランド出身の横綱力士には違和感を感じない

違和感を感じるのはそいつの勝手だろ
謝らんでいいよ

>>497
　
何が「正しい」の？

正しいって言えば正しい事に出来るとでも思ってんのか馬鹿じゃんおまえ

偉そうな事を言って
クリスマスを祝った後に、正月は餅食って神社にお参り行って
教会で結婚式あげて、寺で葬式すんだろ
で自分の聴いてる音楽も畑違いの猿真似ソングでしたっていうオチだし

本当に馬鹿くせーんだよ
単にこいつのは、日本人はみたいな理由つけず
自分がHIPHOPやそれを好きな連中のノリが嫌いって言えばいいんだよ
日本人の人種がとか言い出すからややこしくなる
HIPHOP嫌いでロック好きな黒人も腐る程いるからな
HIPHOPは若い人の音楽と毛嫌いしてるJAZZ好きの黒人爺さんも腐る程いる

如何に「日本化」するかが大事なんだけど。
おいぇー、へーい、とか
ぶらざー、とか
言わないからな。わんつーすりー、ですら時に違和感を感じてしまう。
日本化が大事よ。
ほいさっさー、に変えてみるとかね。

まぁそれ言っちゃうなら日本人が陸上やってるのも滑稽だよね

>>498
そりゃ、黒人アスリートからすりゃ、yellowがなんで陸上やってるんだよだわなw

当該スレで今活躍してるヒップホップグループとかラッパーとかがいくつも挙げられてたけど、
ゼブラ以外ガチでひとつも知らなかった。名前すら聞いたことがないっていう。
一般人のヒップホップに対する認識なんてそんなもん。

>>1
×すいません

謝る奴はだいたい友達

感性は人それぞれだからねえ
勉強してますます違和感でかくなることもありえるし

アジア人がやってさまにならないのはハードロックやメタル系
ラップ系はまだまし

>>504
当たり前だけど
世界でそれも競技数の多い競技で一番でなければ今がない
才能ないジャンルは諦めるのは正しいが
低い位置で満足するのはより虚しいことだ

はっきりいえば、日本人からすれば

アスリートが金髪にしたり、為末のようにヒッピーのような髪型したり髭生やしたり、入れ墨をした海外選手をちやほやしたり
サッカーで渋谷で騒いだり

スポーツなんて、元々の日本人の感性からすれば違和感だらけだわなw

日本は海外から入ってきたのブラッシュアップするの上手いのにヒップホップはなかなか上手くいかないな

>>510
競技そのものが日本人からしたら違和感だわw

渋谷で大音量で、外に漏れ聞こえるようにしているバカ車が日本人ヒップホップを流してるの聞いたこと無い。
つまりそういうことだ。

>>477
ほんとそれ
気に入らないとすぐレイシストとかレッテル張り馬鹿大杉

為末も中途半端なこと言わずに、ヒップホップなんかやってるのは下等生物とか
そのくらい言わなきゃだめだろ

後、黒人ラッパーは忍者好きが多くて
忍者を題材にしてる有名ラッパーは腐る程いるからな

そもそも和をもって尊しとなすというのが日本人なのに

なんで競争やってんのっていうw

Hiphopやってる本人も違和感感じつつ、それでも好きだからやってるもんだと思ってた

>>513
まあ
素の才能だけが価値を持つ世界で
一番の人間がやってることといえば
効きもしないスポーツ用品の広告塔ってのは
信頼を失うな

ギリシャ神話
アテネ？

なんだよそれ

日本人に関係あるの？w

日本のヒップホップはゆる～く夏メロな
ライムスター、キック、ケツメイシが王道だかんな。ジブラ先生のハードコア路線は
あっちのギャングスタラップ丸パクリで
痛い人達扱い。為末は王道路線を知らんからこうなったんやろ。

>>517
例えば？

なれないものになろうとしちゃいけないのか
そんなん人の自由だろ

為末さんはいつだって正論しか言わないな

アフリカバンバータもヒップホップに入りますか？

>>491
学生プロレスのような低レベルなのが多い事が「ラップ＝ダサイ」ってイメージがついた原因
ヤンキーの兄ちゃんみたいなのが片言でしゃべってるイメージからの脱却を図らないといかんわな

オリンピックそのものが違和感だわw

>>478
すっかり自虐教育に洗脳されてるなあ

>>529
ヒント　工作員

為末がおかしいのは、その論理を自分には向けないことw

為末さんの正論に言い返せず、
発狂して癇癪を起こすしかないネトウヨ惨めすぎる

日本のミュージシャンで海外で通用しそうなのは、
キャリーとかパフューム、ベビーメタルと海外には居なそうな分野。
ああいうカワイイ系で日本の女が世界に通用する。
男で成功するというと、クラシックとかの分野になるわな。

ラップヲタが発狂してたな。痛いとこつかれたんだろうな
それだけ世間に浸透してない状況

この為末って人はとにかく言葉足らずというか、誤解されやすい発言ばっかする
個人競技の選手だからか、理解して自己完結するのはいいとして他人に伝える能力が低すぎる
様々なスポーツ選手や指導者、学者やビジネスマン、芸能人と関わって見識を広げて
常に学ぼうという姿勢は素晴らしいと思うけど、その結果がこれでは呆れる他ない

>>532
毎度毎度論理がブーメランで自爆していることに気づかない低脳w

謝る事は一切無いぞ

為末の言ってることが正しい
日本人のヒップホップって祭囃子にしか聴こえない

だから、為末も謝らざるを得なかったんだよw

ズンチｗズンズンチｗｗ
ヒダタカヤマァ
悪い奴大体友達
マジ感謝

日本語ヒッペホッペってあと何かあんの？

>>526
むしろ何故ヒップホップだと思わないのか

為末さんは完全に道を間違えた

>>535
詐欺ファンドの総帥に心酔してたんだから
為末の本質、ひととなりがわかるってもんよ。

はっきりいえば、日本人からすれば

アスリートが金髪にしたり、為末のようにヒッピーのような髪型したり髭生やしたり、入れ墨をした海外選手をちやほやしたり
サッカーで渋谷で騒いだり

スポーツもアスリートも、元々の日本人の感性からすれば違和感だらけだわなw

ハードルだけ飛んでりゃいいのに

言論弾圧だな。

正しいから謝らなくていい

ヒップホップファンがクソ

すみませんをすいませんと書く奴は大体頭が悪い

「悲しいかな、どんなに頑張っても黒人が寿司職人をやるとどこか違和感がある」

>>523
忍者代表で有名なのはウータンとか超有名だろう

忍者がスラングにもなったりするし
例えをだす例が多すぎるわ

お前らはhiphopが嫌いじゃなくて粋がってるやつが嫌いなだけ
hiphopについては何も知らない

>>538
祭り囃子に聞こえたのなら作者も光栄だろうな

ネトウヨは歯軋りやめなよ
それヒップホップちゃうで（爆笑

王様って有名なロック曲を直訳して歌ってた人居たなぁ。

やっぱ日本語で歌うって大事やねー。

まあヒップホップ好きは人間的にゴミ屑が多いというのは事実だが

>>526
バンバータ、クール・ハーク、グランドマスター・フラッシュが始祖だろ
為末もこれぐらい知っとけって。批判するなら批判相手以上に批判対象のことを
知ってなければならん。

死んで詫びろクズ

まあヒップホップは黒人への憧れだもんな
黒人文化好きにはイラッとしたんだろうけど
総攻撃受けるほど血の気が盛んな奴が多いって意味でもある

ヒップホップなんてダサいんだから別にいいじゃん

為末はなんでタレントまがいの仕事してるの？
なんでツイッターやってるの？
なんで生きてるの？

こいつは確信犯だから
ここまでがセット

>>554
逆だろ
日本語だから違和感がある
王様はその違和感を逆手にとってヒットしたのよ

本当の事だけど口に出しちゃいけない事ってあるからな
それが社会だ

【悲報】親に感謝すら出来ないネトウヨ、為末さんに完封される

あっさりラップして子供からお年寄りまで踊らせたさだまさしは偉大
己のルーツ、バックボーンをこれでもかって盛り込んだリリック
才能ある人は本当に凄い

どんだけ傲慢なんだこのバカｗ違和感を感じるとかどうとかどうでもいい
一人で思ってればいい事だわ
こいつが着てる洋服も明治時代には違和感を感じる奴がいただろうよｗ

>>556
そんでラッセルシモンズとドクタードレーがおいしいとこもってったと。

もっと解りやすく言うとお前らはリア充が嫌いなだけ

どんどん人の悪意を買っていく男

日本のラップっつーと「東京生まれHIP HOP育ち悪そうな奴は大体友達」の
イメージになっちゃうからなー、詳しくない人にとっては。
このイメージを覆す鋭い知性のある日本人ラッパーはいないのかね？

これは、もう俺がツイートすれば必ず賛辞されると思い込んでいる自己肥大症にかかってますね

入門編
http://www.youtube.com/watch?v=2LHzmejwUtY
http://www.youtube.com/watch?v=xVIsXaVjbRg
http://www.youtube.com/watch?v=iBClAilMYnk

