【フィギュア】グランプリシリーズなどの国際大会でも空席が目立つことは珍しくはない。むしろ、日本での大会のような光景こそ珍しい
1 :
Egg ★@転載は禁止 :
2014/09/09(火) 11:36:39.50 ID:???0 フィギュアスケートのシーズンの本格的な開幕が近づいてきた。
10月4日にはジャパンオープンが行われ、同月24日からはグランプリシリーズ開幕を告げるアメリカ大会が始まる。
今シーズンは高橋大輔、浅田真央が休養し、織田信成、鈴木明子らは昨シーズンに競技から退いた。
各大会で見かける顔ぶれが、近年とは少し異なるシーズンとなる。
そのシーズンの行方について、日本人選手の成績面とは別の角度からも注目されていると聞く。
そこには、フィギュアスケートにおける日本の存在感がかかわっている。
今年3月に埼玉で開催された世界選手権のショートプログラムで、自己ベストとなる得点を出したあと、ロシアのユリア・リプニツカヤはこう語っていた。
「観客の方々の後押しに感謝しています」。
好演技を披露することができた理由の1つに、会場に駆けつけた日本ファンからの声援を挙げたのだ。
○海外からの日本への高い評価の理由
リプニツカヤに限らず、海外の選手たちの日本ファンのマナー、あるいは会場の雰囲気への評価は極めて高い。
演技の妨げになるような声援が飛ぶケースは、皆無とは言わないまでも非常に限られる。
演技中の観客席の集中力の高さ、何よりも、どこの国の選手に対しても温かい拍手が向けられることが、高い評価につながっている。
大会時に常に多くの人々で観客席が埋められていることも一因となっている。見る人が少なければ、それは選手にとって寂しくもあるからだ。
多くの人々が醸し出す場内の熱気が、日本で行われる大会への好感をもたらしているということは、逆に言えば海外の大会は観客が少ないということを意味している。
実際、グランプリシリーズなどの国際大会でも空席が目立つことは珍しくはない。むしろ、日本での大会のような光景こそ珍しいと言っていいかもしれない。
ずいぶん前、少なくとも10年以上も前だろうか。「フィギュアスケートはアメリカとロシアのものだから」。
そんな言葉を聞いたことがある。成績面に加えて人気面、特にアメリカでのフィギュアスケートの状況を含めて語られた言葉だった。
ただ、いつしかそれは崩れた。アメリカでの大会で空席が目立つようになってから何年たつだろうか。
海外のそうした実情もあり、今日、日本は突出した位置にある。そしてそれだけの人気を誇っているということは、ビジネス面にもかかわってくる。
例えば、国際スケート連盟のオフィシャルスポンサーには、日本の企業がずらりと並ぶ。
海外で開催される国際大会の会場にも日本企業の広告が張り巡らされ、一瞬、日本で行われているのではないかと思うかのような光景が広がるほどだ。
>>2 につづく
http://news.infoseek.co.jp/article/mynavi_1038296
2 :
Egg ★@転載は禁止 :2014/09/09(火) 11:36:53.32 ID:???0
○日本が支えているという現実 それにしてもなぜ、日本でフィギュアスケートの人気がここまで高まってきたのだろうか。その答えはシンプルにならざるを得ない。 一にも二にも、選手たちの活躍があってこそだ。国際大会で重ねられる数々の好成績によって、フィギュアスケートがメディアで取り上げられる機会が増えた。 成績はむろんのことだが、選手それぞれが持っていた個性やトップスケーターとしての振る舞いなども相まって、もとからの熱心なファンに加え、 多くの人たちの関心を呼びこみ、ひきつけるようになっていった。まずは選手、そして選手の周囲にいるコーチなどバックアップする人々の力があってたどり着いた現在である。 日本のフィギュアスケートの位置を押し上げるのに大きく寄与してきた選手たちの中には、今シーズンの大会に顔を見せない者も少なくない。 それがどのように人気や注目度で影響を及ぼすのか、国内のさまざまな場で携わる人々も、さらに海外の関係者も関心を抱いているのだという。 変化するかもしれないし、変わらないかもしれない。いずれにせよ、日本がフィギュアスケート界を支えている現実がある。 その根本にあるのは、現場の努力であることは忘れてはならない。だからこそ、現場にただ依存するばかりでなく、どれだけ現場を支え、 バックアップしていけるかがこれからのために問われることになる。
3 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/09(火) 11:41:08.20 ID:DNWxuJYz0
浅田選手の後釜が居なきゃ冷めるのは早いぞ そろそろ飽きるターンだろうし
4 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/09(火) 11:41:56.35 ID:qoRxM2RD0
>>1 >>2 ダラダラ長いが何が言いたいのかわからない
海外ではフィギュア人気なくなってきたよ!日本では人気高いよ!観客の質も高めだよ!
これだけの文章にしか思えないんだけど…
こんなインチキ競技終わらせろ
日本に頼り霧のくせに金妍児の待遇はなんだ
本田みゆの姉と羽生くんくらいしか期待出来ない
そりゃスポンサーは日本ばっか しかもマスコミはマイナー競技であることをひた隠しにしてゴリ押し バレーボールや野球、水泳や陸上不人気競技、軽量級格闘技と同じで競争の低いチャンピオンばっか
日本フィギュアは興行ヤクザとズブズブだし 協会に選手送り込んで性接待させてるらしいな
スケオタの基本属性はジャニオタや宝塚オタと一緒 一言でいうと気色悪い
選手はがんばっている でも協会が・・・ と思われているところに、橋本聖子のあの写真 もうダメだろ
>>6 トリノ以降スケ連がスピスケ閥になってフィギュアでの地位放置してたのもある
フィギュアは政治力使うのは絶対悪じゃないんで金つぎ込む奴は強くなる
ヨナはやりすぎなのと本人がフィギュア熱心じゃないのと性格悪いので
現場の選手からはかなり敬遠されている
カザフのデニステンは自国の五輪招致あるから接近してるけど
ああまであからさまだと逆に面白いw
14 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/09(火) 11:49:29.68 ID:aAEW9Roq0
スケート連盟の怪鳥が特定の選手をエコヒイキしてるのがねえ
15 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/09(火) 11:51:17.97 ID:oyDcxsS00
>>1 その日本の観客マナーに文句を言ったのが、韓国マンセーの安藤美姫。
方や韓国では、開催中止の連発であった
17 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/09(火) 11:51:55.99 ID:sv2j4JzlO
もう日本のフィギュアは羽生くんのワンマンショーでいいだろ〜。
18 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/09(火) 11:53:43.99 ID:LubQ76V/0
TV視聴率とれますよーガチ玉ですから。
19 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/09(火) 11:54:02.18 ID:oyDcxsS00
>>15 去年の全日本は、鈴木の爆上げで、八百長丸出しの茶番劇だったからな。
公平採点でも、鈴木は(浅田の大ミスで)堂々と優勝できたのに、馬鹿馬鹿しくて何の感動も無かったわ。
20 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/09(火) 11:55:15.58 ID:mDkK2/sJ0
去年Jスポでやってたヨーロッパの大会を たまたま見てたらガラガラだった
21 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/09(火) 11:57:25.39 ID:oyDcxsS00
>>17 大庭雅、宮原知子、本田真凜による、トリプルアクセル祭りが唯一の楽しみだわ。
>>19 去年の全日本は鈴木の爆上げが一番インパクトあったな
文句無く行かせるためだろうけど下駄履かせすぎでワロタ
ジャンプ失敗でため息つくと伊達に怒られるんだぜ
>>9 日本って所を韓国って置き換えると、あ〜ら不思議意味が通りましたね
だって全日本のあっこさん、素晴らしい演技だった 観客ももう待ちきれない!!って感じのスタオベで あれだけの演技にあの点数は全く違和感がないよ ナショナルなんだし
もう終わりかけてますw
29 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/09(火) 12:08:23.66 ID:EeZe7PZbO
村上は全日本優勝で引退じゃない?
30 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/09(火) 12:12:21.30 ID:fzEy/hmh0
何を今更。 でもそれに胡坐をかいた&守銭奴の 在日と売国奴の巣窟スケ連のせいでそれも崩壊カウントダウン状態。
31 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/09(火) 12:12:37.29 ID:EgJJUt9f0
>>1 政経みたいにアメリカの後追いをしなけりゃいいけど…
元々海外、特に北米では人気はないスポーツだよ ケリガンとハーディングの対決煽りが当たっただけ 男子なんてみんなオカマ扱い、パトリックチャンと羽生や高橋の区別もついてなければ あちらのスポーツニュースでキムヨナの国籍表記が間違って日本になってたりする程度の認識
33 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/09(火) 12:14:46.68 ID:Cf+JbKor0
甲子園ももっと空席が目立ってほしい。毎回、入り過ぎ
スケート会場って他に何かできないのかよ? それを考えつかないと伸びないぞ
>>34 アイスホッケーの国内大会が活況になればいいかもね
>>34 仙台のアイスリンク(東北で通年リンクはここ1つだけ)はフィギュアだけじゃない
カーリング・アイスホッケーも利用するから24時間予約が埋まってるらしいぞ
その人気も今季までだろうな 急に上がってくる若手がいたら橋本聖子やジジイ議員にチュッチュされていると思ってしまうんだから見てらんないよな
>>24 スケートファンはため息つかないんだよ
あ!と声は出ても、頑張れ〜と拍手がおこる
クルム伊達でも気持ち良くプレーできるはずw
39 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/09(火) 12:20:22.83 ID:QyHcyLzg0
在日支配のスケ連 橋本聖子 お前もかー
40 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/09(火) 12:23:40.84 ID:/7PYrgxy0
>>38 え?
ため息は結構あるよ?
あと会場の熱気といえば聞こえはいいけどBBAの同調圧力ひどい
42 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/09(火) 12:25:50.14 ID:huGJ56v10
そりゃアジア勢ばっかになったら見に行かんだろ
>ただ、いつしかそれは崩れた。アメリカでの大会で空席が目立つようになってから何年たつだろうか。 昔は、アメリカなら金メダリストは一生それで食っていける とか言われてたが、人気なくなっちゃったのか
44 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/09(火) 12:27:04.70 ID:lvAGI4OQ0
バンクーバー金のライサチェクが引退して不動産屋に転職 ソチ銀のチャン、金のメリチャリ組が学業引退予定 メダリストでもフィギュアでは飯が食えず、オカマタレントになるしか選択肢はない
スケ連がクソなのは今始まったことじゃないけど それでもとにかく良い演技をする選手達が居たからやっぱり大好きだったのよ 海外選手も含めて黄金期だった まあまた忘れた頃にキラ星みたいな選手が出て来たらいいわね
>>38 確かに生観戦した時そうだった
oh…となっても直ぐに拍手という流れは選手にとっても良いかもしれないね
今回のNHK杯では解任署名運動があるのか気になる
47 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/09(火) 12:29:17.17 ID:EgJJUt9f0
いつしかっつーか、ソルトレイク五輪の採点スキャンダルが引き金を引いたんじゃね ごねて金メダル二つ
>>26 フィギュア初観戦で会場にいたけどあれはやばかった
何年か前のNHK杯と同じくらい
>>29 宮原の成長考えたら優勝も簡単ではないかも
そういや今年の全日本はどこなの
>>47 それに尽きるし
それからの採点方法の迷走だな
欧米ではアイスダンスの方が人気で シングルを昼間でアイスダンスがゴールデン
会場いくと性格悪そうなおばあちゃん(70以上)がいっぱいいてビックリするよ もちろん愛のある応援をする人もいるがそういうのはお一人様に多いような気がする
>>26 >>48 嘘はいけない
黄色ジャンパーの仕込みが一人で100人分位騒いでいて
それにつられたニワカがつられてスタオベしてたけど、
点数見た瞬間は明らかに会場が微妙な空気になったよ
53 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/09(火) 12:34:41.60 ID:lvAGI4OQ0
>>47 欧米ではフィギュアの採点ルール知ってる国民なんてほとんどいないから
不正があろうがなかろうが関係ないと思う
たとえばスーパーボウルで不正があったと揉めてても日本人は気にしないのと同じ
10年前ね…w
隣に凄い国があるからな 17、8の女の子をシュレックにしたりとか
57 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/09(火) 12:35:39.16 ID:Zv3XrT+v0
ウインタースポーツ全体が隙間スポーツだからな 身体能力で圧倒的に優れた黒人がマトモに参加しない競技は 「黒人抜き」という条件下での争いに過ぎない
58 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/09(火) 12:36:41.89 ID:EeZe7PZbO
女子は安藤と浅田が強かっただけだから浅田までやめたらしばらく世界で勝てる選手は出ないんじゃないか
60 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/09(火) 12:37:08.45 ID:lvAGI4OQ0
>>50 五輪での視聴率はシングルもペアもどれも変わらないと思う
観戦先で他人の年齢や性格なんて気にもならんわw カサのある座布団敷いたり座り方で見え辛いとかはあるけどそれぐらい
>>52 会場に行ったことあるなら、神演技を見たときの興奮はわかるでしょ
全日本は行けなかったけど、
自分も別の試合で神演技見たときはもう、
周りのことなんか全然目に入らなかったよ
つられるスタオベが全くないとは言わないけど、
あっこさんの全日本は全然雰囲気が違った
テレビで見ててもわかるよ
63 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/09(火) 12:48:35.48 ID:Xi7l0fr00
>>57 黒人どころか男子の上位は白人も少ない
大会に出る競技人口は1000人もいなさそう
64 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/09(火) 12:55:03.11 ID:TQdxiRLw0
NHK杯、プレオーダー全滅した・・。 この調子だと全日本も厳しそう
現在ロシアが強い でもジュニアやノービスは今日本女子もいい選手がいる ノービスの青木は現在ノービス世界最高点持ち
66 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/09(火) 13:07:23.54 ID:hs6E6e6G0
逆に世界的にはすごく集客が良いのに日本では集客が悪いのって何?
たまたま3月の世界選手権のチケット取れちゃったマナー知らずのニワカが スタートポジションに入った羽生に奇声を上げてましたがそれは つかこういうニワカに妨害されないためにも会場でのマナー周知を徹底してほしい
>>66 テニス、アイスホッケー、ラグビー、アメフト
69 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/09(火) 13:10:45.03 ID:eC2niKoni
女子はめちゃめちゃ期待されてたのにシニアに上がったら苦戦するパターンの方が圧倒的 安藤浅田とジュニア時代から長く活躍する超人がいたから皆麻痺してる 有望なノービスジュニアにメディアや認知目当てのオタが群がっては潰すのも馬鹿だよね
70 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/09(火) 13:20:50.37 ID:Xi7l0fr00
平昌五輪が中止にでもなったらどうするんだろ
>>70 他で代替するだろう
既存施設使用、国内分散という形なら開けるところはあると思う
>>44 メリチャリ引退ってマジすか…
テサモエもペシャブルも出ないとなるとダンス寂しいなあ
73 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/09(火) 13:31:28.16 ID:Xi7l0fr00
>>71 北朝鮮の共催を断っちゃってるのに、将軍様のメンツ潰してどこの国に頼むんだ…
在外国民とは 海外に移住し住んでいる大韓民国の国民 日本に住んで日本の国籍をもってる複数国籍者、日本で生まれた特別永住者、永住者等は在外国民です。 在外国民である男子は、大韓民国国民として憲法と兵役法により兵役義務を果たさなければなりません。 在外国民である男子は、国外居住する期間は兵役が延長できますが、定まった期間以上の国内滞在、国内就職等 営利活動をする場合は規定により兵役義務をいこうしなければなりません。 25歳以上38歳以下 近に居る人で在日韓国人や、韓国人と結婚した人 ・その子供(ハーフ)にも教えてあげましょう!! どうやら7等親・37歳まで影響するそうです。 本国の兵務庁が民潭を使ってほぼ強制で拉致同然で徴兵するそうです。 期間は本役2年、予備役8年だそうです。 民潭のネット工作員たちは以前からこの話があったが、デマだ!嘘だ!と否定してきました。 公式に発表されて現実逃避をしています。
最近のアイスダンスは若くしてメダル獲って辞めちゃうから円熟味のようなものが恋しくなる
76 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/09(火) 13:53:59.66 ID:v1DnoBtxi
>>75 胡散臭い魔女みたいのが
ロングスカート翻しつつ全身で踊りながら
足元は地味に人間技じゃないターンやステップ炸裂させてんのが
かっこいい競技だったのに
なんかもう全然違う競技になったな
78 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/09(火) 13:59:45.47 ID:Xi7l0fr00
>>77 日本には関係ないけどフィギュアは五輪なくなったら終了するんでは
79 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/09(火) 14:03:20.41 ID:paAK1OyG0
今頃持ち上げたっておせーよバーカ 散々阿漕な商売しやがって その金も底つきかけてるそうだな こんなインチキ競技五輪種目から外されればいいわ ショーだけでいいよもう あ、893抜きで
80 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/09(火) 14:05:04.94 ID:9QXKb9GX0
ハーディング vs ケリガン
81 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/09(火) 14:05:10.10 ID:Xi7l0fr00
五輪から種目外されたらスポンサーいなくなってショーの開催なんかできないよ
>>57 黒人だから何でも優れてるわけじゃないよ体操も有力選手少ない
>>69 それ日本固有ではなく女子一般に言えるからどの国も条件は同じ
>>78 まだだ・・・まだ世界選手権がある
84 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/09(火) 14:23:47.03 ID:sAT6JTEs0
ライターは高橋寄りのスケ連とずぶずぶの関係 日本のファンは素晴らしい!わけないじゃん 高橋ファンが会場でもライバル視した選手にいやな態度取ってきたのは映像でも見たし 会長のエコ贔屓であげあげされてた高橋がいい気分で演技できるようにだけしてきた 興行的には日本が一番金落としてるけど環境がよいわけではない スケ連と橋本聖子ついでに高橋と高橋ファンの悪評を無理くり隠そうとしてるってだけの駄記事 今日本フィギュアについて語るっていろいろと見え見えだよ
85 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/09(火) 14:30:33.50 ID:4d5Ddf0W0
>>82 フィギュアは世界では人気オワコンの超マイナースポーツ
唯一活況な日本でも浅田真央の後釜になる女子エース不在で大ピンチ
>>81 開催したとしてもISUの連中がフィギュアとショートトラック会場の完工は最後でもいいよとか言ってるしな…
>>84 フィギュア婆の気持ち悪さを凝縮したようなレスだな・・・
高齢喪女ばっかだからゴールドやオズモンドには拍手しないよ!
88 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/09(火) 14:37:33.38 ID:WThTQ1yg0
>>19 自分の演技の前にあんな馬鹿げた特典が出りゃ気になってミスもでる
バンクーバー思い出したんじゃないか
アイスショーが埋まるのはわかるけど 試合は無理に見たいとは思わないな
90 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/09(火) 14:38:39.09 ID:mguCPABn0
ロシア、カナダもガラガラだったよな
91 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/09(火) 14:41:33.87 ID:E8RR+oYb0
フィギュアが好きってレベルまで行かないまま 「真央ちゃん、羽生君好き」なファンが 真央ちゃん引退でごそっと抜けるのは確か。 スケ連が浅田で荒稼ぎすることしか、私服を肥やすことしか 関心がなく、強化選手が力を出せるようにの環境整備や ジュニアの育成に力を注がなかったことが何ともね。 ソチの移動が自分達だけファーストクラスで選手はビジネスってのが 今のスケ連の選手に対しての気持ちが表れてる。 会長が選手をセクハラやパワハラの対象にしてるって事でも 終わってる
欧米じゃショーもガラガラだよ 市場として期待できそうなのは中国ぐらいかな
今さらなにいってんの
真っ黒スポーツだから
ロシアはモスクワでやるとペアとアイスダンスは埋まる 1番人気はペア金メダリストのヴォロトラ組 カナダはアイスダンスと男子が埋まる フランスでは試合はがらがらなのにEXは満員御礼 カザフスタンは...ジャニーズのコンサート状態 中国はプルシェンコが出ると埋まる
96 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/09(火) 14:45:07.97 ID:5Szjye6rO
こんなマイナーなもん日本のBBAしか見ないからな
そりゃあここ数年日韓であれだけ八百ってりゃ 向こうの人が白けるのは当たり前
98 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/09(火) 14:47:20.77 ID:E8RR+oYb0
今の日本の躍進の真の功労者がスケ連幹部に殆どいないのが 現状を表してるね。 伊藤みどり、佐藤信夫、佐藤ゆか、山田満知子、 だれも今のスケ連とは距離を置いてるのが不思議。(荒川は咬んでる らしいが) そして幹部は世界で表彰台にも上ったことない連中が おおきな面してのさばってる。 あと10年もすれば、世界クラスの今の選手達が実権を握るように なれば、今の連中なんて出るまくないだろ?
99 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/09(火) 14:52:10.97 ID:4d5Ddf0W0
100 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/09(火) 14:52:49.61 ID:Th/mmSz00
採点スキャンダルと女子のアジア人無双で欧米での人気がマジ死んだらしいね 隆盛を極めた北米のアイスショーですらめっきり下火とか 欧米の人は本当その辺はっきりしているよな
アメリカの時代になれば、反対にアメリカ人気になって、日本は落ちるんかな? もうフィギュアの不可解さに、熱は冷めたのか?
>>99 フィギュアの試合はほぼ埋まってた
ただ今季はパトリックもテサモエもいないのでどうなるか
あの人達はカナダが(アメリカに)勝つのが見たいので
>>101 アメリカは強くない
現在どこも強いのがロシア
アイスダンスもペアもカナダとロシア
シングル女子はロシアが圧倒的に強いと思ってたらジュニア、ノービスの日本女子で強い子がでてきた
>>101 つーかバンクーバー五輪の男子金はアメリカ人だし、
今回もダンス金と団体銅取ってる
女子もグレイシーゴールドは惜しかった
弱いわけではないよ
106 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/09(火) 15:02:14.09 ID:4d5Ddf0W0
>>100 >>101 バンクーバーでもソチでもアメリカ人が金メダル取ってるのに人気が一向に盛り上がらないあたり
単純に欧米で受けない競技なんだと思う
というか日本でも競技そのものはあまり関心がなくて、選手のアイドル人気だけで持ってる感じ
>>102 そうなんだ
Pさんでもカナダ国内で知名度ないから集客無理だと思ってたわ
107 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/09(火) 15:02:27.73 ID:OAcSvTeO0
そもそもフィギュアスケートと言うよりもスケート全般が特殊なマイナースポーツ とりわけ日本ではマスコミのおかげでフィギュアに限っては 権威あるスポーツのようなとらわれ方してるから困ったものだ
>>107 それなんだよね
昔からマイナーなアマ競技
日本は特殊
アメリカもなぜか国際試合より全米選手権の方がチケットが売れる
もう終わりだよ フィギュアは 馬鹿馬鹿しい茶番劇にウンザリ
111 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/09(火) 15:09:35.28 ID:EPy7ymvHi
てか錦織のお相手は 浅田真央こそ相応しかったのに ほとんど一般人の元新体操選手に北京五輪でロックオン! あーあ、あの時松岡修造も行ってたんだから二人を引き合わせるくらいしろって!
112 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/09(火) 15:13:23.72 ID:Th/mmSz00
>>109 アメリカ人って外国人嫌い多いからな(嫌いというか関心がないというか
結局、アメリカ人が活躍できるローカルな大会の方が需要があるんだろうね
海外ではアイスショーのおもしろくないバージョン扱いだからな 別に難しいジャンプとかいらんのだよ
キムチが絡んだのが終わりの始まりだったね^^ 日本スケ連も韓国支部みたいなもんだし
116 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/09(火) 15:22:11.94 ID:1DAly1080
シーズン近づいて怖くなってきたからスケート関係者が書かせたような記事だな また!今年もまた見に来てくれるよね!スケート大好きなんでしょ日本の皆さん、って 誰が見るかあんな買収勝負競技
>>112 そそ、スケアメはいっぱいにならなくても、
ナショナルはいっぱいになるw
>>44 アマチュアスポーツだからな夏冬五輪の種目で
引退後にそのスポーツでメシを食える方が例外だろ
ライサは今回プロスケーターを引退したのであって
アマ引退後に何年もプロとして食えていた
採点が不透明でアジア人が強いスポーツに人気があるわけがないw
120 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/09(火) 15:26:47.08 ID:AuQ+4W7QO
昔はフィギュアは冬期五輪の花形だったがなあ アジア勢が強くなってアメリカの関心が薄れたかな
>>107 日本は伊藤みどりという技術力ガンガンの人が世界挑戦しちゃったもんだから
れっきとしたスポーツになってしまった気がする
122 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/09(火) 15:28:32.25 ID:RyhmkDnI0
>>120 アメリカが冷めたのは、新採点になって
クワンが今までみたいに勝てなくなったから
124 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/09(火) 15:29:45.42 ID:+nl/35eE0
バレーと一緒だな
>>122 ライサはクワドを飛んでチャンピオンにならなきゃいけなかったんだよ
>>120 まぁゴルフといい白人様のスポーツが、アジア勢にやられると、興行的にイマイチなるね
フィギュアはSP廃止にしようって提案されてて、経費かかるせいか試合短縮しよかだし
127 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/09(火) 15:36:24.57 ID:ogENVXcc0
キムチアゲや真央サゲやれば、いずれ日本国内でも人気低迷するわ
128 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/09(火) 15:38:50.09 ID:du6o4mJ20
カナダの世界選手権とか一杯だったよな ソチがガラガラで悪目立ちだったが
>>128 ソチがホテルぼったくったおかげでロシア人も来なかった
交通機関も無くて
ロシアはモスクワでやる時は入る
競技人口も多い
>>116 誰が見るかあんな買収勝負競技
どんなソース持ってる?
アメリカでは人気落ちてるのにNBCのせいで試合時間めちゃくちゃにされるのが納得行かない
>>95 カザフスタン…?
と思ったけど初のメダリストが出たからだね
やっぱり世界的にトップクラスの選手が出ると盛り上がるもんだ
中国のプルシェンコ好きはなんで?ペアの方が自国有名選手いっぱいいるのに
133 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/09(火) 16:00:44.41 ID:QxP22ZJj0
アメリカ人が金メダル取っても北米のフィギュア人気は戻らない ↓ メダリストでも経済的に成功できない ↓ 競技をやらせようとする親が減る ↓ 有望な選手が出てくる確立が減る ↓ 人気がない上に強い選手も出てこないのでジリ貧 という悪循環に陥ってる
134 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/09(火) 16:13:28.28 ID:XqmhBhJqO
アメリカの空席はヤバイな・・。バレーボールもあんなんだし、サッカーは浮上したが、女子サッカーは・・
135 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/09(火) 16:24:27.87 ID:pDNrzkJt0
浅田がやめても羽生のファンまでやめたりしないよ 羽生ファンは羽生ファン いわゆる韓流ファンと似たようなノリで好きになったファンがいっぱいいるから とはいえ人気選手がこうも引退、休養されたら羽生1人では いくらなんでも毎回座席を埋めるのは厳しいだろ
ハ・ユズン カムサムニダ〜か… 羽生の冠ショーは最初の女性ゲストを 城田が隣国から呼びそうでコワイ
キムヨナジャッジに嫌気さした
>>135 なんでいちいち韓流ファンを引き合いに出すの?
