【サッカー】Jリーグの村井チェアマン、山梨県に球場建設求め署名提出「地域に活力をもたらすことになる」★2
1 :
Egg ★@転載は禁止:
2 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/17(水) 06:14:34.48 ID:aH9x2kWb0
HD-LC3.0U3
3 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/17(水) 06:17:58.29 ID:SYd6y8jF0
甲府はじまったな
そんなことより俺たち恥知らずの韓国人はちゃんと謝ろうぜ。
そろそろバレバレの金目当ての慰安婦詐欺について
日本人に土下座しなきゃ恥ずかしいよね。
5 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/17(水) 06:20:58.56 ID:Z/7aYpsh0
甲府が専スタ作るときいて
お前らが大嫌いなゴリ押し
横内知事「じゃ陸上トラックと一緒にするわ」
「えー・・・じゃあトラック付きで」
やだやだ
「だって需要無いじゃん」
「税リーグが〜」って押し寄せてくる馬鹿が大量に来ると予想
>>9 実際に税金にたかってるという記事でしょ?
それが目の前にあるのに税金にたかってないと言うあなたが世間一般ではバカとか
低能とかボンクラって呼ばれるんですけど、どうです?理解できます?」
来るの早っ
特定企業への便宜供与
署名を書いたやつらが
一人辺り20万円を寄付して作れ
14 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/17(水) 08:12:39.89 ID:4ywukQLs0
まぁ少なくとも尾瀬埋めてからな
浦和レッズ 年間平均入場者数
1993 11,459
1994 18,475
1995 19,560
1996 24,329
1997 20,504
1998 22,706
1999 21,276
2000 16,923
2001 26,720
2002 26,296
2003 28,855
2004 36,660
2005 39,357
2006 45,573
2007 46,667
2008 47,609
2009 44,210
2010 39,941
2011 33,910
2012 36,634
2013 37,100
https://data.j-league.or.jp/SFTD12/
17 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/17(水) 08:20:24.95 ID:eUEJbiX40
これに反論できるサカ豚を見たことがない
公金を投入する以上は
・採算性
・公共性
この二つのバランスが必要なんだわ。
赤字が大きくてもそれ以上に公共性が高ければ問題ないし、
公共性が少なくとも採算性が高ければ問題ない。
今回の場合、Jリーグ基準の観客席を作ることに採算性と公共性があるかどうかだ。
クラブは営利企業なのだから自分達で作るか、採算性とれる使用料を払うべきだ。
(または人工芝にして公共性を上げること。しかしコレは無理なんだろ?)
<頻出トピック>
@ サカ豚<プロ野球スタジアムが都心にあってJリーグスタジアムが僻地にあるのはオカシイ!
A. 年間支払うスタジアム使用料が全然違います。
ちなみにカープは年間約5億円規模のスタジアム使用料を納めています。
ちなみにサンフレッチェは毎年5000万〜6000万です。
Jリーグクラブはスタジアム維持費と償還費を賄えるほどの使用料を毎年納めることができないのです。
僻地に建てても赤字なのに、都心にスタジアムを建てた場合、一層赤字が膨らむだけです。
年17試合の興行じゃどうしようもないのが実情です。
特定の民間企業が殆どスタジアムを専有して、それでいて赤字は自治体持ちという凶悪構造です。
Aサカ豚<野球場だって全国に沢山あるじゃないか!
A.天然芝のプロクラブ使用と市民球場の区別をつけてください
それらは全て市民が自由に使っています(例えばマツダスタジアムですらカープ以外にアマチュアが年60日使用している)
あと、その全国の野球場たちはプロ野球チームがJリーグのように自治体に要望して作らせた球場ですか?
Bサカ豚<サッカースタジアムはJリーグだけが使ってるわけではない!
A.アリバイ的に日曜などに学生大会の決勝を行ってるだけであって
天然芝を保養する平日などはスッカラカンです。
天然芝保養問題があるかぎり、市民球場にはなり得ないのです
http://i.imgur.com/3D5cSMx.jpg http://i.imgur.com/xpyo85V.jpg http://nihondaira-stadium.com/pc/schedule.html ←ほとんどテニスコート
Cサカ豚<地域活性化のために人を集客できるコンテンツが必要!ゆえにサッカースタジアムが一番!
A.サッカーは集客力がありません。月に2〜3試合で各試合1万前後。年間20万人。
またサッカースタジアムは建設費も維持費も圧倒的に高くなりますのでコスパ的にも一番悪いです。
ちなみに菓子展などの展示会は1ヶ月で80万人を集客しています。
広場でできるので建設費も維持費も少なくて済みます。
D サカ豚<でも、公園や広場だって維持費はかかるだろ!税金の無駄遣いだ!
A.市民施設のための税金と、特定の企業(クラブ)のための税金を同列に語らないでください。
19 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/17(水) 08:29:10.07 ID:JCGTkKSh0
Jリーグと甲府で建設費5割くらい負担するの?
まさか10割税金じゃないよな?
>>18 わかりやすい
いかに公金をかすめ取るかに特化したリーグだね
>>17>>18 まだ規模も予算も試算してないのにケチくせぇな
オラが街のチームの生え抜きがもし日本代表に入ってW杯に出場してみろ。地域住民みんなハッスルするだろ応援しちゃうだろ
それこそがクラブチームの持つ公共性だと思うんだが
ただJリーグ機構にしろクラブにしろ地域住民にとってのアイデンティティーになり得る程企業努力しているか?と言うと全然努力不足、話しにならないレベル
22 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/17(水) 08:46:05.67 ID:LHuOQ+2u0
ID:eUEJbiX40
この馬鹿延々と同じこと書いてるな。自治体がスタジアムを造ることに意義があると考えれば
造るだけ。相手にするのも空しい低能野郎。
23 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/17(水) 08:46:58.64 ID:wAD58+9n0
なぜか陸連も参加してきて、陸上トラック付きのスタジアムに
>>17 公共性が少なくて採算性が高いところに公金投入って民業圧迫じゃね?w
>>21 努力不足とかそういう事じゃないと思うよ
地元にjクラブあるけど、住民からは完全に邪魔者あつかいだよw
おまけに税金使いまくるし
また税金にたかるのですか
たまにはJリーグのチームが全額負担するとかやってみてよ
>>21 >>オラが街のチームの生え抜きがもし日本代表に入ってW杯に出場してみろ。地域住民みんなハッスルするだろ応援しちゃうだろ
それの為だけに何十億円もかけて専用スタジアムを建設するのは全然費用に見合ってないわ(まあそういう感動は金では測れない部分もあるだろうが)。
もっと自治体には現実にそくしたサポートのやり方があると思うんだが。
>>28 それは災難だなwそこまで地元民に嫌われてるチームってどこだ?