ヒップホップはダサいとしても訳分からん理論を展開するから叩かれるんだよ
とんこつラーメン俺は嫌いってだけなら別に問題ない

>>570
吉幾三

>>562
違和感の確認って大事やん。
その違和感を埋めていかないと
日本に馴染んでいかないよ。

皆実高校の誇り

>>1
もう手遅れだろ
先週土曜の番組でこの件に触れた宇多丸の声の震えを聴いた限り、宇多丸に加えてK DUB SHINEとかDJ JIN･Mummy-D辺りが既に殺し屋を雇ってるはず
為末は表歩く時2.5m毎に周囲気にした方がいいと思う
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/movie/1411125810/

>>566
おまえのまわりはダボダボの服きて帽子ななめにかぶってるやつばっかなんだろうなｲｪｧ

>>573
YO!YO!YO!
とんこつラーメン
俺は嫌い！

ってヒップホップを批判しながらツイートしてたら評価は変わってた

>>1
なんだよそれｗ
やっと意見があった、と思ったら
撤回しちゃうのかよｗ

まぁでも基本全部ワナビーだろｗｗ
しょうもな。

黒人選手に負けた為末が一番コンプレックス感じてるんだよ

玄人編
http://www.youtube.com/watch?v=Rau8BHBark4
http://www.youtube.com/watch?v=vUDy7EGI5sQ
POPなの編
http://www.youtube.com/watch?v=wJZueXPslxE

為末が悪い。
名前も知られてるんだから注意しないと。
ZEEBRAネタは面白いから悪くはない。
ただ、人生を否定されてる感じがする。
ZEEBRAに同情。

>>573
「とんこつラーメンが嫌い」と「とんこつラーメンはラーメンじゃない」の違いかな

なんでそもそもこんなことをツイートしたのか？

経験者でもない奴が選手に文句言うな！って上段振りかぶって説教垂れた矢先、

この発言はありえないわと思った

今の世の中

>>48
バカウヨは何でもこれだなマジキメーwww

ヒップホップは別にどうでもいいんだけどさ
人の価値観にケチつけてるだけじゃん結局

>>565
＞己のルーツ、バックボーンをこれでもかって盛り込んだリリック

せやせやこれがあればヒップホップやねん。なにもYo,Yo、チェキら～て言うのが
ラップちゃうねん。
吉幾三が日本のラップ始祖なんて話もあるくらいや。

謝罪する理由が分からん

>>575
確認してもそれを上手く変えていかないからおかしなことになる
日本語ラップって英語の直訳みたいな不自然な単語を並べただけのものが多いからね
そういう下手なラップが未だにでかい顔をしてるのが問題

まあ、誤るだけえらいわ
発言は軽すぎたが

前もやってない？炎上
どうせまた炎上させるならいっそ謝罪文に韻を踏ませて更に油をだな

>>527
低レベルを楽しむ余裕が無さすぎると思うが。
ヤンキーにしても、プロレスでいうヒールみたいなもんで、実際オタクキャラでもヤンキーぶれるのが面白いと思うが。

為末だって
悪そうな奴は大体トモダチとか言ってる輩に
絡まれたくないよなぁ

ヒップホップなんて本当に説明できるやつなんて、殆ど居ないだろ。
ブルースって何？って言われて、説明できないのと同じ。
そりゃ上っ面舐める様な説明は出来るだろうけど、
その地域のある人種から生まれたものを日本人が、勉強しろとか、
逆にヒップホップは勉強するものか？真逆にあるものだと思うけどね。
ヒップホップのウンチク語る奴こそ、ヒップホップじゃないと思うわ。

>>590
吉幾三は実際にブラックミュージックを聞いたのを切欠に俺ら東京さ行ぐだを作ったからな

妖怪ウォッチのゲラゲラポーっていうヒップホップ調の音楽が
子供たちの間でも流行ってんだよね

子供や頭の育ってない層には
一定の単調なリズムで体を動かす音楽がウケるんだろうなと思う

黒人にしたって動物的だしな

>>588
在日の音楽ってのはあながち間違っては居ない
最下層から生まれる文化って意味では
それなりに数はいるよ

Ｗ杯の時みたいにまた謝罪訂正したのか。
余計なこと言わなきゃいいだけなのに頭良くないだろコイツ。

>>570
鎮座DOPENESS、Shing02、HUNGER

違和感があるを否定的に捉えすぎなんだよ
ギャップと似たようものなのにな

だよねーｗ

http://www.youtube.com/watch?v=OaWRc3PmlbM

.

>>600
言ってもHIP HOPが生まれたブロンクスはニューヨークだけどな

織田裕二に叱られたんだろう(´・ω・｀)

>>48

すいませんこれ何すかｗ

ネトウヨのセンスに脱帽
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1250256759/

1 ：本当にあった怖い名無し：2009/08/14(金) 22:32:39 ID:Bt27gzuX0
いま、たかじんの録画を見ているけど
田母神さんたちが「言論のチカラ」で国を変えていくことが大切だと説いている
これはオレたちネットレジスタンスへの叱咤激励に違いない
「言論のチカラ」こそオレたちネットを中心に活動する戦士たちの一番の武器なんだ
このスレのひとり一人がもっと自分の武器を磨いていくことが肝心だ
特にこのスレの若者たちにはよく考えてほしい

そういえばオレは少し前に知り合いの若いコにキタ(大阪)のクラブってところに
初めて連れて行かれた
DJが流す音とメッセージの乗って踊り狂う若者たちを見て思ったんだ
"こうした場をオレたちの活動に利用できないか？"と
たとえばこのスレの若者でDJをやっているヤツがいたら
曲の合間のラップとかで来場者にメッセージを語りかけてみたらどうだ？

♪ヘイ、メーン
♪み・み・み　民主はき・き・き　危険だ
♪に・に・に　日本が滅びる
♪守ってくれるのは　じ・じ・じ　自民だけだYo! Yo! Yo!

あといつもフロアで踊ってるヤツは
踊りながら目が合った女のコがいたら
近づいていって耳元で「民主の正体知ってる？」とか
「オレは日本を守るために戦ってるんだけど」とか囁いてみるとか

とにかく、告示までもう日にちがない
いまは考えられるあらゆる方法を実行してみることが大切なんだ
若いヤツは若いヤツなりの手段と場所で
年齢とったヤツは年齢とったヤツなりの手段と場所で
正義を持った政党は自民だけだってことを
ひとりでも多くの国民に伝えようぜ

大体！毎回！いつも同じメンバーで再会！

ヒップホップがダサいという論は
服装の件についてなら概ね納得

日本以上に本場が笑えるほどヒドかった
気合入れすぎてハズした田舎の中学生みたいなジャケ写の名盤いっぱいあるから

まちがえたら謝ればいいとか炎上したあとにやってもせこいだけだよな

そういうなら一年ぐらいツイッターやめるべきだけどな

音楽の美味しい時代を全部中年世代に持っていかれたから、ヒップホップみたいな
亜流の音楽しか残されてない世代が哀れ。オレらの世代はこの音楽！って言う
代表格が何もなかっただろうし、こんな音程外しの漫談歌謡にすがってるんだろw
贅沢な日本に生まれて、黒人のふり・・・・って笑い話でしかないわなw
もう楽曲としてのメロディラインは20世紀で出尽くしただろ。

そーいやジップラとかって恥豚をディスった挙げ句「正直面倒臭え！」と一刀両断されて
恥かいてたかわいそうな子もいたね(´･ω･`)

まあ古い話だけど、キース・リチャーズが富も名声もあるのに、
チャック・ベリーには頭が上がらなかった。
ロックンロールではチャック・ベリーを超えられない。
クラプトンもそうだ、白人ブルースは黒人ブルースを超えられるのか
という所で苦労しただろう。
為末がいう事も間違いではない。こういうことは世界中でいつの時代もあること。
為末が持つ疑問こそ、日本のヒップホップを世界規模で見た時の最大の弱点だろ？

これくらいなら素直に謝ればすむレベル

>>609
JAY-Zがオシャレな男に選ばれてるからセンスが無いだけだね

＞♪ヘイ、メーン
＞♪み・み・み　民主はき・き・き　危険だ
＞♪に・に・に　日本が滅びる
＞♪守ってくれるのは　じ・じ・じ　自民だけだYo! Yo! Yo!

