【サッカー】東静岡駅再開発に知事「サッカー場を」 県が近隣に新草薙体育館の建設を決めたが・・・市は多目的アリーナ希望
1 :
Egg ★@転載は禁止:
JR東静岡駅周辺の再開発にからみ、川勝平太知事は8日の定例会見で、
静岡市の市有地の活用方法について、「サッカー場をつくればいい」と述べた。
これに対し、静岡市は第3次総合計画案の中で、市有地には「文化・スポーツの殿堂の整備を目指す」としており、
多目的アリーナ整備の夢を捨てていない。
◇
またこの日は、東静岡周辺の整備に関する県の有識者会議の初会合も開かれた。
委員からは、東静岡地区と日本平地区を結ぶ交通網整備への要望が強く出されるなど、
東静岡のさらなる発展への期待が強く打ち出された。
一方で、市有地の活用方法が何年も決まっていないこともあり、
「東静岡は日本平への玄関口にはならない」「プロジェクトの時間軸はどう考えるのか」などと、
将来性について懐疑的な意見も出された。
東静岡地区の市有地について静岡市は一時、各種スポーツやイベントに利用できる多目的アリーナの建設を目指したが、
県が近隣に新草薙体育館の建設を決めたこともあって頓挫。
一方で、清水エスパルスや市体育協会などからは、サッカースタジアム建設を求める要望書が出されており、活用方法は決まっていない。
川勝知事は、サッカースタジアムを推す理由として、「今の清水エスパルスのホームグラウンドは、国際基準を満たしていない。
一方で、アリーナについては、草薙新体育館ができればバスケットコートが4面とれるようになる。
いまさらアリーナはない。どっちつかずではダメだ」と、静岡市の決断を促した。
これを受けて田辺市長は「アリーナで文化的機能を持たせることも必要。市の独り善がりではいけないというのが現状だ」と、
多目的アリーナとサッカースタジアムの両にらみで活用計画を検討していると強調。
「この2年間議論してきた。今決め打ちすべきかについては、慎重に議論しなければならない」と、決定にはさらに時間が必要だとの考えを示した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140909-00000070-san-l22
2 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/09(火) 08:52:52.83 ID:pVlO11wb0
そうしてゴタゴタしてるうちにエスパルスJ2落ちるぞw
サッカーしか活用されないサッカー場よりもアリーナのほうが儲けが出やすいもんな。 ただ少し値が張るのが難点。
市民に必要か不必要かのアンケートとれよ。
静岡市周辺の体育館のようなもの
草薙体育館
グランシップ
アリーナ new!!!!
電車乗り替えめんどいな
7 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/09(火) 09:00:56.72 ID:W34u+HKm0
欧州のサッカースタジアムはアリーナになるよね
野球部出身でプロ野球誘致してた市長やっけ?
サカスタは作りたくないやろな
エコパアリーナと浜松アリーナがありながらまだ欲しいんかい
グランシップで我慢しろ
10 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/09(火) 09:04:13.41 ID:kj9ZORJU0
イングランドじゃあるまいし2部に専スタなんて過ぎたる器
予想図
アリーナ作る→他の施設と重複→全体での稼働率が下がる
スタジアムだけ作る→月8程度の稼働率でトントンから赤字に
別に野球場作る→16球団なら人気次第でそこそこ黒字から赤字まで、12球団なら赤字か
12 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/09(火) 09:07:02.31 ID:8EkMftfYO
JR東静岡駅の前の、
パチンコ屋の跡地に
なんかでっかい建物を建設してるけど、
あれは何ですか?
教えて偉い人。
もしかして、コンコルドがさらにグレードアップしただけ?