それでも甲府には頑張って欲しいわ、松本とか鳥栖とかに並んで地域貢献に関しては可能性を感じるチームの1つだし
反対意見を叫ぶ連中の方が声がデカイってのも世の常
>>18 これは本当にわかりやすいな
如何にJリーグのクラブがワガママなのかわかる
来年には消費税が10%に上がるのに
特定のクラブの為だけに血税でスタジアム建てられちゃたまったもんじゃないな
せめて浦和くらいに毎試合4万ちかく動員すればいいけど
そんな浦和でも使用料のみしか払えずに維持費や管理費は税金ってのもな
>>30 Jリーグに所属してれば当然J2に落ちることだってある
感動に対する対価に投資という側面より尾瀬が常に満員になって地域住民にとって生活の一部になることで専用スタジアム建設が現実的にならなければならない
その状況になれば税リーグ連呼のスポーツ観戦したこともない豚達も黙るだろう
34 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/17(水) 09:41:44.71 ID:lwoRi2Ol0
専スタできるなら、山梨住民じゃなくても署名したいけどな。
アウェイで行くこともあるかもしれんし、そのうち自分とこもできてくれればと思うし。
Jの試合あるとき、他会場行って署名お願いします、山梨にも専用スタジアムを、って。
35 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/17(水) 09:42:55.72 ID:a1oIjqUW0
陸上競技場で
サッカーできるから
不要
36 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/17(水) 10:15:51.53 ID:mJZWDIywO
無駄なものを作るなバカ
何が活性化だ
維持出来なくなって終わりだ
たかがサッカーでバカじゃねーのか
俺の知り合いが山梨に住んでた時、非常に嫌ってた
頼母子講なんて風習があるくらいだから
金は集まるんじゃないの。逆かもしれんが。
>>32 頭の悪い間違いだらけの文にしか見えないけどね
例えばカープだって市民球場を優先的に使ってるわけでね
市民が自由には使えない
それと同じでJのクラブも優先的にスタジアムを使わせてもらってるだけ
>あと、その全国の野球場たちはプロ野球チームがJリーグのように自治体に要望して作らせた球場ですか?
そりゃすでに立派な野球場があるからだろw
千葉マリン、札幌ドーム、球団がない新潟や宮崎だってあるだろうに
楽天の宮城だって良い場所に球場があったわけでね
もともと球技場があるなら、セレッソみたいに金出して改修したりするすることが可能なクラブもあるわけでな
39 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/17(水) 10:58:33.15 ID:a1oIjqUW0
>>38 >野球場があるから
日本にはサッカー場という文化ないからな
しかたない
>自由に使えない
空いてる日は自由に使えるじゃん
サカスタは無理だけどw
>>38 マイルドヤンキーが足りない頭で考えた駄文
>>1 スレタイでは球場建設って書いてあるのは何故?
42 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/17(水) 11:01:42.93 ID:a1oIjqUW0
43 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/17(水) 11:04:11.39 ID:cPvg4OeP0
野球
長期選手寿命
長期契約
契約金あり
年金あり
契約満了の保証あり
様々な手当や保障あり
→優良企業の正社員
サッカー
短期選手寿命
短期契約
契約金なし
年金なし
契約満了の保証なし
後遺症あり
給与未払いあり
→ブラック企業の契約社員
ブラック競技で何が活性化だよww
笑わすなw
44 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/17(水) 11:05:01.25 ID:cPvg4OeP0
45 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/17(水) 11:13:29.07 ID:8vE0uaUWO
知事も市長もしっかり説明すべきだな。
「Jリーグからスタジアム建設の要望が出ていますが、建設資金は皆さんの税金で賄われます。維持費や使用料も、ヴァンフォーレが必要な金額を支払えなければ、やはり税金で賄われます。それが嫌な方は匿名で構いませんから陳情してください。」
きちんとYBSでやるんだぞ?それでなければ意味がない。
俺が自治体の首長なら、絶対建てないけどね。
>>45 Jリーグから要望てw
JFAならカッコついたけど
47 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/17(水) 11:16:28.81 ID:8vE0uaUWO
>>37 それは金を貸すシステムな?だから、そのシステムから金を借りたら、山梨県は破綻するぞ。
>>39 >日本にはサッカー場という文化ないからな
確かに昔は立派な球技場という文化はなかったなw
けどこれからは長野、大阪、北九州にできるし
山梨にも球技場って話がでてくる時代になったんだよw
>>48 w
球技場=ラグビー場
という文化はあるよ
50 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/17(水) 11:22:21.08 ID:8vE0uaUWO
>>46 JFAでは多分県民に伝わらない。ついでに、YBSは海野の古巣な。
>>48 結局
兼用じゃん
また
リスクから逃げた
>>49 あ、そう、それがどうかしたの?w
どうあれ、これから球技場がホームのサッカークラブが増えるわけでね
球技場=ラグビー、サッカー となっていくだけだなw
53 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/17(水) 11:48:22.47 ID:a1oIjqUW0
>>52 そうやって逃げるから
日本にはサッカー場という文化が根付かない
リニア開通したら都心からすぐ行けるもんな。
>>55 すぐ行けたら意味ないじゃんw
すぐ帰れるということで
地域に金落とさないしw
>>53 逃げるってw
サッカーやる場所が陸上競技場からだんだん球技場になっていることに、なにも感じないなら救いようが無いわ
>>57 最初から
Jリーグ参入は球技場で
としてれば良かっただけじゃんw
>>53 ラグビーだろうがサッカーだろうが、有料試合の開催にふさわしい場所が増えていくことはいいことだと思うよ。
>>58 あほなの?
自分で発言してるじゃん
>日本にはサッカー場という文化ないからな
>球技場=ラグビー場
とな
それなのに、Jリーグ参入は球技場で、なんて通ると思ってるならただの馬鹿だろw
ま、昔は球技場を考えてくれる住民、自治体が少なかったけど、今は山梨でも話がでるレベルになったということ
61 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/17(水) 12:15:37.04 ID:eUEJbiX40
>>21 オラが街のクラブ、とか言うならもっと客動員しないと。
それこそたった月2なんでしょ?前売り抽選だけで10万人集めてから言ってくれ
>>26 Jリーグの、公共性が少なくて採算性が悪いって最悪じゃね?
完全に税金ロンダリングじゃん
Jリーグというコンテンツがつまらない by湘南社長
Q:金の出所は?