で、守ってくれましたか？っていう
逆に自民党になって日本が破壊されていますが何かと

百姓の末裔が

マジお天道様に感謝

悪そうな苗は大体肥料断ち

ヒップホップなんてクズがやるもの、クズが聞くもの。
もちろん音楽じゃない、ただのファッション。
しかも日本人にはまったく似合わない。
黄色い猿が底辺の黒んぼの猿真似、果てしなく痛いね。

>>609
ヘアメタルよりはマシだろｗｗｗ

為末って何であんなに喋りが上手いの？
英語もペラペラだし
陸上選手なんかになったのは完全に道を間違ったと思う

>>605
ジュリアーニが市長になる前のニューヨークは世界一危険な都市だったからな
黒人街はスラムだった
そもそもアメリカで黒人が選挙権を得たのなんて戦後になってからだからな
戦前に合併した朝鮮人にも選挙権を与えていた日本のほうがよっぽど民主主義が進んでいた
でも日教組教育を受けると日本はアメリカに民主主義を与えてもらったって教えられるんだがｗ

両津「もうヒップホップはこりごりだぁ～～！」

自分がミスった時に謝れる人間は偉い

まあこれはこれとして
ヒップホップを日本人がやっても違和感しか感じないよね
音楽が好きなのかどうかも怪しいような奴らの
魂なんて全くないただの猿まねDQNなんだからさ

自分のやって来たハードルで説明しろよ他を巻き込むんじゃねえよ

コイツ調子に乗りすぎ
いっつもこうやって他人のコンプとか刺激して知ったか理論振り回してるだけ
陸上の時は何とも思わなかったけどネット見た為末は大っ嫌いだわ

仲間のためにジェイルに入るｗ

>>615
そういう問題じゃなしに。
そのままコピりすぎじゃね？

わざわざ、帽子被らなくても出来るやん。
ファッションを真似る必要ないでしょ。

>>618
お前より金はあるね

#10.
Lil Wayne - 総資産:9500万ドル (約95億円)

#09.
Ice Cube - 総資産:1億ドル (約100億円)

#08.
Snoop Dogg - 総資産:1.1億ドル (約110億円)

#07.
Birdman - 総資産:1.15億ドル (約115億円)

#06.
Eminem - 総資産:1.2億ドル (約120億円)

#05.
50Cent - 総資産:2.5億ドル (約250億円)

#04.
Dr.Dre - 総資産:2.6億ドル (約260億円)

#03.
Master P - 総資産:3.5億ドル (約350億円)

#02.
Jay-Z - 総資産:4.75億ドル (約475億円)

#01.
Diddy - 総資産:5億ドル (約500億円)

ヒップホップどうこうじゃない。こいつの先入観と偏見丸出しの考え方が根本的におかしい

>>611
ヒップホップ自体が過去のブルース、R&Bの名曲をサンプリングして生まれた音楽やんか。その批判は的外れやで。

これについては謝罪したの？為末さんはよお

＞為末大は問題投資ファンドの広告塔だった！　2013.12.04 18:00
＞
＞元陸上選手でNHK「NEWS WEB」のナビゲーターとして活躍する為末大が、約41億円の課徴金の対象
＞となった此下益司氏（46）が実質的代表であるアジア・パートナーシップ・ファンド（APF）
＞グループの広告塔を務めていたことが週刊文春の取材でわかった。
＞
＞11月1日、証券取引等監視委員会（SESC）は此下氏に対して、史上最高額となる40億9605万円の
＞課徴金納付命令を出すよう金融庁に勧告。SESCの発表によれば、APFグループのウェッジホールディングス
＞が虚偽の情報を公表し、株価を上昇させたとして金融商品取引法違反（偽計）の疑いがあるという。
＞
＞為末は、自著「インベストメントハードラー」（講談社）では、APFに投資したところ、2年で30万円が
＞2000万円に増えたと明かし、此下APF会長（当時）を、「とても手堅くビジネスを推し進めていました」、
＞「怪しいなんて、とんでもない。この人は、本物だ」、「此下会長から多くのことを学びました。
＞たとえば、世界全体の眺め方もそうです」と絶賛していた。投資をきっかけに、此下氏と親交を深めた
＞為末は2004年からAPFと契約を結び、2011年まで所属選手として活動。パンフレットやパーティーに
＞登場するなどAPFの宣伝活動に貢献した。さらに、2007年12月から3年間、APFグループの
＞ウェッジホールディングスの取締役も務めた。
＞
＞APFは2010年頃から配当が滞り、投資家とのトラブルが続出。今年5月には、16人の投資家が、
＞此下氏などに約4億6000万円の損害賠償を求めて、大阪地裁に集団提訴している。

間違ったこと言ってないのに
日本語の言語リズムはヒップホップ向きになんか出来てないよ
そのリズムでずっと生きてきた日本人が違和感を感じるのは当たり前なんだから

何も謝ること無いが
こんなの99%の日本人が思ってる事だろ？

反省しても勉強しても変わらないし変える気もないんだろう
為末にはガッカリした
もう公けの発言自体を自粛してほしい

だっせえ
首吊って死ねよ

HIPHOP批判している人たちってどんな音楽聞いているんだろ

>>626
人を怒らせておいて「まぁまぁ落ち着いて」っていうタイプだからなｗ
徳がゼロなんだと思う

大衆にばれると態度変えるやつってださいな

賢いな

>>637
セカオワみたいなギター弾かないお洒落な音楽だろｗｗ

良くわかってないくせに厄介なジャンルに口出すもんだから

ヒップホップとラップの違いは俺も知らん。
視聴買いした音楽でジャンル分けされてるけど全然分からん。
誰か教えて。

素直に謝るだけまし

>>640
「すいません」て謝罪してるんだから賢くはない

日本語ラップ好きは為末批判するんじゃなくて感謝しろよ
久しぶりだったろ一般人が日本語ラップについて語るのは

まぁ、判らなくはないが
こーゆー事いいはじめるとキリなくなるからなぁ
スーツや革靴だって日本向きの服じゃないけど、今や馴染んでるし
年月がたてばいつの間にか馴染んでるんじゃないの？

>>633
そうか？音楽に言語は関係ないと思うが

居酒屋で親しい人と話す感覚で色んな人が見る場で話すとこうなるわな
どんなものにもファンているし

>>631
論点ズレまくり
ちゃんと読んでね。

>>574
たしかに今思えばあれは凄い曲だな
>>602
ありがとう聴いてみる

>>629
底辺って金のことだと思ったの？ｗ
頭悪いねー、いつも金のことしか考えてないの？
俺の言う底辺ってのはおまえみたいに頭の悪い奴のことだよｗ
世界最高峰のジャズミュージシャンでも貧乏な人いっぱいいるわ

素直に陸上の解説でもやってりゃいいのに
いちいち余計なことにこうやって口出すからクッソ腹立つんだよ
したり顔でクソ垂れ流すクズ

ヒップホップなんて聞いたことねえわ
あんなの好む奴にろくな人なんていない

>>643
そんなに感謝が好きなら大地讃頌でも歌ってろよ
一生大地をリスペクトして感謝してろよ

>>647
そこまで社会にとって必須じゃない。
ネクタイだって社会にとって必要じゃないとなれば
廃れていくだろうし。

ジィーブラさんの「為末さん？」も大概だったよなw
それなりに有名な人に？マークを付ける事で有名なんですか？僕は知らない方ですけど？とわざとサゲげるツイートをしてたもんなw

宇多丸のラジオが痛快だったな
内心怒り狂ってるだろうに終始優しい口調で為末の勘違いをソース付けて論破して
為末のことをしっかりと持ち上げておいて最終的に為末こそ無知な上に人種差別主義者の最低人間だと、そういう言葉を使わないで語ってた

勉強しないと伝わってこない、理解できない日本のヒップホップって事かｗｗ
皮肉だなｗｗ

>>643
HIPHOPは文化の総称でラップはHIPHOPの一つ
ダンスミュージックやハウスもHIPHOPだよ

>>643
ヒップホップはリズムとかトラックみたいな音楽のスタイル全般
ラップは歌唱法
ボーカルが普通に歌うヒップホップやトラックだけのヒップホップはいくらでもある

初音ミク-RAP PHENOMENA/ラップ現象(YMO)
http://www.youtube.com/watch?v=49L75OeXsY4

>>643
厳密に言うとヒップホップの中にラップミュージックが含まれるんや。
NYの下街でバトルしてた野郎共が落書きグラフィティ、ブレイクダンス、ラップの三要素をひっくるめてヒップホップっていってたんや。
いまはヒップホップ＝ラップになっとるけど。

日本でラップ的なものをやろうとしたら、お笑い芸としてなら成立する。
「俺ら東京さいぐだ」はもちろんのこと、秋田音頭を取り入れて生まれた
「完全無欠のロックンローラー」もコミックソング的な売れ方をした
EASTEND×YURIの「DAYONE」もコミックソングとして売れたと考えられる。

日本の風土が「日本のラップはお笑い芸である」と教えてくれてるのに
「日本のヒップホップ」を自称するバカな連中は、それを無視して
カッコつけようとする。悪ぶろうとする。社会批判をしようとする。
そこが根本的に考えを間違ってるわけだね。

Eテレで「DJみそしるとMCごはん」の番組やってるけど
実況じゃ「これってバリバラのカテゴリーだろ。バリバラの番組内でやれよ」
ってレスで思わず笑ってしまった
俺も同意見

争えよ、最後までw

>>658
http://miyearnzzlabo.com/archives/19538
これだなタマフルまだ聞いてなかったけど面白かったわ

>>658
慇懃無礼に当てこすりは彼の得意技だもんな
聞きたかったな

炎上発言しないと注目されない程度の輩やからしゃーない

ラップバトルでケリつけろよ

>>658
宇多丸も畑違いの映画に口出したりしてるから
同じ穴のむじなだけどな

HIP HOPは経営とかやってるからな
http://www.spaceshowertv.com/sp/content/mobile/column/kdub/2011/12/13.html