グランシップも草薙もあるし日本平もあるから
14 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/09(火) 09:10:04.42 ID:AwsNHhXr0
サッカー場は天然芝だから、市民は立ち入り禁止にされちゃうんだよ。うちもそうだけど
15 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/09(火) 09:10:11.36 ID:+dMRi4QE0
16 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/09(火) 09:13:36.22 ID:5eJK+hU60
いろいろな行事をこなさなければならない市にとって、
多目的アリーナのほうが有難いというのは感覚的にわかる
市がそういう考えを持っていることをわかっていて、体育館建設を決めてしまうというのもどういうものかと思うが
川勝ちゃん、静岡市の市政に口を出すのが大好き
間をとって野球場にしよう
20 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/09(火) 09:15:51.89 ID:JiL5VB2K0
3万規模ぐらいにして、神戸みたいに屋根付ければアリーナにもなる
21 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/09(火) 09:16:08.02 ID:UYAXDAE20
陸上トラック付きのアリーナ大好きだもんな
もう美術館にでもしてしまえよ
大赤字出せるぞきっと
23 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/09(火) 09:17:24.50 ID:+dMRi4QE0
県と市の二重行政の弊害
日本の芝が弱すぎるのが問題。
多少の禿げもJリーグは許さないだろうし。
>>11 大きい体育館は、一般利用だけだと利用料で空調、照明が賄えないんで、
数回コンサート入れないと赤字になるって言うじゃない。
近隣に二つあると共倒れの危険性があるよねぇ。
といって、赤字を気にしたら、文化施設は作れないんだけどw
そうだ、芝生広場にしちゃえば管理費が安く済む
27 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/09(火) 09:23:18.73 ID:ESry/wN60
28 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/09(火) 09:24:15.39 ID:hymih5xb0
ホント、二重行政って無駄が多いな
29 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/09(火) 09:25:26.66 ID:m4TNyAqfO
いまだに箱物大好きな自治体
まだ懲りない
30 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/09(火) 09:26:24.04 ID:nGEbYrJv0
寄付や自分らの税金で建てるんだったら誰も文句言わないよ
箱物って建設費より維持費がきついよね
駐車場でいいんじゃない?
東静岡駅の開発はどうみても失敗としか・・・
33 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/09(火) 09:32:04.79 ID:AkOWmCcn0
劇団四季の
専用劇場の話は
どこいったん?
静岡ってサッカー所らしいが
最近は埼玉や大阪の方が
サッカー環境が整いつつあるよな
プロクラブも強いし、専スタまで立っちゃうし
35 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/09(火) 09:34:44.00 ID:Mj64SCxDO
エスパルスのホームになるんだとしたら、もう清水を名乗るなよ
陸上トラックはいらん
市長は生粋の焼き豚
静岡の鉄道は大丈夫なのか?
39 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/09(火) 09:36:43.51 ID:Zjd0c5zD0
エコパの場所が酷すぎた。
公共事業とはいえ、
どうしてあんな場所に建てた。
街中に専用スタジアムがあっても客が来るとは思うなよ
ーア○○ィー○ャ
多目的なアリーナで。もちろん、サッカー専用もできるタイプ。
そのタイプでも、欧州の建設費をみると、特別、高いように思えない。
42 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/09(火) 09:41:07.83 ID:wj358ODp0
タワーマンションぽこぽこ建ってるけど住む人いるの?
アリーナだろうがサッカー場だろうが騒音すごそう。。
43 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/09(火) 09:42:49.30 ID:oWpSmCMA0
エコパて何処のホームなんだ
サッカー場なんかより、ガンダムを常設した方が人が集まるだろ
静岡サッカー弱すぎw
47 :
12@転載は禁止:2014/09/09(火) 09:48:56.98 ID:8EkMftfYO
>>15 マジですか!!
静岡の土人は、まだパチンコに金を落とし続けているのか…
>>43 陸連
エスパルスがジュビロみたくJ2定着する前に何とかしろよ
サッカー場じゃ
市民が自由に使えない
「作ればいい」って簡単に言うけど、県は金出すの?