A:やきうがー
チェアマン自らたかりに来るってすげえな
>>63 しかし、球技場構想に賛成、反対という議論ならわかるが
サッカー界が逃げてると言い出すなんてな
話にならんw
球技場っても、ラグビーやアメフトが使うと芝が荒れるとサッカー川が反発するんだよなあ。
68 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/17(水) 12:50:46.73 ID:a1oIjqUW0
>>66 w
>賛成反対
はっきりしてないから
賛成反対が出てくる
現状では陸上競技場で問題ないんだしw
70 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/17(水) 12:52:37.58 ID:nSDJ+52S0
>>68 サッカー場の公共性の無さ、採算性の悪さを一番知ってるのは
サッカー関係者だもんなぁ
本人らが一番実は陸上競技場で問題ないことを知ってるわけだw
でもそれだけは絶対言えないわけだw
>>70 陸上競技場で問題ないなら
ガンバも長野も京都も北九州も陸上競技場にしただろうなw
>>71 問題なら
陸上競技場から出て行けばいいじゃんw
維持費がかかったり周辺道路が渋滞になるからいらん
作りたいなら協会の金で作ればいいよ
>>71 サッカーの試合はプロアマ問わず
陸上競技場で使用禁止にしてさw
76 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/17(水) 13:07:27.79 ID:UAPC2WZh0
てかこういう活動するくらいなら
関西よりも西にSクラスの専スタ建てるような活動してくれよ・・・
札幌では代表戦やれてるのに
特定の人にしか利益がないんだから受益者負担でやればいい
当たり前ですね
>>73 はあ?
あんたがいい加減なこといってるからだろ
サッカー関係者は陸上競技場で問題ない、なんて考えてないんだよ
だから球技場の要望がこんなに出てきてるんだよ
>>77 鉄道でさえ受益者負担でやれと言われるからには
サッカー専用スタジアムなんていうシロモノなぞ
受益者が建設費土地代維持費全部負担するのは至極当然というもの
Jリーグやサッカーの関係者はその辺はき違えてる
>>79 問題なら陸上競技場から出て行けば良いじゃw
82 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/17(水) 13:29:15.42 ID:nSDJ+52S0
>>81 うん、ガンバは出て行くよw
北九州も本城から出て行く予定
そろそろラグビーテレビで見たいんだけど
球技場つくってやれよくずども
85 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/17(水) 13:33:53.31 ID:nSDJ+52S0
>>83 是非、他もそうしてください
ただし民間マネーで
86 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/17(水) 13:37:42.21 ID:a1oIjqUW0
>>84 ああ
ラグビーは陸上競技会では
不都合みたいだから
ラグビー専用はつくるべき
で
芝で揉めるから
Jリーグは使用禁止ね
>>82 戻らんよw
公共性がないなら長野や北九州に建つわけないでしょw
また、ガンバは現状の陸上競技場より新スタの方がやっていけると判断したから
新スタ建設中なんだよ
>>89 早くサッカーは陸上競技場から
でて行ってくれ
>>87 ヴァンフォーレとやらはちゃんと専用スタジアムの使用料を払えるのか?
専用スタジアムの建設費部分を上乗せした入場料に設定しても客が来るのか?
93 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/17(水) 13:43:33.08 ID:Mj68RN4/0
消費税10%増税でさっかー場を増やそう。
貧乏人はさっかー発展のために死ねw
94 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/17(水) 13:44:02.68 ID:nSDJ+52S0
95 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/17(水) 13:44:32.66 ID:8vE0uaUWO
俺が自治体の首長なら、絶対建てないけど、どうしてもと言われたらこういう契約を交わすね。
「専用スタジアムを建てる代わりに、維持費と使用料、分割払いした建築費を毎年必ず全額支払うこと。一年でも滞納した場合は、クラブは甲府市の所有となり、現在の経営者は即刻解任とする。この条件を呑めない場合は、スタジアム建設をしない」
当たり前だろ?
>>90 なるほど、そう考える人達のためにも山梨にも早急に球技場が必要だなw
球技場建設に署名でもしたらいいよw
97 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/17(水) 13:47:03.63 ID:a1oIjqUW0
今
出てくれ
>>94 こういうの見ると野球場とサッカー場一緒にしちまった札幌ドームってすごいな
99 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/17(水) 13:47:45.32 ID:Mj68RN4/0
河川敷に白線引っ張ってやれよ。無駄な公共施設はまじでいらん。
>>95 チェアマンが出張ってやっているからには
JリーグやJFAに使用料支払遅延時の支払保証をさせるのと
支払遅延時は甲府市の指定した数だけ代表戦を実施できるとかいう裏条件がほしい
Jリーグ興味ない 84.1%
https://pbs.twimg.com/media/BUDdCkxCYAAsQbq.jpg:large?.jp 888 :名無しでいいとも!:2013/09/14(土) 00:40:36.88 ID:vRUVEaNo
興味が無いwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
889 :名無しでいいとも!:2013/09/14(土) 00:40:37.18 ID:Dk+YIf+U
興味なしw
895 :名無しでいいとも!:2013/09/14(土) 00:40:44.28 ID:HowQ6jl3
wwwwwwwwwwwwww
税リーグwwwwwwww
無関心wwwwwwwwwwwww
904 :名無しでいいとも!:2013/09/14(土) 00:40:50.59 ID:JsvzDGY+
代表戦以外は興味ないってさ
909 :名無しでいいとも!:2013/09/14(土) 00:40:53.85 ID:HcSazLLt
興味なし(笑)
913 :名無しでいいとも!:2013/09/14(土) 00:40:59.25 ID:hJFcLJSp
興味が無いっていうのが真実だろ、いくら制度いじっても無駄
952 :名無しでいいとも!:2013/09/14(土) 00:41:49.96 ID:ZZD/tMc3
冷めきった世間wwwwwwwwwww
953 :名無しでいいとも!:2013/09/14(土) 00:41:53.72 ID:ZsQa649a
無関心くそワロwwwwwwwwww
968 :名無しでいいとも!:2013/09/14(土) 00:42:15.56 ID:zk1AwU5y
興味なし(´・ω・`)
980 :名無しでいいとも!:2013/09/14(土) 00:42:23.44 ID:8spPS00W
興味がないwwwwwwwwww
サカ豚逝ったwwwwwww
981 :名無しでいいとも!:2013/09/14(土) 00:42:26.42 ID:vTS9y9rj
84%興味なしwwwww
984 :名無しでいいとも!:2013/09/14(土) 00:42:30.87 ID:lD5U/6Q/
84.1%w
サッカー場で黒字になるのにラグビー専用つくれとかいう
低脳がいる
こいつはラグビーでどうやって採算とるかいってみろ
代表戦で死ぬほど儲けている癖にJFAがこういう建物の建設費を出さないのは何故よ?