>>664

なるほど。コミックソングね。明るくおちゃらけたイメージ

>>664
最近のヒップホップをやってる奴らはすぐに親への感謝を歌うけど
刺青入れてピアス開けまくって親を泣かせてるくせによく言えるよな
本場でやってるから真似してるだけってのがバレバレで引くわ
とりあえずファッションでやるのを止めるべきだな

>>665
MCみそしるとDJごはんこそ日本的ラップでいいと思うんだけどな

為末は嫌いだが今回は謝る必要無いよ。
だって良識ある日本人ならヒップホップなんて雑音はDNAレベルで受け付けない。
マジでヒップホップより俺のオナラの方が良い音色だわ。

ブラ男の事なんかほっとけばいいのにｗ

別に謝らなくていいじゃん
一意見を言っただけだろうに
ボロカスにこき下ろしたってんなら何だが

日本人なら着物着て雪駄か地下足袋はいてないと違和感あるよな
洋食も食うなよ

俺も一時期、日本ラップにはまってた
今思うと恥ずかしい（笑）

時が経つと目が覚める事ってあるよな

>>676
>>629
邦楽より金はあるね

謝るとかえってダサいパターン

>>676
それをサンプリングしてトラックにのっければ良いヒップホップになると思うよ

>>679
洋食は日本人が生み出した日本料理だよ

特徴のない平凡なFラン大学に行ってて親の家業はそば屋で祖父祖母まで健在。
仕送り10万貰いつつ週5でバイトして3万もするスニーカーを何足も買ってる。
そんな物欲まみれで満たされた人生過ごしてるのが日本人ヒップホップ。

こいつはまた繰り返す
これ謝罪じゃなく、「(はいはい…)すいませんでした(呆れ」だろ

>>680
お前mcATなんて聴いてたのか！
確かに黒歴史だな

どうせ炎上させるなら自分の畑の陸連批判してくれんかな
サッカースタジアム建設しようとするとトラック付けろと横槍入れてくるところとか

ツイッターは色んな人や企業に監視されてるから下手な事書かなきゃいいのに

日本語でやるなら詩吟にしときなさい

だっさ
バッカじゃねぇの憶測と思い込みで全世界に発信してんじゃねぇよ

低所得層がこんだけ保護されてる国はないわ。ヒップホップジャップダサすぎ。

音楽に国境はないんやで

だから　漫談歌謡曲って言ってやればいいじゃん。珍走みたいに。

バカか

ヒップホップなんて一生聴かんが薄ら笑いで小馬鹿にしてくるハードラーよりはカッコイイぜ
いやカッコよくはないが

本人からすれば

アスリートが金髪にしたり、為末のようにヒッピーのような髪型したり髭生やしたり、入れ墨をした海外選手をちやほやしたり
サッカーで渋谷で騒いだり

スポーツもアスリートも、元々の日本人の感性からすれば違和感だらけだわなw

このスレみてたら日本語ラップを聴いてた自分が恥ずかしくなりました(>_<)
邦楽で皆さんのオススメを教えて下さい

こういうこと言い出すと「為末」という漢字も使えなくなるし、洋服も着れない。
もちろんお寺に行くなんて論外。

「ヒップホップっていっても、ダンス、ラップ、グラフィティ、DJとあるんです」
あたしゃどれも違和感を感じます
所詮猿真似ですから

世界の舞台で日本人がハードルやる事をナメられた経験一度はあるだろう
同じことをやっちゃってんだもん　呆れる

例えば鎮座とか一般人がイメージするギャング
スタイルと違うよな。どっちかというと、
日本古来和歌や連歌のノリ

この人根本的に頭悪いんだろうな

>>698
ファンキー加藤

>>700
よーしまずPCやめて洋服脱ごうか

頭悪いんだから何も言わないほうが、いいよ。
前の失言のほうがひどかったが。

一般人でも知ってるような名曲ってのが一曲もないヒップホップってヤバくない？
50年後でも語り継がれる曲なんてまったくないでしょ？オレ知らないし。

陸上もギリシャのオリンピック起源だよな
文化を真面目に勉強すれば人類の文化史すべてが模倣の歴史だと気づくよ
そもそも日本人自体が海をわたって移動してきたし人類全体がそうだ

卑な人間になっちまったな　為
現役中は理屈っぽいで済まされたが引退後は酷い

スパイク・リーの映画を観てあこがれたりするのはわかるけどな…＞ラップ

まぁ素直に謝れるだけマシだがな

19 ：ムーンサルトプレス(滋賀県)＠＼(^o^)／：2014/08/01(金) 22:10:19.12 ID:L6p3Y9FR0.net
近年の日本語ラップクラシック

リアル・ジャイアン
https://www.youtube.com/watch?v=WgZZiJlTB-w&t=18s
仲間のために何チャラ
http://www.youtube.com/watch?v=T_4GcktpZDg
飛騨高山
http://www.youtube.com/watch?v=5eJAYatShls
だい☆たいのやつらはフェイク
https://www.youtube.com/watch?v=jLQbVdmiHLE
田んぼで雨乞いダンス
https://www.youtube.com/watch?v=3QjsSgNn_eM

ヒップホップが嫌いなんじゃない

日本にいるヒップホップ好きっていうやつとかファッションのやつが嫌いなんだ

でも日本語ラップがダサいのは事実ですけどねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何回炎上させたら気が済むのｗ

>>700
>>219

人をけなすのは美徳とは言えない。
良い大人なんだから、嫌いなら言わなければ良いでしょ。
興味なしで充分

2001年世界陸上エドモントン大会・2005年世界陸上ヘルシンキ大会の男子400mハードルにおいて、
世界陸上選手権の2大会で銅メダルを獲得する快挙を達成。

たったーーーーーーーーーーーこれだけで！！
引っ張りだこーーーーーーーーーーーーーーーー！！
そりゃーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！
豚も煽てりゃ木に登ると言いうがーーーーーーーーーーーーー！！
勘違いをしまくってるんだろうーーーーーーーーこのおっさんは！！

YOYOYO
謝罪する為末
今後のネットの行く末

謝罪したことを反省しろ、スカタン！

将来は選挙に出るんだろうから余計な発言はしないほうがいいよ

宇多丸みたいな三流ラッパーがメダリストにご意見とか

言いたいことも言えない世の中じゃ

純度１００％黒人の文化から生まれたものを
東洋人が真似ても様にならないです
自分たちでジャンルを作ったらどうよ

【日本初】ラップで注文して成功inマクドナルド笑

http://www.youtube.com/watch?v=zLxrv2bpLoQ

前のってこれ?ただの黒人コンプ?

為末大「ｱｽﾘｰﾄはいくら努力しても無駄。努力で黒人に勝てるのか？」
http://www.fknews-2ch.net/archives/34667204.html

本場アメリカのカリスマラッパースヌープドッグ
さかなクンさんの帽子（本体？）を被ってたんだが？
訳が分からない

>>707
君の知ってる50年後でも語り継がれる名曲のタイトルをいくつかあげてみてよ
揚げ足取りでなく純粋に知りたい

もうね…"女子アナぶりっこ論"並みに既視感すごくて萎えるんですよ　まだそれやるの…って？いう

為末は取り敢えず陸上以外のことに首突っ込むな

へいめーん
個人の趣味はなんでも良いけど、知名度のある人が言う台詞ではないね

この人、前もおかしなこと言ってたよね
向いてないんじゃねえかなあ

>>704
悪意を感じるぞw

勝手に炎上するんなら勝手にしろと思うけど
こうやっていらんことに口出ししてよそに迷惑かけて炎上するからコイツすげえ迷惑なんだよ
嫌われて当然

なーにやってんだ
タメ!!

オレの働いてた店の向かいにヒップホップの洋服屋あったけど、客はF欄大学生系か、
中卒ヤンキー系ばっかりだったわ。頭が悪いから見た目でわかりやすい原色のものに
飛びつくんだろうなって思ってたわ。ルアーの魚釣りみたいだったわ。

>>630
一般人でもないのにツイート後の後先を全く想像してなかったんだろうな。
だからこうなる。
こんなに全方位的に小うるさい世の中なのに不用意過ぎる。

それに比べてゼブラさんの小者感

勉強し直すっていう発言もずれてると思うけど・・・
何を勉強するの？ｗ

日本人って黒人コンプレックスもあるのか？

美輪明宏は黒人嫌い

炎上ランナー

＞＞コンプレックスとあこがれが混じるとなれないものになろうとしてしまう
図星すぎて笑った

mcat「超ハッピー♪スーパーハッピー♪ノリノリ♪」

タモリ「こんなに幸せアピールする人って絶対暗いよね、、、」

謝罪も勉強し直す必要もねーよｗ
だってそもそもなんでコメンテーターやってんの？ｗ
陸上選手らしく毎日外走って来い！命令なｗ

日本のラップバトル　　
http://www.youtube.com/watch?v=x4d2_fsdyyQ

.

