【サッカー】セルジオ越後「観客数減少の理由は、キャスティングがつまらなくなったから。スター選手がいれば、多くの人が観に来る」★3

越後　僕はね、スピード感のない試合にお客さんが苛立つこともあるかもしれないけど、観客の数が減っている最大の理由は、各クラブの
キャスティングがつまらなくなったからだと思うんです。今のJリーグにはスター選手がいない。だから、民放が放送したがらないでしょ？　
代表戦はやりたいのに。

そしてなぜJリーグからスター選手がいなくなったかというと、それはサッカー界がエージェント時代になったからですね。エージェントが
ビジネスをするために、好きなように選手を動かす。海外移籍が多くなったのは、実力だけじゃない。彼らは選手を海外に連れて行かなければ、
飯が食えないから。これは日本だけでなく、ブラジルでも起きている問題ですね。

　そこにJリーグの、親会社の予算社会という体質が重なった。景気が悪くなったら、予算を削る。一度削った予算は景気がよくなっても
戻ってこない。サッカーに限らず、プロスポーツが魅力あるものになるかどうかは、キャスティングにかかっている。スター選手がいれば、
多くの人が観に来るんです。

　今のJリーグには、たくさんの「元海外組」がいる。出て行った時は輝いていたのに、帰ってきたら光が消えてしまう。それはメディアにも
責任があるんだけど、メディアはビジネスですから売るために彼らをスターにしている。そこにも、ヒントは隠されてますね。国内でメディア
と一緒になって、どうやってスター選手を作るか、というね。

村井　そうですね。スポーツ新聞を見ても6ページくらいがプロ野球で、Jリーグは1-2ページという状態が近年は続いている印象です。

越後　Jリーグの発足当初はあれだけのブームになったし、けっこう紙面を割いていたのにね。つまり、メディアは売れる選手がいなかったら
スペースをくれない。同じサッカーでも、今は海外組というブランドがあって、読者の興味を惹けるからスペースを増やすし、その効果で選手の
好感度が上がって代表チームばかりが潤う。でも、Jリーグにいる選手をスターにする文化が日本にはないですね。

村井　プロデュースの仕方については、我々がもっと知恵を出さなきゃいけないなと思います。今回のワールドカップメンバーに国内から11名が
選ばれて、最後に大久保選手が招集されたことで国内は非常に沸きましたよね。

　昔は海外クラブに対する憧れというか、実力を上に見る傾向もあったと思うんですが、国内の選手でもコンディションが良ければワールドカップで
堂々とやれるじゃないかと。自分のクラブから代表選手を生み出す喜びや国内にいる選手に期待する声が、昔に比べると少しずつ上がっているのは
良い兆候ではないかと私は思っています。

越後　僕は、海外に行ったから選手が上手くなったとは思わないんです。日本人同士で争ったら、その時点でどっちが優れているかなんて
分からないし、メディアが海外組を持ち上げているだけ。中田英寿の時代から、ビッグクラブでは絶対的な存在になれないんだから。みんな中小クラブに
行って、ダメなら日本に帰ってくる。でも、それは恥ずかしいことじゃない。

なのに、メディアがそれ以上のものを作って煽っている。本田はミランのエースだ、とかね。でもこれは違う。ヨーロッパのクラブは今、アジアの
マーケットをすごく重視していて、選手を広告塔としても利用しようとしている。でも、それがプロというものだし、そこに気付かなければいけないですね。

SOCCER DIGEST Web 9月17日(水)17時30分配信　（一部抜粋）
【スペシャル対談】村井満Jリーグチェアマン×セルジオ越後　Jリーグの発展に必要なビジョンとは［前編］
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140917-00010003-sdigestw-socc&p=2

スペシャル対談】村井満Jリーグチェアマン×セルジオ越後 Jリーグの発展に必要なビジョンとは［後編］
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140918-00010003-sdigestw-socc

前スレ（★１：2014/09/17(水) 20:17:34.10）
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1411006636/

去年よりは多いがな

チーム乱立で覚えきらんし興味ない

順　チーム　今年　昨年　前年比　　増減　試合　累計　収容率
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
01　浦　和　 34,917　 37,100　 -2,184 ▼　－　　12..　 418,998　54.8%
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
02　Ｆ東京..　24,617　 25,073　　-456 ▼　↓　　12..　 295,407　48.9%
03　新　潟　 24,434　 26,112　 -1,678 ▼　↓　　12..　 293,203　57.8%
04　C大阪　 22,495　 18,819　 +3,676 △　↑　　12..　 269,938　58.9%
05　横浜M　 21,769　 27,496　 -5,727 ▼　↑　　11..　 239,461　38.3%
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
06　名古屋　18,469　 16,135　 +2,334 △　－　　12..　 221,626　55.4%
07　川　崎　 16,755　 16,644　　+111 △　↑　　12..　 201,063　81.0%
08　鹿　島　 16,074　 16,419　　-345 ▼　－　　11..　 176,815　39.5%
09　広　島　 15,255　 16,209　　-954 ▼　↑　　12..　 183,064　30.5%
10　神　戸　 15,205　 11,516　 +3,689 △　－　　11..　 167,253　50.5%
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
11　鳥　栖　 14,533　 12,026　 +2,507 △　－　　11..　 159,861　59.3%
12　仙　台　 14,235　 14,866　　-631 ▼　－　　11..　 156,590　72.3%
13　清　水　 14,155　 14,137.　　 +18 △　↑　　11..　 155,700　61.4%
14　G大阪　 13,901　 12,286　 +1,615 △　－　　11..　 152,909　66.2%
15　甲　府　 12,658　 12,614.　　 +44 △　↓　　12..　 151,898　54.6%
16　　柏　　 11,402　 12,553　 -1,151 ▼　－　　12..　 136,829　74.3%
17　大　宮　 10,590　 11,138　　-548 ▼　↑　　11..　 116,486　68.0%
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
18　徳　島. 　 8,749. 　 4,348　 +4,401 △　－　　11.　　 96,240　52.7%
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
　　全　体　 17,359　 17,226　　+133 △　↑.　207　3,593,341　53.0%

ホンダのようにスター選手を固定化すると、批判するくせにセルジオ越後

順チーム　今年　昨年　前年比　増減　試合　累計　収容率
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
01 松　本.　12,150.　11,041　 +1,109 △ ↑　　15 　182,253　59.6%
02 札　幌.　10,445.　10,075　　+370 △ －　　16 　167,123　27.9%
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
03 磐　田　　8,912.　10,895　 -1,983 ▼ －　　16 　142,586　58.8%
04 千　葉　　8,893.　10,004　 -1,111 ▼ ↓　　15 　133,393　48.1%
05 湘　南　　8,730　　9,911　 -1,181 ▼ －　　15 　130,952　57.8%
06 岡　山　　8,547　　8,574.　　 -27 ▼ －　　16 　136,750　42.7%
07 大　分　　8,398.　11,915　 -3,517 ▼ －　　15 　125,965　21.0%
08 岐　阜　　7,762　　4,525　 +3,237 △ ↑　　16 　124,187　38.8%
09 京　都　　7,420　　7,891　　-471 ▼ －　　15 　111,295　36.1%
10 熊　本　　6,717　　6,227　　+490 △ ↑　　16 　107,466　22.5%
11 山　形　　6,032　　7,020　　-988 ▼ －　　15. 　 90,476　28.3%
12 東京Ｖ　　5,577　　6,343　　-766 ▼ －　　15. 　 83,651　13.2%
13 栃　木　　5,463　　4,922　　+541 △ ↑　　15. 　 81,948　35.0%
14 福　岡　　5,195　　5,727　　-532 ▼ ↓　　15. 　 77,926　23.0%
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
15 横浜C　　4,852　　6,064　 -1,212 ▼ －　　16. 　 77,626　31.4%
16 長　崎　　4,843　　6,167　 -1,324 ▼ ↑　　16. 　 77,494　23.9%
17 水　戸　　4,579　　4,630.　　 -51 ▼ －　　15. 　 68,689　38.2%
18 富　山　　4,319　　4,474　　-155 ▼ ↓　　16. 　 69,106　17.1%
19 愛　媛　　3,848　　3,950　　-102 ▼ ↑　　17. 　 65,411　33.1%
20 讃　岐　　3,533　　3,125　　+408 △ ↓　　15. 　 52,997　15.8%
21 北九州..　3,521　　3,175　　+346 △ －　　16. 　 56,338　34.5%
22 群　馬　　3,345　　3,571　　-226 ▼ ↑　　15. 　 50,176　31.9%
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
　 ..全　体　　6,492　　6,665　　-173 ▼ ↑.　341 2,213,808　30.7%

順　チーム　今年　昨年　前年比　　増減　試合　累計　収容率
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
01　長　野. 　 3,326. 　 2,339　　+987 △　－　　14.　　 46,559　28.7%
02　鳥　取. 　 3,173. 　 4,097　　-924 ▼　－　　13.　　 41,255　23.7%
03　金　沢. 　 3,071. 　 2,052　 +1,019 △　↑　　14.　　 42,996　15.1%
04　町　田. 　 3,049. 　 3,174　　-125 ▼　－　　13.　　 39,640　29.5%
05　相模原.　 2,849. 　 1,924　　+925 △　－　　13.　　 37,038　18.6%
06　秋　田. 　 1,699. 　 1,768.　　 -69 ▼　↑　　14.　　 23,785　34.0%
07　盛　岡. 　 1,397. 　 ----.　　 ---- －　－　　14.　　 19,552　28.2%
08　福　島. 　 1,371. 　 1,027　　+344 △　↓　　12.　　 16,454.　 6.9% *
09　藤　枝. 　 1,281. 　　 953　　+328 △　↑　　14.　　 17,931.　 9.1%
10　琉　球. 　 1,206. 　 2,069　　-863 ▼　↓　　14.　　 16,886.　 7.2%
11　Y横浜. 　 1,081. 　　 783　　+298 △　－　　14.　　 15,127.　 7.0%
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
　　全　体. 　 2,129. 　 ----.　　 ---- －　↓.　149. 　317,223　16.0%

Jリーグディビジョン1 観客数

2013年第23節終了時
計 3,367,731人平均 16,269人

2014年第23節終了時
計 3,593,341人平均 17,359人

前年比＋1,090人増加率 6.7%

このじぃさんのコメント見てるだけで
日本のサッカーを嫌いになる効果があるねぇ。。。

日本代表はＪリーグ所属選手からしか選ばないってルールを作ったらスター選手増えるよ

>>1

欧州や南米のようなサッカー人気はない　
それに日本は１０００兆の借金で増税時代に入ってるのに　

税リーグみたいな税でしのぐプロリーグは要らないよ国民の迷惑だ

>>8
平日が減った

タダ券激増

消費税の増税だよ

糞田舎にチームなんて増やしても　一過性で地元で話題になるだけでさ

醒めたらこうなる

↓

税リーグ「次々にチームが消滅しそうだから募金しろ」
http://twitter.com/marchan201302/status/397

前はメディアに対して大したことしてないのにスター扱いすんなって言ってなかったか

娯楽が増えたからしゃーないわ

消費税の負担が増えても観客増えた

セルジオ越後「ブラジルサイコー！！」

観客動員なんてタダ券の枚数の匙加減でいくらでも変わるんだろ

日本国内でＪリーグの地元ホームタウン住民が拡大していくだろう
まだまだ地元にチームある人間少ないからね
日本代表は日本がホームだからみんな見るけど

Ｊリーガーの悲惨な年俸　Ｊ１で１０００万円、Ｊ２は一般サラリーマン並み中には１００万円台の選手も

高校サッカーのほうが面白い

選手はすぐに倒れよく水を飲む

Ｊリーグってまだやってたんだな

ｻｯｶｰに興味がわかない理由
①ｲﾀｲｲﾀｲｱﾋﾟｰﾙ
②DQN風貌

U-20も期待もてないし

http://footballweekly.jp/archives/1930429.html
>アジアで勝って、一部の選手たちはスターだスターだともてはやされ、巨大な日本代表産業は興行に走る。
>マスコミは本質を論じるよりも、売れるものに飛びつく。売れるものにしか興味を示さない。
>そうやって浮かれていると、どこかのタイミングで強い相手に現実を突きつけられる。

仰るとおりですセルジオさん

>>1あれ？

>>21

Jリーガーと風俗嬢っていいカップルになりそう

てめえが批判ばかりするからつまんないんだよ

>>28
批判がなくてもつまらない

アジア勢四カ国、全ての勝ち点を足しても決勝トーナメントに進めない

＜ブラジルＷ杯＞アジア勢３分け９敗

　サッカーのワールドカップ（Ｗ杯）ブラジル大会は２６日、１次リーグが終了し、決勝トーナメントに進出する１６チームが出そろった。
　日本、韓国、イラン、オーストラリアのアジア勢は今大会通算３分け９敗で一勝もできずに敗退した。

>>4、>>6-8
Egg、スレタイ改変はともかくコピペ貼りまくるのは止めてもらえる？

また矛盾する事を・・・スターシステムを散々批判してるじゃないっすか

マスコミがスターを作ろうとすれば批判し、スターが居ないから客が来ないと批判する。　頭がフットーしそうだよ

単純にテレビでの露出が少ないからでは？
メディアはあんまりサッカーを盛り上げたくないのかな。
野球に遠慮してるのかな。

チーム数多すぎ知らない選手多すぎ

>>33

試合をやってないなら
報道無理

老害横綱
西のナベツネ　東の越後　ってとこ？

ファンのキモオタ化が主だと思うが

新参が寄り付かなくなれば当然減る
スポーツに限らずどんなジャンルでも同じ事

税金使えばいいから、何の努力もしない

もしプロ野球のチームが土曜日に2万人入らなかったら大変なことに

ライトファンはテレビで見た選手見たいだけ

だからあと３年アジアとしかやらないんだから代表戦はＪリーガーだけでやればいい
これでライトファンは有名人見たさで観戦する

いくら親善試合で強豪国とやったって無駄なんだよ

森重も言ってたろ「W杯は親善試合と全然相手の真剣さが違った」と

>>39
もう
それは使えない
代表→海外
と出たら

有名人

僕は観戦中、余裕で寝てしまう自信がある

「成功した」とゴリ押しするタメに選手と自治体を犠牲にするゴミリーグ

プロスポーツ選手に100万しか渡さんリーグなんか許されるわけないやろ

とっとと潰れろボケ

>>33
ローカルネタ過ぎて全国放送に馴染まないだけ

>>33
隣町の運動会みたいなの誰が見るんだ？
隣の夫婦の夜の営みなら見るだろうが

>>37
スタンドで裸になるのは絶対に禁止したほうがいいと思う
ああいう映像をちらっとテレビで見ただけで嫌悪感を持つ人は結構いる

Jリーグはもう相手にされてないんだよ・・・悲しいけどさ

税金タカリ、広告費で赤字補填できる税制優遇、スタジアム使用料優遇、
選手ウルトラ薄給、スタジアム経営大赤字、放映料の公益法人による税制優遇・・・・

あらゆるカードを切って債務超過や赤字なんだからもう無理でしょう・・・
観客ガラガラで月２試合ぽっちじゃ広告価値も無いから金が集まらない
結局、税金で延命してるだけで何の解決策にもなってない

サッカーって数字で成績が出せないスポーツだから
スターシステム自体はやりやすいんだよね
電通が「とにかく、こいつが今日からスターな」でスターは誕生する

でもその安易っぷりが確実に飽きられてきてる

>>8
毎回そのコピペ貼るたびに
「平日試合数」って言われてて可哀想ｗ

日本代表じゃなきゃサッカーなんか興味ないもん

>>47
もう潰れたらいいと思うよ税リーグ
所詮は民間興行なんだし

>>48
フォルランとかも一瞬で飽きられたよな
来季どうすんだよ
またフォルラン的なスターをとるのかな？ｗどんどん飽きられるだけだけど

ナンパな不良がやるスポーツっていうイメージだな。。。

>>50

海外組の日本代表ね

仕方ないだろ、そのスター選手がいないんだからｗｗｗ

まあ結局香川本田長友の3人だけだなスターって一般に知られてるのは
普段は野球見るけど、サッカーは代表と海外しか興味ない(日本人出てたら追っかけるが)