それに
芝を気にしないからどんどん使うし
106 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/17(水) 14:04:46.19 ID:cSMq7MaY0
その辺の原っぱでやればいいだろ
>>94 何度も同じあほな言動を繰り返すなよ
球技場に公共性がないならなんで松本に球技場が存在してたんだよw
アリバイレベルじゃないわ
ユアテックは、学生、ソニー仙台や女子サッカー、ラグビー、アメフトも使ってるしね
ただ、客を多く集められるJリーグが優先的になるのは当たり前の話
>>107 チェアマンじゃなくてJFAが依頼するなら
まだカッコつくけど
チェアマンでOUT
なんで既存の陸上競技場の継続使用じゃ困るの?という問いに対して
出てくる答えは観戦者とサッカークラブの都合だけ
この時点で公共性があるとは言い難い
111 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/17(水) 14:25:50.51 ID:nSDJ+52S0
112 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/17(水) 14:31:29.61 ID:2RgQJu4u0
富士山でさっかやってろバーカ
>>108 まあ、あんたが公共性ないと叫んだところで、事実にならないし、
来年、長野にできちゃうし、山梨もスタジアムを検討することには変わらんわけでw
>>111 貸すかどうかは所有者の判断だし、立派なスタジアムは借りるのも高いからね
ちなみに日本平の利用者はテニスよりスタジアムの方が圧倒的に多いわけで
>>113 >貸すかどうか
ではなく
自由に借りれないw
>高い
普通
プロじゃないから安く貸すけど
>>114 >高い
とか言ってるとこで
公共性ないじゃんw
>>113 公共性がないから
できるまで
長〜い時間がかかるわけでw
117 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/17(水) 14:51:22.50 ID:Ipt07Vck0
119 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/17(水) 15:02:29.13 ID:Ipt07Vck0
121 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/17(水) 15:04:56.82 ID:8vE0uaUWO
>>100 それを踏まえてまとめると…
甲府市はJリーグの要請に応じてヴァンフォーレが優先使用出来るスタジアムを建設する。その前提として、以下の付帯条件を要求する。
1、ヴァンフォーレは甲府市に対し、毎年新競技場の年間の維持費、使用料、建設費の分割払いに金利を乗せた金額を全額支払う
2、前項で定めた支払い契約に、JFL並びにJリーグの両者を連帯保証人とする
3、条項1の支払いが1年でも滞納した場合でJリーグも支払いが出来ない場合は、甲府市はヴァンフォーレの経営権を取得し、ヴァンフォーレの現経営陣を即刻解任する。
なお、その場合JFLは甲府市の指定した試合数の日本代表の国際Aマッチを開催し、その売り上げを不足額の充当に回さなければならない。
4、上記3項の条件に不服がある場合は、甲府市はスタジアムを建設しない
これでいいだろ。
全国で徐々に専用スタジアムが増えてきてるし
若年層の競技人口もサッカーが一番多いしこの流れは止まらないな
それでもどうしてもヤダって言うならプラカード持ってデモ起こして見れば?
署名はお金じゃないぞ
自前で金出して作るという当たり前の発想はないのか
狂ってんなサッカーは
>>124 うん
そうだよ
だから問題しかおきない
だから有志募ってデモ起こしてみろって
お前にもデモ起こす権利はあるんだから
ちゃんと警察の許可はとるんだぞw
>>126 する必要ないよ
放置しておいても
公共性ないから
できるまで時間が長くかかるし
>>98 建設費は莫大だったけど稼働率は高いし代表戦もやれてるからな
思ったより諦めがいいなw潔くて良いと思うぞ
>>130 本当に何もわかってないなw終わってるどころかまだ始まってもいねぇよ
>>131 終わってるじゃん
黒字で降格>>>良い>>>>>>悪い>赤字で残留
なんだし
>>131 それに
親会社のないクラブは使えない
と確定したし
そんなにスタジアムが必要なら、他人の金にたかるんじゃなく身銭を切って建てろ。
それができずに自治体に建ててもらうんなら
芝の養生で使えない日もJリーグの利用日ってことで
その分の施設利用料も減免一切なしで規定通りに払えよ。
クラブが払えないならJリーグか協会が代わりに全額きっちり耳を揃えて払え。
まずはそういうことを確約してからの「スタジアムを自治体のほうで作っていただけないでしょうか」だろうよ。
ん?債務超過と損失補填の話し?今そんな話ししてたっけ?会話にならんなw
デモ起こす気もないみたいだし安心したわ
>>135 自治体が必要としてないものを
ゴリ押しするから
時間が長くかかる
こと理解した?
137 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/17(水) 16:05:44.98 ID:8vE0uaUWO
>>132 黒字で降格しても、スポンサーは逃げるから赤字になる。つまり、降格=赤字
>>121 は建設するなら最低条件だよな。
139 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/17(水) 16:19:12.11 ID:8vE0uaUWO
悲願の信玄糞親父スタジアムか
141 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/17(水) 16:24:57.06 ID:a1oIjqUW0
142 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/17(水) 16:30:26.19 ID:Gk3AL3fEi
だからなんで自治体へのタカリありきなんだよ
ラグビーとアメフトはまったく商業的には期待持てないしサッカーも甲府じゃ無理だろ…
>>122 別にスタジアムを作ることに反対をしている訳ではない。
自分達が欲しいなら、県庁なんか行かずに地元企業なりに頭下げてスポンサーになってもらうのが筋だと思わないか。
もちろん、山梨県民が建設費も維持費も税金が投入されることに、理解をしめすのであれば別にその限りではないのだろうが。
>>143 確実に裏目が出るのが
Jリーグの真骨頂だからな〜w
145 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/17(水) 16:52:44.74 ID:Is+m2rmw0
今の小瀬だって使用料タダ使いなのに
専スタになったからといって払う気ないだろw
これだから税リーグ乞食は
頼むから水戸を消してくれ
水戸駅からスタまで運賃高すぎる
どっちみちJ1に上がれないんだしな
>>143 当然県民に望まれて専用スタジアム建設するのが一番いい
ただ甲府というチームの人気、実績、経営努力、どれをとってもスタ建設が望まれるには到らない
ちゃんと尾瀬を埋めて地域から愛される立場にたってから誰からも文句を言われることなく堂々と専スタを然るべき使用料を自治体に支払って使わせてもらうべき
ただ、時代の流れを考えたらそこまで待たずに建てるだろうけどね反対してる連中ザマァ
>>147 そうだよ
望まれて無いのにつくるから
行く先は終わるw
>>122 少なくとも我が国には自治体や行政に反対意見や不満がある場合、
自分の意見を発言したり発信したりする方法はいくらでも用意されてるのに、何故デモなんだろうか?
やっぱすぐ火病って大使館前に集まってるあっち系の方なのかな?
