【サッカー】日本代表 FW岡崎慎司が本田の司令塔復帰を提案「チームに司令塔っぽい選手がいない」
1 :
Egg ★@転載は禁止:
サッカー日本代表はハビエル・アギーレ新監督(55)の2戦目となるベネズエラ戦(9日、横浜)に臨み、2―2と引き分けた。
新戦力が2得点を挙げたものの、5日のウルグアイ戦同様に連動性を欠く場面も見られ、内容はイマイチ。
初陣で噴出した不安を払拭できないなか、イレブンからは打開策として右FWで起用された本田圭佑(28=ACミラン)の司令塔復帰案が飛び出した。
ミスが絡んだ失点で初白星を逃したアギーレ監督は「結果は妥当。前半は相手が上回っていた。(今後も)Jリーグを視察し続け、選手を見続けたい。そして仕事をしっかりこなしたい」と話した。
新戦力のFW武藤嘉紀(22=FC東京)とMF柴崎岳(22=鹿島)がゴールを決める収穫はあったが、内容的には初陣ウルグアイ戦から大きく改善されたわけではない。
日本サッカー協会の大仁邦弥会長(69)も「スタートしたばかりでしようがないけど、チームとしていいプレーはできなかった」と連係面での課題を指摘した。
この2試合で4失点した守備陣はもちろんだが、攻撃でも中盤と前線とのコンビネーションがかみ合わない場面もあった。
指揮官も選手の対応力を見るため細かい指示を出さないこともあって、チームとして成熟していくにはまだ時間がかかりそうな状況だ。
そんななか、FW岡崎慎司(28=マインツ)が打開策を訴えた。「チームに司令塔っぽい選手がいない。本田が(右FWで起用されて中盤に)いないから、スルーパスが出てこない」
ザックジャパンではフォーメーションこそ違えど本田が不動のトップ下に君臨してゲームを作った。このポジションに本田が復帰してほしいというわけだ。
なぜか。まずは、本田がアギーレジャパンで担っている4―3―3の右FWのポジションに完全にフィットしているとは言いがたいから。
この日は低調だったウルグアイ戦に比べてパフォーマンスは上がったものの、依然として手探り状態。
本田も「ミスもあったし、個人としてはやはり結果でチームに貢献したかった」と悔しさをにじませている。仮に中盤での起用だったら、結果は違っていた可能性はある。
もう一つの理由は、司令塔的な役割を期待された左のサイドハーフのMF柴崎が、得点を決めた場面以外は求められた役割をまっとうできなかったことだ。
特に前半ではパスミスが目立ち、“つなぎ”の部分では力不足を露呈している。MF遠藤保仁(34=G大阪)の後継者として期待がかかる若武者だが、代表チームの攻撃を引っ張っていくにはまだまだ時間がかかる。
何より、本田自身がトップ下のポジションにこだわりを持っていただけに“岡崎案”に異論はないだろう。最終判断はアギーレ監督に委ねられるとはいえ、現状のままで良いはずがない。果たして…。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140910-00000026-tospoweb-socc
2 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 19:38:48.22 ID:RE+6D3JA0
世代交代を阻むために必死すね
3 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 19:38:55.04 ID:qu58eqMp0
なんつーかもうただの派閥争いに見えてしょうもない
柴崎は違うんだ
岡崎はワントップに裏抜けさせて欲しいんだろうなぁ
6 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 19:39:13.84 ID:gjasC62k0
大迫トップ下でいいだろ
本田をインサイドハーフで使えばいいだけ
トップ下なんかいらん
9 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 19:39:47.50 ID:gd4pHIao0
もう岡崎が不要だな
司令塔とか古いわー
ザキオカさん古いわー
指令搭とか聖域はもういらない
司令塔にこだわる必要無い
拘るとまた頭が固くなる
本田はサイドに置くなら本田じゃなくてもよいわな
中で公平な目線で競わせたらいいんじゃね
14 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 19:40:44.16 ID:0s+VFuVU0
あんまり外部に向かって色々言うもんじゃないわな、一度外したほうが良いんじゃないか?
15 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 19:41:03.47 ID:iEaPnl8t0
中盤でボールを収めて落ち着かせるサッカーから脱却したいんだろ?
ワールドカップで本田司令塔
岡崎は2戦目までシュートゼロだったのにいいのか
そういうサッカーで惨敗したのもう忘れてる
18 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 19:41:14.30 ID:nRhHopP/0
岡崎が一番ゲーム作ってたよなそーいや
サッカーって選手もほんとアホだな
司令塔がいない?はぁ?何言ってんの?
誰でもいいけどあれじゃパス回らん
せめて捌ける人間柴崎以外にもう一人入れろよ
21 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 19:42:05.07 ID:vmQVhlP30
まぁザキオカはご主人がいて初めて大活躍できるタイプだからな
433はそういうことじゃないってのを理解できない
司令塔って言葉はトップ下限定じゃないのか
プレーメーカーを日本語に訳すと司令塔になったんだけど、使い方も同じ?
後、ゲームメーカーってのも見かけるけど、これはレジスタと同じ?
ややこしいわ
23 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 19:42:35.55 ID:SU6G3yrb0
岡崎と本田がセットで代表追放フラグだな
433できない監督気取りの老人たち要らね
このフォメは中央の3人のうち2人の攻撃参加が肝だから
彼らが慣れてこればそこからスルーパスも出てくるし問題ないと思うけどね
すぐに結果が欲しいならトップ下作ってもいいと思うけど
25 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 19:42:42.68 ID:EDiLJdR40
本田が前にスルーパス出せたこと1回でもあったか?
いつも香川か遠藤だったろうが
岡崎は認知症なのか?
ザキオカさんだめだこれ
完全に監督批判だろ
代表バイバイだな
司令塔主体のサッカーなんてジダンやロベルトバッジョが現役の頃の形骸化された戦術
でしかない
コロンビアはハメスが司令塔の役割を担ってる部分もあるけどストライカーとしての資質
もあるしそれに固執してないから
真ん中で柴崎と本田でゲームメイクした方がいいとは思う
FWは武藤とかもいるし
岡崎 記憶力悪すぎだろ もう一度ゆっくりブラジル思い出せ
真ん中の3が力不足というか経験不足だわな
しばらくは我慢するのかいじるのか
清武か
32 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 19:44:00.25 ID:oly3hG/Y0
司令塔とか古いわ
ほんと頭が旧式だなコイツ
バイエルンやレアルに司令塔なんてもういねーよ
熾烈な代表乞食ポジ右サイド争奪戦
>>22 司令塔=トップ下なんてのはそれこそバッジオあたりの頃の話じゃないのか
せいぜいジダンあたりまでか
今はピルロみたいに下がり目の位置のが多いだろ
さすが岡崎よくわかってるわ
36 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 19:44:13.68 ID:VenAgDEgI
>>19 お前が司令塔になるぐらい動けよって話だからな。
そんなのポジションの問題じゃない。
ゴールキーパーがシュート狙う勢いで走り回る時代なんだから。
司令塔が必要だとしてもそれは本田ではない
なんのための3トップなんだか、むしろザキオカ含むあの両翼が司令塔って立場でしょうに
ていうか、3トップの右に本田に居座られたら
岡崎の出番減るからなw
岡崎忠犬のほまれやな
やせ細ったご主人様にここまで忠義尽くすとは
これは映画化まちがいなしやで
お前の決定的場面での得点力不足を補って
金髪ゴリラをFWで使ってるんだよ!
武藤か鈴木武蔵に替えるぞ!このドルジ!
サイドでドリブル突破してクロスあげる側に回ってるもんなw
まあこれはもう監督の方針なんでどうしようもないな。香川の復帰を待つか柴崎の成長を待つか
>>27 バッジオがトップ下で使われたことなんてねーよ
2トップの一角
44 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 19:45:46.83 ID:kNJawu8R0
今どきトップ下なんて置いてサッカーしてたらロシアW杯の頃には完全に時代遅れの戦術やってることになるぜ
岡崎もチームにゴールが生まれることより
自分がゴールできないことが嫌で、パサーが欲しいんだろうな
でも本田がまともに決定的なスルーパス出したことなんかほとんどないだろ
>>22 文字数少ないから、スポーツ新聞やTVが使いたがるだけで
大して意味無いから気にするな
47 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 19:46:05.92 ID:YWR73DCQ0
アンカー本田でええやん。
48 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 19:46:20.82 ID:EuHiRoxB0
選手のこういう発言は越権行為だろ
怒れアギーレ
レジスタならありだろ
50 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 19:46:28.77 ID:DEdy5qEW0
本田の適正ポジション
--------○○--------
--××--------△△--
----◎◎----○○----
--------☆☆--------
××-××--××-△△
×→適正無し、○→適正あり、◎→ベターポジション、☆→ベストポジション
本田ってサイドにいてもでっけえ蓋になってるだけだもんな
また失敗繰り返すのか
このハゲは飼いならされてんな
53 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 19:47:48.13 ID:oly3hG/Y0
今は最終ラインどころかキーパーも組み立てに参加する時代
そんなこともわからねーからハゲるんだよ
本田のベストポジションはベンチ外
そして口にガムテープ張っておけ
55 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 19:48:26.33 ID:LAuVYOI20
なんでW杯後即行逃げたやつが司令塔なんだよw
いま日本代表にいるだけでも嫌なのに
このままだとアシストは増えるだろうが岡崎は得点欲しいもんなあ
真ん中だけは無いわ
邪魔なんだよ
ワールドカップで何も学習してないな岡崎は
58 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 19:49:16.02 ID:EDiLJdR40
左に香川、右に武藤で岡崎は1TOPを何人かで争う形になりそうだから焦ってるんだろ
司令塔っていうと走らない悪いイメージがあるね。
本田にボール収まった時に選択肢がSBの上がり待つだけっていう
あれなら清武でもいいぐらいだ
香川が復帰したらどこのポジションになるんだろうな
トップとアンカーはないから両サイドか2列目だよな
62 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 19:50:08.20 ID:BrY9wkhc0
DFの前に3人置いても、そこを突破されてCBの2人で対応しなければならない場面が何度かあった。
それよりは、SBの一人を守備専用にして最終ラインに3人残るようにした方が、失点の確率は減ると思う。
アンカー置くよりも司令塔が居た方が攻撃もスムーズに成るだろうし。
63 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 19:50:13.61 ID:/atWUFha0
本田は前の右じゃなくボランチの右、細貝の位置がいい
中田英も小笠原もベテランになってボランチの位置に下がった
というかこれは岡崎は本田とポジかぶるから言っているのか
文句言う奴は召集するな
>>53 全員で組み立たところで組み立ての中心選手がいるのは普通に有ることだろ
エジルやクロース、チャビ、アロンソなんかに価値がないのかっつう話で
司令塔の役割をトップ下ではなくCMFかDMFが行うのが4-3-3アギーレの考え方でしょ?
本田はロシアでボランチなんて無理っすわって日本語でネコスキーに言い放ったくらい敵性ないんでしょ?
67 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 19:50:30.32 ID:x+l921yz0
戦術批判か。岡崎はもう呼ばなくていい
柴崎ロングも出してたやん
むしろウィンガーに俊足欲しい
あと昨日のシステムなら憲剛欲しい
忠犬ザキオカと見せかけて
単に自分が右サイドのポジション確保したいだけだろ
ポストプレー
得点力 突破力
パスセンス 奪取力
尻拭力
やはり俺が提案するこれが最強だな
原口 岡崎 宇佐美
柴崎 本田
今野
長友 吉田 森重 内田
西川
サブ:武藤、大迫、長谷部、細貝、米本
72 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 19:51:12.55 ID:pCAFYa0qO
司令塔なら中村俊輔がいいよ
73 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 19:51:18.30 ID:vZmkLZchi
司令塔なんて考え方が古すぎ
74 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 19:51:30.12 ID:l4OJYAJXI
>>32 古いってか『ゆとり』なのよ。
岡崎とか長友とかは根本的に脳みそ足りないから。
W杯見て何を学んだんだろうねぇこいつらって。
ゴールキーパーが枠を飛び出してそのままゴール前まで行く勢いの時代なのにさ。
75 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 19:51:33.02 ID:hh+toGFM0
勘弁してくれよハゲ
メッシ、ベンゼマのようなトップのポジションの選手が司令塔を担ってるのはサッカーじゃ
珍しいのかな
77 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 19:51:43.51 ID:m5xIAY7z0
互助会
ここ一年くらい病気のせいでコンディションが落ちてたが
戻り始めているから本田をトップ下に置いた方がチームは強いだろうな
4年後まで持つか知らないが
予選で敗退してワールドカップに出られないのが一番困る
代表戦見ている限りあり得ない話では無い
まあ昨日の2列目から人が追い越してくるサッカーをザックで見たかったよ
80 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 19:51:50.15 ID:P7Jkg9jv0
本田はゴールほしすぎてだめだろ
今のポジションのほうが適任
実は邪魔されたくないだけだろw
>>1 ダウンタウンDXのトスポ君の方がまだマシな事言うわ
83 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 19:52:00.84 ID:hJjkq30C0
あの位置の本田なんて全然怖くねーよ。一列下げるかもう呼ぶな
84 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 19:52:12.75 ID:gJYre1pZ0
ゲームメイクは中盤が3枚ともできないと話にならんしCBも攻撃の起点出来ないと使い物にならん
司令塔とか10番とか時代遅れなこと言ってるからバランス悪いチームなんだよ
右の方が機能する本田を中に戻して他の奴がそういう成長放棄したらもっと弱体化する
後は宇佐美や原口は公式戦以外呼ぶな
絶対日本人は奴らの能力に縋る
岡崎はテング熱にかかったのだろう
>66
お前はインサイドハーフとCMFの区別もできない池沼なのか?
アンカーが肝だと思うが人材がいないな
まあ2戦目でちょっと改善されたし連携が深まればよくなってくだろ
88 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 19:52:33.08 ID:1InA4qj20
インテリジェンスの欠片も無い本田()が司令塔って
>>80 まじ右に隔離しておくっていい作戦だと思う
真ん中来るとまたくれくれ遅攻になるし
闘将も主将も司令塔も要らないんだよ
そういうの決めずにやれ、誰かに頼るな自分の責任を持て
>>11-12 司令塔という言葉に逆方向に異常にこだわってるお前らも異常
なかなかのブラックジョークだ
>>25 だよな
本田がスルーパス全く出せてないデータあった
本田は自陣見ながら鬼キープしかしてない
まあ今の中盤は酷いのは事実だしな
でも本田中盤にいれるのは4年後考えると避けたいし
とりあえずアジアカップは本田は中盤に使わずやったほうがいいかもな
アジアでも中盤が役に立たないならその時は考え直してほしいものだが
95 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 19:53:13.50 ID:KJSVdeQO0
司令塔っぽい
ぽい、でいいのかよw
>>89 岡崎入ってから本田が真ん中で張りっぱなしの時間増えたよな
本田をトップ下で使えよ
ウィングとかこの監督サッカーの素人?
司令塔なんていらんいなくても実行できるようになれ
司令塔って相手がやりやすいだけ
アイツにマークつけてれば大丈夫ってことだしな
本田が世界相手に鬼キープ出来るなら良いが、実際はブラジルで起こった通りだしな
100 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 19:53:43.06 ID:mM2S8sAf0
イ ン サ イ ド ハ ー フ 本 田
101 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 19:53:45.08 ID:tMZaFyls0
トップ下置くなら森岡だわ
102 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 19:54:08.02 ID:mWHXXZge0
現状細貝じゃ中盤の配球役は無理だし、そこに誰を入れるかと考えたら
妥当かつ無難な案じゃないの?
前線は代えがいくらかは利くだろ
ザックの時は遠藤が司令塔だったな
105 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 19:54:14.61 ID:gg69OaBJ0
司令塔いらない
106 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 19:54:22.95 ID:1InA4qj20
柴崎/扇原/森岡/細貝/長谷部が
要求される1/3づつの能力しか持ってないんだよ
TJをOHはミスだったと、次のベネズエラまでに気付くだろ
アンカーの奴が展開力あったら最高なんだけどな
本田は三流司令塔ですが…
109 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 19:54:48.96 ID:oF7A1dMx0
岡崎
香川 本田
長友 柴崎 山口 内田
細貝 森重 吉田
本田アンチ黙れ
ちゃんと試合みたん?チグハグな攻撃だったろう?
ウルグアイ戦なんてひどい
全く攻撃の型を作れてなかった
ベネズエラ戦は相手が弱かったから崩せただけ。
強豪との試合じゃ同じく立ち往生することになるよっ
ただ本田を叩きたいだけのニワカには分からないだろうけど
111 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 19:54:59.18 ID:yDo/clvZi
システムのこと言ってるんだろ
433は無理だと
よし剣豪か
外人監督だから何言ってもバレないと思ってんじゃないか
本田は隠し味程度でいたほうが効果的になる
>>111 ザキさんすごい好きだけど馬鹿なのが玉に傷
本田がバルデラマやリケルメレベルにならなきゃ無理だろう
>>22 本来はプレーメイカーは選手のタイプの事で、いわゆるトップ下のポジションと一致することもあるが必ずしもそこだけとは限らない
ただ、日本の自称サッカー通2ちゃんねらーは必要以上にその言葉を毛嫌いする
今回の代表ではウルグアイ戦で試合を組み立てられなかったことでゲームを組み立てる選手が必要と言われただけ
本田 長友 岡崎・・・何様?