後半はごもっともだけど
>>136 羽生は隣国とは関係ないのでその心配は無用
でも隣国大好きな男子選手いましたよね
この前会長とチューしてた人w
141 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/09(火) 16:59:34.63 ID:FQTQF44u0
羽生は客呼べないからね TVではみても会場にはこない 薄いファンばかり 日本だってヤバいよ 海外はなおのこと厳しい目を持ってるから 2コケの金メダリストなんてみたくもないだろうしね
>>140 よくわからんけど高橋が何で韓国大好きってことになってんだ?
浅田は一時、東方神起に凝ってるって話は見たけど
高橋って何かあったっけ?
>>134 去年のスケートアメリカは大不況治安最悪のデトロイトで会場ガラガラやむなしだったけど
今年はシカゴで地元選手も出るから去年よりはマシになるんじゃないかな…
>>141 おいおい海外でヤバいのは
>>137 だぞ
海外のショーには呼ばれないからいいとして
海外の試合に行ったらどんな目で見られるか
リプたん大きくなったかなあ 楽しみじゃ
146 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/09(火) 17:10:39.45 ID:FQTQF44u0
>>144 高橋は今年試合に出ないし
それに高橋は上客をもってるから
こんなことがあっても客席はいっぱいにできる
147 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/09(火) 17:10:55.88 ID:oyDcxsS00
>>140 チョン系のスポンサーが、
羽生をアイドルと勘違いした馬鹿な日本人ファンをターゲットに、
キムチ五輪で、客寄せパンダとして、利用しまくるだろ。
148 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/09(火) 17:12:46.30 ID:oyDcxsS00
>>145 ラジオノワも楽しみだな。
今シーズンから、シニアに本格的に参加できるんだろ。
日本が強くなかったら見ることのない競技であることは確か
>>142 浅田真央は浜崎以外だと長瀬ファンなのに何しれっと捏造してんの?
キムチ記者がしつこくチョン上げに絡ませようと
好きな寒流タレントはいますかとの低能質問したところで
寒流は見ないから知らないと答えたほどのスルー能力者なのに。
152 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/09(火) 17:18:32.93 ID:oyDcxsS00
バンクーバー以前の日本では、女子シングルしか注目されなかったのに、 男子シングルまで人気が拡大したのは、高橋のおかげ。
153 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/09(火) 17:20:31.03 ID:+q1iBn2D0
宝塚ファンとかぶる
フィギュア高いもの 高いうえに、実際見て何回転ジャンプとかわかるのなんて ごく一部だろ
155 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/09(火) 17:22:05.57 ID:QxP22ZJj0
ドルオタこじらせたババアばっかりだから金払いはいい
>>145 リプは見た目あんまり変わらないけど、髪切ってた
>>148 ラジオノワは子ども体型なまま縦に伸びてた
157 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/09(火) 17:22:54.38 ID:FQTQF44u0
それに羽生は今年はもう勝てない 外国の若手がドンドン伸びてる 汚いスケーティング拙い表現力安定しない4回転では もうだれにも勝てない
158 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/09(火) 17:23:58.95 ID:q/ZoD0BW0
女王キムヨナが出場する場合はマイナーな大会でも満員になったりするけどな
>>151 ふーん
で、って感じの写真だなあ
上2つなんかバンクーバー前のショー会見みたいな奴だし
もっとガンガンに接近してる写真があるんかと思ってたわ
>>158 貴様ら劣等民族がいる世界と我々がいる世界は別の並行世界のようだな
やる前から空席の言い訳かよw
163 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/09(火) 17:27:57.37 ID:FQTQF44u0
要するに羽生は人気ないってこと 早く高橋みたいな選手を育てないと日本も終わる
フィギュアは女子が人気じゃないと盛り上がらない気がする 今年は男子が物凄く面白そうで楽しみだけどさ
165 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/09(火) 17:28:46.65 ID:jU61qezP0
日本のフィギュア界の癌はまずスケ連 こいつらが金欲しさに数々の選手を犠牲にしてきた そして浅田真央の狂信者 こいつらは男子女子関係なしに浅田真央が一番持ち上げられていないと発狂する 最後に浅田真央 かつては母親の政治力及びキムヨナとセット扱いされることで 常に最優遇され続けたインチキ採点選手
166 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/09(火) 17:29:55.27 ID:QxP22ZJj0
>>164 フィギュア男子は野球やサッカーと違って男が憧れるアスリートに見られないからね
日本でも海外でもババア専用アイドルダンサーの域を出ない
村上が全く伸びなかったな コーチ変えて外国人にしないかぎりGPS優勝無理
羽生じゃ人呼べないしな 人気あると思ってるの羽生オタだけだし 震災をがらみでダーティーなイメージついちゃってるしな
■日本5番手の高橋大輔選手を五輪出場させるためのあれこれ■ ○NHK杯で高橋を優勝させる →羽生は邪魔なのでホームのNHK杯に出場させず、 2戦とも絶対王者パトリック・チャンとブチ当たる不利なアサインに (海外スケオタ「日本は羽生を潰す気?」) →どう見ても回り切っている織田のジャンプを回転不足認定 →高橋のあやしいジャンプは常に認定。PCS爆上げで優勝 →ポイント・世界ランキング・シーズンベストUPでウマー ○全日本翌日、各局で「高橋は日本選手団の”精神的支柱”」キャンペーン →肝心の五輪団体戦で何の役割も果たさず。男子の試合は応援にすら来なかった。 ○「5位なのは、クワドも3Aも跳べないのは怪我してるせい」と言い訳 (全日本までに)(ソチまでに)(個人戦までに)「怪我は治る」 →治らなかった。そしていつの間にか怪我が美談に。 →何度も織田や小塚に負けたらさすがにまずいのでGPFと世選はスキップ NHK杯(笑)の貯金で逃げ切る →というかクワドはもともと跳べない ○他選手を押しのけ、公費を使って参加したのに五輪で特に結果を残せなかった 高橋だったが、祝勝会(この時点で意味不明)と称し、 スケート連盟の会長橋本聖子と朝まで「大人の悪ふざけ」※写真あり 長年にわたり「口と口でチューするママと息子」の関係であったことが明るみに。 橋本氏の失脚により高橋がスケ連からの寵愛と恩恵を受けられなくなることを恐れ、 高橋大輔オタは事態の鎮静化を図ろうと必死 捏造や妄想から他の選手や関係者に陥れられたと思い込みTwitter等で工作中←今ここ
■五輪までの主な流れ■ 1.グランプリシリーズ (ファイナルの予選。選手によって出場する大会が異なる。点数の出方も違う。 出場する大会によって有利不利が生じるが、アサインを決めるのは選手でなくスケ連。 有利なホームの試合にはファイナルで優勝する可能性の高い選手を出場させるのが 普通の考えだけど、五輪シーズン、羽生はNHK杯に出場しなかった。) ↓ 2.グランプリファイナル (GPSの勝ち点で出場選手を決定。当然ながらGPSなどよりも遥かに格上の大会。 織田はここで銅メダルを獲得。高橋は怪我を理由に欠場。) ↓ 3.全日本選手権 (この大会の優勝者は五輪出場決定。 また、この大会に出場しない選手は五輪出場の資格が与えられない。 全日本の結果が五輪選考に最大の影響を及ぼすと誰もが考えた。 候補者全員が直接対決する、五輪直前の大会なのだから当たり前。ところが) ★高橋と織田・小塚それぞれのアドバンテージ★ 高橋:NHK杯で得た「世界ランキング」「シーズンベストスコア」 「精神的支柱」「世間はみんな高橋大輔に出てほしがっている」 ※クワドも3Aも怪我前から飛べてない 織田:有数のクワドジャンパー。GPF台乗り&全日本で高橋より上位&怪我してない 小塚:五輪直前の直接対決である全日本で3位 この3人を比較して、高橋を五輪代表に選考したのが日本スケート連盟という団体 そのトップが橋本聖子
171 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/09(火) 17:36:54.89 ID:A4YjhbRMO
もうアメリカじゃフィギュアで客なんて入らないからな
この10年アジア人とロシアが勝ちすぎたせいでその他の地域の人気が落ちた
フィギュアは昔から興行八百長競技だもの マイナーなままで居ればよかったのに 浅田高橋で下手に人気が出てしまったもんだから 在日スケ連のマネロンに使われ後に引けない状態 今度は羽生で儲けようとしてもクビ挿げ替えに苦労してるだろ 綻び出まくりだよ 本家本元でばれてるのに日本だけガラパゴスでいるわけにもいかないよな
>>167 婆ちゃんと孫の様な関係が心地いいだろうから変えるくらいなら辞めるとおもう
番組で「あと一年はやろうね」と真央に言われた時なんか可哀想だったな
今後女子は本田って子が出ない限りメダル争いは無理なのかな?
>>146 高橋が2演目やるよと宣伝しまくったSOIがガラガラでしたっけね…満員?どこの世界の話?
本田めっちゃ上げられてるけど他の子ももっといるよ 本田ばっかり上げてるところにスケ連の目論見を感じる
178 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/09(火) 17:42:44.09 ID:QxP22ZJj0
>>172 バンクーバーでもソチでもアメリカ人が金メダル取ってるのに人気がないから人種は関係ない
単に競技需要がないだけ
179 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/09(火) 17:44:15.11 ID:oyDcxsS00
>>165 早速、キチガイ・アンチが沸いてきたw。
女子最高難度構成で、減点されまくっている浅田と、
女子最低難度構成で、加点されまくっているキムと、
一緒にしている時点でw。
180 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/09(火) 17:45:14.37 ID:oyDcxsS00
>>178 アメリカは、アイスダンスで強いからな。
>>174 というか浅田も韓国のショー出てるし韓国旅行の番組も出てたし
小塚はヨナと2ショ撮らされてたし
わりとそうみなされそうな写真はみんないろいろ撮られてるんだわ
正直、これだけ騒ぐということはもっとガッツリな写真あるのかなと思ってたからさ
伊藤みどりが活躍した頃は北米でのフィギュア人気は凄かったのにな
そうはいっても、日本も羽生以外の若手がいないしなあ。
アメリカでフィギュアっていったら今や嘲笑の対象だよw そのイメージを変えようとして頑張ってきた選手の努力を踏みにじって 特定選手のネガキャンしたり足の引っ張り合いしたり 貧すれば鈍すでカネメダルお買い上げさせてるからアジア人ばかりが表彰台 芸能界より酷いサーカスにも劣るとまた馬鹿にされる
>>6 陰謀論多いし確かに点が大盤振る舞いだと思うこともあるけど普通に実力者だよ
187 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/09(火) 17:52:27.63 ID:QxP22ZJj0
>>185 北米で嘲笑の対象になってるのは男子スケーターのオカマっぽさ
足の引っ張り合いやってることとか向こうじゃ誰も知らない
188 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/09(火) 18:01:36.25 ID:A4YjhbRMO
>>178 競技として男子フィギュア、男子バレエダンサー、男子バレーボール
は本当に理解出来ない
普段やきうとか言ってるけどこの3つは動きの性質上女しかやっちゃいけないスポーツ
ロシア以外の欧州がマジになってないのが痛い 北海道より緯度が北のドイツ イギリスが全然やってない
>>181 浅田さんは韓国ダイスキ!とは言っていませんが高橋はダイスキと公言してます
ガッツリとね
191 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/09(火) 18:06:32.84 ID:A4YjhbRMO
こんなフィギュアに誰がした 羽生結弦だ お前の罪は思い 被災しなければ五輪にすら出れなかったくせに 震災さまさまだな
デーオタさんこんなところで必死になっても 世間はタコチュー高橋()ですよ
>>179 こういう事平気で言うからフィギュアオタは馬鹿にされるし気色悪いんだよ
195 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/09(火) 18:43:43.33 ID:QxP22ZJj0
欧米から見たらアジア人選手なんて全員同じに見えるのにね
196 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/09(火) 18:55:42.11 ID:0qwt1kPC0
>>188 男子フィギュアオタはスケオタのなかでも濃い人達だし
男子バレエダンサーはコンテンポラリーでは女性と同等または以上に需要がある
男子バレーボールも人気はあるし
身体上女子しかやっちゃいけないというのは理解できない
4回転ジャンプや男子の筋力あってこその跳躍を求めている人は沢山いる
>>175 本田って子より樋口と青木の方が今の所上かと
この2人がかなりすごい
それと大庭が3A跳ぶことになった
>>195 アジア人から欧米人見てもよっぽど有名じゃない限りは同じに見えるわ。
>>192 羽生はフィギュアの救世主
フィンランディア杯もフィンランドスケ連から出て欲しい言われてたから
JOより優先して出てるんだよ
羽生は枕橋みたいな電通バックの国内オンリー選手と違って
海外のファンも熱いからな
200 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/09(火) 19:16:20.92 ID:QxP22ZJj0
>>198 だから日本でも海外スケーターは一般知名度低いんだよね
201 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/09(火) 19:24:23.54 ID:A4YjhbRMO
>>196 身体の性質じゃなくて動きの性質な
女がきれいに見える競技だからさ
202 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/09(火) 19:27:13.61 ID:L5b+qLI+0
それが当たり前と思っているかもしれないが 意味不明な採点競技に振り回される選手って何なん?
>>201 男子のスピードとジャンプ見ちゃうと
女子のジャンプがちょっとしょぼく見える
その分スパイラルとかスピンのポジションとヒラヒラで補う感じ
204 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/09(火) 19:34:16.92 ID:Xazmb5Ku0
真央が観れなくなったら、もう行かないわ チケット代高すぎるし
>>203 そういうあなたにジュニアの樋口をおすすめ
豪快な男子のようなジャンプを跳ぶ
206 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/09(火) 19:37:12.49 ID:QxP22ZJj0
>>203 一般からすると「男なのにスケスケヒラヒラの服着てクネクネ踊っててキモい」以外の感想はないと思う
技術の判断はこけたかよろめいたかぐらい
207 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/09(火) 19:37:19.48 ID:Bcapm3fRO
羽生きゅんというホモが金メダル取って人気出たけど錦織が四大大会で準優勝して一気に羽生ブームが終わりました テニス>>>>>フィギュアの序列は変わらないからね
>>206 男子=スピード、ジャンプ
女子=軟体、ヒラヒラ
って感じ
男子のヒラヒラはイマイチには同意
209 :
遊び人の太田@転載は禁止 :2014/09/09(火) 19:40:20.08 ID:hLCBfOrHO
フィギュアとバレーボールは日本開催がドル箱 日本人は羽生くらいで、残りはリプちゃん李子君レベルが揃えば十分興行として成立できる
北米で人気下がってるのって 女とゲイのスポーツと思われてるからでは? 実際北米の選手はゲイってバレてる人多いし、 ストレートの男はもはや近寄れないスポーツになっちゃったよね。 日本選手は結婚とかしてるし普通の人も多いと思うけど。
211 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/09(火) 19:44:04.86 ID:QxP22ZJj0
212 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/09(火) 19:44:32.64 ID:fjYXAxqT0
空席もそうだけど客層も70すぎの婆さんばかりでびびる
213 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/09(火) 19:44:38.34 ID:FGY2FcJA0
>>68 バスケもだな
日本でやった2006年の世界バスケ13億の大赤字だった
ちっと想像力があれば あの細いブレードに乗ってジャンプしたりステップ踏んだりスピンしたりが どんだけ難しいか分かりそうなもんだが
215 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/09(火) 19:45:38.48 ID:0qwt1kPC0
真央ちゃんがいなくなったら人気なくなりそうな気がする
218 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/09(火) 19:51:58.15 ID:QxP22ZJj0
>>214 フィギュアに興味のない欧米人は滑ってる映像なんて腰据えて見ないしわざわざ想像する気にもならない
ぱっと見て退屈、オカマ臭い、つまらないで終わってるから金メダルを取っても人気が出ない
難しさで人気が出るならソリ競技が一番人気になってる
チケ代高過ぎて若い子が気軽に行けないのが可哀想 必然的にお金と時間に余裕のある50代以降が圧倒的に多いね それもSP、フリー、EX全て良い席で観戦という場合も多いようだから 如何に彼女たちが経済的に余裕があるのかが分かる それともパート代全てをつぎ込んでいたりして
220 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/09(火) 19:55:38.84 ID:3HhvzvhS0
結局強くて人気のある選手がいるかどうかだな 一時期チヤホヤされた新体操なんてまだやってたの?レベルだし
北米はマッチョ好きだから 女子選手までマッチョだ
224 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/09(火) 20:13:55.98 ID:xiv5vQ3/0
>>181 写真見れないけど民族衣装きてるやつ?
ならショーの会見の時のだよ
荒川さんも織田君も衣装着て会見にでてるよ
アンチが切り取ってあちこちに貼ってる
>>141 NHK杯はもうチケットが手に入らんらしいぞ。
羽生人気を舐めたらあかん
>>214 スケートなんて子供の時以来やってないが、滑りだしたらこけるか壁つかま
ないと止まれないw 一回転ジャンプでも凄いと思う。
>>26 マヲタが負けた時に他の選手をぶっ叩くのも良くある事
マヲタなんて気にするな
今年浅田がいなから、せめてマヲタら黙ってて欲しいが
真央が出てたらどうこう言うんだろうなあ
6位様さっさと公言通り引退すれば良いのに
デイブ・リース (Dave Lease) ジェニファー・カーク“The Skating Lesson”
http://www.theskatinglesson.com/ "どうとでも解釈できる選考基準、日本スケート連盟のこれまでの政治的な歴史、
不安定なスター高橋大輔がケガをしている状態、これらを考え合わせれば簡単に
日本スケート連盟の陰謀の可能性が高いことを推測できる。"
"ここで注目しておきたい重要なこととして、
高橋大輔は日本において視聴率と広告費を稼ぎ出すスター選手である、
ということを言っておこう。"
"人間の感情というものは理性に勝ってしまう。
でも実際は、高橋の血まみれの手は彼のスケートの力を象徴(ダーティーなイメージ)することになった。"
"小塚はしっかりとした演技をした。公平な世界なら彼が五輪へ行っていただろう。
公正さと善良さはフィギュアスケートというスポーツの中であったことがない。"
"ある選手は点数を抑えられた、そう織田信成が。彼のショートは完璧ではなかった、
しかしジャッジは高橋よりもっと厳しい採点をした。"
"NHK杯ショートで織田の四回転が回転不足をとられるということを目の当たりにすれば、
日本スケート連盟が織田をさげるためにいくつもの作戦を用意していたことがわかる
自爆のおかげで出番のなかった山犬が湧いてるw
>>214 まあその気持ちはわかるし自分もフィギュアは好きではあるが
スポーツというくくりではないという意見も正しいと思う
ジャッジの主観や裁量で順位決まるのがひんぱんに起こる競技は
やはり問題あるしさ
>>229 原文出せば?
わかりづらい文章じゃないのに
黄色いのばっかが表彰台に上がるようになって 他国はしらけてるんだろう
デイブ・リース日本スケ連をメッタ斬り 全日本後の海外の反応
デイブ・リース (Dave Lease) ジェニファー・カークと“The Skating Lesson”を運営
http://www.theskatinglesson.com/ "どうとでも解釈できる選考基準、日本スケート連盟のこれまでの政治的な歴史、
不安定なスター高橋大輔がケガをしている状態、これらを考え合わせれば簡単に
日本スケート連盟の陰謀の可能性が高いことを推測できる。"
Given the liberal nature of the criteria, the political history of the JSF and the injured status of the inconsistent mega-star Daisuke Takahashi, one could easily speculate about the high probability of federation machinations.
"ここで注目しておきたい重要なこととして、高橋大輔は日本において視聴率と広告費を稼ぎ出すスター選手である、
ということを言っておこう。"
It is important to note that Daisuke Takahashi is a star athlete in Japan capable of bringing in ratings and advertising dollars
"人間の感情というものは理性に勝ってしまう。
でも実際は、高橋の血まみれの手は彼のスケートの力を象徴(ダーティーなイメージ)することになった。"
Our hearts wins out over our heads.
Unfortunately, his bleeding hand might as well have been a metaphor for the current state of his skating ability.
"小塚はしっかりとした演技をした。公平な世界なら彼が五輪へ行っていただろう。 公正さと善良さはフィギュアスケートというスポーツの中であったことがない。" Takahiko Kozuka performed solidly this weekend. In a fair world, he would be returning to the Olympic Games. Fairness and goodness have never had any place in the sport of figure skating. "ある選手は点数を抑えられた、そう織田信成が。彼のショートは完璧ではなかった、 しかしジャッジは高橋よりもっと厳しい採点をした。" One skater who appeared to be judged rather conservatively was Nobunari Oda. Though he had an imperfect short program, the judges were far less forgiving than they were with Daisuke Takahashi. "NHK杯ショートで織田の四回転が回転不足をとられるということを目の当たりにすれば、 日本スケート連盟が織田をさげるためにいくつもの作戦を用意していたことがわかる。" Those with experience in witnessing political maneuvering point to Oda’s quad being called underrotated in the short program at the NHK Trophy as an indication that the Japanese Skating Federation has had plans to dump him for some time. 「The Skating Lesson」とは、女子シングル元アメリカ代表選手のジェニファー・カークさんと 自らもスケートをするブロガーのデイブ・リースさんにより運営されているサイト。 日本のソチ五輪代表選考を痛烈に批判しています
この間のソチ五輪ですら空席目立ってた気がする
238 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/09(火) 22:59:17.33 ID:ogENVXcc0
スキーは欧州で人気あるんだっけ
>>132 ロシアから客がくるからかな
中国の会場はロシア人も結構いる
今年は上海だからどうかな
240 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/09(火) 23:07:49.48 ID:BDqTDHRp0
>>236 他国の批判をしてブーメランくらってたんじゃ世話ねーなw
PRIDEで ヒョードルノゲイラミルコが予選落ちして 決勝がコールマンvsシュルトみたいな 展開になるようなもんか
羽生アンチは浅田オタっていうのは本当だったんだ
そういえばコーエンがロシアの試合で観客にロシア語でこけろって言われたそうで コーエンはロシア語分かる 海外ではこういうのあたりまえなんかな
>>53 例えがおかしいけども、日本の亀田ボクシングみたいに気分悪いんじゃないか
あん時は、911テロ後のアメリカ開催の五輪でロシアが不正したとなったから大騒ぎだった…もうドン引きするほどにw
不況やクワン引退も大きな影響だっただろね
>>236 ちなみに長洲未来についてはどういってるの?
>中国はプルシェンコが出ると埋まる プルヲ乙
247 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/10(水) 00:33:41.17 ID:fBXPcPTs0
ソチ五輪フィギュアは地元観客のマナーが悪かった ロシア贔屓はわかるが自重してほしかった面はある まあヒラマサはもっと悪くなるだろうが
羽生くんが出てるロッテのCM見てキュンキュンした
もう日本には期待しないでください
251 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/10(水) 01:07:55.27 ID:Qienavf+0
メジャー競技かと思ったらマイナー競技と知ってびっくりしたな
スケート人口なら欧米の方がずっと多いのにね
海外のスケーターが日本に来てくれるのはありがたいけど
日本に来ないと食べていけないのかなと思うと複雑
>>238 北欧ではFISが放送権握ってる
これからは日本も空くかな
男子はまだ世界ランキング上位の日本男子が複数いるから埋まるんでない 女子が怖い
ISU登録選手の人数ってどっかにでてるのかな プロアマ合わせて全世界で何人ぐらいいるんだろう
今までのフィギュア人気=浅田人気 浅田が引退したら、本格的に冬の時代に突入
チューボーですよに織田が出演した時 マチアキが巨匠タイムでやらかしで塩辛くなったみたい でも織田が演技とは思えない笑顔で 「自分が食べた所は丁度いいです」 と美味しそうに食べてくれて、堺が一言 「本当に優しんだね」 と、申し訳なさそうに言ってた もう織田の人柄については芸能界で御墨付きなんだろうね スケート業界も長年にかけて苦しんだのに 一度も抗議しなかった(逆に自分の非を謝り続ける) 織田のセカンドライフに悪口は言えないよ 誠実な人が最後は笑うのかな、と言う現在に まだ捨てたもんじゃないなと思わせてくれる しかし高橋大輔を見ると切り捨てたくなる 日本人として恥ずかしい
スケ板じゃないんだから3行ぐらいに要約しないと誰も読まないよ
259 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/10(水) 02:17:11.56 ID:7wNbSSVl0
>>1 >>2 >>汚物コテEgg ★
ねーよ、それ全部お前ら自身の方じゃん、一緒にしようとすんなよ
お前らみたいなゴミクズ汚物が何やっても自虐にしかならん
260 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/10(水) 02:29:12.72 ID:2CZhXb620
>>257 織田のこういう優しいところと
社会の窓全開で演技したり、真央ちゃんの顔にひげかいたりする
お茶目さが大好き。演技も素晴らしかった。
将来こういう人が指導者としてスケ連に入ってくれないかな?
今が糞すぎてもう。。
でもそうなると織田君がつぶれてしまうかな?
261 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/10(水) 02:41:28.40 ID:2CZhXb620
>>111 個人的には真央ちゃんには錦織みたいな
有名人と一緒になるとまたマスコミの餌食になってしまうから
社会的にしっかりした職業の人で浅田をきちっとガードできる
人と一緒になってほしいな。
>>256 羽生きゅんいるじゃん
女のファンの方が行動力あるんだし男のスター選手が出てきたししばらく安泰だろ
>>262 羽生きゅんは4年後引退するって公言してるからなあ
この4年で真央ちゃん羽生きゅんクラスの人気と実力のある選手がでてこないと
日本でもフィギュアが廃れていくかもね
264 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/10(水) 09:00:25.24 ID:s3W1ZrkG0
>>263 真央と羽生を一緒にするなよw
全然比べ物にならないだろ
会場に足を運ぶファンなら町田のが多いんじゃねーの
>>264 お前ショー行った事あんの?