確かにJって一度も見たこと無いな

セルジオの意見は古いから聞く必要ない。
松本対讃岐なんて客入ってるしな。
サッカーファンですら知ってるのは田中隼磨ぐらいだ。

大久保がスターなら終わり。
あのマキでさえ熊本の集客には関係ないみたいだぞ。

武藤がいきなりスターになったからな　やりたいほうだいだよまじで

月に２回土日ホームで試合しても満員にならない

県民無料招待しても満員にならない

次は何だ？
無料招待して来場者に税金から還付金でも出すのかｗ

武藤ってプロレスラーの？

ゴジラに出てきた怪獣がムトーだったけど電通が１枚噛んでるのかな？

爺ちゃん、どんどん海外イケイケ的なこといっといて
Jの人気はスターがいないからって、じゃあどうすりゃいいのよｗ
旬の過ぎた高い外人買ってこいってけしかけてる？

>>62
>どうすれば

終わったから
どうにもならない

セルジオさん、違います。
サッカーってつまらないんです。
地元Jリーグの後援会に入って地元開催試合を見ること早6年、
スポーツ競技として全然面白くないんですよ。
アメフトの方がエンターテイメント性に優れ
バスケットボールの方がスピード感に優れ
野球の方がプロの技術に優れていて
サッカーに魅力がない。
単に「ボールひとつあれば出来る」から貧しい国でも子どもたちが遊べて
世界的に裾野は広いでしょうけど
たとえ技術がW杯レベルでもサッカーはスポーツ競技としてつまらない。
ましてやそこでひとつも勝てないレベルのプレイヤーの試合、
地元愛が無きゃお金出してまで見に行きませんよ。

代表はスターシステムじゃダメ。
Jリーグを底上げしないと代表は強くならない
Jリーグはスターがいないと盛り上がらない。

ブレブレっすねｗ

>>64
アメスポなんてプロレスとバスケ以外は世界で相手にされてないから
引っ込めよ。

>>65
スジ通ってるじゃんw
Jリーグは終わってる

>>66
Jリーグは日本では相手にされてません

チーム数減らせとかいってるけど欧州は普通に100チーム以上あるんですけど。

>>69
w
欧州の真似をすると終わる。

>>1
前から言われてるが、観客減ったのは韓国人選手増えたからやで

こいつブレブレだからなぁ

Ｊリーグなんて金払って見るレベルじゃないしな
タダ券でも見に行かないやつばっかだし

>>72
ぶれてないじゃん
Jリーグにスターは必要だけど
代表に海外組スターはいらない

スター選手作る→スターシステムは無くせ
作ってるのに不発なとこ突っ込めよｗ

>>73

そう

レベルが低いのが致命的

>>75
>不発
Jリーグのレベルが低いから

>>62
そんな事言ってない。
むしろ海外行ってベンチでいるよりは日本で試合に出場したほうが実力が上がるって言ってるけど。
嘘ついてまで否定したいんだなw

>>65
代表は強化を優先でJは興行なんだからスターが必要って事じゃん。
お前が。理解できてないだけ？

>>69
それは野球も草野球チームをあわせると1000チーム以上あるってのと一緒
サッカーの下部リーグなんてまともに食えないよ
サッカーしながらバイトで食うのではなく就職している人が趣味でサッカーやってるような状況

ドイツって人口8000万人くらいしかいないのに他に娯楽がないのか。

>>69
セリエも削減の流れだぞ

>>75
スターシステムってのは海外に行って始めてスターになる
そもそもＪリーグは電通スターシステムに組み込まれてない

>>67
Jリーグが弱いから代表が弱いってとこだけはな。
スター選手を全員代表から外す有り得ないし。

>>75

スターを作るって事は活躍してチームをタイトルに導いたり個人でタイトルとったりする選手を育てるって事だろ。
スターシステムってたいしたことない選手をさも活躍してるように扱うことだろ。
その違いがわかんないんじゃなwww

ドイツって移民が総人口の19．2％もいるらしいな。
抵抗ないのかな？

ナベツネ氏が予言した
「Jリーグは終わった」が
現実になっただけ

>>84

プロ野球が正しい
と言えないから
しかたない

>>78
同じサッカーなのに、Jリーグと代表でマスコミの対応変わるほうが有り得ないだろ。

はいはいブラジル最高日本最低。

>>85
最初は期限ありの労働者受け入れから始まって済し崩し的に移民化したからな

でも反発は起きてる。でもほとんどがトルコ系で反ドイツ感情がある訳じゃないけど、それでも反発はあるわな
治安も悪化したから

>>88
>マスコミ
というより
地域の対応が変わった

>>88
2002年Jリーグは消えた

>>82
柿谷とか笑える移籍したしなｗ
結局Ｊで見つけて金で捩込むだけじゃん

ていうか日本全体がスポーツに無関心になってきているように思う。
実業団時代の頃の方がもっとメディアに取り上げられていたように思う。
バレーボールとか。

セルジオ越後って
元気がでるTVのサッカー予備校で抜擢された頃がピークで
以後は何の実績も無いのに、何でまだいるんだろ？(笑)
辛気臭い喋りは、もう要らんよ。(笑)

>>88
どの国でめ少なからずある
昔のスペインとかな

つかナベツネ（全国メディア）を排除して地域主導にしちゃったから
全国メディアで報道しにくくなったんだよ
それで全国で応援できる代表だけが全国メディアで優遇されるようになった

ＪリーグもＪサポも自分の地域だけしか応援しないみたいなことになってるから全国的に流行らないのさ
全国どこでも好きなところを応援できるようにすればいいだけなんだけどね
昔の読売ベルディのようなビッグクラブが必要なのよ

仕方ないが
何処のチームも
生え抜きのベテランや中堅が移籍や戦力外になりチームカラーが薄れたなあ
だからオールスター戦も楽しかったのだが
地上波の放送が無くなり
他チームの試合が見られず
どんな選手がいるのかほとんどわからなくなった

活躍するスターがいたらいたでリーグのレベルが低いと言いそう

>>95
テレビしか観てないとそうなるな
地道にサッカー普及に活動してきたぞ

>>97
>好きなところ

サポが許さないんじゃ？

>>101
そう
だから地域原理主義者みたいなキチガイしかＪリーグを見てない

>>100
そもそも

日本で普及というのが
間違い

>>98
昔からのロリコン思考に金欠でダブルパンチだわな

消費不況気味の今ちょっとしたスター選手がいるくらいじゃ大したカンフル剤にはならないだろ

>>103
なんで？

>>65
代表のスターが本当のスターじゃないからダメなんだろ
商業的スター

>>106
みんな昔からサッカーやってるじゃん

>>102
そう言えばやきうもＪの真似して廃れて行ったな

>>107
結果がないからな

>>108
それは無いよ
昔は少なかった。当たり前

>>109
各チーム（クラブ）平等にしようとする理念は良い事だが
実際にやっちゃうと魅力も平等になって人気が減るのよ
ブサヨ的悪平等って奴さ

>>111
多かったよw
ただ
サッカーを続ける目標がなかった

>>111
キャプテン翼世代は圧倒的なサッカー人気だったよ
ただ高校サッカーでサッカー人生が終わってたからね

見合ってないチーム数と規模で、ただでさえ上質な選手も観客も少ないパイを多くのチームで奪い合い過ぎてる
その上、Jが押しつける見合ってないスタジアム規模やしがらみが多過ぎて、育成やチーム運営の
構造改革しようにも、到底手が回らない

Jリーグそのものの構造が生み出して、なるべくしてなってる結果だろ

>>88
対象が全国単位の代表と市町村単位のJリーグの差だろ

全国紙と回覧板くらいの違いがあるぞ

>>33
は？野球だって2万人入らない試合はあまり報道だれない

>>113-114
今の方が競技人口増えたよ

逆に野球は観客動員伸びたからなぁ
企業努力の差だろ

横浜、広島は前年比40%以上伸ばした

>>118
昔は高校で終わるからな

スターシステムはおかしいんじゃなかったのか？柿谷に取材せず妄想で記事作ってるジャーナリストがいるって言われた腹いせに柿谷のような作ったスターはいらない海外で通用しないとか顔真っ赤にして書いた記事あったっけWWW
日本サッカーが強くなるためにはお前や杉山みたいに物事を見ることができない奴らをほしオリベイラやクルピみたいに
的確な批評ができる評論家が増えることだ

たしかに去年よりは微増してるけど
ｗ杯の年でこれじゃな・・

>>121
サッカーは実績もないのにスターにしようとするからなw

そもそもスターシステムってのは海外に行くのがほぼ決まってる選手がプッシュされるからな
スターシステムでプッシュされた選手は翌年に海外行っちゃうんだからＪリーグが盛り上がるわけがない
マスゴミ報道で名前を覚えてさて見てみようかなと思った段階ではすでに海外だもん

目指したものは日本全国に広がるイオンタウンだったのに実際に出来たものはヤマザキデイリーストアだったって落ち

せめてイトーヨーカドーなら良かったのにね

10年くらい前？に
高校生の時に電車でおにぎり食べてる写真を撮られてた
背の高い、期待されてたけどちょっと伸び悩んでた人って誰だっけ？

>>126
平山か？

>>127
おー、ありがとう
顔だけ好きだったんだけど、名前をすっかり忘れてしまって
すっきりしましたw

>>123
ほんとこれ
Jリーグでの実績より意味がない練習試合一試合での得点だもんな

中田が話題になった時ってベルマーレの試合中ワイプでずっと中田追ってるカメラあったな

野球は世界でマイナーとかほざくのがいるが、アメリカでは一番人気スポーツだろ
アメリカだけで途上国100カ国分以上の規模があるし、ＥＵ20数カ国と同等の規模があるよ

Jリーグで活躍してもスターになんかなれないだろ
代表か海外での活躍があってこそ
中村、大久保、中澤、闘莉王、遠藤ぐらいなのかな皆代表か海外だよな

>>132
(>>130)の中田パターン
はもう無理みたいだし

>>131
やきゅうってアメリカの４大メジャースポーツで一番人気ないだろ

まあアジアで４番目くらいのリーグだからな
そう考えたら入ってる方だよ

>>134
アメフトに続いて2番目

そういやアメリカのサッカーってワールドカップ直後に人気沸騰したんじゃなかったっけ？

サッカーは西洋人のスポーツ

スター選手が次々海外に行ってしまうのは
サッカーというスポーツの性質上しょうがない

>>139
w
違うよ
高校サッカーを潰すから
スターになるのが遅い

サッカーの地盤がまだあんまり成熟してない段階で、
チーム数だけ増やしてしまったたのが敗因じゃないかなぁ。
チーム数が増えた分、ファンも選手もばらけてしまって
どの試合も濃さがなくてつまらなくなってしまったよ。
もっとチーム数が少ないほうが、ギュッと凝縮した
いいチームになってたし、ファンの数も集められたのにね。

スター選手目的で入場者が増えたら、「サッカーを見てない」とか文句言うんだろこいつ

わざわざ本田を例に出してくる極端な態度を最後に示す時点で
それまでの素晴らしい考え方が台無しになっしまってるのに気付いてない(笑)
本田に関しては、不調な時と好調な時がはっきりしてるんだから
何も問題ないだろ、むしろセルジオの方が過剰な反応示しすぎなくらいだ

>>143
問題あるよw
W杯で不調なら意味ないじゃん
日本ではメインがW杯なんだし

サッカーは世界世界って煽りすぎたのが失敗だったんだろ
そら見てるほうも海外に目が行くのは当たり前だよ
サッカー界が自分らで世界に目を向けさせといて国内リーグの人気が寂しいとか自業自得としか言いようがない

>>139
高卒でJリーグに入らないのが問題
大卒で入ればその時点で22歳だからサッカー選手としてはすぐに若手ではなくなる
そんな選手をクラブもじっくり育成しようとしないだろ

本田香川長友岡崎が全員一斉に帰ってきてJリーグの同じクラブに所属しても絶対に1年ももたずに収束する。
海外にいる間しかスターにはなれないしJリーグでどれだけ活躍してもスターにはなれない。
柿谷なんかも代表効果と近い将来すぐにでも海外に行くっていう期待値があって、
広告もTVのスポーツニュース含め頑張ってそれでもようやくあの程度だった訳だしな。

日本のトップリーグJは、ヨーロッパの真似をせず
10～12チームぐらいで構成したほうが良かったと思う
人気も戦力も薄まって、チームの経営上にも影響したと思う

地域密着はいいけど、他地域からみるとよその選手の特徴がとらえきれず
選手個々人の売り込みが出来なくなってる気がする
それからプロの興業だから、スタジアムはサッカー専用（球技専用）を
もっと普及しないと

>>144
１番結果出してた
香川ガー
1G1Aで叩かれるのは日本だけ

はい、テンプレ

地域密着なんて他地域排除の弊害を生んだだけだと思うけど
どこのスタジアムでもアウェイゴール裏なんてガラガラじゃん

･･････スタジアム自体がガラガラなのは別問題

代表＞＞＞＞Jリーグって構造作っちゃったんだししょうがないよ
欧州行きのための腰掛けって選手も思ってるじゃん

そんな立ち位置で国内スポーツでこれ以上増やすのって無理があると思うんだが

>>149
w

南アで結果がでていたから
本田が叩かれるのにw
香川はW杯実績ないじゃんw

ｊリーグのマニア化が止まらないな

>>149
と
大久保の叩きが弱いのは
Jリーグを諦めたから

税金目当てに地域癒着に走ったのが敗因だな
全国区のビッグクラブが無いと世間一般では認知されないからね
もう細々と税金にたかって生き延びる未来しかない

>>151
作った訳ではなく、弱かったり根付いてないとこは代表のが人気になる

>>153
薄汚くて臭いオヤジとババアだけだもんな

>>154
ザック叩きが少ないのはサッカー知らないか

>>156
そんなに甘くないよ
平均客数2万超えてないところは全部駄目なんだし

*3,445人　2014/9/20(土) 東京ヴェルディ×カターレ富山＠味の素スタジアム
https://pbs.twimg.com/media/Bx8ybGoCcAIybB5.jpg:large?.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Bx9AsXSCEAA0IwX.jpg:large?.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Bx8s-0jCEAErJqI.jpg:large?.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Bx9EzogCUAA80UE.jpg:large?.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Bx85ctuCQAAQBtS.jpg:large?.jpg

j2まで税金投入するな

やきうんこ「Ｊ２よりまし！」

>>160
はっきり言えば
J2より独立リーグの方がマシだからな～
昇格ないから無理する必要ないし

>>160
これ興行として成り立つのか？

Ｕ-１８プリンスリーグの方が面白い。

【悲報】Ｊリーグ死亡

*3,445人　2014/9/20(土) 東京ヴェルディ×カターレ富山＠味の素スタジアム
https://pbs.twimg.com/media/Bx8ybGoCcAIybB5.jpg:large?.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Bx9AsXSCEAA0IwX.jpg:large?.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Bx8s-0jCEAErJqI.jpg:large?.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Bx9EzogCUAA80UE.jpg:large?.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Bx85ctuCQAAQBtS.jpg:large?.jpg

本日のサッカーと野球

*9,919人　2014/9/20(土) 名古屋×甲府＠瑞穂陸上競技場
19,569人　2014/9/20(土) ガンバ×セレッソ＠万博記念競技場

44,163人　2014/9/20(土) 巨人×ヤクルト＠東京ドーム
41,054人　2014/9/20(土) 阪神×中日＠甲子園球場
31,427人　2014/9/20(土) 広島×横浜DeNA＠マツダスタジム
26,679人　2014/9/20(土) 西武×ソフトバンク＠西武ドーム
24,247人　2014/9/20(土) 楽天×日ハム＠KOBOスタ宮城
23,172人　2014/9/20(土) ロッテ×オリックス＠QVCマリン

>>130
代表でも宮市カメラとかあったな
スターシステム糞くらえ！

マイナスなことしか言わないやつがいるからだろ
注目されてないけどオススメとか言ってみろよ

ＥＵＲＯが今度１６から２４カ国出場できるんでしょ
それって欧州予選の半分近くが出場できちゃう
前にＴＶでダイヤ商人に「もっと安く売って大量販売しないのか？」
ってインタビューしたら「ダイヤは高いから価値があるのに本末転倒」
と答えていた
ＥＵＲＯ出場国数やＪチームにしろ数が多すぎてプレミアも糞もない
ダイヤは数少ない人しか身に着けていないから
本人にとってステータスになる
ＥＵＲＯやＷ杯に出場できる国・１２しかないＮＰＢ球団がある地域
も同じ

セルジオって能力不足で代表コーチ即解雇されてたよな。
経営どころか組織も動かしたこともない、挙げ足取りや難癖や煽り芸の批評家がドヤ顔で語ってるのが笑える。

元ブラジルの一流プロクラブの大スター()笑の肩書きあると違うねぇ

菱の読化は、なんとかならんものなのか。

この御時世に税金にタカる時点でJリーグの構想と合ってない

さっさと解散するか規模縮小しろや
Jリーグ100チーム構想とかバカじゃねえの

セルジオ越後が憎いサカ豚wwww

>>172
トモダチ百人できるかなと同レベル

サッカーマスコミが
セルジオ越後みたいな、サッカーシーンを盛り上げられない寄生虫ばっかりなのが
一つの問題じゃないかな。

>>4
新潟って4万くらいなかったかｗ飽きられたんかなＪだけにｗ

今日の客入りマジでヤバイなー

マジで去年と今年の客入りの差って
去年と今年の平日試合数の差じゃんｗ

名古屋陸上競技場 9919
万博 19569
県立カシマサッカー 17834
埼玉 31652
等々力陸上 18805
神戸 14850
広島 11937
ポカリスエット 5996
鳥栖スタジアム 10231

2万人超えたのは1試合だけ!!!