俺たち 特別! って感じでいやだわぁ
119 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 19:56:00.90 ID:hc7x+S2bI
これ岡崎、本田は右サイド失格て言ってね
120 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 19:56:02.89 ID:EuHiRoxB0
やっぱり本田一派は粛清しないと駄目だな
一選手が口にすべきでない発言が多すぎる
柴崎のところに本田か香川を使うようになるのは時間の問題だろう
122 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 19:56:19.73 ID:gg69OaBJ0
スピードについていけませーん
司令塔経由でゆっくりやりましょうよ
>>1 ちゃんとスレタイに「東スポ」って入れとけよ
遠藤と同じぐらいアホだなこいつは
細貝を
パスのうまい選手に変えるべき
>>119 中央を開けるための囮役としては有能なのにな
127 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 19:56:59.01 ID:7D9+QuSDI
アギーレになってからの試合見て、「ザッケローニのときの方が強かった!」って言ってる奴いっぱいいるけど、
ザックジャパンが強かったときって本田のコンディションが落ちる前で、トップ下でキープしまくってたときなんだよな。
本田がいないときや、本田がコンディション落ちた後のザックジャパンは結構酷いゲームやってたよ。
>>86 正味の話、分からないんだけれど・・・・
4-3-3(4-1-2-3)などのフォーメーションで、アンカー1人の前に並ぶ2人のミッドフィルダーをインサイドハーフという。
こんなん初めて知った 役割はセントラルミッドフィルダートどう違うのかわからん
129 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 19:57:26.97 ID:vT4ceqRc0
ザキオカさんよー喋る様になったな
今までコメント使われなかっただけかな
130 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 19:57:29.02 ID:EDiLJdR40
131 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 19:57:29.80 ID:aZqjOtGN0
司令塔が必要な理由はなにさ?
132 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 19:57:30.56 ID:cwd0jQwV0
スリートップにするからには2.5列目の柴崎がキーマンになるな
まだ若手だけど大丈夫なんか?
なんか岡崎が最近本田化しつつあるな
135 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 19:57:56.85 ID:V6DvAjL60
>>115 それは言える。W杯初戦の後、負けて良かったと言ったくらいだからな。
136 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 19:58:10.91 ID:hyl7Nl1v0
本田は動きながらパス出せないじゃん。
137 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 19:58:27.82 ID:t2he3gaz0
本田は代表から卒業しとけ
実力わかってるからベテラン枠で本番直前に呼べばいい
香川とか若いのが中心になれよ
>>127 それいうなら岡ちゃんジャパン時代だって、本田加入前は酷かった
ここ数年の日本代表の出来不出来は本田のバイオリズムや体調の波に一致する
139 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 19:58:42.86 ID:IFthT8LY0
本田が昔にもどれば誰も文句いわない。
そもそもサッカー用語って新しく色々出てくるけど
実はほとんど同義語みたいな事は多い
141 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 19:58:49.92 ID:mfpDNaZo0
二列目に置くと中だろうがサイドだろうが、守備の時は穴になり、
攻撃の時は、スピードが落ちるので、
本田を使いたいなら1トップにするしかないんだよ。
142 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 19:58:50.04 ID:KemzI8k70
強いて言えば香川じゃない?
本田経由システムはW杯の失敗も、これからの4年を想定してもないわあ
143 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 19:58:59.10 ID:+1HoFY4b0
視野が広くテクニックが日本一の奴がやらないと駄目だろ
ラモス中田中村本田
司令塔いないとサッカーができなくなる弱さ
南アは司令塔排除して成功してるのに
145 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 19:59:06.91 ID:oly3hG/Y0
最新の戦術とは何か
岡崎は一から学んだ方がいい
>>138 いや本田入ってもギリギリまで酷かったろw
147 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 19:59:10.49 ID:/f+YxER90
おいやめろ
>>111 まだ2試合目だし、新しい奴も増えたしこれからだろう
149 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 19:59:24.39 ID:KemzI8k70
香川は真ん中じゃないとダメ、クロップが言ってるんだから日本でもそうしよう
信者の岡崎は黙ってろ
151 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 19:59:51.77 ID:ozhBWRhl0
「おい、岡崎」
「何?圭佑」
「われ、わしを司令塔にするとゴミ共に知らせんかい」
「・・・はい」
>>1
>>138 本田は、Wカップ本番でCFにされるまで微妙やったで
しかし3トップの真ん中育たないな
154 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:00:24.72 ID:AxyJJCDFO
香川、遠藤がいないと
裏抜けの岡崎は活きないからな
今の日本代表にはピルロ、クロースみたいなレジスタが必要なのは判る気がする
遠藤はもう代表には呼ばれないだろうし代わりが必要になるだろうな
156 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:00:34.11 ID:4h3ZE6mH0
マスゴミ「司令塔がいればスルーパスが出せますよね」
岡崎「はい」
マスゴミ「本田が右FWで起用されてしまってますよね」
岡崎「はい」
記事『岡崎、本田トップ下に君臨してゲームを作って欲しい。と』
司令塔っていうかバスケで言うポイントガードがいない
スモールフォワードとかそういうのばっかり
158 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:00:46.40 ID:yV+FxaKA0
また選手が増長するのかよ
159 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:00:54.49 ID:52Rd493q0
守備のミスは問題外だが、中盤が機能してないのはすぐに改善しないと。
160 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:01:04.09 ID:NAdCrDz/0
岡崎
武藤本田清武
これで良いわ
そうだな代表が強い時は本田のコンデションが良い時だったな
ブラジルは本田が手術して回復する前にワールドカップが来て惨敗した
戦犯は本田じゃないけど影響力は大きいな
まあ香川だろな
次の試合では柴崎の替わりに香川が入って解決するよ
エンガンチェ、トレクァレティスタはいらないが守備するAMCなら居ても良いよ
>>4 シバニャンはショートカウンタータイプだと思う。
遠藤のような散らす役割が上手い選手ではないように見えた。
香川と一緒に二列目で使うと輝くんじゃないかな
本田はそういうたぐいのパスあんまうまくねえけどなそもそもw左足しか使えねえし
>>135 それとっくに否定されている捏造記事
http://www.zakzak.co.jp/sports/soccer/news/20140628/soc1406281100001-n1.htm この試合翌日の会見で“事件”が起こった。共同インタビューに応じた岡崎が
「勝たなくてもよかったというわけではない。負けて得るものがあったと思えるように、次につなげないといけない。
W杯でしか体験できないものがある。自分たちの力のなさ…。これで覚悟ができた」と敗戦を振り返った。
だが、このコメントをあるサッカー専門のネット媒体が「勝たなくてよかった」と歪曲して速報した。
当然、岡崎の言葉にネットユーザーが反応し大炎上。慌てたネット媒体はこの記事をすぐに削除したが、騒ぎは収まらない。
今度は現場にきていなかった別のサッカー専門ネット媒体のライターが、岡崎の歪曲されたコメントを鵜呑みにした記事を掲載。
これが選手の中で波紋を広げた。
168 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:01:44.40 ID:+BFdji9V0
本田ウィングにしても全くいきないしな
本田
細貝長谷部でどうよ 長谷部は森重でもいいよ
ザキオカよ
>>161 それだからこそ脱ホンダまでは行かなくてもいいけど、脱ホンダ依存にするべき
なのでアギーレが右で使ってるのは正解
ザキオカ本田もいらねーな
こいつも
結局は
保身か
見損なったわ
いわゆる堅守速攻タイプのサッカーに、司令塔的ポジションはいらないからな
あんまりフォーメーションとかシステムとか言いたくないけど
そういう4-3-3
結局遠藤、本田、長友、岡崎、香川は自分たちで好き勝手やってたってことだな
大迫
武藤 岡崎
柴崎 本田
これでいいじゃん
176 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:02:28.99 ID:W0fmzv9r0
いつまでも北京惨敗組www
>>159 森重じゃ厳しいな
柴崎を中盤の底に置いて散らしてもらって
細貝や米本みたいなやつにお守りさせるのが良いのかなと
本田はゴールを決めようとしなければいい仕事すんだよ
攻撃の起点になれるし守備なんか柴崎の何倍もやる
でもゴールにこだわってゴール前中央によってくるから邪魔になる
グラブではともかく代表ではゴールをあきらめて裏方になれ
179 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:02:52.91 ID:rfmGk976O
どんどん悪い方向に進んでるなw
180 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:02:57.81 ID:Dnz/M2byO
記憶喪失の人間をピッチに立たせるな
もうあのW杯の腐った選手全排除でいいんじゃないか?
内田だけでいい
本田はボランチ練習してくれよ
182 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:03:04.57 ID:mdLF9tFCi
仮性包茎の俺が提案するこれが最強だな
武藤 大迫 岡崎
香川 本田
青山
太田宏介 吉田 森重 内田
林
本田のフリーキックより太田宏介呼んで蹴らせるべき
縦への早い突破、監督レフティ好きらしいしチームに合っているだろ
>>128 CMFは4-4-2の2列目中二人に使うよね
色々造語がでてきてるからインサイドハーフとの
違いは知らん
184 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:03:07.68 ID:ozhBWRhl0
本田は右の方がいい。
囮ならこいつは使える。
185 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:03:18.84 ID:/V8cEj900
186 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:03:21.59 ID:6ABhiMFl0
柴崎が成長するか
そのポジションに本田が入るか
ようは3-2-1-4の布陣なんだから
2のポジションに誰が一番いいかってことだろ
守備に走れて、ゲームの組み立てをできて、
決定的なアシストができて、得点力もある選手。
日本じゃ今まで中田英寿しかいなかったよw
187 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:03:25.89 ID:zFyYWkQM0
だって、細貝と酒井と吉田はショートパスの精度に自信ないせいか、空いてる中盤すっ飛ばして、縦ポンかクリアなんだもん、司令塔なんて無意味
>>177 アメフトみたいな感じだな
柴崎がQB
でもアギーレはアンカーをDFラインにいれたいらしいしな
189 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:03:32.25 ID:4h3ZE6mH0
選手が選手の起用の仕方に口出すんじゃねーよ
そういうのは監督がやるんだよ
ザックがいかに糞で増長、勘違いさせて私物化してきたかが分かるな
190 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:03:35.05 ID:1InA4qj20
司令塔と中途半端な能力なら
世界相手だとマークされ続けて何も出来ないからな
この2試合でアギーレが代表に期待したのはSB/CBの展開力
4/3/3やメキシコサッカーはそういう事だ
191 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:03:36.11 ID:oly3hG/Y0
何でこいつらは根拠のない自信で平気な顔で偉そうにしてるんだろう?
北京五輪世代って岡ちゃんの引きこもりカウンターがヒットしなければ、
結局一度も結果を残さずに終わってた代表だよね
193 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:04:03.21 ID:7weJoImR0
194 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:04:15.86 ID:9EgbzE3b0
195 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:04:26.35 ID:VUcXr6TZ0
そもそも本田が岡崎にクロスならともかくスルーパスなんて出したところ見た事ないんだけど
スルーパス出してたのは香川や遠藤、たまに長谷部
本田はその前のプレーに関与する事が多かった気がする
196 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:04:35.70 ID:AxyJJCDFO
本田使ったらどこのポジでもゴール前で乞食するから同じだろw
使わない方が良いよ
197 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:04:50.19 ID:4h3ZE6mH0
起用法に口出すんじゃねーよザキオカ
それは監督がやるんだよ
ザックがいかに糞で増長、勘違いさせて私物化してきたかが分かるな
>>152 本田の頑強さとボールキープ力を生かす方向性になるまで、ね
岡ちゃんは1トップ(0トップ?)で、ザックはトップ下で本田に頼りきりになった
199 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:05:42.78 ID:jzcL66lk0
トップ下はいらんな、本田1つ下げればいいだけ
香川使おうとすると3トップの右か左になるだろうし本田柴崎で一回やってみればいい、アンカー細貝ね
実際はザックジャパンじゃなくて本田ジャパンだったからな
選手選考も本田の意向が反映されてたし
本田は何度も岡崎にスルーパス出してるよ
南アW杯の得点もそうだったし
岡崎はきれいなスルーを受けて決めるイメージないな
動きだしにドンピシャクロス入れてもらって押し込むイメージ
203 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:06:01.75 ID:7weJoImR0
ID:4h3ZE6mH0
これが社畜奴隷脳か
204 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:06:04.89 ID:qknflCyQO
岡崎レベルの
ごっつぁんゴールしか出来ない奴が何を言ってんだw
昨日のお前と本田のクレクレポジションかぶりは何だw
フリーキックもミドルも打てないくせにw
アギーレは、最終的にワントップになるのに、自分の心配しとけ。
>>1 又、本田のところにパスを出してからゆったり攻撃と言う20年以上も前の
ラモスが司令塔の時代に戻るのかw
それじゃ監督変えた意味がないわけで、
王様に頼る戦い方やめるんだろ。
本田を使うようにならなきゃ駄目。
そうすりゃ本田も更に生きる。
全員が組み立てできるようなサッカー脳を持たないと強豪国になんてなれないからな
いちいち司令塔に預けないと展開できないならそいつは代表失格なんだよ
昨日の2点ともホンダはまったく絡んでない
余はホンダいなくても充分やれるってことや
むしろ鈍足ホンダは邪魔
209 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:06:30.27 ID:52Rd493q0
本田や香川のインサイドハーフも何度か試すべき。
210 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:06:33.90 ID:05OtmyRZ0
指令がないと動けない選手はイラン
211 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:06:38.68 ID:Kav9XmPXO
岡崎、
田中(武藤)、香川、本田、
柴崎、細貝、
長友、森重、吉田、酒井高(宏)、
川島でいいよ、もう
真ん中に1人使うのがもったいないってのが433なんだろうからなあ。
真ん中に入っていく優先権は本田が一番あるんだろうけど。
これ本田の意向を受けての発言だろうなあ。
これだから芸スポ民から本田外せっていわれるんだ。
214 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:06:49.08 ID:Dnz/M2byO
まさにザッコジャパンの負の遺産
215 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:06:52.84 ID:VUcXr6TZ0
>>201 あれはスルーパスと呼べるもんじゃないだろ
216 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:06:59.51 ID:bAUntScB0
しれっとそんな事いうかな岡崎君は
岡崎
原口 本田
香川 細貝
長谷部
長友 吉田 森重 酒井
218 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:07:05.36 ID:FmEtJKsT0
これは越権発言
TJが中盤で機能しなすぎてどうすんの
221 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:07:24.95 ID:4h3ZE6mH0
再び本田球蹴倶楽部になりつつあるな。
香川は本番で通用しないから要らない
実際こんな事いったら、
次から呼ばれんぞ
225 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:07:44.42 ID:ozhBWRhl0
今の本田はボール貰ってからの動きが象並に遅いから潰される
---原口--岡崎--TJ---
-----本田--戸田-----
--------高橋--------
長友-吉田-森重- 酒井
アンカーは森重じゃなく高橋な
うるせー
派閥活動してんじゃねえ半端ハゲ
マジで今野呼んでくれ。
433の中盤の底なら今野以上の選手はいない
無意味だろ
どうせゴール乞食の為にトップに張り付くんだから本田を司令塔とか無意味
>>215 そいつスルーパスが何かしらないんだろうwwwww
231 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:08:08.24 ID:AxyJJCDFO
本田が自分の好きなポジで王様やって
自分んらのポジじゃない岡崎や香川がサイドやっても
結局岡崎と香川の方がゴール多いんだよねw
233 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:08:26.65 ID:jzcL66lk0
現実問題明らかに組み立て出来る選手不足してるんだから本田下げようよ、ゴール入れたけど柴崎は期待してたより微妙だったし
234 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:08:28.16 ID:+BFdji9V0
柴崎って何がいいかわかんね
ゴールしたけどいらねーわ
235 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:08:34.28 ID:7weJoImR0
岡崎は残ってほしいと思ってたけどアホンダ派ならクビだ
しょせん東スポなんだから、ザキオカさんが本当は何言ったのかさえわからない
238 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:09:11.08 ID:RG+Pc/quI
自分でやれよ
>>195 それが出来る選手が欲しいって感じじゃないかね
以前も本田いた場合といない場合でチームとしての縦パス出せないみたいな試合が多かったからな
とりあえずあまりにも縦パスが入らない中盤がやばい
CFにボール当ててから
両ウイングのどちらかの飛び出しで点決めたいみたいなサッカーやってんのに
まずその縦にボール入らないから最初から手詰まりみたいな感じだし
挙句の果てに中盤以下でイージーミスでボール失うって感じだからな・・・
長友も守備はともかく相変わらずのクソクロスしか上げないしな
241 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:09:36.59 ID:4h3ZE6mH0
本田が無視される役割で2得点が生まれた
>>220 先発としてはもう使われないだろう
ただ、点が欲しい時のオプションとして呼ばれる可能性はあるよ
243 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:09:44.78 ID:oly3hG/Y0
>>207 日本みたいな雑魚の寄せ集めじゃ無理
強豪は勝者のメンタリティ持ったカンピオーネの集合体だから
そしてそれを束ねる監督はW杯優勝経験とか普通
格がちげーんだよ格が
今もし司令塔って役割があるとしたら中盤の底で最終ラインと前線とを繋ぐ奴のことで
本田みたいに疲れてきたら前に張り付いちゃうようなタイプに司令塔とかって絶対無理だろ
245 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:09:54.16 ID:jzcL66lk0
1点目も2点も絡んでるのに芸スポ基準だと全く絡んでないのか、その程度でよく偉そうにいらないとかほざけるな
246 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:10:19.25 ID:sJtr2PM90
レジスタ本田
アギーレにはまだ懐疑的だが433はいいわ
くだらないトップ下論争がなくなるし
本田も香川も王様以外の存在にならざるを得ない
>>244 歴史的にどんどん下がって来たるんだよな
今司令塔というなら中盤の底かDFで散らせるやつだな
249 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:10:40.97 ID:7weJoImR0
裏に抜け出したい選手は中盤にパサーがいないとやり辛いんだろうな
まずは堅い守備を確立しないと
古参のガンがうるせーなぁ、派閥を守ろうと必死。
っぽいw
253 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:10:53.65 ID:1InA4qj20
TJ 岡崎 武藤
柴崎 森岡
長谷部
長友 森重 吉田 松原
どっちにしろ1/4は次ぎまでに外すから、意味ないけどな
これまでアタッカーとか点取り屋がいなかったけどまさか司令塔に困るとは
前線に武藤と柴崎置いて司令塔に本田で機能しねーかな
255 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:11:24.18 ID:bZVDk6AW0
つーか本田と柿谷はサイドアタッカーらしい仕事は何一つ出来なかったよね
256 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:11:41.58 ID:qDP30BoA0
洗脳されて家族同士が殺し合いして、あまりの凄惨さに報道が自主規制した事件を思い出したw
258 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:11:56.73 ID:jzcL66lk0
もう司令塔なんて時代遅れと言うか今の代表に無いポジションなんだからマスコミも無理に使うなよ
259 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:11:58.00 ID:chMi/ZO0I
『司令塔が必要』という意見聞いて、海外から司令塔集めてきたらいいのよ。
こいつら代表から干せばいい。
そしたらやっと自分の置かれてる現状把握出来るでしょうよ。
アギーレも当然考えていると思うし選択肢の一つだと思うよ
ただ本田は病気持ちで年齢的にも軸にするのはリスクが高いから
今のポジションを与えているだけだと思うよ
アジア杯までに親善で苦戦が続けばトップ下に本田を置く可能性は高いと思う
負け続けたらアギーレが首になるから
261 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:11:58.98 ID:kFHyPtSH0
中心潰されたら終わりみたいなこと繰り返しても仕方がない
262 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:12:00.86 ID:r84nV5Lz0
お前ら香川忘れてない?