4月以降のショーは真央羽生いずれ劣らぬ歓声で
町田はそれより下だぞ
羽生看板ショーはどこも盛況
町田単独ではショーもできないだろ
>>256 必ずしも否定しない
いざ真央ちゃんが試合から居なくなるとフィギュアは基本
男性スケーターに女性ファンが群がる図式だと認識できる
真央人気が桁外れ過ぎたため女子の方が人気あると錯覚していた
時は流れたなー あのライサチェックが不動産屋さんか バンクーバーで金メダルのライサより6位のジョニーウィアーに関心が 集まっていたな フリーでジョニーの点数の低さに怒った観客が抗議の大大ブーイング ジョニー自ら観客をなだめてそれが紳士的でかっこいいとジョニー株があがった ショートの時も低い点数に観客から抗議のブーイングがあったというから 相当ひどい評価をされていたんだね あまりに抗議殺到のためあとから記者会見までさせられたんだよね あんなに美形なのに何かと気苦労の多い
確かコンビネーションが少なくて つなぎ少なくて 点は妥当なのにね 見た目ノーミスが正義のあちらの国だから おかしくなってるんだろう
ライサは試合で何回かクワド成功させたことあるし ジョニーはたぶんなかった気がする ライサ気の毒 サーシャコーエンも金融業に就職したくていまは スケートからは離れちゃってるね 大学3年なんだって ゲーブルも就職した メダリストのほうがほかの業界に行っちゃうのかな
270 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/10(水) 11:26:26.12 ID:DhcSkd5n0
>>266 日本では、バンクーバー五輪で、高橋が銅メダルを取ってから、
男子シングルも注目されて、人気が拡大したんだろ。
メダル取っても食えないんだから早くフィギュアに見切りつけたほうがいい、と割り切りやすいのかもね ジョニーが成功したのはスケーターとしてじゃなくてオカマスポーツタレントとしてだし 欧米でスケーターで一生やっていくのは相当リスキーだと思う
272 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/10(水) 11:27:51.40 ID:9nj3k8Dj0
流行り廃りもあるしな 日本でしか開催しないバレー見ても分かる
競技としてつまらなくなった ルールがコロコロ変わるし もう見ないわ
274 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/10(水) 11:33:48.08 ID:DhcSkd5n0
<五輪で日本初のメダルと、世界選手権で日本初の金メダル> 世界選手権・男子シングルで、日本初の金メダルは、高橋大輔 (2010年) 五輪 ・男子シングルで、日本初のメダルは、 高橋大輔 (2010年) (銅メダル) 五輪 ・男子シングルで、日本初の金メダルは、羽生結弦 (2014年) (*アジア初でもある) 世界選手権・女子シングルで、日本初の金メダルは、伊藤みどり (1989年) 五輪 ・女子シングルで、日本初のメダルは、 伊藤みどり (1992年) (銀メダル) 五輪 ・女子シングルで、日本初の金メダルは、荒川静香 (2006年) (*アジア初でもある) ====================================================================================== <五輪の日本人メダリストと、世界選手権・グランプリファイナルでの日本人・金メダリスト> 五輪 ・男子シングルの日本人・メダリスト 金・羽生結弦 、銅・高橋大輔 五輪 ・女子シングルの日本人・メダリスト 金・荒川静香 、銀・伊藤みどり、銀=浅田真央 (男女シングルで、金2枚、銀2枚、銅1枚の合計5枚) 世界選手権 ・男子シングルの日本人・金メダリスト 高橋大輔x1回 、羽生結弦x1回 世界選手権 ・女子シングルの日本人・金メダリスト 浅田真央x3回 、安藤美姫x2回 、伊藤みどりx1回、佐藤有香x1回 、荒川静香x1回 (男子シングルの金が2枚、女子シングルの金が8枚) GPファイナル・男子シングルの日本人・金メダリスト 高橋大輔x1回 、羽生結弦x1回 GPファイナル・女子シングルの日本人・金メダリスト 浅田真央x4回 、村主章枝x1回 (男子シングルの金が2枚、女子シングルの金が5枚) *なお、ペアとアイスダンスの種目では、高橋成美&マーヴィン・トラン組が、2012年の世界選手権で銅メダルを取ったのが最高の成績 //////////////////////////////////////////////// これを見れば分かるけど、 日本が、男子シングルで世界のトップとなったのは、ほんの4年前の2010年から。 そして、日本の男子フィギュアで、高橋と羽生の2人が特別だと分かる。
275 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/10(水) 11:35:22.97 ID:p7DwKT4V0
>>273 イライラしながら見なくちゃいけなかったからね
日本のスケヲタも真央高橋抜けて観戦やめる人多いだろうな
ロシア選手で強い選手がいないとつまらん ずっと続いてたのになんでプル以降出てこないんだよ
>>274 欧米でのフィギュア競技人口が減ったのもバンクーバー以降からなのかな
ロシア女子は活況だけど男子はフィギュア始める子供かなり減ってそう
バンクーバー後、北米や欧州はスポンサー減ったんだと 日本は増えた
バンクーバーってライサが金取ってジョニーもタレントとして成功して 北米で盛り上げられる転機になるはずだったのにな…
280 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/10(水) 11:49:06.86 ID:p7DwKT4V0
>>279 男のフィギュアなんてアメリカ人は見たくないんだよ……
バンクーバーの街中至るところに 変なポスターだらけでウンザリって さんざん言われてたヨナ
リーマンショックのせいじゃないの? あれで一気に経済ヤバくなったやん
283 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/10(水) 11:50:52.57 ID:mDWbwKF90
女子は村上がいるから安泰だが男子は羽生では客が呼べない TV放映もジリ貧だと思うしもうフィギュアブームも終わりだね
羽生オタナリしてカナ子を叩く までが1セット
そのジョニーもタレント生命いつまで 人気のトークショーなら旦那とのトラブル話すよって 自信のツイで乞食してんのにw
286 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/10(水) 11:54:12.10 ID:DhcSkd5n0
>>283 大きな試合で勝てない村上より、
五輪金メダリストの羽生のほうが客を呼べるだろ。
いやフィギュア面白いよ あんなヒラヒラ着て時速30km〜くらいかっ飛ばして4回転とかすごい TESカウンター表示の放送が増えたらいいんじゃないかな? スポーツチャンネルで表示ありの試合見たことあるけどコンボジャンプとか累積得点とか素人でも一発でわかる フィギュアって足元がけっこう人間技じゃないことやってるし、それでいて楽曲が太田胃散?とか何か変わった曲もありでたまに見るとすごく面白い
4年に一回みればそれで充分なスポーツじゃん
289 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/10(水) 12:09:28.80 ID:mDWbwKF90
>>286 羽生では客が入らないのはフィギュアファンなら有名だよ
知らないやつはモグリ
北米ではバンクーバーはホッケーとショーン・ホワイト2連覇の話題が持ちきりで
ライサの金はあまり話題にならなかったのでは
ESPNとか大手局は人気プロスポーツメインだから、五輪でもフィギュアの話題ほとんど取り上げてなさそう
>>282 経済ヤバイ日本で盛り上がってるし、欧米でもフィギュア以外の人気競技はいくらでもあるんだから関係ないよ
>>290 じゃあやっぱりヒロインかヒーローが居ないからだ
アメリカ人は分かりやすく強いアスリートが好きだから
>>289 すぐバレる嘘わめき続けて空しくならんのか枕橋オタ
羽生の凱旋ショーは瞬殺
DVDや出版物の類は高橋真央の数倍の売上
TV視聴率だって高橋より取ってるわ
293 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/10(水) 12:15:53.44 ID:dPou3i3G0
高橋オタは負け犬の遠吠えだから放置
>>291 そのためにはまずフィギュアをかっこいいスポーツと思ってもらえないと始まらないんだけど、
スケオタ以外には少女趣味のオカマ競技としか見られてないからなあ
ルールも複雑で、見た目に「強さ」の基準がわかりにくいし
あちらでトニー・ホークやショーンホワイトがヒーローになれたのは、スノボやスケボーがかっこいいスポーツと思われてたのと
なにより一見ですごさわかりやすいからだろう
あと日本のフィギュアブームも、先に選手のキャラ萌えがあって、競技自体が面白いと思ってる人は少ないと思う
>>290 ソチ五輪の時期に家族がアメリカに滞在してたけどフィギュアはほとんど取り上げられなかったって
残念ながら羽生の報道もテレビではあまりなくアメリカ選手の話題が少し
ホッケーとかが盛り上がってたって言ってた気がする
298 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/10(水) 12:31:53.41 ID:j5I3FgHrO
>>284 え
羽生ナリオタのカナコ叩き→羽生叩く→高橋婆認定→高橋叩く
までが1セットなんじゃないの?
結果を演技以外で買ってるようにしか見えないんだよなあ。キムヨナといい高橋といいロシアといい。
今年で引退 織田、安藤、鈴木 休養 浅田、高橋 有名どころがこれだけごっそりいなくなるんだからな 動員数や視聴率が五輪シーズンの昨年より落ちるのは仕方ないと思うよ 男子は織田高橋の穴を羽生町田で埋めれるだろうけど 女子が壊滅的 フィギュアの花は女子だからね 雅ちゃんが早く育ってほしい
>>290 だったら団体戦先にしろとか五輪のスケジュールに口挟まないで欲しい
>>301 あれってスロープスタイルとか新競技まとめて最初に持って行くためでは
>>300 女子はシニアが超問題だけど
ジュニアやノービスにいい選手がいる
3人とも平昌に出れる年齢
それと高校生が2人頭角をあらわしてる
>>296 だからガッツリと技術を全面に押し出す必要があるんだよな
なんだかんだ言っても真央ちゃんといえばトリプルアクセル!やん
男女ともに技術点で勝負する世代に交代してるから今しかない
>>285 その発言は速攻取り消していたよ
アンチはかまわないけど発言するならその前後のツイくらい
チェックしてね!
あと何を話そうが本人の勝手。乞食という言葉がすぐ出るということは
○○乞食とすぐ選手を揶揄するあの選手のファンのかたなのでしょうか
ほらまたフィギュアババアの悪い癖が始まった
307 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/10(水) 13:34:29.10 ID:mDWbwKF90
>>297 トン
羽生オタが日本人スポーツ選手で初めてNew York Timesの一面飾った
とかほざいてたけどやっぱ嘘だったのか
だと思ったよ
本人と同じでオタも相当な嘘つきだからな
309 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/10(水) 13:40:38.08 ID:0o+jWjws0
>>303 しかし未だ不特定多数の浮遊層な客は呼べないだろ
310 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/10(水) 13:44:42.71 ID:P3WfxL2DO
法則だよ、決まってんだろ テョンが関わると業界そのものが衰退する
電通がフィギュアに飽きるかどうかが一番問題じゃね
>>299 高橋・ロシアとキムヨナ一緒にするなよさすがに
高橋のエッジワーク+上半身やソト子やリプの変態軟度スピンは
さすがに世界見渡しても他に出来る奴いないけど
ヨナのプロはありゃ誰でも出来るから
ヨナ最初のルッツは高いよね コストナーのループも高かった
315 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/10(水) 14:05:19.13 ID:DhcSkd5n0
>>314 馬鹿のひとつ覚えなんだろ。
得意ジャンプを、ガリガリ助走して、体力のある最初に、全力で跳べば、そりゃ高くなるだろ。
しかもルッツは、高さが出やすいジャンプだし。
セカンドの3Tの質に関わらず、
常に、男子以上に十分すぎる加点を貰って、まだ不足なのか。
ヨナはもう出ない 問題は韓国の人達が簡単に上位にいけると信じてて ジュニアの試合で韓国選手が沈むのにつべで他国選手を罵倒することだな
せっかくゴーグルもヘルメットも被らない競技なのに白人のイケメンが一人もいないね モジモジ君みたいな格好してるスピードスケートの方が美形が多い
318 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/10(水) 14:13:22.65 ID:PVFR/BP00
319 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/10(水) 14:15:14.04 ID:/zoP3CSb0
お願いだから浅田妹みたいなブスをゴリ押ししないでくれ
>>317 それは日本選手とPチャンが目立ってるだけでイケメンは多い
好みによるけど白人がよければアイスダンスやペアの方が足長くてイケメン
「グランプリシリーズなどの国際大会でも」っていうか グランプリシリーズ自体が日本でしか重視されてないだろ GPSなんかチャンピオンシップじゃないんだからぶっちゃけどうでもいい ケガしてよーが不調だろーがスキップを許さないことで 日本人に売れる放送権やチケット代でスケ連が潤おうとしてるだけ どこの国のスケ連も腐ってはいるが、日本ほど選手に 世界選手権やオリンピックに照準を合わせることを許さないスケ連はない 反対に4ccとワールド、ワールドと五輪など、派遣選手を完全にダブらせて チャンピオンシップに出場できないままシーズンを終わらされる選手がいる始末 男子にいたってはチャンピオンシップの派遣選考で 全日本の結果もGPSの結果も両方無視したことがあったからな つくづくなんのために出場義務付けてんだと
322 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/10(水) 14:18:10.85 ID:DhcSkd5n0
☆ソチ五輪 回転が足りていないのに、見逃されて加点を貰うのがキムヨナ 回転が足りているのに、回転不足と判定されて大幅減点されるのが浅田真央 リンク=www.youtube.com/watch?v=u3DYcFzjKMI フィギュアスケートのジャンプは、 すべて後向き、6時方向に着氷するのが理想的であり、反時計周りなら、9時方向までは回転不足とならない。 しかし、 キムは、10時方向に着氷して、10時〜6時方向まで足りない ・・・NGなのに、見逃されて加点を貰っている。 浅田は、8時方向に着氷して、8時〜6時方向まで足りない ・・・OKなのに、回転不足とされて減点された。 //////////////////////////////// 本番のソチ五輪ですら、こんな状態。 素人でも客観的に判別できるような、この判定1つだけでも正しくジャッジされれば、キムは順位が下がって浅田は順位が上がった。
>>320 一人か二人は探せばいるかも知れんけど多くないやろw
五輪で男子見てたけど他競技の方が美形多かったわ
324 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/10(水) 14:20:42.43 ID:9ac3sJ590
メダルおめでとー! ワイワイ ガヤガヤ
∧,,∧ ∧,,,,∧ ∧_∧
∧,,∧ ∧,,∧(*^∀^) (*´∀`) (・∀・*) ノノハヾ
( *・_>・)(`ハ´*)l U) ( つと ノ U U (`c_,´*)
・・・ | U | と ノ`u-u' `u∧,,∧ ∧∧(U U) .
.∧∞∧ . ( *´・) ┴.┴ ( *´・) (* )(・`* )`┴.┴'
<`Д´;> ―  ̄ (l ) (l )( ) ( ノ
..|___U) ≡=─ `┴.┴' `┴.┴' `┴.┴' `┴.┴'
. ┴ ┴ ≡=─ スイ ──────────────────────── ィ
 ̄ ─ ∧,,∧ ∧,,∧ へーーーそうなんだ!
∧,, (*`,_o´) (´U_,`*) ∧,,∧
( *´・∀) U) ( つと ノ(´∀`*) よかったねー!
| U ( *´・) (・`* ) と ノ
┴.┴ ( ) ( ノ ┴.┴
`┴.┴' `┴.┴'
ttp://yui.oopsup.com/readfile.php/yao1a1t1lo2/www_dotup_org4892932.gif ttp://yui.oopsup.com/readfile.php/yao1a1t1lo2/www_dotup_org4910654.gif ttp://yui.oopsup.com/readfile.php/yao1a1t1lo2/www_dotup_org4910653.gif ttp://yui.oopsup.com/readfile.php/yao1a1t1lo2/opo578.gif
日本だけチケット高過ぎ!
326 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/10(水) 14:27:47.85 ID:9ac3sJ590
>>323 アイスダンスやペアはほぼ白人なので白人のイケメンや美女だらけ
アイスダンスはブサイクではなかなか点もでない競技なので
男子の上位はアジア系ばっかだしね 下位には興味ないし
>>328 フェルナンデスはアジア人なのか?
彼はスペイン人だよ
そして白人の好みの顔だ
上位の選手はコフトン選手(ロシア)も白人
ロシアには今年シニアになった美少年のピトキエフがいる
今年はPチャンも休養
フェルナンデスとか言われても顔知ってるわけないじゃん ペアとかダンスも日本で放送してるのかも知らん
>>330 ワールドで表彰台にのったよ
それに羽生特集にはかならずでる選手で現役選手ではPチャンの次に報道が多いかな
>>329 上位が8位ぐらいまでとして
フェルナンデスぐらいゃん
ソルトレイクやトリノは白人ばっかだった
バンクーバーで半々ぐらい
>>332 ロシアは男子の育成がソチに間に合わなかった
女子は現在ロシアが圧倒的に強くアイスダンスとペアの上位はロシアとカナダになりそう
男子はアジア系は多いけどロシアもぞろぞろでてきてる
なんたって男子は日本が強いので
>>331 五輪以外の大会なんか普通は知らんよ
Pチャンとか言われても日本の選手とプルシェンコぐらいしか知らん
自国が強い弱い関係なしに、競技として見ておもしろいと思うんだけどな。 外国ではそう思わないのか。
プルシェンコも知らんて
>>333 ペアの上位は中国ペアも忘れないでね
>>334 フェルナンデスはソチは4位でエキシにも出てたはずなんだけど
そこまで知らないなら日本人しか知らないと一緒
パトリックはソチで銀だった選手(香港系カナダ人)
>>335 浅田真央とか羽生が出ないと視聴率が取れないなら
日本でも競技として面白いと思ってる人は少ないってこと
339 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/10(水) 15:08:18.45 ID:MOR39WX70
>>318 母国の審判が堂々と選手の味方するとか凄いな。
てか、フリップをアウトエッジで跳んだんならそりゃロングエッジ取られるだろw
それを、よりにもよって審判が審判に抗議とか何考えてんだか。
キムヨナに対して回転不足やロングエッジ取る度にこんな国を挙げて自分のフルネームまで出されて名指しで抗議されたら、そりゃ審判も恐ろしくて次から減点しにくくもなるわな。
次は早速錦織の活躍した男子テニスに目を付けたみたいだし、ホント韓国の絡んだスポーツはことごとくめちゃくちゃになるな。
>競技として見ておもしろい ここ数年のサムスン・ルールが無ければまだその要素あったけどね〜
>>337 プルシェンコはこないだバラエティで見かけただけだから日本人選手しか知らんてことでいいよw
単にソチ見て漠然と男子のルックス悪いなーと思っただけだし
他国のメダリストとか4位の選手なんか普通は知らんよ
>>338 2011年のワールドは安藤金、小塚銀で高視聴率だったし
まぁ日本人が強ければそこそこ取れるんじゃないの
バトル・ランビ・ジュベール辺りの世代が活躍してる頃は フィギュア=イケメンのイメージだったのにね 上位にすっかりイケメンがいないわ フェルナンデスもイケメンとは言い難い
フェルナンデスはなんかイケテナイ ジュベールはイケメンだったね
>>343 結局それってメディアで見知った自国選手が出てなきゃ楽しめないということでは
ハビがしゃべりだすとヨシモト臭がする
浅田姉妹が毎年地元枠で開くショーと 仙台枠押しの選手だけになるだろ それももって3年程度 浅田姉妹も年齢には勝てない 結婚出産後はアスリート並みの体調にもどすのは至難 安藤で証明済み
浅田は引退のつもりだと思うよ スケ連が引退させてくれないから休養と言ってるだけで 7月のショー以降はスケートしてないそうだから競技者として戻るつもりないだろ 浅田ショーは毎年最後に「また来年!」と言って終わるのに今年はそれがなかった ショー自体もやめちゃうかもね
浅田は高橋とちがってまだまだ選手としてはやれるし、もったいないけど 選手を続けてもスケ連にほとんど持ってかれるだけだし 稼いでも冷遇されるし やめたくなったらやめればいいよ
橋本聖子と高橋大輔のチューご贔屓関係見たら 浅田はこんな腐ったフィギュアから足洗った方がいいね 浅田さんが稼いだお金はすべてご贔屓の選手と橋本やスケ連幹部や無駄に多い理事の 給料や遊興費に消えるだけ
352 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/10(水) 15:53:14.94 ID:dkXKmFUx0
tes
真央はそもそもお母さんの治療費がモチベだったんだもんね〜
欧米の競技人口が減ってアジアのローカル競技になるのは日本の人気にもマイナスだよね なんせ日本国民は「世界(欧米)で活躍する日本人」が好きだし 選手をアイドル視して追っかけてるファンほど、「世界から評価されてるトップアスリート」 という肩書きや権威がなくなると困るだろう
チケット高杉 会場にはBBAしかいない
しかも垢抜けた感じのBBAではなく地味なオバサンだらけだよな
パートをして更に他の全てを節約してチケ代捻出している感じ
358 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/10(水) 17:14:04.99 ID:Svby5WjE0
海外がー海外ではー どんだけ海外コンプレックス持ちなんだよ 気持ちわりーな
日本ではフィギュアなんて超マイナーなスポーツというか学芸会 だからでしょ
アジアとロシアしかマジになってないからなあ・・
>>359 世界ではマイナーなスポーツかもしれんが日本ではすごく人気のあるスポーツだよ
スポーツとして見てる層だけではないと思うけどフィギュアの試合は視聴率20%30%いくんだし
362 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/10(水) 17:27:08.70 ID:HRCfbPoc0
女子はアメリカ、男子は米露が強かった たまたま今日本が強いだけ 羽生が4年後に引退したら、日本でメダル狙える選手はいなくなる そうなったら、日本のフィギュアブーム終了 女子は今はロシア無双 男子もロシアと日本が強いが、米中がのびつつある すぐ勢力図は変わるぞ
五輪の時ワイドショーかなんかで 全ての競技の海外選手イケメンランキングみたいなのしてたけど フィギュアの選手上位に入ってた気がする
364 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/10(水) 17:36:42.32 ID:d/wpqn5s0
人材不足
>>362 欧米では選手がいくら強くなってもメダル取っても競技人気が全く上がらないからなあ…
日本のブームが終了した時点で日本のスポンサー企業が撤退するからフィギュアも終了すると思う
中国市場が伸びればサラ金やパチンコは残ってくれるかもしれないけど
366 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/10(水) 17:36:56.89 ID:+YSTIslH0
319 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 14:15:14.04 ID:/zoP3CSb0 お願いだから浅田妹みたいなブスをゴリ押ししないでくれ 在日だから押されたんでしょ 実力じゃない フィギュアはそういう世界
ヨーロッパがロシアしかマジになってないのがなあ ドイツ イギリスも寒い国なんだから力入れてくれよ
>>361 でも浅田とか引退したら、下火になりそう
宮原って子が有望だけど、体は子供で顔はオバサンで
成績良くても、そんな人気出なさそう・・・・、村上イマイチだし
>>363 それ日本のワイドショーだけでは
海外のニュースサイトでやってた五輪アスリートSNS人気ランキングでは
トップ10にフィギュア選手一人もいなかったよ
フィギュアは絡んでくるジャニタレが“ほぼ”駆除できた唯一のスポーツだが 浅田真央という神々しいタレントがいなければ即廃れる。 そして、マスゴミがジャニタレをねじ込んできて前時代的な糞スポーツに なり果てる。 マスゴミがすべて悪
庄司がデブったのが痛かった
>>312 ヨナのプロは誰でもできるわけじゃない
あれは基礎点は低めだが各エレメンツをGOEたっぷり取れるくらい完成度が高いから高得点がでる
もし同じようなプロで同じく各エレメンツの完成度を高く遂行できるならみんなやってるよ
真央ちゃんや高橋や他選手もだけどトップ選手はそれぞれの強みを最大限に活かすプロで勝負かけてきてるだけ
村上は浅田2世と言われてたからいろいろ比較されて苦労してるよね 宮原はパッと見体操選手みたいでフィギュアの華やかさとはちょっとちがう 今の若い世代に昔の浅田や安藤のように溌剌として未来が明るく見えるような選手はいるのかな
単に米にトップのスター選手がいないから下火なだけで クワンみたいなスター選手が出てきたらまた人気は復活するよ ソトやリプニツカヤが活躍してロシアは人気あるし後は米の選手次第 最近までアジア人が独占だもん。そりゃ欧米人は白けるわ。 五輪の花形競技で自国選手が活躍しなくても 日本人がメダル取って海外の主要メディアが大きく報道するのは最近じゃフィギュアぐらいだし
>>373 樋口、青木、そして子役の姉
それと3Aを入れると言ってる大庭
青木はノービス世界最高点をとった
樋口はジュニア衝撃デビューだった
376 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/10(水) 18:12:13.42 ID:5/ZfZBoB0
名古屋ってあんだけフィギアの選手輩出してるのに なんで国際大会やらないのかね 馬鹿なのか?愛知のフィギア協会は
>>376 12日から国際試合があるんだが
ジュニアの試合だけど
ただ大きい会場が無い
>>373 宮原ちっこいから、ジュニアの競技見てる気分になるんだよな
そこそこ体格ないとな・・・・、ほんと体操選手みたいだね
379 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/10(水) 18:37:17.94 ID:vFcKw6vv0
スノボの平野とかスキージャンプの高梨が次で金メダル取ったらそっちに人気流れそう その前に平昌が中止になるかもしれないけどw
>>372 完成度高い?