>>4 東静岡にはグランシップという立派なアリーナ施設があり、来年新しい草薙体育館が完成しますので知事が話しているとおりアリーナは不要でございます
アリーナは要らんやろ
野球場は聖地草薙球場があるので静岡の野球好きは東静岡に野球場を求めない。
焼き豚は黙っとけ。
田辺市長があっちの顔色こっちの顔色伺ってばかりで何も決められないので、県知事が業を煮やして意見を言った。
周辺の開発がどんどん進む市内の一等地に20年もほったらかしの空き地があるのは正に無駄だからね。
ヨーロッパにあるようなコンサート、イベント等にも使えるサッカースタジアム(芝は悲惨なことになる)でいいんじゃないかな。
>>8 来年統一地方選で市長選挙あるから今の市長は落選だよ
清水区民をかなり裏切ったらしいね
>>9 700億シップと草薙体育館あるから十分だよね
>>10 J2はジュビロ磐田だよ
まあJ3にも数年で降格しそうだけど
県
「県はエコパ作ってしまったし、エスパルスジュビロのホームタウンは静岡県じゃないから、もう県でスタジアムは作らないよ」
「県はグランシップと草薙体育館作ったから、コンサートとバスケとかはそこでやらせるお、邪魔するな、共倒れするだろ」
市
「市の持ち物なんだから好きに作らせろ」
>>13 お年寄りとファミリー層と他クラブのサポさんにアクセスと坂が大変ですからね
>>16 上の方が書いてるとおりグランシップと草薙体育館があるからアリーナ機能はこれ以上いらないだろ
62 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/09(火) 10:04:34.46 ID:eqlfYISrO
あそこらへん墓じゃん。墓でいいよもう
>>40 不人気クラブと違うからな
長谷川が就任してから来場がうなぎ登りになって最終年は18000平均になったし今新しく監督大榎だから前監督が嫌で動員減ったのは徐々に戻るからね
年寄りや子供たちは坂が辛いみたいで二の脚踏むみたいだし、他クラブのサポさんからしても地元のサポさんからしても駅前だから動員は少なくとも増えるわな
市民に必要とされてないJリーグ
>>55 マークイズと分断する壁のようなマンション建ててしまったし本当に都市計画アホすぎるわ
2部リーグでも採算獲れるか計算しておきなよ
結局は日本平が基準値みたさないから
いつかは立て替えなきゃならんでしょ
68 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/09(火) 10:09:22.44 ID:UccHvi750
サッカー場は自由に使えないからな〜
70 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/09(火) 10:10:25.31 ID:025e4bfeO
またガンダム置いた方が人がたくさん来るんじゃね? 無駄にごっつい駅だよね?東静岡って…
>>30 アリーナはたくさんの市民から文句出るだろうな
10億以上の税金使う場合はどの市町村の案件も国民投票とかしたらこういう考えは出ないだろうな
今の状態じゃ他県人は黙ってろだろうな
神戸みたいに開閉式のサッカー場にすればいいだけの話しだな
清水捨てちゃうんだエスパルス。。。
そのうち大規模な避難所が必要になるんだからアリーナ?の方が良いんじゃね
>>34 大宮もC大阪も来年J2だけどな
静岡は
J1清水
J2磐田
J3藤枝
全カテゴリー揃っていて3クラブともにホームスタジアムがサッカー専用スタジアムなんだよね
これって静岡だけだな
>>45 一番バランス良いんじゃね
全カテにクラブあるし
サッカー場は自由に使えないから
空き箱になるからな〜w
空き箱は見た目がわるいし
>>47 どこの国の方?
パチンコ店は全国にあるけど
これTVで見たけど川勝がこの話し始めたら
市長がぎょっとした顔してたよ
川勝は東静岡駅前構想で前市長とも食い違って暴走してたよね
小島がスポーツ施設作りたいって言ったら半笑いで小馬鹿にしたように
「でも駅前にはガンダムが来るんでしょ」って言い出したのがイラッとしたよ
>>4 その考えがそもそもの間違い。ちゃんと世界の良質スタジアムを調べな。
>>78 焼き豚他県人は黙ってろ
草薙球場なんて反対されまくってたからな
>>64 市民からは野球が必要とされてないみたいね
>>77 そのバランス理論は
さすがに意味わかんねぇ
J1に2個あって、かつそれが強い方が良いに決まってんじゃん
86 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/09(火) 10:24:04.49 ID:KAOeRT9+0
どうせ国際基準満たしたスタジアム建てても代表戦はやらんのだろ?
87 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/09(火) 10:24:06.37 ID:O8AhduK90
>>80 市有地に県が勝手にサッカースタジアム建設名言して
予算は市頼みだからな
>>82 別に野球場を作れなんて誰も言ってないだろ?