263 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:12:01.14 ID:Y2qm5J3T0
柴崎厨wwwwwww
おわたwwwwwwwwwwwwwww
>>34 >>46 >>117 レスthx、調べてきた。
プレーメーカー1
サッカーにおけるプレーメーカーとは、チームの攻撃の流れをコントロールする選手のことであり、ゴールに直結するパスに絡むことが多い。
イングランドのサッカーでは、この用語は多少なりともアタッキング・ミッドフィールダーと重なり合う部分もあるが、必ずしも同じタイプを指すわけではない。
プレーメーカーの中には、攻撃と中盤のプレーを調整する、よりセントラル・ミッドフィールダー的なタイプの選手もいる。
イタリア・サッカーにおいては、プレーメーカーは通常2つのタイプに大別される。
トレクァルティスタ(セントラルアタッキング・ミッドフィールドのポジションでプレーするプレーメーカー)、そしてレジスタ(ディープライイング・プレーメーカー)である。
トレクァルティスタとは、10番のユニフォームを着ることの多い、中盤とフォワードの間のピッチ中央かウイングのポジションいずれかで自由にプレーする選手のことである。
自身もゴールを決めるだけでなく、ウィンガーまたはフォワードに向けて鋭いパスを頻繁に出す。得点させたり決定的なクロスをあげさせるためである。
そんな彼らの多くはビジョン、シュート、パス、クロス、そしてドリブルの能力に恵まれた大変なテクニシャンである。
攻撃のスイッチを入れたりアシストしたりはもちろん、ゴールを決めることでも知られる。このトレクァルティスタのエリートにディエゴ・マラドーナがいる。
レジスタ(ディープライイング・プレーメーカー)の背番号は通常、8、6または5(南米の場合)である。
一見守備的ミッドフィールダーが担うような中盤の中心線上もしくはさらにその後ろといった深いポジションからチームを切り回す。
深い位置ではボールに触わるスペースと時間を確保できるので、ゴール攻略に限らず、チーム全体のいろいろな動きのお膳立が可能になる。
ディープライイング・プレーメーカーはよくそのビジョン、テクニックそしてパスで知られる。
然るべき選手にゴール目掛けて走らせるロングパスの能力で有名な選手も多い。
タックルや守備の能力は売りではないディープライイング・プレーメーカーもいるにはいるが、やはりポジション的に守備的ミッドフィールダーのそれに近いこともあり、
優れたパス、テクニック、ビジョン、タックルの能力を備えたボックストゥボックス・ミッドフィールダーがこの役割でプレーするのが一般的になっている。
ディープライイング・プレーメーカーの一例としてアンドレア・ピルロを挙げておく。
>>244 単にパス出す奴くらいの意味でしか使ってないのに、司令塔という言葉にこだわり過ぎ
266 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:12:21.61 ID:s2ieQB7vi
司令塔っていう概念が古いんだよ
267 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:12:25.20 ID:4GFK3DPE0
俺は、「チームにストライカーがいない」と思うが
バックパスするバカはたくさん居る
>>231 >香川の方がゴール多い
んっ、詳しく聞こうか?
269 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:12:27.55 ID:+0k8qgHO0
ザキオカは何を勘違いしてる
本田はパサーじゃねえぞ
270 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:12:40.80 ID:EDiLJdR40
本田をインサイドハーフにしても勝手に上がって結局トップ下になるから意味ない
本田のポジはベンチ外以外あり得ない
271 :
うんこ大貴族@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:12:46.05 ID:qz35oLlA0
東スポはスレタイに書いてくれ
272 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:12:48.19 ID:lzJtTUbF0
ドイツとか見てるとどのポジションからでも攻撃の起点が作れる
ゴールキーパーですら起点になる
いわゆる10番的なことを本田にさせたいのかもしれないけど
もうそのサッカーは古い、今更時代遅れなことしても
273 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:12:50.86 ID:w+XUsW4XO
だったらお前がやれよブ男
司令塔がどうかなんて知らないがあのメンバーなら本田が一列下がってゲームメイクするのがベストだったのは間違いない
中盤の三人全くゲームメイク出来てない
275 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:12:53.49 ID:EuHiRoxB0
岡崎が呼ばれると言う情報が最初に出た時に俺が
「本田一派の岡崎なんか入れたら『やはり圭佑の力が必要』とか言い出すから止めろ」
って書いたら岡崎信者が
「岡崎は本田派じゃねーよ。どう見ても明らかに内田派。そんな心配はない」とか言ってたなあ
内田がいないのもでかい
本田にインサイドハーフやってもらって右SB内田でゲームメイクはかなりマシになるよ
277 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:13:05.08 ID:jx1pVDmo0
司令塔は必要
広告塔は不要
やっぱり岡崎は代表向きじゃないな
そもそも本田を司令塔にしたW杯は惨敗だったじゃん
しかも本田なんかノロマ過ぎてひとりスローモーション状態だったぞw
>>262 正直何処で香川使うんだ?って感じの人が大半じゃないかね・・・
司令塔ってのはセスクやピルロみたいな試合を作る選手のことでしょ
チームバランスを見れなきゃ務まらないと思うよ
遠藤以外にいない
282 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:13:24.19 ID:bAUntScB0
司令塔っていうか遠藤のリズムに慣れすぎただけだろ。もう日本代表は変わらないと駄目なの。
283 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:13:39.57 ID:jx1pVDmo0
自立してる長友はさすがだな
285 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:14:05.49 ID:ozhBWRhl0
ワンタッチ少なかったな。
逆にワンタッチが出来てた時は抜けてたわ。
本田はアジアカップ終わったら用済み
4年も引っ張られてたまるか
287 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:14:31.52 ID:QHM1DyRE0
みんながパス出してシュート打って守備しなきゃいけない時代に何言うてまんねん
288 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:14:31.93 ID:7weJoImR0
派閥がーとか言ってるヤツが一番めんどくさいな
女かよ
選手が口を挟む話じゃないだろ
黙って監督に従えないのかね
Jリーグ2014公式スタッツ
Chance Building Point Ranking (by Player)TOP10
1 MF 中村 憲剛 川崎F 90.83
2 MF 大島 僚太 川崎F 66.08
3 MF 森岡 亮太 神戸 65.66
4 MF 中村 俊輔 横浜FM 55.89
5 FW 大久保 嘉人 川崎F 55.75
6 MF レオ シルバ 新潟 55.53
7 MF 家長 昭博 大宮 53.56
8 MF 遠藤 保仁 G大阪 53.40
9 MF 阿部 勇樹 浦和 50.50
10 MF 柴崎 岳 鹿島 47.73
パスTOP7
1 MF 中村 憲剛 川崎F 85.98
2 MF 大島 僚太 川崎F 61.69
3 MF 阿部 勇樹 浦和 49.66
4 MF 森岡 亮太 神戸 49.28
5 MF 遠藤 保仁 G大阪 48.82
6 MF レオ シルバ 新潟 48.16
7 MF 森崎 和幸 広島 46.56
ドリブルTOP7
1 MF 森岡 亮太 神戸 14.34
2 FW 大久保 嘉人 川崎F 12.66
3 FW 原口 元気 浦和 12.62
4 FW ペドロ ジュニオール 神戸 12.14
5 MF 柏 好文 広島 12.07
6 MF 武藤 嘉紀 F東京 12.06
7 MF ミキッチ 広島 10.50
http://www.football-lab.jp/summary/player_ranking/j1/?year=2014 岡崎は
誰を待望しているか、一目瞭然だよね
マインツに司令塔はいるんですかね?
292 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:15:18.94 ID:P3GbGTyEi
こういうマヌケな発言を長友はしない
守備も攻撃もきっちりするし、さすがだ
293 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:15:22.28 ID:ZSB/bBTH0
新人勢が岡崎より優秀だから岡崎も新人潰しに加わったか
86年組(ロシア32歳組) うざいな
295 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:15:40.91 ID:uNEJCuJJ0
ほとんどのサポーターは世代交代を期待しているだろ
296 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:15:47.53 ID:UtpAxxtPO
いきなり反旗翻すとかワロタ
何も反省してねえw
俺らのサッカーが〜 氏ねもうw
297 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:15:49.40 ID:81s943HW0
ここの住人は誰が誰に媚びるだのすり寄るだの派閥だのと
そんなことばかり考えてんだな
メキシコに司令塔はいない
本田は膝の怪我明けで途中出場だったけど
レアル戦でも司令塔として見事に機能してたよ
ポジションはボランチだったけどね
万全のコンディションで臨んだレアル戦でフルボッコにされた香川とは違う
新人におとりにされた屈辱から本田と共謀してイジメか
選手起用や戦術にまで選手が口を挟むとかありえないよな
この発言で外されてもおかしくない
302 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:16:55.79 ID:SXl+OFD00
4年後は1992年世代が中心だからお前らオッサンは用済みだ
303 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:17:13.27 ID:E1E0LIaxI
>>295 してるね。しなきゃ次のW杯もお話にならない。
予選すら突破難しいでしょ。
304 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:17:15.94 ID:VUcXr6TZ0
少なくともこの2試合のメンバー、システムではアジアでのトップ4も危ないレベルだと思うわ
本田はパスの出し手でなく得点を意識するからボールが来ると止まっていた
次のプレーが本田待ちになり誰も顔を出さなくなってしまった
ブラジルでの勝ち負けはともかく、あの時セカンドボールも拾えなくなってしまった理由はこれだろ
昨日の本田はよく動いたから起用そのものに異議はないけど司令塔だけはノーサンキューだな
306 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:17:22.43 ID:oly3hG/Y0
水本と岡崎のブサイクっぷりがやばくね?
307 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:17:23.51 ID:P3GbGTyEi
308 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:17:26.29 ID:7weJoImR0
>>297 いかにもスポーツ音痴の根暗とBBAの発想だよな
>>301 前田はそれで岡ちゃんから外されたんだっけ?
>>266 司令塔=トップ下=ラモスというお前の頭が古いんだよ
311 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:18:16.97 ID:bXFQszsAO
バカ崎
南野 岡崎 宇佐美
柴崎 大迫
森重
高徳 細貝 吉田 内田
川島
これで
313 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:18:19.02 ID:l1ekJw6q0
まあボランチがゲームメーカーとして機能しないなら、
トップの選手が下がるしかなくなるからなぁ…。
全盛期の遠藤レベルがいるなら3トップもありだけど、
今の代表だと本田なり香川なりがトップ下で繋いだ方がええよ。
314 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:18:19.07 ID:jzcL66lk0
てか昨日の試合そんな悪くなかったのになんかネガリすぎじゃないの全体的に、ゴミ守備はもうありきで考えなきゃいけないのかよ
本田とポジ争い歓迎とか言いつつ、やっぱ争いたくないんだろw
316 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:18:42.37 ID:AT3NdJxB0
まあ攻撃が形になってないのは確か
細貝に攻撃作れってのも違うしな
むしろ何故細貝がアンカーにならないのか
317 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:18:44.81 ID:+0k8qgHO0
>>287 その観点で行くと守備的MFから後ろの選手が全員能力欠如しているってのが不味い
後ろで安心してボールを回せないことの恐ろしさがたった2試合で思い知らされてるというね
内田は怪我がまだ治りきってないみたいだし、香川もドルトムントの状況がかなり危機的なんで
もう今季は代表呼ばないほうがいいだろう
そもそも司令塔って言葉
簡単に使いすぎなんだよ
これって誰も彼もに軽々しく与えらる称号じゃないだろ
しかも本田とか
>>309 「1トップやりたくない」と言ったから呼ばれなくなっただけ
本田のスルーパスなんかほとんど見たことないぞ
>>280 2列目だろ
相方の守備の負担が重くなるけど
柴崎細貝じゃ力不足
柴崎はまだ成長見込めるけど細貝はもう年齢的に無理だ
323 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:19:12.07 ID:KxbPigKo0
【理想派】本田遠藤長友香川「自分たちのサッカー」
↓ ↑
【板挟み】長谷部 ←大久保「俺にボールを集めろ」
↑ ↓
【現実派】内田吉田川島「勝つためのサッカー」
. . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
/:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::: 彡⌒ ミ
/ :::/今野 ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : (`ω´U)・・・・・・
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄ ̄ ̄ | 9 \
まあ柴崎からはパスが出てこないってのが
岡崎の素直な感想なのは間違いないな
海外の選手は自己主張が激しいっていうけどさ
公然とメディアの前でこんなこと言うなんて滅多にないし
日本代表って規律があるように言われてるけどこういうノリを見ると嘘っぱちだと思うわ
司令塔よりポロGKと無能CBの代わり探してきてくれ
司令塔というか、組み立てやメイクなんだろうけど、もともと本田も苦手だろう
ザックの時はヤットさんと香川に本田が絡む形でつくってた
>>309 その後ザックの下で1トップやってた点を見ると
単に岡田の戦術に不満があったんだろうな
329 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:19:56.68 ID:tkAmB7oj0
常に日本の中心だった本田、岡崎、長友だけど、やっぱり最後に残るのは本田だったな
俺はアギーレ体制になってからの2試合で本田よりも岡崎と長友の終焉を見た
長友岡崎のサッカーは汎用性に欠ける
幅が狭くて薄っぺらいんだよねコイツラは
本田はいろんなポジを無難にこなすが、長友と岡崎はソコでソレやる時にしか輝かない
4年後には本田も残ってないが、あの2人は本田なんかよりも早く我々の前からサヨナラだね
今時司令塔って
本田みたいな口軽がいるとチームに悪影響でるからな
アギーレに一度殴られればいいよ
本田はゴール欲が高すぎだから無理
333 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:20:10.21 ID:eb/yoiJ80
どうして司令塔がいなくなったと思う?
背が低くポストプレーヤーでもドリブラーでもない奴が1トップで活躍しようと思ったら、
体張ってボールキープし裏に出してくれるパサーが中盤に居てくれた方がいいもんな
甘えすぎだぞ、ザキオカ
香川はドルのトップ下と両サイドとのプレーの質に圧倒的な差があるからな
クロップでのトップはある意味香川が目立つシステムで
チームがうまくいけば、その中心の香川が賞賛されるし
結果をだせないと、圧倒的に叩かれる
司令塔がいないんじゃなくて司令塔を必要としてないんだろ
トップの岡崎に向かってロングボール戦術だもん
337 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:20:53.88 ID:8P8w/wjF0
パスなんて話にしたサルマンラシュディの謀略だろう
余計なことを言うなハゲ
香川はプレスに弱くバックパス多用で遅攻になるから駄目だ
代表でトップ下に置いたら他に危険な選手が少ないからマークが集中して潰されるよ
研究されたらおしまい
340 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:21:33.54 ID:8P8w/wjF0
GSKの謀略
>>330 >>333 アメフトだろうがバスケだろうがバレ―だろうがラグビーだろうが、司令塔という呼び方は存在してきたし、これからも存在していくだろう
サッカーだって同じこと
自分の飛び出しに合わせてパス出してくれる奴が欲しいんだろうけど
別にそれが誰か一人である必要はないんだよね
柴崎って遠藤ってより中田英っぽくね
344 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:22:06.29 ID:1InA4qj20
ネタ4/4/2とおっさんもかなり混じるけど
岡崎 武藤
長友 内田
柴崎 長谷部
槙野 森重 吉田 徳永
運動量とスピード確実にあがる
こんなことを公然とメディアに言うことがあり得ないんだよ
せめて監督に直接伝えろよ
ほんとこれで追放されても文句いえねーぞ
346 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:22:16.46 ID:jzcL66lk0
>>327 本田は司令塔だった事なんてないね、司令塔を誰か一人上げるとしたら遠藤だけ
本田はリンクマンと言うか何というかバランスを取れる選手でそこそこ点取れるって選手
347 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:22:24.97 ID:SXl+OFD00
4年後30歳超える奴はもう代表に呼ぶな
代表選手よりサッカー知ってるすごい人がいっぱいだなー
>>338 ハゲ言うな
しかも東スポだから本人が言ったか怪しいもの
351 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:22:45.74 ID:8pt8jjnX0
なんでこんなに吊られてんだ??
東スポや、東スポ
代表のトップ下がUFOに拉致されたくらいの
妄想記事しか書けんのに
もう一度いうトースポや
352 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:22:46.77 ID:aUd5laWr0
スルーパス欲しいなら、本田より森岡だろ。
司令塔より困った時に牽引してくれるリーダーが欲しい
354 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:23:00.29 ID:D317PKozI
355 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:23:16.02 ID:ib/KkJe5I
本田は元に戻らないならいらないだろ
堅守速攻ならなおさらだ
功績は認めるけどね
ゲームメーカーはいなくなったけどプレーメーカーは必要なんだよ
>>349 小笠原はまぁ年齢的には無理だけどTJの位置に小笠原いたら柴崎もっと楽だったろうな
358 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:23:48.80 ID:+0k8qgHO0
>>326 アキンフェエフ川島以外に海外でプレーしている日本人ゴールキーパーがいない
吉田麻也以外に海外でプレーしている日本人センターバックがいない
難題ですな
359 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:23:54.84 ID:7weJoImR0
司令塔よりも
本田からFK奪い取るやつ出てこいよ
360 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:24:06.66 ID:AK+VEQgv0
>>322 細貝のとこは山口でいいかな
4年後考えると本田も岡崎もいい年だからな
アジア杯後は若手に一新してもいいや
361 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:24:10.73 ID:jzcL66lk0
マジで司令塔がどうとかスルーパスがどうとかもう記事にしないで欲しい、何時まで引きずってんだ
本田は無いけどゲームメイクできる奴が居ないんだよなぁ・・
>1
パスなんて回らなくていいじゃん。しっかり守ってカウンターしろ。
本田トップ下にしたら2ボランチやらなくちゃならなくなって
また守備弱くなるぞ
364 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:24:32.10 ID:lY0tEYHw0
今のシステムだと本田と争うことになるからな。自分のポジション確保したいがために
発言する政治家みたいな奴が多いな、今の代表。
そこに本田復帰してほしいなんて言ってるか?