選手としても監督としても実績ゼロ
ゲームで全く通用しない使えない曲芸フェイントと自称の詐欺経歴（ブラジル五輪代表内定から
清水エスパルス監督紹介でリベリーノお墨付きのフェイント発明話など）
のお前に語れることなんてないだろ。

セルジオ大先生のお言葉に耳を傾けろ

土曜日なのに2万以下のチームは危機感ないの

>>181
無い無い、経営危なくなったらライセンス制度っていう徳政令で自治体や親会社に泣きつくだけだから。

まあサカ豚のセルジオ批判って小学生が先生に「授業中はおしゃべりはするな」って怒られて「おしゃべりするなって言われたから発表の時もしゃべらない」って屁理屈言ってるのと同じレベルだなｗｗｗ

>>4
浦和ですら6割入ってないんだな

>>178
月２試合でコレってほんと終わってるな・・・

だから原因はお前やって。

選手腐らせるような解説しかできんのなら
だまっとけカス。

そもそもお前が言うとることを
お前自身ができてたら
もっと世界で活躍できてたやろ。

お前ができんことを
人に押し付けるな
くそ老害。

>>178
オワコン

一人もスターのいないブラジル代表の心配でもしてろよ

あ、ブラジル代表とは何の関係もない人だったね、ごめんごめん

今日の段階でどうなんだ

いつの間にか日本のサカ豚がブラジル代表を馬鹿にできるほど日本サッカーは強くなってたんだな
知らなかった

去年と今年の土日のみの平均観客動員数ってどうなの？

サカ豚ってホント人を欺く事しかしない、生粋の詐欺師だから
信用できないんだよな。

下地がないのに、ただ外国を真似てるだけだからな。日本独自のシステムを作ればいいだけ。チーム数は１２。クラブ制なくして、高校サッカーに一本化。

昔は、高校サッカーも盛り上がってたのにな。

>>78
中田ヒデの前にはさんざんいってたよ＞海外に池
ここ最近の代表海外組がレギュラー取れず連中ばっかになったから
国内の試合に出てる選手が云々というようになったけど
その前は国内にとどまるよりどんどん～的なこと言ってた

人が言わないことを言うみたいなのが爺ちゃんすきだからね

武藤とかいうポッと出に早速スターシステム発動してるな
あいつはもうダメだ
あと、サカ豚がJリーグの発展を阻害している。

セルジオお前だ。寄生虫の老害は　選手　指導者としての実績ゼロ
お前の４０年前からやってる詐欺的自己紹介ほどひどいのはないだろ。
向こうですごかったという　自家発電スターシステム　一人電通　箔付け
経歴詐称　ブラジル五輪代表内定　清水に監督紹介したリベリーノにフェイント開発お墨付きもらう。
作られたセルジオ越後という「日系ブラジル人のサッカー評論家」と言う
サッカーダイジェスト　サッカーキング　スポニチが作ったスターシステム

今季はまだ

・平日開催数が去年より減った
・フォルランというスターで前半戦は特にブーストできた
・ガンバが昇格した

などで恵まれてたけど
来季はマジでヤバイよ
特に２シーズンで日程が２０１３並にキツキツになったらアウト
んでフォルランもいないし

危険な位置でファウルをしても審判に流して貰えば実力関係無しに
勝ててしまうリーグなんてスターがいたとしても楽しいわけないじゃん
Ｗカップ中断開け名古屋なんてずっと優遇されて勝ち点を稼いだし
昨日の名古屋対甲府戦を見て俺もＪサポ辞める事にしたわ
判定に片寄りがある程度あるのは仕方ないとしても毎度は不自然だし
Ｊリーグの糞運営や糞判定に付き合うのも限度がある
相撲サッカーのどこにスターを使う余地があるんだよ

Ｊリーグ　ディビジョン１
09月第3週終了時
　　　　　総入場者　平均　試合数　平日試合数
2014年　3,734,134　17,288　 216　　　　　13

2012年　4,048,371　17,301　 234.　　　　　 4

*2014年は無観客試合が１試合あり

>>192

中田ヒデの前と今じゃＪ自体も周りの環境も海外行く選手数も全然違うじゃん。
それこそ小学生が「授業中はおしゃべりはするな」って先生に怒られて「おしゃべりするなって言われたから発表の時もしゃべらない」って屁理屈言ってるのと同じレベル

>>197
税リーグ（クラブ）の発表する数値は胡散臭い
信用度が０

2012年、Jリーグ発表のサマリーレポート
チケット入手方法

　　　　　　　　　　　チケットを購入　　貰った（タダ券？）　　　その他
グランパス　　　　　　７７．１　　　　　　　１１．３　　　　　　　１１．６
セレッソ大阪　　　　　８２．３　　　　　　　１１．９　　　　　　　　５．８
新潟　　　　　　　　　　６６．８　　　　　　　３２．７　　　　　　　　０．５
http://www.j-league.or.jp/aboutj/document/pdf/spectators-2012.pdf#search=%27J%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B0+%E3%82%B5%E3%83%9E%E3%83%AA%E3%83%BC%27

J発表の2012年の入場料収入と動員数
　ﾁｰﾑ名　　　　　　　入場料収入（試合数）　　　　　　　　１試合あたり入場料収入　動員（ﾘｰｸﾞ戦・ﾅﾋﾞｽｺ）　　入場料単価
名古屋　７億９９００万（リーグ戦17試合　ﾅﾋﾞｽｺ1試合）　　　４２００万円　　　　　　291,623人・　7,313人　　　　2,600円
セレッソ大阪　４億９５００万（リーグ戦17試合　ﾅﾋﾞｽｺ4試合）２３５７万円　　　　　　287,524人・　30,087人　　　1,550円
新潟　　　　　６億６１００万（リーグ戦17試合　ﾅﾋﾞｽｺ3試合）３３１０万円　　　　　　425,309人・　26,808人　　　1,400円

>>178
一応万博の大阪ダビは完売だけど
ま、jリーグがしょほいのは事実

>>199
セレッソ・新潟
タダ券・割引券が半分超えてるのか・・・・w

>>191
Ｊリーグ始まる前までがまさしく日本独自のシステムだったんだがｗ
ＪＳＬ時代なんてサッカー関係の放送権料は全部合わせて年約500万円　　　

>>202
横浜が合併するまでが
日本独自のシステムじゃね？

そこから
急転換したし

ブラジルリーグも観客動員が減少してるらしいがそれについては言及しないのか？

そもそもＪ豚自身Ｊリーグを面白く思っていないふしがある
国内サッカー板をみても戦術戦略を語っていることがほとんどない
専スタ話かクラブの人間関係の話とかが多い
プロ野球板は戦術戦略はもちろんドラフト選手個人の話で大盛り上がり

>>204
元来
サッカーの試合は少なく
入場料収入に頼るJリーグがおかしい
だけ

つーかシステムの問題じゃなくてサッカーという競技が観戦に耐えないというだけ
だからナショナリズムやスターシステムがないとどうにもならない

>>205
それはそうだろw
Jリーグは必要な選手を残せないとこで
終了済

>>207
>スターシステム
まだ海外やNPBは実績の積み上げで作るが
日本サッカーで実績なしでスターだからな～

Ｊリーグ
徳島－大宮
観衆５９９６人

スターになったのに欧州が持っていかない訳がないし、欧州が持っていかないような選手はスターではない

>>211
実績のないスター
だけどなw

ブンデス、プレミア、セリエAを見ていたら

Jの試合は物足りなさ感が否めない

すぐ目の前でボールを捌いているのに削りにいかない←日本人同士、お友達サッカー？
スピード感がまるでない
外国人選手もそんなに魅力的な選手がいない

サッカー番組がくだらなすぎる

土曜日にこの数字は情けない

>>201
税リーグがタダ券ばらまいて動員やデーターを改ざん・粉飾するのはご勝手にという話だが
騙されているサカ豚やスポンサーが哀れである

＞でも、Jリーグにいる選手をスターにする文化が日本にはないですね。
セルジオに言われたくないわ
セルジオ自身がそういうこと拒否してたのに

>>216
否定してないよ
代表のスターて海外組じゃん
そんなの
Jリーグには意味ないしw

>>213のような書き込みに代表されるように、日本のサッカーファンは
薄情だな。
どこの誰とも分からない選手同士の試合を見るより、日本人なら日本の
トップリーグを見ればいいのに。
Ｊリーグの有料チケット購入者や各クラブのファンクラブ会員に優先して
代表戦のチケット購入権を与えればいいのではないか。

>>218
>白状
普通じゃん
クラブ数を増やすのが悪いんだしw

昨日はどこもガラガラだったな

もう終わりでしょ

>>218
そんなことしたら代表戦のチケが売れなくいなるだけ
協会が減収になるようなことを許すわけがないｗ

>>218
それは

代表戦放送したけりゃゴールデンでJリーグ生中継５試合ノルマね♪

ってのと何ら変わらない抱き合わせ商法

>>198
ああ、訂正するわ
中田ヒデの「前」じゃなく「頃」な

先生が海外イケイケいって
国内のチームも協力しろよと言われたから
何年もかけてリーグ全体でそういう流れを作ったら
お前ら選手もチームも身の程わきまえろ
お前がそんなだから授業が盛り上がらないって説教されてますよっと

地域密着をうたってない野球の方が間違いなく地域密着してる。
常にテレビ中継されてた巨人が全国で人気だったが
球団ある地域がアンチ巨人で応援。
Ｊの地域密着ってなんなの？努力もせず理念だけ。
人気出るわけないでしょ。

浦和ですら月２試合で３１０００人かー
ハッキリ言って浦和ですら千葉ロッテ以下だろｗｗ

スター選手すぐ海外行っちゃうじゃん

9月20日 J1

名古屋陸上競技場 9919
万博 19569
県立カシマサッカー 17834
埼玉 31652
等々力陸上 18805
神戸 14850
広島 11937
ポカリスエット 5996
鳥栖スタジアム 10231

埼玉、大阪以外はがらがら

東京Ｄ 44,163人
甲子園41,054人
広島　31,427人

仙台　24,247人
西武Ｄ26,679人
千葉　23,172人

不人気千葉ロッテさえ土曜日は2万人入るぞ

ブラジルの心配をしろよｗｗ
Ｗ杯のスタジアム遺産どうすんだよ、Ｗ杯もムリだったのにリオ五輪までにインフラ間に合わねえだろうし、・・・盛り上げろよｗ

>>229
千葉ロッテは今日もやるし一昨日もやってるからなー
マジで浦和はロッテ以下だわ

>>231
浦和レッズは阪神タイガースを越えた!!ってニュースになってたのに堕ちたねぇ

なんで客来ないの？

>>232
低レベルだから

>>233
客ば入ってた頃はレベル高かったか？
あんまり変わらないと思うけど

サッカーは基本的に試合が退屈だから飽きられるのが早い
Jの開幕人気もすぐに下火になったろ
一時的な人気は出ることもあるが継続しがたい

>>234
高かったよ
親会社はお金使っていたし
クラブ数今より少ないし

ま、ガンバはエムボマがいた時代は平均１万人に満たなかったけどね　　

>>237
その頃はまだリピーターが少なかったじゃんw
リピーターを1人と考える実数では
その頃の方が多い

>>238
意味不明ｗ
あんたは毎試合８千人ぐらいと１万５千では、８千の方が多いと感じるのかｗ

>>239
毎試合
お客さんが入れ替わるのが理想だから

Jリーグで一番人気あるチームが首位なのに土曜日で天気悪くもないのにキャパ余りまくりの31000人ってマジでまずいんじゃないの

若者の有料スポーツ観戦離れってはっきり言い切ればいいのに。

１万５千より８千の方が良いって言ってる奴がいるんだから
そいつらにすれば４万が３万になっても問題ないんじゃねｗ　　　

>>243
リピーターが問題

>>4
なんで休日のみで月二回なのにこんなに少ないん？

Ｊはレベル低いとか日本代表バカにしすぎて人気激減すれば
セルジオの仕事もなくなるなるのは当然だろ
ブラジル人はアホなのか

日本代表でしか飯が食えない日本サッカー(笑)

今は、どんぐりの背比べ状態だからな。
どこでも優勝しそうなかわりにどこでも降格しそうな雰囲気。

世界を知れば知るほどJリーグなんて価値が下がるのは当然のこと、２０年前はサッカーが強い国はブラジルとドイツくらいだと思ってたミーハーが多かったから日本が本腰入れれば強くなるとマジで信じてたからな

海外にも行けない素人と
海外から無能の烙印押されたやつらの
アマチュア大会見て何が楽しいの？

>>249
>本腰
いや
部活があり
体育でもやってるのに
20年前に弱かったのがおかしい

サッカー自体つまらないスポーツだし、点の取り合いが少ないし後半３点差つけられたら終わりだし逆転劇がない、だから贔屓チームを持たないと面白くない。
だからヨーロッパや南米は全国区の人気クラブが二つある、スペインならバルサとレアル、アルゼンチンならボカとリバプレ、国民はおらがチームと全国区２チームのどちらかのサポーターになってる

こと甲府にいたってはほぼ完璧
よく比較される野球がはいるスペースは一ミリもない

他県もがんばれ

>>246
セルジオが何言っても、Jの人気が上下するとは思えんけどな
代表が盛り上がれば盛り上がるほどJの人気は下がると思うわ

>>237
最初の数年間は２万以上入ってたんじゃね？？

1993年ガンバ大阪とオリックスの平均
ｶﾞﾝﾊﾞ大阪　　21,571人
オリックス　　18,246人

2014年ガンバ大阪とオリックスの平均
ｶﾞﾝﾊﾞ大阪　　14,373人
オリックス　　23,7656人

でもJリーグは、うちらはプロ野球とは違い特定のチームを強くするようなことはしないと宣言してアメリカのプロスポーツビジネスみたいにチケット以外全て均等に利益を分けるようにしたから一部も二部もみんな同じような戦力になってしまって興行的に価値がなくなった

