【調査】『将棋のルール浸透度』男性約80%「知っている｣女性70%「知らない｣…最近はネット中継、棋士人気、漫画などの影響で競技人口増

「この前○○子ちゃんとデートしたんだけどいい雰囲気でさ、もう“王手”だね！」
「ヤバイ。仕事で大きなミスをして“詰んだ”…」など、日常会話においても自然と将棋用語が交わされ、
日本人であれば誰もが知っている“競技”と言っても過言ではないでしょう。

さて、将棋自体の認知度は申し分ないのですが、ルールを知っている人はどれくらいいるのでしょうか？　
20代から60代の男女計1500名を対象に、「将棋のルールを知らない」というテーマでアンケートを実施しました。

まずは、男性・年代別の回答をご覧ください。

【男性・年代別「将棋のルールを知らない」人の割合】

20代：42.7％
30代：24.7％
40代：25.3％
50代：26.0％
60代：26.0％

他の年代と比較し、20代のみ42.7％と突出している結果に。
「将棋に触れる機会がなかった」「おじさんの趣味でしょ」という意見が目立ちました。
確かに、筆者の世代（30代）は学校のクラブ活動やファミコンソフトなど、
人によって回数の差はあれど、将棋に触れる機会はあったものです。

そして、女性に至っては、全年代を通して70％前後の人が「将棋のルールを知らない」と回答しています。
なんだか、ちょっと寂しいですね…。

とはいえ、最近は女流棋士ブームですし、プロ棋士がタイトルや優勝を争う棋戦（きせん）を
動画配信サイトで放送したり、将棋を題材にした漫画が人気を集めたりと、年配層だけではなく、
若年層にも競技人口が増えているそうです。

現在はオンライン将棋や将棋アプリなど、駒と盤がなくても将棋を指すツールがありますから、
ルールを覚え、趣味のひとつとして取り入れてみてはいかがでしょうか？

http://news.mynavi.jp/news/2014/09/19/201/

例の佐藤が鈴木大介がのコピー貼ってよ。

将棋の世界って気持ち悪いよな
日本人しかいない、内輪で寒い馴れ合い、ファンは中高年ばかり、「棋士はチェスでも一番取れる」という幻想・・・
これ以上閉鎖的な「ムラ」って他のスポーツで存在する？
相撲や囲碁ですら外国人がいるのに

>「この前○○子ちゃんとデートしたんだけどいい雰囲気でさ、もう“王手”だね！」
　「ヤバイ。仕事で大きなミスをして“詰んだ”…」など

ワロタｗｗ
そんな会話聞いたことねえよｗｗ

カチッって音を出しちゃったら失敗なんだよな

将棋なんてやってるの日本人だけ
世界ではみんなチェスをやってる

80%はウソだろ
小学生時代に将棋部だったやつが
銀の動かし方忘れたとか言ってんのに

>>5
山くずしwwwwwwwwwwww

>>3
羽生が豊島に二連勝してどう思った？ｗ

知ってるけど、何をどうすれば効果的なのか全然わからない

>>3
赤い国際人には独自に発展した日本の文化なんぞいらんだろ
さっさと宇宙に向かって飛んでい行きなｗ

>>7
そいつが小学校時代に将棋部だったってのが嘘なだけ
若しくは小学校のクラブなんて有名無実なだけ
若しくは池沼レベルなだけ

>>10
そこそこやりこんでも分からない。

詰んだはよく聞くだろ
ネットで

あとは高飛車とか成金とかは将棋用語からだな

しょんべん、かたくそ

昔は男の子は駒の動かし方くらいは覚えたもんだけど、今はどうなんだろう

金と銀の動きを間違える奴は多いな

ルール知らないけどA級順位戦は駆け引きや棋士のキャラが面白いから見る
あと食事とおやつｗ

>>13
本当に自由な発想でやろうとするとそうなるよね
結局ある程度型を覚えていくしかない

>>3
独自文化がないウリナラにとっては嫉妬の対象だよなｗ

>>7
女だけど、高校生の時に父親を喜ばせようと父に習ってお相手をした
各駒の動き方やナルなどの細かいルールはうろ覚えだけど
１０分の復習をして３０分も実戦すれば思い出すよ
全敗するだろうけどね

>>3
これコピペだからな

コンピューターに負ければ徐々に衰退するだろ！

羽生や渡辺と違って佐藤とか鈴木は一般的な知名度がないよな

知り合いの将棋知らない女に聞いたら
「佐藤？あの変な戦法が好きな人？
鈴木？飛車振る人だよね？」

一般人はそれくらいの知識しか持ってないのが現実

>>19
本片手にゲームで指し方学ぼうとするじゃん？
ゲームが本通りに動いてくれなくて挫折。

ディスクシステムの森田将棋？だかでやり方知ったアナグマしか組み方分かんね
しかも、途中で崩されたらオシマイ
ボナンザとかでやっても5手目位にもうわけわかんなくなるｗ

敷居がたかすぎんよ将棋

>>21
僕は無趣味という女性には
将棋盤を差し上げることにしていますよ。

　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　 |　　彡⌒ミ
　　　　　　　　　　　＼ (´･ω･`)またかずきの話してる
　　　　　　　　　　　　　(|　　　|)::::
　　　　　　　　　　　　　(γ　/:::::::
　　　　　　　　　　　　　　し＼:::
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼

動きはしってるけど戦略が解らないから死にまくり

ねーわ
高飛車という言葉を知ってる人は高飛車戦法を使えるのか

駒の動かしたかは知っていても
戦術というか全体的な戦い方は分からん。

駒のデザインを国際的なのに変えるべきじゃね？
漢字を全部やめてチェスみたいに立体で表現。成った時は更にパーツを装着。

>>24
え？
一般の女性がそこまで知ってるの？

8割は高いな
俺もルール自体は知ってはいるけど3手先から読まないし、中学以来やってないw

>>30
戦術はルールじゃないからな
将棋は駒の動き方と王手を知ってりゃいい

ハンターハンターに出てきたハナタラシの少女よりも、羽生のほうが人外クラスに強いと思う

>>32
コピペだから

＞「この前○○子ちゃんとデートしたんだけどいい雰囲気でさ、もう“王手”だね！」
＞「ヤバイ。仕事で大きなミスをして“詰んだ”…」

リアルでは言わないよバカじゃネーの

メルエムの投了の意思表示に対して、羽生は身体をびくんと震わせ、
「おっ」と声を上げた。突然の投了に心から驚いている様子だ。
そしてすぐにメルエムに向かって、この将棋は難解なまま、
まだまだ続くはずであったろう、そして自分の方の形勢が
少し悪かったという意味のことを、かなり強い口調で指摘した。
山崎もすぐさま言葉を返したが、羽生の口調と表情は厳しいままだった

>>37
『詰んだ』は比較的使われるだろ

小学生の頃に放課後みんなで毎日のようにやってたな
たまに女子集団が近くでこっくりさんやってて、なんか叫びながら窓空けたり閉めたりしてた

ゲームは移動可能範囲を表示してくれるから分かるけどリアルだと出来ないわw

銀が相手陣地から出る時も成れるってのはちゃんとした経験者じゃないと知らない人多くね？

>>34
強くないのに何だか知らないけど勝ってるときがあったw

女で3割も知ってるとかびっくり

>>36
そっかｗ

銀の動かせる範囲だけ忘れた

>>42
どのコマも敵陣地から出るときは成れるでしょ？
成るコマでも飛車角銀しか敵陣地から出られないけど。

将棋は何となく見てて分かるけど
囲碁は何となく見てても分からないんだが何故なんだろう

ルールって言っても駒の動かし方ぐらいしかわからねー
それでルール知ってるってことならわかるが

将棋は簡単だけど囲碁ってムズいよな
ルール覚えるのは簡単だけどどうやったら有利になって勝ちに持ち込めるかとか全然分からん

小学生の頃、女って何して遊んでたんだ？
大人の真似事してんなら将棋もやってみたらどうだよｗ
1度2度ですら触れる機会も無かったか…

>>47
追記しとくと、敵陣をスタート地点にして動けば成れる

よね？

>>48
やってるヤツも最後に数えなきゃわからないからw

穴熊の作り方だけは覚えている。
穴熊ばっかり作っていた。
今はひきこもっている。

>>5
じーちゃん家行ったらやる定番のゲームだよな

ルール知ってても
結局重要なのは棋譜をどんだけ知ってるか
経験の差だよなぁ

>>46
横後以外全部

>>48
囲碁はやってる当人たちもよくわからんような状態でやってることも多いとか

囲碁は勝利の条件や目的すらわからん

>>53
そこまで複雑なのか？
プロ同士でもそうならルールだけ知っててもわからんな

駒の動かし方はしってるが細かいルールは知らん。
二歩がダメなのは知ってる。囲碁はヒカルの碁を見てたはずなのに、ルール分からん。

>>55
コミュニケーションツールとしては
とても有能だと思います。
ただ、棋力が同等じゃないと
買っても負けても面白くない。
同等の場合は数時間やってても飽きない。
ただ、頭が疲れる。

小学生の時にルール覚えたけど戦法とかはまったく分からなくて適当にさしてた

駒の動き方と矢倉と美濃ぐらいはわかるけど将棋ってハメゲーじゃん？
ハメるの上手い奴が下手な奴をいたぶるゲーム
守り方も攻め方もわからん奴がそれができるようになるまでに心折れてやめるだろ

しかし羽生はいまだに強いよな
俺でも3回に1回勝てるかどうか

>>58
難しい？と言うのか、とっつき難いのも普及の違いになるのかな？

>>46
金は十字+前全部
銀は×字+前全部

プラスかバツかで覚えれば簡単

将棋も囲碁も自分が強くならないと勝ってるのかどうかすらわからん

金と銀の動きがあやふや。銀は後ろに下がれないは憶えてる。
あとは裏になったらだな。

引きこもる事を穴熊るって言うよね

>>65
お前はとっとと唯一の竜王戦に備えて研究しとけ

>>64
アマチュアレベルだと
ハメというか暗記ものだと思いますね。
パターンを知られてたら
一気にカウンターを喰らいます。

将棋のルールは小学生でも１０分で理解しそうなのに。
女ってダメだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

フリーソフトにすら勝てない。

>>66
小学校の頃やってたけどルールややり方は難しくはないよ。
要は陣取りゲームだから。
ただ、将棋と違って局面をあんまり論理的に解釈しようとすると駄目なんだとか。
なんとなく「これでいいような気がする」「こうすると気持ち悪い」「ぱっと見『ちょっと』勝ってる『気がする』」「なんとなくこの辺、俺が陣地確保したっぽい」
とかで進んでいくような、そんなゲームらしいｗ

「松井」っていう角＋飛車の駒作ってほしい
心技体そろった人格者っぽくていい

松井ﾜﾗﾀｗ

女は無知

女でも指せる人はまあまあいるけど、少数派なのは認めるｗ
逆にナンプレなんかは女性のほうが暇つぶしで結構やってる
の見かける。

最近まで歩で詰みにしたら反則だと思ってたよ

歩の手筋を覚えてから急に楽しくなった

今の駒のデザインでは女性にうけいれられないか
美容と健康路線で攻めるべきだ
将棋を指して1ヶ月で5kg減量しましたとか

>>1
囲碁はもっと低いかな。
囲むという単純なものだが
勝ち負けでの判断があるからな。
マージャンはやる人口が減っているから、ヤバイかも。

>>76
「イチロー」は全方向に延々と桂馬の動きで飛んでいきそうだな

実際には完全に理解している人間はかなり少数。

一番怪しいのが千日手の判定基準。

将棋はわかるけど囲碁はわからん

なんとなく知ってるが正解だろ
駒の動かしかたとか角と飛車の並び説明させたら五割切ると思う

>>75
ほーそう言う違いがあるんだ。感性だけじゃないんだろうけどなるほどな。

シネ糞安倍

初心者は詰め将棋でもやってみれば
簡単な5手詰めくらいでも妙手見つけるのに結構頭使うぞ

>>1
【男性・年代別「将棋のルールを知らない」人の割合】
20代：42.7％
30代：24.7％
40代：25.3％
50代：26.0％
60代：26.0％

↑なぜこれで男性80%「知っている」になるんだ？

サッカーのルールを知ってる女性　→　ゴールにボールを入れて点を取る（オフサイドなどは知らない）
将棋のルールを知ってる女性　→　敵の王を取る（駒の動きなどは知らない）

銀は横と真後ろがダメなんだよね？

>>87
角と飛車のならびって何？

>>94
最初の駒並べだろ。

80も知ってるわけねーだろ、どんな調査だｗ

昔小学生のやってるの見たことあるけど王手宣言せずに相手の王を普通にとってて笑ったわ

>>91
データ見ていないけど、20代の人数が極端に多ければなりそう

スポーツ観戦ボードゲームモノ集め
ここらへんは男の趣味
脳の違いだろうな

オセロが好きです

囲碁なんて3%くらいじゃね？

金4枚を振って、うんことかしょんべんとか言いながら、
盤面の縁で駒を進めるんだろ？

小学生の時に父親を突き歩で詰ませた時に、歩で王は倒せないからって教えられて
すぐ逆転負けしたのを今でも忘れない。
小学生の実子相手に嘘ルールで勝つとかどんだけ負けず嫌いなんだよw

駒の動かし方とか二歩などの基本的な事なら分かるけど、細かい所で知らないことは結構ありそう
両者が入玉するとどうとかってのは、最近芸スポで見た

今の将棋がどうなってるか調べてみたが、未だに羽生さん強いんだな。

銀の動きを定期的にわすれる

>>64
とりあえず四間飛車+美濃囲いに組んどけ
相手も下手ならそのうち自滅する

千日手くらいまでは通じるかも知れないが、入玉や打歩詰めの禁止なんかを知ってる人が80%もいるとはとても思えないけど

このスレの銀の動き方わからない率と穴熊率は高いなw

>>103
打ち歩と勘違いしたんだろうな。
ま、そういうことだ。

将棋って女に教えると一時的に嵌るよな

>>90
あれこそ上級編だろ、全然分からないぞｗ
将棋や囲碁は実力差がモロに出るからなあ、初心者同士を上級者が審判する
というのが一番身につく方法だと思うよ

>>109
銀の動きを知ってる女が
三割いるとは思えない。

>>1
将棋だけ聞いてもしょうがない
囲碁とチェストとオセロのルールの浸透度も調べろ

チェストーーー！

チェスならわかる
将棋は覚える駒おおくてわからん

>>64
同じぐらいの実力同士じゃないとやめちゃうよね

>>116
素人はポーンの動きからたぶんわからん

囲碁をする人　医師、弁護士、大企業の重役
将棋をする人　ドカタ、ヤクザ、パチンコ屋の店員

俺はルール分からん。けど3月のライオン読んでる

>>3
なんでチャンギって漢楚なんですかねー？
楚漢戦争とチョンって何の関係あるんですかねー？

将棋文化がチョンにないからって
まさか将棋まで捏造するとかもうね・・・。

麻雀ルール知ってる女は99パー男に仕込まれてる

これ豆な

将棋はルールが簡単だからね知ってる人も多いしすぐに覚えられる
問題は囲碁だよ自分の周囲には誰も知っている人がいなかった

プロで二歩打って負けるってわざとなのか本気で見落としたのかどっちなんだろ？

歩歩歩
香銀
王桂金　　この位なら知っている　俺が得意の引きこもりの陣だ

キャスリングは将棋では何て言うの？

>>124
底歩使ってると見落としがち

>>98
いや、ならねーし

>>124
それは二倍の威力で吹き飛ばすのが狙いだ

>>123
囲碁もルール自体はそんなに難しくないらしい
問題はゲームの目的や勝利の条件が理解しにくい

>>124
二歩ってだいたい良い手だからね。
つい打っちゃうんだろ。

二歩って、対戦相手が「二歩です！」って宣言しないと勝てないの？
それとも誰かが勝手に二歩を打った人を指差して、「こいつ、反則負け！」って言うの？

えーホントにそんなに知ってるの？

おれ裏になった時の動きがうろ憶え。

>>132
普通は打った瞬間に三人とも察する

>>98
>>128

記事元のタイトルにも本文にも80%って数字は出てきてないな
スレタイで盛った？

なんだかんだで
最後に羽生が勝つゲームなんでしょ？

>>62
将棋崩しにそんなに入れ込んでる人がいたとは・・・

>>134
打った瞬間に場の空気が凍るんだろうねｗ

８０％どころか半分もいねーだろ
説明書が付属してるウノのルールだって正式なのわかる奴いねーのに

王手

>>123
囲碁の方が簡単だよ、ルール自体は。どこに石置いてもいいんだから。
ただ囲むと石が取れる「揚げ浜」くらいかな、分かりにくいのは。それ以上に決着
のつき方が一番分かりにくいかもね、まあ投了って言葉があるわけで。
あと定石（決まり手）とかが複雑で融通無碍って感じ