その役割する選手なら誰でもいいんじゃないの
>>322 4231でトップ下がシャドー的にな役割ならともかく
さすがに433の2列目は香川無理だろ
まあ代表だと何処で使っても香川のデメリット面カバーしきれなくてダメな気はするけど
367 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:24:55.54 ID:1InA4qj20
右ハーフ、右SBでイチオシ誰かおらんのか
細貝が守備専すぎるんだよなあ
あの位置で使う選手なんだろうか
アギーレに逆らったら呼ばれなくなる
上背もソコソコあるんだしボランチでパサーになれよ
371 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:25:07.24 ID:qwNtStXY0
香川wwwwww
372 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:25:13.71 ID:fxFnPMAT0
王様はもういらない
メッシやクリロナ級の才能がなければ
373 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:25:17.55 ID:+0k8qgHO0
>>363 パス回せないから掻っ攫われて逆カウンター食らってるのが現状
表裏一体なのよ
>>346 というか遠藤を活かすための本田だったからな
広いスペースで前向きの遠藤にボールもたせるため
キープ力ある本田にまず楔を当てるのがザック時代の仕様
本田消えろ
お前らはW杯で何を見たんだ
本田消えろ
376 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:25:30.05 ID:uNEJCuJJ0
>>303 そう、今回の本田のコメント聞いて、なんも変わってないから余計にね。
要するにクロースみたいなのがほしいんだろ?Jでおらんのか
378 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:25:52.97 ID:2UOJRupD0
まだ始まったばかり
アギーレもろくに選手を把握してない
今は4123に選手を当てはめてるだけ
使えるヤツ使えないヤツの選別が終わったら
そいつらを活かすシステムに変えるだろう
変えるよな…
こういういつまでも馴れ合いで仲のよい奴を持ち上げるのは、いい加減やめたほうがいい
司令塔っぽいの、っぽいってなんだよ。
まだたかだか2試合しかやってないのに
新参を全部それに該当しないような言い方するのは老害の典型
しかも点数取れてないから、余計そっちにいい訳もっていってるようでかっこ悪い。
380 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:26:03.66 ID:7645Tn4UO
本田無しじゃアジアにすら負けそう
>>375 あまりにも役立たないむしろ敵のスパイとも思える10番をみた
司令塔アレルギーのやつ多すぎ
単純に良いパスくれる選手ぐらいの意味だろう
383 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:26:35.14 ID:AK+VEQgv0
384 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:26:35.59 ID:/wa+RHoj0
代表のサッカーに司令塔は必要ない!
ボール奪ったら速攻でゴールまで行きシュートを打って!
攻撃を組み立てるそういうサッカーはクラブチームくらい成熟したチームじゃなきゃできないんだよ
代表は固く守ってカウンターのサッカーやってればいいんだよ
お前らワールドカップで何を学んできたんじゃ
攻撃サッカーなんて幻想捨ててまえ
固く守るカウンターのサッカーはベスト16どまり?
アホか、お前らの攻撃サッカーは予選どまりじゃ
もう夢を追わず現実をみろ!
代表は勝たなきゃ誰も相手にしてくれんぞ
385 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:26:42.06 ID:IDx+liQ6i
この辺りが監督に忠実な長友との違い
386 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:26:42.99 ID:+0k8qgHO0
>>377 そもそもJのチームでパス成功率が海外のビッグクラブ並みってところがないっしょ
それどころか代表よりも劣ってた気が
本田がゲームメイクするなら中盤の底に置いて
トップ下に置くと前に出過ぎてロクに繋がらない
>>375 W杯基準なら本田より消えるべき選手が腐るほどいるわけだが
司令塔タイプは必要だろ
本田にウイングやらせとくよりはマシかな
岡崎ワントップなら岡崎が動けるから本田も真ん中流れてきたりするけど他のワントップだと下がるか棒立ちだからな
昨日のメンバーなら
・・・・・大迫・・・・・
武藤・・・・・・岡崎
・・・本田柴崎・・・
・・・・・細貝・・・・・
長友・・・・・・内田
・・・森重吉田・・・
・・・・・西川・・・・・
でいい
本田はインサイドで細貝は本職のアンカーで
まぁでも香川はアギーレでも呼ばれるでしょ
だからダメなんだよ
そういうシステムとしか言えんな
>>386 それもただでさえ寄せが甘くてぬるい状況でだからな・・・
>>368 ヘルタだとアンカーで使われることが多いな
基本的に守備が仕事で、とりあえず前にだしたらあとは前の選手がなんとか形にする
396 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:28:20.21 ID:AxyJJCDFO
本田が右ウイングにいるとポジ放棄して乞食に来るから
岡崎の邪魔するじゃん
なんかしらの事情で本田は外せないなら
まだ本田中盤の方が岡崎は良いんだろうなw
>>366 シャドーがベストポジションだけどザックの時は左の長友遠藤香川でビルドアップ、ゲームメイク、チャンスメイクをしてた
今の代表メンバーとフォーメーションならあそこしかないだろ
ちゃんとビルドアップやゲームメイク出来る中盤が他にいるなら必要ないよ
398 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:28:32.27 ID:G3Z0me97i
ザッケローニのサッカーを忠実に体現した結果、攻撃をした長友と
俺たちのサッカー組みの本田岡崎は結果は同じでも過程が違うってことだな
アギーレに忠実なのも長友
399 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:28:35.60 ID:7weJoImR0
確かに森重をアンカーで使ってさらにひとつ前に細貝って
アンカーと選手の無駄遣いだよな
キャプテン翼のせいで10番ポジションだらけのはずじゃなかったのか
今のミランだと本田は普通にスルーパス出せてるから
問題はそこじゃないんでは
パスはもらうもんじゃないぜ甘ったれ岡崎くんよ
自分から引き出すものだ
>>297 それが芸スポ
プレーなんかよりインタビューの一部に叩ける発言があるかどうかの方が大事
問題発言だね岡崎
405 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:29:40.37 ID:s2ieQB7vi
若い司令塔候補って少ないよな
川崎の大島くらいしか居ない
守備が一枚なくしてトップ下おくと、上位に通用しないと、ワールドカップで学んだだろ
もしくはトップ下と2トップにして、で通用するようなFWいないし。
やるなら、柴崎の位置に本田だけど、本田嫌がるだろw
407 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:30:01.46 ID:IhfomzoxO
あちらを建てればこちらが建たず、こちらを建てればあちらが建たず。
基本日本代表はあと1人足りない状態になるんだよなぁ。
何でそういう状態になるかというと守備と攻撃を1人でこなせるボランチがいないから。
408 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:30:05.35 ID:jzcL66lk0
未だに本田がポジ放棄とか言ってる奴はマジで何を見てるんだ3トップの左右なんて端に張ってなんぼのポジションじゃねーだろ
岡崎はバカ
411 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:30:15.87 ID:wpwbqQ1cO
派閥馴れ合いジャパン
キノコの比じゃないレベルで害悪
谷間居なくなるまでまた我慢の4年だな
>>368 1.あそこで奪ってカウンターにしたい
2.本田の介護
結局柴崎細貝のダブルボランチにアンカーという配置なんだろうな
細貝は奪い役だけどそこから展開が皆無という
413 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:30:18.39 ID:EDiLJdR40
>>389 ミランの試合見てないのか?
本田は右で出ても真ん中居座ってゴール乞食しかしてない
代表でも一緒
>>399 まあ守備の建て直しから考えたら
それぐらいは必要じゃないか
415 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:30:47.41 ID:aUd5laWr0
森岡は惜しいな、いい縦パス通すのに。ボランチの守備出来ないんじゃ使い道ないしな。
監督のやり方に従えないなら去るしかないんじゃね
選手起用に個人が口を挟むってありえないんだけど
ほんとに岡崎はそんな発言したの?
本当なら代表追放レベルの問題なんだけど
>>374 ジーコはそれを見抜いて本田と遠藤にマンマークつけてたな
まあ能力が足りなかったけどw
418 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:31:17.39 ID:jzcL66lk0
>>413 お前マジでミランの試合見てた感想がそれなの?
もう仲良し本田グループはいらねー
>>399 細貝が賢ければな
馬鹿だから無意味に走り回ってスペースを空けまくるし連携面もいまいち
二人で一人みたいな感じよ
421 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:31:30.83 ID:nvGhj/im0
こいつも馬鹿だな
ダメだこいつ
やってるサッカー全然分かってないね
岡崎アウト
>>382 それが、今は機械翻訳でplaymakerが司令塔って翻訳されるんだよ
司令塔=ファンタジスタ=俊さん
俊輔世代で日本の司令塔サッカーは終わりを告げたのであった。
やっぱり監督に忠実、つまりディシプリンが高い長友と
アホの岡崎では差がでるわな
>>399 それはかなり思ったw
アンカーいるなら、細貝要らないしな
もしくは、アンカーに細貝だろ
427 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:32:08.73 ID:TarHByWsI
監督批判だな
即刻、つまみだそう
>>397 無理だと思うわ
てか周りのメンバー考慮して香川いれるとよりひどくなると思う
残りの2名がパス出せて走れて守備できるならともかくね・・・
429 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:32:25.22 ID:wpwbqQ1cO
>>413 左で攻めてる時が多いのだし間違いじゃない
右からは攻められないしなw
430 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:32:32.99 ID:AxyJJCDFO
乞食田Kスケの乞食ニングが酷すぎだからなw
ゴジシンが何言おうが酷すぎ
431 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:32:40.64 ID:s2ieQB7vi
要するに
俺にパスをくれるパス出し地蔵をくれってこと?
432 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:32:41.30 ID:ZInyDyvlO
岡崎はポジションかぶるからなら本田にはmfやってもらいたいんだろ
>>382 本田 32
長友 31
森重 31
長谷部 34
細貝 32
岡崎 32
ほんとやばい、関塚組どうした
434 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:33:02.78 ID:5Bv6VVPYI
>>395 細貝は単純な役割を与えることで活きる選手なんだろうな
アドリブで何か出来るような選手ではないだけに
戦術や監督、使い方に大きく左右される
監督の起用に口出しすんな岡崎
ウィングとかポジションとかそういうの考えずに前に3人置いて残りで守って、
ボールとったら前に渡して3人でなんとかしてこいってサッカーやればいい。
がっぷり四つに組んだらどうせ順当に力負けするんだから。
インサイドハーフにすれば?
439 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:33:38.67 ID:oly3hG/Y0
>>424 いい時代だったよな
今みたいに効率とフィジカルに支配されてなかった
遊び心が許された時代
香川つかう
441 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:33:58.75 ID:jzcL66lk0
岡崎は一番前でやらせてくれってお願いしとけよ
アジア杯直前になって4-2-3-1に戻したら笑う
444 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:34:17.30 ID:2UOJRupD0
ブラジルのトラウマにうなされてるニワカは
「司令塔」って言葉を嫌悪しすぎだろw
そういう、壁にぶつかると闇雲に真逆に走り出すようなバカは
4年前はティキタカ最高って言ってたろうw
今はカウンター最高かい
で、四年後はそのときのトレンドを持ち上げて
カウンター全否定かな
そんなもんいらないし本田がいつそんなにいいパス出してたよ
こんな事言い出すようじゃ岡崎もいらないな
433て、そういうものじゃないの?
監督に忠実な長友を見習おう岡崎
>>439 中村中田小野小笠原
遠藤なんて全盛期のジャンプのダイの大冒険レベル
いい加減香川置いて速攻しろよ。そしたら岡崎は1トップ以外道ないけどな。
これまで全員相手ゴールに殺到して、守備のときはGKとCB二人の3人でなんとかしろ
ってサッカーやってきたんだからな。今度は前3人で点を取ってこいサッカーでいいよ。
本田がレジスタになればいい
452 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:35:29.28 ID:AK+VEQgv0
>>413 お前こそ見てないだろ
右でアバーテと連携して崩してるわ
453 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:35:31.50 ID:yTHgOpyS0
岡崎は早く本田から手を切れよ
おまえまで悪印象になるぞ
今の代表にはタメがない
10人のギリシャ相手でもゆっくりと攻めるタメを作れるトップ下本田が必要だ
今のままじゃ左ウイングが大渋滞
柿谷、香川、宇佐美、本命の原口、そんで今回の武藤
これ避けるためにトップ下作ってツートップにして
トップ下行きたい奴はそっちで口田さんと競争すればいいよ
そっちはそっちで凄い競争になりそうだが日本の花形のポジションだし
思う存分競えばいい
458 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:36:24.44 ID:wpwbqQ1cO
>>439 キノコ時代が懐かしいと思える時がくるなんて思わなかったわ…
メディアにこんなこと岡崎が言うなんて信じられないけどな
本当なら監督と話し合い持った方がいいよ
それで結果的に外されることはあるかもしれないけど
規律がないと言われても仕方ない
461 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:37:15.21 ID:4nLuh6dT0
・・・・・大迫・・・・・
武藤・・・・・・岡崎
・・・香川柴崎・・・
・・・・・内田・・・・・
長友・・・・・・ゴリ
・・・細貝吉田・・・
・・・・・川島・・・・
462 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:37:21.18 ID:AxyJJCDFO
ミランでも乞食やって
ゴールしたがアシストした
選手にみんながハイタッチ行ったよなw
実際に戦ってる選手が本田がトップ下の方が遣り易いと言ってるんだから
素人が何を言ってもね
監督が考えれば良いこと
464 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:37:31.42 ID:kmuJPcqL0
ザッケローニ組には未だに代表を私物化してる気分が続いてるのか
465 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:37:32.60 ID:0QxGjDJ20
本田が司令塔??
466 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:37:34.93 ID:rLKWtht60
岡崎もビンタされればいいのに
前のやり方を変えるってのは直ぐには結果出ない。今はアギーレも熟考中なんだし、前と同じやり方にしたら何の意味もない。
当座は凌てもさ
>>417 イラク戦はかなり危なかったな
負けてもおかしくなかった
岡崎のワントップは良かったけど
納得してないのか
武藤いるから岡崎いらないんだが
>>428 どこが無理?
アンカー含め今の中盤の三人は守備もイマイチ攻撃なんて糞以外の何物でもないだろ
それだったら守備糞でも攻撃組み立てられる香川入れる余地は十分ある
岡崎が欲するスルーパスとやらは出せる
本田はパスセンスないだろ中途半端な左利きのアタッカー
まだ香川のがパス出しなら上
473 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:38:25.94 ID:+U2dZkQo0
>>455 リーガ経験の長いバスク系メキシコ人のチームだけど、やってるサッカーはプレミアもどきという不思議
474 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:38:30.62 ID:kmuJPcqL0
香川がスルーパス????
475 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:39:06.81 ID:wpwbqQ1cO
>>459 話してんじゃね?