勉強＝ラッパーになってズンズンレベルのラップを披露

バカ末ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
知能指数が低いのになんで向いてないコメンテーターとかやってるの？ｗ

為末、ラップで謝罪しろ！

>>660
ハウスとHIPHOPは全然違うだろ
クラブから発生したってとこだけ同じで基本のリズムが全然違う

謝るくらいなら言うなよｗｗ

>>743
それがブーメランだったんじゃん>>726

>>728
例えばビートルズのイエスタデイが忘れられることはあるまいて

>>74
それだけヒップホッパーには痛い所だつたんだろ

違和感を感じると公言する必要も、勉強する必要もないってわからないのかな
本当に馬鹿なんだろうな

＞「ヒップホップっていっても、ダンス、ラップ、グラフィティ、DJとあるんです」という指摘には
＞「すいませんでした。勉強し直します」と謝罪した。

　　　　　　　　∧∧
　　　　　　ヽ(･ω･)/　　ｽﾞｺｰ
　　　　　＼(.＼ノ
　　　　､ﾊ,,､　￣
　　　　￣￣

次はEDMをdisるだろうな

別に個人が思ってる事なんだから、謝らなくてもいいやん。

>>347
出だしから違和感あるんですけど。
何が違和感あるかって、日本の街並みからして違和感がある。
ていうか日本人てだけで違和感ある

黒人にはかなわない幻想主義者

英語ばっか使う無国籍ラップ　日本語に心動くべきだ

K DUB SHINEさんのありがたいお言葉

カッコいいと感じるかどうかだよね
世界的に評価されたとかは置いといても、スゲーカッコいい、真似たい、と思うかどうか
違和感を感じる人がまだ多いのは事実じゃないのかな
為末さんがツイートする必要はあったのか疑問だけど

>>761
いや英語の方が自然じゃん

本当の事言うと叩くヤツがいるな

為末はアメリカや黒人を高い位置に置きすぎだろ

昔ブルースに憧れていた白人ギタリストがロックやロックブルースというジャンルをひねり出した
これはまだ良い、ブルースを消化して自分たちの文化に組み込んだわけだから
日本のヒップホップグループはそういう努力をしてるのかね

ロックがわりとすぐに定着したのにヒップホップは定着しないのは先導者が不甲斐ないか
基質そのものが日本人に合ってないかのどっちかだろうね

体育会系らしく偉い人に何か言われたんだろうな

>>765
為末の件は別にして日本人は日本を高い位置に置き過ぎとも思うけどね

こいつ馬鹿かよ。苛々するな。口開く前に氏ねよ

糞ダサいものを婉曲的に「どうかな～」って言っただけで責められるとは嫌な世の中だな

RUN-DMC - Walk This Way
http://www.youtube.com/watch?v=4B_UYYPb-Gk

これは結構実験的な曲だったよ　ＹＭＯ細野さんあたりの楽曲遊びの後だったと思うけど

>>740
為末は陸上競技者だからあるだろうね。自分の黒人コンプを素直に出せば良いものを
日本人のヒップホップを例に出しちゃったりするから面倒な事になるw

ヒップホップとかいうのを正しく理解する義務なんかねえだろ。
誤解するのも、悪印象を持つのも、自由じゃん。

そもそも、例えば
「悪そうな奴はだいたい友達」さんのことを、どう解釈すりゃ正解なのか。

反日教育の賜物だな

>>771
有名人の発言にはそれなりの責任や影響力があるからね
コメンテーターみたいなこともやってるし

無能無学な新米コメンテーターが
何か勘違いして偉そうなことを
放言し続けているだけだからな

まぁワイドショーコメンテーターが板についてるっちゃーついてるのか
無能無学が偉そうで的はずれなこと放言するのがコメンテーターなら

本人の感想だし世間の大半が思ってることだろ
実際スチャダラやEAST END＋YURIとかDAとかも一過性で
ヒットチャートの常連で居られなくてケツメイシやキックとかなんて
ラップ殆ど排除したようなので売れてたしな

宇多丸の反論してることってヒップホップは日本に馴染んでないよね
ってのを証明してるようなもんだし。
笑って受け流せてない時点で自分でも心の奥ではわかってる。

さっさと謝るとこが賢いな

自分達もやってて恥ずかしいと言う意識あるんだろうな。
街中で一人ダンス、ラップやってるの見た事ない。
一人でアジってメーンなんて叫んでたら笑うよなｗ

ホップ、ステップ、ジャンプの人だもんね。
しょうがない。

まああれじゃないか、音楽なんだから楽しんでやるのが一番

ヒッポップに関する認識とか色々あるだろうし、素人なこの人が
知識とか多少違う事だってわるさわ。それを素直に謝罪したら
ＯＫと言う事でさらっと許すのが大人だろうな。ネット気質で
ずっと文句言うのはガキか朝鮮キムチ気質だよ。

米国でも80年代後半にキムチヒッポップとか出たけど
あんまブレイクせずに消えたｗ　その後ロス暴動では全く関係無い
在チョンの商店街が焼き討ちにあったようなもんでさ。メーン　笑

こいつは、もう喋るなよ
バーカ

表現にとっての他者が参加してこそ、その表現はポップ化（=一般化）する。
他者が参加しなければそれは単なる局地的流行の域を出ないオタク的な表現に過ぎない。

このトラック芸者が垂れた言は謂うなれば
「ヒップホップなどは黒人に拠る局地的流行の域を出ないオタク的音楽であり、であるから日本人には無理ゲー」て、こと。

そもそもヒップホップに対する認識の前提がおかしいわけだが
今までトラックぐーるぐるな人生送ってきた奴だから仕方ないわな。

ラップかっけー違和感まったくねえわー
http://www.youtube.com/watch?v=QxpN0pD-4Ac

謝る必要なし
お前の覚えた違和感は間違ってないｗ

だせえ為末

投資詐欺のひとか。

ただの娯楽に真剣に違和感を感じてしまうなんて
為末は無駄な時間を過ごしているな

なーに言ってんだよタメーン！

ごめんyo

陸上を日本人がやるのは違和感がある

どう考えても黒人にはかなうわけがない

いつも上から目線でモノ言ってるからこうなるんだよバーカ

日本人がヒップホップｗｗｗ

何こいつ
始めから最後までカッコ悪すぎ
何も喋んな

>>1
でも真木蔵人のしゃべり方はやっぱり可笑しい

なーにやってんだよ、タメ！

>>778

スチャダラのＭＰＶに小沢健二がしれっと登場してたのは

笑ったｗ　オープンカーに乗っていたあたりかな。

ラッパーは吉幾三しか認めない

最近買ったやつだけど
http://www.youtube.com/watch?v=yI2lxV0oh9Y
http://www.youtube.com/watch?v=vlPbNkyZqL4
とかも為末的に駄目なん？日本語じゃないけど日本人が作ってるらしいが。
言葉分かんないけど普通にいいなーって思って聴いてたわ。

為末「ごめんねてへぺろ」

>>763
「英語ばっか使う無国籍ラップ日本語に心動くべきだ」と言いながら芸名が思いっきり英語のケーダブさんってかっこいいよね

こいつ他の分野にも失礼なこと言ってた気がする
難癖付けないと気がすまないタイプだ

日本でスケボーやってるやつらはダサい、そして頭悪そう

日本人がヒップホップするのは滑稽かもしれないけど
それにツッコムと陸上もバスケもおかしいって事になってくる

日本はスポーツ選手を文化人や教養人扱いして権威与えすぎじゃないの？
マスコミに出てきて偉そうに社会や政治や文化や国際情勢までを語りだす奴らが多すぎる

為末「織田さん、それってレゲエなんですか？」

新鮮激烈かまってちゃん商法

為末くんはホントバカだなあ　思いついたことつぶやく前に　
10秒でいいから考えるくせをつけようね

なんで謝るんだよ
別におかしな事言ってないじゃん
みんな薄々感じてる事を言っただけじゃん

黒人に勝てなかった負け組な己のルサンチマンをヒップホップで表現する日本人に押しつけてるだけ。
メダル取れなかった奴の性根なんて所詮そんなもんだわな。

あれ「正論だな」「コレが理解できないのはアホ」
って言ってた輩は？ｗ

三味線ラップとかやったら格好良いかもよ？
後ろで三味線弾いてる奴らがいて

前でヒップホップダンスしたり、ラップ入れる
EXILEみたいな奴らが和太鼓とか叩いても格好良いかも

これから日本男児がセクシーで格好良いって時代になるだろ
ヒップホップだって取り入れていいと思うけどね

正論だったのに数の暴力に負けた

ヒップホップって黒人が白豚を殺せとか歌っているんだろ
内容はイスラム国の主張と大差がないよね

オレも為末に同意見。
日本人つーかアジアのヒップホップはカス！！
聞いてるやつら耳腐ってんじゃねぇか？？
レベルが低い

炎上コジキダメスエ

>>784
別に未来永劫違和感を感じ続けるってわけじゃなく、現在形としての違和感だろ。
どんなに頑張っても云々が紛らわしいけど。
ヒップホップが、じゃなくて、日本人ヒップホップアーがって話なんだから。