わいは坂田三吉や　　やったるで、関根はん負かしてやるわ　

>>52
うん、成りと不成を選べるよ
飛角は成った方が得だけど銀は悩ましい時がある

羽生を応援するゲーム
というか将棋を極めたら、１億円貰えるって事を皆、知らない
一番下でも月収３０万とか　棋士になれば安定はする
知らないから
だから本気でやらないんだろ

20代がちょっと少なすぎる気がするな。アンケート取った母集団の特徴か。

将棋精選は定跡集は常識

野球より退屈

棋士はキャラ立ちし過ぎな面白い人ばかりだしな
ネットとも親和性高いのが意外だった

マイナビってPonanzaって強豪ソフトを発売する際にひどいバグで回収騒ぎをやらかしたんだよな
どんなマヌケ野郎なんだよと

>>67
プラス思考の覚え方だな
金→斜め下行けない
銀→横と下行けない
と覚えていた俺はマイナス思考の駄目人間ｗ

将棋手鑑は実践集

女の30パーセントが
将棋のルールを知っていることの方が
むしろ驚きだわ。

>>54
細い攻め繋げれば勝率高そうだなｗ

男の80%が入玉とか持将棋や千日手の回数とかまで理解してるのだろうか？

>>151　訂正
　実践　⇒　実戦

この前○○子ちゃんとデートしたんだけどいい雰囲気でさ、もう“チェックイン”だね！

>>1
　
反日国との対立もﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ。

安倍と朝日のﾌﾟﾛﾚｽに引っかかるな。
支持率が落ちた安倍のｶﾞｽ抜きだよ。

こうして国際的には
無意味なことで国内で騒ぎながら、
過去最大のﾊﾞﾗﾏｷ歳出で借金を増やして、

議員数削減も行わず、
公務員の給与は増やし、

既得権益解体と称して
日本解体外資への売国を進め、

外国人労働者という名で事実上の移民政策、
特定秘密法案、TPP、国家戦略特区、
地方分権分断、富裕層優遇、ｻﾗﾘｰﾏﾝ首切法、
女性活用という名の少子化加速政策、
安全神話原発再稼働、

ﾍｲﾄｽﾋﾟｰﾁ禁止法（人権擁護法）による言論統制、
在日外国人優遇政策、
集団的自衛権で韓国防衛など
日本解体売国政策を進めている…。

王を詰ますってことなら8割くらいいるんかね
実際に指せる人は2割もいないと思うけど

将棋
麻雀

この辺は付き合いとかで覚えときたいけどまず、どっから取り組んだらいいのか分からん

金で守って銀で攻めるんだよ

オレは全く分からん。

そもそもそういう質問じたい意味ねーわｗ
常識だろ
また漫画ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゆとり世代って本当に日本人の底辺世代だわな

どっちかっつーと将棋が若い人に浸透してないって記事じゃんこれ
スレタイの付け方おかしくね

男で20%もルール知らない奴がいるのかよ
将棋なんて日本男子としての嗜みだろ

駒の動き方、1ターンで出来る事、とった駒を使えること、王・玉を取られたら負けるという事の把握
ルールってこれくらいかね

ヒカルの碁を読んだ程度だと、囲碁のルールは見当もつかないんだよな

>>150
　日本人なら将棋にしとけ

ハチワンダイバーかな

麻雀好きな人は将棋やるといいよ
如何にぬるい麻雀を打ってたか思い知るから

>>91
少子化で世代ごとに係数掛けたんじゃね？

小学校のクラブ活動で将棋部に入ってたな。もう34年も前のことだけど。

どこの学校にもあるかは分からないが
子供の小学校、高学年のクラスには盤と駒が置いてあり
休み時間に楽しんでるようですよ
ルールを教えてあげた女子に負けてくやしがってたｗ

基本戦型までは並べられるけど、攻め方はよく分からない

>>5
早い段階で書かれてたー

成ったあとの動きが曖昧だわ。飛車や角は成った後もなる前の動き方もできるんだよね？

将棋なんてオセロレベルで普及してるしね？

将棋が難しいからどうぶつしょうぎやったけどそれも難しくてワロタ

>>165
　碁は自分の石を囲まれると取られるんだよ。
その陣取りゲーム

金と銀と裏返した時の動きがわからん

未だに銀と金の動き方は完全にはインプットされてないわ

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彡⌒ ミ
(´；ω；`) くそがぁぁぁぁぁ！！

ハチロクドライバーは将棋漫画の名作だよね

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　7六禿　抜け毛

彡⌒ ミ
(´；ω；`) くそがぁぁぁぁぁ！！

>>159
麻雀は簡単だよ

3つでワンセットの組を4つと2枚同じのものを1組作るだけ、これが基本中の基本
でその3つでワンセットの組を4つの作り方がいろいろあるけど、一番簡単なのを一つ教えよう

自分の左手の人が捨てた牌を、自分の持ってる数字と繋げる形で拾ってくるのを「チー」っていうんだけど
例えば左手の人が(1)を捨てて自分が (2)(3) と持ってるとすると、この(1)を拾って(1)(2)(3)という数字の続きの形にして
自分の手持ちの要らないのを捨てるんだ
これを4回やって4セット作って最後に残った1枚の牌と同じものを持ってきたら「ツモ」、誰かが捨てたら「ロン」っていってアガリ

これ「チー統一」って役だから覚えておいてな

将棋入門とかいう本を本屋で買ってきて覚えたよな。

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後手：　3四禾　抜け毛

将棋以外にたくさんＴＶゲームがあるからな。

将棋オセロは強いよ
囲碁麻雀はやったこともない

>>178
そういえば金を裏返したら二歩のように負けなんだろうか？

（糞ぉ俺のPCのIME、二歩すら変換できないのか）

>>178
　金は裏帰りはできん
　銀は裏が金だな
　金は左右のななめ下以外は動ける

将棋デートとかしてみたい

>>141
コウやセキの概念、欠け目とかあるし石の死活の判断も難しいんじゃない？
初心者同士だと終局が分からないし駄目かどうかの判断もつかない
そもそも打っている最中にどっちが勝ってるか分かりにくいのがなぁ

>>190
　街場だったら会所へ行けよ　
　将棋所くらい１つか２つあるだろ

ここでいうルールって駒の動かし方のみだろ
男女差は男に化粧品ブランドを聞いてるようなもの

>>188
成れないときに裏返したら負けだから、それも負けじゃないかな。

>>25
いきなりボナンザとかとやるからだよ。ウォーズなら、だいたい近い人とマッチングしてくれるぞ。

後手で面白い戦型があっても、研究でつぶしてしまうのが詰まらない

横歩85飛、ゴキゲン中飛車、藤井システム

手（指）がきれいな人（男も女も）がいい。
思案している人の顔はえろい。

将棋のルールは分からない。
囲碁が少しわかる程度。

■一般人の認識

羽生：7冠の人、将棋が強い人
渡辺：マンガの人、競馬評論家
加藤：ひふみん伝説
森内：誰それ。え？竜王？
藤井：将棋のルールを覚えたのが小学校4年の頃、16歳と遅れて奨励会に入会した。入会後5年をかけ1991年に四段に昇段の遅咲き。
何とか同世代に追いつこうと振り飛車特に四間飛車に特化することで勉強範囲を少なくした。
その序盤の研究の質は棋界でもトップクラスでプロ棋士からの評判が高い。また序盤のリードを優勢に結びつける中盤の指し方にも定評があり、終盤は「ガジガジ流」と呼ばれる愛称が付くほどその寄せ方に独特なものがある。
藤井によって将棋の幅が広がったとも言われ、特に1995年に発表された対穴熊版藤井システムは有名。
藤井システムがあまりにも有名なため勘違いされやすいが、対急戦や相振り飛車、振り飛車穴熊も得意としており、振り飛車の第一人者と呼ばれる所以である。
また解説や将棋年鑑のアンケートから相当なお茶目具合も見受けられ、ファンも多い。納豆と梅干しが嫌い。
好きな格言は「居玉は避けよ」

囲碁はわけわからん

>>132
アマ大会だと観戦者の指摘は駄目
相手が気付かないで指し続ければ続行
プロだと相手が気付かなくても記録係が気付けば指摘して反則負け
記録係も気づかず対局が終わってしまえば投了したほうが負けですね

スーファミの将棋ソフトはキチガイみたいな値段してたな
14800円とか。誰が買うんだよって子供心に不思議だった

囲碁はルールを知っている人のうち、生き死にまで判断できるやつがどれだけいるかっていう話

将棋は知らなくても羽生は知ってる人って多いよね

家内→バンカナ→竹俣紅ｃに辿り着いた

１０代だとどうなんだ？
６０パーセント超えるとかかな
１０代の父親が将棋やろうって教えてるイメージないし

そういや子供が学校に羽生さんの本を持って行った時
ほとんどの女子と数人の男の子は、はにゅうと読んだそうだ

将棋なんて、お互いが駒の動かし方を知ってるだけなら
ちゃんと知能ゲームになるよ
そもそも、定跡や手筋は最初から答えを知ってるようなもので
考えなくていいわけだから強い

ちゃんと初心者同士なら問題なく楽しめるのが将棋ってゲーム

小学生の頃、サマーキャンプでインド人に教えてもらった

>>166
俺自身は将棋好きで全国何度か行ってる程度。囲碁は碁会所が閉鎖的すぎて教えてもらえなかったｗ
囲碁は井山に掛かってるなぁ
もともとこれだけ中韓が強くなったのも日本が教えに行ったおかげなんだけどね
ルールも日本式に統一されたし

938 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/19(金) 14:23:18.81 ID:Bzz6b4AY0
スコットランド独立投票、不正の瞬間
https://www.youtube.com/watch?v=dCQFn13x6Pc

独立賛成「YES」の投票が、独立反対「NO」にカウントされている。
https://www.youtube.com/watch?v=DHwlrgfBmVA
http://pbs.twimg.com/media/Bx2j98-CQAAtiRB.jpg

Election Fraud in Scotland
https://www.youtube.com/watch?v=R9RCe55y0dw

香車てバカっぽい

>>206
羽生という名前だと「はにゅう」の方が一般的な読み方だから仕方がない
もちろんスケートの彼の存在も大きいけど

金の方が強いから後ろ2方向だけ駄目で銀の奴弱いから後ろ3方向駄目ってやっと覚えた

>>203
確かに
競馬は知らなくても武豊は知っていると同じだ
佐野量子と畠田理恵もついでに知っている

銀矢倉を覚えた。

そのあと、どうしていいかわからない

>>213
俺は両者前方にはいける
残りは金＝飛車　銀＝角って感じで覚えたわ

>>206
ひぐらしの無く頃にの影響力ってすげーな

1手目で端の歩を動かすとかっこいいって漫画で覚えた

>>144
羽生世代の俺は１０年早く将棋を覚えたかった
どっちにしても羽生さんにタイトル総取りされるんだろうけどｗ

逆にいえば女でも3割はルール知ってるってことか

>>208
インド将棋はルールが難しくて世界で３人しかやりかたわからないからな

>>124
歩が打てれば好手だけど、ニ歩だからやめる
秒に追われる。いい手が見つからない。
残り数秒で、歩の好手に気がつき、バチン！
あ

>>218
それマジで好手なんだよ
羽生さんが実戦でやって４９手で負けてるし

金銀の挙動とかじゃなくて基本ルールも知らないとしたら深刻だな
この4割はゲーム＝ソシャゲになってそう

なんだかんだで将棋は戦争ゲームだから本能的に男が好む何かがあるんだろうな

駒の動かし方と成り、２歩がダメって理解してたらとりあえず打てるよね。
千日手あかんってくらいか。

将棋は指してるとき基本喋らないというのが女にはキツイのでは？
麻雀ならしゃべっていられるけど

>>212
羽生さん自身が埼玉生まれなんだよねｗ
それゆえにはにゅうくんと呼ばれたことが多いかもしれん

パックマンを知ったときの感動

相手の陣地に入って裏返ると【元の動き＋金の動き】ができるのか、【金の動き】のみしかできなくなるのかいつも迷う
どっちですけ？

>>226
ルール覚えてから実戦に行くまでなら囲碁よりはかなり楽だろうな
囲碁はルールは単純だけどいざ実践になると本気で何したら良いかわからん

銀矢倉 vs 右玉
http://i.imgur.com/uKrXx2G.jpg

>>194
自己レスみたいになるけど昔女流棋士が
将棋の規定に「基盤の上に文字の面を上にして駒をおくこと」ってルールがあるから負けじゃないですか
みたいなことをテレビのバラエティで言ってた記憶がぼんやりと蘇ってきた

なんに引っかかるにしても負けは負けなんだろうな
将棋のような何百年も歴史あるものだとルールに死角はないんだろうな

>>230
金の動きのみだな
なので100％成った方が得なのは歩のみ

>>225
井沢元彦は日本将棋は戦争ゲームではなくて経済ゲームだと書いてたな

囲碁はわからん

>>212
>>228
やっぱそっちのほうが普通ですものね

今でも幼稚園や保育園、小学校、児童館に出向くイベントやってるけど
もっと小さな子供に普及するといいですね

>>183
そんな難しい事、よく理解できるな。オレはトランプも全然できないから、人と遊ぶ事に
向いてないんだろうな。将棋もチェスも囲碁も、全く分からん。

>>90
詰め将棋の本って結構高いんだよな

地方などによって若干ルールが変わってくるよな
駒が裏返った時の動き方とか

駒の動かし方はわかるけど、定石とか知らんとどうにもならんよね

将棋よりオセロ。

>>234
飛車角に何かデメリットあったっけ

>>243
成って金になる話だから完全に失念してた

高校の将棋クラブで1勝42敗の成績を叩きだしたわ
将棋は難しい

>>241
本当は自由な発想でやるべきなんだろうがある程度型や戦法知った上での自由な発想なんだろうな
羽生プロとか見てると

駒の動かし方は知ってるけど、それでルール知ってるってことになるんかな？

>>243
無いでしょ
金の動きも加わるだけで
特に角は成るメリットでかい

ほとんどの女に知的な遊戯は無理ってことが証明されたな
感覚的に「ああーん楽しいぃ」って娯楽じゃないと受け付けない
だから水上バイクのタンデムではしゃいで死ぬ

>>230
銀桂香は成れば金の動きのみ。一度成ったら元の動きは出来ない
飛角は「元の動き＋玉の動き」と覚えてもらえればおｋ

駒の動き並べ方、詰将棋の初歩的な奴ぐらいなら考えられるけど、並んでる駒
見せられてさあ指せとか言われてもフリーズするしかない
ある程度の形になってからならどっちが得かって行けるんだけどな

最近の子供がやっているカードゲームも
ものすごく複雑で相当難しいと思う
あれを覚えられるのはやはり頭がやわらかいうちなのかもしれない

>>3
羽生がチェス日本名人にかっただろ

>>250
あー金の動きじゃなくて王の動きだったか
竜王と竜馬は無双の駒だもんな

>>240
歩を頭に打たれたら桂馬が元の位置にバックできるとか香車がバックできるｗ
あと二歩まだOKｗｗｗ
他の駒の動きは一緒だったかな

むしろ、子供の頃に覚えなかった奴ほど
無駄なプライドが邪魔して指せなくなるのかもな

ルール覚えただけだと、大人でもマジで小２くらいの子供と互角だし
小2の子供に定跡覚えてこられると負けるからなｗ

>>237
小さい頃に思考ゲームは何かしらやっておいたほうがいいかもですね～
スマホゲームでも「これって作業ゲーム？」ってのが多いですもんねｗ

>>256
小学生の頃親父とよく指してたんだが初めて平手で親父に勝った時に「もう一局指すぞ」って凄い形相で言われたのを思い出した

ルール覚えてすぐにハムスターに勝てる人は
知能がある程度高いらしい。普通はしばらくかかる。
http://www.hozo.biz/shogi/

>>243
めったにないけど打歩詰回避

まず動物将棋からだろ

5五の龍

通常時の動かし方はわかるけどひっくり返した時のがよくわからなくて敵陣には歩と角、飛車だけしか浸入させず遊んでた記憶がある

大人になってから覚えようとしたけど頭硬くなりすぎてて全然駄目だったわ。

将棋と野球はニコ生の実況が面白い
それだけのためにプレ垢会員になってる

今は死語かもしれんが、ちょっと前まで若い女がタカビーて使っているのワロタ
こいつ等横歩85飛車戦法熟知してるのかとｗ

こんな簡単な遊び知らんのがいるのかね！

対角に歩を置いて金４枚振るだけ
あとは出た目（金と書いてある面の数）に合わせて時計回りに進める
振った駒が将棋盤の外に出たらションベンで１回休み、重なったらクソで出た分戻る
角で止まったら次の角までワープだ
１周したら歩から香車、桂馬と駒を変えていく
先に王までなった奴の勝

>>267
これやってた(´ω｀)

>>246
どんな分野でも、当たり前の基礎を踏まえてない「自由な発想」はただの突飛な発想で、まず使いものにならないからなぁ
超々レアな例外が絶対にあり得ないとは言い切れないけど