アギーレがいきなりスタイル云々言い出したのもソレだろ
司令塔っぽい選手は絶対に必要だけど本田じゃない
選手一人ひとりがあれがいいこれがいいと言い出したら収拾がつかなくなる
そして監督が訊ねたわけでもなく誰かの自発的意見が通ったらそれに反感感じる選手だって出てくるだろう
ブラジルで言ったら内田とかね
日本はわざわざ外人監督雇ってるのに選手がガタガタ言い過ぎなんだよ
監督のやり方が気に入らなかったら辞退しろよ
それかいっそもう誰か選手兼監督やれって思う
478 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:39:25.04 ID:Ovy/BFM10
>>266 能力の高い奴がいたら必然的にそうなるだろ
479 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:39:25.60 ID:GfIT5hKn0
お前は黙ってボール追っかけてればいいんだよザキオカ。
>>463 監督が考えて選手を配置してるんだろ
それに対して選手個人がメディアにダメ出しするなんて普通じゃありえない話
本田がどうこうって次元の問題じゃない
選手個人が起用法や戦術に口を挟むって戦術批判、監督批判ととられても文句言えない
別に岡崎が本田をトップ下にしろと言ったわけでもないのに「トップ下置け」「イヤ置くな」という不毛な戦いを繰り広げる連中
482 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:39:40.47 ID:AK+VEQgv0
>>474 マタへの長距離スルーパスあったろ
裏に出すのは本田も香川もうまいよ
>>435 細貝ってヘルタでもめっちゃファールが多いんだけど
イエローほとんどもらわないっていう選手だからな
危険な状況になってから無理に狩りに行くんじゃなくて、
危険を察知してその前に潰してしまうタイプ
やっぱり低い位置で前のロストをピンチになる前に
未然防ぐみたいな役割振らないと生きないような気がする
ってかDFのポカが多いんだからそういう役割の奴がいてもいいと思うけどね
484 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:40:08.39 ID:NpzWNhC50
何も考えないで言ったのか
自分の利益になる方向に誘導したいのか
本田をさらに追い詰めたいのか分からんな。
ドルトムントは選手達が走り回るからパスコースが幾らでもできるんだよ
あとブンデスは守備に深さが無くてバイタルがスカスカの試合が多い
フォーメーション書く奴でまともなやつを見たことないわ
>>477 でも監督自身がアイデア出さずに戦術を選手に任せてるから仕方ないんだけどなw
メディアがキャッチフレーズになる言葉言わそうとしてるだけだろこれ
すぐ司令塔とかフラットスリーとか繰り返すからなぁ
>>476 どの場面でもファーストチョイスが自身の入らないミドルだからなあ
マジでガンだわ
そりゃ次からすっぱり切ったら主に守備面で崩壊するかもしれないけど
4年後見たら絶対そっちの方がいいよね
ハメドリさん見た時はあれが理想の10番だと思ったよ本当に
>>455 本田さんはタメは作れるけど、そのあとがよろしくないよ。
寄って行ってあげないとパス出せず、ファール待ちだもん。
右足で出せないのも致命的だし、左もさほど正確じゃない。
493 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:41:52.87 ID:+U2dZkQo0
久々に本田見たら、だいぶプレースタイル変わってFWっぽくなってたな
しかし悲しいかな、岡崎と被りまくってた
>>486 でもアギーレ自身もフォメ厨みたいなもんだからなあw
スタイルがあると「それに殉じた」っていえば負けてもかっこつくからな
監督自ら「勝てばどんなスタイルでもいい」っていうと逃げ場がないんだろ
香川CHとか何の冗談だよ
穴にしかならんわ
497 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:42:56.60 ID:9HJaHOC4O
>>484岡崎は、本田には「俺は走っているから見ないでパス出せ」と言ってあるらしくて、相当信頼してる様だ
目で確認しなくていいから、って言ってるわけだからな
何発言してんだハゲ
彡ミミミ
( ´・ω) 彡⌒ ミ
γ/ γ⌒ヽ (´;ω;`) ウッ…
/ | 、 イ(⌒ ⌒ヽ
.l | l } )ヽ 、_、_, \ \
{ | l、 ´⌒ヽ-'巛( / /
.\ | T ''' ――‐‐'^ (、_ノ
| | / // /
499 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:43:12.07 ID:AxyJJCDFO
本田は本当にアシストに直結するなら出すけど
それ以外は出さないよ
数字が付かないから
それなら一旦あずけで
自分が乞食ニングしてゴールすれば数字がつくから
そういう人だろ本田って チームの勝利なんか関係ない
代表でのザキオカのゴールの相当な数が本田からの供給だから
別にこういう感覚でも不思議はない。スルーパスって言うより本田が誰かに出す場合の
ファーストチョイスが大抵ザキオカだったってことだけど
501 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:43:15.21 ID:wpwbqQ1cO
>>480 クラブじゃ結構あるよ
いいとこ無しの干されが勘違いして批判したり
次の市場で捨てられるけどねw
>>480 それは監督がちゃんと指示を出すような監督だったらの話なwアギーレの場合はむしろ選手がアイデアを出していかなければチームが成り立たないからw
本田一列下げろよ
ボランチを嫌うからボランチのないフォメでボランチ的に使うのかと思ってたぜ
これ、岡崎が自分から思いついたというよりは、本田が岡崎に言わせたんだろうな
本田△の政治力恐るべし
>>471 香川いれると攻撃はよくなってより守備がより糞になるって認識でいいのかね?
香川機能してない中盤にいれると攻撃も機能しないと思うのだが
もともと個でどうにかできる選手じゃない香川を機能してない中盤にぶち込むとか無茶にもほどが
ある程度機能してる中盤ならいいと思うけどね
まあ、現状の中盤だとダメだとおもうが残り2枚使えるようになるならわからんけどね
506 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:44:25.54 ID:6Cqw9PcY0
いっそゼロトップにして本田はどうぞご自由に好きなとこ動いてもらえば?
そうすりゃまだコンパクトにできる
やり方によれば攻撃的にもなれるし
日本に一番合ってるよ
一対一で強くない以上、数的優位を常に作り続けるしかないから
今日本の選手が目指そうとしているサッカーは到底身の丈にあっていない
技術でなく体格や骨格の問題で
507 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:44:39.71 ID:HJjddBd90
一人の選手を司令塔なんて言って経由してたらそいつ潰せば終わりなんですよ
508 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:44:54.53 ID:/TIblaE70
509 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:45:47.01 ID:AYn5huAE0
中沢か釣男のような気の強い奴を1匹。
本田の戦敗の豊田でも良いと思うんだけどね。
長谷部はもう引退で良い。
>>506 ゼロトップって意見はどうかと思うけどだいたい同意
香川に攻撃の組み立ててw
やれてるの見たことねーわw
やろうとして中盤渋滞させてるのはマンUで何度も見たけど
洗脳の被害者
514 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:46:29.54 ID:zVAAF9yT0
元々、遠藤のポジションもありかもしれないと本人が言ってるしな。フィジカル的にも
キープ力も本来はDM向きなんだよ本田は。
そういうのに頼らないための4-3-3だろ?
516 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:46:40.13 ID:mXVp06ib0
サイドバック走らせるのあれってスルーパスって言わないの?
あれならよく本田やってるじゃん
香川とかいらねーよカス
さすがに4−3−3の中央3のうち2が攻撃に全く貢献出来ん選手ってのは厳しい
>>515 その433がヒドいって話でしょだからw
521 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:47:16.36 ID:wpwbqQ1cO
>>506 結局岡田はちゃんと理解してたよな
蓋は1番前に、合わない選手は期待してても外す
522 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:47:17.96 ID:jzcL66lk0
本田は前がやりたいだけでやらせればなんでもやるだろCSKAで前後分断サッカーやってた時つまんなそうにボランチやってたし
>>514 まあないけど本田が一生懸命森重のところをやったら結構いいんじゃないか
524 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:47:41.64 ID:5Bv6VVPYI
本田に言わされてるのか
>>467 だよな〜
前のやり方だと、上にいけないから、守備一枚増やしてるのに。
カウンターやショートカウンターに慣れるのにも、けっこう時間かかるだろうし。
。
しばらくは我慢だな
526 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:47:50.00 ID:QmxuxQb40
>>4 正直、得点してなかったらかなり厳しかった
ひどめのポカミスも二回ほどあったし
527 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:47:56.48 ID:KrCPwwZZ0
あの糞カウンターサッカーやるんだったら司令塔はいらんやろ
ザック戻ってこないかな?
>>487 ザックは選手達の意見を「尊重」したらしいけど
そんなんだからW杯コートジ戦前線と守備陣がずれたんだろ
二列目が点取るサッカーだからなあ433は。
530 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:48:20.01 ID:2pLumN/p0
フランスがカントナはずしてジダンを重用したように、
本田はずして無糖つかえよ
>>507 ハメドリは潰す前にワンタッチで弾が離れるから
被ファウルが少ないんだそうな、それでいてアシストキング
日本人もあれやれよ
ザキオカは流石だったな
533 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:49:11.51 ID:AxyJJCDFO
前は長谷部、内田、吉田、川島一派があったけど
今は本田一派だけになったからやりずらいわな
若手は
トップ下本田に
ボールよこせ、パス出せとグチグチずっと言ってたのザキオカやんww
矛盾しとるなw
ソースが東スポだからな
落ち着け
>>505 個云々言ったら柴崎細貝とじゃレベルが違うんだから尚更だろ
そもそも本田が下がれば全て解決するんだよ
岡崎、柿谷、大迫「CFやりたい」
本田、香川、清武、乾「トップ下やりたい」
サイド皆無、バランス悪すぎだろ(´・ω・`)
香川じゃなくて本田なんだよなw
539 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:50:57.09 ID:AxyJJCDFO
本田使わない方が全てが上手くいくよ
大迫
香川 柴崎
(宮市) (武藤、柿谷)
長友 細貝 森重
これで点入らなかったら
途中交代で岡崎
岡崎は決定力あるしね
長友は守備重視でたまにサイドあがったりもする
>>528 ザックが選手の意見を尊重したのはおかしいってのはわかるのよw
だってザックにはザックのやり方があって選手はそれに従うべきってのが普通のやり方だからw
でもさwアギーレの場合は初めから選手に全部丸投げしてるんだぜ?w選手が意見を出さなかったらチームが成り立たないんだよw
542 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:51:43.93 ID:AK+VEQgv0
ザキオカ ムトゥ
ホンディ
長友 柴崎 細貝 酒井
水本 森重 吉田
権田
>>537 清武ってトップ下でやったことあんのか?
>>534 代わりに中盤入った選手が本田以下って評価だろうな
546 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:52:07.51 ID:QgyCAyfR0
>>541 丸投げはしてないだろ、4-3-3を決めたのも選手選んでるのもアギーレだ
547 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:52:20.41 ID:GFSQ1o2b0
本田トップ下の4-5-1で十分戦える
DFとボランチの質が上がればの話だけど
本田は司令塔というよりは的なんだよな
548 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:52:27.20 ID:wpwbqQ1cO
>>528 任せてたというかw
自分のサッカーは拒否されて、変える事も出来ず
絶対に通用しない「自分達のサッカー」を仕方なくやらせて
恥かかないように出来る限り調整した
と、あのザックに言われたんだぞ?
糞笑ったわ
だからトップ下なんて存在しないんだって。今の日本代表には。
岡崎もトップ下置けなんて言ってないだろ。
本田まじ勘弁
>>546 いやいやwそんなん指示でチームが成り立たつんなら2chのフォメ厨ですら日本代表の監督になれちゃうからw
3バックにしろ
絶対3枚いないと守れないよ
>>1 アギーレはインサイドハーフの二人にその役割をこなして欲しいんじゃないかな。
1人抑えられたらどうにもならないような、脆弱なサッカーは好まないんだと思う。
中盤の底は上がらないフォアリベロみたいな感じでCBの枚数に入れているように見えた。
DHがディフェンスラインに入ってCBになって、吉田がサイドに開いてボールを送って
両SBがサイドの底から配給してインサイドハーフに送ってゲームを作る展開を望んでいるんじゃないかと。
まぁ文字通りのテストマッチが2試合あっただけで、深読みするのも間違ってるとは思うけどな。
>>541 今の段階で全部丸投げって断言できないだろ
少なくとも武藤のゴールはアギーレがバイタルに侵入しろって言う指示からだと思うけどね
アギーレがこいつらにはメキシコやスペインでやってたサッカー無理だわって気付くまでは今のままだよ
本田が受けたら一旦攻撃が分断されるあれイヤ
557 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:54:32.91 ID:9HJaHOC4O
>>538本田と岡崎は、信頼しあってるからな
敗戦で眠れない岡崎に、本田が「すべらない話しようか」とか(励ましてるつもりなのかは不明)声かけたり、寝る前にサッカーの話したらお互いに完全に徹夜になったり
>>537 そもそも日本でウイングってほとんどいないんじゃ
鹿島のカイオが代表入りの話があれば帰化すると言ってるので
在留資格を満たす2年後に期待するか
マインツにもいねぇだろ
しかしパスは出てくる
>>553 それなら細貝だと相当厳しいね
縦パス入れないから攻撃が停滞してるし
今の本田のポジだったら本田経由しないでもガンガン攻撃できるでしょ
562 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:55:53.18 ID:AK+VEQgv0
とはいうものの、本田が2試合通して良かったか?と言われるとな
正直ボールもキープできない、突破もできない、FKは最後だけよかった、というレベル
これでアンチ認定されるかもしれないが
564 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:56:15.16 ID:EuHiRoxB0
>>547 コートジボワール、コロンビアの守備陣にカモにされてたやん
本田がいつものようにゴールにお尻を向けてノロノロとボールをもらおうとしたら
ハイ来た、って感じで寄せに言って足を伸ばして楽々ボールを奪ってた
ドッチラケ
566 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:56:17.00 ID:wpwbqQ1cO
>>552 今の日本が3バックやると前か中どっちかスカスカになるだけ
いいから新しい選手がくるまでFWはだまってろ
それとも中盤おまえがやるのかよ?
W杯から中盤だけ入れ替えなんだよ
568 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:56:23.51 ID:tKMb3kX10
1点目も本田があそこに走りこんでたからこそ
あの得点が生まれた
とか本田ヲタが言ってたのはワラタ
569 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:56:25.78 ID:bTumlKIe0
アギーレって戦術に選手が合わせろって考えなんだろうがいつまでそれが続くか見物
レベルは低い層は薄い代表じゃ限界があるわ
>>537 原口と武藤に任せれば良いんじゃねw
宇佐美も代表に入れるんなら喜んでサイドやると思うけどねw
岡崎は新勢力にビビってんのかよ
武藤
「自分がカットしてあそこまで行ったので、岡崎選手と本田選手がフリーだったけどパスの選択より自分が打つ方を優先した」と語り、
爽やかな口調ながらメンタルの強さをのぞかせた。
573 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:56:59.57 ID:nrqUiJK30
本田は本当にまん丸になっちまったな。
574 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:57:03.43 ID:QmxuxQb40
まあ日本はまともなウイングがいないって意味でも3トップは微妙だよね
原口とかですら、実際にやってたのは左のシャドーだったし
>>537 原口おるやん、あれ生粋のウイングじゃないっけ?
清武も出来そうだけどあれ遅いんだよな
>>562 というかアギーレは森重は3バックのセンターだと言ってるので、
4−4−3と言っても実質ザックの3−4−3に近いんじゃないか
577 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:57:54.44 ID:/atWUFha0
岡崎も自分たちのサッカーができなくなって危機感感じ始めてるな
本田関係なしの若手を司令塔本田で仕切りたいというのだろうが逆戻りはダメ
>>560 細貝はもう要らないだろ。パスできない。ミス多いし。
山口とかでいいと思うけどな
本田だの香川だのを叩けばいいと思ってるカスが大はしゃぎ
それを見てまた馬鹿新聞が選手叩きの記事を書くからどうしようもない
招集メンバー見て中盤の少なさを
だれも指摘してなかったことに愕然としたわ
日本は本当レベル低いわ
>>554 この段階で丸投げしてるアホ監督がいつ戦術指南なんてすると思うんだよw
あと攻撃の選手にバイタルに侵入しろなんて指示とは言わないからなw
582 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:58:26.36 ID:wdLSnJg1O
この世代は老害が大量発生しそう
10月はジャマイカとブラジルかー。何かブラジルと試合すること多いな
攻めは正直問題ない
目玉である中盤のディフェンスが機能していないからそれを修正したほうが早い
サイドに渡すだけの役割に二人もいらないしコンビネーションでなにかしているわけでもない
585 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:58:33.18 ID:GFSQ1o2b0
批判浴びるのが本田だったり香川だったりと前線の選手が多いけど
酷いのはディフェンス陣なんだぞ
ミスが多いとかじゃなく
オフェンシブな意識が全く見られない
遅いパス回しして、相手を崩せないまま前線に投げてる
586 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:58:41.15 ID:T9GJh8IO0
香川、清武、原口、斉藤学、宇佐美、柿谷、大迫、マイク、岡崎
大人の事情が発動しない限り本田の聖域化は難しくね?
長友の位置には湘南の三竿を試してほしい。
587 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:58:42.53 ID:/TIblaE70
今どきの強いチームって前線のポジションぐちゃぐちゃだからなぁ
センターとかウイングとか言ってもしかたないような気もするが
>>558 一番まともにサイドアタッカーが出来そうなのが長友っていう絶望感
そもそも、日本には優れたCFが少ないから、それを活かすためのサイドアタッカーが育成されてないんだよな
451なら
ザキオカ
TJ ホンディ ムトゥ
柴崎 細貝
長友 森重 吉田 酒井
権田
守備がどうかなと
590 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:59:17.40 ID:wpwbqQ1cO
>>571 原口は左でハードワーク(槙野介護)してたのでもう一回見たいけど
コレクターだからなぁ
591 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:59:34.39 ID:zK2CMrKX0
選手が戦術に意見するな
チームの戦術を決めるのは監督の仕事
結局433のフォメの中盤できる選手って日本にいるのか?ってのが最大の問題な気がするわ
今いないとしても育つのかね・・・
本田システムくそよわかったのに・・・
しかし選手個人がメディアにこんなこと言う選手も、それを許容するファンも幼稚だよなぁ
日本には規律なんてものは存在しないらしい
>>593 ホッフェンハイムやバイヤンでサイドやってたよ
なんだ東スポかよ
解散
598 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 21:01:19.31 ID:oP+ZQV/c0
>>572 素晴らしい
代表を私物化するゴリラはザック体制なら武藤ハブってただろうな
攻撃よりも毎回2失点はする守備をまずなんとかしようぜ
>>595 大前提として、これは東スポの記事だからw
>>592 アンカーはともかく、インテリオールはたくさんいるよ
また本田司令塔の代わり映えのないサッカーをファンもあまり見たくないんじゃないのか?