Jリーグはまだ20年しか経ってないからな
野球も阪神とかパリーグがガラガラだった暗黒期があったわけだし
今後20年、30年でどうなってるかはわからん

アメスポは見てて面白いからな
そこを理解せず平等の部分だけ真似るから失敗した
もともと階級社会の欧州スポーツなんだからトップの総取りで良かったのに
欧州はそうだろ
金で選手をかき集めたところが勝つ単純なスポーツ

セルジオお前だ。寄生虫の老害は　選手　指導者としての実績ゼロ
お前の４０年前からやってる詐欺的自己紹介ほどひどいのはないだろ。
向こうですごかったという　自家発電スターシステム　一人電通　箔付け
経歴詐称　ブラジル五輪代表内定　清水に監督紹介したリベリーノにフェイント開発お墨付きもらう。
作られた[セルジオ越後]という「日系ブラジル人のサッカー評論家」と言う
サッカーダイジェスト　サッカーキング　スポニチが作ったスターシステム
テレ朝　日テレは猛省しろよ。

>>257
物珍しさもあっただろうけど
創設時のJは視聴率も動員数も凄かったみたい
今の状況を見る限り、悲惨な未来しか見えてこないのがJリーグ

首位の浦和ですらガラガラだし終わった感があるねもう

>>261
浦和の人気はそこそこあると思う
他のクラブみたいにタダ券ばらまかないし

まあ
Jリーグは
プロ野球の否定を始めた時(横浜合併)に
終わったw

>>260
その頃見てたが、正直試合はしょぼかったぞ
レベル的には今のほうが遥かに上
ただ、相変わらず見ててもつまらん

まあ
Jリーグは
プロ野球の否定を始めた時(横浜合併)に
終わったw

スターじゃ全国人気は出ない
スーパースターじゃないと
野球で言えばONやイチロークラスの大活躍をする選手が出てこないと人気は出ない
が、そういうのが仮に出てきてもすぐ海外に行くからな
結局代表人気だけに終わるか
欧州に搾取され続けるのが欧州以外のサッカーだから仕方ない

>>264
20年前→ｵｰﾚｵﾚｵﾚｵﾚｵﾚ♪

今現在→ｵｰﾆｲﾎﾟｰﾆｲﾎﾟｰﾆｲﾎﾟｰﾎｲﾎｲ♪

サポーターは全く変わらない

電通がまとめサイトみたいに代表でおいしいところだけ
もっていってるからだろ
そうさせてる協会も問題だけどな
セル塩もたまにはＪリーグの解説やってから言えよ
とくにテレ朝はなんもＪに貢献してないよな

代表の試合では、選手はアイドルじゃない、代表の試合はコンサートじゃない、とこきおろすくせに。

>>255
だから何？
エムボマいないだろ

>>260
Ｊはすでに暗黒期経験してるけどな

>>270
いや
そこは暗黒じゃないんだよ
サッカー=Jリーグ
だったし
Jリーグは注目されていたし
今から本当の暗黒

>>253
商標権問題を忘れるなよ
遺族は未だに泣いているぞ
月２試合でたった１万人で満足せずに
もっと集客して創業者の遺族にたんまりお金払って上げなさい

※Jリーグの観客数は増えています

Jリーグディビジョン1 観客数
2013年第24節終了時
計 3,526,894人平均 16,328人

2014年第24節終了時
計 3,734,134人平均 17,288人

前年比＋960人約6%の増加

2002年
Jリーグ→代表
に転換
2006年
Jリーグの限界を知る
2010年
Jリーグの存在が消え始める
2014年
Jリーグの存在が消えた

セルジオというキャスティングが一番つまらない件

>>276
逆じゃん
セルジオ以外は終わってるし

お前のせい

Jリーグの失敗の一つにユースがある

ジュニアユースまではいいが、二種世代はユースなんか作らず高体連に任せるべきだった
かつての小倉や城のような高校生スターを作り上げる仕組みを残してればJリーグももう少し
地元のマスコミや住民の関心を集めることもできた

今からでもいいからJユースは解体すべき

９７～００年初頭辺りが一番面白い
ドゥンガとかジョルジーニョとかストイコとかエムボマとかストイチコフとかそうそうたるメンバーいたもん
そんな中ジュビロとアントラーズが飛びぬけて強くてこの２チームの対戦は拮抗してて面白かった
当時は日本代表の主力がJでやってるのが普通だしそれもよかった
日韓大会以降から何でもかんでも皆海外行きだして明らかにつまんなくなった

>>280
その辺が(>>270)が言うところ暗黒時代だからな～w

>>280
その辺(97～00)が(>>270)が言うところ暗黒時代だからな～w

広島 31796
東京D 44919
甲子園 43376

千葉 23088
西武D 29431
仙台 26108

昨日より入った

>>250
ほんこれ

>>4
週末開催で平均が53%って
どんだけ恵まれたスタジアムでやっているんだ

Jリーグ自体見たくない
家で海外サッカー見てたい

税１第２４節 09/20　　　　　　　　　　　　　　　　　９試合の総来場者　140,793人

税２第３２節　09/20　１試合　09/20　10試合　11試合の総来場者数　70,456人

計20試合　　計211,249人

プロ野球　9/21

広島 31796
東京D 44919
甲子園 43376

千葉 23088
西武D 29431
仙台 26108

計198,718人

税リーグの勝利です

おい、ジジイ

おめーがつまんなくしてる一因なんだよ

隠居してブラジルで余生を過ごせやあほ

>>287
チリも積もれば山となるJリーグスゲー

J2全１１試合とかいうほぼプロ野球の２倍の試合数で東京ドームと甲子園の動員に全く歯が立たないところもスゲーわ

よくサカヲタがプロ野球はおっさんしか観てないとかいうけどJリーグは当時若者だった男女が今じゃ四十のおっさんおばさんのごく一部のみになっている

>>290
テレビで見てるのはオッサンメインだから間違いではないｗ

>>291
もちろん、言うわりにはJリーグもおっさんおばさんしか観てないじゃないかということ

協会もスポンサーもあの手この手で観客増やそうとしてもこの爺さんがいつも水差して新参者がシラけさせるのが原因だと思います。
セルジオの言い分はわからなくはないけど、こいつはいつも盛り上がってる最中にネガティブなことを言い過ぎる。

>>293
新参者はそもそもセルジオさんのことなんか知らないと思います
セルジオさんの言動にいちいち目くじら立てるのは古参だけです

>>277
違うからｗ
城が有名になれたのは高卒Ｊリーグデビューから連続ゴールしたからだよ
で二桁得点してコンスタントに活躍して代表に選ばれたからだよ

あの時の高校サッカーの得点王とか誰も覚えてないだろｗ
あのころＪはバブルで注目度が高かった、そこで活躍し代表になったから今以上に注目されただけ
ユースとか部活関係ないわ、Ｊで活躍したからだよ

>>285
恵まれてないよ
人がいる東京都心部にスタジアムないし、
広島は５万と言われてるけど、実際は４万満たない
優勝時にも危険だから３万４千ぐらいで打ち止めするしかなかったわけでな
甲府は浦和戦を国立でやってるし、マリノス川崎戦を三ツ沢でやってたし
日本のスタジアムは貧弱

城は高校サッカーですごい有名だっただろ
川口とのPK対決とか当時小学4年だった俺でも覚えてるからなぁ
川口と佐藤由紀彦なんかも当時かなり有名だった
俺はJリーグ全く見てなかったからFC東京がJ1昇格するまで佐藤がどこのチームにいるかなんて知らなかったけど
俺でも清商の佐藤って一発でわかるぐらいだったからな

プロ野球の繁栄は甲子園の存在が大きいからな
甲子園の星がスター予備軍として入ってくるから最初から知名度がそれなりにある
ドラフトのおかげで誰がどこに行ったのかもわかりやすいし
高校サッカーも昔はそれなりに人気があったんだけど廃れちゃったね
ユースなんてオタしか見てないし

>>295
広島は２連覇した去年でも３万越えはなかったでしょ
そもそも平均で16000人前後のクラブなんだからキャパ的には過剰設備だよ

なまじ世界に出ちゃうからダメなんだよ
レベル低いのが露呈しちゃって
そうなると「なんだこんなもんなのか」でしらけちゃう
昔は世界のサッカーとガラパゴスサッカーは別物だったしな

セルジオに試されるサカ豚

>>296
そもそも地元じゃなきゃダイジェストでしか見れないレベル
ほんとに高校サッカーが人気あったのなら、もっと一般人にもインターハイが注目されてなきゃおかしいだろ

>>298
ベンチシートやビジョンが壊れるスタジアムが過剰設備ねえ
どっちにしろ広島は３万５千入らない

リプレイ流すの禁止ならスクリーンいらなくね？
交代の回数もたかが知れてるし昔の鹿島スタジアムの選手表示板があれば十分

>>301
甲子園の外野席もベンチシートだし関係ねぇじゃね？
人気ないだけなのになんでもスタのせいにするのはよくない
そもそも２連覇した去年の最多が開幕戦と33節27,000人が最高来場者数
35,000なんて関係ねーよ

>>274
平日開催が減っただけです

>>295
スタが恵まれてないって嘆くのはオカシイ
月に2試合しかしないコンテンツなんだから

悔しいならもっと使用料を払えるようになりなさい、ってだけ

>>2-8
月2回でこれっぽっちしか集められないのに、よくチームを維持できるな。
ある意味、たいしたもんだわ。

Eスタで3万超えなんて夢の夢
2012年初優勝のEスタ最終節で30,000人を越えたけど、以降はナシ

サカ豚は現実見たほうがいい

そもそもさあ、高校サッカースターの佐藤由紀彦を知ってても
当時のＪリーグを見てない、と言ってる奴がいるんだからｗ
ユースが無ければＪはもっと関心を集めることができた、なんていう>>279は幻想にすぎないわなｗ

>>303
いや甲子園のシートとは全然違うだろうに

>>307
>>308
甲子園のベンチシートはプラスチック製の何の変哲もないみすぼらしいシートだぞ
勿論、肘掛もないし

Eスタのベンチシートって腐ってるのか？？

>>306
税金補填、スタ使用料減免、スタジアム乞食、選手薄給
これらでようやくトントンまたは酷いとこはそれでも赤字

プロ野球はJリーグ方式（補填後）で言うなら全球団黒字

>>309
ttp://blog.livedoor.jp/fugajin_doko/archives/1693917.html
甲子園はテープ貼ってるの？

広島カープの動員

8月17日(日) ○ 5 - 4 巨人福井 31,599 人 3:25 マツダスタ
8月22日(金) ○ 6 - 0 阪神前田 31,476 人 3:19 マツダスタ
8月23日(土) ○ 2 - 1 阪神大瀬良 31,679 人 3:42 マツダスタ
8月24日(日) ● 2 - 8 阪神ヒース 31,650 人 3:25 マツダスタ
8月26日(火) ○ 12 - 6 ヤクルト野村 28,145 人 3:34 マツダスタ
8月27日(水) ○ 2 - 1 ヤクルト福井 28,106 人 3:52 マツダスタ
8月28日(木) ● 3 - 6 ヤクルト前田 28,736 人 3:05 マツダスタ
9月9日(火) ○ 2 - 1 中日前田 22,801 人 3:18 マツダスタ
9月10日(水) ○ 4 - 3 中日野村 24,536 人 2:44 マツダスタ
9月11日(木) ● 1 - 2 中日ヒース 24,267 人 3:50 マツダスタ
9月15日(月) ○ 4 - 0 巨人前田 31,830 人 2:43 マツダスタ
9月16日(火) ● 1 - 7 巨人野村 29,728 人 3:23 マツダスタ
9月17日(水) ● 7 - 9 巨人ヒース 30,266 人 3:43 マツダスタ
9月19日(金) ● 5 - 8 DeNA 大瀬良 29,964 人 3:14 マツダスタ
9月20日(土) ○ 3 - 1 DeNA 福井 31,427 人 3:28 マツダスタ
9月21日(日) ○ 3 - 2 DeNA 前田 31,796 人 2:52 マツダスタ

サンフレッチェ広島の動員
15,101人　Ｅスタ　甲府　　1△1　晴25.3℃
12,026　　Ｅスタ　鳥栖　　1○0　晴24.6℃
21,102　　Ｅスタ　Ｃ大阪　0△0　晴25.6℃
17,490　　Ｅスタ　Ｇ大阪　0●1　晴21.4℃
11,937　　Ｅスタ　新潟　　2○0　晴16.6℃

>>301
高校サッカーは毎年特集番組やりまくってたし
ニュースでの扱いもでかかっただろ
川口、城なんて誰でも知ってたよ

>>311
貼ってるわけないじゃん
みっともない

スターが一番多かった90年代後半がＪリーグ観客動員の暗黒時代だったわけだがｗ

▼なぜ財務省は財政再建に役立たない増税を言うのか▼

増税が財政再建に役立たないとすると、なぜ財務省は増税を言うのだろうか。
それは、増税は財務官僚の「歳出権」を増大させるから、というのが筆者の仮説である
この仮説で面白いほどに、いろいろな現象が説明できる。

多くの政治家は消費増税に賛成であるが、それは増税による予算のおこぼれにありつけるからだ。
経済界も増税に賛成する人が多いが、それは法人税減税をバーターとして財務省が差し出すからだ
学者、エコノミストが消費増税を賛成するのは、財務省に逆らわない方が、親元の金融機関が外為資金の運用を出来るなど商売上有利になるからだ
マスコミが消費増税を推奨するのは、リークネタをもらいたいほかに、新聞の軽減税率を財務省からもらいたいためだ。

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/40440?page=3　　高橋洋一「ニュースの深層」

>>315
そりゃ今みたいに最高級のビッグスタジアムがなくて日本の野球よりましってスタジアムでやっていたからじゃね

今は札幌ドームを含めて総天然芝の全天候型スタジアムがいくつあるんだよ
野球はゼロだけど

>>315
ちょうどバブルが弾けた頃だからね
その後Ｗ杯特需である程度復活した

>>301
高校野球も甲子園だけ注目されてるだろうに
神宮大会とか国体とかは誰も結果すら知らないのと同じ

>>319
春、夏全試合完全中継、地方大会の１回戦から詳細な新聞記事が載っちゃうのに？
で、ドラフトでまた大注目される
高校野球と高校サッカーじゃ全く違う

>>320
それはユースを選択して高校サッカー捨てたJリーグに責任がある

ドラフトやウエーバーを採用するという道筋もあったはずだ

こういう文句しか言わないジジイが重宝されてるせいじゃね

甲子園並みとは言わないがそれなりにテレビでやってたろ
予選段階でも今年は県内のどこが強いとか話のネタ位にはなってたよ
今はさっぱりだが

カス、キングカス！

>>321
ドラフトなんてプロ野球みたいにチーム数を限定してないと
成り立たない制度でしょうが

直属のユース組織を最初に作ったのは読売クラブなんだけど
言うまでもなく読売グループは選手権の協賛でテレビ中継もしてたのに
なんでそんな互いの利益に反することをやってたんだろう

>>295
やきうも都内都心部にあるのは民営球場のみなんだから民営で作ればいいんだよ
ピロやきうの試合数ですら維持できないからアマに貸し出して半端ない試合数をこなしたり
コンサートや花火大会に貸し出す為に人工芝だけど
一試合の使用料はガンバが練習場とスタジアム全部コミコミの年間使用料より高いしね

客層が珍走団レベルのDQNだから見に行きたくないのがあたりまえｗ

ドラフトなんてプロ野球みたいにチーム数を限定してないと
成り立たない制度でしょうが

いや普通に何十チームもあるＭＬＢやＮＢＡやＮＦＬやＮＨＬでもやってるじゃん。
ていうかあっちが元祖だが？

ウエーバーならチーム数は関係ないぞ
単純に前年度最下位のチームから指名していくんだから

この場合チーム数より降格がないからというべきだったか

入場者数は毎年、昇格したチームが大幅に増やすでしょ？
今年、去年の昇格、降格したチームを除いた数が本当の人気。

いや違うかも、ゴメン。昇格降格は毎年だから今年と去年
だけじゃダメだよね。

昇降格があるんだから年単位で見ても誤差が出るよな
02とかインフラが今と同等になった頃からの変動傾向を見ないと分からん

つまらないもんに金は出せない

プロ野球はほとんどみないけど甲子園は見る
Jリーグはほとんどみないけど高校サッカーは見る
これってなんでなんだか自分でも良く分からない

>>1
Jリーグは低レベルだからしかたない

清武どこ行った？w

実績からスターをつくる野球

実績もないのにスターにするサッカー

Jリーグの存在をスルーし、野球叩きする芸スポサカチョン

客の年齢層が発足時のゴリ押しブームの年代に完全に固定されてるからな
電通なり博報堂なりに金払ってもう一度「Ｊリーグが大ブーム！オーレーオレオレ！」
ってやってもらえばいいんじゃね