王手とか詰んだとか使ったからって浸透したことにはならんだろ
確定って言葉を使ってる奴が全員ギャンブルやってると思うの同じぐらいアホな考え方だな

年に一度親の帰郷について行った時の
爺ちゃんとのコミュニケーションツールだったな
いつしかこっちが手加減しないと楽勝しちゃうようになったりしてさ

ふと思い出したが、昔とんねるずがやってたジャイアントショーギをもう一度やってほしい

>>267
振った金が横に立ったら5、縦に立ったら10、逆さに立ったら100ってルールあったわ

将棋はファミコンで覚えたな
森田将棋だっけ

>>273
地元はそれに近い
逆さは1周だったかな

>>246
羽生さんのアマへの一番の功績は「羽生の頭脳」を出したことだと思う
トッププロの最新研究をほぼ全戦型において書籍として出してくれたことは
アマの底上げのみならずプロも参考にしたというから恐ろしい

>>265
将棋とニコ生の相性は抜群だね
タイトル戦フルで見られるなんて前は有り得んかった

>>275
逆さなんてまず出ないしテキトーなルールだなｗ
あと全部裏だとなんかボーナスみたいなので20マス進むみたいなのがあった気がする
角に止まると次の角までワープとかも（行き先に駒がいた場合無効）

羽生や渡辺と違って佐藤とか鈴木は一般的な知名度がないよな
知り合いの将棋知らない女に聞いたら「佐藤？あの変な戦法が好きな人？
鈴木？飛車振る人だよね？」
一般人はそれくらいの知識しか持ってないのが現実

>>265
適度な間があるから相性良いよねｗ
野球はダル、マーが抜けたのが痛くて最近あまり観てないな

ニフニフ

羽生と違って将棋は一般的な知名度がないよな
同じクラスの女に聞いたら「は？誰お前？」
一般人はそれくらいの知識しか持ってないのが現実

>>267
回り将棋ね
はさみ将棋や崩し将棋、将棋倒しもあるし盤駒だけで色々楽しめるんだよなぁ

>>248
飛車・角・歩は１００％成った方が得という思い込みを利用した成らずで無いと詰まない詰め将棋があるな
実戦でも稀にある

竹俣紅ちゃんをもっと出してほしいわ
矢内の後釜は紅ちゃんしかいない

>>276
こないだのタイトル戦で解説がヘボい手ですねw
と言った手がいやこれ効いてますよ
効いてます効いてます
と言ってセオリーから外れた戦い方になってた件とかゾクゾクしたなw

うちは父一人、娘一人の二人暮らしでした。
父は再婚もせずに私を育ててくれましたが、
やはり男性でしたし、
相手が欲しかったようで中学二年の頃から、
私が毎晩父の相手をしていました。

最初はよくわからなかったのですが、
父が優しく手ほどきをしてくれて
大好きな父が相手でしたから、私も嬉しくて、
素直な気持ちで毎晩相手をしていました。
父はとても上手で、いろんな角度から私を攻めてきました。
二人で時間を忘れて朝まで続けてしまったこともあります。

そんな父もすでに亡くなり
今では母親となった私は、当時のことを思い出しながら
夫だけではなく中学生になった息子も相手にしています。

夫と息子がしているのを見るのも好きです。
夫が一番弱いですね。
息子はけっこう強いです。

ちなみに将棋の話です。

全部表は50、裏だと100　といっても名前だけで実際は表なら半周裏なら1周
でもこれが重なった状態なら50クソとか100クソでその分戻る。

前にいる駒の場所ちょうどに止まると先にそこにいた駒は一つ内側のマスに移され
他のコマがそこを通過（元のマスに誰かがまたぴったり止まるまでのルールもあり）するまで動けない

他にもローカルルールいろいろあった

>>267
ペコ回りだな。男の子は、ペコ回り→はさみ将棋→本将棋の順に覚えるのが普通だな

>>283
幼稚園に将棋盤があったけど俺以外本将棋出来るやつがいなかった思い出
なのでその辺のゲームをよくやってたわ

>>277
確かに相性抜群、時々休みながら一日中見てて飽きないね
いい将棋なら、終盤ドキドキする

たぬきの金玉とかいうの知ってる

教わってもすぐに忘れてしまう
自分でもつくづく将棋に興味が無いんだなと思う

>>288
そういや俺のとこはおんぶルールってのがあったな
駒が重なった場合上の方が大きい場合は下の方が順番飛ばされて同じか小さいなら上のやつも一緒に運ぶみたいな

はさみ将棋
まわり将棋
山崩し将棋
普通の将棋

今の若い人はネトウヨが多いから軍人将棋の方がなじみがあるからなあ

将棋を刺さない俺でも入玉してポイント計算で決着つけるのは将棋じゃないと思った。
誰があんな糞ルール作ったんだ？

俺のところは回り将棋で100とかはなかったな
単純に面倒だからだと思うけど、20が上限だった

>>10
どうぶつ将棋には
一人になると可哀想だから
動物同士手をつなぎましょうとか言ってた

知らんジジィとのコミュニケーションのツールになるしな
んな状況にめったにないが覚えといて損はない

最近はネットで出来るからいいよな
駒も並べる必要なし
ワンタッチで並べるしな

オレのかずき

将棋女流棋士

竹俣紅(16歳)
http://31.media.tumblr.com/23b0c29955346f62b835b7798f568b8a/tumblr_myzlso3sP11qlftfdo1_500.jpg
http://blog-imgs-61.fc2.com/b/e/n/beniphotogallery/20140213210242493.jpg
http://minaminoshima.org/wp-content/uploads/2014/07/%E7%AB%B9%E4%BF%A3%E7%B4%85-%E7%94%BB%E5%83%8F1.jpg
http://www.sakuratsutaeru.jp/wp-content/uploads/2014/07/takemata04.jpg
http://blog-imgs-67.fc2.com/b/e/n/beniphotogallery/karuta.jpg
伊奈川愛菓(23歳)
http://d3j5vwomefv46c.cloudfront.net/photos/large/626043418.jpg
室谷由紀(21歳)
http://livedoor.blogimg.jp/kabuneet69/imgs/e/2/e208eff391af41946acd-1024.jpg
室田伊緒(24歳)
http://mynavi-open.jp/weblog/2009/10/29/20091029-007.jpg
中村桃子(27歳)
http://ametsugu.no-blog.jp/photos/uncategorized/2012/02/19/dsc06653.jpg
長谷川優貴(18歳)
http://blog-imgs-61.fc2.com/g/e/i/geispomatome/res_OPMVMvsSmE.jpg
山口恵梨子(22歳)
http://pbs.twimg.com/media/BVK1hJgCAAATkaJ.jpg
鈴木環那(26歳）
http://blog-imgs-62.fc2.com/i/g/o/igoshogi/20130505suzukikanna002.jpg
矢内理絵子(34歳）
http://livedoor.blogimg.jp/matometorix/imgs/2/2/22779b36.jpg
藤田綾(27歳)
http://www.shogi.or.jp/player/ph_joryu/2014fujita.jpg
安食総子(40歳)
http://fuku-rou.jp/contents/image/shogi/voice/voice_img_02.jpg
香川愛生(21歳）
http://d3j5vwomefv46c.cloudfront.net/photos/large/848324792.jpg
北村桂香(18歳）
http://d3j5vwomefv46c.cloudfront.net/photos/large/848307916.jpg
熊倉紫野(26歳)
http://blog-imgs-63.fc2.com/i/g/o/igoshogi/20140525kumakura001.jpg
岩根忍(33歳)
http://mynavi-open.jp/tokusyu/images5/5356_4.jpg
中倉彰子(37歳)
http://joshi-shogi.com/prof/09/akiko.jpg
島井咲緒里(34歳)
http://livedoor.blogimg.jp/mondaylesson/imgs/3/1/31dbd4b4.JPG
本田小百合（35歳）
http://mynavi-open.jp/tokusyu/images5/4647_4.jpg
飯野愛(27歳)
http://www.shogi.or.jp/player/ph_joryu/2014iino.jpg
坂東香菜子(28歳)
http://mynavi-open.jp/broadcast/images/bandou2-2.jpg
鈴木真里(29歳)
http://www.joshi-shogi.com/1day/imgs/080915_suzuki_a.JPG
山根ことみ(16歳)
http://blog-imgs-57-origin.fc2.com/n/i/n/ninjyaoh/dms1310011534016-p1.jpg
里見香奈(22歳）
http://blog-imgs-46.fc2.com/f/r/o/froffer/41657a5f.jpg
塚田恵梨花(15歳)
http://mynavi-open.jp/weblog/2013/08/17/20130817_tsukada2.jpg
渡部愛（20歳）
http://joshi-shogi.com/%E6%B8%A1%E9%83%A8%E6%84%9B%E3%82%A4%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%B8.JPG
今井絢(13歳)
http://www.shogi.or.jp/kansai/event/sakata/25/photo/Imai.jpg
和田あき（16歳）
http://www.joshi-shogi.com/1day/imgs/110923_wada_2.JPG

坊主めくりくらいは知っておくべき

博識な俺だが、実は桂馬の動かし方しらない
1列前の3マスが埋まってても移動出来るのか

戦法とか囲いとかオタク好みよね

回り将棋もおもしろかったな、子どもの頃の姪っ子とやったのが
特にいい思い出だな。
盤の角に人数分の歩を置いてから、駒の金を４枚順番に盤に振って

歩　→　成歩　→　香車　→　成香　→　桂馬　　・・・・・

というように、進めて行くんだが４人でも遊べたな。
最近の子どもはやってるんだろうかね

すげえやりたくなってネットのゲームでやってみると
初心者用のコンピュータ相手にギリギリ勝てるくらいのレベルでしかなくて泣ける

ルールってどの程度？
駒の動かし方なんて知ってるやつ少数だろ

>>176
あれ深いよなぁ
狭いと狭いなりの難しさがあるんだと思ったわ

>>31
あるから
http://i.imgur.com/wJP5vDU.jpg

>>200
違う。

将棋：反則は誰でも指摘可。投了後の発覚は投了優先。
囲碁：反則があっても対局者が気が付かなければそのまま続行。投了後の発覚は投了優先。

将棋とか触ったこともないな

わしは学校で遊んでた将棋がきっかけで初恋をしたな
将棋を挑んできたのでやろうしたらハサミ将棋だった
いまでも忘れられんな
ぜったいあの世に持ってくぞ

ルールは知っててもセオリーを知らないので負ける
将棋で負けると全人格否定されたかって位悔しいのであんまりやんなくなる

将棋見るのは好きだけど、やると時間かかるからやりたくない。

詰め将棋はわからんすぎて俺が詰む

>>243
>>248
http://i.imgur.com/gMrVGbH.jpg

この局面で33飛車成りにすると41玉に逃げられてからの打歩詰めで
詰ませられないけど、33飛車成らずだと42に歩が打てて、同玉に43飛車成りで詰む

　　　　　　　　 .〉　将　〈　　　　　　　　　 |　　　　　ヽ. 　 |
　　　　　　　　く　　棋　 ,>　　　　　　 |　　 ..,,＿＿ヽ, .|
　　　　　　　　 .〉　や　〈.　　　　　　　　 |　　　　　,.- ' 　 |
　　　　　　　　く　　ろ　 ,>　　　　　　　 ,r|,,__ 　＼ |／　　_|
　　　　　　　　　.〉　う　〈.　　　　　　　　 ,ﾄ.､,,_｀`'ｰ‐l--‐''"_」
　　　　　　　　く　ぜ　 ,>　　　　　　 ,' ,| i. |_`''ｰ‐‐‐''_,l´| ',
　　　　　　　　　＼！／　　　　　　 / /|i.l .|ｔﾞiぇ '　ｧｔﾃ1 |! ｌ
　　　　　　　　 V　　　　　　　 /, ヾ| i! |￣　 ,i　￣| i|､.|
　　　　　　　　　　 __ __ _　　　　　　 ./　　:| l! |　　r=;､　 ,ｲ! |i　|
　　　　　　　　,.-ｧﾞ　ﾞV" `ヽ、　　 _,ﾑ､--ｧﾐl! |ヽヾ=ｼィﾄ､! | 　|
　　　　　　／./ ; ., i.l .ﾄ､ ',　ﾞ､_ｌ二--､＿〉　}, |ヽ.`'‐'´/'ﾞ　|〈ﾄ､,_|
.　　　　 ,r,'　/ ,:i ,l |:ﾄﾑ|i i ', : ヽ´,.r/rラ'ﾞｌ　＾ヾ,ニﾆﾆﾆ三7/」.ｌ `ｰ､
　　　　 /:,' .,'　/|/|,i |　 |ﾄ|､|. ｌ　',ﾞ///. ヽ. ヽ__,r ﾞl.＿＿　,/　ｌ,　　　`ｰ､
　　　　.ｌ::ｌ,ｌ |''7ﾆi!ﾐ!|ｌ　.ィlﾆﾘ. i!.i.||//､ヽ、ンﾞ .ヽ,ﾉ　　', ￣~フﾞ　　ｌ　　 /
.　　　 |::l.i　l 代ｿﾞ　　 . ﾋﾞﾘ1 | j!i| { _,ゝ‐'´ ﾞ､　　　　　-‐''´　　　 |　 /ｿﾞ!
　　　　|:::!ﾄ, i |￣　　 i!　￣| |リ|ﾘ |.　|　　　/　　　　　 ',　　　　　 |　//　ﾄ、
.　　　ｌ:i_ﾋﾑﾄ　　,r=＝､　 ,ﾚ;ィﾞ　 !　|　　/　　　　　　　}　　　　 { /'"　 | ｌ.
　　　 __,}　ﾞ|:ヽ、辷ﾆ;ｸ　／ﾚﾞ　　|　　 /.|　　　　　ｌ　　　　 ',　　　ｌ　',
　　_r'ﾞ　l _,,.ﾍｰ､i`ｰ三-''iﾞｨﾍヘ,　　.ｌ　 /　|　　　　　　 |　　　　 ',　　 |.　',
. /ﾞ -､　 ', / ﾞヽ,_ヽ-ニ二∧/ /ﾞi､　|　/　 |　　　　　 |　　　　　　 ',　　 |.　 ',
.{ -､　ヽ　〉　 .ｒ　ﾞ'''l　　　 /　／　`i､_　　 |　　　　　　　 |　　　　　　　',　　ｌ. 　 ',
/ヽ.ヽ　 >'､_,,,┴─'ﾞヽ　　.ﾚ'" l 　 .| ∧,　 |　　　　　 .|　　　　　 ', 　 |　　ヽ
l、｀￣´　_/　|　　ｌ　ヽ　 |　　 |　　|/　ｌ　 |　　　　　　ｌ　　　　　　 ',　 .|　　ヽ

>>313
　将棋は触らんでもルールは覚えられる
　囲碁も同じようなもんだろう

>>276
>「羽生の頭脳」

俺の周囲の、ある程度のアマチュアならみんな読んでたんだよなぁ。
気が付いたら、ライバルがみんな急に強くなってて、勝てなくなっちゃってさ。
しょうがないから俺も全巻揃えて読んで、遅れを取り戻したけど。

ただあの本も、最新の研究から見れば結構穴があるから、
あの本で止まってると、また弱い側に回っちゃうぞ。

将棋は分かるけど囲碁が何回ルールを聞いても分からん(>_<)

碁は白と黒が交互に打つ以外のルールがあるのか？

棋士人気って何？誰が人気なの？
ルール知らない奴で羽生さん以外知ってるのなんて居るの？

>>322
なんか陣地取りをしてるっていうのは知ってるけど
それ以上は何度聞いても分からない

囲碁はいくら考えてもハッキリしなくて時間が足りない印象

>>321
　囲碁は目が２つ以上あれば陣地として生きるが、欠け目とか、できた　
　陣地を囲まれて、その中に石を放り込まれればそれで、出来た陣地を
　相手に取られるとか、いろいろ攻防があるから、上達は難しいぞ。

>>317
でもこれってかなり意地悪な問題で実質詰んでんの一手早く詰めるかだけじゃね？

王手飛車どりなら迷わず飛車を逃すのが俺のダンディズム

ヒカルの玉

将棋連盟が
保管する棋譜データの「おおやま君」「なかはら君」「はぶ君(18才Ver.)」の
ソフトを出すべき

将棋を擬人化してゲームにしればいい

>>4
まず綺麗な服を着て、外に出よう

きょうしゃをかしゃって言っちゃう人w

碁がわからないのはルールじゃなくて戦術とか戦略とかの方面では？

コマの一通りの動かし方は知ってるけど
戦術はまったく知らないな。

>>333
ずっとこうしゃってよんでた・・・

千日手や、あるいは二歩や打歩詰めなどの禁止手くらいは知っていないと指せないかもだが
持将棋の点数計算や宣言まで知らないといけないだろうか

>>334
　囲碁を知りたきゃ本を勝手勉強するしかないな
　身近に教えてくれる人がいなきゃな

将棋は暗記ゲーだからな。知識の差で勝敗が決まるからゲームとしてはつまらんよ

将棋が凄いのは先手後手の勝率が比較的拮抗してること

子供の頃は知ってたけど、今は駒を全部覚えてないな
48歳

将棋のルールは全く知らないけどタイトル戦の献立は毎回楽しく見てる

>>336
　心配するなよ
　持将棋なんてプロでもめったに起こらないことだよ

王が成るってローカルルールでやってたこともあったな

王が成ると龍、馬、桂馬を合わせた動きができるってやつ

将棋は古代インドから流れてきたボードゲームを
長い時間をかけて日本人向けにカスタマイズしたものなんだから
元々日本独自のローカルゲームなわけで、それでいいんだよ
海外普及なんかする必要ない
外国人のほうが「興味を持ったので詳しく教えてくれ」と言ったら
教えてあげればいいだけ。