90 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/09(火) 10:24:53.77 ID:RlLVRy9w0
91 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/09(火) 10:25:11.45 ID:UccHvi750
>>85 そこだよ
その理論じゃないから
Jリーグは崩壊した
W杯基準のスタジアムって
さすがに普段使いじゃ持て余すよな
93 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/09(火) 10:26:14.98 ID:t3TWmNT50
>>74 アリーナは体育館とグランシップあるだろ
無駄なハコモノはいらない
>>92 FIFAのワールドカップも行き詰まるんでないのかって感じだわ
あの規模のスタジアムを10コぐらい揃えるって
大国じゃないとムリだし、大国でも持て余すかもしれない
草薙の一連の施設は老朽化してきてるから
市は東静岡にその移設を目論んでるんじゃなかった?
>>96 だから新しい草薙体育館を静岡学園跡地に新しく建設してるんでしょ
アリーナはグランシップが座席可動式だしね
98 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/09(火) 10:31:56.28 ID:IMCZOaBVO
あれでしょ、横浜アリーナとか埼玉アリーナが羨ましいんでしょ?
市が作りたいのがアリーナなら
アリーナで良いじゃん
神戸って
専スタの中では、かなり立派な方だと思うけど
あれでもW杯無理なんだろ
基準が厳しすぎるな
グランシップも体育館もツインメッセもある
てか、アリーナにしろスタジアムにしろ
あそこに作ったら国1が大渋滞だろ
103 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/09(火) 10:34:37.37 ID:Kz1cwbkR0
サッカー専用スタジアムは管理費かかりまくる上に芝の養生もあるからスケジュールを埋められない
コストがかかる上に興行の回数も少ないんだから地元が潤わないよね
静岡市長は野球豚だからな。
サッカー場だけは死んでも作りたくないんだろ。
これに関してのみは川勝支持するわ。
>>97 外壁のタイルが剥離落下し対処しようにも
施工会社は倒産、県の担当者は早々に逐電
入り口以外は建屋に近づけないグランシップですね!
>>104 静岡にプロ野球球団が無いですやん
キャンプ地のロケーションでもないし
市長が焼豚でなんのメリットがあんの
アリーナにしたら
多くのスポーツのためになるな
市がアリーナと言うのは
当然
多目的なら、
シャルケのスタジアムみたいなのが、できたら、いいけどな。
6万以上入るけど、4万の規模に縮小しても、十分だしな。
>>103 アリーナは地元の人間からしたら大反対だからね
今体育館建設中な上グランシップあるんだし
アリーナできて喜ぶのはシャンソン含めバスケ関係だろう
>>109 海外のスタは無駄なものが多いから
無理じゃね
>>104 その焼き豚市長は来年の選挙で落選だしね
清水区の票で勝ったのに裏切り旧静岡市民もかなり不信感あるみたいだから再選はかなり厳しいだろう
>>111 無駄なスタ? ドイツはあまり、そうは思えないが。
日本の方が、無駄なスタジアムばかり。
115 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/09(火) 10:42:36.88 ID:2ZF1U13F0
静岡県にてサッカー場の計画が着々と進む
一方、16球団構想とか抜かしていた下らん計画は消滅間近
118 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/09(火) 10:43:40.70 ID:2ZF1U13F0
野球場ほど無駄なものはない
すべて取り壊せ
>>115 そりゃあ焼き豚は焦るよね
あの知事の発言が効いてるんだな
>>118 賛成
少なくとも草薙球場以外いらないね
競技人口壊滅的だし
なんていうか、県東部の自分にしてみたら他人事な感じw
県民税使われるのかな? ちょっとも〜こんなの静岡市民税でやってよ
はっきし言って静岡に野球の需要なんてない
東部民は野球なんてどうでもいいと思ってる
野球場なんて静岡空港レベルの必要のないもの
124 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/09(火) 10:46:53.38 ID:lH3guOZN0
客が入んないJリーグの為にスタジアム作るのはちょっとね
125 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/09(火) 10:47:10.67 ID:1s1YSlHQ0
ガンダムでも建てておけよ