603 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 21:01:53.56 ID:hb6BwclA0
604 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 21:01:56.61 ID:ZkFlaTEC0
アギーレ自身も戦術を確立出来てる状態じゃないが、
細貝をあそこで使ってるってことは前でボール奪ってショートカウンター狙ってるのは明白
だったら司令塔なんていらないし岡崎も立場が相当危うくなる
なぜならサイドは推進力のある原口のようなアタッカーが選ばれるし
1トップはおそらく柿谷がベストになる
あれが足りない、これが足りないとか言い訳してるようじゃ呼ばれなくなるぞ
>>585 こんな馬鹿が偉そうに語るのが代表ウィークのうざさw
今回中盤3人しか招集してねぇんダよ
お前が中盤やれよ
もう長谷部は招集すんなよ
>>596 向いてないよ
他の選手にやらせるのとかわらん
香川と柿谷は脱落
細貝と大迫もな
610 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 21:03:03.39 ID:fa5e3yYQ0
ウルグアイ戦で、ほとんどボール納められなかったお前も落選候補だってこと忘れんな
W杯の時と一緒。香川とも一緒。
フィジカル強い相手には極端に何もできなくなる
なんで広報やってんだよ、ザキオカは
本田は左インサイドでいいやん
443は審判に金払わないと無理だし(ウォンしか使えない)
343とはちょっと違うよね
司令塔(笑)に依存した結果がクソのようなW杯だろうが
いつまで数十年前のサッカーやってるんだ
>>606 向いてる向いてないの問題じゃなくて選手の希望の問題だからさw
>>601 アジアカップでその辺試しながらやるのかね〜
とりあえず中盤つくれるようにならんと本田中盤に戻すのが手っ取り早いってなっちゃうから
それは4年後考慮しても避けたいな〜
本田が司令塔やれば、点取れるの自分だけだからなw
本田から岡崎にスルーパスとかないだろw
620 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 21:04:54.96 ID:UZHAyaL00
中盤でしっかり作って遅攻とか基本無いだろアギーレは
343と433の違いがこれからのキーワードやで
今年のCLもそうなるだろうな
343は弱い
623 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 21:05:07.12 ID:6Cqw9PcY0
まあ中盤というか、
前の5人後ろの5人という考え方もあるけどな
624 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 21:05:12.90 ID:7/O1GGYn0
本田を使うんなら真ん中に置かないといかんわ
右で使ってもスピードないからチャンスに飛び込めないし、
自身がボール持った時も予備動作が遅くてシュートはほぼブロックされる
シュート力がなくなったんだからCFで使う訳にもいかず(大迫よりはマシだが)後ろで使った方がマシ
柴崎がどうしても不安だからその位置でやってくれよ
625 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 21:05:26.17 ID:YI5ADDvs0
2試合ともつまらない試合だった。
勝てる気がしない雰囲気。
お前らが下手だから4-3-3が機能しないだけで司令塔がどうとか意見言うのは100年早いわ
守備頑張ってそれで満足してるんじゃ話になりません
森岡使えや
>>560 あそこに細貝を持ってきたのは、相手の中盤の底にいる配給役をつぶしながら
自チームのために良いボールを供給できるか見たかったんじゃないかなあ。
素養を見せるならそれでよし、ダメならダメで育つための課題を与えるか
新しい選手を発掘すればそれでよしっていう、4カ年計画に基づいた
意外とクレバーなチーム作りをしているように見えた。
メキシコ代表なんか、全員が馬車馬みたいにボール追ってパス引き出して
っていう動きを繰り返していたイメージが強いし、攻守の切り替えを含めて
かなり強度の高いサッカーを目指してるように感じる。
全員がゴンちゃんとかザキオカ並のしぶとさを持っているサッカーが理想なのかもw
629 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 21:05:46.94 ID:d/wpqn5s0
スルーパスなんかめったに受けないだろ
>>615 守備に走り回りながらカウンターで走って相手の裏を取るなんてのが非現実的なのを本人たちが一番わかってんだろ
マラソンランナーにでもなるわw
631 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 21:06:04.63 ID:wpwbqQ1cO
632 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 21:06:05.62 ID:ci1bqCAE0
また芸スポメンは負けてしまったのか
633 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 21:06:19.23 ID:UZHAyaL00
W杯で散々だったのにまた本田真ん中やる?
とりあえず一年くらいアギーレの言う通りでいじゃん
>>617 アジアカップは試す大会じゃなくてどんな手段使ってでも、ベテラン呼びまくってでも結果が住宅な大会です
635 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 21:07:05.14 ID:QmxuxQb40
>>575 原口は縦への推進力があるのでウィング的な動きやらせたら恐らく代表クラスの日本人では
一番だと思うけど、生粋ではない
浦和でやってたのは3-4-2-1の2の左で、縦突破より中に入っていく動きの方が脅威だった
サイド攻撃は宇賀神とか4のウィングバックが半分務める
というか日本は生粋のウィングを置いて育ててるクラブはあんまないよね
ピボーテもCBできる選手優先ではないと思うよ
情況によりけりでしょ
ラームだってシュバインシュタイガーだってやるしな
インテオールは清武とかにピッタリだと思うよ
637 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 21:07:15.57 ID:EuHiRoxB0
代表での本田の使い方は岡ちゃんが正解だろうな
一番前に置いて体を張らせて潰れ役をさせた
ただ劣化した今となってはそれも無理だから代表引退させろ
638 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 21:07:22.29 ID:dVck7vta0
岡崎はいらないが
本田香川はまだ、必要だろ
本田はボランチでいい
本田がトップ下にいるとたしかに安定はするんだけど
その役割からするとチャンスメイクが少なすぎるわ
ザックジャパンでの本田のアシスト数って長友憲剛香川より少ないんだぜ?
司令塔がいるサッカーするのか?433ならいらなくね
642 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 21:08:08.50 ID:mTvnLRbM0
本田トップ下だとまた俺達のサッカーモードだろ
右SH出来ないなら外れていいのよ
本田を特別扱いする必要なし
ザックの固定メンバージャパンがおかしかったんだし
>>620 リーガでペリコやってたからそういうのも当たり前にあるよ
でもほとんど通じてないんだぜ?
言葉すらしないからこいつらw
別に右に置いてもそこからゲームメイク出来ないわけじゃないからな
アギーレはある程度の自由与えてるし右サイドの上下動だけやってろって言ってる訳でもないし
>>631 アギーレが若手を積極起用してるって印象をバラマいてる連中いるけど全然そんな事ないよなw
ザックが初めて指揮した時ですらもう少し若手を呼んでたからなw
646 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 21:08:28.67 ID:PWXbLlwg0
仮に司令塔がいても簡単に相手dfに潰されるじゃないの?
647 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 21:08:37.38 ID:zK2CMrKX0
監督に口出しした選手は出場停止処分でよろ
それぞれ考えが違う選手の意見にいちいち付き合ってたらチームがまとまらなくなる
監督絶対主義にしないとザックジャパンの二の舞になるぞ
4231本田トップ下なんてマンネリ化したシステムこのハゲ意外求めてないから
戦術に異を唱える前に監督の要求に応えるように努力するのが筋じゃないの?
>>625 試合じゃないからね
ただの電通興行
学芸会だよ
651 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 21:09:21.31 ID:wpwbqQ1cO
>>630 南ア知らない世代かよw
岡田の発言全否定
>>649 監督の要求がないのにどうやって監督の要求に応えるのかが問題なんだよw
>>638 どんな相手と試合するにしろ香川が岡崎以上に役に立つ状況が想像出来ない
なんのことはない 昨日だって我慢出来ずに何度もゴール前真ん中で乞食してた。
PA内の位置だからシュートもアシストも出来る位置で乞食してるってことさ
本田を柴崎の位置にすればいいよ
本田個人はトップ下よりも守備の負担も増えるし得点からは遠ざかるだろうけど
チームとして考えればトータルでプラスだろ
これは悲しいかな、アジアの悪しき文化みたいなもんだろうな
外国だと、若い司令塔がベテランを走らせたりする。もちろん指示も出す。
だが、これを日本でやっても中田の時がそうであったように不協和音が出る
657 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 21:09:47.41 ID:gkXj2XtW0
司令塔不要論って二十年以上前からあるけど、日本ではあんまり広まらんね
現場で成果を出すやつよりも指図をして人を使う奴の方がえらいという会社文化の影響か
658 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 21:09:54.71 ID:AK+VEQgv0
>>631 アジア杯あるんだからある程度は仕方ないのでは?
若手も起用してるし4年後見据えてないとは言い切れない
659 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 21:09:56.40 ID:BtFRdETJ0
>>641 いらねーな
3トップなら香川もどっちかったらいらん
使いどこが無い
まあ色々模索すればいいんじゃないのかな
遠藤の代わりなんてそう簡単にはいかないだろうし
661 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 21:10:14.30 ID:/TIblaE70
>>630 ブラジルW杯も気候が厳しかったのか多くのチームが中盤すっとばしで
前線数人で点取る形が多かったからなぁ
全員守備全員攻撃で90分ってのはあんまり汎用性ない戦術な気もする
662 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 21:10:14.41 ID:QmxuxQb40
>>644 ハメスがサイドから試合組み立てるタイプだったね
つか、五輪の頃の清武はハメスばりだったのに・・・
663 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 21:10:16.23 ID:GFSQ1o2b0
グダグダなパス回しと
とりあえず前に出しました みたいなパスやめてくれ
ハーフナーがモノになれば真ん中に置いて武藤or田中と岡崎でスリートップ組めるのにな
CHは香川本田でアンカーに長谷部
CH2人が守備サボって点取られまくるだろうけど
まあそんでも本田を今後も中心選手として使うなら一列下げてインサイドハーフ家かなって来はする
お前らまた負けたのかww
本田がいる限り
日本人
全員被害者
668 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 21:10:57.71 ID:mTvnLRbM0
>>660 遠藤の代わりはいらない
反面教師にせんと
計画的にやってるなら
W杯から遠藤長谷部が抜けてる中盤3人しか呼ばないのはなんでなの?
無駄に多いウィング候補ばっかり増やして
頭が悪いとしか言いようがないわ
>>611 ヒントもくそもないよ
攻撃時は森重がDFに入るんだよ
ってそれくらいわからないで議論してるのか・・・・
672 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 21:11:31.07 ID:wpwbqQ1cO
>>653 香川は日本代表じゃ役立つ場所ないし
香川を使える代表でもない
世代交代待ったなし
ウルグアイも4-3-3やってたけど、3センターも左のCロドも
労働者と司令塔混ざってるような選手だったよね
あれがスタンダードだよ
その次はパスをもっとつなぎたい
監督の指示に従わない奴は自分から代表を去れ
今までのように選手が好き勝手していたら絶対に強くならない
>>663 本当にそれw
なんかアギーレを現実主義者みたいな事言ってるアホいるけど単にパス回しが出来てないだけだからなw
678 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 21:12:34.17 ID:pmdlGlmDO
さっさと北京世代消えろよ
超谷間の北京世代はもう引っ込んでくれ
本当にこんなこと言ったのならまだザック時代の感覚が抜けてないんだな
681 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 21:12:44.44 ID:6Cqw9PcY0
正直2010年に答えは出てると思う
あれはあまりにも理にかなっている
もう少し選手層が厚ければまだ上にも行けたと思う
あのやり方の何がいけないのか自分にはさっぱり分かりません
682 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 21:13:09.99 ID:x1Vln0Kl0
ザキオカももうええかげんにホンダケから離れい
4年後もホンダケがおると思うとんのか
世代交代失敗そうな流れだな
今の時期しか色々試せないのに
>>671 ヒント2・サッカーのフィールドプレイヤーは10人
685 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 21:13:44.85 ID:jIeN7mIi0
2年後あたりにはベンチだろ、わりとまじで
頭の弱いホンダが司令塔、お笑いですね
扇原呼んだけど使えないから実質中盤二人しか呼ばなかったんだよなw
433なのにw
細貝も糞だしよ
じゃっけんすら弱そう
監督のやり方に不満があるならチームを離れればいい
その昔髪の毛の長さでチームを離れた選手とかも海外にはいた
アギーレはもう岡崎を切るべきだな、不満分子はチーム崩壊も元になる
689 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 21:14:12.63 ID:mTvnLRbM0
ザックは大変な負の遺産を残してくれた
こりゃ、本格的にザック組は切らないと駄目だよ
まあどうせ本田つかうんだからそれなら1列下に置いて欲しいとは思う
ウイングの位置は面白そうな選手多いし
691 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 21:14:50.54 ID:QmxuxQb40
>>670 バルデラマの後継者、って言われてたけど、
バルデラマが真ん中で、ハメスは左が得意って違いがあるんじゃなかったっけ
あーあ岡崎終わったな
司令塔置かないシステム構築しようとしてるのに
これはアギーレ完全否定だわ
かしこい本田さんは黙々と右で仕事をこなしつつ、
今は新入り選手を手なずけて配下に置く事に重点を置いてる
本田、岡崎、香川もいらん
本田と岡崎はこじき型のプレーヤーで何も出来ないし
香川も好き勝手動き回ってバランス崩すからいらん
4-3-3という考えから逃げたら駄目だ
694 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 21:15:37.36 ID:2UOJRupD0
香川を肯定するために脳筋とかいってんのもニワカだし
ブラジルのトラウマで
ゲームメイク司令塔ポゼッション的なことを拒絶してるのもニワカという矛盾
695 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 21:15:53.42 ID:D8Ekk3tv0
本田聖域化は本当にまずい
でもアギーレ糞だからもう止まらないな
>>681 あの結果が奇跡が起きただけなのがわかってるからだろ
お互いドン引きカウンターやれば身長もスピードも無い国が勝てるわけが無い
同じ事やれば3試合0〜1得点、3〜4失点で消えるってのが一番確率高いだろうよ
それで結局終盤2試合とも424やってるのw
もっと言えば514だよね
アギーレは切れてるだろうな
今回召集リスト作ったやつは敵だと思われてるはずだわ
698 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 21:16:35.41 ID:wi10py4w0
司令塔を置かないメリットは
相手に的を絞らせない意味もある
遠藤と本田を潰せばチーム崩壊したよね
>>684 もうお前いいよ
フォメの代わり方勉強してこい
森重が下がって両SBが上がるんだろ
ホント馬鹿すぎる
>>689 岡田のときは岡崎も本田もいい選手だったのにザックが全部糞プレイヤーに変えて
しまったなあ
監督のやり方もくそもないでしょ
だって何もスタートしてないからねw
704 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 21:17:33.98 ID:JRKDNXMuO
本田が邪魔なのか?
岡崎はトップに執着すべき。
アギーレは岡崎、大迫、マイクに絞ってる!
岡崎、大迫、マイクは分かりやすいだろ?
身長順じゃないけどね?
結果的に柴崎のアシストになったけどあれ絶対見えてなかったよな
>>691 いや、ハメスの適性ポジションは真ん中トップ下
走れてテクニックあってバイタルで自分で仕掛けてシュートが打てるモダンなトップ下だよ
サイドに置いてもムダになる
>>672 まさにそんな感じだな
香川は好きだけど日本代表に絶対必要な選手ってわけじゃないんだよな
>>699 お前って凄いアホだなw逆に凄いと思う本当にw
なにまたちんたら遅攻して無惨な結果に終わりたいの?
学習能力ないの?馬鹿なの?死ぬの?ハゲなの?
俺もそのほうがいいと思う。
ただ本田もザックの頃のような絶対的な選手ではなく
駄目ならすぐ交代するようにしないといけない。
433で見たいけど、現状今の日本の選手見れば4231の方があってる。
711 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 21:19:30.44 ID:8w5xuZ+b0
>>706 走れるとかゲーム見てないのが丸分かりだな脳内クンwが
ID:HmbVlJNj0わろた
4+4+3=?
713 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 21:19:32.52 ID:lO8iCKaD0
>>698 今の方が完全に的絞られて中盤で潰されてるけどねw
>>701 いやアギーレじゃないね
田中(TJ)をMF登録にしてる時点で
アギーレじゃないよ
だって一試合も見てないはずだし
9割くらい任せてると思うよ
召集のときにそれに突っ込まないマスコミも
本当にレベル低いよねw
言ってのは自分だけだわ
さっかー(笑)
在チョン達が焦りまくってるw
日本人選手トップの本田さんを必死に叩きすぎw
717 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 21:20:03.76 ID:1InA4qj20
武藤はCM出るほど金に執着してないから
クチダケよりよっぽどいいだろ
若い奴でカタールまで使えそうなのは、大目に見てやったくれ
718 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 21:20:04.21 ID:EuHiRoxB0
>>698 本田はボールを奪われない、と言う前提でチームを作ってたけど
本番のガチンコ試合では研究されて簡単にホイホイ奪われてカウンター喰らったね
森重と細貝と本田を一列ずつ下げろ
720 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 21:21:05.26 ID:BtFRdETJ0
>>712 AT1点ビハインドですね
わかりますw
>>715 いやいやw田中をMF登録した張本人がアギーレだからw
青山が復帰したから次はもうちょい良くなるだろ
アギーレ的にも縦パス入れるMFが一番ほしいだろうし
ただ4231にすると香川の居場所がなくなるな。
結局本田と香川のトップ下争いになる。
その方がいいかもな。
724 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 21:22:08.24 ID:GFSQ1o2b0
監督と選手変えれば上手くいくと思ってるやつ多すぎ
小手先だけのテクニックじゃなくて、基礎からやり直さないと頭打ちだよ
スタミナ、ボディバランス、スピードを鍛え直して
パス、トラップを正確に出来ない様では
いくらシステムを変えても 戦略ではなくて逃げ道にしかならない
本田システムだったら昨日のゴールは両方とも生まれてなかっただろうな
433っていうと真ん中にシャビ、イニエスタ、ブスケツがいるイメージをどうしても思い描く
遠藤の後継者として我慢して柴崎を使い続けて和製シャビになってもらうのが一番の理想
他に候補がいれば柴崎じゃなくてもいいけど
そうかJリーグも見てないから
CHのこと知らないのかw
それじゃやっぱ無理やり方っても半端になるよな
試合後のスレで国内チームの中盤選手の名前が
全然出てこない国それが日本w
>>714 今は岡崎と本田潰せばいいと思われてるな
でがら空きの真ん中が使えてない
それを逆手にとったムトゥの賢さな
>>711 地蔵か?
中央の位置からタイミングよく相手ディフェンスラインの鎖を切る位置で受ける間受けとかかなり秀逸じゃん
無いものねだりするぐらいなら、お前がやれ
とりあえず、前向いてひたすら走ってたら周りは付いてくるだろ
732 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 21:23:20.67 ID:RBKqxjMa0
システム本田は勝てないの証明済みだから
司令塔なんて殆ど居ないだろ
ポジションチェンジするし強いチームはどこでも出来る選手が多い今のサッカーは
司令塔いないとサッカーできないとか、何甘えてんの?
>>698 そんな贅沢が言えるのはどこのポジションにも一流選手がいるチーム
日本代表でそんな事が出来る日なんてそうそうこないんだよ糞ニワカ
せっかく昨日速攻で2点取ったのにな
パス回してても点入る気配しなかったわ
737 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 21:24:25.55 ID:8w5xuZ+b0
738 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 21:24:35.19 ID:lO8iCKaD0
でも2点とってるやん
攻撃より2失点のほうに目を向けたほうがいいんでないw
740 :
勘太 ◆No1.....hQ @転載は禁止:2014/09/10(水) 21:24:56.22 ID:ujJdCTn3I
確かに本田インサイドハーフもありっちゃあり
ただ本田インサイドハーフしたら右サイドスタメンは岡崎しかいない気もする
武藤は左でしっくりきてるし、右で守備やら運動量考えたら岡崎しかいない
しかし、岡崎右にしたら本田のように起点にはあんまりなれない
香川が上手くやれたらインサイドハーフも面白そうな気もするな
>>729 そうじゃなくて中盤でパス回し出来てないから普通にボール持ってる選手が囲まれてそのままボールを奪われてるって事だよw
742 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 21:25:22.28 ID:QmxuxQb40
同じ面子でみっちり練習できるクラブだと全員がスイッチになれるけど、
面子がコロコロ変わる代表だと遠藤みたいなのがいた方が
結局やりやすいっていうことなんかな
>>721 それはないよ
だってポルトガルの試合なんて観てないでしょ
見てたのは自分とそのほか数名くらいですからねw
選考したやつが
柏時代のサイドハーフのイメージでそうしたんだよw
アギーレはそれすら知らないだろうからな
もしこんな発言を岡崎がしたのなら
本田と一緒にクビ
745 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 21:25:45.18 ID:cqCMcZW+0
本田ジャパンwww
この台詞も本田が岡崎に言わせてるんだろ?w
746 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 21:25:57.81 ID:1InA4qj20
だからクチダケ外してみろって
この2試合のクチダケ擁護の内容が
囮か守備頑張った、だけだろ
それ変わりに武藤や他が入って絶対に今後も出来ない事なのか?