>>342
先週か先々週のＮＨＫ杯であったぞｗ

>>7

銀はしょうがない

無難な趣味なので、無趣味の人は多少でも指せるようになっておくと履歴書の足しになる
ゲームとか麻雀とかアニメとか書くより数段マシ

将棋駒の動かし方がわかっても戦術を知ってないと、コンピュータと戦っても途中から勝てなくなる

>>347
囲碁好きな上司がいたら、目の敵にされるかもしれないw

やっぱ金と銀の動き方の違いが覚えられない
のかな？あと、飛車と角を逆に並べちゃう人も
時々いるよねw

>>346
前に一ついけるのを忘れちゃうのかな？

>>349
むしろ囲碁に理解があると思われて、誘われるんじゃないかな？

羽生善治という大天才が将棋の時計の針を１００年進めてしまった
羽生がいなけりゃ、コンピューターが人間に勝つ事も後３０年遅かったと思う

羽生さん？強いよね。
序盤、中盤、終盤と隙がないよね。
でも、おいら負けないよ。

駒た・・・駒たちが躍動するおいらの将棋を、
みなさんに見せたいね

将棋で1番面白い漫画って何？

>>321

相手石を囲めばいいだけ

流れは完全に森内

漫画読んでもほとんどわからなかったヒカルの碁

娯楽の多様化なんだろうけどほとんどの小学校にあるから全く知らないってのはないんじゃね？
囲碁は知らん

>>348
小学校時代にみんなで将棋を始めて、最初は負けなしだったのに途中から勝てなくなった

どうやらそいつらは戦術本を読みだしたらしい
で、すぐ辞めた

いやー相変わらず知ったかのウンコ書き込みだらけや

忘れがちなこと

金と銀の動かし方
桂馬が後ろに戻れるかどうか
成った後の駒の扱い

囲碁好きは官僚に多いね。明治以降三井がパトロンなので、上流階級に普及してる。
将棋連盟は真剣師の集まりなので、一般向けに普及活動をやるしか生き残れない。

棒銀対策が最初の壁だよな。
初心者向けのようでいて、なかなか
ちゃんと受けきるのは大変。

囲碁に千日手はないのけ？

>>355
月下の棋士

戦術なんか勉強してるやつが相手のときは力戦形に持ち込めばいい

たまに囲碁のテレビ見るけど、解説のオッサンと聞き手のお姉さんがさも当然のごとく予測の石をどんどん置いて行く
あれがわからん、将棋だと取り敢えず3手の読みから解説入るからヘボい有段のオレでもわかり易い

ルールは知ってるが戦術はよく知らん

>>365

劫のルール（同型反復禁止）がある

>>367
ラスト着物で帽子かぶっててオイオイｗと思アレですか

>>356
どの状態で囲んだって言えるのかあいまい過ぎて分からないし
囲んだあとに囲み返しで石が取られるみたいなのが良く分からない(>_<)

囲碁で24みたいなサイトってあるの？

>>373
禁止してるのか
ありがとん

>>312
アマ大会出てれば分かると思うけどなぁ
実は禁じ手じゃなかったとかのトラブル回避のためでもあるんだよ

例えば東京アマ将棋連盟主催の社団戦ではこう↓

※禁じ手の指摘は反則となる。禁じ手の指摘は、対局者のみ可能。
http://homepage2.nifty.com/toushouren/shadan/23/kitei.pdf

>>377
kgs

>>375
相手を囲んで石を取るゲームというよりは陣取りゲーム
自分の石で囲んだ升目の陣地の広さが得点になると思えばいい
囲んだ中に相手の石がある場合取れるのはボーナスみたいなもん

俺が小5の時に羽生先生が7冠になられたんだよな懐かしいわ
当時はプロ棋士は異常なほど神格化されてた（というか羽生信者みたいな馬鹿教師が多かった）から
憧れの対象だったこともあって男女問わずルールくらいは完璧に知ってたわ
通学路には羽生先生の公文ポスターだらけ・・・
灘に行った天才2人も親が公文厨でお受験塾と掛け持ちしてたｗ

俺の嫁は東京の人間だから羽生先生と一緒にCMに出てたタナトラ先生にもらったサインを持ってた
当時はタナトラですらミーハーなjc・jkとかに電車で毎回サイン攻めにされてそうだ

囲碁は陣地が青赤で光ればいいと思うの
よくわからんところは紫で

まじで高梨臨さんと将棋したいよ。どうしたらいいんだろう・・・

毎朝トイレで詰将棋の本（５手詰）を読んでる。
んこ終わるまで２問解けたらその日は調子いい

チェスよりはましだが持将棋の手続きいちいち覚えてない

>>381
なるほど少しもやもやが取れたサンクス

ネットと相性がいいのを見抜いた米長は鬼畜だけど天才。
大山に並ぶ中興の祖だね。

ルールつっても駒の動かし方と二歩がダメくらいしか知らん

>>384
あきらめて

>>360
そうなんだよねえ

戦術を知らなくても、ちょっとしたアドバイスで強くなる事できないのかな？
例えばオセロなら、パスしないように置ける場所を確保しつつやるとかさ
そんなのないのかね？

>>383
そうしてくれると分かりやすいから囲碁協会に提案して欲しいです(>_<)

>>384
ネット将棋してたらどっかで当たると思う

>>367
やっぱそうなのか

>>384
将棋ウォーズやれ

>>388
まだ健在だったなら、電王戦を行った意味も
今とは違ったものになっていただろう

>>375
モバゲー囲碁

若手の実力派広瀬って人が超イケメンで将棋人気が女の間でめちゃめちゃ盛り上がってるって将棋のスレで読んだことがあるな

>>375
　Wikiの囲碁のルールに絵付きで書いてあるぞ

月下の棋士
聖
しおんの王
ハチワンダイバー

他に将棋漫画あるか

>>400
３月のライオン
ひらけ駒

>>400
５五の竜

>>398
地味に王位戦の自戦記書いとけば、
防衛していたかも知れないのに

三月のライオン

将棋関係のコピペ、けっこうあるなｗ

しょぎのルール？
知ってたまるか

>>400
ハチワンダイバーは途中まで見てた
あれってちゃんと将棋してたっけ？

チェスのほうが入口が広いのかなぁ

>>391
棒銀

>>389
　あと２度差しと打ち歩詰めも禁止だからな
　覚えとけ

>>399
今まで読んだ中で一番わかりやすくてワロタサンクスｗｗｗ
ネットやってるのにウィキは盲点だったｗｗｗ

3月のライオン忘れてた
5巻くらいで読むのやめてしまった

>>407
最後の方はジョンスリーとか由紀姉ちゃんとかが戦って（ガチの肉体で）るほうが印象に残ってるな

矢倉とか穴熊とかかっこいいもんな
藤井システムとか丸山ワクチンとか

>>384
　よし、じゃわしもネット将棋やってみるか

加藤一二三×羽生善治　５二銀
http://www.nicozon.net/watch/sm13164348

>>409
コンピュータ相手にやってみても、なんか棒銀イマイチピンと来ないんだよねえ
たぶん俺の知識不足なんだろうけど

>>396
　何か言ったか？

将棋のステップアップ

①ルールを覚える
②初めて人に勝つ
③アマ初段になる。
④全国大会に出場
⑤プロ公式戦に出場
⑥アマ全国優勝
⑦プロ入り

棒銀て明確に良くなる戦法じゃないらしいからね
よっぽど熟達してないと初心者殺しで終わる

将棋のルールすら理解できないようなやつは、サッカーくらいしか観るもの無いだろうな。
ああ、あとはラルクアンシエルとかｗ

羽生さんは羽生さんと対戦しなくていいからずるいってプロの誰かが言ってた。

敵の駒を金で寝返らせることが出来る

>>419
そもそも確実に良くなる戦法なんて無い
アホか

豊島？

20代男性の40%がルール知らないってマジかよ
普通は小学校高学年の頃に、熱い将棋ブームが到来するものじゃないの？

３月のライオンとひらけ駒はオススメ

将棋好きだけど、正直言って駒貼りでいきなり敵陣内に貼れるのは卑怯だと思うｗ

羽生で検索したらフィギュアの奴のほうが圧倒的に多くて驚いた
20年以上トップで活躍してるのになあ
7冠獲った時はネットもまだ普及してなかったからかな

お互いにできることを卑怯ってｗ

相手が初心者だろうが有段者だろうが
戦法が昔ながらの原始棒銀じゃなくとも

攻めの銀が相手の陣地までお出かけしていって
相手の守り駒と刺し違えて、
こっちが飛車を成りこませることができれば、ほぼ勝ち。

昔と違って今はゲームやらネットやらいっぱいあるから
将棋する若い世代は少ないかもな

将棋が男性か女性かってより、今回の段階はさらに疑いがぬぐえないのがね
もっとオープンに出来る分野別に再生を繰り返してったほうがいいよ

>>429
だって普通は敵陣に苦労して攻めるのが戦（いくさ）だろ？
それがいきなり天から降ってきたように敵陣にワープだぜ？ｗ
ゲームを早く終わらせるメリットはあるだろうが、冷静に考えると卑怯極まりない
そういう意味ではチェスはある意味正しい

将棋は、将棋の本を買ったら負けｗ

囲碁や将棋で一人くらい突然変異でタイトル獲れるような女棋士が出てきたら面白いのに

取った駒を打つ時、盤上の何処にうっても
いいんでしょうか？
いきなり敵陣の中とか？
敵陣のなかに歩を打ったら、
それはいつと金になるのでしょうか？

そのへんが分からない。検索しても分からなかったです。
どなたか教えて下さい。

>>433
捉えた敵を寝返らせて解放するイメージ

>>433
竹中半兵衛って知ってる？

矢内さん強いじゃん　聞き手として最強

>>425
なんか小学校で一度将棋ブーム来るよなｗ
でもプロになりたきゃ小学校高学年でも遅いくらいって恐ろしいわ

https://www.youtube.com/watch?v=PtGcwN8Bffg
目のやり場に困る
藤井先生えらいな

>>437
それなら裏切るやつとかいるだろ

>>355
聖の青春
将棋の子

泣いても知らんぞ

>>437
寝返らすのは別にいいんだけど、敵陣に・・・ってのが問題
敵陣１マス前、あるいは板の半分以内から、ってのが適当だと思うけどなぁ

>>438
？

>>442
取られたら裏切るぞｗ

忍者やジェームスボンドや竹中半兵衛みたいに
いきなり敵陣に駒を貼って相手の王を詰ませるのは王道だよ。

米軍だって基本的には首謀者の暗殺をできないか一番最初に探る。
駒があったら常に敵陣に貼りたい。

>>436
動かせない場所に駒は打てない
だから一列目に歩や香車は打てない。二列目に桂馬はうてない。
打った歩は動かしたときに三列目以内にあれば「と金」になる。
だから四列目にうって、次に１マス進めて三列めに入ったら、そこで「と金」になれる

飛車取ったら判定勝ち

>>355
コンビニで賭け将棋とかいうのを見たが
面白かったぞ

とりあえず女性向けに中村太地を全面に押し出しとけ

>>355
諫山創先生の将棋漫画面白いぞ
彼は進撃の巨人ばかり描いてるわけじゃない

>>400
少年☆周波数
BLらしいので尻込みして読んでないけど見かけたとき買っとけばよかった
ひらけ駒にも将棋の本を扱う本屋でちらっとでてた

定石を覚えるのと詰将棋だけやってれば初段くらいまでは楽勝だろ

諫山創の将棋漫画　ザ・キリング・ポーン
http://www.newsch.info/archives/10929850.html

あと将棋のフル（９x９マス）は正直いって面倒くさい
７ｘ７、８ｘ８Verとかあって、それが流行ってもいいくらい
定石とか形作るまでが時間も掛かって面倒なんだよね
サクッと将棋したい時に９ｘ９とかマジ面倒くさい

貼ってみるか

囲碁のルールを知らない二人が全力で対局してみた
http://nico.ms/sm222407

ルール覚えてからが敷居が高いというか何からやっていいのかわからない

最近は囲碁将棋も流行ってるよな。
有段者同志が指すと将棋棋士が勝つが
素人同志が打つと碁側が勝つ事も多い。

でたらめすぎるデータだな
記者の妄想か

ちなみに流行してる囲碁将棋
http://video.search.yahoo.co.jp/search?ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&p=%E5%9B%B2%E7%A2%81VS%E5%B0%86%E6%A3%8B

将棋知らないけど
序盤中盤終盤隙がないと思うよは使う

片手落ちな記事だな

>>455
どうぶつしょうぎでも指しとれ

>>3
>棋士はチェスでも一番取れる

野球ファンみたいだなｗ

棋士はチェスでも（日本で）一番取れるは事実ですが

取れる

これか

【将棋】“チェスが趣味”の羽生善治名人、チェス日本一の小島慎也さんとチェスで対局して勝利
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1411047015/

>>436
　＞取った駒を打つ時、盤上の何処にうっても
＞いいんでしょうか？

どこでもいいいよ。但し打ち歩（歩を打って王を詰ます）詰めは禁止、即負

　＞いきなり敵陣の中とか？
＞敵陣のなかに歩を打ったら、
＞それはいつと金になるのでしょうか？

相手の陣地（王さんの行から数えて４段目の枡からは歩を打てば、歩を動かせば
３段目に進むので歩成に成れる。

>>369
囲碁は読むというより、価値が大きい(陣地を囲い易い)手を捜すという感じだな。
もちろん読みも重要だが、その手の価値の大きさを確認するための手段。

でも最近の将棋漫画は子供たちに誤解を与えかねない。
将棋で一手指すたびに相手を一発ずつ殴りあい、ノックアウトした方が勝ちとか
歩を進めるときの衝撃波で相手の内臓を破裂させた方が勝ちとか
純真な子供だったら信じちゃうぞ。

>>465
そりゃあ国内では将棋の方がギャラが高いだろうから当たり前だな

ボクシングよりキックボクシングの方が高収入の国なら後者に実力のある選手が集まるのが普通

ルールは知ってるけどミスが多い
強者と桂馬の成金になったとき、どっちがどっちかわからなくて
いちいち表に戻さないと強者なのか桂馬なのかわからない
あと書くと飛車も同様
とくに飛車と書くは勘違いして飛車が角かと思ってとんでもないミスをすることが多々ある
だから必ずちょっと失礼つって表をみることは忘れない
こう見えて将棋は小学生の頃からやってます

「この前○○子ちゃんとデートしたんだけどいい雰囲気でさ、もう“王手”だね！」
こんな会話普通出ねえよな
どんだけ捏造してんだって話

>>467
ゴミ屑がこういうの見てホルホルしてるんだな

>447さんありがとう。

つまり、例えば駒の数が大分少なくなった時に
いきなり敵陣に銀とか
歩を打ってもいいわけですね。
子供と打っていて、この部分が
いつもわからなかったので。

どうも有難うございました。

子供の頃はよくやってたけど・・・ずっとやってないからうろ覚えかなあ

敵の陣地入って裏返しにした時どう動けるようになるか覚えてない
表は全部覚えてるけど

でもチェスは底が浅いと思った。
ルールを全く知らないんだけどギコチェスというフラッシュチェスをやったら
普通に引き分けだった。
つまらないから即効でやめた。

象棋は日本の将棋ともチェスとも親和性が良いらしい
象棋棋士はチェスの有段者が圧倒的に多いし、向こうの羽生みたいな人が日本の将棋をちょっと始めたら
普通に県代表になってしまった。

囲碁はしばらく離れてても何局か打ってるうちに勘を取り戻せるけど
将棋はいったん間を空けたら絶対に全盛期の実力に戻せない

>>248
島は秒読みでたまに馬に成らずをやる
ひっくり返す時間がもったいないらしい

>468さん

打ち歩というのは駄目なんですね。
おかげでよく分かりました。

>>468　訂正
　>>447さんが言及してるが
　行き場のない駒は打てないので
　注意してくれ
　

そういえば世界中に無数に将棋はあるんだけど
世界で唯一、成り（プローモート）が無いのは朝鮮将棋ただ一つなんだってさ。
象棋（中国将棋）の駒をそのまま使えるのだけど朝鮮人向けに「成り」というルールを無くした。