>>150 情報がでてないから
反対もおきない
だけw
>>147 時代の流れだけで、税金投入されてたまるか馬鹿ww
必要なら作る、不必要なら作らない。
それだけだ。
サッカーは陸上競技場でも出来る。
実際に国立でもやってるだろ。
着工まであと5年といったところかな
楽しみだわぁ
スタジアム来たー
>>154 確かにそれは心配w
今のフロントが掲げてる地域密着を進めていって誰からも文句を言われない専スタ建設を目指して欲しいもんだ
157 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/17(水) 17:54:52.67 ID:O21cHdls0
借入金をクラブが起こすのかね
これなら半額は最低負担しそうだが
158 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/17(水) 19:18:00.25 ID:fehtXVxc0
サッカー協会が芝が荒れるからと使わせてくれないと、
ラグビーのお偉いさんが嘆いていたからな・・・・・・
ラグビーやアメフトのスタジアムならいいけど、サッカーはまずは選手の年俸を下げて、そこから自前で作れよ
159 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/17(水) 19:27:57.81 ID:CRt/9w7+0
陸上界とラグビー界が日本サッカーの足を引っ張る存在なんだよな
160 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/17(水) 19:50:08.91 ID:8vE0uaUWO
>>159 逆に考えたら、ラグビーや陸上にしてみりゃ、サッカーなんか邪魔者でしかないわな。
161 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/17(水) 19:51:58.43 ID:qyZvU1W60
村井満チェアマンが金出すんだろ??
>>158 おいおい、サッカー協会が指定管理してるスタジアムってどこにあるんだ?
>ラグビーやアメフトのスタジアムならいいけど、
何だそれwラグビーがいいならサッカーだっていいだろうにw
163 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/17(水) 20:34:18.70 ID:BvuAXXxM0
>>113 「日本平の利用者はテニスよりスタジアムの方が圧倒的に多い」のソースおなしゃす
作らせちまえば赤字だろうが知らぬ、みたいな根性が気に入らない
土地代出さない、建築費出さない、固定資産税払わない、維持費出さない、さらに自治体から援助してもらう
まともな企業じゃねえw
ヴァンフォーレ甲府市役所とかにしろよw
165 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/17(水) 20:58:20.58 ID:8vE0uaUWO
>>113 サポーターは利用者じゃないからな?利用者はあくまでもエスパルス。
立地が大事。
ドーム球場みたいに便利な場所でないと継続的に客なんて来ない。
山梨は財政破綻するまでサッカーにたかられつづけるのかな?
169 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/17(水) 22:51:35.15 ID:DlMW9sxB0
山梨なんて世界は知らない。
日本は、カンプノウの補修費を負担しろ。
170 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/17(水) 23:13:23.62 ID:qItDhurU0
>>167 アホはお前だよ
観客が「利用者」というなら
クラブはその利用者とやらで金儲けしてんじゃねーよよw
イチ営利企業だろうがw
客が直接自治体やスタジアムに利用料を納めればイイ(そこらの体育館や野球場と同じ)
171 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/17(水) 23:15:32.25 ID:8vE0uaUWO
>>167 観客はあくまでも
「エスパルスが利用している時間、金を払って試合を見ている」
だけの存在であり、スタジアムを利用している立場ではない。
172 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/17(水) 23:18:37.67 ID:qItDhurU0
ああ、やっぱりねw
日本平のやつも結局サポーター()と同列に語ってるってだけだったわ
何度もいうが
営利企業の金儲けと市民のアマチュア利用を同列に語るな
そして前者に税金使うというなら
>>17>>18だ
以上
>>171 最大のポイントは
その客の支払い先がスタジアムではなくてクラブという営利企業ってとこだなw
やってることは単なる税金ロンダリング
朝鮮人となんら変わらない
>>162 > >ラグビーやアメフトのスタジアムならいいけど、
> 何だそれwラグビーがいいならサッカーだっていいだろうにw
サッカー(Jリーグ)が絡むと無駄に大きいスタンドを作らないといけないだろ
あと芝が痛むとか養生期間が必要だとかあれこれ言って結局実質的にサッカーが
占有してしまうから使いたくても使えないということになるしな
177 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/18(木) 04:51:20.77 ID:7MSN4icK0
そんなに心配しなくても専スタなんてすぐには建たないから安心しろ
土建屋の人手不足で公共事業なんて依託できないし消費税が10%に対する駆け込み需要でしばらくは建設業界は大忙し
結局 消費税アップ→不景気→地方交付税アップ→公共事業→ハコモノ→専スタどーん!
2018年の春くらいに議決かな、サッカー大嫌いな連中の声が小さくなる頃合いを見計らって
179 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/18(木) 07:17:53.65 ID:XAoQCblO0
>>178 在日乞食「すぐに乞食らないから安心しろ」
w
いやもうこればっかりはしょうがない
サッカー好きとサッカー嫌いで二分化されてるわけじゃなくて極一部のサッカー好きと興味なしに分かれてる構造だしね
こっちからわざわざタカらなくても市議会県議会が専スタ建てたくなっちゃうハコモノ利権が美味しくて、土建組合とサポからの票も推進派を唱えれば獲得できるし
イヤ〜自分の予知能力が怖いわ
181 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/18(木) 07:48:07.23 ID:XAoQCblO0
朝鮮人みたいだなw
183 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/18(木) 07:57:50.14 ID:XAoQCblO0
朝鮮人が発狂した
184 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/18(木) 07:58:31.02 ID:33ImNzIW0
日本でW杯開催ってしばらくないだろうし、いっぱい造らなくてもよくね?
長野は立派なスタジアムができてもJ3だが。
専用スタジアムは結構だが、あいつらが求めるのが屋根つけろだ傾斜をつけろだと要求高杉だからな。
Jリーグがプレミアかブンデスと勘違いしてるよ。
身の程をしろうよ
>>175 >>野球場でコンサートやったら
バカだな、レコード会社の社長が「コンサートで使いたいから駅前に野球場作ってください」なんて知事に頼みにくるか?
そこは普通にプロ野球チームで良いだろ。
理解して無いくせひねった事書こうとするからww
188 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/18(木) 08:45:08.70 ID:6G0k9tieO
>>175 利用料金払わないやつが利用者とか笑わせんな。
>>177 >うん、だから市民施設の「利用者」で金儲けしないでください、と言っている
うん、それは無茶、自治体はプロスポーツや音楽業界が市民施設の利用者で金儲けすることを容認してるから
>ただでさえ使用料払わないのに
いやいや一部を除いてほとんどのクラブは払ってるはずですけど
優遇されてるクラブは多いけどね
自治体が企業を誘致するために優遇措置をすることはあることだろ
或いは地元企業を優遇したりな
>>186 ファンの要求なんてそんなもんだろ、広島市民球場だってドームにしてくれって要求してた奴だっているわけで
>>187 いやそこは
音楽関係者がコンサートホール等の要望をしたことがないとでも?
と返せるしw
普通にプロ野球でもいいけどさw
そうするとプロ野球は多額の金支払ってる、とうるさいからさw
190 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/18(木) 10:19:35.73 ID:FftyHbA20
>>189 >プロスポーツや音楽業界が
で、税リーグ以外に乞食ってる業者おしえてくれない?