>キャスティングがつまらなくなったから

お前らが好き勝手に発言してきた結果だと思うよ。

Jリーグは予定通り衰退

ちょっとうまくなると海外に持ってかれるんじゃ国内が盛り上がるわけがない
100年経とうと無理
野球もそれで終わりかけてるが高校野球でスターを作って何とか持ちこたえている

>>343
>作って
てか
実績に基づいてねw

>>341
おまえらがそうやって誤魔化した結果じゃん

>>1

実は、世界でも全く人気の無かった電通ゴリ押し玉蹴りｗｗｗｗｗｗ

■[最新] 2011-2012年シーズン　～世界各国リーグの年間観客動員数TOP 20～

1. Major League Baseball（アメリカ・MLBメジャーリーグ/野球）　73,425,568人
2. Minor League Baseball（アメリカ・MiLBマイナーリーグ/野球） 48,082,830人
3. College football（アメリカ・NCAA/大学アメフト）　　　　　 43,818,854人
4. College basketball（アメリカ・NCAA/大学バスケ）　　　　　　27,626,165人
5. Nippon Professional Baseball（日本・NPB/野球）　　　　　　 21,570,196人
6. National Hockey League（アメリカ・NHL/アイスホッケー）　　 21,470,155人
7. National Football League（アメリカ・NFL/アメフト）　　　　　17,124,389人
8. National Basketball Association（アメリカ・NBA/バスケ）　　 17,100,270人

9. Bundesliga（ドイツ・ブンデスリーガ/サッカー）　　　　　　　13,805,514人
10. Premier League（イングランド・プレミアリーグ/サッカー）　13,148,465人
11. La Liga（スペイン・リーガエスパニョーラ/サッカー）　　　 10,793,170人
12. Serie A（イタリア・セリエA/サッカー）　　　　　　　　　 8,547,309人
13. Mexico Primera（メキシコ・プリメーラ/サッカー）　　　　 7,905,999人
14. Argentina Primera（アルゼンチン・プリメーラ/サッカー）　 7,854,600人
15. Ligue 1（フランス・リーグアン/サッカー）　　　　　　　　 7,172,105人

16. Australian Football League（オーストラリア・AFL/オージーフットボール）　7,139,854人
17. Korea Professional Baseball（韓国・KPB/野球）　　　　　　　　　　　　　 6,809,965人
18. American Hockey League（アメリカ・AHL/アイスホッケー）　　　　　　　 6,426,934人
19. Eredivisie（オランダ・エールディヴィジ/サッカー）　　　　　　　　　　　　5,978,689人
20. Campeonato Brasileiro Serie A（ブラジル・セリエA/サッカー）　　　　　　 5,745,332人

何も調べないで印象論的に客が減ったって言ってるのか？

セル爺をカマタマーレの監督にするとか面白いキャスティングかもしれん

去年と比べて増えてるとか必死でコピペしてるけど的外れだからｗ
ピーク時に比べて減ってるのが問題だってのｗ

>>349
それも大量タダ券配ってだからな～w

>>347
08からの傾向を見れば一発でわかるもんな

>>1

2014年、ついにアメリカで玉転がしが絶滅寸前にｗｗｗｗｗｗｗ

■アメリカ大手世論調査会社ハリス・インタラクティブが2014年1月16日に公表した最新の全米人気スポーツ
http://www.harrisinteractive.com/vault/Harris%20Poll%205%20-%202014%20Fave%20Sport_1.16.14.pdf

質問文
"If you had to choose, which ONE of these sports would you say is your favorite?"
もしあなたが一番好きなスポーツを選ぶとしたらどれですか？

1位プロアメフト
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 35%
2位野球
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 14%
3位大学アメフト
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 11%
4位モータースポーツ
|||||||||||||||||||||||||||| 7%
5位男子プロバスケ
|||||||||||||||||||||||| 6%
6位アイスホッケー
|||||||||||||||||||| 5%
7位男子大学バスケ
||||||||||| 3%
8位水泳、ボクシング、男子テニス、男子サッカー
|||||| 2%
12位ボウリング、競馬、陸上、女子テニス、女子大学バスケ
|||| 1%

※
プロアメフト＋大学アメフト＝46%
男子プロバスケ＋男子大学バスケ＋女子大学バスケ＝10%
このように計算した場合、順位は１位アメフト（46%）、2位野球（14%）3位バスケ（10%）、4位モータースポーツ（7%）、5位アイスホッケー（5%）、6位テニス（3%)

>>218
>>どこの誰とも分からない選手同士の試合を見るより、日本人なら日本の
>>トップリーグを見ればいいのに。

つーか、プレミアとかリーガの上中位くらいのクラブの選手のほうがＷ杯やＣＬで名前知ってる選手が所属してて日本のトップリーグの選手のほうが代表常連以外はお前誰？ってヤツのほうが多いんだよな。

>>336
レベル云々より単につまらないからじゃないの？
タダでも満員にならないなんてよっぽどだぞ

>>350
確か去年の同時期より平日開催が少ないだけっだったような
タダ券や無料開放は例年とおりの日常風景

凋落現象に歯止めなしか

>>356
うん
ないよ

>>354
日本人は決してスポーツ好きではないからな。
基本的にミーハーだから、国際試合という付加価値が付けば別だが。

それと、今の日本ではスポーツをエンタメとして見ていないんじゃないかね？
必ずどちらかの応援をしなきゃいけないって意識が強すぎて、試合そのものを楽しもうという姿勢には欠けるんじゃないかな…？

>>358
いや
それはない
Jリーグが失敗しただけ

FC東京と東京ヴェルディ、ガンバ大阪とセレッソ大阪に強いやつを集めてレアル、アトレティコ、ミラン、インテル、マンC、マンUみたいにダービーが盛り上がるようにしろよ

日本は首都のチームが弱いってのがだめ
インパクトがない

他の国はみんな首都や大都市のチームの数チームが最強であとは横並びみたいな感じになってる

浦和みたいなスラム街じゃなくてちゃんとした都市に国の代表的な日本代表ほとんどそこ出身みたいなチームつくれ

>>360
もう無理じゃん
移転すれば終わるし

平日だと浦和レッズもやばいからな

>>358
世界でも最古のプロスポーツのリーグ戦があり隈無く学校の課外活動でスポーツを取り囲んでいる国がとこにあるんだよ

>>363
だからといって、現状で日本国内のプロスポーツが盛り上がってるかと言われたらそうでもないだろ？

サッカーのみならず、どのスポーツでもさ。

>>364
大相撲もプロ野球も盛り上がってるじゃんw

大相撲は若貴人気がピークだったけどな
八百長騒ぎでどん底まで堕ちたけど、最近徐々に盛り返してるな

田舎町でしか盛り上がらないJリーグは終わってる
名古屋市大阪市神戸市福岡市は完全に野球だし札幌仙台もほぼ野球
Jリーグで盛り上がってる大都市は静岡市と新潟市だけw
でもサカヲタはそのことを指摘すると「おじいちゃん何言ってるの？」「ボケたの？」しか言えないw

戦力均等化を図ったのがそもそもの間違い、興行面を無視してアマチュアに毛の生えた程度に成り下がったJリーグ

本来ならヴェルディとマリノスの２強にジーコイズムのアントラーズ、サポーターの熱さは日本一のレッズ、中間のグランパスとエスパルス、西の雄ガンバ、ヴェルディだけには負けないフロンターレと全国区のクラブを作らなきゃならなかったのに

>>367
うちは京都だがサンガなんて完全に空気だな
再来年くらいに移転するみたいだが

>>370
地方官僚の天下り先として注目されているぞ

サッカーはスターにスポットライトを当てて90分見ていられるようなスポーツじゃないよ。

野球だとピッチャーの投球一部始終を見ていられて、打者は代わる代わる個人対決しに
登場してくるから、そういう見方できるけど、サッカーは違う。

サッカーはチームとしての全体の動きと個の有機的な動きを観戦するスポーツ。
キャスティングとやらで客をいつまでも引っ張れるようなのは頂点のビッククラブだけ。

>>373
だからそうゆうビッグクラブが必要だってことだろ
リーグの中核となるクラブが無いから全然盛り上がらない

>>374
中核って日本代表じゃねーの？
Jリーグは練習試合とかいうポジション

>>374
それは日本のサッカーが未成熟なせい。
一時読売がそういうクラブになろうとして手当たり次第にスター選手取ってきて並べて、
そして凋落した。
野球と同じ感覚では強いクラブは育たない。

そして、実はセルジオは何を批判したいのか、よく分からない。

>>375
だよな
税金で給料が上がっていくなんて正しくまんま

(@ω@)経歴詐称セルジオ越後

セルジオみたいな奴が消えてくれるまで見ない

>>1

■Ｊリーグが前後期制になったら興味を持ちますか？と質問した結果ｗｗｗ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1382239713/

前後期制導入でＪリーグへの関心は高まりますか？
「観客動員の減少」「観客の高齢化」「民放地上波（関東キー局）での放送ゼロ」等々の
苦境を打破する策として前後期制を導入することになったＪリーグ。
前後期制にすることでＪリーグへの関心は高まりますか？

８１％　変わらない（関心なし）
７％　関心が下がる
５％　関心が高まる
５％　前後期制よりプロ野球のような２リーグ制の方がいい
http://rn.potora.jp/ac/description/view/_/iri/3043333

■ヤフーのアクセス数

Yahoo! スポーツプロ野球のアクセス数・ページビュー 471,000,000PV/月
http://donnamedia.shoeisha.jp/site/detail/41

Yahoo! スポーツサッカーのアクセス数・ページビュー 46,900,000PV/月
http://donnamedia.shoeisha.jp/site/detail/151

Jリーグにスター選手引き止める努力しろよ

セルジオさんは正論ばっかだな

>>376
未成熟ｗ
で、いつ成熟すんの?
どこのリーグだって中核になるビッグクラブがあるんだよ
Jのようなどんぐりの背比べで成功しているリーグってどこかにあるのか?

>>59
小学校の少年サッカー部は強制入会だよ
タダ券も相当数回ってくるし、クラブごとに観戦日も決まってて
親は強制同伴だから下手くそ同士のツマラナイ試合を見に行かなければならない。

市民プールにもタダ券配りに来てたで

つまらない

>>373

かと言って代表選手を数人抱える上位の上澄みのような数クラブはともかく後のクラブはそれだけでは客を増やせんわ。
どんどんじり貧になっていくだけ。

>サッカーはチームとしての全体の動きと個の有機的な動きを観戦するスポーツ。

地元のクラブは元J1だけど、程度が低すぎて楽しめません
一緒に練習したことのない高校生がバラバラ試合に参加してるみたいだわ

>>376
>>野球と同じ感覚では強いクラブは育たない。

それは強化面の話だろ。
セルジオは終始興行面での話をしている。

Jリーグは税金を使うことしか考えてないから、もう潰していいよ

日本国民の敵のスポーツだわ

日本にサッカーはいらないから海外でやれ

>>1

1993年Jリーグ開幕戦
32.4%　1993/05/15(土) 19:27-21:30 NHK総合プロサッカーJリーグ・開幕戦ヴェルディ川崎×横浜マリノス

↓　20年後

2014年Jリーグ開幕戦
*3.5%　2014/03/01(土) 13:55-16:05 NHK Jリーグ開幕スペシャル「セレッソ大阪×サンフレッチェ広島」

サカ豚「20年でここまで成長したJリーグってスゲェよ！」

　　　　　　　iｲ彡　_＝三三三ｆ　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 !ｲ彡彡´_ -_=＝{　　　　二三三ﾆﾆﾆﾆヽ
　　　　　　　fｲ彡彡ｨ　彡ｲ／　　　　ｨ_‐- ､　　￣￣ヽ　　　　　し　　ま
　　　　　　　ｆ彡イ彡彡ィ／　　　　　ｆ＿￣ヾﾕ　 fヱ‐ｫ　　　　て　　る
　　　　　　　ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ　lr＝〈ｆラ/ !ﾌ　　　い　　で
　　　　　　　ｲｲレ､´彡ｆ　　　　　　ヽ二 _rソ　　弋_ { .ﾘ　　　　な　　成
　　　　　　　ｆﾉ／）彡!　　　　　　　　ｨ　　　ﾉ￣l　　　 .い　長
　　　　　　　ﾄヾ__ら 'ｲf　　　　　ｕ　　　／_ヽ,,テtt,仏　 !　　　　：
　　　　　　　|l|ヽｰ　 '/　　　　　　　　　 rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ　/　　　 .：
　　　　　　 r!lﾄ､{'ー‐　　　ヽ　　　　　　´　　ヾミ､　 /　　　　：
　　　　　　/ ＼ゞ　　ヽ　　ヽ　　　　　　　ヽ /
　　　　 ./　　＼　　　＼　　ヽ　　　　　　　　　　/
　　　／〈　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ

>>383
護送船団方式で税金かすめとる方が産業としてはおいしいんだよ

　実は、メジャーと日本プロ野球は平均してしまえば、日米ともにチーム単体のビジネスの規模はほぼ同じです。
100億円のビジネスをやっているチームが日本には12あり、米国には30あるという計算になります。

両者の決定的な違いは、メジャーでは平均40億～50億円の分配金がリーグから出ることです。
その分配金の出処がリーグビジネスなのです。

でも、日本で一番成功してるのが日本プロ野球でしょう

>>1
時代に選ばれし、本物のスーパースターは作れないよ　
作れるなら、どの業界も苦労はしないよ　

スターシステムを否定したり、スターを作れと言ったり
忙しい爺さんだな

http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20140922/Z2NFdlNaaVMw.html

こういうサッカーファンがいるから嫌われる
土曜日もガラガラ

>>395
ごく普通のサッカーコーチ後藤久典じゃん

単純にレベルが低い

気持ち悪いＪリーグ信者みたいなのがネットに居座りすぎ

日本のサッカーって全てが左翼臭くて嫌だわ

ユースの大会で活躍すれば何人かは有名になるんだけど
それが出来てないからな

アトランタオリンピックの代表からは何人もスター生まれたじゃん

選手が不甲斐ないだけ

レベルが低すぎてみるに堪えない

>>401
もうこれにつきる

プロ名乗るなよ
河原の中学生の試合で金とられるようなもん

日本中学校体育連盟生徒加盟率(男子）
　　　　　　　軟野球　サッカー
平成13年　15.8%_　　10.9%
平成14年　15.90%　　10.47%
平成15年　16.33%　　10.95%
平成16年　15.95%　　11.32%
平成17年　15.94%　　11.65%
平成18年　16.40%　　11.97%
平成19年　16.52%　　12.17%
平成20年　16.67%　　12.22%
平成21年　16.70%　　12.18%
平成22年　16.01%　　12.18%
平成23年　15.39%　　13.02%
平成24年　14.40%　　13.71%
平成25年　13.39%　　14.01%
平成26年　12.07%　　13.66%

守備陣の致命的なミスを相手アタッカーがこれまた酷い凡ミスで決定機を潰す
Ｊリーグてこの繰り返しだよね。八百長でもしてんの？

>>4
収容率も問題だが、ライトな層に興味を持ってもらえるWCの年にこの微増なことの方が問題。

>>404
今時中体連とか…
プロ入りの半分が中学時代硬式野球の時代に

9月20日 J1

名古屋陸上競技場 9919
万博 19569
県立カシマサッカー 17834
埼玉 31652
等々力陸上 18805
神戸 14850
広島 11937
ポカリスエット 5996
鳥栖スタジアム 10231