女に将棋は無理なんだろうな。

>「棋士はチェスでも一番取れる」という幻想・・・

「チェスが趣味」の将棋棋士・羽生善治さん、チェス日本一の小島慎也さんとチェスで対局して勝利する
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1409/18/news166.html

よかった、↑は幻想なんだな

最近囲碁をそれとなく学び始めたんだが
中押し勝ち以外では「競技が終わる条件」がとにかく面倒でなあ・・・。(´・ω・`)
そういう意味では将棋はそれも含めルールがわかりやすくていいわ。
チェスや中国将棋はこれまた面倒。
アンパッサンとかキャスリングとか「炮」の使い方とか難解だし。
それと、獲ったコマが使えないからどうしても消耗戦になるし(´・ω・`)

>>1
頭の体操になるからでしょ。
今はネットで気楽に出来るし、わざわざタバコの煙モクモクの爺さん連中と対局させられる道場とか行かなくていいしね。

俺も今アマ三段の免状は取れるけど、ネットで休日お気楽にさせてもらってるよ。

逆に相手から取った駒を自分で使える将棋は、ほぼ日本の将棋だけみたいね。
だから日本の将棋は世界で一番複雑な将棋になった。

多分ほとんどの人が本当のルールは知らないと思う

二歩で負けるプロなんて流石にいないよね？

>>490
淡路九段が公式戦で３～４回二歩で負けてるよね

>>481
　はいよ
　将棋やるなら頑張って覚えて仲間や友達
　を作ってくれ（余計なことか）

>>490

神武以来の天才でも二歩で負けるよ。

でも「打ち歩詰禁止」ルールって初期の将棋にはなかったんだよね。
詰将棋に置いて打ち歩詰禁止にすると実に手が増えて面白くなる事が発見されて
打ち歩詰禁止ルールができて、それが普通の将棋にも逆採用された。

80％とか絶対嘘だろｗｗ
知り合いで将棋やってる奴なんて誰一人いないし

ルールは知らんが1239段っていう冗談みたいな段位がある競技ってのは知ってる

チェスみたいに引き分けってあるのか。

>>495
そりゃ馬鹿の周りには馬鹿しかいないからでしょ

飛車よりも角が大好き。
最初から角と飛車を交換してくれるなら、三手を先に指してもらっても良い。

839：名無し名人：2008/07/25(金) 09:39:28 ID:0ulRSLnj
おまえら、もし地球に将棋星人が攻めてきて、向こうの大将と
地球代表が将棋一番勝負で対決し、負けたら植民地にされる
という事態になったら、地球代表は絶対羽生でないとイヤだろ？
深浦でもいいのか？深浦に地球の命運を託せるのか？

羽生をけなしてるやつは地球規模で考えるんだ

>>497
あるよ。先後指し直し局になる。
だから普通は先手が引き分けを避けがち。

>>490
https://www.youtube.com/watch?v=MUdvinVHoNs

女流棋士ブームってなんだよ？　
初めて聞いたぞ

千日手が分かってると思ってる人間の多くは実は分かってない。
単純に同じ繰り返しと、違う循環で同じ局面が現れる場合がある。

馬鹿でも将棋する奴はするだろｗｗなにいってんのコイツｗｗｗ

飛車が斜めで角が一直線だっけ？
それくらいしか知らん
ちなみに麻雀も全然分からんｗ

「太閤将棋」っていうのが面白いよね。
将棋名人の大橋だか何だかに向かって豊臣秀吉が「わしは太閤じゃから駒を落としてやる」と言って
３段目にある歩を全て落として、あっさり勝った。

実は初期配置では歩は邪魔でしかない。

>>486
慣れれば終局なんて簡単だけど確かに初心者には分かりづらいね

女性はボードゲーム全般的に疎いと思う

>>504
そのルールが変わったことを矢内は知らなかったらしい

歩で詰んではダメっていうルールしらなかった。

序盤から優勢に進めるも、どうやって詰みまで持っていけば分からず負けてしまうのが俺です

>>506
前者は角。後者は香車。

>>511
将来、ルールが変わるとしたらそこだと思う。
もし先手勝率が６割を超えて先手有利なゲームになったら
後手だけ「打ち歩詰可」になると思うよ。
僅かだけどそれで勝率が是正されるから。

>>511
歩を打ってはだめで、歩を進めて詰みなら勝ちだよ

３０％も女がルール知っているとは思えない
男女の競技人口は１００：１とかそんなレベル

だから女で将棋指せるとかなりもてるというかちやほやされる

日本代表はスアレスフォルランの飛車角抜きのウルグアイ代表に完敗したなどと使う

歩で詰まないって、やはり武士の情けってやつなんだろな。

>>497
　お互いの王が入玉した持将棋になれば、点数によって引き分けのケースも
　出てくるようですよ。

>>507
全部じゃねえよ
飛車の前の歩だけ

>>515
俺が子供の頃は歩を打って詰み、はOKだったんだよな・・・。
ルールが変わったのか。

囲碁や将棋は上級者に絶対勝てない
麻雀は運がよければ勝てる
だから俺は麻雀が好き（麻雀も強い弱いはあるけどね）

日本の将棋って世界で最も特殊なのが面白い。
駒の形が五角形というのは日本だけ。なぜそうなったのかは不明

>>521
江戸時代から同じルールだから
おまえがデーモン小暮で10万歳あたりから子供じゃないと自覚しだしたらそうかもしれん

農民とか商人とあとは職人があればいいのにな
シビライゼーションの方が面白いってなるか

>>524
そうなの？じゃあ俺が間違って覚えたんだな、たぶんｗ

>>521
　子どもの頃って江戸時代か明治かな？

囲碁の方が賞金上なのが意外

江戸時代末期、後の明治天皇が後の昭憲皇太后とのお見合いの席で二人で将棋をやったそうだよ。
皇室専門家・保坂正康さんがなんかの本に書いていたね。
明治天皇はそのお見合いで正妻を昭憲皇太后に決めたそう。
理由は賢かったからだって。

金の裏に面白い文字を仕込んでおいて
成った時に笑わせたら勝ちってルールも追加しよう

子供の頃、ゴールデンジェネラルとかシルバージェネラルとか意味が分からなくて
聖闘士星矢みたいに黄金で出来た将軍とか居るのかって思ってたら、そうじゃないんだってね。
あくまであれは金を所持してる将、銀を所持してる将、玉を所持してる将って意味で
昔の将棋は合玉将で王様が居なかったりするらしい。

将棋の戦法はかっこいいのが多いな
三間飛車とか振り飛車とか美濃囲いとかゴキゲン中飛車とか

負けたら腕切り落とされたり
内臓抜き取られたりするってことくらいしか知らね

さほど浸透してないが最近将棋関連のごり押しを頑張ってる奴がいるのは分かる

そういえば「将棋ぴあ」って本があるよ。
俺は買った。

オセロはわかるが囲碁はわからん

>>531
　＞昔の将棋は合玉将で王様が居なかったりするらしい。

昔とはいつ頃の話ですかね

金が成ると殺人の証拠が現れるから、みすみす勝てる勝負をすてたというストーリーが古畑にある。

絶世の美男子だった郷田さんの画像ください

俺、将棋の戦術書ってあまり買わないんだが（ネットで調べりゃ無料だし）
羽生さんが外国人向けに書いたのは面白すぎて買った。

戦術が１ページも書かれてない。棒銀戦法も矢倉も穴熊も一切書かず。
純粋に将棋に勝つ「戦略」を手を変え品を変え十分な説得力で書いてた。

麻雀は詳しいが囲碁将棋はわからん

>>537
遠い昔みたい。でも絶対に「王将は無いんだな！」と言われると
そこまでは自信が無い。
でも現在ですら合玉将で指すことがある。
女流タイトル戦で実際に極最近あった。

>>540
なんていう本なの？

女で知的なのはいないから、知的ゲームに無関心なのは当然

＞漫画などの影響
ハチワンダイバーか

>>543
「上達するヒント」だったと思う
実際のヨーロッパ人同士の対局を羽生先生が解説しながら
「戦略性」について詳述する本。

最近やたら「詰んだ」って言葉目にするけど
あれ将棋由来なのかな
きみ詰めろとか２手すきとか「ゼ」とか知ってる？って訊ねたくなる

先々の手なんて考えず瞬間の閃きで勝負してる
そのせいかいつも王が単身で敵陣に乗り込んで負けてる

棋力はともかく
成人して将棋のルールを知らない男は童貞より恥ずかしいよ

>>525
こういうのならあるよ
http://www.ne.jp/asahi/tetsu/toybox/chushogi/narabekata.html

>>542
テレビやネットの大盤解説は両方共「玉」だね
入玉してもひと目でわかりやすいようにだとか

>>547
詰んだ　将棋
ダメ押し　囲碁
リーチ　麻雀

は有名だね

遠い昔の将棋は合戦ではなくて宝物争奪戦だから、「王様」はいない
金銀桂香、一番価値が高いのが宝玉。つまり玉。
だから相手の玉を取ったほうが勝ち。

>>546
ありがとう

>>542
　話をしていて思い出したが合玉将というか相玉将の将棋というは将棋の
　研究家が研究していて本に書いていたようなのを思い出しましたよ。
　本を引っ張りだすのが面倒なんで調べないが有り得る話ですよ。

小１くらいには指してた気するが親父と指した記憶ないから兄貴に教えてもらったのかな
子供向けの本持ってたがそれには写真なしだがホープ紹介があって
「羽生善治5段」って軽いプロフィール載ってた

>>554
なんだか、とても心に残る本ですよ。
「大局観」というものに主眼を置いてて
具体的に何を指標にしてどちらがどれだけ有利かを
とてもロジカルに書いてるので欧米人が凄く喜びそう。
いわゆる定跡というものや抽象的な概念は一切省いてる

将棋はニコニコで完全に復活したな。
漢字は外国人にもウケがいいと思うから、世界に拡大していけよ。

月下の騎士を読んで、初手94歩はとても失礼な手であると学んだ

でもその後ホントにそうなのか調べたら、実際にタイトル戦という大舞台しかも初挑戦な身で
よりにもよって羽生相手にそれをやった失礼な若手がいたと知ってびっくりした

ネットと親和性がありすぎるってのが
意外だったというか伝統のなせる技だったというか

駒の動かし方は子供の頃に知ったけど打ち歩詰めを知ったのは大人になってからだった

>>539
ttp://livedoor.blogimg.jp/masahi604/imgs/b/1/b1dd3d74.jpg

でも羽生先生は肝心な竜王戦の挑戦者決定戦で糸谷に負けちゃったんだよね。
糸谷なんてどうせ竜王獲れるわけないしガッカリだわ。

3月のライオン連載再開したのかな

>>559
坂田三吉が指し、その後に升田も指し
羽生自身も結構指してるし実は失礼でもなければ珍しい手ですらない。
囲碁でいう初手天元とか初手５５くらいじゃないかね

チェスはコンピュータによって殺された
将棋ももうすぐ死ぬ
これからは麻雀の時代だ

成金　も将棋用語

＞「この前○○子ちゃんとデートしたんだけどいい雰囲気でさ、もう“王手”だね！」

いい雰囲気なら王手じゃなくて詰めろだろ。。。

野球の日本シリーズとかで使われる
「逆王手」にイラっとしたら君も立派な将棋ヲタ

>>565
　泥沼流も指していそうだがな

>>566
麻雀は本当に死に絶えたよ。
新入社員たちに「麻雀やろう」と誘ったら誰一人ルールを知らなかった。
というか単に俺と打つのが嫌だっただけかもしれんがｗ
カラオケ行こうと言ったら大喜びで全員ついてきたがｗ

初心者が突き当たる壁として序盤の定石がよく分からんよなあ
棒銀中飛車対策とか囲いとか

将棋はルールは知ってても指し方わからん。
囲碁はルールは難しいが、考え方はシンプルに感じるんだよな。

将棋って定石覚えないと勝てないの？ファミコンの普通レベルに勝てたためしがない

>>572
囲碁と同じで「駒並べ」をするといいよ。
なぜそう指すかとか考えるのも重要だけど
初心者がそんなの頭悩ませてもしょうがない。
１００局２００局とただただタイトル戦の対局をネットで眺めるだけでいい
序盤のパターンなどそんなに多くないから典型的なのは自然と覚える。

>>573
　五目並べと囲碁を勘違いしてるだろ　あんた

因みに定石→囲碁で定跡が将棋だよね？

>>566
麻雀なんかとっくの昔にコンピュータに殺されてるじゃん

あと1枚で下着が脱がせられるのに地和で上がられて終わり、悔しくて100円投入して
コンティヌーしたら今度は天和でまた一瞬で終わりとか、ふざけんなよマジでと

定石どおりに駒を動かすことの何がおもしろいんだか分からん

初心者は定跡より手筋でしょ

ちっこい女の子に将棋指そうという親父や爺ちゃんいないだろ
やったこともなきゃルールなど知らなくて当然
昔の女の人が将棋指してたかというとそれもどうだろうか

>>573
俺は逆だなあ
囲碁は自由度高すぎて、逆に何すればいいのか分からない

藤井先生は言ってるよ

藤井「序盤は趣味です。自由に指してください。実際に白黒つくのは終盤ですからそこで考えましょう」って。

>>578
翔子「ツモ天和」

>>571
昔は脱衣麻雀がゲーセンにあったからな。
あれ目当てにルールを覚えたのが多い。

囲碁好きなんで大丈夫。
将棋は駒の動きが複雑で、一手一手難しく感じる。

>>579
　それが普通だよ

>>579
そういう意味で、藤井システムは革命的だったと思う

羽生が七冠取った時ですら将棋人口は減っていったらしいからな
もう競技としての寿命だろ

今一番ホットな棋士
http://stat001.ameba.jp/user_images/20110322/00/ogamako/fe/fd/j/t02200289_0800105211118730071.jpg

http://kazutcha2.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_3a0/kazutcha2/20090802102011-6889b.jpg
http://biznot.xsrv.jp/wp/wp-content/uploads/2013/10/kiritanihiroto.jpg

んーやっぱり棋士はきめーな
人気出ないわけだわ

よくたとえられるのが
「将棋は戦争、囲碁は政治」らしいね。

はっきり勝ち負けがついて相手の首を刎ねるのが将棋
囲碁はあやふやでなおかつ将棋みたいな大逆転はほとんど生まれないって。

>>355
ナルト

将棋と囲碁の特徴的な違いは
「将棋は終盤がキツすぎる」
1手で100対1くらいのリードが1対100に入れ替わることがある

飛車角以外も、成った後も成る前の動きができると思ってた。

ハムが強すぎて腹立つわー

八百長でも何でもいいから中村太地にタイトル取らせてやれ

糸谷みたいなブサキモじゃ駄目だ

定跡や定石なんて碁や将棋を普通に楽しむ連中が知るもんじゃないぞ

王手とかダサくて使わないよ
チェックメイトならインテリ感あって使える

>>590
橋本ってやつ創価やから嫌い

去年の電王戦から始めたけど棋士は羽生しか興味ないな
竜王戦挑戦者が変なデブになって超萎えた

>>600
そのブサキモは「早指しの天才」と呼ばれてるんだよね。
あまりに早指し過ぎて相手が指す前に指して反則負けした気が・・・

>>598　
　チェックメートの意味も知らんくせに

>>602
チェック柄のスカートをはいた友達

囲碁だって大石が死んで大逆転ってことはよくある

今のことしか考えない女では数手先を考える知能はありません

>>603
　お前なんかに聞いてないぞ

>>606
聞けや

広瀬が早稲田大学卒業したあと王位に就いた時
誰もが「おめでとう」「若いのに素晴らしい」と褒めたのに
森下だけが「大学なんて行かなきゃ、今頃１０度くらいタイトル獲ってたのに」って嘆いたそうだ。

広瀬の三段時代に森下が胸を貸したらあっさり３連敗して「羽生時代の次は広瀬時代だ」と予言してたから
早稲田に行ったことをひとごとながら残念に思ってたんだってさ。

>>574
覚えないと勝てないよ
本読みながら自分で駒並べて動かして覚えるのが早い

棒銀
四間飛車

くらいから覚え始めるとよい

.

なんで
ネット記事を書く人って
すぐ嘘つくん？

.