公益性も採算性もクソなんだよ
>>17>>18 >優遇されてるクラブ
払えないだけでしょ
例えば浦和レッズが埼スタの使用料もっと払ったら速攻で赤字だぜ?
自治体は知ってるんだよ
無い袖は振られないことをなw
(あ、減免されてるクラブは論外な)
191 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/18(木) 10:43:19.99 ID:hB4acb6z0
>>190 >業者
ないよ
あるものを不便でも使ってるし
192 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/18(木) 10:45:25.50 ID:FftyHbA20
>>191 だよなぁ
ってかもしあったら同じくぼこぼこに叩かれてるよ
ってかオレも会社起こして税金で設備たててほしいわw
んで維持費等は全部自治体持ちで♪
193 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/18(木) 10:48:27.60 ID:8gP5h3+D0
球場使用料が高額
↓
ラグビーが赤字続きでで怒りの撤退
結局ラグビー協会が山車に使われただけに終わるのが目に見えている
良い施設を造るのは良いけどよ、別の赤字施設を潰して維持費の圧縮も同時にやれよ
サッカー場とか野球場でほとんど使われてない施設が山ほどあるだろ
そっちは潰しとけ
>>190 何度も同じこと言わせないでくれるw
公益性があるから自治体も優遇するんだよ
そして住民が望んでれば検討してスタジアムを建てる
>>192 やってみろよw
自治体に優遇されるようなサッカークラブつくってみろよw
いなかで観客1万集めるクラブつくれば優遇してくれる自治体は多いぞw
別にスポーツクラブじゃなくても、会社起こせば税金優遇措置とかもあるぞ
誰も止めやしないよw
197 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/18(木) 14:31:12.35 ID:unDjRvGU0
>>194 どさくさ紛れに玉蹴りと一緒にすなタコw
野球場のどこが優良なんだよw
200 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/18(木) 16:54:28.27 ID:VlcnR13j0
201 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/18(木) 17:04:41.60 ID:apy1ig3HO
9月14日(日)
東京ドーム 46668人
ナゴヤドーム 30936人
甲子園 46561人
札幌ドーム 38559人
西武ドーム 33302人
福岡ドーム 37890人
合計 233,916人(1試合平均38,986人)
9月13日土曜日でもこれ
平均2万いかない
エコパスタジアム 19,059/50,809(37.5%)
熊谷 14,182/15,392(92.1%)
味の素 19,097/49,970(38.2%)
山梨中銀 10,352/17,000(60.9%)
等々力陸上 18,444/25,000(73.8%)
日産 25,045/72,327(34.6%)
デンカビッグスワン 23,981/42,300(56.7%)
ヤンマー 22,941/50,000(45.9%)
広島 17,490/50,000(35.0%)
計170,591/372,798(45.8%)
ガラガラのサッカー
球技か
ゴル裏可動式で頼むわ
>>194 赤字でも必要なものはあるけどね。
>>199 メンテがルーズで済む。
あんまり喜ばしいことではないが、芝生なんかはげまくってるし。
サッカーでそんなのやったら烈火のごとく怒りまくるだろ?
204 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/18(木) 17:21:43.02 ID:QqXdeffA0
>>17 >>18 結局これで終わってるな
キチガイサカチョン一人が頑張ってるだけで
他のサカチョンですら彼を擁護すらできてない
そろそろ現実見ようよ、何で署名が集まるのか
多くの人がスタジアムに公共性があると認めてるのよ
簡単な話だろ
>>205 署名はノーリスクだからね。
身銭を切らずに済むし。
208 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/18(木) 18:48:17.33 ID:Q4QpxhRT0
署名って税リーグサポに全国各地で署名してもらったんだろ?w
サンフレもそうだったじゃないか
んで募金額は総額20万っていうオチw
>>208 チェアマンからサポに至るまで乞食根性が行き渡ってるな
>>208 広島は40万の署名か
で、誰がやってるかよくわからん募金が集まると思ってる奴がいるとはw
ま、ガンバの方の募金は4億円突破したけどな
なら他のクラブも募金でスタジアムを建てればいいんじゃね?って話になるよ
212 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/18(木) 20:13:21.50 ID:CvwhdhSY0
>>210 4億じゃチンカスにもなりやしないだろ・・・
結局パナがほとんど出しちゃっててワロタ
サンフレの20万は論外だね、論外
そのまえにスタジアムのガラガラをどうにかせよ
月2なんだから()
>>211 そんなこと言い出したら
鹿島、松本、鳥栖のレベルで球技場があるんだから
さっさと自治体が甲府に建設しても良いよねって話になるよ
>>212 >4億じゃチンカスにもなりやしないだろ・・・
へえ、プロ野球の広島市民球場は個人募金いくら集まったの?
>>213 いやいや、スタジアムを建てればお客さんが増えるんでしょ?
なら、自分たちでも金を出して足りない分を行政に出してもらう代わりに周辺を活性させますよってのが
本当の地域貢献じゃないの?
なんで行政におんぶにだっこが当たり前なの?
>>210 > ま、ガンバの方の募金は4億円突破したけどな
松下正幸氏が2億超出したおかげですね
216 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/18(木) 20:36:27.12 ID:IpDxjbvL0
これほどどっちもどっちという言葉が当てはまるスレも珍しいw
サッカー専用でも陸上共用でもいいけど、甲府駅前のシャッター通り潰して作ってくれ。
小瀬は好きなんだが駅から遠くてかなわんw
>>214 あのさ、前提がおかしいのよ
>>211がな
それに対して皮肉交じりに答えただけなんだが
つうか、自治体が市民のための施設つくるのに募金が当たり前なんておかしいだろw
>>215 へえ、それだけ出す価値を認めたってことだな
218 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/18(木) 21:36:01.98 ID:pYRF1T2C0
ID:NbDL5s1t0
>>217 市民のためと言いながら、特定企業に対する便宜供与の強要じゃないの?