>>744 今期待できるのはざきさんだからそれは痛すぎる
749 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 21:26:21.59 ID:JZXntEjc0
ーーーーー岡崎ーーーーー
乾ーーーーーーーーー武藤
ーーー柴崎ーー本田ーーー
ーーーーー山口ーーーーー
長友ーーーーーーーー内田
ーーー森重ーー吉田ーーー
ーーーーー川島ーーーーー
ハゲハダマッテロ
∧___∧ / / / /
⊂( ・∀・) 、,Jし // パン
(几と ノ ) て.彡⌒ ミ
//'|ヽソ 彡 Y⌒Y( ´;ω;`)
/ノ / | \ 彡 l r Y i|
ヽ/、/ヽ/ ヽ/ U__|:_|j
田中のところに扇原じゃだめだったのかな
扇原ってそんなに使えないん?
>>748 招集発表は練習する前だよ?
まだ海外にいる時だよ?
その時点でMFなんだよw
岡崎は自分の動きを再優先に見てくれる奴がいないと言いたいんだよw
本田と同じように焦ってるようだw
754 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 21:27:23.58 ID:6FeYVqMz0
755 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 21:27:29.80 ID:JRKDNXMuO
岡崎は柴崎に"才能がない"と宣告してるようなもん。
本田がポジション争いで邪魔なのか?
757 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 21:27:37.32 ID:GFSQ1o2b0
まあウイングは香川と原口になるだろうからな
シンジ カガワでいいじゃん。
>>747 ザックの時代は終わった
今後の事を考えて老害一掃も悪くない
>>751 使えないんだろうね
多分扇原も自分で選んでないわ
サカイだけじゃないのアギーレが選んだの
自分で選んだら使うだろうしなw
あれだけ人いないんだから
球を奪ったときに前にいる3人くらいでがっと攻めきってしまえよ
司令塔とかいいのがいればそりゃいいが無しでもやってくれや
764 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 21:28:55.53 ID:2qne6ml40
北京世代は引退引退!とっとと引退!!
>>755 岡崎本田何年やってるんだってはなしだよなあ
>>760 まあ年内ザキさんなしもまあ試す価値はありか
766 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 21:29:07.25 ID:mTvnLRbM0
>>742 それで大失敗したのはブラジル大会だぜ
失敗をまた繰り返すつもりか?
香川は内田と一緒に引退でいいよ
TJの方がいいわ
768 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 21:29:45.43 ID:JZXntEjc0
>>758 どっちも守備放棄するからアギーレの意にそぐわ無いよ
あいつまず守備が第一だから守備しないやつは外される
つぎは招集メンバーみてイメージできるといいね
もうそこでできないなら言うことは何もないわ
コラムとか禁止な
770 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 21:29:56.06 ID:RBKqxjMa0
絶対勝てない本田ジャパン最高wwwwwwwww
771 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 21:30:02.85 ID:1InA4qj20
>>751 高身長で左効きと基本スペックだけは良い
ロンドンでトンスルに服破られてブチぎれたのも良い
だが何かが致命的に欠けてる、まー使うべき俺はみたい派
>>760 若手だけ入れてあほみたいに走り回ってれば勝てると思ってんの?w
馬鹿じゃねw
>>752 で練習の時に一言もコミュニケーション取れずにそのまま間違ってMFのまま試合に出しちゃったって?wそんな事現実的にあると思う?w
MFとして試合に出してる時点で田中をMFとして呼んだのはアギーレなんだよw
アギーレはパスのさばけるアンカーを希望しているようだから
本田がアンカーのポジションに入ってゲームメイクするのが一番しっくりくる
フィジカルも強いしハイボールにも強いんだし
足が遅いのはCBがカバーすればいいわけだし
岡崎の言ってる事は、突き詰めると要は
「これからは俺を基準に他が合わせるシステムにしろ」
って事だからな
やばいです
お上がいなきゃ何もできない奴隷ジャップ気質
>>766 大失敗って、正直あんなもんだろ
多少厳しく見ても、小失敗ぐらいだ
どんなチームを作ろうが日本がベスト16いける確率は20〜30ぐらい、後はさいころの出た目次第
>>751 扇原は守備そんなに出来ない上、
ポカをよくするから、それが治らないと使えない
>>774 まじでそれができたら一番いい
がムリだろうw
780 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 21:31:22.10 ID:lN8l6qdY0
このスレを見ても歪曲されたコメントで炎上するのも分かるな
どうせお前らアジア相手の試合がはじまったら
引いた相手を崩せない
カウンターだけじゃダメだとか言ってんだぞ
もうちょっと考えろよ
433を日本でやってく場合に人材不足を感じるのはパサータイプじゃなくて
むしろ真ん中でボール運んだりキープできるタイプ>イニエスタ、ビダル
細貝じゃあ物足りない
783 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 21:31:54.19 ID:mM5fhIL/0
下品で浅薄なバルサごっこで4年間を無駄にした本田一派は一掃しないとね
香川も当然追放
>>766 W杯敗退はほとんどゴミ川とゴミ久保のせいじゃん
>>774 トップのとこまでのそのそ上がっていってそのまま居座って戻ってないような奴はいらんわ
>>778 今日のセレッソ対ジュビロ戦見たんだけど本当にヒドいな扇原w
>>774 本田がキープ力あるなんて遠い昔の話
昨日もそうだけどふっ飛ばされてボールキープ出来ない場面多いよ
>>777 守備的に意思統一されたチーム作らないと勝てないよな
それがはっきりした
>>751 扇原は前じゃ無理
足が長すぎるし、コーディネーション悪いから
狭いスペースでのプレーは得意じゃない
790 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 21:32:44.75 ID:AK+VEQgv0
W杯予選は散々本田システムで助けられて最速予選突破したのを忘れてる池沼が多いな
とはいえ、いまは本田が一列下がらないなら別の選手の方がいいだろうな
テニスなら世界一も有り得るが、
サッカーは夢でも有り得ん、糞本田だもの
792 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 21:32:59.94 ID:i9OEaaOL0
岡崎は本田が絶対外されないから自分がスタメン外されたりゴールから遠のくことを懸念していつものポジに戻せって言ってるだけだろ
香川が不要なのはわかるがとりあえず今後召集されて若手も台頭してくれば
本田が右とFWポジうろつくわけで更に香川やらが混ざると考えれば岡崎だって不安になる
呼ばれても香川は外されることもあるが大人の事情で本田は絶対ないから本田は中盤に下がってくれといってるだけ
岡崎、長友、内田、香川、本田は次のW杯で30歳前後だし完全に外していいと思うけどな
アジア杯もあるけど若手用に使わないとぶっつけ本番になる
ずーっと本田にボール出すだけの戦術やってきたし一度壊すことも重要
再建して弱くても強くてもそれが今の日本だし仕方ない
>>773 練習?
もちろん見ただろうねw
見て誰もいないんだよw
扇原と新人柴崎しか残ってないからさ
どうしても結果欲しい就任初戦で使うには怖いんだよ
だからポジション明らかに違うけど海外でやってるTJ使ったんだよ
戦えないと思ったんだろうね扇原じゃw
つまりどうしょうもないリストってことさ
司令塔は黒幕のカズ 三浦カズ
795 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 21:33:18.45 ID:GFSQ1o2b0
>>763 ほんとそう思う
速攻行けそうなのに、ロストを恐れてかチャレンジしないんだよな
>>787 その分ファールもらってるのは無視か?
それに今よりかはプレッシャー減るじゃん
>>795 そもそも2試合通じていい位置でボール奪えてなくないかね
理想はそういうことなんだろうけど
2試合目のTJは424にしてサイドのFWだからな
その時点で確定w
今から若手中心にしたらワールドカップ予選敗退だよ
800 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 21:34:26.10 ID:BtFRdETJ0
>>795 ロスト恐れてんでなくてフォローがいないんじゃねえのかな?
まあしばらくは本田一派は呼ばれるだろう
だがアギーレが自分のサッカーをやるために必要な人材を発掘できた時点で用済みとなる
はっきり言おう
本番じゃ2CBと2ボランチじゃ守れない
もうはっきりしたよ
>>787 アンカーだとキープ力いらないから今の本田に最適
プレッシャーが薄い場所からパスをさばく、ピルロより後ろのポジション
804 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 21:35:09.24 ID:AK+VEQgv0
>>795 速攻で得点まで持っていけるのって香川以外いなくね?
宇佐美もまあいけるかもだけど
805 :
勘太 ◆No1.....hQ @転載は禁止:2014/09/10(水) 21:35:31.62 ID:ujJdCTn3I
パスが上手い選手が減ったというかいなくなったな
タイミングが悪い
遠藤とかも小野や俊輔や小笠原と比べたら落ちるからな
そのレベルすらいないからな
宇佐美はパスは上手いとは思うけど、今のシステムだとワントップかな
サイドでも攻撃だけなら問題ないだろうけどな
しかし、本当ボランチにパサーいないな
細貝もあまりに捌く能力ないからな
柴崎や香川や山口
誰かいい選手出て来たらいいけどな
今のボランチみるとまだ今の長谷部でもいた方がいいかもな
だから勝ち負けとか戦術以前の問題だよね
運営とかのレベルだねw
恥ずかしい試合でした
>>793 言ってる意味がわからんからwアギーレが田中をMFとして起用したんだから、協会が田中をMFとしてリストアップしたから間違ってアギーレが田中をMFで使ってしまったなんて事は有り得ないって言ってるんだよwそれに扇原いなくても森岡や本田もMF出来るからなw
新しい戦術に順応できない、慣れた戦術がいい。
自分は下手だと言ってるようなもの。
司令塔ってなんか古いサッカーって感じの言葉だ
>>805 時代の差だろ、今は昔と違ってどのチームも簡単にパスを通させないんだよ
タイミングがどんどんシビアになってるのさ
選手うんぬんより速攻の形がないから無理
812 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 21:37:05.47 ID:AK+VEQgv0
>>809 司令塔と認識した最後の選手は中田英寿だな
>>733-734 司令塔=トップ下のポジション=一人しかいないとか思ってる時点で古臭いんじゃないの?
本田はミランでもやってないから
やらないでしょ
>>807 じゃなんでャニ試合目でMFで使わなかったの?
扇原とかゴミなんて出すだけ無駄
こいつのポカは吉田のそれと同じくらい即失点ものだからな
816 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 21:37:44.69 ID:EuHiRoxB0
>>790 無能ザッケローニが本田にボールを預けて尻相撲をさせるサッカーしか出来なかっただけ
岡崎はサイドFWかワントップどっちやりたいの?
カウンターできるスピードない奴を司令塔にさせてもね
819 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 21:38:01.52 ID:mM5fhIL/0
W杯戦犯の守旧派たちが若手の台頭に危機感を覚え、保守化して秩序維持に必死だね
岡崎も立場が危ういから本田香川で保守共闘宣言かな
また「自分たちのサッカー」をやりだす前に本田香川長友岡崎を追放しないと8年後まで響くよ
820 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 21:38:10.20 ID:2thlYVB3O
岡崎はチキンハートだからね
>>803 ピルロみたいにプレーするのはピルロ以外に無理
ピルロのようなタイプとして成功したのは後にも先にもピルロだけだと思う
森重はブスケツだろ
822 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 21:38:18.68 ID:1InA4qj20
中盤の質は今後の成長に掛けるとして
今後も4/3/3で行くなら
両ウイングが今の3倍ぐらい走り回らないと無理
なにまたちんたら遅攻して無残な結果に終わりたいの?
学習能力無いの?馬鹿なの?死ぬの?ハゲなの?
>>805 なんか視野が広い選手いなくなったね
ジーコの頃はみんな展開力あったけど、最近は狭いところでゴチャゴチャやってるから
取られたら一気にピンチになっちゃうね
>>817 どっちでも出来る
さすが柿谷とは違うね
ザックジャパンの残党は変わらず馴れ合ってるのう
827 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 21:38:59.62 ID:QmxuxQb40
>>803 ちょっと前にピルロがアンカーにいた形あったけど、
あれ結構好き
>>800 フォロー待たずにってことじゃないかね
ってかもたもたして全体が上がり目になったところでロストの方が怖いんだから
どうせロストのリスクあるならどんどんフィニッシュにチャレンジしてくれって気もするが
>>816 ゴミ川とゴミ久保のせいだろww
特に香川なんてワーストプレイヤーに認定されるほどの戦犯
香川なんて出す方が悪いというならザックも悪いがな
中盤がまともに機能してないから
何を語っても無駄だよ
立てポンしてたのも
424のぱわプレーも全部中盤に人がいないせいだから
中盤放棄ですわ
だからまだ何も始ってないよ
832 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 21:39:40.74 ID:g7SgNg2B0
こういう同年代のなあなあな感じ持ち込むなよハゲが
長友 武藤 岡崎
柴崎 囮田
長谷部
高徳 森重 吉田 宏
時差ボケ大迫とオワコン柿谷が駄目すぎたな
835 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 21:40:21.01 ID:wi10py4w0
紆余曲折をへて最終的には
どうせこんな感じに落ち着く
適当な左CBがほんといないな
岡崎
武藤 本田
香川 柴崎
森重
長友 ?? 吉田 内田
川島
836 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 21:40:23.24 ID:15In08qS0
本田にFWの資質がないって言いたかったんだろうな
岡崎は優しいな
837 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 21:40:27.12 ID:+Xw8LZJoO
自分のゴールが圧倒的に最優先の司令塔なんて要らんわ
それこそ、クラブでトップ下やってる大迫だってのならわかるけれども
ポジションかぶっているしw
まあ、監督に喧嘩売ってる行為に気付け。
糞ザッケローニは何も言わんかったろうが、アギーレはリアクションあるかもよ
841 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 21:40:55.85 ID:GFSQ1o2b0
>>800 それも含めてだな
カウンター主体の戦術でないにしても、偶発的なカウンターへの意識が低い
ボールを奪ったら組み立て直さなきゃ って意識が強すぎるのか
842 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 21:41:05.19 ID:KK5x4x5J0
それで惨敗したのを忘れたのかよw
司令塔が必要だとしても、そのポジションが必要だってことだ
本田が調子悪くてザックジャパンは負けたじゃん
個人に頼るのはポジションを決めてからだよ
843 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 21:41:21.04 ID:QmxuxQb40
>>824 ザックは一時期サイドチェンジも禁止してたし、
ごちゃごちゃしたとこでちょこちょこ動く選手を集めてたし、
そりゃ自然とそうなるんでない
岡崎、ちょっとしゃべり過ぎw
マインツで二桁取ったからって調子に乗ってるのかな
845 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 21:41:43.65 ID:EuHiRoxB0
>>803 本田は中距離以上のパスの精度が酷いから無理
>>835 香川と柴崎ってそこ守備フリーよ、森重が前に引っ張られれば後ろがアウトだし、後ろに下がれば膨大なスペースだし
>>812 そうだな中田ヒデだね。その司令塔を抑えられると何もできなくなるわかりやすい日本代表なつかしいな。
岡崎が司令塔兼パス受け役になればいいんだよ。両方やれ。
848 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 21:42:18.04 ID:GFSQ1o2b0
>>805 同意
パスの質も悪い
崩せるパスじゃないよ
今のアギーレジャパンで岡崎と本田は外せない
あとは武藤という新星が出てきたのとTJで香川の必要性がなくなった
サッカーにおける中盤の重要性も分からず
よく戦術語れるよねw
腰が痛くて立てない人と同じなのにw
カウンターができない?ポゼッションができない?
そりゃできないよ腰悪いからさ
治ってから言って
>>836 本田に適正ポジションなんてないじゃん。
守備的トップ下wくらいしか使えないよ。
>>849 武藤はともかく田中が香川の代わりになる訳がないんだがw
853 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 21:43:52.77 ID:QmxuxQb40
>>841 その癖、相手の枚数が揃ってる時には組み立ても糞もない
ロングボール放り込むっていうサッカーしてたなw
今回の代表ウィークの日本戦で戦術語る馬鹿にはなりたくないわ
司令塔システムじゃないしなー
433と343併用システムでしょこれ?