がらがら
野球に八つ当たりしても客は増えない

２ちゃんのサカチョンが一番の問題なんじゃないか？
「サッカー以外はすべてマイナースポーツ」とか他競技を貶めるようなことばかり言ってるけど、
そんな連中と一緒にされたくないよなあ。
そもそもあの人たちって他競技のルール知らないでしょｗ

スターを作っても、それに一番拒否反応示すマニア層。
スタジアムで騒ぐコア層。サッカー評論は自分が一番で
元プロ、元日本代表より正しい。
こんな人が応援してるんだから一般は避けていく。

>>410
騒がないコアもいるんですけど・・・
ゴール裏にライト層もいるんですけど・・・・

>>373
＞サッカーはチームとしての全体の動きと個の有機的な動きを観戦するスポーツ。

それが面白いと思えるのは経験者とマニアだけじゃないですかね

スター不在ってのは的外れな意見だぞ

たとえばセレッソがフォルラン取得したけど一過性の人気だったでしょ
来シーズンもフォルラン以上のスターをとれば
今年と同じような一過性の増客は見込めるかもしれない

が、それじゃ長くは続かない
（というかどんどんスターシステム効果は下がっていくと思われる。連続オナニーみたいなもん）

そうではなくチーム全体を応援してもらうような発想に切り替えないとダメ
スターを作るんじゃなく、凡庸な選手も含めてチームごと好きになってもらうんだよ

それを上手くやってるのがプロ野球のベイスターズだと思う
こういう動画みるとベイスターズが愛される理由もよく分かる↓
https://www.youtube.com/watch?v=9-q6Ui9NnGw

サッカー日本代表がいかにも電通的なプロモーションされてたけど、逆。
Jリーグこそ商売なんだからプロモーション頑張らないと。負けても応援されるような。
日本代表はむしろ商売なんて発想はいらない、勝つことだけが重要。

>>408
マジかよ

日本にＪリーグなんていらねーよ
誰も興味ないし
つまらないし
レベル低いし
プロと呼べない代物

フォルランのせいで有名南米人をとってこいと言えなくなったセルジオさん
　

>>413
この程度の知名度じゃダメだってことｗ

http://livedoor.blogimg.jp/fbn_2chfootball/imgs/b/1/b194cc23.jpg

やっぱりベッカム級のネームバリューじゃないと

Ｊ１、Ｊ２も１０チームくらいでいい

やきうが１２なのに、サッカーが多すぎなんだよ

下１つが、Ｊ２の１位と入れ替え

下２、３番目はＪ２の２、３位とプレーオフ

いらねぇ

スターは金食い虫だからいらない。育成に注力して
香川みたいの輩出し続ける方が継続性のあるビジネスモデルだと思うわ。

>>408
何で月1、2回しか試合してないのに客入り悪いの？

実際ネームバリューあるフォルランとかカカウとかも
お値段の割に、Jで普通にスタメン取れないレベルだからな
レナトとかレオシルバみたいな、世界的に無名でもお買い得な選手のほうが
強くなるのに、わざわざ金をドブに捨てるクラブなんてセレッソぐらいだろ

>>417
カォドーンｗｗｗｗｗｗｗ
電通サッカー部のコケ芸ビジネスの末路ｗｗ

>>422

周りのレベルが低すぎるから

生きない

>>421
スタジアムが小さいからじゃねww

せめて収容率70％はないと

順　チーム　今年　昨年　前年比　　増減　試合　累計　収容率
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
01　浦　和　 34,917　 37,100　 -2,184 ▼　－　　12..　 418,998　54.8%
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
02　Ｆ東京..　24,617　 25,073　　-456 ▼　↓　　12..　 295,407　48.9%
03　新　潟　 24,434　 26,112　 -1,678 ▼　↓　　12..　 293,203　57.8%
04　C大阪　 22,495　 18,819　 +3,676 △　↑　　12..　 269,938　58.9%
05　横浜M　 21,769　 27,496　 -5,727 ▼　↑　　11..　 239,461　38.3%
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
06　名古屋　18,469　 16,135　 +2,334 △　－　　12..　 221,626　55.4%
07　川　崎　 16,755　 16,644　　+111 △　↑　　12..　 201,063　81.0%
08　鹿　島　 16,074　 16,419　　-345 ▼　－　　11..　 176,815　39.5%
09　広　島　 15,255　 16,209　　-954 ▼　↑　　12..　 183,064　30.5%
10　神　戸　 15,205　 11,516　 +3,689 △　－　　11..　 167,253　50.5%
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
11　鳥　栖　 14,533　 12,026　 +2,507 △　－　　11..　 159,861　59.3%
12　仙　台　 14,235　 14,866　　-631 ▼　－　　11..　 156,590　72.3%
13　清　水　 14,155　 14,137.　　 +18 △　↑　　11..　 155,700　61.4%
14　G大阪　 13,901　 12,286　 +1,615 △　－　　11..　 152,909　66.2%
15　甲　府　 12,658　 12,614.　　 +44 △　↓　　12..　 151,898　54.6%
16　　柏　　 11,402　 12,553　 -1,151 ▼　－　　12..　 136,829　74.3%
17　大　宮　 10,590　 11,138　　-548 ▼　↑　　11..　 116,486　68.0%
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
18　徳　島. 　 8,749. 　 4,348　 +4,401 △　－　　11.　　 96,240　52.7%
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
　　全　体　 17,359　 17,226　　+133 △　↑.　207　3,593,341　53.0%

一番簡単なのはJユースを廃止することなんだけどな
ジュニアユース以下は必要だけど、二種世代は高体連に任せて高円宮杯とか選手権で露出させるべき
一番ファンを獲得できる高校生世代をメディアから隠してるんだから話にならない

>>425

低レベルで不人気だから

セルジオは吠えるだけでいいから楽だよな

サッカー解説がつまらないから

だろ？ｗｗｗ

>>430
解説に左右されるとか

終了宣言ですか？

>>425
どこも収容率糞みたいな数字ですやん

田向莉菜ちゃん可愛い

>>429
しょせん吼えるだけしか能が無い、ともいえるけどな
まあ単に責任負うのがいやってことじゃね？

それはともかく、スターって言うのは自然に生まれてくるもんだろ。
特に地元密着を挙げてるJリーグでは。
大金はたいて海外から大物呼んだって、付け焼刃でしかないよ。

サポーターは専スタ造れってよく吠えてるけど
>>408の資料では、やっぱり専スタはよく客が入ってるの？

>>435
微妙の極致
つくるのは無駄まで確定してる

>>432
収容率が50%あるなら10万のスタジアムなら5万
100万のスタジアムなら50万入るやんww

>>437
１０万のスタジアムなら収容率５％になるだけだぜｗｗｗ

男子しかできない世界で超マイナー子供に不人気の
野球と違って、男女できる世界で超メジャー、子供に圧倒的人気の
サッカーがスタジアム作るのは当たり前のこと。

野球は韓国が本場なんだから韓国でやればいい。
ロッテとかソフトバンクも向こう行きたいだろう。

>>439
子供のためならスタジアムじゃなくて芝生のグランドつくったらいいんじゃね

サッカーは週に一回しかないから熱狂できる楽しいスポーチュなのに
なんで人気ないんだ…

>>441
終わってるから

>>1
キャラゲーはやきうで充分

>>424
当人たちのプレーもビックリするくらいショボいんですけどｗ

サカはガラパゴス

>>436
大阪に立派なスタジアムができることも知らないのか　　　

>>446
ガラガラじゃ
つくっても意味ないじゃん

>>446
ガンバが自前で造るんだからいいじゃん

税金で造るなら問題あるけど

>>447
どうして大阪に、立派なスタジアムができるのかねえｗ

>>426
週末や休日しか試合しないのにこれは

Jリーグ

もうダメでしょ

>>448
土地は自前じゃないし独占的に使うくせに自治体に寄付して税金逃れして指定管理業者になってスタジアムビジネスをやる曰く付きのスタジアムか

>>452
100億以上出して建てたスタジアムを市に寄付するのに
どの辺が「スタジアムビジネス」なんだか

まともに　パストラップドリブルが出来んレベルを

取り扱うマスゴミは　おらんよ(^O^)

メジャースポーツなんだから、税金ぐらい使うのは当たり前。
野球のヤンキースのハンカチ王子とやらより猶本や川澄のほうが
視聴率取れるでしょ。

>>455
視聴率が取れるってんならテレビ局か電通がスタ建てればいいんじゃねｗ

視聴率が取れるかどうかと税金を投入することがどこでイコールになるんだ？

>>453
もっていると税金がかかるじゃねーか
馬鹿か？

っていうか毎週毎週他人がスポーツしてんの見て楽しい奴がいること自体が
俺は不思議だったわ
多くの観客を魅了する歌手、アーティストだって年中見ようって気にはならないだろ

キャスティングがよければ7-1で負けてもお客さんは喜んでくれるんだな。

>>1
もうこのブラジル老害いらない

◆Ｊリーグ観戦者年齢分布の推移

０１年～１３年の推移

１１～１８歳　１２，０％→６，７％
１９～２２歳　１１，４％→６，５％
２３～２９歳　２６，２％→１１，８％
３０～３９歳　２８，９％→２３，６％
４０～４９歳　１３，２％→２８，４％
５０歳以上　　　８，３％→２３，１％

Jリーグファン数

2008年　1677万人
2009年　1648万人
2010年　1521万人
2011年　1416万人
2012年　1245万人
2013年　1216万人

好きなプロスポーツ

プロサッカー

2014 26.0％
2013 36.0％

>>455

税リーグ

率ねーじゃん

>>455
Jリーグっていつ開幕すんの？

日本中学校体育連盟生徒加盟率(男子）
　　　　　　　サッカー
平成14年　10.47%
平成15年　10.95%
平成16年　11.32%
平成17年　11.65%
平成18年　11.97%
平成19年　12.17%
平成20年　12.22%
平成21年　12.18%
平成22年　12.18%
平成23年　13.02%
平成24年　13.71%
平成25年　14.01%
平成26年　13.66%

>>463

5年ぐらい休んでないか？

サポーターからのレスはないのか？
造れ造れ叫んでる専スタは客が入ってるのか？

>>466
入ってない

本日の豆
日本三大2チャンネル釣り芸能人

セルジオ越後
為末大
アルピニスト野口
ナイナイ岡村
フィーフィー

>>453
寄付しないでちゃんと固定資産税払えよ
脱税すんな

今の日本サッカーのパス重視な風潮を払拭しないとJリーグにスター選手なんて永遠に現れませんよｗ
アギーレみたいにボール持ってる時間よりオフザボールの動きを重視する人間が代表監督になったら尚更だ

>>470
ライセンスが

パスサッカーじゃん

そうなんだよなぁ、サッカーは走ってるっていうけど
それって守りで走らされてるだけで攻めは走ってないじゃん。
相手も走らなくていいんだから楽、休憩タイム。
シュートしても枠外すからキーパーの休憩。
Ｊリーグって寺門ジモンより面白くない。

原ヒロミがNHKの解説でＪリーグをめちゃくちゃディスってたな

>>473
崩壊してるから
しかたない

原みたいな三流監督上りがＪリーグ批判されても困るけどな。

なんかさぁ、今のＪリーガーって盛り上がっていた頃の世代でしょ。
猿岩石の大成功を見て旅立ったドロンズじゃん。
実際には・・・

Jリーグってブンデスの下部リーグだろ

>>465
先週の土曜日は２０万人以上がＪリーグ見に行きましたけどね

>>469
大人気のプロ野球のカープレベルでも自前で建ててませんけどね

もうＪは20年たったし
もう新参扱いは終わったよ

カープは高額の使用料払ってるわけだか当然ガンバも払うんだろうな?

税リーグっていつ開幕するの？

>>478
野球は7個が民営だけどな

>>478
税１第２４節 09/20　　　　　　　　　　　　　　　　　９試合の総来場者　140,793人

税２第３２節　09/20　１試合　09/20　10試合　11試合の総来場者数　70,456人

計20試合　　計211,249人

1試合平均で1万ちょっとだけど採算取れてるの？興業だよ一応

ちなみにカープが支払ってる使用料は年間5億5000万円
黒字転換後は自治体に利益が出ます

Jリーグのピークは20年前だからね

>>483
Ｊに入りたいクラブが沢山あるのでＪ３ができました

＞ちなみにカープが支払ってる使用料は年間5億5000万円
だから何でカープは自前で建てなかったの？

Jリーグ全盛期は開幕時のみ

>>486
入りたいクラブが多い割には入りたい客はいないんだな

プロ野球　9/21

広島 31796
東京D 44919
甲子園 43376

千葉 23088
西武D 29431
仙台 26108

計198,718人

平均で33000入ってるぞ

カープが自前で建設所有しないのは「市民球団」というスタンスがあるからだ

札幌ドームって第三セクターだけど
天然芝システムを使っているのにコンサだけ補助金が出て格安で借りているんだっけ
天然芝システムを全く使わない日ハムが天然芝システムの経費を払っているようなもんだしな

今日のプロ野球はどこも完売

>>486
Jリーグは自前ゼロだけどな
せめて第三セクターにしろよ

>>490
札幌ドームは維持費確保のためにプロ野球を誘致したからな

wikiより

サッカー専用競技場として建設した場合、赤字は必至だったため、試合数の多いプロ野球球団の誘致が札幌ドーム建設の前提とされた

>>486

広島市が率先して建ててくれるというのに何で自前で建てなきゃならんのｗ
建ててくれと必死で陳情してるJと違って利益が出るから自治体の方が手放さないんだよ

>>489
＞入りたいクラブが多い割には入りたい客はいないんだな
２０万人が少ないとでも？
サッカーだけじゃなく、バスケや他のスポーツも馬鹿にしてるの？

＞カープが自前で建設所有しないのは「市民球団」というスタンスがあるからだ
何だそれ？ｗ
単純にプロ野球でさえ自前じゃ無理な球団があるってことだよ

>>492
知らないなら黙っとけ

>>453
市に寄付？？？？
要らないよ

建設費をカープの使用料で償還する計画なんだから無理じゃねーよ馬鹿ｗ

>>495
20箇所で20万人は多いのか？
収容率的にガラガラなのは無視か？

もう一回言うけど

入　り　た　い　ク　ラ　ブ　が　多　い　割　に　は　入　り　た　い　客　は　い　な　い　

興業として失格だろ

>>495
Jリーグは自前なしだもんな
民営スタジアムもない
第三セクターですら札幌ドームぐらいか

浦和が首位なのにこないだ3万1千人しか入ってなかったのはヤバいと思ったわ。
不人気リーグを支える存在だった浦和までが沈没したら本格的に終わりだろ。

武藤が「ゴール決めたら新パフォやってくだ～い」なんてちゃらい番組で出てたけど
あんなことしてるからダメなんだよ
武藤なんてもう年齢的にラストチャンスくらいだろ？今血反吐吐くような練習してなきゃもうアウトだよ
女子アナとじゃれ合ってる場合じゃねえんだよ

>>497
土地代、建設費なんてカープじゃ無理だから

>>498
失格というわりにクラブが減ってないねｗ

>>499
磐田はヤマハの自前
柏レイソルなんてスタジアム所有してるんですけど

>>502
そりゃ危なくなったら税金投入で延命だからなｗ

税リーグって言われてるのわかってるか？

ゴールパフォって意味不明だよな
あんなことやってる隙に攻められたらどうすんだよ
ゴール決めた瞬間にちょっとやるくらいならまだしも走り回って集団で
フィールドの外まで行ってやったりするのは馬鹿みたいだわ