221 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/18(木) 21:48:44.45 ID:sluzpzbK0
サッカーの連中が芝を理由に使わせないとラグビーの人が言ってたな
サッカーはとりあえず今あるモノを使えよ
それか、自分たちの金で作れ
地域に負担だろうが
>>221 どこのスタジアムの話よ
ま、サッカーでラグビーがスタジアムが使えないというなら、
まだまだ日本にはスタジアムが足らないってことだな
224 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/18(木) 23:38:01.04 ID:g69Kad8k0
>>213 募金以前の話で、使用料毎年5億近く納めれるのがプロ野球
使用料を全く払えずに募金に頼って、しかも20万円しか集まらないのが税リーグw
225 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/18(木) 23:39:23.94 ID:g69Kad8k0
ID:NbDL5s1t0
もうサカチョンはキチガイのコイツ一人が頑張ってるだけで
誰も擁護する他のサカチョンがいないってのが悲しいw
>>17>>18でほとんどのサカチョンは敗走してるからなぁ
>>225 だからさあ、世の中は2ちゃんが中心じゃないんだよw
現実見ようよ
長野、北九州等球技場ができるわけよ、球技場検討中の自治体に山梨も加わり
川崎みたいに既存の施設の改修を進めてるところもあるのよ
これが現実な
パナソニックが金を募金することで、「募金が4億も集まるほど望まれてるんです!だから残りは税金で!」っていうためのポーズでしかない
2億払うことで多額の建設費を引き出してる
ほんとこういう嘘ばっかり上手だよね
日本のさっかあっていうのは公金をかすめ取るための手段でしかないのよ
騙されて応援してる人かわいそう、誰かがカネをくすねるためのダシにされてるんだよw気づいてないんだろうけどww
意味不明
ま、くやしい気持ちは伝わってきたわw
関西に4万のサッカースタジアムができちゃうわけだからな
229 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/19(金) 01:14:43.79 ID:Jkcq4J4Z0
>>226 そして在日朝鮮人ならびに南朝鮮が日本の税金にタカってるのも現実だよなw
税リーグが税金にタカってるのも現実、と
河原乞食うぜぇ 税金に集るなヴぉけ!
>>225 税金で作って行政に施設管理業者に指定してもらって
球場に関する利権をプロ野球球団が手に入れて稼いでいるのに
なぜか夏の甲子園の地区予選、開幕戦一試合くらいしか
開催しないプロ野球球団の本拠地になっている球場あるんですけど
社会人野球の地区大会でも使っていないようなんですけどね
市民球場だから県、地域単位になったら使えないんですかねぇ
草野球の親父や中学、小学生の大会で年間60日使っているんでしょう
ホント、野球場って公共性が高いなあw
あっ、市民球場って言っちゃったね
>>231 そういうのは匿名じゃなくて
どこのことかあげてくれると助かる
そうすると利用状況を調べられるからさ
233 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/19(金) 02:14:42.02 ID:6mpsT5R60
>>228 公共性採算性ない箱物に公金使われることが間違ってるって思ってるんだけど、それをお前の言葉で言うと「悔しい」になるってんなら別にそれでいいよw
ちゃんと公共性採算性あるなら10万だろうが駅前だろうが全国津々浦々に建てたらいい
でも何の公共性採算性もなく建てようって言うんだよな
サポーターさんたちは「地域に密着してるから・・・」って言うときの根拠に使われるだけの存在w
キチガイ
2014/09/17(水) ID:20ZitYvH0 [15/15]
2014/09/18(木) ID:NbDL5s1t0 [9/9]
2014/09/19(金)
>>234 あのさあ
>>227読んでみろよ、
残りは税金で、募金はポーズだなんて妄想語ってるだけだぞ
>2億払うことで多額の建設費を引き出してる
妄想にしても頭悪すぎでしょw
自治体に頼らず寄付によって建設されているのに
妄想を書いてまで必死になってるのだからよっぽど「悔しい」のだろうよw
237 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/19(金) 09:20:47.53 ID:7q17SpB50
>>236 悔しいのはおまえらじゃん
公共性がないこと確定したしw
>>226 長野は無駄だよなあ。
作ってもJ3だし。
客が入りそうな松本とはしばらく対戦もなさそうで。
>>236 自治体じゃなく独法から引っ張っただけじゃないかww
>>217 > へえ、それだけ出す価値を認めたってことだな
いや、「結局は松下頼みよだよね」ってお話
最初は「サポーターからの寄付で20億円集めます!!」ってぶち上げてたのにねぇ
結局、1/10だから。
サポーターは口だけ達者だけど、カネは出さないことを裏付けた形だわ
241 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/19(金) 10:46:31.42 ID:7q17SpB50
サポーター
という
名前やめれば良いじゃ
242 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/19(金) 10:47:45.42 ID:7q17SpB50
てか
チェアマンが来るとか
公共性完全否定じゃんw
243 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/19(金) 10:56:24.22 ID:FwNx5b070
×地域に活力をもたらすことになる
○地域に負債をもたらすことになる
こうだろ?
スレタイ…球場って野球場のことだよな
245 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/19(金) 11:15:15.03 ID:ho2qfzM80
新スタジアムができたあかつきには
また豚共が「芝が荒れる〜」とか言ってラグビー、アメフトはもちろん
一般市民利用も排除するんだろ
「公共性」が聞いてあきれるわ
246 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/19(金) 11:17:49.88 ID:7q17SpB50
なんか
Jリーグ迷走してるな〜w
247 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/19(金) 11:18:26.28 ID:2qEwFxfz0
732 名前:名無名無しさん@恐縮ですしさん@恐縮です[] 投稿日:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:3ol2mQvE0 [4/6]
>>727 やはり土建屋。
サカ豚は土建屋回りが多い。
サッカーくじでJリーグ基準のスタジアム建てると30億円まで支援されるらしい。
というわけで土建屋、それに乗っかる政治家はもれなくサッカー応援する。
757 名前:名無名無しさん@恐縮ですしさん@恐縮です[] 投稿日:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:3ol2mQvE0 [5/6]
例えば北九州市に計画されているスタジアム。
サッカーJ2ギラヴァンツ北九州 新スタジアム建設、市長が表明
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/f_kitakyushu_keichiku/article/22401 >独立行政法人から30億円
とあるのがサッカーくじ
実はこれが自治体には美味しい。空から30億円降ってくるわけだから。拾いにいくわけ。そのために土建屋は地元Jリーグを応援する。市民にスタジアム建設などを納得させたいからね。仕事。
もちろん30億円でスタジアムができるわけでなく1.5万という規模の北九州市スタジアムも89億円かかる
59億は借金で作るらしい。そして維持費も市の計画通りでも年間1億円近い赤字。
維持費は市民が一生負っていく、そして59億の借金も毎年2億返しても30年以上かかる。つまり年間3億円以上負担が発生する。こういうのがボコボコ日本中に作ろうっていうのがJリーグ。
そして地元サカ豚土建屋さんたちと地元政治家。
「地域に負担をもたらすことになる」
作るとしたらどこに作るの?
今の小瀬は甲府駅から遠くて不便
かといってリニア駅近くっつっても客が皆リニアで来る訳じゃないし
251 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/19(金) 11:27:10.30 ID:7q17SpB50
>>249 てか
県内の何処か
で
甲府市以外の可能性が高い
地域に活力をもたらしたサッカー場ってどこにあるんだ?