523つーか541にもなりうるけどいわゆるトップ下は置かないでしょ
>>847 中田がいたら今の433にピッタリだろうな
>>786 酷かったのか
一方皆川は後半途中から投入されてゴールを決めたみたいだな
GKは別として、やはり試合で使われなかった選手は
練習の段階でアギーレに見切られた可能性あるな
アギーレが「次の招集メンバーを見た時わかる」とか言ってたが
岡崎は433をやめて4231に戻せと言っている
860 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 21:44:49.52 ID:GEi7qBW40
岡崎も偉くなったもんだな
もう今から未来が想像できる。
また予選敗退です。残念
>>841 組み立てもそうだけどMFがミドルをうたなさすぎ
ただドリブルだけで仕掛けるなら無理にプレッシャー仕掛けなくても最後で囲めばいいからな
昨日の試合なんて柴崎が後半半ばに始めてミドル打ったくらい
しかもヘロヘロのゴミミドル
そんなんじゃスペースなんてできない
>>855 システムの問題じゃなくて単にボールを安定して当てられる人間がいないって話だと思うがなw
結局どういうフォーメーションがいいんだろうな
CBが弱点だからCBをどうにかしたいが
865 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 21:45:34.21 ID:1InA4qj20
中盤に長谷部と柴崎が合体したような奴が必要なんだよ
奪ってもほぼ後ろ向きで、1mmもドリブルすら出来ず
くるし紛れのバックパス、フォローなし
あがりかけたSBはまた戻るの繰り返し
腰痛いのに司令塔もくそもないわ
とりあえず立てるようになれw
受け身すらできてない腰痛持ちの白帯が司令塔とか笑わせんなって言うの
まともな試合してから言えよ
867 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 21:45:59.57 ID:2UOJRupD0
ベネズエラ戦の元凶はもっと後ろ
相手2トップに対して、2CBじゃ回らないから
アンカーを下げたが、横並びになるだけで全然
数的優位を活かせてなく、相手2トップに簡単に追い詰められてた
で、こっちのSBは相手SH
こっちのインサイドハーフは相手CHにかっちりはめられてたから出しどころがなかった
岡崎が機能するシステムが妥当
869 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 21:46:06.24 ID:gb7wVWxK0
あのポジで左足だけだとなんかモタついて見える
インサイドハーフ起用は駄目なのか
TJ左WGで見たい
右できないよな?体張れる選手だから見てて気持ちがいい
>>864 それはアンカーシステムで守備の改善を図っているのではないの?
872 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 21:46:37.85 ID:RU8GqycY0
俺も4−5−1の方がいいと思う
873 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 21:46:43.60 ID:m2k4s/Yri
司令塔っぽいってなんだよっぽいって
>>865 柴崎は良くやってたよw単に周りが全く連動しないからパス出せる場所が無さ過ぎるだけw
>>849 香川の必要性がなくなったというか433だと香川の居場所がないように思える
というか日本代表ではトップ下でも結果出せてないし正直香川の使い道がわからない
>>868 岡崎はクロス入れまくる展開以外なら何とかするやろ
っても3試合で1点取れれば御の字だがな
878 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 21:48:09.12 ID:RU8GqycY0
柴崎はボール持つとどんどん敵に囲まれていく印象だったw
>>878 本当に1人でサッカーやってるような感じだったよなw
881 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 21:49:06.06 ID:mM5fhIL/0
ここにきてホンシン、カガシンが団結して保守化しているのは想定内だな
武藤も柴崎も出てきたし
宇佐美あたりが悪あがきを見せる本田一派を壊滅させてくれると期待している
882 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 21:49:08.12 ID:GFSQ1o2b0
>>862 んだね
アドリブが効かないのか、監督の指示なのか分からないけど
攻め方が単調で工夫がない
やりたいサッカーも 基礎が出来てないから通用しない
結局ゴールシーンは個人技と速攻という
戦術から外れた場面だけなんだよな
本田はインサイドハーフで使うには欠点が多すぎ
そもそもロシアですら微妙な出来だったからな
パスは上手いし組み立てのセンスもあるが、片足しか使えないし守備に難がある
あとポジショニングが良くない
普通に右WG以外ならベンチで良いよ
意見言うのは勝手だが、システムを作るのはアギーレのお仕事
886 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 21:49:53.70 ID:1InA4qj20
>>875 やってたよだが、足りないから成長の期待を込めて柴崎は使うべき
サバサバストイックB型だしもっと力つければ、時期主将候補だろ
TJ前に持って行って本田2列目に下げるとかかね
原さんが触れないで
電通に任せた結果がこれw
889 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 21:50:11.61 ID:BtFRdETJ0
>>841 んー
どうもなんていうのか、それもダメになったら
どーでもいいロング放り込んでる感じするんだよね
あんなんならやや強引にでも打っちまったほうがいいんじゃないかと
どっちつかずのDF陣が一端ったらそんな感じもするけどもw
まあたったの二試合で何を、って言ったらそれまでかw
>>885 そのアギーレが仕事を放棄してるのが問題な訳でしてw
891 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 21:50:37.52 ID:RU8GqycY0
4−5−1飛び越えて4−3−3なんて無理なんだよ
4−5−1で結果だしてからにしようぜ
>>879 433を4列表記すると4141、4123となる
>>885 もちろんそれは当然
システムもそこに最適な選手入れるのもアギーレが決めること
894 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 21:51:03.91 ID:GFSQ1o2b0
>>881 カガシンとかホンシンとか本気で言ってるなら芸スポに毒されすぎだろ
>>878 てか細貝と森重を並べる意味がわからん
森重はフラフラしてポジショニングがゴミ
細貝もポジショニングがおかしい
3人のうち2人がこんな調子なら中盤は死ぬ
柴崎も柴崎で消極的すぎ
>>886 足りないのはどう見ても柴崎じゃなくて周りだけどなw
897 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 21:51:37.42 ID:JZXntEjc0
>>805 まあ遠藤ごときが「パスの上手い選手」って評されてる時点で前の代表はしょぼかった
898 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 21:52:18.67 ID:RU8GqycY0
柴崎はあそこから更にドリブルしなきゃ駄目なんだよな、やっぱ無理だよ
>>830 大久保は香川の尻拭いと誰もドリブル出来ないからいきなり出ることになった感じだろ
本田が遠藤みたいになれるか?
902 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 21:52:46.49 ID:1InA4qj20
真っ白な歯の濃い顔で笑顔の抗議
190cmのギリシャ人を破壊
フランクフルト移籍後即スタメン
空気読める、経験もある、監督も今後やりたい
長谷部の隣に柴崎をとりあえず置け
まーたトップ下がどうのこうの言ってんのか
切り替えていかないとロシアでも惨敗して恥かくよ?
904 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 21:53:37.66 ID:JZXntEjc0
>>900 決定機外しましたやん
特にギリシャの決定機
これで戦犯じゃないとでも?
長友の監督に忠実なとこを見習おうよ岡崎
907 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 21:53:44.87 ID:YhO+a0cm0
433で司令塔ってどこ?
>>899 そのまんまの意味だけどwアギーレが攻撃のやり方を指示しないのが問題だってのw
前半見てて大迫はかなり良かった。適切にポジションを下げてパスコースを作り出してた
柿谷はやっぱセンスの塊って感じの選手。一人でスピードアップした所なんか独特。でも失敗したときに上向いてあーってやる癖が気に食わない
本田はもっと切り込んでシュート増やせばあの位置で良さげだが、テンポアップが下手な印象
910 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 21:54:09.17 ID:pDl52WkR0
本田ってもはや点取り屋で司令塔ではないけどな
>>892 今の志向って4123なんじゃないかなぁと思って
4年後まで長谷部にやらせる必要は無いが柴崎や山口に背中を見せる意味で長谷部は入れるべき。
913 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 21:54:23.51 ID:RU8GqycY0
右のインサイドMF
915 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 21:54:42.72 ID:5mTRNZH50
本田ってすぐに中央に出てきてたじゃん。
>>907 ない
からザキさんの発言が本当なら監督批判にもつながる
俺は森岡を見たい
それはお断りだ
>>867 W杯のコートジボワール戦思い出すね
こっちの2トップに相手がボランチ下げて3CBでパス回されて消耗しまくってたね
やっぱり日本のCBだとそこまでの技術が無いから無理なのかな
また自分たちのサッカー(笑)繰り返す気か
本田って縦にパス出さねーじゃん
コネてボールキープしてる間に相手は全員戻っててロストするし
ペナルティエリア付近だとシュート打つし
チームの癌じゃん
922 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 21:56:29.13 ID:1InA4qj20
キャプテンクチダケは水本や川島がミスして声かけたのか?
鼓舞や伝達、意思疎通などのアクション起してたのか?
要はピルロが欲しいってことか
>>880 前半は少しはつなごうとしてたけど
後半は中盤放棄指令が出たんだろうな
椅子に座ったままで攻撃w
酷いカウンターくらうわけだよなw
ザキオカは犬みたいでほんと可愛い
>>907 強いて言えば中盤の3人の左右か真ん中か
>>920 ないんだって
坂井みたいに相手に寄せられると焦っちゃう
司令塔w
阿呆なこと言うなやザキオカ
930 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 21:57:54.47 ID:wf5GCoNy0
細貝柴崎森重というバランスが守備的によかったので森岡見たい俺は困る
931 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 21:58:07.52 ID:Q227tx8n0
本田司令塔イラネ
1対1で抜けないやん
932 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 21:58:26.54 ID:YhO+a0cm0
アンカーの前が司令塔なら細貝にやらせたのが失敗だったんじゃないの?
またつまんねー絶対経由システムに逆戻りか
ひらめきの無い退屈なトップ下置くぐらいならサイド活性化でいいわ
>>932 そもそもアギーレに監督をやらせたのが失敗w
936 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 21:59:11.34 ID:V47GDOGK0
ワロタ 結局いつもこうなるなら日本代表監督要らないだろw
坂井は言うほど悪くなかった
一点目は致命的だけど、二点目はゴリの失態の尻拭いだし、
まぁウルグアイの攻撃陣を上手く抑えていた
水本?無いわ
938 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 21:59:31.49 ID:QmxuxQb40
>>912 今の層の薄さだと怪我人出たら即終了だし
アジアカップまでは必要だろうな
939 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 21:59:52.81 ID:RU8GqycY0
あれは守備的な3なんだよ
>>933 ザックはトップ下置いてたけど攻撃は基本的にサイド攻撃ばっかりだったよw
アジア相手だけ考えたら4231にしてザックに監督やらせときゃ良かっただけの話
そういう声がちっとも上がらなかったんだから、メディアも選手もファンも新しいやり方
を望んだってことなんじゃないの
前線の猟犬
ドリブラー ファンタジスタ
点取り屋 中盤の猟犬
捌ける第3のCB
まぁその通りだな
ミラン本田こそ司令塔にふさわしい
>>930 森重も細貝も「俺ここに居ていいんか?」状態でフラフラしすぎだし、どう見てもうまく行ってた気がしないが
>>939 守備できんやつを433の真ん中の3に置いたらやばいよ
>>932 でもいないんだよね
MFがw
呼んでないから
修学旅行でパスポート忘れるやつに近いわ
みんなを世界中から集めて〜
MF呼び忘れちゃいましたぁ
>>936 アギーレがちゃんと戦術の指示をしないのが悪いw
>>923 昔で行ったらクーマンみたいな選手が欲しい
949 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 22:01:08.66 ID:/TIblaE70
>>920 技術もあるけどコートジボワールのCBってあれ同じクラブの奴だろたしか
ちょっとした連携の崩れがミスになるDFの場合、慣れてる相手ってのは大きいぞ
日本みたいに個人技ない国は司令塔は必要
司令塔イラネ古い言ってるクソバカまじクソバカすぎる
代表の私物化すんな
952 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 22:02:29.08 ID:mM5fhIL/0
戦犯4人組はさっさと追放で
風通しが悪い
若手も戦犯どもを無視したいのにできなくて窮屈そう
そのシステムに最適な選手として、森重と細貝が
中盤で不動メンバーだったんだから
どういうサッカーしようとしてんのか判れよなって話
岡崎は縦ポンをまずしっかり受けて味方に落とす事が仕事
そこから攻撃が始まる
司令塔置けという話はそれを根本から変えろみたいな話
アギーレは中盤で繋ぐサッカーなんか全然目指してないよ
見りゃ判るじゃん
>>932 ウルグアイ戦は完全に失敗だけど、二試合目の組み合わせは良い
細貝は広いエリアを積極的に潰しに行くことで本領発揮する
ただ長谷部との組み合わせは微妙だろうなぁ
956 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 22:02:48.46 ID:AK+VEQgv0
>>939 1列目と2列目のリンクの薄さが問題だよね
本田が下がって受けてできたスペースに細貝が上がって良い形になったけど
あの位置で細貝に持たせてもねえ…って感じだった
>>951 アギーレがちゃんと指示出さないのに選手が意見言えなかったらチームバラバラだろw
>>950 それよりちゃんと中盤呼んでよ
司令塔とか官房長官とかはその後でいいよ
サッカーにならないからさw
>>946 本番でポストプレーヤー呼び忘れるようなことがないように
>>923 いらない
要介護プレーヤーは引退でいい
>>954 細貝の代わりに長谷部なら割といい
もちろん4年後はないが
>>944 上手く機能してなかったし
センスも感じられなかったね
ついでに右サイドのゴリも
963 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 22:03:30.82 ID:I3YIYgXp0
やっぱJリーグで微妙なままでは、いくらヨーロッパのリーグ行ってもうまくはならないんだな
細貝、酒井、吉田は精度なさすぎ(あとJでもそこまで活躍はしなかった長友、本田)
岡崎、柿谷、大迫、TJはまあJで活躍したといえるかもしれんが
>>911 実際のゲームでは流動的に4123の形、4141の形、451の形にだって変化するわけで
4141も4123もスターティングポジションの話だから中身は大して変わらない
違いが語られるのはトップ下を置くかアンカーを置くかってところだけ(以前までの4231と今の4123、4141の違い)
中盤のプロサッカー選手呼ぶんだよ?
966 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 22:04:19.07 ID:1mTAFHch0
自分たちが慣れ親しんだ方法繰り返してもまた負けるだけだぞ
967 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 22:04:18.95 ID:8dy77PG+O
相手が日本の左サイドで試合をすすめてて
結果本田は中央あたりにいたけど
右サイドにボールきたら後追いの位置はともかく
良いディフェンスしてたぜ
968 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 22:04:26.51 ID:BtFRdETJ0
>>947 よしじゃあゼーマンで行くぞ
読んでくれや
>>938 ここ2戦のメンバーがすでに終了メンバーだから
こっから誰が欠けても別に痛くもかゆくもないわ
4年後細貝とサカイ3兄弟と吉田は絶対いないからどうでもいい
>>962 監督が何も指示出さずやることが統一されてなかったら誰だってそうなるからw
そろそろ自分と仲のいい選手を持ち上げる依怙贔屓はやめたらどうなんだ
プロなんだろ?公平公正に実力のある選手を挙げて行かないと代表は私物化され弱体化するだろう
先のWCで判明したのは本気の試合だと半端な司令塔は真っ先に潰されてシステムが鬱血する。
岡崎が言いたいのは俺にパス出す選手がいねーってことだろ
まあトップの選手には裏抜けはあんまり求められてないからぶっちゃけ岡崎はあのサッカーのトップには向いてない
ウイングならと思うけど本田で一枠固定ならもう一つは自分で持っていける武藤になりそうだしな
長谷部はもうそんなに走れないって
中盤の猟犬は細貝、山口、米本から選ばれる
433のMF3のトライアングルには
全員が守備に貢献しつつ前線へのパス供給が求められるんだよ
誰か一人のみ司令塔とか言ってる時点でちょっと...話にならない
でもこの発言を勝手に解釈してるのは増すゴミのほうだよな
ミランでもそうだけど単に右寄りの前目からゲームつくればいいだけで
フォメの数字がその位置から動かないものと日本人は思い込み過ぎだ
完全にゲーム脳だこれ
>>824 昔はすごかったな 上からテレビで見てるのかと思うくらいのパス出してた
正直本田のポジは清武でもいいが
アギーレは多分本田は外せない
>>973 逆逆w困った時にパスを出せる所がないって事だよw
>>972 そのぶんどっかがマークゆるくなってるはずなんだがな、なぜかそれでも本田を経由したがる某プレイヤー
今の使えないメンバー総入れ替えでいいよ
4年前を思い出せよ
4年間で成長したの何人いたんだよ?
今の2戦で使えない奴はロシアでも戦力外、また一次落ちだよ
981 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 22:08:04.18 ID:8pt8jjnX0
本田いらないの声が一気に高まったから
目を逸らすための捏造記事で岡崎いけにえか
今日は電通マン大活躍だな
記事では岡崎はひとことも本田トップ下にと言ってない
982 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 22:08:10.12 ID:2I99nRxiI
早くから代表に呼ばれるってことは、すごい大事か
もしくは早く試してダメなら早く外そうという選手なのか
>>973 分かるけど
供給するシステムを入れ替え中だから
もうちょっと待たないと無理
工事すらまだはじめてないけどw
資材もなにもかも運んでないからね
984 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 22:08:17.34 ID:lO8iCKaD0
記者に司令塔がいないから〜僕のこと見てくれないから〜じゃねえよw
俺を見ろっつってこれから連携深めていけばいいだろ
ひとつ言えることは香川と内田は仲良く引退してもらって構わんってこと
>>971 選手個人個人にはやりやすい選手やりにくい選手ってのがあるだろうそりゃ
それがチーム全体に寄与するかどうかは別としてだけど
まぁみんながみんなこれ言い出したら収拾つかんわけで
なんで岡崎もこんなこと言い出したんだろうなぁ
長谷部の誠っちゃんは立つ鳥跡を濁さずで次世代に交代したい感じだな
>>975 そう。それぞれが少しずつ担う分散型。
これを岡崎さえ理解してないのが問題
>>987 今の代表に関わりたくないオーラがハンパないw内田もそんな感じw
>>978 記事見るとそう言ってるから単純に考えちゃったけど違ったか
まあウルグアイ戦とかボール持ってから何するか考えてたし、確かにそうかもね
991 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 22:09:54.80 ID:mM5fhIL/0
岡崎は守旧派の広報だな
定期的に仲間を褒め称えて周囲の変化を牽制する
992 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 22:10:07.16 ID:QmxuxQb40
しかしクラブでは司令塔気取りのチョンに苦しめられるザキオカであった
SBからのパスの方がいいってどういうこと
知ったか同士のキャッチボール草生える
お前の思う理解ぐらい岡崎はしてるだろニワカw
>>988 いや、本人が言ったかどうかすら怪しいわけで
995 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 22:10:47.58 ID:lO8iCKaD0
おちょぼ口で司令塔タイプがいないので〜とかまじゲーマーw
>>989 構わんよ
引退したんだから寄ってほしくない
997 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 22:11:15.78 ID:AK+VEQgv0
>>989 でもアジア杯前には来てもらわんと
酒井じゃまだ無理
ポゼッションサッカー=ゆっくりトリカゴで回すだけの思考停止サッカー
なら要らないぞ
お前らが監督しろよニワカw
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。