>>804
日本人も実績出してるXゲームは全く流行らないしな

AKBやらももクロやらも批判できなくなっちゃうよ

>>772
ジョー・ペリーのギターの上手さだけが頭に残っている

＞「コンプレックスとあこがれが混じるとなれないものになろうとしてしまう」という持論を述べるための

お前の生きてきたヨーイドンの世界はそうなのかもしれないけど、
まったく畑違いの世界をディスってあげるなよ。
厄介な人だなぁ・・・

K ダブシャイン+宇多丸「物騒な発想(まだ斬る!!)feat. DELI」
http://www.youtube.com/watch?v=1tzv8gAWaXs
[宇多丸]
それはまさに三日天下
未曾有の危機を前に時の政権に全責任を転嫁して
済ましたツケはどこへ消えた?
まるで誰も血を流した懺悔などしない嘆きのピエタ
みな都合のいい夢を見ていた時代はやがて停滞
そのしっぺ返しはあまりにも手痛い
何が絆だってのむしろ溢れかえるヘイター
明日は我が身なのに他人の痛みには冷淡
例えばアホなレイシストが愛国者を自称
ガキみてえな主張味噌もクソも同じっしょ
味噌もくそもなDIS Show　世界中が失笑てめえの民度実証
何一つ学んでないジャパンは以前と一緒
盗人に追い銭溝に捨てたお賽銭
この事態招いた側のセンセイがまた再選
ぶら下げた餌はぶっちゃけバブルの再現
ってなんて情けない次元どの財布が財源?
何のための再建誰のための会見　どさくさに紛れるつもりかよ
お手並みを拝見　絶望には全然程遠いぜ
えらく地味で地道だがお前の敵はしぶといぜ　

[K Dub Shine]
ネトネト粘着ウヨウヨ湧く　偉そうに言うほど強くもなく
ほら、一人の時すごく弱く　また後で隠れくよくよ泣く

[宇多丸]
今どき左翼も右翼もなく　正気を保ち根気良くもがく
時に物議醸す歌詞も書く　このペンがお前の寝首も掻く

タメさんは一般論を言っただけだな
一般人はほとんど違和感を感じてるから
ヒップホップオタのほうがズレてる

次はダンスに噛み付いて欲しいな

>>810
じゃあなんで日本人が体育でバスケやってんの？
あれもお笑いだと思うけどね

もっと言えば陸上もやめればいいのに短距離とか特に
こんなんツッコムとキリないし人の勝手やろうに

ただの嫌味なオッサンだ

日本語でラップしてる奴のダサさといったらもう言葉では言い表せないわ
やめてやめてやめてやめてって感じになるよな

>>818
＞「ヒップホップっていっても、ダンス、ラップ、グラフィティ、DJとあるんです」という指摘には
＞「すいませんでした。勉強し直します」と謝罪した。

ヒップホップのこと何も知らんじゃないの、そもそもの話が。
何言ってんの？オマエ。

>>822
自分のコンプレックスを勝手に日本人全体
のコンプレックスにしないで欲しいよね

＞ヒップホップ発言

この表現、なぜかじわじわくる

816 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/09/22(月) 21:32:09.61 ID:HLTilUkU0
オレも為末に同意見。
日本人つーかアジアのヒップホップはカス！！
聞いてるやつら耳腐ってんじゃねぇか？？
レベルが低い

そうか？本場のラップは聞けたものじゃないぞ？
むしろ日本は昇華させたと思っている
ちゃんとこどもでも聴ける音楽になった

背が低いんだからハードルやらないほうがいいのにw

フィフィと同じキモヲタ好みの炎上芸人だなコイツ

２ちゃん受けしそうな発言してるだけの馬鹿

謝るだけフィフィよりマトモだけどダッサｗ

これは20年くらい前に言ってれば普通に賛同されたと思うよ
口に出すのがちょっと遅かったね

西洋かぶれのテニス錦織

クラシック小沢征爾

大統領制の韓国（爆笑）

>>805
スラムダンクの高校生のプレイも身長もフィクションだしな

2ch総論：日本のヒップホップはダサい

じゃないの？なんで有名人が発言すると来るっと手のひらを・・・・

>>830
御意見番ヅラしてるけど、自分にはネット世界の住人的な匂いしか感じない。
スノッブ的というか、メンタルよわい感じとか。

米国人からすれば日本人のヒップホップはお笑いと同じレベル。

今回の教訓：知らねえんなら黙ってろ　ドヤ顔で語んな

なんで日本のラッパーって
みんなアホみたいに

ヨーヨーヨーから始まる
黒人ものまね
黒人英語ものまね連発すんだ？
あれ毎度爆笑なんやけど
あれがかっこええんやったらクズすぎやろ
日本のヒップホップ

完全日本語で
黒人ものまね無しでやればかっこいいわ

ダンスとDJは世界チャンピオン居るんだよな

>>826
そもそもそれ比較対象にするもんじゃないだろ

>>837
あんなんフィクションだし
高校生でダンク決めれる奴なんてほぼいないし
でもなぜかカリキュラムに入ってる

日本人のバスケも相当ダサいだろうに

ラップが昔きらいだったけど、dalekのAbsenceっていうアルバム聴いたらバックトラックが
GodfleshやSeefeelみたいですごくて、それ以来割と抵抗なく聴けるようになった
しばらくたってFlying Lotusなどのラップ無しのヒップホップというのを知って驚いて
エレクトロニカとかとどう区別するのかいまもほとんどよくわからないけど好き
ヒップホップでもラップがないやつがいいな

>>468
「知らないなら謙虚になりましょう」程度のことだ
あてずっぽうの印象論が結果的にあってるかどうかは重要ではない

>>719
韻もバッチリ

>>844
バスケもヒップホップも黒人文化やで
どっちも向いてないけどツッコムとキリがない

>>829
さすがにそれは重箱だろ。
つうか、んなこと気にしてるか？日本のヒップホップファンが。

そもそも英語でやること前提のラップを日本語でやってんだから、
違和感感じるのは当たり前だろ。
それに、日本のヒップホップって本場のルールや潮目から逸脱しないようにしないように、
気にしすぎじゃね？
別モンでおげの心意気はないのかよっと。

　ひとこといっとくが、ヒップホップ文化は『　黒人　』だけのもんじゃないぞ。
ヒスパニック系の黒人の文化が黒人のファンク文化と融合して云々とか
チカーノ系とかジャマイカか系とかいろんなもんが混じり合ってできてんのがヒップホップだ。

>>792
でも、アジア最強ではあるのだ。。

西洋医学かぶれの日本

>>849
バスケは日本っていう狭い世界でちっさい人同士がやれば、そういうスポーツとして成立するからあんま違和感ないけど
ひっぷほっぷは日本語でやっちゃう時点で違和感ありありでいやなんですわ

引き合いに出したのがレゲエだったらどうだったか。2ちゃんの奴は湘南とか大嫌いだろ。

懲りました？絶対懲りてないだろｗ

そもそもあんなＹＯＹＯ連呼するのは何人でもかっこ悪い

話せば話すほど馬鹿が見えてくる

>>842
>>850
＞さすがにそれは重箱だろ。
いやいやいや、てかオマエ"ヒップホップ"のwikiくらい見てこいよ。
ヒップホップの定義くらい理解してないと話にならんぜ、当たり前の話が。

＞そもそも英語でやること前提のラップを日本語でやってんだから
>>784

スポーツコメンテーターがポンコツコメンテーターに見えた

日本のラップがダサいのは音楽的に消化＆昇華しきれてないから
あと10年すれば変わると思うよ。

>>849
普通に焼亡厨房やってんの見てるかんなあ。
黒人文化とか思ってなくね？皆さん。
まあラップも気にしない人らも出てきて、今のバスケみたいになるんでしょ？

わざわざ謝らせるとかヒップホップ好きなやつらは意外と陰湿なんやな
こんなん気にしないやつらかと思ってたわ

田舎猿ヒップホッパーが袋叩きのいじめかっこいい

ゼブラの一人負けｗ

実際日本でヒップホップ売れてないしな
ヒップホップオタの感性のほうが
一般人とズレてるんだよ

>>854
日本にしかヒップホップが存在しなければその違和感生まれないよね?
結局本場と比べてるんだろ?