253 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/19(金) 11:40:39.38 ID:FwNx5b070
こういう要望書出すならJリーグが債務保証すべきだな
それなら分からんこともない
1割国の補助金・4割自治体としても、残りの半分の返済と県への還付金の計算と収支を立ててから来やれよ
>>253 Jリーグが出すならそうすべきだな
クラブのためと
公共性否定してるし
>>233 その2億1000万円、簡単に言ったら球場建設に使った
借金の支払いだろ
257 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/19(金) 13:56:38.44 ID:iG6BzaB30
>>255 それが一向にできてないんだよJリーグ
そもそも償還費の返済どころか維持費分すら払えてない
>>233 息を吐くように嘘を吐くってこう言う事か
どっかの国の人もそう言われるよね
その国も野球が盛んなんだっけ?
259 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/19(金) 16:25:18.51 ID:p02sdbk30
260 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/19(金) 16:26:52.98 ID:EfqTtido0
山梨はサッカー場も作れないの?
261 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/19(金) 16:30:55.72 ID:k8poGhop0
山梨はヴァンフォーレのお陰でかなり利益出してるらしいから別に税金投入してもいいと思うぞ
262 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/19(金) 16:42:04.89 ID:FwNx5b070
ふざけんな、ごくつぶし
264 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/19(金) 17:29:02.09 ID:SIt9l3Yf0
265 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/19(金) 17:32:46.00 ID:e/dVqW6x0
人の金で作らせて管理も自治体に任せて自分らは借りるだけ
借りはするけど使用料は払わない
使用料は払わないけど我が物顔で自分たち専用であるかのように使う
こんな感じ?
266 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/19(金) 18:05:14.56 ID:SIt9l3Yf0
>>265 そそ
んで10年使わないうちに
乞食チェアマンが全国行脚して新スタ乞食活動
269 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/19(金) 23:32:00.03 ID:tr37usl/0
ちゃんと払ってる、っていうクラブですら
本来の使用料がそもそも少なすぎるんだよなぁ・・・
練習日や天然芝保養日程分も払えっていう
270 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/19(金) 23:43:30.38 ID:Vry9m2t10
乞食じゃないかw
甲府は陸トラに無数に立てられたスポンサー看板があるから、専スタはそれらのスポンサー看板問題が出てくる
それらのスポンサーを切り捨てて入場料増やすとか、モニターをスタジアムの各所に置いて、試合中も流し続けるとか色々やり方を考えなければならないね
272 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/20(土) 00:58:20.71 ID:1B7liBv70
ぼったくり価格でも払ってるガンバ
>>271 小瀬だけでなく他でも見たことがないから質問
バックスタンド下等にある長い広告バナーの列を上下2段にすることってできないの?
275 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/20(土) 08:43:13.80 ID:1B7liBv70
全国自治体の足を引っ張ろうとする税リーグ
ヴァンフォーレといえばJ1
ヴェルディといえばJ3
277 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/20(土) 09:38:31.25 ID:SEUHRA0u0
278 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/20(土) 09:44:36.54 ID:01nj27cw0
>公金を投入する以上は
>・採算性
>・公共性
>この二つのバランスが必要なんだわ。
工業団地も整備できねーな。
279 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/20(土) 10:27:42.02 ID:SEUHRA0u0
工業団地ってあれ結局は集まる企業全体の貸借料で
ちゃんと税金分を年々負担してるんだぜ
つまり採算性は立ってるんよ
280 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/20(土) 10:35:48.46 ID:01nj27cw0
採算とれてない工業団地の方が多いけど。何か?
281 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/20(土) 10:38:11.99 ID:Pf5x+x/00
282 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/20(土) 10:43:34.48 ID:01nj27cw0
>>281 企業は席業が傾けば約束を簡単に反故にするからな
行政の負債額はスタジアムなんかカスにおもえるくらい酷いぜ。調べてみな。
283 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/20(土) 10:43:52.64 ID:u9qQlI9A0
建てるのはいいが
J1の基準に合わせる必要ないし、天然芝の必要もない
まずは甲府に対するストレステストとしてスタジアム使用料の減免措置を撤廃してみるか
たとえば5シーズンちゃんと払えたら建設を前向きに考えるとかということで
286 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/20(土) 11:03:26.42 ID:01nj27cw0
甲府が山梨県にあたえる経済効果
山梨県が甲府に使う税金
これを天秤にかけて考えればいい。
賛成ありき、反対ありきで脳みそが凝り固まってる奴らが
互いに議論しても時間の無駄だわ。
287 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/20(土) 12:35:56.02 ID:LtHCx+b70
大して考えずとも結論は出とる
スタジアムなんか不必要っちゅうこっちゃ
288 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/20(土) 12:42:22.54 ID:n3H4Mv8m0
>>282 >カスにおもえるくらい酷い
では、両者のソースを出してみてください
289 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/20(土) 12:43:48.90 ID:n3H4Mv8m0
>>286 経済効果1億円
税金1億円
は全然似て非なるもの
そもそも比較にならない概念
在日が「私の経済効果は1000万はある。だから500万生活保護くれ」
って言ってるようなもん
>>278 流石に工業団地とは規模が違いすぎてねぇ
年商が僅か15億程度、大して雇用も生み出さない企業が専有するスタジアムと
工業団地では比較にならないでしょ
292 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/20(土) 14:11:12.45 ID:BX7hgcAF0
税リーグの乞食スタジアムの絶対条件
@立地→一等地を要求
A建設費→払わない
B維持費→払わない
C利用料→払わない
D来客数→年間20万弱、月2
Eプロ以外の使用→認めない
F陸上トラック→いらない
G今あるスタ→いらない
293 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/20(土) 16:31:46.03 ID:rlMIwEHr0
税リーグに経済効果なんじゃない
マリノスさえ優勝パレード3万人
地元の人は全く興味ないってこと
税金虫
294 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/20(土) 16:35:49.39 ID:bhLlcjMy0
サッカーなんてそこら辺の野っ原でやればいいじゃない。原点に帰れよ。
295 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/20(土) 18:55:35.91 ID:XRa2moXi0
長野、大阪、京都、北九州に球技場できちゃうから
アンチも必死だなw
297 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/20(土) 22:00:35.85 ID:NmYA6KTB0
と在日がホルホル
299 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/21(日) 10:37:09.24 ID:bpYPvEhF0
Jリーグに公共性がまったくないのは
分かった
300 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/21(日) 10:46:23.45 ID:eWWBn9xP0
署名した人達でお金を出し合おう
301 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/21(日) 10:49:02.81 ID:bpYPvEhF0
>>300 だな
チェアマンが出てくることで
やっぱり公共性がないと
確定したし
302 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/21(日) 12:41:47.77 ID:hE4ywI840
でもどうせ広島みたいに20万円しか集まらないでしょ
>次の知事が決定しやすいよう、私のいる間に、予算、場所など検討は、しっかりやっておかないといけないです
乗り気じゃん
304 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:
>>303 最悪の事態じゃんw
去る者が予算をつくるとか