ソチのフリーのルッツとサルコウ見た?特に最後の単独ルッツ回転足りなくて
おっとっとってなってるのに加点てんこ盛り、ヨナ以外だったらダウングレード取られてるよ
難易度低いポジションなのにブレブレになってるスピンさらされてたじゃん
同じ演技をヨナ以外がやっても加点もPCSももらえないからやらないだけ
他のトップ選手と並べるのもおこがましい
381 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/10(水) 18:41:51.46 ID:DhcSkd5n0
>>372 と、騙すわけだな。
しかし、キムヨナは、
ぐらついても加点を貰い、回転が足りずに転倒しても、見逃されて減点されない。
八百長以外では、絶対に説明がつかないんだよ。
382 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/10(水) 18:45:15.48 ID:IUp5SqFZ0
不可解採点してる限り人気再燃は無理でしょう
383 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/10(水) 18:46:36.15 ID:DhcSkd5n0
2010年の世界選手権フリーで、 浅田は前人未到の単独3Aと3Aコンボをノーミスで、滑りきっている。 しかし、低難度をミスだらけで滑ったキムに得点で負けた。 なぜなら、八百長採点だからね。
今面白いのは男子だろ しばらく羽生vs町田で煽ってりゃ、女子も変わってくるんじゃね 四年後なんて誰にもわからんよ
日本が支えたならなぜキムヨナルールまで作りバンクーバーで浅田に煮え湯を飲ませた? SAMGUSUNGの方が委員たちを支えた額がでかいのだろう
386 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/10(水) 18:54:14.73 ID:DhcSkd5n0
女子で、今シーズン注目するのは、 大庭雅、宮原知子、本田真凜が狙っている、トリプルアクセル。 男子の注目は、勿論、羽生と町田だね。 羽生は、4回転ループ、フリー3クワド構成、そして4年後の五輪2連覇 町田は、どれだけ今シーズン、活躍してメダルを稼げるか。
387 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/10(水) 18:59:06.74 ID:7wNbSSVl0
>>1 >>汚物コテEgg ★
ねーよ、それ全部お前ら自身の方じゃん、一緒にしようとすんなよ
お前らみたいなゴミクズ汚物が何やっても自虐にしかならん
>>373 浅田や安藤なみに技術点を取れる若手女子はいる
一般に言われてるほど日本フィギュアの将来は暗くない
案外2年後ぐらいは新鮮な盛り上がりしてるかも
>>384
389 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/10(水) 19:02:02.39 ID:7m8UtOgf0
八百長酷いんで何年も見てないが、まだ一応人気あるんだな。
羽生が強敵をバッサバッサ倒したり他選手巻き込んで自爆したりしてた時が楽しかった なんか第一章が終わった感じ 真面目にスケート見てる人には怒られそうだけどw 今はロシア女子とジェイソン、町田、デニスあたりの争いと ジュニアに興味ある
391 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/10(水) 19:06:34.22 ID:DhcSkd5n0
浅田は、女子の"最高"難度構成を、ジャッジが"減点"しまくって、あれだけの成績を残したからな。 ほとんどの女子選手は、一度もトリプルアクセルを跳ぶことなく選手を終えるのに、 浅田は、シニアデビューしてから8年間、ずーとトリプルアクセルを入れて、大きな怪我をすることなく終えたからな。 /////////// 余談だが、日本スケート連盟が浅田を冷遇している証拠の1つとして、 去年の全日本選手権の鈴木に対して、浅田が1度も取った事がない得点を、簡単に与えている。
392 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/10(水) 19:12:46.04 ID:0+1tslo+0
スポンサーがじゃらじゃらついてマスコミもあれだけ煽ったら客も入るってもんよ。 しかも日本のチケットの高さといったらない。 笑うくらい高いw
>>369 記憶定かじゃないけどペアの人かなり上位に入ってた記憶あるけどな
五輪中じゃなかったのかな
テレ朝だったような違うような
394 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/10(水) 19:15:16.55 ID:DhcSkd5n0
小塚と、アモディオは、4回転時代についていけなかった残念な選手だったな。 4回転を、ショートなしで、フリーに1回入れるのが標準だった数年前頃には、素晴らしい演技をした事があったよね。
サラ金で借金作った人の中から抽選で関係者パーティにご招待とかやってたのは笑ったな さすがに批判されたのか普通の懸賞に変えたみたいだが
浅田はあのお爺さんのコーチが 基礎の少し上の技術が全然出来てない状態って言ってたじゃん これが事実だと思う 要はそれらしきジャンプ(専門家がキッチリ判定したら間違ってるジャンプ)を とりあえず転ばずに飛ぶ(転んではいないだけで回転とかは足りてない)っていうのは上手い選手だったんだろう それって素人が見たら何が駄目なのかわからない 何か凄そうなジャンプを失敗せずに(転ばずに)飛んでるのに何で減点されるんだ!ってことになる これが妙な八百長論がはびこってる原因だろう しかもライバルが韓国人だったから更にバイアスがかかったと
397 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/10(水) 19:29:36.38 ID:OMZMj7PX0
>>158 そらサクラ軍団大量に連れて来てるからだろww
ドルトムントの大会でフィギュアのルールも分からない大量の韓国人をバスで連れて来てホーホー言わせてたのは有名だろ
浅田みたくオラオラ3A跳ぶぞ!じゃなく、 男子みたく助走少なく3Aを跳ぶ大庭雅ちゃんに期待 まあ成功率は低いんだがな
399 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/10(水) 19:36:39.77 ID:UYXgfwkX0
この最低某選手はDですか? 884: 09/10(水)14:53 AAS 自分はニースからのファンだけど もうその頃から某選手には会話無視されたり 会話に入らせない様にしたり(観客動画より) 2012全日本や表彰式の手叩きの大笑いや いい思いはしてないのに某先輩には感謝の言葉を 言ったりしてる ほんと人間年月ではないと思った
400 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/10(水) 19:42:39.95 ID:DhcSkd5n0
>>396 マジで思っているなら、お前はキチガイだな。
401 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/10(水) 19:45:31.81 ID:DhcSkd5n0
言い忘れたけど、八百長と先に騒いだのは、チョンの方な!。 (2008年の世界選手権で浅田が優勝した時、蛆TVでは、転倒パネルまで用意してチョンの八百長論を援護射撃。)
402 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/10(水) 19:48:23.19 ID:49doUliX0
403 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/10(水) 19:48:26.82 ID:DhcSkd5n0
嫌韓も、いつのまにかネットウヨが始めたことになっているけど、 切欠となったのは、2002年の日韓ワールドカップで、 韓国が開会式の時にアンバランスな日の丸で侮辱したことから。 丁度、インターネットのADSLが普及した時期で、 日本のマスコミはスルーしたけど、爆発的に話が広がった。
ヤオヨナがのさばってた時代でもよく日本のファンは耐えたと思う
405 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/10(水) 19:53:23.47 ID:BiBVfV7/0
ところでNHK杯にはリプニツカヤ来るの? リプニツカヤ出るならTV見るんだけど
>>62 会場行ってないならなおさらわかってない
テレビでは鈴木さんの部分音量上げてたしw
会場では浅田>鈴木=村上>安藤=宮原でした
神演技てほどではなかった
ただ、全日本までの鈴木さんの成績があまりよくなかったので
ノーミスだったから皆喜んでただけで
点数見た瞬間会場では・・・え?って空気だった
テレビで見た姉は鈴木さん一番盛り上がってたと言う印象だったみたいで
びっくりした
>>405 リプニツカヤは中国杯とフランス杯
NHK杯はソトニコワとレオノワとゴスヴィヤニ
そのかわり中国の李子君とかアメリカのゴールドが出る
>>406 はSPね
フリーも現地行ってたけど
とにかくテレビと現地は違うよ
>>408 真央は失敗があったから大歓声って程じゃなかった
真央は顔に出るし、ファンも空気読んで歓声は上げないから
本当に会場に行ってる?真央ファンのふりしないでね
410 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/10(水) 21:15:18.24 ID:OE4RP4DV0
金と組織を守ることしか考えてないもんな マスコミで選手を侮辱されるようなことがあっても 放映権料欲しいから、何も言わない 腐った組織だよスケ連もISUも
>>402 20位にソトニコワ入ってるじゃん
日本勢は羽生62位平野84位か
ばあちゃん世代は結構ミーハーだし金も暇もある いきなり女子サッカーで澤選手がみたいとかフィギュアスケートの羽生くんが見たいとか 体操、ブラスバンドとテレビの影響でいろいろ言い出す度にチケット取って 連れていくがもう目が悪いからテレビのがいいわあと後から毎回言われる
>>402 スノボでもショーンホワイトより有名な選手がいるのか…全然知らないけど
羽生がインスタとツイやったら全世界のファンが集まってすぐ1位になりそう
415 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/10(水) 22:17:35.76 ID:UuDT63sW0
真央もいないしもう見ないからどうでもいいや あんなインチキジャッジ連発する競技は早く消滅してほしい
416 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/10(水) 22:22:26.16 ID:H8fal1tw0
リプたんまた日本に来てほしい 大きくなったのかな
417 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/10(水) 22:22:59.24 ID:565rACBpO
羽生くんだけでもフィギュア界を支えていける。
418 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/10(水) 22:29:52.25 ID:j5I3FgHrO
>>399 2012年以降のEX練習動画とか山ほどあるから見りゃいいのに
普通に喋って遊んでアホやってる奴らに何言ってんだか
浅田真央はジュニア時代から高くて軸の細いふんわりとしたジャンプ跳ぶ選手だったけど、トリプルアクセルで勝負する選手というよりは ジャンプ・ステップ・スパイラル・スピン・スケーティングスキルのトータルパッケージが武器になる選手だと思う ジャンプは小学生の頃に6種マスターして、ルッツのエラーはあるものの苦手なジャンプも最小のマイナスに留められるよう修正して、 構えが長くて高跳びといわれたジャンプも2回転と同じくらいの予備動作で幅もあるトリプルアクセルが跳べるくらいに修正して、 ジュニアでチャレンジした時以来の6種8トリプルに挑戦して最後には一つの演技で全て着氷させることができて、 スピンやスパイラルは20歳過ぎても軸の安定したビールマンスピンができるくらい柔軟性があって様々な型にもチャレンジして、 ステップはタラソワについてから最高レベルで毎回加点がつくクオリティまで磨き上げて片足ステップも群を抜いた出来栄えで、 スケーティングは氷に優しいと言われるくらい音がしないのにリンクの端から端まであっという間に滑っていってしまうスキルで、 ジュニア時代からシニア並と言われるスタミナで難しいジャンプや技の入ったプログラムでも最後まで滑りきり息を切らさない体力、 表現力はジュニア時代から海外の実況解説から優雅で情緒豊かと言われ本職のダンサーからもプリマと呼ばれるレベル …と過去の試合や実況・ニュース・コラムから見たことを抜き出すだけで これどこの厨二漫画の世界の人?と言われそうだな
420 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/10(水) 22:56:20.69 ID:MOR39WX70
>>366 ネタで言ってるんだろうけど、浅田の浅の字は旧字体の"淺"ね。
そもそも、ウジを始めとした日本のマスゴミの今までの露骨ないじめを見てきてたら、とても押されてるなんて思えんけどね。
最後の最後、引退するかもと分かった途端、気持ち悪いくらい"引退しないでキャンペーン"やってたやってたけどね。
421 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/10(水) 22:59:18.03 ID:MOR39WX70
>>372 >あれは基礎点は低めだが各エレメンツをGOEたっぷり取れるくらい完成度が高いから高得点がでる
各エレメンツの完成度が高いって、ステップは毎回レベル3止まりだし、レイバックスピンもビールマンが出来なくなってからレベル3で加点もほとんど付かなくなってるよ。
>>414 信者が順位上げるために複数アカ作りまくって水増ししそう…
>>422 自分達はそれやってるって自白かー?
お前の贔屓選手と違ってロシアや中国にも
熱心なファンいる羽生が妬ましいなぁ
425 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/10(水) 23:48:37.71 ID:hp8I5VPC0
>>402 欧米ではスロープスタイルが若い子のアイドル競技なのか
スキーとスノボだらけの中で2位のスピスケ選手すごいね
ムルダー兄弟ならわかるけど、この人どういう層に人気なんだろw
>>424 テレ東かそのスポンサーとかバックの意思じゃないかな
端の方に追いやられてて出演者とかチケ情報の個別ページにすると消える人はだいたいIMGだね
IMGだと思うのにメインで出てるメリチャリの扱いとIMGじゃないのに宮原の扱いが悪いのが興味深い
写真すら無いのは小塚じゃなくて無良だと思うけどそれもまた興味深い
>>394 アボットもトリノのころならなー
時代が合わないって不運
>>424 それひどいよなー
今回一番多いのはたぶん小塚のファンなのにw
競技としてのフィギュアと興行としてのフィギュアはちょっと違う 競技としてレベルが高い上手い選手に人気が出るとは限らないし、トップではなくても人気のでる選手はいる 成績と人気が重なることが多いけど、惹かれるのは成績や技術だけじゃないから一致しない そのあたりが興業で選手を使う側の扱いや個々の選手の感情的に難しいかな
430 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/11(木) 00:15:46.06 ID:AMEGwe6Z0
>>396 >浅田はあのお爺さんのコーチが
>基礎の少し上の技術が全然出来てない状態って言ってたじゃん
>これが事実だと思う
鈴木のコーチの長久保さんだよね。
それ、確か2010年のコメントだったと思う。
それで、基礎を教えるのが上手い佐藤コーチについて四年間みっちり基礎からやり直して、ジャンプ前の沈み込みや助走の長さの改善、スピンやスケーティングも更に上達して毎回レベル4を揃えられる程までに成長してたね。
>要はそれらしきジャンプ(専門家がキッチリ判定したら間違ってるジャンプ)を
>とりあえず転ばずに飛ぶ(転んではいないだけで回転とかは足りてない)っていうのは上手い選手だったんだろう
まあ、その佐藤コーチについていろいろ改善した後も相変わらず加点は渋いままだったから、結局加点が付く付かないなんてのは選手によってあらかじめ決まってたってことなんだろうね。
でも小塚より気の毒なのはサイドにすら掲載されない出演者達やね
432 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/11(木) 00:18:36.84 ID:l0p5UgAB0
433 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/11(木) 00:20:21.93 ID:AMEGwe6Z0
>>424 日本の選手の方は引退した選手の写真を優先的に載せてるのかなと思ったけど、村上は普通に載ってるしよく分からんね。
てか、10月4日とか現役の選手も競技が始まる直前までアイスショー出るんだね。
それにしてもロシア勢が豪華だね。
>>426 小塚も無良も両方ないよね?
出演者紹介の方では当たり前だけどちゃんと写真あるけどね。
浅田は韓国のスポーツ利用した国威発揚に巻き込まれた選手だから メディアが浅田が優勝した時にまるで敵国の選手が勝ってしまったかのように報道し 浅田がスケートを辞めたいとまで追い込んだ時期があったのは事実 オタやアンチが争っていたとしても関係ない そういう中でバンクーバーで負けた自分を見直し四年間基礎を1から見直し取り組んだ結果がソチのあの演技につながってる。 八百長なんかないだろう ただそれなら浅田が八百長で勝っているという論調も否定しないとおかしいからね
>>434 でもその部分は情報を見ようとすると消えるんだよ
>>433 引退した選手をっていうなら町田も普通にのってるんだよ
主催にIMGが入ってるのにCICショーに出るスケーター優遇って感じで何とも…時勢の流れかね
と思ったらフェルナンデスの扱いが悪いんで分からなくなってきた
考えるもんじゃないな
リプラジ主役であとはCaoiしか出ない人と joのゲストが基本まん中 でもないわこれひどすぎ
438 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/11(木) 00:31:13.81 ID:adLi8bPL0
>>426 小塚が実はけがをしていて出られるか怪しいのであまり大々的に宣伝できないとかは無いのだろうか?
>>437 ショーサイト変なのが多いよね
FaOIも今井の成績は今年の良かった四大陸で、今年優勝の村上は前の悪かった成績をのせてて
ランビも一番いいのじゃなくちょっと下の時のをのせてた
>>438 宮原も、更に無良はもっと危ないとでも?
成績で言うなら五輪銀でワールド3連覇のチャンは何で扱いが悪いのかって話だよ バトルだって五輪銅とワールド金を持ってるし、フェルナンデスはワールド銅×2、小塚もワールド銀持ってる 考えても無駄っぽいので寝ることにする
>>391 いくら難易度が高くとも回転が不足していたりエッジエラーであったり着氷の流れがなければ減点される
それは男子も女子も同じ
構成を高くそれでいて美しく正確にこなせるかが重要なんだよ
浅田は山田組というのがあってジャンプの質が良くないから加点が少ないのは仕方ない (ラファから離れてから長い間ちゃんとしたコーチがいなかったのも失策だった) 本人も分かってるからそれを補うために必要な3Aに拘ったんじゃないかな すごく真っ直ぐで好みのスケーターじゃなくても応援したくなる子だよ
>424 まーそのふたりが出るんじゃしょーがないわ
>>412 ばあちゃん幸せ者だね
金も暇もあるが寝たきり
連れてってくれる人もいない
人生そういうもんだ
446 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/11(木) 01:26:45.54 ID:AMEGwe6Z0
>>434 あれ?
トップページの一番上の画像だよね?
スマホからだけど、日本人は安藤美姫、織田信成、町田樹、村上佳菜子、鈴木明子の5人だけだよ。
もしかして、スマホ版とPC版じゃ違うのかな?
447 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/11(木) 01:28:38.92 ID:DbkHYGof0
>>442 回転足りてるか足りてないか、エッジが正しいのか正しくないのか
着氷が流れているのか詰まっているのか
ここいら辺が全てジャッジのさじ加減ひとつで変わるから
まず回転不足判定が機械判定ではなくジャッジの目視だけっていうのがおかしい
キムのソチ五輪の後半ルッツあれ足りてないだろう?
それなのに認定してがっつり加点もらってるんだよ
一方真央のフリーの3−3ループ回転足りてるでしょ
カートも織田も足りてると言ってたじゃん
それなのにUR判定で大した点数にならず
全選手の中で1番難しい3−3跳んだのにね
全てがそう、回転不足、エッジエラー、加点
ある選手には厳しく、厳しいどころか不当に減点
ある選手には大甘、回転不足もエッジエラーも見逃して加点たんまり
回転が不足してるから転んでるのにそんなジャンプも認定されたりしている
ジャッジは選手や国籍見て点数つけてるの
フィギィアの試合何回か見ればそんなのすぐにわかるよ
>>449 去年は町田織田宮原日野がいないんだね
はしっこにもいない
深く考えてなさそう
高橋浅田以外はどうでもいい扱い それがJOだよ
453 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/11(木) 03:04:31.75 ID:AMEGwe6Z0
>>449 ああ、端っこにちゃんと写ってるんだね。
スマホからの画像だと、ちょうどその左右にある隙間でバッサリカットされてるw
てか、そのカーニバルオンアイスってジャパンオープンのやつか。
今シーズンは競技お休みのPチャンとかプルシェンコも出るんだね。
ロシア女子はリプとラジ子だし何気にめちゃくちゃ豪華じゃんw
>>452 「あー、これ認定しちゃうと、ヨナの出したシーズン記録抜いちゃうな」とか
そんな感じじゃね?(鼻ホジ
455 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/11(木) 03:30:34.84 ID:AMEGwe6Z0
>>447 >>452 まあ
>>318 にもあるように、あの国はもうかなり前から自国の選手が回転不足やエッジエラーを取られる度に、メディアを挙げて審判側に圧力を掛け続けてたからね。
エッジエラーを一回取っただけで、毎回国籍だけじゃなく名指しで執拗に批判され続けてたら、そりゃ審判だって次からなかなか出しにくくもなるでしょ。
ただでさえあちらのフィギュアファンは自国のメディアを盲信してて、相手が誰であろうとお構いなしにFacebookやInstagramなんかを荒らし放題のやりたい放題やるしね。
それで、キムヨナなんかはソチフリーの後半ルッツのような明らかに回転が怪しいジャンプでも、演技後のスロー再生ではほとんどチェックされず認定。
逆に浅田真央や他の何人かの選手達はスロー再生で何回もしつこくチェックされて、ショートは認定されてたジャンプも同じような出来のフリーでは何故か回転不足取られたり。
その韓国とはまるっきり真逆で、日本の解説陣や関係者なんかは、判定がおかしいと思ってたとしても審判の出した判定に特に異議を唱えることもなく、当たり前のようにその判定に沿った解説をしちゃうんだよね。
海外の解説だと、「このジャンプは回転足りてたと思うんですけどね。」とか普通に自分の意見をコメントしてるんだけどね。
まあ、そのキムヨナの後半ルッツのスロー再生時は、「トリプルフリップ、回転足りてますね〜。」って直前にコメントしてた解説の八木沼さんも、「ルッツも…」ってコメントした後は何故か急に黙り込んでたけどねw
フィギュアは終わりだよ
バレーとフィギュアは日本が支えてるんだな つかまだそんな余裕あるんだ
>>243 たぶんモスクワワールドだろうけどあのときはスルツカヤ復帰で沸いてたからな
ソチ前の報道でスキージャンプのサラちゃんを推しまくってたけど フィギュアで女子の若いメダル候補が出てこなかったらメディアは他競技に乗り換えそう
>>460 佳菜子です
入力ミス
日本女子のスターを出したくてNHK必死だなとおも思いましたがw
462 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/11(木) 05:44:51.85 ID:jT7B5aKk0
>>452 ジャンプ修正してもその場飛びとフルッツは直らなかったな
>>462 浅田のジャンプのその場飛びに関しては、バンクーバーと比べたらアクセルやフリップ前の沈み込みや助走の長さなんかはかなり良くなってると思うよ。
ソチ前にやってたNHKだったかの特集でも、現在のアクセルとバンクーバーでのアクセルとを動画で比較してジャンプ後に流れが出るようになったってやってたし。
あと、男子はともかく女子選手ってだいたいフルッツ持ちかリップ持ちのどちらかの場合がほとんどで、五輪やワールドのプロトコルを見ても分かるように、長年ルッツフリップを完全に跳び分け出来てるのってコストナーぐらいのもんだよ。
荒川静香も現役の最後までリップは矯正出来ないままだったし、そのリップを矯正出来たはずのジャンパーと呼ばれてた安藤ですら、バンクーバー後のシーズンでは着氷の乱れを気にしてかフリップはほとんど入れなくなってたしね。
他に一応アメリカの若手の15歳のエドモンズもエラーは取られてないけど、これから体型変化がやってきてまたどうなるか分からない。
ソチではエラー取られなかったソトニコワは慢性のフルッツ持ちだしリプニツカヤも同じくフルッツ持ち、キムヨナも昨年のワールドのショートでフリップがエラーだったね。
それで例のごとく、ジャンプの教科書のはずのヨナがエラー取られたニダ!有り得ないニダ!って大騒ぎしたら、次の日のフリーでは何故かエラーなしの加点てんこ盛りでとても分かりやすかったけどねw
バンクーバーと比べたらってことは つまりバンクーバーの時点ではまだ直ってなかった、悪かったってことだろ それでも銀メダル取らせてもらってるんだからバンクーバーでは不当なジャッジをされたってことはないわな でもってソチで駄目だったのは明らかに自爆したからなんだから、こっちの方はもうジャッジがどうのこうのってレベルの話じゃないわな 贔屓の選手が負けたから判定に文句言いたいだけじゃないのかと
>>447 キムヨナのフリー最後ルッツは回転足りていた
真央ちゃんの3ー3は素人目でも残念ながら足りていなかった
3Aがギリ認定されたのはジャッジの良心だと思うよ
誰々が足りていたと言っていたのに回転不足を取られた云々なんて関係ないよ
それならさいたまワールドの羽生くんSP4Tだってって話になるだろ
採点競技はジャッジの判定が絶対なのは当然でそれがインチキだ陰謀だと言うならもう一切見ない方がいい
ただ真央ちゃんの輝かしい経歴も栄冠もそのジャッジシステムの中で必死に戦ってきた結果だってことは忘れちゃいけないよ
>>460 NHK杯のは問題ないだろ
羽生は確かに左端だけど端は十分スペース空いてて隅っこじゃないし縦の位置は中央
これは上の方の人のが見えにくい(と言っても大したことはないけど)
バンクーバーのころより朝田さん上手い
>>464 >バンクーバーと比べたらってことは
>つまりバンクーバーの時点ではまだ直ってなかった、悪かったってことだろ
>それでも銀メダル取らせてもらってるんだからバンクーバーでは不当なジャッジをされたってことはないわな
>でもってソチで駄目だったのは明らかに自爆したからなんだから、こっちの方はもうジャッジがどうのこうのってレベルの話じゃないわな
フィギュアって別にジャンプ前の沈み込みや助走の有り無しだけで勝敗が決まるわけではないってことはご存知?
というか、自分はバンクーバーの判定に関して別になんにも言ってないんだけどな…
ソチの順位云々に関してもだけどw
>贔屓の選手が負けたから判定に文句言いたいだけじゃないのかと
実際に、バンクーバー以前からソチに至るまで審判の下した判定に対して文句言いまくりだったのは一体どちらなのか、
>>318 を読めば即座に理解出来るはずなんだけどな。
>>464 >バンクーバーと比べたらってことは
>つまりバンクーバーの時点ではまだ直ってなかった、悪かったってことだろ
>それでも銀メダル取らせてもらってるんだからバンクーバーでは不当なジャッジをされたってことはないわな
>でもってソチで駄目だったのは明らかに自爆したからなんだから、こっちの方はもうジャッジがどうのこうのってレベルの話じゃないわな
フィギュアって別にジャンプ前の沈み込みや助走の有り無しだけで勝敗が決まるわけではないってことはご存知?
というか、自分はバンクーバーの判定に関して別になんにも言ってないんだけどな…
ソチの順位云々に関してもだけどw
>贔屓の選手が負けたから判定に文句言いたいだけじゃないのかと
実際に、バンクーバー以前からソチに至るまで審判の下した判定に対して文句言いまくりだったのは一体どちらなのか、
>>318 を読めば即座に理解出来るはずなんだけどな。
>>465 >キムヨナのフリー最後ルッツは回転足りていた
>真央ちゃんの3ー3は素人目でも残念ながら足りていなかった
FSのキムヨナの演技に対する、解説の八木沼さんのスロー再生時のコメント
「トリプルフリップ、綺麗に決まっています、回転していますね。ルッツも…(突然黙り込み、しばし無言)でもこれだけブランクがあって…(ry」
http://kodemari.sakuraweb.com/kim/1314_20.html ↑回転不足のジャンプに加点+1.0点
そこのレスでも名前出てるけど、素人ではない元スケーターのカート・ブラウニングや織田信成はセカンドループは足りているという意見だったけど、あなたはどの辺りが足りてないと思ったの?
>採点競技はジャッジの判定が絶対なのは当然でそれがインチキだ陰謀だと言うならもう一切見ない方がいい
そう、フィギュアスケートではジャッジの下した判定は絶対のはずで、実際ルールでも明らかな誤審以外は審判に対する抗議は出来ないということになっているはず。
にも関わらず、キムヨナの場合は本人やコーチは愚か何故か公平公正を求められるはずの同国人の国際審判までしゃしゃり出てきて、審判の下した判定に対して公然と批判。
終いには、審判の下した判定は間違いだ!と自国のテレビ局で批判番組まで作成する始末。
順位が不満だからってソチではついにISUへの提訴にまで踏み切っちゃうとか、とてもじゃないけど次期冬季五輪の開催国の取った行動とは思えないわ。
ああ、ダブったw
>>469 一体どちらなのか とか言われてもこっちこそ知らんよw
俺は浅田真央が不当なジャッジをされてるのかどうかってことしか言ってないんだから
文脈からすると”どちらか”の片方はキムヨナや韓国のことを引き合いに出してるらしいが
じゃあ韓国人がソチでキムヨナが負けたのを審判のせいにしてるのを見てどう思うよ?醜いと思わないか?