バスケもアメフトも本場に比べたら凄い違和感あるぜ
そしてそんなことツッコムとキリがないと思うけど

http://www.ustream.tv/channel/%E3%81%8D%E3%82%82%E3%81%97%E3%82%82%E3%81%97%E3%81%8F%E3%82%93

謝るなよ
正論なんだから

全然謝ることじゃねーわな誰しもが思ってることだ

>>866
数字厨はakbだけ聴いてろｗ

勉強しないだろうな

文化というのは、その土地に根の生えたようなもの、という例えだろ。日本人がヒップホップやっても違和感というのは当たっているよ
日本人のフィルターを通したヒップホップに価値がないとは言わないが

日本のラップがダサいのは本当のことだから
為末の言いたいことはよく分かる

ロックも日本のヒットチャートに出てくるようなのは
大抵ダサいけど、探せばちゃんとあるよ
やっぱり時間はかかるな浸透するまで

俺の周りでは全員、為末の支持してるわ

>>859
wikipe見ろとかいってるあたりがもう、ね。
そこは為末さんが言ってるのはラップ部門ね、でいいだろよ。
今はワイルドスタイル公開当時か？もうそこいらは流せよ。

何が問題かって自分みたいな真面目君からみたらひっぷほっぷってお馬鹿なイメージが少なからずあるってとこだと思うのねぇ
馬鹿の一つ覚えみたいにあほみたいにダサく感じる猿真似してるように見える

>>229

でもそれってよく考えたらかなり胡散臭くて気持ち悪りーよな

何でヒップホップダンスなんてニガーの底辺土人がやってるようなタコ踊りを日本で義務教育化しなきゃいけねんだよ

誰なんだ？それをゴリ押しで必修科目にさせたのって？

>>873
日本人の陸上、バスケ、アメフト全部本場と比べたら違和感しかないぞ

高校の体育教師でもやってろ

日本人DQNがヒップホップのノリをアピールしてるが薄ら寒く感じるよね
これはどうしようもないわ

生皮使用子とは器は違うんですアピールか！

>>879
ならそれでいいじゃん。
それを押しつぶそうとはしてへんでー、YO！

>>873
童話の所とか西成とかの底辺出身ならまだしも、恵まれすぎた環境でヒップホップとかな

謝るならツイッターやめろ
反省する気あんのか
あ？

>>873
それ言ったら「日本人は陸上競技止めてウォーキングだけやってろ」となってしまうだろ

でもツイッターは日本に合ってるかもな。
違和感なさなさ。

>>886
自分が違和感感じるからやめろーーーは流石に共感されんでしょ。

>>876
ヒップホップの理解も無い奴にラップが理解出来てるわけねーだろがｗ
オマエ真性だなｗ

ワイルドスタイル...て生まれてませんわｗ
8 Mileでしょ映画引っ張るならｗ

確かに日本のヒップホップはダサいだろ。不毛にしか感じない。
Shing02みたいに英語で歌わないとさまにならない。

為末は差別主義者なのか？
擁護している人間がことごとく差別主義者なんだが

>>888
そういう意味で言ったんだろ↓

＞「コンプレックスとあこがれが混じるとなれないものになろうとしてしまう」

悲しいかな、Twitterやってる日本人みると、馬鹿だと思うっていえば、称賛だったのにな（爆笑）

>>889
なにその教条主義こわい。

映画引っ張るなら～で言ってないって。
意味わからず目分量で突っかからんといてえ。

オーレオーレオーレみたいなもんだろ笑
サポーター笑

為末は日本人が陸上も向いてないのわかって言ってるんかな
コイツってスポーツは棚上げで言ってるよな

>>892
俺はすかん、じゃないの？
ヒップホップ根絶したる臭は感じないけどねえ、俺的には。

twitterもやめればいいのになｗ
日本人が外国人の真似してつぶやいてたら滑稽だよって

>>886
普遍化されたスポーツというのは、ルールさえ守れば誰がやっても勝てばそれでいい
誰も文句は言わない
しかし、普遍化されてないスポーツというのもある
フィギュアスケートは審判の気分で採点される。相撲は八百長がまかり通ったり神事としての側面がある
こうした競技は黒人がフィギュアをしたらへんな感じがしたり、外国人ばかり力士なのはどうか
と疑問が出てきたりする

http://www.youtube.com/watch?v=ZKlkM3Qu5BM
日本人がヒップホップやっても、英語が上手ければサマになる
日本語でやっているうちは何をやっても無理

映画TOKYOTRIBEでも観るの？

ヒップホップで有名な『ですよ！』が怒ってたもんな

>>901
トーキョー・バイスが観たいな
ハリポタのラドクリフ主演なのになんで日本でやんねーんだよ・・・

>>890
おまえShing02のステージ観たことある？
結構日本語だぜｗ
てかMCですら日本語で韻踏もうとするからなｗ

まあフリースタイルが彼のウリだからね。

>>894
何が"教条主義"だよ馬鹿野郎ｗ
理解してない奴に理解しろって言ってるだけだろうがｗ
レス乞食かよｗ

そもそもお能の観阿弥世阿弥も中国の思想の影響受けまくりだからな

>>899
黒人のフィギュア、水泳並におかしいのが日本人のバスケなんだがな

勇気をもらいました～
選手のみなさんありがとう～笑

別に勉強するようなもんじゃないだろ
違和感あっていいじゃん

あたしは日本人がヒップホップをやっても良いと思ってる
でもそのままパクるなと、すこしは味付け変えてくれと
パクったと分からないように上手に騙してくれと
お願いしたいｗ　だって寒いんだもん

>>889
いや為末はただ単に「向いてないもんはやるな」って主張だろ

>>900
なんでだ？

>>900
shing02は日本育ちじゃないから為末のいう条件には当てはまらないかな。
まあ為末はshing02なんて知らなさそうだけど。

いや、普通にそうだと思っても言えない空気の方が恐いわw

スラム街の黒人がYOYO言うってイメージから抜けてない人がこんなに多いとは

もうヒップホップなんて音楽ジャンルとして確立してて、
一流大卒の金持ちの白人ボンボンがわざとギャングスタな曲やるとか普通にあるやんね

>>910
どっちの話してんの？
ヒップホップ？ラップ？

で、日本人にはどういう意味で向いてないと断言できんの？

日本人の生活が健康でありさえすれば、日本そのものが健康だ。
彎曲した短い足にズボンをはき、洋服をきて、チョコチョコ歩き、
ダンスを踊り、畳をすてて、安物の椅子テーブルにふんぞり返って
気取っている。それが欧米人の眼から見て滑稽千万であることと、
我々自身がその便利に満足していることの間には、全然つながりが無いのである。

彼等が我々を憐れみ笑う立場と、我々が生活しつつある立場には、
根柢的に相違がある。我々の生活が正当な要求にもとづく限りは、
彼等の憫笑が甚だ浅薄でしかないのである。
彎曲した短い足にズボンをはいてチョコチョコ歩くのが滑稽だから笑うと
いうのは無理がないが、我々がそういう所にこだわりを持たず、もう少し高い所に
目的を置いていたとしたら、笑う方が必ずしも利巧の筈はないではないか

坂口安吾「日本文化私観」

今のJ-POPにもヒップホップの成分なんて普通にまざってるやんね

>>904
どうでもいいことに拘泥しすぎってこと。
あんたのダサレスなんかこれっぽっちもいらんですよ。
で、「ヒップホップっていっても、ダンス、ラップ、グラフィティ、DJとあるんです」が、なんなの？
×ヒップホップ
○ラップ
に脳内で置き換えりゃいいだけのことじゃねえの？

>>906
あのリンですら学生時代

「今日ここでバレーボールの試合はないぜ（黄色人種がバスケやんなｗ）」

と言われたらしい

実際のところ向いてはいないと言っても向こうで育った場合
黄色人種でもやれる奴がごく少数でも出てくる以上素質以上に
環境の差がでかい（指導者がヘボすぎるのだろう）

アメリカ人の　HAIKU　みたいなもんだろ

別物と割り切ればそれでえぇじゃないか

>>846
あー俺もDJシャドウとかマドリブとか好き

いとうせいこう（早稲田）
宇多丸（早稲田）
K DUB SHINE（開成高校）
クレバ（慶應)
櫻井翔（慶應）
uzi（慶応）
VERBAL（ボストン大学）
ジブラ（慶応）
SEEDA（慶應）
KEN THE 390（早稲田）
taro soul(早大大学院）
ダースレイダー（東大）
若旦那（湘南乃風）（中央）
MICRO（Def Tech）（法政）

世間に広がる為末系
仏のような顔でやさしくしゃべりながら相手を見下す
容姿髪型まで似ている
あなたの近くにもいます
気を付けて

>>918
いやいやいや、オマエ、ヒップホップもラップも理解出来てないじゃん為末と同じで。
だからwikiくらいよんで理解しろって言ってんの。
オマエみたいな甘えた馬鹿の相手する俺の身にもなれよｗ

言い方がおかしかっただけで個人の感想を叩くほどないだろ、大勢の人が違和感を持っていると思うし
日本語ラッパーのセンスが酷すぎるからだろうけどw

>>915
為末に聴けよ

オレの主張は

「向いてなくても本人がやりたきゃいいじゃねえか
　確率が低いだけで１００％無理なわけじゃないだろ」

で

「自分は音楽より厳しい陸上やってたくせにｗｗｗｗｗｗｗｗ」

と突っ込んでいる

Geisha Girlsの存在を知って、あわてて謝罪したんだな

>>916
和服不便だし

>>922
禿を貼っておいて日本ラップ最高のテクニシャンであるDさん貼らないとはイカンですな。

Mummy-D（早稲田）

>>925
言ってる本人がもっと向いていない陸上競技やってたから面白いんだよｗ

>>927
あれバックミュージシャンがやたら豪華だったな

>>926
意味解らん。
糞固定は無駄に突っかかってくるな、紛らわしい。

白人男性は、東京なら、女とやりたい放題！
【ナンパ動画】RSD Julien Free Tour
https://www.youtube.com/watch?v=kjz7Q8fpKQY
http://youtube.com/watch?v=OBAdTYSy4M0