戦史とかシミュゲー好きな俺だが何故か将棋は好きになれない。

小学生…トランプ、オセロ、将棋、囲碁、チェス、ボードゲーム
中学生…ファミコン、プレステ、DS、X箱、wii
高校生…麻雀、花札、カラオケ持ち歌、バンド演奏
大人…ゴルフ、クラッシック音楽、映画、演劇、ミュージカル、演芸、お笑いライブ、ダンス、テニス、ジョギング、スポーツ…

人と遊ぶために覚えるコト大杉(´･ω･`)自分が本当にやりたいものって人生に幾つ残るんだよ

>>607　
　知りたいのなら教えてやるよ
　王手って意味だ。　わかったかい坊や

>>608
その森下が将棋に対する情熱が戻ったらしく、ＮＨＫ杯で広瀬に完勝したな

全盛期過ぎて落ち目と思ったが、原因はメンタルだったのかもな

戦法覚えても相手が違う手順で来ると、途端に何していいのかわからなくなる
王を詰ますという最終目標はわかるんだが
そこに至るまでに何を考えて駒を動かせばいいのかわからない

女だけど将棋のルールは一応知ってる
美濃囲いとか矢倉とかもわかる
振り飛車とか居飛車とかもわかる

囲碁は全然わからない

ミニ将棋なら出来るだろ

http://q.hatena.ne.jp/images/question/1218308/1218308153.jpg

>>613
詰みだろ？坊や

>>597
居飛車は定跡知らないと指しこなせないだろう

>>465
羽生ってチャンピオンに勝っただけじゃねえの？
大会に出て優勝したの？

>>608
へー
今季のNHK杯で天才、天才連呼してたっけな
広瀬も講師やってるのに居飛車ってな…

>>615
そんな君には羽生ヨッシャル先生の「上達のヒント」がお勧め
定跡を微に入り細に入り覚えるのは一見上達のように見えて上達ではない。
そもそも楽しくない。

将棋も初段くらいまでは程度の差はあれ
どの年齢から初めても到達できるらしいな
初段あったら「将棋世界」とかいう雑誌とか
NHKの将棋番組見てもだいたい楽しめる
それ以上を望めば他の趣味と同じである程度の努力が必要

>>618
　よくできた
　これで１つお利口さんになったな　坊や

>>601
まぁ阪大だしな。天才には違いないでしょ。

>>565
羽生はともかく坂田とか升田なんて名前だけであっ(察し)みたいな連中が
指す手ってことだろ

>>620
レーティングで日本でトップになったんじゃなかったっけ？
世界チャンプとかフランスチャンプとか強い人と何度も引き分けてるでしょ。

将棋は小学校の授業に取り入れても良いと思う
短時間でも良いからさ

>>624
嘘教えてんじゃねぇよハゲ！

>>627
まだ俺とは戦ってない。

>>628
米長乙

>>629
俺もまだ羽生と将棋を指してない。
だから日本一を名乗るのは早い

>>629
　エバるな　坊や

>>627
レーティングと大会優勝はちがうくね？
「強い」は間違いないけど、一局勝っただけで大会優勝した人を差し置いて日本一だというのは本当の優勝者に敬意を欠いてると思うわ

>>631

専門棋士ですら、羽生さんと指すことが目標って人がたくさんいるからね。

麻雀よりルールは全然簡単だから駒の進み方覚えるだけだよな

なんでチェスの天才ボビーフィッシャーは世界タイトル戦を放棄して
日本にいたんだ

将棋・囲碁はゲームだけど
麻雀はギャンブルだからポーカなどと比べるべきな気がする。

>>622
先崎の駒落ち本を読ませて激指とやる、
上達のヒントを読ませて24でやる、
これを交互にやると楽しみながら強くなれると思うね

定跡から外れると最初は次の方針がさっぱりわからんだろうから、
先に厚み・さばき・固さ・遠さの感覚を養った方が楽しく序盤を指せると思う

　＼　避けたらマジ殺す！／
　　　￣￣V￣￣￣￣￣￣
　　　　　　／＼　　　／＼　＜　はぁ！？お前が死ね！　　　　
　　　　／　　　＼／　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼
　　　 / /　u 　　 / /　u 　　 ',　　　　　　　　　　　　　　　　　 //　　',
　　　/ /　　飛　/ /　　角　u ',　　　　　　　　　　　　　　　　 //　　　', 　←香車
　　 / /　＼車 / /＼.　行　　 ',＼　　　　　　　　　　　　　／./　　　　',＼
　　/_/＿＿＼/_/＿＿＿＿＿_',　　　　　　　　　　　　　　.//＿＿＿__',
　　　　　|　　　|　　　|　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　|

　　　　∑ ／＼　∑　／＼　　　／＼　＜ここは俺が　　　　　
　　　　／　　　＼／　　　＼／　　　＼　　　　　　　　　　　　　／＼
　　　 / /　　　　 / /　　　　 / /　　　 ',　　　　　　　　　　　　//　　',
　　　/ /　　飛　/ /　　角　/ /　　歩　　 ',　　　　　　　　　　//　　　', 　←香車
　　 / /　＼車 / /　＼行 / /＼.　兵　　 ',＼　　　　　　　／./　　　　',＼
　　/_/＿＿＼/_/＿＿＼/_/＿＿＿＿＿_',　　　　　　　　.//＿＿＿__',
　　　　　|　　　　　　|　　　|　　　|　　　|　　　　　　　　　　　　 |　　|

　　　　　　／＼　　　／＼　　　
　　　　／　　　＼／　　u＼　／＼
　　　 / /　u 　　 / /　u 　　　//　　',
　　　/ /u　飛　/ /　　角　　//　　　', 　←香車
　　 / /　＼車 / /　＼行／./　　　　',＼
　　/_/＿＿＼/_/＿＿＼　//＿＿＿__',
　　　　　|　　　　　　|　　　|　　|　　|

　　￣ﾉ￣|￣　　＿＿l＿＿　　┬‐┌,┴┐　　__ヽ__‐┬┐
　　 ,勹 .├‐''　　　.|　　　　　　.ｌ__　ﾉｌ士　　　　ニ　.メ ,ﾉ
..　´_フ　ヽ､_,　　　ｉ,＿＿__　　ﾉ凵　l土　　　　l￣l ﾊヽヽ

将棋覚えて３ヶ月で５段になって飽きて止めた。

>>201
そこまで高くはなかったよ。
それより、64のローンチ3本のひとつ「最強羽生将棋」が初週何本売れたのか気になる。

>>631
まずは奨励会からだな

>>632
エバってないわハゲw
頭だけは渡辺木村と同じだな。

>>633
そもそも羽生がチェスの大会に出られるのか？

高校は進学校に行ったけど
ほとんどの奴が将棋少しやった事有ったよ

囲碁は美人が多いのに将棋ときたらｗ

>>644
麻雀はもっと綺麗な人が多いよ。

初心者は振り飛車お勧めだね
俺も振り飛車党だけど
将棋というのは相手より一手だけ早く詰めれば勝ちですという、
基本的な理屈の意味がよくわかるのが振り飛車のような希ガス。

森内名人が冷静に詰みを指摘して子供を泣かす
http://www.youtube.com/watch?v=GNFXZlQYsGk&t=2m28s

まあ定跡覚えるの面倒だし
振り飛車＆美濃囲いから入るのが初心者にはいいよ。
棒銀が好きなら矢倉を覚えればいいし。

>>644
　この弩アホウ　不細工なお前が言うことか　　鏡を見れ

一応ルールは知ってるけど勝てた試しがないわ。
何をどう考えたらいいか少しもわからん。

>>650
相手が強すぎるんじゃないの？
地道にハム将棋でハム側裸玉から初めてみたら？

>>4
もう何か必死だよねｗ

>>622
考え方が知りたかったから参考にしてみる！
詰め将棋はやってて楽しめるんだけど戦法書読むのは正直きつい・・・

>>619
確かに。
居飛車から矢倉→雁木の定跡を守れば先手後手共に攻めが無くなり、
最悪は、時間勝負で指している場合で、眠り負けしないでチェスクロック打ち続ける勝負になる。

>>651
サンクス。ハム将棋ってやつを調べてみる。ちなみに携帯アプリの一番弱いレベルでも全然勝てない。

しかし将棋ってサボると本当に駄目だね
かつては激指の最強設定でPC角落ちなら普通に勝てたのに
久しぶりに指したら４枚落ちで俺が負けてかなりショックだった。
ちょっと指したら飛車落ちなら勝てるようになったが元通りが難しい。

新聞制度が無くなると、囲碁将棋は消えて無くなるよ

>>642
>そもそも羽生がチェスの大会に出られるのか？

【将棋】“チェスが趣味”の羽生善治名人、チェス日本一の小島慎也さんとチェスで対局して勝利
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1411047015/

詰将棋だけで二段までにはなれる

初手６２角打

次に無くなるタイトルは棋聖戦でその次が朝日オープントーナメントだろうね。
女流棋戦などは２～３個を残しほとんど無くなると思う。

千日手と言うが、実際は3日も指せばどちらかが耐えられなくなって手を変えるだろう。

>>651
ハム将棋って勝ったら
ハムでももらえるのか？
と思ったら
ハムスターと対戦するのかよ。

>>658
それは知ってる
てか俺が貼った
その勝負は大会なのか？

知ってる知らないは自己申告制なのか
ちゃんと調べたらかなり減ると思うぞ特に金銀の動かし方で

>>578
それ大昔だろｗ
当時は最初から相手テンパイしてて、いつあがるかってだけのプログラムだったんだってよ
うまいこと考えたよなあと感心した

すげえな、皆入玉後の点数計算まで知ってるのか・・・

ルールは知ってるが定石とか囲いとかしらない
歩まわりがすき

羽生は「銀」を一番好きな駒としてるけど
「銀」というのはマークルック（タイ将棋）の「象」と同じ動きなんだよね。
この動きをする駒というのが世界ではタイと日本だけで大変珍しいとされている。

でも、どんなに超人的に強くなっても「個性」が出るのが将棋の面白さ。
大山将棋は「金将棋」だし中原将棋は「桂将棋」だった、それに続く羽生が銀だもんな。
対照的だ。

まったくの初心者だけど、こつこつと３手詰将棋だけ解いてる段階
駒の配置に意味があって、面白いと感じ始めてる

>>668
　日本の将棋はタイが源流の可能性大か　　有り得るな

ちなみに携帯アプリの一番弱いレベルが、ハム将棋の平手相手に全然勝てないとかは普通だろう。
ハム将棋のアルゴリズムは定跡より守備重視だけど、将棋の心得の無い差し手をと相手のミスを突く能力に優れている。

>>671
本当に日本の将棋は特異種なんだよね。
マークルックは８×８の立体駒で盤駒だけ見るとチェスと区別がつかない。
日本の将棋は漢字を使う点だけ中国将棋と酷似してるけど
丸い駒が五角形になったり、線と線の交点に駒を置かずにマス目に置くのがチェスやマークルックに似てる。
「九宮」や「河」が無い点も中国将棋と全然違う。

インド将棋から将棋の流れ（想定）

インド　→　東パキスタン　→　ベトナム　→　タイ　→　日本

スレチだろ
スレ消せ！

結局記憶力の勝負だからなあ

>>671
ぶちゃけいろいろ混ざってる

昔はラジオ将棋なんてのもあったようだ。
ＮＨＫで木村義雄７段よ花田長太郎８段の対戦を関根金次郎１３世名人
が立ち会いで行っている。
これが昭和３７年からの現在のＮＨＫのテレビの対局将棋の原点になっている。

将棋知ってる奴ら結構居るんかｗ
良く考えたら将棋もゲームみたいなもんね。
やり出すと嵌まるわアレ

１０年くらい前から秦野の陣屋旅館でタイトル戦をちょくちょく見てるけど
近年ギャラリーは激増してる。以前の倍くらいきてるよ。
１５０席が超満員だし。

将棋は王様の守り方を知ってるかで勝率が全然違う

矢倉
http://i.imgur.com/exHBlgt.jpg

銀冠
http://i.imgur.com/VhDeiQ5.jpg

穴熊
http://i.imgur.com/Dgbi6co.jpg

日本の平安時代の将棋は現在の将棋から飛車と角行を抜いた形でマス目
も現在と変わっていない。当時はチェスのように駒の再使用はできなかった
のだろう。

なんで初心者って四間から覚えるんだろう
三間でいいと思うのだが

今のおっさん世代は麻雀や将棋知ってる奴多いぞ。

こないだの電脳戦は色んな場所でやったけど
マジで観客席の多いところに関してはタイトル戦で使う事を考慮して欲しい。
国技館はちょっと広すぎだけど、後楽園ボクシングホールとかで３００人くらい入れてくれるなら
大変観戦するのが楽で助かる。
スクリーンで四面の客に見えるようにすればいい。
ワンドリンクで３０００円くらいなら喜んで払うよ。

>>684
三間は角頭を防ぐのが厳しくない？
もちろん77角で防げるけど
そうなると向か居飛車とかになって美味しくないよね。
もちろん超急戦で押し切る力があるなら三間の方がいいに決まってるけど。

>>686
長考中に観客のいびきが響きわたるタイトル戦なんて絶対やだわ

>>684
将棋ウォーズの三間の多さは異常

棒銀を覚えろは罠

3間で石田にできない場合、
角の頭の歩を突き出してそこに銀を繰り出すという、指しかたを俺はする
強い人には通用しないだろうが初心者同士ならこれで互角に指せる。と思う

通ってた小学校じゃ将棋のルールを知らなきゃハブられたからなぁ

敵の駒の両脇を挟むと自分の駒として没収できる。

江戸時代の武田勝頼が織田・徳川連合軍に負けた戦を揶揄した川柳

　「飛車角を勝頼せいてただとられ」

見事に言い当てていますな

僕は竹俣紅ちゃん！

男の8割が将棋のルール何となく知ってるって本当なの？
8割っていうと野球のルールを理解してる男の割合より多そう
自分の周りでは「ヒカルの碁」の影響で囲碁やってる人が数人いただけだから、こんなに将棋知ってる人が多いとは驚いた

>>80
>>103
>>110

えっ違うの…知らんかった

将棋って強い相手とやると負けても負けてももう一回やろう！とか言って嵌まるけど、
自分より弱い相手とやると面白くないｗ

ルールは知らないけど
将棋タイトル戦スレの食事おやつ画像にはうるさいよ

>>669
大山も銀じゃないの
加藤一二三の本で昨日でてきたけど

まずど素人は歩３兵を卒業しなきゃ上達できないな

女の9割は頭を使う遊びが嫌いだからな
結構面白いよ

>>684
攻めと守りの体勢整いやすい万能型だからだろ
中飛車だと左金と左銀どうすんの？
三間だと角どうすんの？
ってなる
でもみんな四間やるから相手も慣れててなかなか難しい

40代だけど、中学時代に将棋部あったんだけど
人気で入れなかったよ
あの時代、周りは結構将棋指せた

>>562

| 冫､)・・・ちがう

二歩は駄目だとか
打歩詰め禁止だとか
進めない位置への打つことができないとか
ルールが複雑すぎるから･･････
俺の棋力って？
ハンデとして二手つづけてもいいルールなら
名人に勝つ自信あるよ　俺は。

>>699
いや、大山将棋は金将棋だよ、
それも「守りの金」
もちろん名人だからあらゆる駒の使い方で達人だったけど
自陣にぴしゃりと金を貼るのが大山の代名詞。
相手の玉を詰めれそうでも、あえて自陣を固めて
相手に「ごめんなさい」させる姿が象徴的。

最近将棋に興味を持ってある程度強くなったから
近くの将棋教室行ったらなぜか８割方小中学生の女の子だった
たまたまだとは思うけど可愛い子も多かったし最初男は入れないのかと思ったよ

小学生の時将棋とオセロ覚えて、高校生に入って麻雀覚える
大学に入って麻雀覚えるも多いけど
今の２０代の男ってゲームばっかやってんだろ？
何が楽しいんだろ

将棋：
並べた交互に動かし相手の玉を取るゲーム。
とった駒再利用できる。
囲碁：
黒と白が交代で線が交差した場所に石を置く陣取りゲーム。
囲んだら相手の石をとれる。
麻雀：
裏返しにして並べた牌を順番に一枚ずつめくり役を作り得点を競うゲーム

どこまで知ってるかはそれぞれだろう

藤田綾の将棋入門講座第1回「将棋を指そう！」
http://www.nicovideo.jp/watch/1409844750

と入門動画を紹介しようとしたら、第2回以降は有料になっていた。
あほかと。こういう超初心者向けは無料にしないでどうすんだと。
有料で見るような人はこんな超初心者向け動画を見る必要は無いし、超初心者がいきなり金を払うわけもない。

>>697
　＞自分より弱い相手とやると面白くない

飛車か角か、駒を抜いてやれよ

もうコンピュータに勝てないのよりは
まだ人間が優位な囲碁とかのが魅力的ではあるな

何か悲しいな機械に負けるって

囲碁は複雑だからコンピューターに負けないわけじゃないよ。
いまだ１３路盤でも人間必勝だし、９路盤で何とかプロレベルになったくらいだし。
将棋と囲碁の９路盤なら圧倒的に将棋の方が複雑。
単にコンピューター囲碁を研究する人が少ないだけだと思う。

囲碁って陣地取り合戦というのは分かるけど
相手の囲んでる陣地と自分の囲んでる陣地がダブったエリアどういうルールになるの？

>>715
ん？そういう事ってありえないんじゃない？
眼目が二眼出来て生き残った場合は、その内側が生き残った側の領土
どちらの領土でもない部分に関しては最後の集計の際に適当に余った石で埋める。