それと同じことを自分も言ってるってことに気づいたほうがいいよ
でもどうせ、どっちも自分たちこそは妥当とか言って譲らないんだろうなぁ・・
>>465 プロのレジェンドも解説で足りてると言ってたよ
真央のはプロトコルに反映されてるというか
いつも厳しめ
回転不足レッテルがすごい
天野からして日本女子は〜って宣伝して回ってるからな
日本人辞めてほしい
そんな中であれだけの功績あげたのはすごい
佳菜子大丈夫かな…
ちなみにもうすぐジュニアグランプリが日本であるよ
どの国もビックリするほどガラガラだったけど日本は満員なはず
>>471 >一体どちらなのか とか言われてもこっちこそ知らんよw
>俺は浅田真央が不当なジャッジをされてるのかどうかってことしか言ってないんだから
いや、"贔屓の選手が負けたから判定に文句言いたいだけ"って一方的にあなたが決めつけるから、文句言ってるのはむしろキムヨナと韓国側の方なんだけど?って返しただけなんだけども?w
それともう一度言うけど、自分はその"浅田真央が不当なジャッジをされてるのかどうか"に関して、一切なんにも言ってないのにってことね。
それこそ、"審判の下した判定について昔から文句や抗議ばかりしてきたキムヨナ"に関しては最初のレスの最後で言ってるけど、それについては前のレスでも言ってるように、
>>318 に書いてある通りしっかりとソースが残っていることだからね。
別に、単なる一浅田ファンの個人的な妄想で「キムヨナは自分に不利な判定を下した審判に対して国を挙げて圧力を掛け続けてきた!」と言ってるわけでもなんでもなく、韓国メディア自らがご丁寧に公表してくれている記事を見た上で判断しているだけのこと。
>文脈からすると”どちらか”の片方はキムヨナや韓国のことを引き合いに出してるらしいが
>じゃあ韓国人がソチでキムヨナが負けたのを審判のせいにしてるのを見てどう思うよ?醜いと思わないか?
>それと同じことを自分も言ってるってことに気づいたほうがいいよ
>でもどうせ、どっちも自分たちこそは妥当とか言って譲らないんだろうなぁ・・
もちろん醜いし有り得ないと思うけど、浅田真央のファンがバンクーバー終わった直後に、ネット上で署名運動を展開して一夜にして数百万もの署名を集めて、日本スケート連盟に審判の判定に関してISUに提訴するように働きかけた、なんてことあったっけ?
むしろ、あの時は韓国のキムヨナファンが「ヨナの金メダルにいちゃもん付けるとは何事ニカ!?」って2ちゃんねるに対してF5アタックまで仕掛けてきて、アメリカにあるサーバーのダウンまでさせてなかった?w
もちろん、キムヨナや開催国カナダの首相のFacebookを大勢のファンで延々と荒らしたりなんてこともやってなかったと思うけど?
チケットが高いからBBAが多いわけじゃないぞ ニシコリで脚光を浴びた全米オープンテニスのチケットはフィギュアより遥かに高い
硬い氷の上でプロテクターもなく3回転も4回転もして、細いブレードで着氷する 選手生命も短い、本来なら過酷なスポーツのはずなのに、いい加減な採点のせいで お困りの国に目をつけれられてすっかり八百長色物スポーツになっちゃって 回転は機械判定にする、加点はジャンプの難易度を超えない、もしくは減点方式 滑りは距離とクロスカットの数を考慮する 審判は匿名をやめる、エッジの判定は判定した画像を出す、審判に説明義務を課す これくらいして欲しいけど、ISUが台乗りをコントロールできなくなるからやらないだろうな
ヨーロッパ選手全滅したらヤバイしねぇ… 操作必須なんだよ
五輪誘致にキムチ性接待受けてその話が広まっても ウヤムヤにするIOCが上にましましてるんだもんね〜
>>455 ただ確かにあいつら狂ってるけど一致団結して自国の選手を支持している
しかし日本の一部のスケオタは自国の金メダリストを叩く
>>465 サッカーでジャッジが大問題になるのは珍しくないし
プロ野球もジャッジを巡って乱闘抗議退場だよな
>>440 正直宮原と無良じゃ集客力ないから扱いが悪いんじゃないか?
>>463 庇う訳じゃないけどエッジ取られたり取られなかったり安定しない選手はいるよ
どちらかというと意識すれば取られないほうで安心して油断してると取られてる
でまた気引き締めて取られない、でもたまにやっぱり意識しきれず取られる
織田なんかそうじゃん
482 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/11(木) 13:43:27.80 ID:7VjTcBkl0
>>471 さすがキムチ思考。
キムと浅田が同じだと思っているのか。
浅田は、女子の"最高"難度構成を、ジャッジが"減点"しまくって、あの成績、あの得点。
キムは、女子の"最低"難度構成を、ジャッジが"加点"しまくって、あの成績、あの得点。
そろそろ違いに気が付けよ!!。
浅田選手大事にしなかったスケ連がこれから困ればいいじゃない
484 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/11(木) 13:46:09.20 ID:7VjTcBkl0
キムは、失敗ジャンプを減点されるどころか、加点を貰っているのに、ジャッジに文句を言っている。 浅田は、失敗ジャンプは確実に減点され、成功と思われるジャンプまで減点されている。 揉めている話の中身が全く違うんだよ!!。
485 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/11(木) 13:49:09.47 ID:H4DqCNtt0
日本だって伊藤みどりの頃はGPシリーズのテレビ放送すらなかったしね。 NHK杯くらいで。 ま、チャンネル数も恐ろしく少なかったけどもw アマの試合もプロのショーも日本はチケットがあまりにも高すぎ。 アメリカ人がきいたら大笑いだよw それでも客が入るコンテンツ。みんな大儲けだから煽りまくってまた客が入る。 プラスの循環だよねw
フィギュアで客入りが良いのって日本くらいらしいね
>>486 中国も韓国もタダ券まいたりして動員してるそうだし
>>475 勿体ないよね。四回転ジャンプがある男子の方が見ていて面白いけど
それでも点を上げたり下げたりできるからたまに嫌になってしまう
去年国別を観戦してNHK杯で違和感がハッキリしたw
せっかく四回転を跳ぶ時代に戻ったのに人気のある国がこれだからダメなんだろうな
>>469 真央ちゃんはセカンド以降のジャンプがどうしても不足してしまうからね
と言っても3F3Loなんて難しいジャンプだから挑戦するだけすごいことだけど
だから誰々が足りていたと言っていたとか解説の言葉尻がなんて関係ないんだよ
しかも八木沼さんの言葉もそれなら真央ちゃんフリー3Aのスローだって「これは・・・・・認定してほしいです」となんとも言えない反応だった
高橋くんのショートのコンボのセカンドジャンプは認められたけど元選手がその判定に疑問を持っていた
じゃあ日本人選手も八百長していたとあなたは思うの???
490 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/11(木) 14:11:16.24 ID:RQrB0FsX0
選手ががんばってるのは知っている 橋本聖子なんとかしろ
491 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/11(木) 14:16:32.98 ID:IlVBvX/T0
エロ目線がおおいのかな
ボストン高杉わろた これじゃ地元客来なくね
493 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/11(木) 14:28:52.92 ID:7VjTcBkl0
デールマンは3A跳ぶかもしれないんだよね 楽しみだ
495 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/11(木) 14:39:55.85 ID:7VjTcBkl0
>>489 キムの回転不足ルッツがスローで再生されたときは、いきなり解説者が黙りこくっていたぞ。
キムの演技は、スローで見なくても、バランスが崩れて、回転不足の発生がが明らかだったからな。
しかしプロトコルでは見逃された、加点を貰っているw。
↓↓↓
>>322 ☆ソチ五輪
回転が足りていないのに、見逃されて加点を貰うのがキムヨナ
回転が足りているのに、回転不足と判定されて大幅減点されるのが浅田真央
今季はまだ五輪の余興でごまかせそうだけど来季以降は本当に終わると思う 来年になったら目に見えて現れ出す
観客数が激減するとしたら、 安藤、鈴木、高橋の影響かと 浅田は観客数にはそこまで影響しない 織田も
498 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/11(木) 14:44:29.71 ID:7VjTcBkl0
2010年の世界選手権でも、キムは回転が足りないことが原因で転倒しているのに、見逃されてしっかりと3回転分の基礎点を貰っている。 一方の浅田は、綺麗に着氷した3A+2Tをショートとフリーの両方で回転不足を取られている。 その結果、 浅田は、不自然なほど異常に低い得点となり、ショートもフリーも2位で、合計点でかろうじて優勝という状況。 そういう歪な下げがあるから、 全日本では、鈴木が短観に浅田の得点を抜いた。(浅田が過去に一度も取った事が無い得点となった)
鈴木の全日本の得点に疑問の余地はないと思うけど? キムに対する回転不足見逃しが仮にあったとしても、 全日本になんの関係があるんだろう??
500 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/11(木) 14:48:39.42 ID:7VjTcBkl0
>>499 フリーの144.99点が、疑問でないと。
浅田が過去に、数々の名演技をしても、一度も到達できなかった得点だぞ。
それだけの演技だったか?
全日本は真央はGPFの疲れがあって腰が最悪だったよ いつもの真央では無かった 鈴木はよかったよ
>>500 全日本の点数は参考記録みたいなもんでしょ?
おなじ全日本でくらべないと意味ないけど
国際大会より点数でやすいんだし
503 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/11(木) 14:52:40.19 ID:7VjTcBkl0
>>501 優勝は鈴木だろうけど、あの得点は異常。
過去に浅田が素晴らしい演技をした時の得点が異常に低かったか、
全日本の時の鈴木の得点が異常に高かったかのどちらかだろうね。
504 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/11(木) 14:54:38.38 ID:7VjTcBkl0
>>502 浅田は、全日本で、過去に何回、優勝したと思っているんだ。
しかし、鈴木のような得点は、一度も貰っていない。
どうしてそんなに得点にこだわるのかわからない 現状、年々得点はインフレしているわけだし 浅田さんだって、SPの世界最高得点でギネスに載せてもらったじゃないか
>>503 >過去に浅田が素晴らしい演技をした時の得点が異常に低かったか
いつのどの浅田の演技の得点がどんな風に低かったか、
具体的にも語らずに何を言っているんだか・・・
印象操作したいだけのマオタに見えるよ
>>489 >真央ちゃんはセカンド以降のジャンプがどうしても不足してしまうからね
>と言っても3F3Loなんて難しいジャンプだから挑戦するだけすごいことだけど
>だから誰々が足りていたと言っていたとか解説の言葉尻がなんて関係ないんだよ
もちろんそれはそうなんだけど、あなたが
>キムヨナのフリー最後ルッツは回転足りていた
>真央ちゃんの3ー3は素人目でも残念ながら足りていなかった
みたいなことを明言していたから、そんなに素人が見ても明らかなほどセカンドループが回転不足に見えたの?と疑問に思って聞いてみたわけ。
因みに、自分はキムヨナの後半ルッツは酷いグリ降りで着氷後にバランスまで崩してるように見えたから回転不足だと思った。
>しかも八木沼さんの言葉もそれなら真央ちゃんフリー3Aのスローだって「これは・・・・・認定してほしいです」となんとも言えない反応だった
>高橋くんのショートのコンボのセカンドジャンプは認められたけど元選手がその判定に疑問を持っていた
3Aについてはそういうコメントしてたね、八木沼さん。
ただ、グレーゾーンは選手の利益というルールがあるから、90度以内の不足で収まってるように見えてギリギリ足りてるか足りてないかっていうような場合だと、ルール通りに判定すれば回転が認定されても特におかしいってわけでもないんだよ。
ただ、キムヨナの後半ルッツの場合、スロー再生時の八木沼さんは直前のフリップの時は「はっきり回転しています」って何のためらいもなくコメントしてたのに、ルッツの映像になると急に無言になってそのまま一言も喋らず。
結局ルッツは回転してるのかしてないのかの解説もないまま、何故か全く別の話をし始めたから見ててちょっと不自然に感じたんだよね。
>じゃあ日本人選手も八百長していたとあなたは思うの???
八百長だなんて言葉は使ってないよ?
それと、回転が足りてる足りてない云々ってことを言いたかったんではなくて、何度も言うけども
>>318 にあるように、
キムヨナや韓国側はバンクーバーよりも前から今までずっとロングエッジや回転不足を一つ取られる度に、韓国人審判や韓国メディアまで総出でその判定を下した審判に対して抗議をしたり、
国籍だけでなく審判の実名を名指ししてまで判定が間違いだと堂々と主張して、今後キムヨナに不利な判定を出させ難いように圧力を掛けていた、ってことを言いたかったのね。
>>475 どのスポーツもそれぞれ過酷だし、裏側での過酷さと見てて面白いかどうかは別
フィギュアが日本でのアイドル人気しか得られないのは競技として単に面白くないから
八百長だと不満に思うのは元からその競技が好きで自分の目で技の見極めができ
ジャッジが正しいかどうかを自分の知識で判断できる人だけ
フィギュアに無関心の欧米人にとってはジャッジがクリアになろうがどうでもいいことだろう
>>505 インフレしいてるっていうか、浅田真央がキムヨナのショートの世界最高得点を塗り替えたのは、バンクーバー後に女子ショートでの単独2Aを男子と同じように3Aでも跳べるように解禁されたっていうのが一番大きいんでないの。
それと、本来ならば昨年末のGPFのショートの時点で既に記録を塗り替えていてもおかしくはなかったんだけどね。
因みに、↓その時の各国の解説者の皆さんのコメント
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22419293 浅田真央 2013 GPF FS
アメリカNBC
タラ・リピンスキー&ジョニー・ウィアー解説
(タラ)今大会の彼女のショートはとても良かったのよ。
3Aは回転不足判定だったけど、私にはそうは見えなかったわ。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22396124?via=thumb_watch 【イタリア版日本語訳】浅田真央 2013GPF SP
●このSPは完全に!クリーンでした
●テクニカルは41点を上回り、さらに上昇しています
42.20点・・すごいわね
テクニカルだけでこれですよ
でも今日私を感動させたのは、テクニックだけではないんですよ
インタープリテーション!
●やり遂げましたね
美しい、このリプレイを見ていても、パーフェクト
●容易に3Aを着氷しています
3Aの回転を再度確認する必要があります
テクニカルパネルでDGまたはURが取られたようです
なぜなら技術点の数値が下がっているので
●技術点が38点からまだ下がっています
37点
ということは、あの3AがURを取られたということですね
(・・・沈黙) ちっ!
http://www.youtube.com/watch?v=dXXq8zoTk3E 浅田真央 2013Grand Prix Final SP【ユロスポ実況】
●美しさ、優雅さ、巧みさ
アクセルの着氷は柔らかく
十分な高さもありました
●動きにキレがありますね。
こちらがトリプルアクセルです。
大きなエレメントです。高さも素晴らしい。
●彼女はベストな状態に戻ってきているように見えます
もし浅田がここでの3Aと同じものをソチでできたなら
キム・ヨナが何をしようと目ではありません
●彼女のすべての首のライン、頭のライン
指の先まで見つめる彼女の表現こそが「柔らかさ」だ
●最高に素晴らしいアーティストだ
●さあ点数を待ちます
きっと(1位の点数を)クリア、はるかにクリアするでしょう
68.38を大きく超えることは明らかです
1位は間違いないでしょうが、、、72.36!
思ったより点数が高くありません
とても驚きです
彼女のPBよりも3点低いですが1位になりました
>>509 なんでそんなに得点にこだわるのか、全くわからない
3AがURだったのが不満なの?
解説者が「足りていた」と言っていたから足りていたんだ!と言いたいのかな
資格を持ったジャッジが「足りていない」という判定だったのは無視して?
511 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/11(木) 15:27:16.95 ID:jT7B5aKk0
>>510 回転不足判定するのはジャッジじゃなくてテクニカルスペシャリストな
あさだプレロテひどいし
513 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/11(木) 15:31:53.62 ID:35GU5Dgw0
>>4 日本で演技をすることは大変嬉しいことです
この国の観客はフィギュアという競技をよく理解し
私が今何に挑戦しているかをわかった上で声援を送ってくれます
日本ではフィギュアスケーターという立場をリスペクトしてくれるのが嬉しい
って海外の選手が言ってた
日本人のヲタク気質が良い方へ作用した部分だと思う
514 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/11(木) 15:32:23.54 ID:5bYRjJwoO
>>502 国内大会は参考記録って知らない人にいちいち反論するとか真面目だな
>>511 日本語と英語の違いはあるとはいえ、
テクニカルコントローラーはジャッジじゃないとでも?
それに、GOEをつけるジャッジと要素の判定を行うジャッジが違うことと、
>>510 のレスはまったく関係ないと思うんだけど
浅田真央は実際に見てみたかったけどな チケット高すぎだし
>>513 オタク気質以前に海外は客そのものがいないから
海外選手は日本に出てこないと稼ぐことができないんだろう
518 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/11(木) 15:38:15.35 ID:WKbVSFA+0
日本って妙なモノが流行る傾向があるよな フィギュアなんて欧米じゃオワコンで誰も興味がない競技なのに
519 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/11(木) 15:39:23.18 ID:H4DqCNtt0
>>518 っていうか、アメリカ人はアメリカ人が勝てない競技を見ないってだけ。
シンプルw
>>518 頭悪そうな意見だなw
どの国も自国民が弱いから見ないんだよ
>>519 バンクーバーでもソチでもアメリカ人が金を取ってるのに人気は全く回復しないのだから関係ない
522 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/11(木) 15:45:13.68 ID:WKbVSFA+0
海外じゃ冬季スポーツはエクストリーム系がトレンドだからな あまりに欧米人の趣味と違いすぎるんだろうな
523 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/11(木) 15:51:00.63 ID:e8au2FmS0
アメリカ人が勝てないから人気がない→バンクーバーとソチでアメリカ人が金メダル獲得 八百長だから人気がない→競技を見てない人はジャッジが不正をやってることなんて知らない アジア人ばかりだから人気がない→アメリカ人が活躍したバンクーバーの頃も競技人気は低かった これ何回論破されてんだよw フィギュアオタはアメリカ人にコンプレックスでもあるのか?
>>510 >なんでそんなに得点にこだわるのか、全くわからない
別に得点にこだわっているわけではなくて、各国の解説者達が回転不足には見えなかったとコメントしている3Aを、テクニカルパネルの天野真が一度は認定していたのに後から回転不足に覆しちやいました、ってことを言いたかったのよ。
ジャッジ自身も一度は回転しているという判定を出して、各国の解説者陣も高さもあって完全にクリーンという認識で一致していた3Aを、何故かわざわざ回転不足に判定し直すっていう。
それと同じような感じで、2010トリノ世界選手権の時も、浅田のショート演技後のスロー再生時で解説の荒川静香さんが「3Aを含めて全て完璧で〜」というコメントを大会を放送していたフジテレビが丸々カットしたのね。
何故バレたのかっていうと、生中継していたBSの方ではそのまま流していたからあっさり視聴者に気付かれたってわけ。
その後、フジの番組批評内で公表した荒川さんのコメントをカットしたその理由が「コメントが実際の結果とは異なっていたので、視聴者の混乱を避けるためにカットしました」っていう…
んなことあり得んわwだったら解説者自体いらんだろと。
その辺りから、解説の荒川さんや八木沼さんがジャンプの回転に関して、プロトコルが手元に届く前にはっきりと明言することを避けるようになったね。
>資格を持ったジャッジが「足りていない」という判定だったのは無視して?
前のレスで韓国のイ・ジヒ国際審判について書いてるように、その資格を持ったジャッジが公平公正にルールに則ってジャッジングしてくれるかどうか、っていうのはまた全く別の話だからね。
525 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/11(木) 15:57:35.90 ID:7RrNTOoQ0
日本がフィギュアを支えてる? そういう人も何年からそうなのかわからんのじゃ GPSなんて、フィギュアオタからすればニワカな大会もいいとこ すぐなくなっても構わない 世界選手権だけあればいいんだよ 権威ゼロなんだからそら、ガラガラなのは当然
526 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/11(木) 15:57:58.05 ID:jT7B5aKk0
>>515 用語を正しく使わないと書き込み自体信用できないんだよ
527 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/11(木) 16:01:28.57 ID:7RrNTOoQ0
アメリカだって全米は大人気だろ 来年のワールドも普通に人気だろうよ 要は便乗して儲けようとしてるのが人気内だけ アイスショーとかグランプリシリーズとか四大陸とかそのへん
2013の全日本が高かったのは高めに途中で出したからインフレ気味だったからだよ
>>516 ショーによっては1000円で真央見られたものもあったよ
(そのショーでは私は3000円しか払ってないけどよく見れた)
国内の選手のみのショーだと氷上席でなければこんなもの
530 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/11(木) 16:09:58.36 ID:7RrNTOoQ0
その時だけだろ すぐ廃れた アメリカはグランプリシリーズなんてまともに相手してないからガラガラなんて当たり前じゃんw オープン戦に金払って見に行くやつはそんな多くないからな 日本もしばらくしたらそうなる
531 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/11(木) 16:12:22.10 ID:RoSQ6DZL0
バレーボールと似てるんだな 日本以外じゃまともな興行うてないマイナースポーツ
532 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/11(木) 16:12:40.54 ID:P7LfSomA0
533 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/11(木) 16:15:00.09 ID:7RrNTOoQ0
興行という発想がおかしい アマチュアスポーツなんだからさ ローカルな大会、世界選手権、五輪、これだけでオッケー
>>524 そこまで証拠があると言い張るのであれば、
きちんとしたところに提出して異議を申し立てればよかったのでは
それをせずに、不正だ不正だと言い張っても、
それこそあなたたちの嫌うお隣の国のしていることと基本は変わらない
荒川さんのコメントをカットしたのも、
ファンが混乱することを考えれば、別に不思議に思わない
荒川さんが完璧だと言っているのに回転不足にした! 不正だ!
って、騒ぐ人が出るのは想定できるからね
実際、あなたみたいに、いつまでも延々と騒いでいる人がいることだし
解説が実際のプロトコルと違うことを言うことなんて、よくあること
「きれいに決まりましたね!」と言われたジャンプがGOEでマイナスされていて、
違う角度からの映像を見てみたら、確かに軸がずれていたとかね
535 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/11(木) 16:16:10.78 ID:jT7B5aKk0
>>529 ミッシェル・クワンというスターがいたからね
テレビ局の要請でスケアメでたりね
でも全米放送のフラッフは派手だったよ
ID:gaWEsYhb0が浅田嫌いなのは分かったよ
マオタは真央アンチしか使わないワード
497 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止 [sage] :2014/09/11(木) 14:44:21.56 ID:gaWEsYhb0
観客数が激減するとしたら、
安藤、鈴木、高橋の影響かと
浅田は観客数にはそこまで影響しない 織田も
499 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止 [sage] :2014/09/11(木) 14:46:33.43 ID:gaWEsYhb0
鈴木の全日本の得点に疑問の余地はないと思うけど?
キムに対する回転不足見逃しが仮にあったとしても、
全日本になんの関係があるんだろう??
506 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止 [sage] :2014/09/11(木) 14:59:21.16 ID:gaWEsYhb0
>>503 >過去に浅田が素晴らしい演技をした時の得点が異常に低かったか
いつのどの浅田の演技の得点がどんな風に低かったか、
具体的にも語らずに何を言っているんだか・・・
印象操作したいだけのマオタに見えるよ
長野のキャンデロロは日本人の観客がメダルを取らせたような感じだったな
>>4 読解力無さすぎwww
浅田真央がいなくても、大会スポンサーが付くのか心配されてるという記事だよ
浅田本人より、マオタにうんざりしている人は多いと思うよ 自分も厳密に言うとマオタアンチ
ここにいる人がマオタかはともかく マオタってワードは男子オタも使うよ 真央、真央オタはいいけどマオタは嫌い男子スレあんな流れにするなって風に 最近は男子も陰謀論増えてきたけど 陰謀論だらけの女子のみオタ(マオタ)をスケオタは嫌煙してるし
>>534 >そこまで証拠があると言い張るのであれば、
>きちんとしたところに提出して異議を申し立てればよかったのでは
>それをせずに、不正だ不正だと言い張っても、
>それこそあなたたちの嫌うお隣の国のしていることと基本は変わらない
言い張るというか、何度も何度も言うけどw実際に韓国のメディアが公表している記事に書かれてるってことなのよ。
それと、異議申し立てが出来るのはファンではなくてあくまでもスケート連盟だからね。
その日本のスケート連盟のトップがあの橋下聖子って時点で(ry
それと、不正だ不正だと言い張るっていうか、バンクーバーのジャッジを担当した韓国のイ・ジヒ国際審判や今回のソチでジャッジを担当した同じく韓国のコ・ソンヒ国際審判の数々の発言をどう思うかってこと。
個人的には今更異議申し立てどうこうしてほしいとも思ってないけどね。
日韓W杯での韓国絡みの試合が、後にFIFAが発表した歴代誤審トップ10に四つもランクインされちゃったみたいな感じで、いつの日か世間に明るみになればいいなっていう認識かな。
>荒川さんのコメントをカットしたのも、
>ファンが混乱することを考えれば、別に不思議に思わない
>荒川さんが完璧だと言っているのに回転不足にした! 不正だ!
>って、騒ぐ人が出るのは想定できるからね
>実際、あなたみたいに、いつまでも延々と騒いでいる人がいることだし
だから、前にも言っているように、結果と違ったからってカットしちゃうくらいなら最初から解説者なんていなくていいんじゃない?ってことよ。
あくまでも、解説の荒川静香さんはそう感じたっていうコメントを、なんでわざわざカットして視聴者に知らせないようにしなければならないのか、どうしても理解出来ないのよ。
他のスポーツでそんなアホみたいなこと聞いたことないし。
>解説が実際のプロトコルと違うことを言うことなんて、よくあること
>「きれいに決まりましたね!」と言われたジャンプがGOEでマイナスされていて、
>違う角度からの映像を見てみたら、確かに軸がずれていたとかね
そう、よくあることだからこそ、その度にいちいち解説者のコメントカットなんとやってたらキリがないのよ。
解説者の人だって嫌でしょそんなのw
>>542 そのイ・ジヒやコ・ソンヒの発言っていうのが↓これね。
http://ww.youtube.com/watch?v=pa34213p6m0 青山繁晴さん。
バンクーバーオリンピックのフリー、9人いるGOEを採点する審判団のうちただ一人だけ浅田真央の認定された3A-2Tに対してマイナス判定。
しかもお手つきやステップアウトなどの目に見えて分かるような大きなミスにしか付かない−2を付けていたのを、日本テレビのバンキシャ!のカメラクルーによってバッチリ取られていたあの韓国人国際審判のイ・ジヒや、
同じく韓国人国際審判でソチオリンピックの審判団にも名を連ねていたコ・ソンヒのえこひいき発言のことについて、テレビ番組ではっきりと言及しておられたみたいですね。
↓その青山繁晴さんの発言の元となったと推測される、韓国人国際審判らによる信じ難いほどのキムヨナえこひいき発言の数々の一部抜粋。
東亞日報 2009年10月19日付け
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2009101974738 今大会で審判として参加した李ジヒ大韓スケート競技連盟フィギュア副会長は、「多くの審判が新しい採点方式以前のやり方で減点したため、高い点数が出なかった。
しかし、金妍兒の卓越な演技を見た後、加算点を十分に活用しようという雰囲気が作られた。それも金妍兒に限ってのことだ」と話した。
↑キムヨナにだけ新採点方式を十分活用してたくさん加点してあげた、と発言。
東亞日報 2013年11月26日付け
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2013112606588 国際審判コ・ソンヒ氏「フィギュア審判たちは金妍児の復帰が待ち遠しい」
「金妍児など韓国選手が不利益を被らないよう、公正に審判したい」と語った。
↑韓国選手が不利益を被らないようにしたいと発言。
他の国の選手達は誤審などで不利益を被ってもいいわけ??