>>924
音楽聴くのにそのジャンルの下調べが必要ですかそうですか。
そんなところを俺は教条主義こわいといったんよ。
音楽聴いて感想言ったら、勉強しろよと言われた。
それがヒップホップか？何だかだな。

>>932
じゃあＮＧでもしとけやへタレ

>>904
shing02は英語の曲と日本語の曲で落差を感じる。やっぱ日本語で聴くと良く聴こえない。

タメスエ：「悲しいかな、どんなに頑張っても日本で生まれ育った人が
　　　　　　ヒップホップをやるとどこか違和感がある」
ジェロ：「・・・・・・」

１）ネットでしか批判できない口だけの奴らが騒いでいる
２）何も言えない世の中になった、思想弾圧だ

この二大反論をしない点は評価w

潔いなカッコいい
まあヒップホップは超ダサいから別に謝らなくていいのにな

>>936
サムライチャンプルーのＯＰが好きだ

いとうせいこう

山田邦子や吉幾三並みのが少ない。
海外のもそれ程すごいワケでもない。

>>934
オマエみたいな馬鹿がヒップホップを理解もせず印象でアンチ垂れてるんだろ。
もういいよ、相手すんのメンド臭いわ。

いや、これ違和感って主観だからね
なんで謝る？
その主観が変わるわけねーだろ
マヌケな日本人ラッパーとか苦笑するしかないっての
この主観はレゲエで日本人は1位になったとか言われたって変わるわけがないだろ

問題は、為末みたいなどうでもいいｋｓの言葉に噛み付く馬鹿だっての

>>1
為末はジョイマン聞いてみ？世界観変わるから

謝罪ラップつくれよコノヤロー

ジャップのオールドスクールの王道：

吉幾三俺ら東京さ行くだ
https://www.youtube.com/watch?v=LnHMoln_v8s

為末さんはジャニーズとかにメスをいれるべきでは？
あんなものが売れることに違和感を感じないのか？
あれこそ恥じるべき
中国や韓国、台湾で全く通用しない日本の唯一のトップアーティスト集団

>>922
公営団地出身低学歴の有名ラッパーはいないの

>>922
ほぉ～！

日本にとってのヒップホップってお笑いだろな

しゃべくりひとつで成り上がってスターになる
ブラマヨ吉田や有吉やウーマン村本なんて
ある種、最高のラッパー

黒人ラッパーものまねして
黒人英語をかたことでまねして
悪者ラッパーごっこしてる
日本のクズラッパーたちは日本の恥

消えろ
死ね

>>943
別に嫌いじゃねえよ、全然詳しかねえけど。
だからって、違和感感じたって意見をなぜ潰せーなんだよ。
余裕なさ過ぎだわ。

>>936
それはオマエの好みだろ、単に。
2chは匿名で自由に垂れる便所だから御勝手にってなモンだが
為末みたく実名で理解も無しに好みでアンチ垂れたらそりゃ批判されるわけで。

ゴミ野郎が調子にのりやがって消えろ！

>>944
「お前は陸上やってたくせにｗｗｗｗ」ってツッコミ待ちのボケだった可能性

えっ謝っちゃったの？
100%勝ちレースだったのにゴール直前で棄権しちゃったのかw

ぽっぽっぽ♪
　ぬるぽっぽ♪

今夜はブギー・バック

はいい曲だと思う。

>>944
だわ。

ラップに馴染めなくて90年代に洋楽チャート追いかけるの止めたクチ、
日本語ラップになるとさらに聞かないって人間だが、基本中の基本として
創造的な活動は、模倣から始まるということを理解してないヤツが多すぎて情けなくなる。

為末嫌いだけどこれは個人の印象を語っただけだろ。
謝る必要なんてないのにバカなヤツだな。

>>956
トップを走ってたのに最後のハードルでこけた的な感じだよね

Shing02（カリフォルニア大学バークレー校卒業）

世界公立大学ランキング：世界第1位（2013年）
TIMES世界大学ランキング：世界第5位（2013年）
ノーベル賞輩出 65名

日本人がやるロックも長らく滑稽だったが、段々日本人用のメロディや言葉使いなどが開発されてきて、文化的に根付いてさまになってきた。
いつか日本のヒップホップもそのぐらいにはなるかも。

日本じゃ曲自体は一過性のもので、一般市民には後世まで語り継がれる、残る曲とは言えないなぁ。
努力足りないんじゃないのｗ

為末って演歌しか聴かないの？

おい、為替！
わびだけで済むと思ってるんか
3カートンは必要やろ
一人3カートンやで

こんな糞どうでもいいことよりいつぞやの夢云々の話について謝った方がいいと思うけどな。個人的な考えだとしても。

>>964
ソウルドアウトあたりが日本的なメロディーを確立したのでは？
ブリーチっていうアニメでディギモーが主題歌やっていたけどあれはすごくよかった
欧米では聞けないメロディー

笠置シヅ子を超えてから

結局謝罪したのか。
ヒップホップなら叩いても大丈夫だと思ったんだろ、こいつ。

かっぱぱーだかあっぱぱーで始まるやつあったな
あんなの聴けば誰でも思うわ

短足がハードルやるのに違和感がある

>>599
日本の祭り太鼓を完全にdisった発言だよね

ゼブラさんはツイッター芸人宇多丸はラジオで喋ってんだったら
そもそもモノ伝えたいだけならラップじゃ無くても良いいじゃんって事だよ所詮日本のラップなんか

「為末正論」とか言っている二次元アイコンも「アニメ声優の甲高い不自然な声は違和感がある」
だったらブチ切れるの明白だからな。

スポーツ選手の文化人気取りに違和感がある

>>976
「ディズニーには敵わない日本人がアニメをやるのに違和感がある」っていったらブチギレしそうｗ

>>922
ケーダブ開成じゃないし、シーダは神奈川大だろ

個人的感想だからOKって、『レイシストです』告白してるようなものだが、いいのか？

黒人が英語でやればOKで、東洋人が日本語やるとアウトってどういう感覚なの？
違和感って言ってるヤツの方が人種・英語コンプなんじゃないの？

>>599
われわれ横浜市民は毎年夏になると、田中星児のビューティフル・サンデー
に合わせて単調なダンスを輪になって踊るんだが、ディスってんの？

違和感があって当然なのに馬鹿らしいな
なじむまで熟成には時間が必要

>>963
ラップは頭の回転の速さを要求するから結果それなりの人達が集まる。
で、ラップ理解すら出来ない馬鹿がアンチ垂れると。

見た目はどっちかというとヒップホップ寄りの人風なんだけどな

>>982
元スポーツ選手じゃなきゃ面白くもなんともないから
「あっそ」で済んだのだろうが
自分は陸上競技やってたからな（腹いてえｗｗｗ）

以前NHKで見た。
プエルトリコのラップミュージシャンが地元の祭りでラップやって
いまいちウケナイんだけど、じじいどもの太鼓に合わせてやったら
最後は拍手もらってたな。
ラップ連中が下に降りてくるのも必要だと思う。

正論なのによっぽど絡まれたんだろうな
ヒップホップ好きなやつとは分かり合えないわ

>>906
バスケをやるのがおかしいというのは差別と言う
バスケは、得点をして勝ったほうが勝ち
人種は関係ない
サッカーだって差別問題がよく出るが、差別するほうがおかしいに決まってる

鎮座ドープネスからフリースタイルラップを取ったら、
いったい何が残るのさ！
性格悪くて、人を小バカにしたような
ただのオッサンしか残らないだろ！

好きだから演る
好きだから聞く
好きだからフォローするんだよ
似合う似合わないはサークル外の奴は思う事で、いちいち声を大にして言う事じゃ無いの

為末は何を言ってんだ？
そんな事言ったら発祥地以外は全て偽物って言ってるのと同じだろ？

ダメ末がまたやらかしたのか

面倒くさくなったんだろうな。
安易に他人が好きでやってること馬鹿にするからそうなるんだよ。
これに懲りたら他人が好きでやってること馬鹿にすんなよ、
おまえにそれで迷惑かけたんじゃないんだから。
無駄に絡まられるだけで時間の無駄することになるぞ

リズム重視は黒人文化由来だから
文化的土壌が違う訳で純粋なヒップホップは感性に合わないし、
日本では絶対に流行らんよ

俺もデスメタル、違和感あるメーン。

結局詫びいれてトンズラ
そこの浅い知恵をひけらかした偽物は所詮この程度。

>>990
為末が演歌しか聴かない、スポーツは健康維持程度しかやらない人間だったら
「ふーん、あんたはそーなんだー」で済んだ事案

よーめーん

謝るから和製ヒップホップだけは聞かせないで下さいm(__)m

俺、40のおっさんだけど、リップスライムとかケツメイシは好きだけどな。

この人が言ってるのはZEEBRA系の人達のイメージのことなのかな？

>>993
鎖国するならな

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