囲碁はお爺さんのイメージあるから覚える気わかんわ

>>710
なにこれｗ

>>706
いやなやつだよなあって思うわ
名人らしくない。横綱ではない相撲みたいな
まあ、勝ちこそすべてなんだろうけど

かなり昔にチャンピオンで連載してた将棋漫画が思い出せない＞＜

>>610
ネット記事だけじゃないよ
大手マスコミだって2chだって嘘と真実
ごちゃ混ぜだよ

>>708
スポーツでもなんでも運の要素があるから楽しいわけで
まあ最近のゲームはゲーム性低すぎるが

>>715
よくわからんけど一番大外囲った方が陣地取るんだろ
だからどっちも囲うってのはあり得なくね？
集計ってどっちの陣地でもない石数えんじゃねーの？

>>717
異種戦において最強はどの将棋ですか？
チェスは強そうですね

ルールがわかるのと将棋をさせるの間にはものすごい壁があるよね

男は９割くらし知ってると思っていたけど
将棋文化の危機だな

>>717
囲碁の方が生涯の趣味として向いてるからな。
考え方を身に付けてしまえば少々ヨミや記憶力が衰えても打てるから。
今のこの状況ならこの辺に打てばＯＫだろうという大雑把な判断である程度打てる。

>>707
ちょっと行きたくなった。

俺、将棋教えるの得意だからいろいろ教えたい。

>>714
将棋の複雑さと囲碁の複雑さはまた違って囲碁は自由度高い分コンピューターにはまだ無理って印象

将棋用語は知ってるけどそれがなんなのかよくわかっていない人が多い感じ
棒銀とか穴熊囲いとかは聞いた事あるけど実際どんなものなのかわからない

コンピュータを作ってる人の棋力によるんじゃないかな、って思う。

情報って入れすぎるのもよくないかと。

最近のコンピューターは棋譜まで覚えて打つんだもんな
そりゃ人間不利だと思う

>>727
安心しろ、おまえは教える側に回れないから

20代前半の俺だが、小学生高学年で謎の将棋ブームがあったなw
修学旅行の宿でみんなして将棋して遊んでたわ

>>332
いや、詰んだはあるけど王手だねとかそんな会話ねーよ
これ山口絵理子の記事だろ？
あいつの記事おかしかったぞ（笑）
あのソースレベルで卒論書いてるなら中身もお察しの酷さ

>>729
将棋やるのにそこまで求められるのか？
奨励会入る訳じゃないんだから自由に打たせろよ

谷川の角不成の詰みは芸術

>>729　
　棒銀は飛車先から銀を使い攻める戦法
　穴熊は王を右の香車や左の香車の位置へ移動して回りを
　金銀３ー４枚で固めて戦う戦法

大介だって昔は痩せてたんだよ！

>>737
穴熊ってさあそこまで組むのはいいけどんじゃあ此処から何すれば良いの？状態になるよな
そしてまんまと穴熊破りの相手の戦法に付き合うだけの防御しかしないで終わるw

>>732
強かったら尊敬とかされちゃうかな。
感想戦を和やか行い、仲良くなっちゃったり

あれ、まだ16歳で結婚できるんだっけ？
4、5年待てば合法。

俺の光源氏計画始動か

>>737
穴熊って悪い意味で使われるの？
俺が負ける時ってそのパターンだわ

>>734
将棋用語っていったら
高飛車とか成金とかのが良く使うよね

>>736
　成っても成らずでも詰んでいたんだろう
　無理して成る必要はなかったんだろうな

>>727
近くに私立の女子小学校があってそこの教師が教えてて密かに学校でブームになってるらしい
教えるっていってもその子達めちゃくちゃ強いよ
きのあ将棋の中級で７割くらい勝てる俺でも全く歯が立たなかった

穴熊は現代将棋最強の戦法の一つ
その派生であるビッグ４は核シェルターみたいなもの

>>739
穴熊やる時って防戦一方の時だわ
こっちが攻めてる時は金銀防御に使わんわ

>>741
　穴熊は囲いは名前なんで良いも悪いもないよ。
　穴熊は手数がかかるから、上手にコマ組しないと
　玉が不安定な状態で相手に仕掛けられれば
　作戦負けの状態と言えるんじゃないか。
　

俺が子供時代（もう２０年近く昔だが）、小学校のクラスで誰が一番将棋が強いか、
っていう話題がぎりぎり成立する程度に将棋は浸透してた

一方で囲碁は本気で誰も知らなかったと思う
俺もオセロとか五目並べの祖先にあたる競技だと思ってた

>>707
まじかよ
明日そういうとこいってみようかな

>>739
　右穴熊は振り飛車の戦型なんで、どうしてもカウンターの攻撃に
　なると思うが、飛車交換になれば玉の硬さが有利になるので
　王を固めたら戦法はどんどんコマ交換で行くべきだろうね。
　実力が接近してたら歩を使ったりしてもっと細かい部分から
　徐々に有利していくのが無難だろうね。
　左の穴熊では角交換を狙ったほうが攻めやすいと思うよ。
　

サッカーのオフサイド。野球のインフィールドフライ。両方理解してる女性は
どのくらいいるんだろうか？

>>747
ご親切に
上手にコマ組みできないわ
やり方わからんし
穴熊も詰めも中途半端だから負けちゃうんだろうな

>>751
オフサイド理解　8割
インフィールドフライ理解　3割
両方理解　2割5分

くらいじゃね？

>>713
どーでもいいじゃん。そんなの
別に関係ないけどな

>>751
野球のフィールダースチョイス理解してる女がいれば
速攻で結婚申し込むわ

>>753
インフィールドフライなんて男でもそんな理解されてねーよ
オフサイドもそれ男でも微妙な数値だと思う

将棋＝林葉直子
がなかなか消えない…

将棋はわかるけど
囲碁は囲むってのは聞いたけどどうしたらいいかわからん

>>757
　どーいう意味だよ？？？？？？

インフィールドフライがインフィールドじゃなくて
もしファールグランドのフライの場合、タッチアップはどうなる？

>>620
羽生さんのWikiのチェスの部分だけでも読むと面白いと思う

>>756
え、マジで？？
女だけどインフィールドフライは4割でもいいかと思ってた
わざとゲッツー狙い禁止ルールだよねインフィールドフライ
フィルダースチョイスも甲子園みてるとよくある奴だよね
ゲッツーねらって2塁に送ったけどセーフでがっくりみたいな

>>760
ただのフライ扱いだから当然ランナーはタッチアップ出来るし補給時以降にベースタッチの義務がある

>>756
男兄弟がいるかとか彼氏・旦那の影響とかがあるかによって数値が変わってくると思う

この間甥っ子に求められるまま相手したが、20年ぶりでも動かし方とか憶えてるもんだな
セオリー的なものは完全に忘れてて小学生にボロ負けしたが

戦法はともかくルール知らん男はダメでしょ
今のガキは一回もやった事ない奴多いのかな

>>719
燃えろ一歩か？

>>494
それは初耳だ
天野宗歩とかが将棋のルールを変えたってこと？

かれこれ20年ぐらいやってないけど、それでもルールは覚えてるもんだな

>>535
「見る将のための」ってやつだね
あれ結構面白かった。やっつけ仕事かと思って手に取ったら本気の仕事だったｗ

香車は直線上の敵を貫く。風来のシレンの銀の矢みたいなもんだ。

将棋もしらんやつは何ヤッてもだめだろ

>>762
野球好きな男はほとんど知ってる
そいつが野球に興味ないだけ
ただフィールダースチョイスはプロではほとんど見られないから
知ってる奴は少ない

囲碁には飛車やナイトみたいなかっこいい駒がないからな～
全部同じ価値の単なる石ってのはつまらんよ

>>762
あなたの様にちゃんとスポーツのルールを理解して見ようという女性の方が圧倒的に少数派

>>768
名人が変えたかどうかまでは判明してない。
ちなみに江戸時代は詰将棋が鬼の如く作られたけど
極初期の詰将棋は普通に打ち歩詰や余り詰がある。

>>1
制作アプリのメーカーによって成銀が斜め後ろに下がれたり下がれなかったりするんだけど
ルールって何種類かあるの？
子供の頃教えてもらったのは下がれないんだけど

>>773
フィルダースチョイスはバント処理とかでプロでも結構あるよ

>>777
成ったら完全に金扱いだからだから下がれないのが普通
つーか斜め後ろにも下がれるなら要はなったら玉と同じって事じゃん

先日祖父に初めて勝った
子供時代は全く歯が立たなかったのに、大人になり久々にやったら勝ってしまった

>>4
大手は若干不自然な使い方ではあるけど、詰んだはあると思う

>>773
インフィールドフライ宣告よりフィルダースチョイスの方が圧倒的に多いと思うぞw

>>763
満塁でファールフライ取った野手がベンチに転がり倒れて意識不明の間に
走者一掃の3点はOK?

女流棋士ブームなんて初めて聞いた

将棋のルールを知っているかどかは自己申告だろｗｗｗｗ
本当に知ってるかどうかテストしたわけじゃないんだろｗｗｗｗ
時将棋とか千日手のルールまでは知らなくてもいいが打ち歩詰を知らない奴も結構いるぞｗｗｗｗ

将棋のルールってどのあたりまで？
王将取ったら勝ちとか駒の動きとか成るとか二歩はダメとかそういう類い？
矢倉囲いとかも含めて？

持将棋って200手ぐらい指したあとに
また1からって、キツそうだよね

極めても満足感皆無なテレビゲームや
必勝パターンの定番デッキが決まってるカードゲームなんかと違って
無限のやり込み度があるけど、逆に言えば素人が少々かじって強くなったって極める事はできないというアホらしさで
テレビゲームやカードゲームとは違う意味でやる気が無くなる
万人に受け入れられるゲームの敷居って高い・・

>>772
ダメ
でも２０代の男４割知らないんだろ？
本も読まなきゃ将棋すら知らない
こんな奴らと意思疎通できないはずだわ
でもやんなきゃいけないし

>>783
インプレー中だから当然得点は認められる
高校野球なんかだと勝手に選手がプレー止めて審判が何も宣告よりしてないから走者一掃とかって例はあるよ
逆にそのケース場合捕球を認められない様にすればプレーは切れる

将棋を知らない男性が20代で40%ってのがかなりショック。
最近、ブームになってると思ってたけど、先細りなんだな
と思う40男。

>>639のこれ、

角が動いて遠見の王手が効き、相手は角に当てて防げない場合は、
次に飛車を逃げるｏｒ歩で「ここは俺が！」…が可能だから、両方助かるんだよな。

だから何回言ったらわかるんだよ
桂馬はそこまで万能じゃないんだって

>>786
ルールだから、戦術は知らなくてもいいんじゃない？
でも、振り駒もルールだとしたら、知らない人は多いと思う

今の竜王は、振り駒研究の第一人者だけどw

>>779
だよね、無理アプリの強でやっても弱い奴だったから消したゃったけど成銀が斜め後ろに下がれたから
アレ？って思ってたのよ、スッキリした、ありがとう

>>792
なるほどな
将棋にわかだからパッと見で気付かなかったが、そういうパターンもあるんだったな

技術で勝負するあらゆるゲームは廃人プレイヤーを生んでニワカを白けさせる
廃人プレイヤーを生まないパチンコが愛される由縁はそこ

>>797
夜釣り乙です

>>788
麻雀面白いけどダメなのか？
点数の数え方覚えるのに苦労したけど

>>753
オフサイドが8割理解とかねーよ

女にはオーソドックスなオフサイドを何回説明しても理解できないｗ

なお、男でもいろんなオフサイドパターンを全て理解してるやつはほとんどいない

オフサイドが8割は絶対にないなｗ

>>800-801
え、でもオフサイドわかってないとライン上げるとかの意味がわからんじゃん
そこわからんとそもそもサッカーなんのために見てるのかって話にならん？

>>802
サッカーを見てる層に限った割合ならそうかもしれないが、
一般人のルール浸透度の話じゃないのか？

俺も金玉囲いを見て将棋覚えた

オフサイドは下手すりゃ男でも５割いかないんじゃないか

>>802
代表しか見ないニワカはそうなんだよ
日本代表頑張れ！と思いながら見てるだけ

>>803
一般の女の３～４割くらいはサッカーの試合見てるから
オフサイドもそれくらい理解してるのかと思って

てかサッカーってややこしいのってオフサイドだけだろ

将棋はまじでおもしろい
将棋を知らないやつは　人生絶対損をしている
残り駒なしで詰めたときの快感は異常

>>806
いや、私も代表戦しか見ないニワカだけど
ラインの上げ下げとかが見てて面白いところじゃないかと思って
テレビではニワカにもわかるようにオフサイドの時にいちいち赤線ひいてくれるし

20代男性と30代男性の差は、羽生フィーバーだろな

羽生と書いてあったら２０代は１００％アイススケートのほう
連想するだろ

>>805
体育のサッカーで習うじゃん

>>812
そんなことないよ
俺は20代半ばだけど、小学生の頃の羽生の影響力は大きかったから羽生は将棋の羽生だよ

麻雀は役を知らなくてもリーチさえ覚えたら何とでもなる
将棋は動かし方だけ覚えてもどうしようもないからな
楽しむ事すら出来ない。
この辺が敷居の高さ。

麻雀はある程度自分のスタイルを身に付けた人は性格と似てる。

オーラスになんとななるでしょ、って人はニートか日雇いが多かった。

>>815
仲間うちでやって点数計算できない俺が
何故か勝ってそこまでできるなら点数計算を学べって言われた事があるｗｗ

軍人将棋の面白さに比べたら普通の将棋なんてって感じだしな

>>812
男は20代でもハブ
女は40代でもハニュー　　ではないかと

裏返った駒の動ける範囲を忘れた

今はどうかわからないけど少し前のニコニコのコンテンツの主力がアニメ・ボカロ・将棋らしいね
将棋は課金ユーザーが多いのがその理由だとか

ネットとの相性抜群だし、今後も有望な分野だと思うわ
ファンの高齢化で多くの娯楽が苦しむなか若手を取り込めたのは大きい

菅直人の麻雀点数計算機はハンと符を入力
点数表見ればすむ部分じゃないかとｗ
符がめんどくさい

>>820
金と同じ
ただし、飛車と角は、そのままの動き＋王将の動き

金と銀の動きの違いがわからん
金は斜め後ろがダメで、銀は前と横がダメなんだっけ？

>>824

銀は横と後ろが駄目

>>1
クソスレ立てんなゴミ。こんなコンピューターに延々とやらせときゃ良いような競技に将来性あるわけねえだろ。
生きてる意味のない生ゴミレベルの存在しかやってないんだよ。

羽生の書いた本というのは興味あるな…「上達のヒント」だっけ？

失礼、「上達するヒント」だった

何この痛いスレ・・

>>826
もうだいぶ前から
囲碁やチェスはコンピュータには歯がたたないんだぜ

プロでも二歩する人が居るぐらいだから、
一般人がルールを知ってるかどうかなんてどうでもいいじゃん

○○○　○○○　○○○
○金○　×銀×　×銅×
×○×　○×○　×○×

将棋から銅将を消した先人は偉大

>>821
何しろ『道場まで行かなくていい』ってのが大きいよな。
俺も小学生の頃の担任が将棋好きで、たちまちクラスで流行って以来、将棋面白いんだけどなんせ対局相手がいないから大人になるまで全くしてなかったけど、
ネット将棋が普及したのは目からウロコだったわ。

頭脳ゲームとしては屈指の面白さだからね。

羽生が竜王取る瞬間を生きがいにしてたのに
変なデブが挑戦者になったせいで一気に将棋熱冷めて王位戦も見なかった

>>834
だよなー松本零士のキャラなんて見たくない

>>7
お前の日本語力が無いだけでない？
定石とか戦法的な意味の動かし方だと普通は思う

ヤマトと将棋と切手収集が人気あった世代

将棋のルールは小3ぐらいになったら親が教えてくれるもんだろ

>>830
囲碁は無理
将棋より選択肢が多いからな

30年ぐらい前の小学生男子は半分以上、中原か※の将棋本を持ってたという話を聞いた

麻雀ならともかく将棋のルール知らない男ってよっぽどアレだぞ

確かにネットがなかったら
将棋のプロがあることすら知らなかったな

プロ棋士が二歩で負ける瞬間
http://m.youtube.com/watch?v=MUdvinVHoNs&itct=CC8QpDAYBCITCP3X25vp7cACFUYNWAodnLcAOlIS5bCG5qOL5pS-6YCB5LqL5pWF&gl=JP&hl=ja&client=mv-google