>>536 あなたは、安藤さんが嫌いみたいだね
81 名前: 名無しさん@恐縮です@転載は禁止 Mail: sage 投稿日: 2014/09/11(木) 16:09:28.96 ID: 0Br7pSqx0
>>64 >安藤は口を開けば愚痴、不満、恨み言、日本sage
まんまテョンのメンタルですな
546 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/11(木) 17:06:03.09 ID:FVYn5dvI0
ヨーロッパでも盛り上がってたら「田舎モンのアメ公はアメフトでも見てろ」で終わるけど ロシアしかマジでやってないからな
547 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/11(木) 17:14:17.77 ID:7VjTcBkl0
>>546 韓国のキムヨナは、
フィギュアが盛り上がっている数少ない、
日本と、ロシアと、カナダに、喧嘩を売ったんだよなwww。
男子は羽生町田がいるからまだ面白そう 女子はやばいね
毎回毎回成功できないトリプルアクセルなんて捨てて3−3飛べばいいじゃないの 浅田陣営て本気で勝つ気が無かったんじゃない
550 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/11(木) 19:11:15.59 ID:7VjTcBkl0
551 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/11(木) 19:16:35.01 ID:7VjTcBkl0
>>549 ・キムヨナ
前半 3Lz (6.00点) +3T (4.10点)
後半 2A (3.30x1.1=3.63点)
6.00+4.10+3.63=13.73点
・浅田真央
前半 3Lz (6.00点)
後半 2A (3.30x1.1=3.63点) +3T (4.10x1.1=4.51点)
6.00+3.63+4.51=14.14点
//////////////////////////////////
キムは、3Lo抜き
浅田は、3Aと、3F+3Loも有り
552 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/11(木) 19:17:52.56 ID:iZH65q200
外人選手ってどうやって金稼いでるの? 収入源って日本に来た時のギャラ以外にあるの?
553 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/11(木) 19:18:47.20 ID:7VjTcBkl0
・フリーのジャンプ基礎点 浅田 前半=24.90 後半=28.16 合計=53.06 ソト 前半=20.50 後半=25.63 合計=46.13 キム 前半=20.90 後半=21.89 合計=42.79 ・フリーのトリプルジャンプ数 浅田 前半=4トリプル 後半=4トリプル ソト 前半=4トリプル 後半=3トリプル キム 前半=4トリプル 後半=2トリプル ←w ・3連続ジャンプ 浅田 3F+2Lo+2Lox ( 9.79) ソト 3F+2T+2Lox ( 9.24) キム 2A+2T+2Lox ( 7.04) ←w ・連続ジャンプ(難しい方、易しい方) 浅田 3F+3Lo (10.40) 2A+3Tx (8.14) ソト 3Lz+3T (10.10) 2A+3Tx (8.14) キム 3Lz+3T (10.10) 3S+2T (5.50) ←w
トリプルアクセルは未だに女子で跳べる選手出てこないから跳ぶ価値あるよw
>>552 フェルナンデスは日本のショーの稼ぎが活動費と生活費
スポンサーいる選手もいるし
国の支援が手厚い選手もいる
556 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/11(木) 19:34:44.08 ID:iZH65q200
>>555 それ日本に帰化したほうが早いんでは…
スポンサーって何につくの?
自分の国で無名ならスポンサーついても何も宣伝できないような
557 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/11(木) 19:41:33.50 ID:7VjTcBkl0
>>552 ショーはギャラ、競技会は賞金。
競技会の賞金は少ないから、ショーのほうが美味しいけど、
競技会で勝って実績を積まなければ、ショーには招待されない。
あとは、各国によって違うけど、
強化選手に対する公的な支援金だろうね。
>>543 青山って偉そうにしゃべるわりにはいい加減なコメントしてんだな。
-2は見た目に明らかなミスでなくてもありうるからルールも知らなくて言ってるのは明らかだけど、その減点をした理由も分からないのに
えこひいきなんて言うのは軽率にすぎる。公正かどうかは知らんけど不公正だといってる根拠がいい加減。
女子はまた、欧米勢優勢になるだろうし、そしたら、人気盛り返すだろ
563 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/11(木) 20:15:58.53 ID:6yM9c5JA0
そらそうだろ 普通はフィギュアスケートをゴールデンで放送しないし ましてや客が集まることなんてない 客だって有名だから来てるだけであって よくルールも知らない サッカー日本代表の試合見に行くやつらと一緒だよ
564 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/11(木) 20:16:40.67 ID:7VjTcBkl0
ロシアも客入らない方が多いしな プルシェンコも子供にスケーターやらせたくない理由に稼げないからというのを挙げている 欧米は美人で華のあるGGや金メダルのメリチャリがいても変わらないし どの国が優勢になろうが人気回復は無理だと思う
566 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/11(木) 20:23:13.42 ID:7VjTcBkl0
宮原は、3Aを跳んでアピールしなければ、埋もれてしまいそうだからな。 2013年の全日本で素晴らしい成績を出したのに、 3ヵ月後の世界ジュニア選手権では、 ショート・フリーを綺麗に滑りきったのに、 ルッツとフリップの両方にエッジエラーを付けられ、全てのジャンプを回転不足にされて、 50点以上も低くなり、ショートで大きなミスをしたロシア選手が優勝した。 かわいそうな過去がある。
567 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/11(木) 20:31:12.68 ID:7VjTcBkl0
>>566 訂正★
2012年12月の全日本 → 2013年3月の世界ジュニアだったかな。
ナショナルと国際大会の点数比べるとか 意味のないことしてどうする
569 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/11(木) 20:35:31.03 ID:7VjTcBkl0
>>568 急に、回転不足やエッジエラーが付いたり消えたり、便利だね(爆笑)。
織田の演技の後 ・・・> TVでジャッジが悩んでいます ・・・> 回転不足&エッジエラーwwww
毎試合毎試合ベストな状態で滑れる選手なんてまずいない 低空ジャンプをさすかどうかはテクニカルコントローラーの気分次第だから 国内の場合そのテクニカルコントローラーが同門の出身者なら 甘く甘くジャッジしてもらえるけどねw
571 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/11(木) 20:38:41.78 ID:7VjTcBkl0
2013年は、 五輪の女子シングルで金メダルを持っていないロシアが、 コンプリートしたくて、全力で女子シングルのジュニア選手を育てていた時。 流石に、韓国のキムにも金メダルを譲れなかったとwww。
普通にアジアンが活躍しだして人気おちてきたんだろ欧米じゃ まるで日本の人気のおかげって考え方はどうかと思う
>>1 五輪直後の世界選手権というのにシーズンベストやパーソナルベスト出してる選手が多かった
できるだけ整った環境でベストな演技見れれば観客も幸せというもので。
時差が大きくて来日は他のショウとセットじゃないと
効率悪いだろうけど、それでも日本で演技することを選んでくれる選手がいるというのは嬉しい。
>>573 さいたまの世界選手権の男子はひどかったな
すげーやらせで
最初から羽生優勝が決まってたんだろうな
あんなひどい出来で逆転優勝なんてなんの冗談かと思ったよ
あれでフィギュアはダメだと思った
575 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/11(木) 21:25:25.90 ID:0y74kPlV0
>>574 やらせなんて言葉を覚えるより先にプロトコルの見方とジャンプの種類でも覚えとけ
577 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/11(木) 21:41:35.13 ID:FB1pDnYD0
インチキくさいスポーツだよ スポンサーもパチンコとサラ金
>>566 宮原はsage対象にされててかわいそうだと思う
>>574 さいたまはどっちが勝ってもおかしくはなかったよ
577 フギュアを貶めたいだけなんだろ 自分が贔屓の選手が結果を出せないからってね
>>559 カナダのレジェンドオーサーとも最後揉めたし、カナダのショーに呼ばれないw
IMGと揉めたのが悪いんだけどね
581 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/11(木) 21:50:01.30 ID:5bYRjJwoO
>>574 アホか
ジャンプ全部コンプリートしたら羽生が勝つわ
あいつの構成の凄さは2クワドじゃない後半の怒涛コンボ
しかも激ムズの入りに無茶苦茶でもランディング決めてくるからGOEがマイナスつかない
終了時予想TES100超えしてたんだぞマジに
ジャッジが減らして減らしてそれでもギリで勝ったのが真相
>>580 最近はカナダのショーはカナダ人しかショーはお呼びでないよ
順当に小塚を選ぶか、 GPF銅で4位の織田を救済するのではなく 5位の高橋を救済したのが異常 (日本男子) GPF+全日 羽生1位+1位→代表 町田4位+2位→代表 小塚 3位 織田3位+4位 高橋 5位→代表 (アメリカ女子) GPF+全米 GG 1位→代表 エドモンズ 2位→代表 未来 3位 ワグナー3位+4位→代表 セサリオ 5位 世界よ、これが五輪シーズンの高橋の成績だ!! 4大陸 7位 ワールド6位 スケアメ4位 NHK杯 優勝←レジェンド() 全日本 5位 疑惑のNHD杯以外全て台落ち 他の競技でこんな成績なのにオリンピック行ける奴いるか?いやいない
宮原は改善したとはいえ、まだまだ低空飛行ジャンプ 回りきれても回転不足にされることも多い 得点調整されやすい選手だね 次のOPでは良くて入賞じゃないか 医師の勉強も平行してやっておいた方が良いかも
>>566 ↓これね。
田村岳斗の意見に一言一句まるっと同意だわ。
たまに、一人ぐらい不正をする審判が混じっていてもどうせ上下カットで極端な点数は省かれるんだから大した問題じゃない、なんて無責任なこと言う人がいるけど、
本来ならばカットされていたはずのまともに採点した他の審判の点数が、その極端な点数を付けた不正な審判のせいでカットされないで残ってしまい、結果的に平均した後の最終的なGOEに少しずつ影響してくるんだよね。
それが全ての技全ての選手でやるとなると、例え不正をする審判が一人だけだったとしてもそこそこの影響は出てくると思うよ。
なにより、その0.1点0.01点を積み上げるために毎日血の滲むような練習を続けている選手達に対してあまりにも失礼過ぎる。
http://www.jsports.co.jp/skate/yamato/m/fs1213/post-107/ 世界ジュニアの女子シングル??テクニカルパネル判定について
テクニカルパネルの判定に対しては、よくあんな判定ができたものだと、怒りを感じてしまいました。時間をかけてビデオ判定までして、テクニカルパネルは一体何を見ていたのか! ??という気持ちです。
〜略〜
今大会の女子シングルは、スコアも全体的にロースコアで、お客さんにとっても違和感がある大会だったのではないでしょうか。
選手の出来とスコアがあまりにも噛み合わず、ブーイングが起きたのも事実です。
〜略〜
今回の世界ジュニアは、あの判定によって、女子シングルの技術の進歩を妨げ、選手のモチベーションを大きく下げるものだったと僕は思います。
回転不足判定、ダウングレード判定には、「全てのはっきりとしない場合には、テクニカルパネルはスケーターの利益になるように務めるべきである。」とありますが、今回の大会ではその理念は感じられませんでした。
選手は0.1、0.01スコアを上げるために、いろいろな努力を積み重ねています。ショートプログラムからこうした判定が出ていたので、フリー当日の公式練習で多くの選手たちは着氷後の跡を何度も確認して、ちょっと異常な雰囲気でした。
終わってしまった結果については何を言っても始まらないのですが、この結果を受けて、偉大な先輩スケーターがそうだったように、選手はこの悔しさと怒りをエネルギーに変えて新しいスタートを切ってさらに向上していくしかありません。
帰国してすぐに、今回の世界ジュニアで現地に行っていた日本の関係者の方たちに「もう一度映像を見てください。」とお願いしたところ「宮原のフリーの1本目のルッツはしっかりアウトエッジで踏み切れている。
「e」がつくのは確かに判定がおかしいと思う」と言ってもらいました。「それ以外の回転不足に関してはグレーゾーンだと思う」とも言っていました。先に書いたルール「全てのはっきりしない...」の観点からすれば「グレーゾーン=はっきりしない」です。
少なくともルッツの判定に関しては、見ている方にも不当だと認識してもらいました。今さらISUに抗議はできなくても意見する方向で行動すると約束してもらいました。
今回のような判定が繰り返されないよう、強化部や僕たちコーチは大切な自国の選手を守るために気持ちを一つにして、なんらかの対応や行動をとる必要があると僕は思っています。
よい演技によい判定、よい結果がでる、フィギュアスケートを愛する人が望む本来フィギュアスケートがあるべき姿になってほしいと思い、あえてここで言わせてもらいました。
586 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/12(金) 01:13:27.82 ID:xWUSvQVW0
改行もしない長文を垂れ流すキチガイ
3アクセルや4回転が高得点なのは分かる ジャンプに色々種類があって、それぞれ点が違うのも納得できる スピンも色んな形でブレなかったり速かったりしたら点が高くなるのも分かる ステップは??コレとコレ大差なくない?と思うものに差があったり… 一番ワケ分からんのが回転不足 勝敗を決めてしまうくらい減点されるというのは理解できるけど コレが回転不足でコレは回転不足じゃない??? 回転不足だけでも得点を待ってる間に サッカーやテニスの判定映像みたいな映像を流すべきだと思う
>>586 え?もしかして自分のレスのこと?
改行はしてるけど…?w
それとも、長文を書いたらキチガイ扱いなの?
キチガイがどうかはその長文の中身を判断してからにしてくれないかな?
まあ、中身って言ってもほぼ元スケーターの田村岳斗の意見なんだけどねw
埼玉の世界選手権で浅田のフリー冒頭の3Aと羽生のショート冒頭の4Tが回転不足認定されたよな 特に羽生は回転不足認定&転倒だったからガッツリと点数ひかれていた その後報道されたゆづ愛してる〜問題でミスをマナー違反した観客のせいにしなかった羽生には感心したが
欧米で人気なくなったのって新採点になってからじゃないの? 素人がわからない採点じゃそりゃ人気なくなるわ オタクだけわかってもねえ
採点が変わったことすら知られてないと思う 日本人でもルールや細かい採点形式知ってる人なんてスケオタぐらいだろうし
592 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/12(金) 02:03:57.55 ID:YCu5A4RDO
>>587 ジャンプをやたら厳格化させてるわりに回転不足のジャッジとか適当なんだよな・・・
GOEもPCSもあり得ないほどの低い点つけてる基地いたりするし
匿名性に隠れてやりたい放題
ジャッジの名前を出して点数に責任持たせるのと
テニスみたいなチャレンジ権与えるべきだと思う
個人的にはGOEの幅も減らしてもらいたい
プログラム難度考えたらあり得ない点とか頻繁に起こりすぎてて競技として萎える
>>591 スケオタってわけじゃないけど採点が変わったのは知ってるよ
昔は転倒したら終わりだったけど転倒しても台乗りしてるトリノは衝撃だったもん
トリノ以前の頃にはすでに人気は落ちてたよ 動画で客層見たらわかるけど、元々年寄り向けの芸術鑑賞みたいなもので 広く人気が出るような競技じゃなく、五輪でのスター煽りだけがうまく当たったんじゃないかな
日本で人気が出るのはよいけど、海外特に欧米での人気が落ちてるのはよくない傾向だよなあ 浅田だキムヨナだと東アジアに偏りすぎた問題はあるんだろうけど どうしようもないのかねもう
バブルから元の人気に戻っただけで、昔からのフィギュアファンが去ったわけではないから 無理に一般人気を得ようとせずに細々とやっていけたらいいんじゃないかな 歌舞伎とかバレエと同じで、一定の金持ち高齢者の客がついてるのは強みだし
597 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/12(金) 03:06:50.47 ID:YCu5A4RDO
>>595 ショーも減ってるし凋落は止まらないんじゃないかね
お花ヒラヒラは見るぶんには楽しいけど子供がやるには格好良くないしさ
しかも金かかるし
競技人口増える要素がない
フィギュアも宝塚と同じように結局有閑マダムの固定客が支えている 以前日本のアイスショーにキム・ヨナを出そうとしたら 「ヨナを出すならもう金輪際チケットは買わない!」という奥様方の苦情がスケ連に殺到し、 震え上がったスケ連が「以前練習妨害を日本選手のせいにしたから」という名目で 出演を取り消したことがある
アメリカで90年代にフィギュアブームになったのは ケリガンvsハーディングでフィギュアが注目され、リピンスキーやクワンが出て、ショービジネスが盛んになった そんな中で最大の漁夫の利を得たのがクワンだった クワンは重度のフルッツ持ちで3−3はトウループからのトウループだけ とりあえず5トリプル(フルッツだけど)をクリーンに演じればアメリカマネーで負けなかった クワン以前のヤマグチ、伊藤みどりの頃ですらルッツやフリップからの3−3をやっているのに リレハンメル後のクワン時代には技術的に退化してしまった クワンと同じ構成を同じように成功させても必ずクワンには負ける クワンに勝つにはクワン以上の演技をしなければ絶対に勝てない、こんな状況が続いた 2001GPファイナルのスルツカヤ、2004世界選手権の荒川静香とその頃のクワンの演技を比べるといい シニア(スルツカヤ・荒川)とジュニア(クワン)くらいの差だよ それでもクワンは台落ちしなかったからね これほどまで過大評価され続けた選手はいない
冬の花形採点競技としてはスノボが出てきた時点で役目を終えた気がする
一昔前は存在していたのかさえ分からなかった男子シングルにようやく陽の目が当たってきたところで橋本と高橋のスキャンダル 羽生や町田とかはこれから海外で試合に行く度に例え実力があっても色眼鏡で見られるんだろうな それでも橋本は理事長のまま高橋もなに食わぬ顔で堂々と公の場でアホ面さらし…こりゃ日本のフィギュアファンも離れていくな
海外では男子スケーター=オカマと思われてるから あの騒動があったところでイメージは変わらないんじゃないかな…
604 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/12(金) 04:48:22.09 ID:+iHMQLBa0
日本のテレビ局がひたすら煽っても、スケオタは、グランプリ?ぷw とみてたよ ファイナルを世界一決定戦とかやるのいい加減にしろ、とかさ そういう大会なんだから元々 プロ競技のトーナメントとは違うんだぞ練習試合みたいなもんだ 客から金とるなんてけしからんぐらい思え
605 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/12(金) 04:52:58.50 ID:EemieLTv0
>>603 男子スケーターにゲイが多いのは北米
ユーロはノンケのほうが多いよ
606 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/12(金) 05:44:03.58 ID:p8KLfG5I0
村上佳菜子 李子君 リプニツカヤ ゴールド こんだけ見れれば充分 あと願わくば美しい黒人選手にも早く出てきてもらいたい
607 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/12(金) 05:50:50.56 ID:EemieLTv0
>>604 だよな
三冠と煽られたってなんだそれって感じだよな
しかも自国開催
海外では笑い物になってるよ
>>558 >青山って偉そうにしゃべるわりにはいい加減なコメントしてんだな。
その動画、ホントにちゃんと見た?
その下にある文章は青山さんのコメントじゃないよ?w
http://www.youtube.com/watch?v=fmc4oSooSIw ざっくり言うとこんな感じ
・韓国の女性審判が試合の前からキムヨナに高得点を与えると宣言していること
・前回のバンクーバーでも韓国の女性審判が浅田真央の3Aに対して不可解な判定を下していたこと
・それに対して、韓国民はその不可解な判定に関してではなく「審判を隠し撮りして番組内で放送するとは何事か!」と日本で放送したことに対して怒っていたこと
・最後に正義が勝ってほしい
>-2は見た目に明らかなミスでなくてもありうるからルールも知らなくて言ってるのは明らかだけど、その減点をした理由も分からないのに
バンクーバーフリーでの浅田の3A-2T、テクニカルパネルは回転を認定していたのにイ・ジヒ一人だけだけ−2を付けた。
マイナス判定をしたのも9人の審判の中でイ・ジヒただ一人だけ。
回転もしていてしっかりと片足着氷、転倒もお手つきも両足着氷もステップアウトもオーバーターンもしていなかったのに、何故か−2の判定。
ルッツやフリップの場合なら、ジャンプ自体は見た目クリーンでもロングエッジ判定だったとしたら−2も有り得るけど、アクセルやトゥーループはエッジは関係ないし。
これら以外で−2を付けられるような減点要素って他にあったっけ?
それこそ、自分も減点したその理由を心底知りたいわ。
>>558 >えこひいきなんて言うのは軽率にすぎる。公正かどうかは知らんけど不公正だといってる根拠がいい加減。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6070542 韓国ジャッジがキムヨナ世界新の内幕を暴露:フィギュア四大陸選手権
Q 「審判同士でキムヨナについて何か特別な話はしましたか?」
A 「認定はある程度他の選手とは差別化させて行っています。点数を十分に出せるだけ出さないとね。これ以上高い点数を誰に出せるという……」
この時、イ・ジヒは「ヨナと真央は」と、一応真央の名も出しているが、それは名目に過ぎない。 ←実際にバンクーバー本番では浅田に対して高い点数どころか一人だけ−2の判定。
一方で、キムヨナはGOEとPCS共に全選手中飛び抜けて断トツ、"これ以上高い点数を誰に出せるという"くらいの高得点で228.56点の世界最高得点。
??競技前に審判同士で特定の選手のみ、判定を甘くし、加点を十分に与えようと話し合うことは「談合」とは言わないのだろうか? というか、こういう発言を堂々とテレビの前で言っていいのか?
"認定は他の選手とは差別化させてる、これ以上高い点数を誰に出せるというくらいに点数を出せるだけ出す"と審判が堂々と発言するとか、これどう考えても審判として不公正じゃない?
これが仮に日本人の審判の発言だったとしたら、まず真っ先に日本国内から「は?こいつ審判の癖になに馬鹿なこと言ってんの!?」ってメディアからも国民からも徹底的に叩かれると思うけど。
>>590 むしろ昔の採点の方が素人には理解できなかったんじゃないかとおもうけど
>.>610
フィギュアは政治折衝が許されてる部分あるスポーツなんで
他の競技を見るように組織に公平性求めたらいかん
なんちゃってのカマスポーツとしてちょっとガチな興行見てる
それくらいで良し
選手には申し訳ないけど、まあ選手もそれ承知でやってるとこあるしな
>>611 まあコケたら終わりってだけだったから素人にわかりやすくはあった
クワド持ちがトリプルオンリーに負けるとかもなかったし
>まあコケたら終わりってだけだったから素人にわかりやすくはあった 今だからそう思ってるだけだろうが。 リレハンメルのフリーでバイウルがケリガンより上になった理由なんて未だに分からんよ。 塩湖のSPで村主が6位だったけど、最終滑走者が村主より下の順位だったにも関わらず村主は7位になった。 これも理由はあるけどかなり分かりづらい。アナウンサーも佐藤有香もその時はよく分かってなかったくらい。 回転不足の判定が人によって違うってのは納得できないけど、こけなきゃ成功みたいなのも嫌いだったからどっちがいいとも言えないな。
614 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/12(金) 08:59:47.08 ID:blhbbnsc0
>>611 逆に現行のルールになってからは、詳細なプロトコルが公開されるようになった分、素人どころか玄人や元スケーターですら理解出来ない部分が細かいところまで余計に増えちゃいましたとw
ジャンプの回転不足判定一つ取っても、この選手のこのジャンプは認定、この選手のこのジャンプは回転不足判定、一体どこが違うの?とか。
どうしてこのジャンプが加点2で、このジャンプは減点2なのかとか、上げていったらキリがない。
>>612 フィギュアスケートって昔からそんな感じだね。
特に審判の国籍が公開されてた頃は、自国選手には高得点連発、逆にライバル選手には低い点数ばかり出すとか凄く分かりやすかったw
ただ、他の国の場合は公平公正を守ってますみたいに一応は表面的に装ったりするのがほとんどだけど、韓国の場合は悪びれもなく堂々と審判自ら発言したり、
メディアも自国の審判が自国の選手に有利な判定をするのは当たり前の権利、みたいな感じのスタンスで報道しているのがちょっと浮いてるというか。
これから不正をやることを隠そうとすらせんのかとw
>>611 完全なるにわかだが今の採点方式は、わかりづらくてかつ芸術性も無くなったって印象
ポイント制にしたのにわかりづらいっていうか意味不明なのは致命的欠陥だと思うわ
616 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/12(金) 09:08:59.86 ID:NXi30Ds70
キャンデロロみたいな華やかなスターがでれば、また世界的人気も復活しそうだけど 今は上位をアジア人が占めてて、見てても面白くないだろうね。
617 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/12(金) 09:22:24.17 ID:EemieLTv0
>>615 旧採点の順位点システムだとたとえばソチ五輪の浅田のようなSP16位からFSで追い上げ総合6位とかないよ
日本人目当ての商売でええやんw
619 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/12(金) 09:54:04.64 ID:nWVEmzFe0
フィギュアオタのBBAは空気と論旨が読めなくて客観性もないのがこのスレ見てよくわかる
↑ と知性も客観性もないアホが
621 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/12(金) 10:15:49.73 ID:blhbbnsc0
>>615 結局、採点する審判に一貫性がないからルールがどうこう以前の話なんだよね。
テニスのライン判定みたいに機械判定でも導入しないことにはどうにもならなそう。
>>617 既に演技した他の選手達と比較して上か下っていう方式だったんだっけ?