>>502
土地代も建設費も使用料が財源と明記してあるんだけど
知らないなら黙ってろよ

>>500
野球でいえば巨人が首位なのに東京ドームに半分しか客が入らない状況か
それ末期的じゃね

親会社のないクラブは使えないと

確定した

Jリーグにスターは常にいる
本田も香川も長友もJリーグでやってただろ
お前らの目が節穴なだけ

>>508
日本では何もやってないので
分からない

しょぼいスターだなｗ

つーか一般人にすごさが理解できないんじゃスターとは言えんだろ

キャスティングってレベルじゃないんだよなあ

知らないのが多すぎて選手Aとか選手Bって感じでエキストラみたいだ

なんもわかってねえなこの爺は

スター選手が集まってるのが代表なんだからそれ見るだけで十分なんですわ

>>513
で
Jリーグ完全終了

12チームまでしか数えられないスポーツ新聞に期待するだけ無駄だよ

>>515
日本では12までしか
機能しない
だから
Jリーグは終わった

とりあえず

親会社のないクラブは解散

>>515
ほんとスポーツ新聞だってＪを取り上げてくれるのに
サカ豚て味方より敵つくることに関しては天武の才能があるな
興業力はないくせに専スタ建設は当然と
財政に苦しむ地元住民を舐めてるしな

>>505
ソースは？

自治体の協力なしでなんてカープは無理
自前で可能ならこんなに時間が掛かることはなかったわ

セルジオはＪの選手や戦術を聞かれて答えに困ってるのをみく見るとセルジオもＪは観てないのがわかる
セルジオは、サッカー王国ブラジルの一流倶楽部の大スターでブラジル代表内定の俺スゲェーで日本下げしてたらライト層は代表戦だけ、コアはCSで海外になってた

>>519
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1284367151084/activesqr/common/other/4c8df416005.pdf

そもそも旧市民球場は地元有志の寄付で建てて一円も税金使ってないのに市に高額の使用料払ってたんだから
それを新球場建設費の積立と考えれば建設費の積立は終わっていたと考えられるし
計画的にやればできるんだよ
まあ金のないJリーグでは無理だが

>>521
プロ野球は
地域貢献してるな

>>521
金がないのにクラブをつくるのが悪い

>>521
あのさ、補助金とか市の負担金という字が読めないのかねえｗ

>>525
毎年
返してるじゃん

>>525
ちゃんと使用料で返してるから心配すんな
30年平均で年6300万の黒字だと書いてるだろ

負担金とか補助金という日本語がわからない奴がいるのか

だからその分も使用料で黒字になるといってるだろ
頭悪い奴だな

>>528
自治体にメリットがあるなら補助金出るのは日本全国どこに行っても同じ

カープの場合地元の集客＋ビジター球団の集客力があるんだから地元も潤う
サンフレッチェにも補助金は出てると思うが

そのころ湘南では

湘南ベルマーレ?@bellmare_staff
平塚駅前のパブリックビューイング会場、キックオフ1時間前で既にかなりの賑わい

http://pbs.twimg.com/media/ByNGwaeCQAAqbV1.jpg

>>390
老化したんだろ

どちらが自治体に貢献してる興業か一目瞭然

サンフレとカープを比較

2014/7/15(火)　*9,515人　サンフレッチェ広島×横浜Fマリノス＠エディオンスタジアム広島
2014/7/23(水)　12,673人　サンフレッチェ広島×柏レイソル＠エディオンスタジアム広島
2014/7/27(日)　15,101人　サンフレッチェ広島×ヴァンフォーレ甲府＠エディオンスタジアム広島
https://pbs.twimg.com/media/BtiZksECAAEW5hr.jpg:large?.jpg
https://pbs.twimg.com/media/BtjNpTnCMAAhWCm.jpg:large?.jpg
https://pbs.twimg.com/media/BtkKNOcCAAEujkj.jpg:large?.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Btjfrg6CUAA3oe9.jpg:large?.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Bti3X9fCYAI0gxl.jpg:large?.jpg

2014/7/25(金)　31,218人　広島カープ×阪神タイガース＠マツダスタジアム
2014/7/26(土)　31,553人　広島カープ×阪神タイガース＠マツダスタジアム
2014/7/27(日)　31,230人　広島カープ×阪神タイガース＠マツダスタジアム
https://pbs.twimg.com/media/BtjmfhyCMAEPW4v.jpg:large?.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Btj-HJNCcAA1Sbr.jpg:large?.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Btj6zq4CUAE52Oa.jpg:large?.jpg
https://pbs.twimg.com/media/BtjYaUcCcAAMRe_.jpg:large?.jpg
https://pbs.twimg.com/media/BtjGA65CcAAgNl0.jpg:large?.jpg

自治体として補助したいと思うのはどっちかなんて子供でも理解できる

別にいいよ
カープのために球場に税金使っても
ただ、カープが自前でも建てられるとか
税金投入してないとか嘘つかないでくれ

>>534
サンフレッチェには税金投入したくないだけ

税金投入してないなんて言った覚えないけどｗ
自前でも建てられるだけの金を払ってるといってるだけだよ
現実に金払ってるのに何で自前で建てられないというのかその根拠を聞きたいね

>>536
それにしても
カープは凄い

これは今日の福岡らしい

*4,252人　2014/9/23(火) アビスパ福岡×東京ヴェルディ＠レベルファイブスタジアム

36,267人　2014/9/23(火) ソフトバンク×楽天＠ヤフオクドーム

>>536
自前じゃ無理だからなかなか建たなかったんだろうにｗ
現実に補助金、市の負担金があってやっと実現したわけで

>>539
返してるじゃん

無理というのは
返さない場合

>>539
それが根拠かよｗ
つーか一時はカープと米の投資会社と電通、鹿島建設などによるPFI方式での民間資金で建てることに決まりかけてたわけだが
出来る出来ないならできると判断したから市もこの計画を進めていたわけで

wikiより

本体建設予算90億円の一部については、前述の「たる募金」や国土交通省のまちづくり交付金の他、新球場の年間使用料8億8500万円のうち、6億5500万円が充当されることが決定した。
広島球団は球場使用料として現市民球場に年間5億6000万円を支払っているが、これが新球場では1900万円増額された5億7900万円となる（この負担増については「より快適な環境を提供するため」とされ、広島球団からも異議は出ていない）。
残る3億円の年間使用料の負担については、従来のアマチュア・マスメディアからの使用料徴収、さらに広島市、広島県で負担するとされている。

こうした要因を加えると、残る実質負担額は46億円となり、2007年6月4日、広島市・広島県・地元経済界の3者で、広島市が23億、広島県と地元経済界が11億5000万円（うちマツダ、中国電力、広島銀行の3社で半額程度）ずつを負担することで合意した。
これらの財源として、広島県・広島市は負担分のうち20億円分を充当するため、両者が共同でミニ公募債「新広島市民球場債」を発行、購入希望者を募集したところ、
締め切りとなる2008年10月15日までに個人と法人合わせて1万2272件、予定額の3倍以上に上る66億2220万円の応募があったため、急遽同年10月17日に購入者を決める抽選会が行われた。
また、地元経済界の負担分とされた11億5000万円については、広島商工会議所等が中心となって各企業から寄付を募った結果、期限の2008年3月末までに目標額を大幅に上回る16億円超が集まった

金額的には十分自前可能
ただし「広島市民球場」というスタンスからは逸脱するけど

頓挫してる事実があるのに自前でできると言われてもｗ　　

サカ豚顔真っ赤w

>>543
で
サンフレッチェは

金返せるの？

単純にレベル低すぎだろ
欧州見た後に見ると、誰かの引退試合か華試合にしか見えない

これ同じことをすればサンフレッチェの新スタジアム建つんだけどね
しかもtotoから助成金も30億出るみたいだし

頓挫したのは市の対応がgdgdで米の投資会社が業を煮やして撤退したからだけどな

>>534
サンフレも今の10倍の使用料を30年払って財政援助して建設その後30年で建設費用償還出来る使用料を払い続ける約束なら作ってくれるよ
百年構想なんだから楽勝だろ

>>546
欧州と比較して、どこがレベル低いの？
マスコミの報道なんて、世界に目を向けさせようという左翼政治的な意向の釣針が丸見えなのに、まんまと釣られるヤツアホ過ぎ(笑)

>>542
ってかボロボロの旧市民球場に5億も払っていたんだな
Jリーグもそのぐらい払えよ

>>550
ここにそう書いてるのはJ見てないだろ
俺はプレミアとJをよく見てるけどJは展開速いくて連携も良いしレベル低いとは思わんよ
ただ球際の攻防がヌルすぎると思う
これじゃACLでフィジカルでごり押ししてくる強い中韓豪に勝てないとは思う

「スタジアム使用料を払うくらいなら、その分を選手の年俸に充てたい」
と協会幹部がテレビで言うくらいだからな

まずは選手年俸を削って、プロとしてしっかりスタジアム使用料を払えよ
それすら稼げないのなら、もうアマチュアでやれ！

日本国民はサッカー選手を食わすために必死に働いているんじゃねえんだよ

>>552
審判が簡単に笛ふくからもあるだろ。
それと、ACLの話なら近年不調だけどガンバやフロンターレが無双してたし、
経営や日程、制度の問題もあるから、そこだけに比重をかけるわけにもいかないし、
降格したらアジアで勝っても何の意味もない。あくまでＪが最優先なんだから単純に結果だけでリーグのレベルは計れんよ。
プレミアみたいに外人だけのリーグになったら何の魅力もなくなる。

>>552
追記
ACLで勝っても具体的なメリットって何もないぜ。日程が厳しい時は罰ゲームみたいなもん。

セカイと戦うのが存在意義の全てなのに罰ゲームって言ってんだから客も来ないわなｗ

あー来た来た罰ゲーム
そうまでして守りたいリーグ戦の人気が無くて困ってるのに

>>555
CWCに出れるだろ

【A級】最強おっぱい決定戦「P―1グランプリ」開幕！　全部見せます真夏の水着バトル！
あの人気アイドルグループからも続々参戦??

https://www.youtube.com/watch?v=XmP1TRsAe88

守りたいモノが

降格

だって言うんだから笑えるわｗ
例えばJリーグがACLである程度の成績残せばシード扱いにして降格しないようにするとか日程もコントロールするとか方法あるだろ

いっそカップ戦廃止してリーグ戦の冠にナビスコついて貰うとか天皇杯にはJ2以下しか参加出来なくするとかアイデア出せば？

セルジオ死なないかなｗ　少しは良くなるかもよ

>>534
>>539
諦めな
>>521のソース見れば分かる通り
毎年の使用料で維持費と建設費全てまかっていく計画なんだよ

Jリーグとは格が違うのよ格が

>>562
こんなに違うんだな・・・・・・・・・・

なんでJリーグは2ちゃんねるだけでは人気あるの？

>>562
同じ横浜かよ

>>564
2ちゃんつうか芸スポだけだよ

>>563
あほなの？その資料見れば使用料で全てまかなってないことが明らかだろｗ
補助金や負担金という字が読めないの？
で、２４年度な
ttp://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1284367151084/activesqr/common/other/534b3bcb005.pdf

まあキャスティングで一喜一憂するのは選手をよく知ってるオタだけだからな
サッカーに興味がない人を取り込むのはよっぽどインパクトのあるスーパースターが生まれないと無理だろ
後は全国区のビッグクラブができるかどうか
出来なかったらじり貧だな
興行的には巨人対その他という図式はとっても安定してたんだよ
巨人人気がある限り放映権料は安泰、フランチャイズの巨人戦で客入りも確保できる
欧州の主要リーグだってみんなその図式で稼いでるわけよ
なのにJはそれを否定しちゃったからローカルの草サッカーレベルになってしまった

>>567
サンフレもあと30年毎年5億あのスタジアムに払うば作って貰えるよ

負担金以上に使用料貰うんだからトータルでプラスだってのが何でわからないんだろうなｗ

どんな計算してるんだかｗ

算数もできないのかよｗ

>>572
当たり前だろ
サッカーファンのハードル上げすぎ

セレッソ大阪「スターが来ても勝てまへん・・・」

>>574
もう少し集客しようぜｗ

17,807人　2014/9/23(火) セレッソ大阪×名古屋グランパス＠ヤンマースタジアム長居

セレッソゴール裏
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名古屋ゴール裏
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メイン
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バック
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ってかキンチョウでしろや

>>575
ハードル上げすぎ
充分スターの恩恵を受けている動員数

>>4
フォルランとガンバ居なかったら切ないことになってたのな

>>576
え？4月には雨でも20000近く動員してたんだぜ

4/29(火) セレッソ大阪＠ヤンマースタジアム
入場者数：19,367人（？）収容率：41%（？）
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大久保最高や！代表は香川なんかじゃなく大久保、本田、岡崎でチーム作りしてればコートジにも圧勝したはずや

今日もガラガラか

>>176
昇格前後はね。
電気屋で電池買うだけでタダ券貰えたくらいばら撒いてた。
それでもオラが町のJ1チームが出来たって熱さがあったんだけど、優勝狙えるでもなしで降格しないようにしがみついてるだけで10年も経ってしまった。

ガラガラ祭り

>>578
そりゃ電通が金とチケットばらまいてW杯にむけて柿谷をスターに仕立て上げていた頃だろ
柿谷ブーストが終わって成績も柿谷ブーストがないのにフォルランに釣られてシーチケ買った連中がいなければもっと悪どいまでの惨状だよ

セレッソは前回Ｊ２に落ちた年は平均１万３千人だったから今年は大健闘だなｗ

セルジオお前こそが捏造された評論家
「ブラジルの凄さを知り日本を語れる日系ブラジル人評論家セルジオ越後」
ブラジルはもちろん通用しなくてすぐにクビ
サーカス見世物フェイントのみで日本でも全く試合では通用しなかった。　　
指導者としても実績ゼロ。ブラジル五輪代表にというのも自称
このじいさんには何もない。　
何か箔が欲しくて　リベリーノにＪリーグ監督紹介して、フェイント発明のお墨付きをもらう。
これも飲み屋での与太話レベルの自称w

>>578
凄みのある40％だな

土曜日に平均2万いかないのは。異常

芸スポ見てると大人気に感じるんだけどおかしいな

同じ奴

レッズが大物外人呼んでた頃は見に行ってたなー
エメルソンがドリブル始めるとワーって盛り上がって楽しかった

チンタラサッカーはつまらんプレミアリーグ見たらJなんて見れんわ

2ちゃんねる層って40以上がメインでしょ。
サッカー部だった人は野球部がグランド大きく練習に使い
雨の日は体育館も野球部が使うので練習出来ず。
プロはなく社会人リーグで人気ない、そんな時代の人だから
今のサッカー人気が野球を越えてるって思ってる。
単純に観戦スポーツとしては野球が上だけどね日本では。
それを認めたくない中年サッカーファン。

>>567
どこをどう読んだら使用料で賄ってないって読めるんだ？回答よろ
５億払って維持費を賄ってさらに２億が自治体の収入（償還分に充当）
負担をカープが返済してるんだろうが

しかも他にネーミングライツ分とかもあるんだぜ

悔しいならJリーグもやってみろよ毎年５億だぜ５億

日本人スターや大物外国人選手がいても、周りはそれを活かせないし、頼ってばかり。
全体のレベルは上がってないから、ACLでも惨敗続きなんだよ。

セルジオとかいうインチキ野郎はまだ息してるんだなｗ
こんなのが解説やってるってことは本当人材不足なんだな

>>593
5億は旧市民だろ

昨日のプロ野球6試合でいちばん客が少なかったのはQVCマリンのロッテ対日本ハム25003人
昨日のJリーグ9試合でQVCマリンより客が多かったのはデンカSの新潟対浦和28303人の1試合のみ
残り8試合は野球でいちばん客が少なかったロッテ対日本ハム以下の客数
1万人以下の試合も2試合あった
たまにしか試合がないのにこれでは厳しいだろ