>>842
そんなもんよ。ネットなきゃ将棋なんて生涯やってなかったでしょ？

だけどいざやるとこれが中毒性あるので、ってな感じでのめり込んだんでしょう。

小学生の時は無敵だった俺の穴熊戦法が
中学の時にはいとも簡単に攻略された・・
将棋盤の上の要塞とまで言われた俺の囲いが・・

これはネット将棋とかやってる人にはわかると思うが、将棋って負けると物凄く悔しいのよ。

なんか自分の脳みそが全否定されたみたいな。
今の時代体育会系より文系の人間多いから、自分の頭に自身持ってる子とか将棋で負けたらのたうち回るぐらい悔しいと思うよw

良く知らんのだか穴熊戦法とかって序盤は攻めずに
ひたすらあの形に持っていくわけ？下手したら
二人とも？想像付かんわ

>>847
『相穴熊』あるよ？

もうなんか、24とか観戦してたら面白いよ。
『二人とも潜っちゃった』みたいな。

穴熊って一方的に攻められたら玉の逃げ場が無くて
自滅するもんじゃないの？

>>849
将棋は駒を打てるからな
壊されても補修できる

自分はまだ初心者だけど、守りなんか全くせずに棒銀戦法で桂馬とかも使ってガンガン攻めてくやり方ｗ
角までも使って一点集中攻撃みたいなｗ
失敗したら終わりｗ
守りに重点置くとイライラして来る。
これ直さないとダメだｗ

>>858
なるほどそんな言葉まであるんだ「相穴熊」
ちょと面白そうだから探してみよ

>>819
４０代女（ババア・・）
４段免状持ってる自分は羽生＝ハブです。

学生時代は強いと思っててネット将棋やってみたらボコられた

ネット将棋とか相手がソフト使ってるかもしれないのにやる意味あるの？

>>855
だから皆んな弾丸将棋をやるんだよ
それでも完全に排除は出来んけど

>>521
それは君がルールを知らなかっただけのこと。今でも子供の大会ではルールを知らずに
詰める子供がいるって話だ。

>>847
最初から両方決め打ちで相穴熊の場合それこそ一番棋力試される
むしろ穴熊に行くと見せかけて攻勢仕掛けに行った方が勝つ確率高いんじゃないかな？

おっさんだが、将棋も麻雀もポーカーもわからん

>>859
麻雀は営業で接待してたら自然に身に付く

女で将棋に興味あるのは、親父に教わったやつばっかりだからな
自分から将棋に興味持つなんてあり得ない

>>464
いや羽生はチェスの日本チャンプ

女流棋士って割に合わないのかね

フィギュアスケートやゴルフ、アイドル業にチャレンジさせるよりかは
まだ競争率的にマシな気がするけど

>>863
TV露出が少ないからねえ
最近はニコ動なんかで将棋対局も見れるけど、それもタイトル戦みたいな頂上決戦のみ

>>838
うむ
小学校低学年の頃は親と将棋やってたわ

>>772
少し前なら、リアルで将棋を指したり麻雀を打ったりできるのはそれなりなコミュニケーション環境にあった人なんだよな。

社会ではコミュニケーション能力がものを言うから、仕事とはかなり相関関係があるだろうね。
出来ない・知らない＝覚える環境になかった＝対人関係や社会性も鍛えられてない可能性高い

パソコン相手に駒落ちで指してる。
もちろん駒を落としてもらってるｗ

>>859
そりゃやらなければ分からないままだろ

王を取ってはいけないというルールを知らない奴

２０年前に県内有数の進学校に通ってたんだけど、数学の授業で指名する順番を決める時に、
先生が「じゃあ桂馬で行くか！」って行ったら、みんな桂馬の動きを知っててびっくりした
そんなに家で将棋する機会があるのか？
みんなどこで覚えてくるの？特に女子

>>861
いや、うちの父親は将棋指さない

将棋に興味を持ったのは高校時代に活字中毒になって
新聞の隅から隅まで読まずには居れないメンヘル期に
朝日の竜王戦が毎日乗ってて「竜王って超カッコよくね？ドラゴンキング！！」
とかから将棋に興味持った
というパターンもある

将棋連盟主催の「回り将棋」トーナメントとかやれば良いのに。

>>870
駒の動きは小学生の時に自分で百科事典を見て覚えた。
実際に指す相手がいなかったので将棋そのものは全く覚えられなかったけど。

エロ麻雀はできるけど人間4人でうつ麻雀は無理ルールわからん

駒がダサイのがイカンと思う
チェスの駒使ったら女にもウケる

>>27
王位まであと２勝やで

つかいろんなゲームを覚えていると人生豊かになると思うけどね
これを機に将棋や囲碁を覚えるのもいいんじゃね？
今だとＴＶやオンラインのゲームで覚えられるし、子供と覚えるのもよし

まあこういう俺は将棋も囲碁も苦手で全く勝てないんだけどねwwwwwwwwwwwwwwww

>>7
角換わり腰掛銀を忘れたとかそういうことじゃないの？

>>870
学校現場でパソコン導入が当たり前になって、
小学生でも駒の動かし方は知ってるってレベルの子は想像以上に多いと思う

女の適性ボードゲームは将棋ではなく囲碁
将棋と比べたらまだ囲碁の方が女が活躍してるらしい

将棋なんざ現在まで女のプロ棋士が存在してないからな
里見とかいうのも案の定無理そうだし

うちの嫁もルール知らんかったが子供にどうぶつ将棋買って一緒にやってるうちに覚えてたな
よんろのごとかいう子供向け囲碁やらせれば囲碁も覚えるだろうか

>>249
女の将棋指しって馬鹿の一つ覚えみたいに攻め一直線が多いらしい
どうせ女の事だから攻めるのは精神的に有利に立てて受けにまわるのは精神的に嫌だからとかそういう理由なんだろうな
アイツらって本当に感情でしか物を考えられない下等生物だから

　金
金玉

>>882
セックスは受け身のが多いけどな
ルール知らんのかな

>>875
チェスの駒は慣れないとゴチャゴチャしててわかりにくいのと
白黒のコントラストがきつくて目が疲れる。
この辺だけは将棋の駒と盤のが合理的で上手くできてる。

駒の動ける範囲位は分かるが、細かいルールは分からない

残りの20パーてことか・・・

裏返ったり復活したりワケわからん

将棋チェスオセロは実力だからなぁ
運の要素がある麻雀の方が好き

何で二歩がダメなのかを理論的に説明できたりする
ってのがルールを知ってるって事じゃないのか？

攻め方が分かれば守り方も分かる
数の攻めが基本　1枚で守ってたら2枚で攻める
2枚なら3枚　3枚ならｒｙ

>>890
禁止した方が面白いからだろうな
すぐと金を作られたらゲームの興が削がれる

囲碁で不思議なのはさぁ
端から端まで横切るように陣地取るじゃん、横切らなくても盤の四辺を囲いの一部的に使うとするじゃん、半月型とかの形にさ
それって見ようによっては反対側を囲ったとも捉えられるんじゃないの？　その辺がよくわからん

連盟と女流で喧嘩してるのか

囲碁はルールは簡単なのだが

どっちが勝ってるか解らない

それが解るだけで有段者

軍人将棋のルールを知ってる奴は何％いるんだろう

>>896
小学生のころやったけど
あれ今でもあるんかな
ミサイル＞大将＞中将＞小将＞大佐＞中佐＞小佐＞大尉＞中尉＞少尉・・・

ミサイルは最強なんだけど、スパイには負けるみたいなやつだった
駒は全部伏せてあって、相手に見えないようにしてた

>>832
なぜ？
あった方が面白いぞ

確かに駒セットに銅将とか反車とか欲しいよね

中将棋のルールを知ってる奴は何％いるんだろう

>>897
ミサイルなんて初耳だわ
スパイ>大将で完結と思ってた

>>896
バリエーションが多すぎるので何をもってしっているというのか？
元のストラテゴとの差もあるし

>>901
２パターンあった気がする
普通の軍人将棋と、大型行軍将棋（とか言った気がする）
大型の方は、駒数も多くてミサイルがあったんだっけかな

ハム将棋に勝てるのはそのうち何割だろう？
http://www.hozo.biz/shogi/

ルールと言うか、こまの動かし方だけは知ってるが
戦略面は全くわからんから知らないと同義だわ

>>905
まじでこれ

>>838
俺も小３くらいかな
友達に教わったわ

>>860
会社関係の人とは絶対麻雀やらない
知らないふりしてるわ

２０年前に県内有数の進学校に通ってたんだけど、数学の授業で指名する順番を決める時に、
先生が「じゃあ桂馬で行くか！」って行ったら、みんな桂馬の動きを知っててびっくりした
そんなに家で将棋する機会があるのか？
みんなどこで覚えてくるの？特に女子
　　　　　　　　　Ｖ
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こないだ親類の叔母さんに｢あんた変わってて、子供の頃に将棋した時に王手飛車取りになったら飛車を逃がしてたよねぇ｣と言われた。

もう旧日本軍を馬鹿に出来ない…(-_-#)

>>893
囲った内側に相手が石を置いて侵略してきても取れるのが自分の陣地

駒が美しいとテンションが上がるよね
http://i.imgur.com/wdyOYGe.jpg

>>652は個人的には好きｗ

結構将棋の用語ってあるもんだな。

学童でバイトしてるけど今の小学生男児も将棋大好きだわ
1年生で入学した時点で覚えてる子もいるし
知らなくてもルール教わったらすぐに覚える。

【セクシー】おっぱい戦争勃発！　全部見せます真夏の水着バトル！
あの人気アイドルグループからも続々参戦??

https://www.youtube.com/watch?v=XmP1TRsAe88

>>904
平手で勝てない…

俺は新潟県民なんだけど
雪国の子は冬場グラウンドが使えないので
昼休みとかに結構将棋やってた

山形の天童市民だけど
子供のときは授業で将棋を教えてもらったが
今の子たちはそういうのないみたいだな

将棋に限らず、オタ系の趣味持つ人が増えたのはネットのおかげだろうね

将棋はやったことないけど「聖の青春」と「将棋の子」は読んだ

ハム将棋に歩だけで全滅させられる程度の経験者だが面白いよね将棋

ネットと将棋の相性抜群だからね

駒の動き覚えた　→ハム将棋　
少し戦法知っている　→将皇ＬＶ１
いくつか戦法や手筋を知っている→　将棋ウォーズ　天下一将棋会２（ゲーセンにあるオンライン）
友達と遊びでやって仲間内最強→　将棋倶楽部２４　２００点登録
将棋道場にたまに行くぜ　→　将棋倶楽部２４　４００点登録

簡単にはじめられるから、みんな将棋やろうぜ

軍人将棋って何と戦ってるのかさっぱり分からんから全然面白くないな

30年以上将棋指してるけど
なぜ初手がほとんど7六歩と2六歩なのかが未だにわからない
大駒の活用するっていうのはわかる
でもそれがどうして最善手なのかわからない
詰将棋ばかりやってたせいもあると思うけど何か腑に落ちない

囲碁のルールが分からない９０％

囲碁やっててどっちが勝ってるのか分からない１００％

>>913
ダンスの歩
雪隠詰め
香車の田楽刺し
桂馬の褌

オレの人生詰んでる

>>249
最期の一行に吹いたｗ

>>926
穴熊の姿焼き

>>893
数学者のジョークみたいな話ね
自分の陣地に二眼ないと、相手に入られるから陣地にならないとか
しらんけどね

>>924
でも、それ以外もその後のもっていき方で悪手にはならないんじゃないかってこの前若手がいってた
ききてが山田久美のとき
香車あげても穴熊いけるとか、歩ついてもその筋に飛車振れたりと

囲碁のルールがわからないのは白痴

>>924
初手、端歩付き作戦

将棋は面白くない
見るのはまだいいが、自分がやっても下手糞だから一つも面白くない
コンピュータ側のレベルが上がるとまず勝てない

負けるとほかの事で負けるよりなぜか腹が立つ

>>931
囲碁のルールブックとかで細かいルール自体はわかる
ただ、実戦を見てるとそれがあまり役に立たないってのがな・・・

女の子には「金玉」取り合うゲームなんて無理だよ。

囲碁はルールは簡単。打てるかは別問題w

>>30
何という俺。
正直局面見ても何が有利で何が不利なのかさっぱりわからん。
タイトル戦の終了局面みたいなのが新聞に上がってたりするが、
あれ見ても何で投了なのかがさっぱりだw。

ということで女の子に分かりやすいルール改正？

>>938
つどうぶつ将棋

将棋はダメだ！
女子受けがあまりに悪すぎる
可愛い女の子と仲良くなるチャンスが多いゲームを見つけて、転向しようと思う

羽生さん
強いよね

>>941
でも

>>940
そんなもの、ゲームにはないぞ

>>846
子供達に将棋を教えたのはいいけど
兄妹で対戦して負けた方は本当にのたうちまわって悔しがってる。
あまりにも喧嘩の元になっているので、やめさせたい。。

>>943
囲碁の方が将棋よりはあると思うよね、質量ともに
>>944
その屈辱を味わって、忍耐というものを学ぶのだよ
まあ確かに家族間でやると、間違いなく家族仲は悪くなるねｗ
ネット対戦とかの方が気楽かも

>>904
俺、８枚落ちには勝てた

持将棋のルールまでちゃんと把握してないと駄目？

女性で２人目、将棋奨励会二段に昇格　西山朋佳初段
http://www.asahi.com/articles/ASG9P51TBG9PUCLV003.html?iref=comtop_6_02

奨励会を勝ち抜いて四段に昇ればプロ棋士になれるが、これまで女性の棋士は誕生していない。
棋士の制度と、女性同士だけで競う「女流棋士」の制度は別。里見三段は女流棋士として活躍しながら
棋士をめざしているが、西山新二段は女流棋士にはなっていない。

女流でやる気はなくて、棋士いっぽんで男と渡り合うんだな
このまま勝ち上がると面白いなあ　期待してます

羽生ブームんとき親父に教わったなぁ。

>>949
でも羽生の全盛期はまだこれからなんだよ。

ハム将棋に5回やったら1回勝てるかどうかなんだけど、おすすめの本とかありますか？

ニャロメの将棋入門

>>951
寄せが見える本〈基礎編〉

ハム将棋は負ける方が難しいだろ

>>904
可愛いくせに意外と手強いハムスター

>>949
俺は谷川会長ががプロになった時に教わった

>>6
ロングパスだがチェスももう老人の趣味って感じなんだよな

>>954
ハム将棋、試しにやってみたが
156手の死闘だったｗ

ハムスターは棒銀で突撃すると
弱いことを発見！棒銀ならなんとか
勝てる。

ボナンザには一回も勝てない

周りに将棋ができる人がいないんだよね。興味はあるんだけど。
きらーくにやってみたいんだけど、本読んでもさっぱりわからないから投げちゃった

となりの関くんっていうアニメ見て、将棋がどういうものか理解した人も多いだろうね。

>>962
号泣。
http://damage0.blomaga.jp/articles/14806.html

３手先も読めないけど将棋ウォーズで２級になれた
勉強すればもっと上にもいけるだろう。簡単なゲームだね将棋って

芸スポに将棋スレ８本もｗ
さすがに大杉だろ

今日もNHK杯で穴熊やってたけど、つまんないな
やっぱ藤井は天才だったと思う（過去形

>>948
棋士いっぽんで男と渡り合うんだな

女が勝負の世界で一々男意識してる限り永遠に女のプロなんて生まれないな

>>496

1239段だった人は一時期、12310段だったこともあるんだぞｗ

┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│歩│ 　│┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│歩│ 　│歩│銀│歩│ 　│歩│ 　│歩│┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ 　│歩│銀│歩│ 　│歩│ 　│ 　│ 　│┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│香│角│金│ 　│ 　│ 　│ 　│飛│ 　│┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│玉│桂│金│ 　│ 　│ 　│ 　│桂│香│┃
┃└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

人気あるの？

囲碁よりは

最近ニコ生で他人が指しているのをみるのは面白いかな
暇つぶし程度には

昔は親父かじいさんからルールくらいは教わってたな
他にも回り将棋、山崩し、はさみ将棋等で盤駒に触れる機会が多かった

>>970
テーブルマークこども大会見てみなよ

まーた動画勢が知ったかしだすぞｗ

竜王 > 名人、とかw

動画勢?
急に竜王どうしたの?

女性はどうして将棋とかあんまりやらないのかな？

将棋ってネットで無料で誰かと対戦出来るサイトとか無かったかな？
以前あった気がする

やり方はわかってるが、強い人が相手だとずっと勝てないから面白くない

自分は強い人とやった方が面白いｗ
と言うか全力出し切れるから色々と勉強にもなるからみたいなｗ

将棋なんか小学生のときに覚えたぞ
ルールと言っても簡単なもんだろ

>>978
将棋倶楽部24とか将棋ウォーズとかいろいろあるよ

>>982
ガラケーでも出来るのかなちょっと見てくる。
ありがと

>>4
詰んだはよく使うだろ

こんなに知ってる人多いかね？
はさみ将棋含むとかじゃないよな？

子供のころ兄ちゃんに駒抜かれるハンデもらったうえで、まだ王様とられてもいないのにあと何手で終わりとか分析されて、一生懸命かんがえたがやっぱり予告どおりに負けた
悔しくていつも泣いて将棋盤ひっくり返していた

1二龍不成！