相対評価だった旧採点方式と比べて、新採点方式は絶対評価っていう建て前だったよね。
ただ、相変わらず加点や演技構成点で審判が自由に採点出来る範囲が大きいから、結局その点数を出した根拠もよく分からないままなんだよね。
一応加点されるために必要な要素なんかは定められてるんだけど、その要素に当てはまってるかどうかっていうのも審判それぞれの判断に委ねられてるわけだし。
プロレスみたいに、八百長も多少受け入れる感覚じゃないと 見れないかも。
フィギュアスケートのファンって年中互いに中傷しまくってるイメージ
スノボのハーフパイプはフィギュアの旧採点と同じだよね 審判の完全主観による100点満点でその根拠は一切示されない それでも不満や異論はほとんど出て来ない納得の結果 フィギュアの採点方式が変わったのは過去に不正が行われたからで 審判に信用が置けるならスノボや旧採点で問題はない 信用できる審判をなぜスノボは用意できてフィギュアはできないのか
ハーフパイプの方がシンプルだからじゃない? 時間も短くて、観客も何本跳んだか覚えているうちに点が出るし
626 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/12(金) 10:42:46.46 ID:L/aWkoU90
>>601 トリノで人気ブレイクしてバンクーバーから露骨に優遇されるようになったね
選手の紹介PV作ってもらったりスポンサーのPRしまくってもOKだったり
ソチでは選手のスケジュール犠牲にした団体戦も盛り上がらなかったみたいだし
北米の女子の華はモーグルかカーリングになってるんだろうな
>>624 スロープスタイルでは選手から物言いがついてたみたいだよ
他に権威の大きい大会があるから五輪の結果にそこまで拘らないだけなんだろうけど
カーリングは美女推しできるからか ロシアやイギリスの美女が注目されてたような
>>621 少なくともプロトコルを見れば要素ごとにどの様に判断されて、このくらい加点がついたんだなって言うのがハッキリとわかるよ
どこまでいっても採点競技はジャッジの主観はある程度入ってしまうのは事実だけど、新採点システムにおいてはそれが出来るだけ定義されるようなシステムになってるよ
その分確実にこなさなくてはいけないことが増えすぎて、かつてより画一的な演技になりつつあるというのは課題
知識がないと分からないのは結局同じだけど、知識があればジャッジの判断が理解できるようにはなっている
当然他の競技でもあるように誤審としか思えない判断も時にはあるけど、八百長に違いないと思ってみてると全てがそう見えるだけで
>>624 高く飛べる人がすごい+たくさんスムーズに回る人がすごい=高く飛んでたくさん回る人がすごい
着地をミスしたら実質終了
とりあえずショーンホワイトはラスボス
と素人にもすごさがわかりやすいからねえ
フィギュアの場合は解説とスロー再生がなければ
何の技をやったのか、回転不足や着氷でミスしたのかが伝わらないんだよね
ほとんどの人はこけるかどうかしか気にしてないと思うし、
一般人気を考えると、五輪に限っては旧採点の方がよかったと思う
631 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/12(金) 12:07:36.65 ID:Q8NFPiXL0
>>630 フィギュアのジャンプは、6種類しかないんだから、わかり易いだろ。
回転数も1〜3回転、男子に4回転が入るだけ。
前向きに跳ぶジャンプが1種類、後向きに跳ぶジャンプが5種類。
後向きの五種類のジャンプは、初心者の観客は区別する必要なし。(どうせ4〜6点で大して変わらん。)
怖いくらい高くて高速回転 ・・・4回転
綺麗に回った。 ・・・3回転
少し物足りない ・・・2回転
あちゃw ・・・1回転
と感覚で分かる。
ワンエイティとかなんかかっこいいと思わせる はったりみたいなのあるし
633 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/12(金) 12:12:37.67 ID:Q8NFPiXL0
女子の場合 前向きに綺麗に跳んだら、ダブルアクセル。 すっぽ抜けたらシングルアクセル。 (例外的に浅田だけは、演技の最初に限り、長い助走からトリプルアクセルを跳ぶ可能性有り。) 後向きに、綺麗に跳んだらアクセル以外の3回転ジャンプ、 物足りないと感じたら、アクセル以外の2回転ジャンプ すっぽ抜けの失敗なら、アクセル以外の1回転ジャンプ 簡単じゃん。
>>629 うん、プロトコルを見ればどの技にどれくらいの加点が付いたかってのはすぐに分かるようにはなってるんだけど、じゃあどうしてその点数を与えたのかっていう一番知りたい理由までは当然書かれてるわけじゃないから、結局もやもやが残っちゃうというか。
せめて、この審判は加点に必要な要素のこれとこれが当てはまっていたと判断したからこの点数を与えた、っていうのを数字とかででも表記してくれてたらまだ分かりやすいんだけど。
それと、極一部なんだけどジャッジにおかしな発言ばかりするようなのが一人二人でもいると、考えたくなくてもどうしても不正っていう二文字が頭に浮かんでくるんだよね…
フィギュアってジャッジミーティングとか頻繁にやってるイメージがあるんだけど、ISU側から「不正を疑われるような軽率な発言は慎んでください」みたいに注意とかされないんだろうか?
ソルトレークで審判絡みであんなゴタゴタがあったから採点方式が大幅に改められたっていうのに、選手でもファンでもなく、当事者の審判自身が一番危機意識が薄いっていうね…
だいたい、ルールを改善しましたって割には、今まで公開していたどこの国の誰がどの採点を担当したかっていうのを、何故か分からなくしちゃうってことからしてもうね。
>>631 興味や知識がなければそこまでぱっと見でわからないと思うよ
五輪でしかフィギュアを見ない視聴者とスケオタでは関心や注視の度合いにめちゃくちゃ差がある
>>633 同じ3回転でも点数が違うものがあるのに、
一緒にしてしまうって時点で違うじゃん
女子は単独でトゥーループ跳ぶことがあるから、
男子の方がジャンプは見分けやすい気がする
637 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/12(金) 12:20:12.38 ID:Q8NFPiXL0
>>635 サッカーや野球のような、馴染みのある競技以外は、
他の競技でも同じだろ。
フィギュアの横回転限定の2Dより、スノボの立体的な3Dのほうが遙かに判別が難しいだろ。
ただ他の競技は、ジャッジの採点が信用できるというだけで。
>>637 >ただ他の競技は、ジャッジの採点が信用できるというだけで。
なんでそんな風に言い切れるんだw
そこまで完全に信用できないジャッジなら、
選手たちはその揺れの分も含めて点を確保できるように努力するだけだろうな
639 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/12(金) 12:28:48.90 ID:Q8NFPiXL0
>>636 初心者の簡約にとって、3T〜3Lzの得点の違いなんて、無視できるよ。
少し慣れてくると、3回転ジャンプが1つ失敗する度に、脳内で5点くらい損をしたと考えればOK。
女子の場合
前向きに綺麗に跳んだら、ダブルアクセル成功 →4点ゲット。
すっぽ抜けたらシングルアクセル。 →1点程度でほぼ無得点
(例外的に浅田だけは、演技の最初に限り、長い助走からトリプルアクセルを跳ぶ可能性有り。) →認定されれば8〜9点、回転不足で4〜5点
後向きに、綺麗に跳んだらアクセル以外の3回転ジャンプ、→4〜7点ゲット
物足りないと感じたら、アクセル以外の2回転ジャンプ →1〜2点でオマケ程度
すっぽ抜けの失敗なら、アクセル以外の1回転ジャンプ →ほほ無得点
スノボもスイッチスタンスという効き足じゃないほうの足で跳ぶ加点はわかりづいらいんだけどね その点スキーは真後ろ向きに滑るからさらにわかりやすい 結局、素人目線での技のわかりやすさって今の技すごい!と直感的に思えるかどうかなんだよな ジャッジに関係なく客から見て「どの技もすごい!カッコいい!」と湧けば競技としての人気は上がるわけで フィギュアにはそういう技に湧ける魅力が乏しいと思う 日本のフィギュア人気だって選手のアイドル性だけで持ってるようなもんだし
>>637 信用できると思ってるかどうかだろ
フィギュアは確かに過去の不祥事もあって信用はないのは仕方ないかもしれないけど
でも実際はそんな過去のことより周りの連中が八百長っていうから八百長に違いないと思ってるだけ
周りの連中も同じように誰かが八百長って言ったのをよく考えもせず鵜呑みにしてるだけなのに
フィギュアで誤審がないとは言わない
でも誤審=八百長だなんて決めつけるのは選手に対して失礼
>>640 素人目にすごい技といえば、今のスピンはレベル取るために動き回るからかスピン軸ぐわぁぁぁ的な超速回転が減ってしまった
女子の微動だにしないスパイラルぐわぁぁも減って寂しい
>639 不正エッジで減点やら、ザヤックルールでノーカンやら、PCSってなんじゃらほいってやつで 普段フィギュアスケートを見てない人にとってはものすごく分かりづらい採点だと思うよ。
644 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/12(金) 13:09:57.36 ID:EemieLTv0
>>643 そのあたりは解説者がフォローするべきだと思うが
回転不足やエッジエラーの指摘をするとその選手のオタが騒ぐので困る
645 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/12(金) 13:19:51.16 ID:Q8NFPiXL0
>>638 1年くらい前のコラムだったか、
フィギュアスケートと違って他の採点競技は、
ジャッジの公平性に、あまり問題が発生していない説明していたよ。
貼り付けたいけど、残念ながらロストして見つけられない。
例えば体操は、手数料を払って、再判定して貰えるからな。
日本人は意外と熱しやすいわりに冷めにくい フィギュア人気が定着してるならいいことなんじゃないか 海外の顔色いちいちうかがうことはない
八百長だよ 男子はそうでもないが女子はめちゃくちゃ 一般には信じられない事だろうが、ISUはサムソンヒュンダイにお買い上げされてるから 自国の選手が不利になるし韓国から攻撃がくるので、中国とせいぜいロシア以外なにも言えない 日本の解説は八百長のフォローをするくらいで、ほとんど役にたたない スケオタは中国・ブリティッシュ・ユーロ・イタリア・フランス・スペインあたりの解説を見る ジャッジの国籍表記しようという意見が出て、賛成する國の方が多かったが、過半数とれなかったので会議で却下された 国籍表記に反対したのは、いつも疑惑の採点をする数国(ヨーロッパ二国ふくむ) あと天野は糞
>>641 八百長が存在したことになってないと困る人が多いんだろうな
このスレ見ててもフィギュアは誰が不遇でかわいそうだったか選手権みたいになってるし
どの演技のここがよかったとかじゃなく、誰が何点つけられたかの陰謀論しか需要がない
649 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/12(金) 14:07:49.00 ID:Q8NFPiXL0
>>648 八百長以外では説明できない、矛盾だらけの採点だろ。
>>645 問題はジャッジの公平性を確保するための策を取ってないことだと思う
公平性確保するって理由の匿名化のせいで逆に一部の恣意的運用の箍外してる感がある
プロトコルで1人だけ飛び抜けて変な点つけてる奴いたりするのにそれが誰かもわからない
ジャッジは絶対的に公平で間違わないという前提がまずあり得ないのにそれを押し通してるのが今のフィギュア
羽生がトリプルアクセル飛ぶ直前に世界でも一握りの選手しか出来ない技を使って飛んでるっつー豆知識も熱烈なフィギュアファンか羽生ファンぐらいしか知らないだろうしな もちろんスノボや他の競技にもそういう技があるんだろうけどフィギュアはちゃんと説明しないと分かりにくい技が多すぎるのが難点だよな しかも日本の解説者はそこらへんの説明は視聴者任せであんまりしてくれないし…むしろ録画放送なら本人が解説してくれた方が面白いと思う
>>640 フィギュアは高難度技でも見せるけど
基本的に音楽に合わせて踊るから
いかに観客を飽きさせないか、も大丈夫よ
鈴木明子はその辺が上手くてのし上がった感がある
もちろんスケーティング技術あるからこそできるんだが
>>642 中国人観客はスピンで大盛り上がりしてたなw
小塚とか最後のスピン速くしてる
>642 あと、ロシアっ子のスピンは趣向こらしてたり速い リプのキャンドルスピンとかね
>>650 それは本当に同意
実際誤審としか思えないような判定が野放しになってて、選手は我慢するしかない実情
そういうのが素人の八百長という妄想をかきたてててるのにな
色んなスポーツでそういう仕組みが作られてるんだから見習ったら良いのに
655 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/12(金) 15:03:55.45 ID:j0OsgdP40
アジア人ばかりだからとか八百長だからとかじゃなくて 競技として見てて退屈でつまんないから人気ないんだよ つまんない上にアジア人ばっかりで点数もわかりにくいから余計に人気が出ないんだよ
656 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/12(金) 15:11:47.84 ID:yaZ8yR3+0
米のスノボ人気だってショーンホワイト引退したら落ちるだろうし そこまで磐石じゃないんじゃないか? どの競技も競技の枠を超えたスター選手がいるかいないかだし もしも平野がトップ選手になったらフィギュアと同じく米での人気は凋落するよ
>>655 競技として見てて退屈でつまんないのになぜ
スポーツ選手のDVDでフィギュアが良く売れるんだ?
660 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/12(金) 15:47:50.28 ID:dZ9XbE0C0
>>658 アイドルDVDみたいなもんでしょ
フィギュアの客層見たらわかるじゃん
661 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/12(金) 15:51:10.01 ID:iqp+eCx+0
羽生はオカマっぽくて無理 何で人気あるのか謎
662 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/12(金) 15:56:25.17 ID:eNKFgIz30
羽生みたいに転びまくっても金だから適当な競技ってのがばれた。 さらに人気おちるだろ。
正直一般女に一番人気あったのってキャンデロロでしょ? あれならオカマと言われる心配もないし男の魅力満載 今の選手ってゲイゲイしくてなあ
>>657 ESPNやRedbullはショーンが引退してパイプが衰退することぐらいとっくに見越してて、
スロープスタイルに次のスターを用意してる
ソチの視聴率もスロープの方が上で、もっと人気出そうなビッグエアも平昌に控えてる
>>662 馬鹿か?
高橋のジャンプは着氷汚い、回転不足、両足着氷なのに転んでないからいいっていうのか?
転ばなければOKってんならバンクーバーのライサチェックみたいに
4回転跳ばずに3Aで優勝になっちまう。
>>662 羽生の人気は海外でも高くて悔しいなぁ
転びまくって金とか馬鹿の一つ覚えしか言えんのか
その前のSP完璧演技でギネス記録出したからこその金なんだよアホチョン
>>664 もちろん企業は次々にスーパースターを出して人気維持したいだろうけど
そううまくいくかは分からないんじゃないか?
たとえ技術や点数でショーンを抜いた所で
ショーンクラスの人気と動員が出来る選手になるとは限らない
世代交代が上手くいくかはどんなスポーツにとっても課題だよ
668 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/12(金) 16:14:54.18 ID:gd2uuxN50
プルも19歳の頃転んで銀以来悔しくて絶対転ばないようになったんだっけ? 羽生もそうなれば見直されるだろうよ
フィギュアもバレーと似てきたのかね 観客、放映権料日本頼みみたいなw そのうち日本ばかりで世界選手権開催したりして
>>654 妄想ではない。
誤審というより不正がまかりとおっている。
不正を続けたいからただす気もない。
今期からますますジャッジの裁量が大きくなることになっている
671 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/12(金) 16:27:57.19 ID:yaZ8yR3+0
>>661 平安貴族みたいな優雅で危うげなオカマっぽさがあるからだよ
腐女子みたいな人らの大好物
672 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/12(金) 16:37:24.11 ID:XaIk9bFk0
フィギュアならイケメン演歌歌手の追っかけばばぁ サッカーならジャニーズの追っかけギャル 競技そのものよりも選手をアイドル化して見ているだけ 良い競技をしょうが関係無し これだから日本はスポーツが文化として根ずかない
見た目がフェミニンで優美なのに中味が漢でど根性なのが 羽生の面白いところだよ
まぁ、羽生一人じゃ浅田&高橋を抜けた穴は埋められないのは確か 金も視聴率もね
676 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/12(金) 16:43:30.74 ID:n93rE6Zh0
ゴールドのマンコはなめたかったな
>>675 フィギュアは技に対して点数が付いているので、男子・女子に点数の性差はない
なのに、4回転を跳ぶ男子よりもキモニョンの点数が高いというのは、立派な証拠だろ
>>667 その選手は女子人気はショーンを抜いてるし(
>>402 の1位)
新種目でいきなり北米視聴率第3位になったんだから世代交代は十分うまくいってる
IOC自らスロープの選手呼んで新種目の意見伺いに来るぐらい
あとスノボの大会はスキー場で無料で見れるから動員はあんまり関係ない
吹雪とか雹や霧が出てると客も見てられなくなるし
フィギュアってワンメイクジャンプとかアイスクロスみたいな新しい規格の大会はやんないの? 靴もブレード大型化してエッジの反発で高く飛べるようにするとか工夫すればいいのに
やっぱなんだかんだいっても集客力あるのは高橋でしょ 羽生じゃムリムリ 嫌いな人のが多いでしょ 震災をアクセサリーにしてるし ぶっちゃけ震災がなかったら誰も羽生なんて興味持たなかったんじゃないの 震災特需って感じがする
>>679 技はかなり進化したからあとは靴の改良かなと思う
年齢の限界より先に人体の限界が訪れて怪我でやめる人が多い印象
>>673 14ワールドはまさに阿修羅で少年ジャンプの真骨頂だったなw
>>651 カウンターやイーグルからの3Aはやってる選手多いよ
ID:W/zXov860 老害高橋婆は高橋主役ショー開催リクでもやってろっての 銅取った時のガラガラパレードぶり見ると地元じゃ人気なさそうだけど カルト集団の婆信者が全国からかけつけてくれるだろ 数千人しかいないけどww ショーやるには十分だからな
>>683 バックアウトカウンター?
誰誰?見たいから教えて!
687 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/12(金) 17:28:56.56 ID:EemieLTv0
>>679 昔フランスでトップジャンプというジャンプだけを競う大会があったけど三年くらいで終わった
ジャンプだけ見てもあまり面白くないんだよね
競技よりEXの方が盛り上がってた
まあフランスはGPSでも競技がらがらEX満員のお国柄だが
欧米は、シングルに有力選手が居なくてシングルに対する 注目が低いだけでアイスダンスはそこそこ入ってる国も まぁまぁある。が、ここ数年の滅茶苦茶な状況で今まで以上に 人気はガタ落ちしてるのは事実。
>>687 私はジャンプ好きだからやってほしいな
認定されていないジャンプや4-3-3を跳んぶとボーナスがつく様にしたら面白そう
フランスのショーはリンクが本当に炎上してすごいよねw
あんなことをしても溶けないのかな?
デトロイトは日本人がどれだけいたのかね アナウンスが 「日本から御越しいただいたお客様、日本でTVご観戦の皆様に御礼申し上げます」つってた
今女子のジュニア選手がやってるのストリーミングで観てたけど 3歳未勝利戦みたいなレベルだった
ここ数年は男子も女子同様ゴールデンで放送してた。本当にスケート好きならその時ハマっていたはず。 ソチ五輪とかで羽生とかのファンになったと公言しているのはスケオタではなく 韓流婆や腐女子、ジャニオタなどの異色な流れの人々。 知識もマナーもなくて盗撮や選手がモデルのBL絵をツイで拡散したり本人に贈ってしまう非常識さ しかもネット上で集団で行動して問題起こすからたちが悪い。 現在スケ板も荒らされて乗っ取られてる始末。当然スケオタからは蔑まれている でもこの人たちは所詮勝ち馬に乗りたいミーハーだから 熱が冷めたらさっさと移動するよ。それ以前に底辺が多いから金が続かないと思う
バンクーバーでは大技なしでもミスなくキレイにまとめた選手が上位 ソチではミスがあっても大技を演技に組み込んだ選手が上位 たった4年でここまでルールが変わるとなるとヒラマサではどうなってることやら とりあえず開催国が羽生の連覇を阻止する魂胆は見え見えだが
>>693 いないから見れないなw
イーグルはいるけどね
>>692 >本当にスケートが好きならその時ハマっていたはず
ここ数年は今よりもっとひどい不況だったの忘れてないか?
単にスポーツ観戦する余裕のある人が増えたこともあるだろうに
ニワカ=底辺だと書いてあるんだが読んでないの? それに例え不況でお金がなくて観戦に行かれなかった人でも 地上波の放送ぐらい録画して見る余裕はあったはず そういえばニースニワカやソチニワカは不況を脱した今でもBSやCSじゃなくて 地上波で放送しろとゴネているのをよく目にする
>>697 ツイッターで目立つようになっただけで、昔からそういうオタはたくさんいるよ
ニワカや情弱は知らないだろうけどw
バンクーバーの頃のファンも相当うるさかったよ、女子ばっかで男子が映らないだの、その女子でも誰々が映らないだの ああ、あの底辺が今はベテラン面してるの?
無知って幸せなのかもしれない ランビのスレがスケ板にない理由も知らないそうだー
>>693 教えてやらあいいじゃないか
現実を知らせてやることも必要だよ
704 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/12(金) 19:08:03.82 ID:GZC7ntgs0
>>683 ソチでやってた選手ってそんなに多かったっけ?
バングーバーwww本当にニワカなんだな スケオタは昔からいるけど当時はネットも今ほど発達してなくて情報集めも大変だった 海外選手が強く逆に日本選手は上位に1人2人いればいい方。日本では中継も限られてアイスショーも今みたいになかった (ただし試合が無料だったりチケットが激安だったりいいこともあった) ソルトレイクの問題からルール変更とかカオスになって新採点になって ネット環境が整って過去の動画が自由に見られるようになったあたりで 興味のある人は知識を手に入れられやすくなった。採点もいろいろ言われるけど一応サイトで確認できるし 荒川が金をとって安藤や高橋、真央が出てきた頃に日本でスケートがブームになって一気に裾野が広がった。 トリノ前後が日本でのスケート人気の転機だと思うんだが。
706 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/12(金) 19:14:20.71 ID:GZC7ntgs0
>>677 というか、感覚の違いなのかあちらさんの審判は当たり前のように発言しちゃうからねw
点数を出せるだけ出すとかアホかと。
>>705 スケオタなら誰でも知ってることをドヤ顔長文
バングーバーwwww 眼鏡直せよ それより前は2chの芸スポ見てないから知らん あの時もファンのネットマナーひどかったな、今よりひどかったかも その当時は鳩山が普天間基地とか言ってる頃で超不況で、翌年は翌年で震災で あんま録画してまで試合観ようみたいな余裕がなかったんだよな 元からテレビで見るだけだったからニワカ以前に特にスケートファンという程でもないが なんか若い子が金メダル取ってジャンプ時代になったらしくてまた見てみようかなーというだけで底辺だの韓流だの言われるとは怖ぇー怖すぎ
709 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/12(金) 19:24:54.58 ID:5KiOmcxn0
フィギュアがナルティシズムの塊のような競技だからだろ 世の中ナルティストなんて少数派だからな 俺だって羽生なんか見ても男のくせにくねくねして気持ち悪いとしか思わない
710 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/12(金) 19:27:54.19 ID:Q8NFPiXL0
・フリー 0種0クワド +6トリプル キムヨナ 0種0クワド +7トリプル 多くのトップ女子 0種0クワド +8トリプル バンクーバーの男子・金メダリスト 、ソチ五輪の浅田真央 1種1クワド +8トリプル 2〜4年前、高橋・小塚の構成 1種2クワド +7トリプル 2013-2014の町田、Pチャン、 2種2クワド +8トリプル 2013-2014の羽生 2種3クワド +7トリプル 羽生が、2014-2015に挑戦する構成 3種3クワド +8トリプル 4回転ループ、4回転サルコウ、4回転トウループが共存できた場合。 ↓下ほど、高難度。
711 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/12(金) 19:38:33.11 ID:Q8NFPiXL0
◎ジャンプの基礎点(予定構成) 羽生結弦 SP=30.76、FS=74.72、合計=105.48 町田樹 SP=29.50、FS=69.92、合計= 99.42 Pチャン SP=29.50、FS=68.07、合計= 97.57 ・ショートで、 羽生と町田の差は、 →3Aとコンボの3Tを前半に跳ぶか後半に跳ぶかの違い ・フリーで、 Pチャンと町田と羽生の差は、 →Pチャンは3Aを前半に1本・ルッツ2本の構成、 →町田は3Aを前半と後半に2本、ルッツ1本の構成 →羽生は3Aを後半に2本いれ、ルッツも2本の構成 ////////////////// 特徴 ・羽生は、3本の3Aを、すべて基礎点が1.1倍になる後半に跳ぶ。 ・羽生は、フリーが2種クワドのため8トリプルを跳べる。1種クワドを2回跳ぶ選手はルール上7トリプルしか跳べない。 羽生 4S 、4T 、3A 、3A 、3Lz、3Lz、3F 、3Lo、3S 、3T *2種2クアド+8トリプル 町田 4T 、4T 、3A 、3A 、3Lz、___、3F 、3Lo、3S 、3T *1種2クアド+7トリプル チャン 4T 、4T 、3A 、___、3Lz、3Lz、3F 、3Lo、3S 、3T *1種2クアド+7トリプル 浅田 3A 、3Lz、3F 、3F 、3Lo、3Lo、3S 、3T *6種8トリプル リプニ ___、3Lz、3Lz、3F 、3Lo、3S 、3T 、3T *5種7トリプル キム ___、3Lz、3Lz、3F 、___、3S 、3S 、3T *4種6トリプル
大本営体質
キムヨナが低難度だって印象操作したいんだろうけど、 フィギュアスケートはSPとFSで行われるものだからなぁ ミスが許されないSPのキムヨナのジャンプ構成は、 上から数えた方が早いよ
714 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/12(金) 19:56:57.60 ID:0LRMaI2TO
まあ、女子は今季はなかなか勝てないだろうね。 ロシアと米が圧倒的。
SPはヨナ1位だったじゃん FSで負けた ただそれだけ
716 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/12(金) 20:01:14.37 ID:Q8NFPiXL0
>>713 2010年の世界選手権では、
キムは、ショートで何回のミスして出遅れたのに、
早い滑走順のフリーで更にミスして、フリー1位、総合2位wwwww。
そして、
浅田は、3Aを2つ(単独とコンボ)を含んだ前人未到の構成を、ミス無く滑りきったけど2位。
総合で成績でかろうじて低得点の1位。
717 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/12(金) 20:05:20.00 ID:Q8NFPiXL0
キムの場合は、低難度でミスしても、高得点というのが注目な!。 女子の最高難度、男子の最高難度を、攻めている浅田や羽生とは、ここが大きく違う。 キムの場合は、 ジャッジが失敗ジャンプの回転不足やエッジエラーを見逃して、 大きな加点を付けてくれるからな。
718 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/12(金) 20:06:56.14 ID:tMUxLcDI0
719 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/12(金) 20:08:07.09 ID:Q8NFPiXL0
2008年の世界選手権でも、キムはショートで転倒しているんだよね。 そして、フリーでも、ルッツをすっぽ抜ける失敗をしている。 何で台落ちしないのか。 ライバルに、浅田、コストナー、中野が居たのにね。
大技すればそれだけでいいと思ってる人居るけど、大技やっても完成度が低ければ得点も低くなるのが採点競技なんだよな 体操なんかそういうの改めてから強くなりだした
大技かつ完成度高いのが盛り上げの大前提
722 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/12(金) 20:12:52.46 ID:Q8NFPiXL0
2010年の世界選手権では、 低難度で、完成度が低い(何度もミスした)演技で、高得点www。 実績がーなら、ソトニコワは、何で高得点になったのwwwww。 どう屁理屈を並べようと、矛盾だらけなんだよ。 八百長以外では、整合性を保って、誰も説明できないだろ。 話を片方に合わせれば、別の片方の採点が矛盾する。
大技、大技っていうけど、 3Aと勘違いして2Aで大騒ぎとか見ていると、 2Aでいいじゃんって思うw 実際、高さも飛距離もあってきれいな2Aの方が、大技に見えるかも
男子の4回転も、3本目くらいにすっと跳ぶと、 意外に会場が沸かなかったり・・・ どんなジャンプを跳ぶかより、誰が跳んだかを重視しているのは、 観客の方な気がする
はいはい羽生じゃダメだね浅田や高橋以下だよね 日本のスケートは終わり それでいいよ
726 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/12(金) 20:18:54.75 ID:Q8NFPiXL0
2010年の世界選手権な。 キム・・・転倒しても、回転不足を見逃されて、3回転分の基礎点をゲット! 浅田・・・3A綺麗に降りても、回転不足を取られ、2.5回転分の基礎点しか貰えない。 ☆ソチ五輪 回転が足りていないのに、見逃されて加点を貰うのがキムヨナ 回転が足りているのに、回転不足と判定されて大幅減点されるのが浅田真央 リンク=www.youtube.com/watch?v=u3DYcFzjKMI フィギュアスケートのジャンプは、 すべて後向き、6時方向に着氷するのが理想的であり、反時計周りなら、9時方向までは回転不足とならない。 しかし、 キムは、10時方向に着氷して、10時〜6時方向まで足りない ・・・NGなのに、見逃されて加点を貰っている。 浅田は、8時方向に着氷して、8時〜6時方向まで足りない ・・・OKなのに、回転不足とされて減点された。 *キムは、スローで見なくても着氷でぐらついて、回転が足りないと分かるよね。 しかしジャッジは、なぜか回転不足を取らない。 綺麗の降りた浅田のほうは、厳しく回転不足を取っているのにね。
ヘルメットとゴーグルで顔隠して体格わからない同じ衣装着て 名前と国籍伏せて試合やったら点数に八百長とかケチがつくかな?