>>597
Jリーグはつまらんからしかたない

野球は大谷、陸上は桐生

サッカーは何故逸材が育たないのか

>>599
ライセンスだから

>>599
バルセロナにスカウトされた少年はどうなったんだろう

>>601
そんなもん
つかえるわけがないt

巨人もスター選手の清原や松井がいなくなってから
観客動員が減ったしね
昔は5万5千人が当たり前だったのに、今じゃ4万強しか入らない

大久保入れろキャンペーンを張って、

いざ大久保入ってチームぶち壊して任務完了

セルジオ越後さん、これでいいっすか？

>>604
壊れたのは
Jリーグが低レベルすぎたから
しかたない

>>603
もしかして

バカ

なの？

>>597
こんなに人気に差があるのに、なぜか芸スポでは野球不人気サッカー大人気ってことになってるのな
ほんと芸スポの現実との乖離が酷い

東京ドームって今は立見券もすぐに売り切れ状態だからな
野球場の外に溢れた人達をいれたら5万人ぐらいは常時いそう
あの人達は野球がなかったらあそこにはいないし
jにそこまでの集客力はさすがにないわ

>>608
テレビやマスコミを馬鹿にするくせに視聴率は有難がるのな
価値観がよくわからん

>>610
あいつらは

また

洗脳されてるからなw

野球に勝つことが坂豚の悲願だからなｗ
そして勝てるのが唯一代表戦の視聴率だけだから

視聴率っても発表されるのは東京の数字でしょ。
広島でのカープの視聴率は二桁あると思う。
Ｊが目指してる地域密着こそプロ野球から学べよ。
野球の全国中継は減ってるけど地元開催の時は広島では
中継してるからな。

>>613
そうだよ

東京の数字は意味ないよ

>>608
芸スポではオリックス優勝争いをしても不人気ってスレが立っていたけど
これで不人気ならJリーグはどうなんだ…

でも昔は野球ってローカルコンテンツ目指してなかったよな

>>616
え？

>>593
まだ理解できないの？
全体で約145億円
そのうち球場使用料でまかなうのは87億と書いてあるだろうにｗ

＞悔しいならJリーグもやってみろよ毎年５億だぜ５億

あほすぎるｗ悔しくないよ事実を書いただけだよ
ちなみにカシマスタジアムの利用料収入は1億6855万な（24年度）
で、野球とサッカーでは試合数が３倍以上の差があることは知ってるよな？

それにしても無知すぎ
ガンバの新スタ知らないの？
広島市は負担したけど、吹田市は全く金出してないからなｗ
当然これから掛かる費用、大規模修繕費もガンバが負担な

球場に行ったら解るけど子供が多いけどジシババも多いからな
サッカーは子供が少ないけどジシババも少ない

>>618
毎年5億以上30年とか50年とか払うんだぞｗ
総額でいくらになると思ってんだよｗ
だから算数ができないっていうんだよｗ

>>618
年間の試合開催数が20だろうが70だろうが
スタジアムの建設費と地代と維持費がそう大きく変動するわけではない

つーかカシマスタジアムは利用料だけじゃ維持管理費にも満たなくて県から5千万も補助貰ってんじゃんｗ
せめて維持費ぐらい払えよｗ

>>618
カシマ安

>>622
しかも収益ってことは指定管理業者のアントラーズがスタジアム関連(売店の不動産収益や一般貸出等)で儲けた金額じゃね？

Jにそのスター選手が来てくれるほどの資金力がない

鹿島くらい観光資源が何もないところならサッカー場とJクラブに税金を突っ込んで
そこを観光地化するのはアリかも知れないとは思う
・・・と思ったが鹿島神宮があるか

いずれにせよ感覚がバブル期によくあったリゾート開発っぽい
第三セクターで観光資源をつくりましょう的な所が特に

>>596
ほれ

http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1284367151084/activesqr/common/other/534b3bcb005.pdf

コレ見るとわかるがやっぱりプロ野球のスタジアム使用料、経済効果は半端ないわ
広島の場合、維持費除いても自治体の収入が毎年２億１０００万確約されてるｗすごい
これに７０試合×２万人の観客動員による経済効果が加わるのさ

これくらいのスタジアム稼働率をJリーグのスタジアムにも目指してもらわないとな

なんでJリーグが経済的に歓迎されないかが一気にわかったよ
そして広島市長が新スタジアム建設を要求するサンフレッチェに対し
「優勝するな」と皮肉った理由もな・・・
専スタ建てても月２回しか興行しない、毎年維持費だけで大赤字、
しかも一般市民が使えない天然芝
且つサンフレッチェが経営難を理由に使用料の大幅減額を求めてくるのが見え見えだから
市長が「優勝するな」というのは当たり前

スターがJリーグ来た結果
http://i.imgur.com/hpFbxFr.jpg

↓

ヤンマースタジアム長居セレッソ大阪 vs 名古屋グランパス
https://pbs.twimg.com/media/ByNZc1vCMAAZdKY.jpg:large

アウェイ客が多く来ないと経済効果があるとは言えない
JR西日本ってサンフレッチェの試合と新幹線往復のセットを売ってたりする？
そういう商売が盛んになる程でないと地域に貢献してるって程ではないような気が

>>618
ネーミングライツ代はなんでスルー？

それに鹿島は毎年5000万が補填されてるんだぜー
しかも建設費代とかは全く償還できてない・・・

試合数が３倍以上？かといって平日は天然芝保養だろ？ｗ
Jリーグが採算性悪すぎるだけじゃねーかｗ

＞ガンバの新スタ知らないの？

むしろ民間マネーで建てられるのがガンバだけっていう絶望的状況・・・
しかも維持費はパナ持ちっていう

所有は自治体に移すらしいから万が一の場合は結局自治体持ちってことだよね

他クラブもガンバの真似・・・・・できたらいいね（絶対無理）
まして年２０試合じゃ維持費すら稼げません
建設費なんて言わずもがな

天然芝のサッカースタジアムは維持費を捻出するだけでも大変なのに建設費まで賄えるかと言うと無理
稼働率を上げれない施設だから赤字の垂れ流しにしかならない

>>626
俺が何年か前からしている主張
Jリーグはスポーツ版第３セクター
「日本は経済は一流だが文化は３流！これからは文化事業に税金を！」
とマスコミが主張していたバブル時代の、日本が永遠に右肩上がりで発展し続ける前提が信じられていた時代に計画された代物
今となっては完全に時代錯誤な代物だから、他の多くのバブル期に計画された政策や事業がそうだったようにやがて・・・
と何年か前から主張してきた
日本社会を俯瞰して見れば、こんなシステムにやがて無理が来るのは分かり切った話なんだがなあ

富士スピードウェイやツインリンクもてぎのような立地で良ければ
何もない所へ人を集める効果が見込めるとして税金を使っても良いという事になるかも知れない
しかし実際にそんな立地のサッカー場があったらブーイングは必至だろうな

>>627
野球すげー

>>629
だから観光資源に依存しない東京や観光資源が豊富な京都広島はJリーグに重きを置かない
無駄なカネばっかりかかる割には実入りが少ないからな

上に出てるけど広島カーブこそJリーグが目指すべき興行規模であり地域密着じゃないのかな？
カネは払わない客は呼ばないでも税金で補填してねじゃ地域密着じゃなく単なる｢寄生｣だ

>>631
万一の時にも吹田は負担しないだから積み立てておいてが条件なんだけど
運営管理改修　もしすることになったらの解体費は全てガンバで
吹田はお金出しませんで合意だけど

>>637
＞解体費は全てガンバ

解体費は全てパナでしょ
つまりパナも経営厳しい中何十億と解体費はぽんと出せない可能性は大いにある
つまりそうなると解体はしない＝自治体が維持費払いながら粗大ごみ化

合意なんて口約束に過ぎないんだよ
パナが嫌と言ったらどうすることもできない
大阪だってパナに潰れられたらそっちのほうが色々大問題なんだから

横でドチャドちゃいう老害もダメ

容疑者の詳細

47歳
無職
独身
１人暮らし
twitterで艦これとスクフェス垢をフォロー
片山さつきと防衛省をフォロー
知的障害者
松本山雅サポ

>>636
企画の時点でサッカーチームじゃ儲からない上に
専用スタジアムの建設/維持費の捻出が困難であることを承知したうえで
その補填を自治体にさせる為の方便として「地域密着」というキーワードを掲げて
それに対する実態として選手のボランティアだサッカースクールだをやって
それをもって(本来公共性の高くない)プロサッカーチームへの
公的支援の正当化を図ろうとしているように見える

親会社がいる強みまで否定するとはね

実質の親会社が居る所にしても
サッカーチームじゃ大して広告にならないから
初期費用が高く維持費もかかる専用スタジアムに投資したって
費用対効果が低いってわかってるんじゃないかね

>>643
そのうえ
いつ下落するか分からないし

食費節減の為に小学校にサッカー指導に行って給食食べて帰るのがJチーム

>>623
都心の一等地にある国立と同じレベルの使用料をアントラーズは払ってるわけで安くはない

>>624
スタジアムの利用料収入だよ

>>627
＞広島の場合、維持費除いても自治体の収入が毎年２億１０００万確約されてるｗすごい
頭悪すぎ、自治体の収入じゃなくて、借金返済だろ
ガンバの場合は借金はない

>>630
あのなあ、茨城でＷ杯を開催したいがために巨大な施設に改築したんだよ
その建設費、責任を全てアントラーズに押し付ける方がおかしいだろ
それとも、大阪ドームが破綻したのはプロ野球の近鉄の責任にするのか？

>>631
＞所有は自治体に移すらしいから万が一の場合は結局自治体持ちってことだよね
万が一の場合はカープだって同じだろｗ

＞他クラブもガンバの真似・・・・・できたらいいね（絶対無理）
少しは頭使って考えろよｗパナソニックが可能なんだよ
トヨタとか日立とかバックについてるクラブも知らないの？
それらのクラブは可能、もっともその必要が今はないし
大都市クラブには適当な土地がなかなかないわけでね

そもそも鹿島が無きゃスタも作られずワールドカップ誘致もなかったわけで
結局鹿島がスタを作らせたせいだろ
建設費はともかく維持費くらい払えよ

>>646
うん

近鉄の責任だけど

>>647
言っとくが茨城県がＷ杯誘致決めたのはＪリーグが始まる前な

一番の問題はJリーグがつまらないと言うこと

Jリーグのサポーターかよ

267 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/09/24(水) 17:17:02.31 ID:WipAB5NM0
Ｊサポ・・・・

http://i.imgur.com/VXhG3X1.jpg
http://i.imgur.com/oQ8O8z1.jpg

神戸女児遺棄　近所の４７歳無職、君野容疑者を逮捕　死体遺棄容疑で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140924-00000525-san-soci

>>651
うわ…

>>651
サカ豚やっちまったな．．．．．．。

なんでJリーグは2ちゃんねるだけでは人気あるの？

>>651
その他の企業って何の意味が？

>>649
茨城県が立候補したのはカシマスタジアム着工後だバカが
スタできるから立候補したんだよ

>>656
だから何だよｗ
１万５千のスタジアムでＷ杯開催できると思ってるのか？ｗ
Ｗ杯誘致を決めたのはＪが始まる前で
４万のスタジアムの全責任をアントラーズに押し付けるのはおかしいわ

>>657
だから建設費はいいから維持費くらい出せといってるだろ
鹿島が居なきゃ余計な支出はしないで済んだんだから責任取れよｗ
そもそも鹿島がJに入れたのは茨城県が迅速にスタを作ってくれたからだろ
その恩を返すどころかいつまでもたかりやがって

>>658
はあ？
Ｗ杯誘致のために巨大化したから維持費も掛かってんだよ

そもそも自治体や地元企業がまちに賑わいをつくりだそうとして
アントラーズが誕生したわけでな
恩を返せとかたかりとか見当外れだわｗ

なんでもいいけど、日本国民はサッカー選手を養うために、
必死に働いて納税しとけばいいんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おまえら、サッカー選手の奴隷みたいだな？ｗ

鹿児島出身
神戸在住
松本山雅サポーターのサカ豚
知的障害者
小児性愛者
殺人鬼

http://i.imgur.com/VXhG3X1.jpg
http://i.imgur.com/oQ8O8z1.jpg

>>660
ナマポサカチョンみたいな

>>659

サカ豚のダブスタ理論。

埼スタ等赤字垂れ流しスタジアム…国体やＷ杯用に自治体が勝手に作った。Ｊリーグやクラブは使ってやってるだけ。
全国の野球場…やきうが作らせた。

>>661
ヘディング脳ヤバいな

日本だと海外サッカーが神扱いされてて
Ｊリーグはレベルが低いという認識で国民が洗脳させられている
これじゃあスターを作ろうとしても無理だわ

全体のレベルが上がったかもしれんけど
昔の方が若いスター候補がぎょうさんおった気がするわ

野球の場合は国内リーグの人気が充分に定着していたから
メジャーの中継が増えても急激なファン離れには結び付かなかったけど
サッカーの場合はそうした地盤が固まる前に
海外サッカーが入ってきちゃったからなあ

かといって東南アジアみたいにJ2以下のレベルの試合を
超満員の観客が嬉々として観戦しているような状況が
望ましいかといわれるといささか判断が難しいところではあるのだが

>>663
そんな頭悪い奴ほっとけよｗ

ただ実際Ｗ杯の施設だって国体をかねて造ったりしたから全国に球技場が少ないだろ
野球はプロチームがなくても立派な球場があるのは事実だろ
もちろん野球は昔から人気あるから充実してるわけだけどね
サッカーのおかげで全国の陸上競技場の設備も充実してきたしｗ
そろそろ球技場が増えても良いだろうよｗ

>>665

洗脳も何も将来有望視されてるＪリーガーだって国内の有力クラブよりも海外の優勝なんか程遠いような中下位クラブに自分から移籍するじゃん。
やってる選手がそう言う認識なんだから実際そうなんだろ。

>>668
選手にJリーグはトップリーグなんだって感覚は全く無いだろ

まぁ大半の日本人は同じ感覚だろうがｗ
所詮Jリーグなんて二軍なんだよね

そんなことよりセルジオはブラジルに帰れ以上。

広島は日韓Ｗ杯の時だったか覚えてないが
屋根付けたら試合会場にすると言われたが金がなく断った。
広島はサッカーには出来るだけ金を使いたくない。

>>665
欧州チャンピオンズリーグの決勝トーナメントに出るようなクラブには見劣りするかもしれないが、日本のトップリーグの質は捨てたものではない。
実際に数多くの外国人スカウトがJリーガーのレベルの高さを認め、J1でレギュラーを張っているような選手のほとんどがサッカーの技術的な面でいえばヨーロッパのトップリーグで十分通用するだろうと口にしている

>>666
時差が違う
MLBは欧州サッカーに比べリアルタイム観戦が日本時間基準の場合不利
サッカー相互間でも欧州＞南米なのは
ブランド価値の影響もあるが時差も無視はできまい

スタジアム写真で見るとＪはホーム応援以外の席はガラガラ。
が、数字でいうと今年は微増。
無観客試合がなければさらに増加だったってこと？
どんなカラクリなんだよ（笑）

>>667
陸上競技場を本拠地とするチームはJリーグの加盟資格なしとして除名にでもした方が早い

>>646
＞同じレベルの使用料をアントラーズは払ってるわけで安くはない

総額で安いってことだろ
年に２０試合そこらじゃねぇ・・・
んで毎年5000万税金補填のザマじゃねぇ・・・
利用料だけじゃ維持管理費にも満たなくて県から5千万も補助貰ってるとかあり得ん
せめて維持費ぐらい払えよ

＞ガンバの場合は借金はない

バカすぎ、その他大勢のスタジアムが大問題なわけで。
維持費すら払えてないじゃないかｗ建設費どころか

＞茨城でＷ杯を開催したいがために巨大な施設に改築したんだよ

実質Jのために天然芝保養し続けるんだからJクラブが負担して当然だよね
大阪ドームはオリックスが買い取ったけどね

＞トヨタとか日立とかバックについてるクラブも知らないの？
それらのクラブは可能

無理無理。だいたい「ついてない」クラブは維持費すら払えてねぇじゃねーか（何度も言うけどｗ）

>>672

でも海外サッカーってそういうＣＬに出場するようなクラブを含めたリーグなんだからそれをレベルが高いって思うのは洗脳でもなんでもないな。

むしろ対象ＡとＢを純粋に比較する際に「ＡのＢより優れた部分を除いて比較すればＡとＢは同等」なんていう結論に何の意味があるのかわからんわ。