728 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/12(金) 20:21:19.37 ID:Q8NFPiXL0
>>725 羽生は、次の五輪でも勝って、アジア初の五輪2連覇を狙っているけどw。
>>727 ジャンプの構成、跳び方、体の使い方、スピンのポジション・・・
簡単に誰だかバレると思う
730 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/12(金) 20:22:10.01 ID:YCu5A4RDO
ヨナの凄いところはジャンプ見逃しよりPCSだろ Pチャン並みSSあったりするw
あんな訳のわからない採点ばっかりしてりゃ純粋なスポーツファンは離れるわ 何で勝ってるのかサッパリわからないんだから
ヨナは大きい大会ではごまかしてたけど、B級大会ではひどいもんだったよ NRW杯とかゴールデンスピンとか あれではとてもGPSには出られないわな
>>719 シニアでずっと台乗りってのが誇りらしいし
アピールしてたからね
誰も褒めてくれないから自分(の国)で褒める
>>726 2010年の世界選手権がどうのこうのって言ってるけど
ちゃんと浅田真央がキムヨナに勝ってるよ
あと転倒しても回りきってから転ぶのと
転ばなかったけど回転は足りてないっていうのの違いでしょ
そして単なる素人の一ファンが見て回転が足りてるだの足りてないだのはもう水掛け論
自分が好きな選手だったら足りてるって誰でも言うんだよw
どう見ても なんて言葉を必ず付けてなw
専門家のジャッジが見て足りてないと言ってんだから、
そりゃジャッジ自体が買収されてるみたいな滅茶苦茶な陰謀論にもってくしかないわなw
>>734 哈哈哈、2010トリノ世選の動画をちゃんと見ておいで
ヨナは全然たりてなかったから転んだんだよ
真央はあれ以上まわったらまわりすぎ
素人の目にもわかるものが専門家のジャッジには見えないんだねえこれが
736 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/12(金) 21:10:14.53 ID:EemieLTv0
陰謀論うざー
未だに真央を貶めようとあらゆるスレを荒らす自爆とかの方が必死すぎる ヨナや羽生の方が上だと思ってるなら荒らすなよ
いちおつ なんだこのBGM
実況スレと間違えた↑
740 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/12(金) 21:45:02.62 ID:cRw3yEKw0
叩きたい相手をヨナと絡めるのはスケートファンが アンチ活動するときの様式美となっているな
韓国の選手ってだけでジュニアでも平気で叩くからな キム嫌いは仕方ないけどいつまで恨むんだか 同じ穴の狢だよ
男子オタはまともな人は比較的、韓国も中国も北朝鮮の選手でさえ応援してるな どうしてもヨナを肯定する話になっちゃう時に嫌韓に絡まれるの面倒臭いのか あえて予防線でヨナsageしながら発言してるっぽい人いたりするけど ヨナだったらsageてもいいって思ってる人はなんなんだって注意する人もいる テンくんの事務所問題も変なアンチに目つけられないかって心配してるし
フィギュア男子のイメージは 長ーいまつげをパサパサさせた美青年が 体をくねらせる感じ。 なぜか美青年で浮かぶんだな ガンガンクワドを飛ぶよりこの感じだねー
そういえばデニステンも急に叩かれたな カザフショーに浅田と高橋を呼んだあたりはえらく持ち上げられてたけど 贔屓の選手との位置関係や国籍であげたりさげたり 贔屓の選手以外の演技なんてろくに見てないのかな ソノニコワを叩いてる人たちとかぶるね
デニステンは叩かれてはないでしょ ヨナの事務所に入ってガッカリって人が多いだけ (´・ω・`)
ヨナの事務所入ったことでヨナアンチや陰謀論者に目つけられないか心配されてる
人気がない原因の一つにファン層があると思う
>>746 あれ以来テンくんのスレは荒らされてますが何か
次の五輪が韓国ってのもね…誰得
>>747 すでに八百長でメダルとるとかいわれてるよ
Twitterでも2chでも
テンくんが普通に活躍してもずっと八百長扱いだろうね
>>742 韓国のジュニアがたたかれてた?
あんまり知らないなあ
ヨナにふりが似てる(事実)とか、スタイル残念(悪いがまあ事実)とかならきいたけど
さいたまではソヨンがスタオベ貰ってたし。
むしろループ跳べるとかビールマンできるとか、ヨナみたいに嫌味がないとか
スケオタは韓国面には落ちないよ
男子は羽生がオーサーの件で嫌韓に攻撃されたからね 坊主憎けりゃを受けた だからあいつらが好きじゃない
754 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/13(土) 00:56:20.31 ID:V/srNPv50
浅田が引退して羽生がケガしたら日本のフィギュア人気終わりそうだし 日本の企業がスポンサーしてる海外の大会も即死すんのかな
755 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/13(土) 01:30:32.30 ID:pU5W/F5x0
今の採点はすごくわかりやすい 大体見てればわかるし 昔の席次点なんて、席次ずらーっとでても意味不明だったし 他の選手が滑ったら、それまで3位だった選手が1位や2位にかわったり、とにかく 見てる側に全然優しくなかった あの頃からすれば随分普及したんでねーの ロドニナが8連覇とかしてたろ ねーわ
今、ジュニアグランプリシリーズ毎週やってるんだけど つべでライブストリーミングしてくれてるのよ チャットも出来るんだけど、韓国の人達のコメントが それはそれは酷くて・・・日本選手には罵詈雑言・・・ロシア選手にも 韓国人いい加減にしろと海外の人に言われてる 日本人もコメントしてるけど、海外選手にネガティブ発言はしない 世界中誰でも見られるところで、お隣の方々は何してん?て感じ あーゆーの反面教師にして、色々慎まなきゃなー思うわ
だって公式Facebookにも未だにヨナが1位だとか書いてる人たちだもん もう引退したっつーの
758 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/13(土) 10:28:49.53 ID:vmFcJbuu0
羽生は日本好きみたいだけどなぜか日本人に嫌われてるんだよな 日本にはもうほんとは帰って来ない方がいいのかもな 次の五輪はカナダ代表で出てもいいよいいよ
↑ と印象操作ご苦労様
>>758 嫌ってるのは高橋ファンと真央ファンくらいじゃないかな
普通にライトなファンがいっぱいいるよ
DVDとかすごい売れてるし
ジャッジの質がM1>>>>>フィギュアスケートってレベルだからな
>>747 ネットでは攻撃食らってるね
テンはカザフでも高麗系なんだから韓国に親近感あるの当たり前だろうに
スケーティングも見事だし何よりフィギュア好きで他の選手へのリスペクト忘れない好青年
フィギュアを見もしない奴がしたり顔でテン語るのが腹が立つ
>>760 高橋の特殊なファンはともかく、なんで真央のファンが羽生を嫌うのよ
オーサーも穏やかになったし、限界に挑戦する志は真央と同じじゃん
ネット上はなぜか見苦しいというか基地外沙汰になるけど、ほんとのスケオタは日本の選手を誇りに思ってるよ
真央ファンと羽生ファンは結構被ってる感じ アンチがどーにかこーにか分断しようとしてるけど 毎日2chに精出して何してるんですか?って感じだ
>>763 知らないよ
自分も普通に浅田が好きだから浅田ファンのブログをめぐってたら
コメ欄で複数のマオタが羽生に関してひどいことを書いてたんだよ
八百長だとかオーサーだとか
一部の浅田ファンだと思いたいよ
高橋と羽生の兼ファンは少ないけど 真央と羽生の兼ファンは結構多い
>>766 高橋も羽生も町田も織田も小塚も浅田も鈴木も好きですが・・・
まあ一番好きだったのはランビだが
ランビジュベも対立させられてたなあ
選手のアイドルオタみたいなのはフィギュアに限らず
とにかく好きな選手絶賛しか受け付けないから面倒くさい
酷いのは捏造妄想で人格攻撃までするしうんざりする
悪いけど日本人選手はそんなオタ同士で戦うほど魅力ないだろ?って傍から見て思うわ ロシア選手ぐらいの美しさを備えてから言えって感じ
>>765 真央と高橋兼ファンが、真央ファンは羽生が嫌い思い込んでるのが・・・
真央ファンを取り込もうとしてるっぽいが、女子オタは「お願い寄ってこないで」状態
いわゆるソチニワカと言われるファンは、 ストーカー的な行為をしたり、演技の直前に叫んだりと 応援してる選手に迷惑かけるタイプが多い 対して「あたくしベテランのスケオタですのよ」系の古参は 贔屓選手を神のように崇め、他選手を平気で貶す、時には激しく攻撃する ※あくまで傾向的な話です
772 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/13(土) 14:33:09.24 ID:vmFcJbuu0
羽生結弦ってマスコミやメディアではさんざんageあげされてるけど、 実際に羽生を取材した記者とか現場のマスコミ関係者の受けが悪い。 ふれあいでのお客さんに対する塩対応も評判だけど 基本的に世間知らずで社会性がない子で、親の育てかたも悪そう。
羽生は試合前とか記者の誘導にのらずに自分が言いたいことを言い 断るときはきっぱり断りそうだ アスリートだからそれでいい 実際に八戸のリンクで合ったことがある人が礼儀正しくてあれは本当にいい子だ と絶賛していた 数年前の話だけれど
774 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/13(土) 14:47:51.71 ID:vmFcJbuu0
教師の子供らしく うわべだけ優等生をきどる、世間的によい子に見えるように振る舞う。
775 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/13(土) 14:51:19.64 ID:Udtc6Wmo0
このスレで選手sageってスレ違い
>>774 世間的に良い子なら世間に受け入れられて当然だろ
回りは大変かもしれんが
でフィギュア界はトップスター数人に頼りすぎ
あっという間に転落するぞ
>>769 ネットを見て勘違いする人もいるだろうけど、
スケオタはフィギュアが好きで選手をアスリートとして見てるので、自分は例えば
高橋の表現力と華麗なステップ最高
織田のぬこ着氷うっとり・氷上ではスタイルもいいし
小塚イーグルすげー
羽生カウンター3Aいけえ移動ツイヅルいけえミスってもいけえ
以下略女子も略(真央も鈴木も安藤も好き特に真央好き)
ってかんじで見てるよ
誰のどの演技も息詰る思いでみて記憶してる
(演技以外のときは高橋口閉めろ織田泣くなザヤるな羽生調子にのりすぎるななど・でもみんな好き)
もちろんアブトやクーリック・ペトレンコみたいなうつくしい人はため息でるけど、欧米でもハミルトンやストイコみたいに
スタイルよくはなく美形といえない人も結構いるんだよ
もちろん個々の選手を追っかけるのは礼儀をわきまえればいいけどね
日本のファンは公平でレヴェル高いっていってるスレでしょ
震災アクセサリーなんてむしろ配慮した言い方だよ 実際は、震災を食い物にしてるじゃん 他のスケーターや他競技のアスリート、芸能人がチャリティやってるから、 羽生はどうぞ被災地を気にかけないで、金輪際震災震災言うな!
こういう努力は時間の無駄
ID:vmFcJbuu0 芸スポのこんなスレ見てるのはスケオタだけだからスルーされてるけど、 人目のつくところでやってごらん 高橋のオタはこんなにキチガイなんだなって、 その度にキチガイ伝説がまた掘り返されるだけだよ 高橋の顔をアイコンにしながら震災のこと事で壮絶に羽生叩きしてた魚拓が山積みだから自業自得だ
781 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/13(土) 17:24:26.85 ID:EJfj4ARG0
>>777 >スケオタはフィギュアが好きで選手をアスリートとして見てるので
テレビで有名じゃない選手しか出てない大会でも満席になるの?
782 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/13(土) 17:27:53.09 ID:Udtc6Wmo0
>>781 名古屋で開催中のJrGPS、テレビに映らない選手ばっかりだけど満員
こんな国日本だけ
>>782 JrGPSって海外じゃ客席に数人しかいないから
関係者以外立ち入り禁止のクローズドで開催してると思ってた。
観客が入ってもいいんだねw
784 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/13(土) 17:37:54.64 ID:HUzS7Cfa0
>>1 イカサマがまかり通っているんだから仕方がない。
もう競技じゃなくて興行として開催したら?
日本男子スレより
オーサーに凸って
https://archive.today/xo4xb 魚拓
822 氷上の名無しさん@実況厳禁 sage 2014/09/13(土) 06:05:19.63 ID:xKyA+Ptdi
迷ったけど、さすがにやりすぎと思ったから書くね。
先ず、自分はその人のフォロワーだけど、直接指摘すると一斉攻撃されそうで怖いから
ここに書くような卑怯者だと自覚してます。ごめんなさい。
本人がここを見て、自分がした事が悪い事だと気付いてくれるといいな。
****@*******9* (鍵つき、フォロワー300人以上)
オーサーとすれ違ったから、あいつのファンが他の選手の悪口ばかり言ってる事と、
あいつは日本では「震災を売りにして自分をアピールしてる卑怯な選手」として有名だから、これ以上手を貸さない
方が
あなたの為だと伝えておいた(笑) via Twitter for iPhone
その後のTL上での会話は、鍵つきじゃない人もいるから(ほとんどは鍵つきの人だけど)
さすがにコピペできないけど
内容としては、GJ的な反応ばかり
オーサーの反応は無表情でボーっとした態度だったみたいで、あまり言葉が通じなかったのかもとのこと
826 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁[sage] 投稿日:2014/09/13(土) 06:13:35.33 ID:xKyA+Ptdi
あ、連投ごめんなさい。
ちなみにオーサーに直接話したその人は、五輪よりずっと前から羽生が関わった企業や
出版社などへ電話でクレーム入れたりしてるから
こういう事は今回がはじめてではないよ。
その人は関大のスタッフ?と近しいみたいで時々こっそり高橋の情報を流してくれるから、
今後も直接注意はせずフォロワーのままでいるつもりなので、自分も同罪だと反省します。
>>778 食い物にしてるってどういう意味?
募金活動をして寄付する行為も立派だが、
被災地出身のアスリートとして風化防止を訴えることだって大事なことだろう
金メダリストの発する言葉だからこそ耳を傾けてもらえるってのもある
そもそも羽生が震災の風化防止を訴えることで誰か損をする人がいるの?
何をそんなに怒ってるのかよくわからんわ
787 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/13(土) 18:04:10.15 ID:R1wzaN/70
スケオタは選手のことを薄い本の題材かアイドルとしか見ていません
788 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/13(土) 18:25:46.13 ID:upOxQXyt0
>>787 一部の選手自身がアイドルと勘違いしているのだから
仕方ない
アスリートだと思ってたのは高橋までだよ
アジア系が活躍しだすと人気がなくなる 悲しい事実
>>787 そういう誤解を解きたくて芸スポにでばってるのにな・・
>>780 これから伸びる子たちを見るのも楽しみなんだよね
792 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/13(土) 18:49:48.97 ID:9zy+0Jt60
793 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/13(土) 18:51:48.21 ID:9zy+0Jt60
>>791 実態とかけ離れたこと主張しても誰も信じねーよw
フィギュアほど選手をアイドル扱いしてる競技なんか他にないわ
確かに、フィギュアスケート選手の着ている衣装とか、 他ではアイドル以外着ないようなものだしなー 選手層も若いし アイスダンスなんかが、もう少しメジャーになってくれば 見方も変わってくるかな
795 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/13(土) 19:03:33.23 ID:9zy+0Jt60
>>794 オタが萌えキャラとかアイドル扱いしてんだから
選手本人のありようが変わっても同じ
五輪で湧いてる奴も代理戦争の駒に使ってるだけだしな
フィギュア自体は見るのは好きなんだけどさ、素人目にもわかる露骨な採点は興醒めだわ
>>792 日本人選手出るから満員になってきたよ
端っこは元から売り出してないらしい
海外の試合だと空席に数人バラバラに座ってたりする…
カメラに映らないとこに席があるのかもしれないけど
今日は小塚も見にきてるらしい
>>795 でも、フィギュアスケート自体はおもしろいと思わない?
萌えキャラやアイドル扱いしているのは、一部の過激なファンだと思うけど
でも、そのおかげでマイナーな試合がテレビで放送されたり、
一般のファンも少し恩恵を受けているかなーとか
フィン杯放送は、もう、羽生くんありがとうとしか言えないw
799 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/13(土) 19:18:42.30 ID:vmFcJbuu0
>>796 羽生の点は明らかに出すぎだと思う
今年は下がるだろうけど
日本人をそうそう優遇はしてくれないだろうからね
800 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/13(土) 19:55:23.42 ID:Udtc6Wmo0
鈴木明子選手も来たわw 後輩があっこの衣装着てた
802 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/13(土) 20:18:37.63 ID:Q1So4FyJ0
>>798 退屈でつまんない
だからアメリカ人がメダル取っても欧米で人気ないんだよ
日本のアイドル文化と腐女子人気にはまっただけ
803 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/13(土) 20:23:30.13 ID:wYYvD89n0
人気が無ければそんなもんだよ。 国際大会で空席が目立つと恥ずかしいなんて大騒ぎする日本が異常なだけ。 何の義務でつまらない、関心がないスポーツを見なきゃならないんだよって感じw ただ国内で人気がないスポーツの国際大会は招致すべきではない。 招致したのなら、運営側は客席を埋める責任がある。
805 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/13(土) 20:32:54.75 ID:YSizyJyr0
フィギュアファンって 八百長や陰謀論とか 人気とルックスの話とか こう思ってるに違いないみたいな勝手な性格妄想とか 誰と誰が仲がいい悪いとか 他の選手に褒められた話しかしないよね
>>798 キャラメイクとかはアマチュアスポーツが一番弱い部分だからな
真剣勝負だけがウリじゃローカル大会以外まともに見向きされないし
>>803 最近は五輪やW杯で空席が目立つたびにマスコミが大騒ぎするし
IOCもFIFAも過剰なまでにそうした批判を恐れているわけですが
過去のW杯にしたって毎試合ほぼ超満員だったのなんて
アメリカ大会と日韓大会の日本ラウンドぐらいじゃないかな
>>805 日本人のフィギュアファンが八百長や陰謀の話をしないで誰がするのよ?
マイナー競技だからとんでもないインチキがまかりとおって競技を破壊しようとしている
一番良く知っているのは日本のファン
ISUやIOCに抗議し続けてもなんともならないんだから、2ちゃんのスレで話してるんじゃない
809 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/13(土) 20:51:25.03 ID:YSizyJyr0
>>808 今までのレスといきなり主旨が変わってるけどどうした
811 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/13(土) 20:56:23.09 ID:p0i3Mr5X0
フィギアが欧州で人気ないのって アジア人が活躍してるってのが大きいように思う。 白人らが活躍しないってなったら白人らも観たがらないからな。 黒人がアイスホッケー競技に興味ないのはアイスホッケーに黒人選手が少ないからなわけで、 人種で固まる彼らにとって白人が活躍できないってなったらそりゃ空席とか目立つ結果になるわな。 日本だって、フィギアで日本人選手が活躍する以前はとてもフィギア人気があったとは言い難いしなあ 荒川静から浅田真央と活躍が続いた地盤があってこその人気だから 海外で空席云々は仕方ないとは思う。 どんな競技でも自分らが活躍しないと見たがらないよ、普通。 やってる人間以外そこまで興味あるものじゃないから
なんか日本でネットとか見てるとフィギュアってすごい八百長なのかと 思ったけど海外の解説を聞いてると得点の説明とかあって 割と公正にやろうとしているんだなと思った。 オリンピックの米国代表も長洲未来が出れなくてグレイシーゴールドに なった時に、一部の日本ファンは金髪の白人が出た方がいいから差別されたんじゃないか? なんて言ってたけど、実際通しで全米見てみると長洲はすごく調子悪くて とても代表になれそうにない感じで、妥当な結果だったのがわかった。 陰謀論者もいい加減にしろと思う。
813 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/13(土) 21:14:42.75 ID:p0i3Mr5X0
>>812 そりゃフィギアには前科あるからな。疑われる眼差しが強くなってもしょうがない。
そのうえでキモヨナだろ、八百長どうのこうの言われるのはしょうがないと思う
もう終わり こんな八百長競技いらねーよ
815 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/13(土) 21:22:31.92 ID:aGXRyIqx0
>>812 >長洲未来が出れなくてグレイシーゴールドに
ゴールドじゃなくて四位のワグナー
一部の日本ファンだけじゃなくて米でもだいぶ批判あったよ
どんなスポーツにしてもさすがに競技そのもののファンだけで 常にスタンドを満員にするのは難しいのは確かやろね NFLが全米で大人気で毎試合どこでも超満員になってるのも 試合よりテールゲートパーティーが楽しみっていう人も多いし
確かに、フィギュアスケートの試合に誘う人って難しいかも 他のスポーツとは明らかに観戦の仕方が違うし、 観戦しながらあまり話ができないから、ルールとかを説明しながら見られないし
>>811 >フィギアが欧州で人気ないのってアジア人が活躍してるってのが大きいように思う
違うよ、そんな単純なことじゃない。発言力の大きい国の選手が優遇されるからだよ
アメリカ、カナダが台頭し、ロシアが力を失って欧州人気がどんどん下降した
最近では韓国もそうだけど
芸術性+美しさに技術を兼ね備えた選手が勝つべきなのに、何かが足りない選手が勝つ
そんな不思議な力が働けば人気も下降する
ペアでカナダがごねてロシアとともに金メダルを取って以来
それまでよりも巧妙な点数操作がされるようになったからそっぽを向かれたんだよ
820 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/13(土) 21:46:05.34 ID:aGXRyIqx0
一般人気やライトファンがつかないのと コア層が離れるのはそれぞれ別の理由だよね フィギュアの場合は前者が絶望的
821 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/13(土) 22:01:33.95 ID:1z8GUVv1O
>>799 PCSは出すぎかなとは思う
ただTESはありゃ出るわ
ただでさえ基礎点高いのに羽生のジャンプにGOE付けなくて誰につけんだって感じだし
822 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/13(土) 23:50:15.22 ID:5M99f/pt0
823 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/14(日) 01:29:36.61 ID:omoUDSgo0
こんだけ人気落ちてるのにスケート連盟は何もテコ入れしないの? 日本の人気も五輪でスター選手出てくるかどうかっていう運頼みなのに
今季からシングルとペアでもボーカル入りの曲が使えるようにルールが変わったよ 多分選曲の幅を広げて若い世代を取り込めるようにという意図があるんだろうけど あとは五輪で団体戦を導入したこともかなあ ソチでの団体戦に対する海外の反応見てて 個人よりは国対抗のほうが一般層にはアピールしやすいみたいに見えた
団体戦って海外での視聴率よくなかったんでしょ だったら選手の負担になるだけだし廃止してほしいよ あとスケ連に力があるならホッケーやスノボとか 北米がメダル取る競技と日程被らないようにして欲しい カナダはカーリング金のニュースで フィギュアの話題がほとんど流れなかったらしいし
あとアメリカもスケアメのような国際大会は客席ガラガラだが 全米とかになると客入ってるんだよね ネット上で、アメリカのスケートファンで スケアメか全米かどちらに行こうか迷ってると言ってた人がいたが 他の人からのアドバイスは スケアメは出場人数が少なくてチケット代割高だし全米のほうがいいよ、とか そんな感じで全米のほうがオススメされてたような記憶
827 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/14(日) 03:24:57.44 ID:QvpnKWzL0
ガラガラショーの赤字は何で補ってるんだろうか 欧米の採算の取れないショーに日本企業が出資する理由もわからん 客が入る方と言われてる大会でも動画で見ると空席が目立つし
828 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/09/14(日) 03:29:15.53 ID:5KPd5S850
ブスとデブばかりでアメリカでの人気が落ちたのはフィギュアスケートではなく 女子ゴルフ
マイナースポーツ
>>826 GPSはスキーやスケートのW杯みたいに
トップ選手が半強制的に参加させられるような大会ではないからね
全米は多くの国内レベルのスケーターにとっては目標の大舞台だし 上位選手は代表選考が直接かかってる重要な場だけど GPSは元々シーズン前半の調整試合みたいなもんだからね