Jリーグが使わないスタジアムなら
すぐできそう
>>114 無駄なスタ、自治体がどうとか、わかりずらいね。
日本も無駄なスタが多いから、日本も海外もその論点なら同じだろ。
要は
Jリーグが使うから
建てるのが難しい
129 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/09(火) 10:53:41.27 ID:Z5/9RJW70
>>1 今、ちょうど産経新聞にメールを送りました。
産経新聞社 静岡支局殿 (cc:静岡市広報課、静岡市体協及び川村会長)
貴社が本日配信した記事について、内容に大きな誤りがあります。至急、訂正をお願いいたします。
▼東静岡駅再開発に知事「サッカー場を」 市は多目的アリーナ希望(2014.9.9 02:18)
http://sankei.jp.msn.com/region/news/140909/szk14090902180002-n1.htm 本文中、「清水エスパルスや市体育協会などからは、サッカースタジアム建設を求める要望書が出されており」とありますが、市体育協会が「サッカースタジアム」を要望した事実は一切ありません。
むしろ逆に「多目的アリーナ」を要望しています(引用記事を参照のこと)。
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東静岡に「多目的アリーナ」 静岡市体協が建設要望
(2014/5/27 静岡新聞)
静岡市体育協会の川村修会長らは26日、市役所静岡庁舎に田辺信宏市長を訪ね、東静岡地区市有地の利活用について、多目的アリーナを建設するよう要望した。
田辺市長は「アリーナとプラスアルファの機能についても検討しているが、財政的な状況も考えながら決めていきたい」と答えた。
要望書では、国際競技大会だけでなく、学会やセミナー、コンサート、見本市を開催するなど、アリーナを商業・文化的にも利用すれば、交流人口拡大につながるとした。
地震などの災害発生時には避難や救護の拠点として活用することも提案した。
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今回の誤報は正直に申し上げて、背後に政治的思惑がある「悪質な世論誘導」であるとしか思えません。
そもそも、清水エスパルスの筆頭株主だった「テレビ静岡」は、貴社の兄弟会社にあたるフジテレビの系列ですからね。
これは産経新聞社として、事実を歪曲してまでスタジアム建設を支援しているという認識でよろしいでしょうか?
私の思い過ごしならいいのですが。
130 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/09(火) 10:56:29.60 ID:2ZF1U13F0
>>129 うわあ・・・気持ち悪い
他県民がこんなことしてるとしたら・・・w
131 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/09(火) 10:58:22.39 ID:5eJK+hU60
アリーナが無理だったら
いっその事、札幌ドームのような野球・サッカー系競技兼用のスタジアム作ったらいいのでは?
経費が気になるのだったら、サッカー含みの多目的陸上競技場でいいんじゃないかな
サッカー場ってテニスコートと両立できないか?
テニスの試合なんてめったにないから芝生も養生できるし
>>129 キモすぎワロタ
どちらにしろアリーナはグランシップと草薙体育館の関係で作られないから心配しなくて大丈夫
グランシップでそれらはこと足りるから
もう税金使う公共事業は国民投票で決めたらいいんだな
それが嫌なら他県人は黙ってるべき
>>22 今の県立美術館結構好きなんですが
静岡にいくと、つい立ち寄りたくなる
こういう報道がでるのは、うまくいってないんだろうね。
グランシップ、草薙体育館のように、
淡々と進んでいると思われるものは、
いつの間にか、できてるし。
>>46 陸上競技場は作れない広さなんだな
こういう場所は単に広場として、イベントやお祭りに積極的に使えないもんなんかね?
>>137 現市長が焼き豚だからでしょ
その市長も八方美人みたいだから再選ないでしょ
>>131 片側だけ観客席ある形なら、サッカー場と野球場兼用のは作れそうだね
>>138 り り 陸上競技場?
草薙陸上あるからいらないよ
野球も改革とか行って新しい球場出来たけど
テレビで見るとバックネット裏が広告だらけで汚いこと汚いこと
そりゃ広告収入も大事だけどもっと大事なことがあるだろう
今の日本のスポーツはほんとおっかしいね
雰囲気を大事にしてるのが高校野球というアマチュア組織だけというね
今日の錦織を見てもアメリカの荘厳な雰囲気作りに圧倒された
それなのにwowowきったねエテロップで画面汚しやがって
143 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/09(火) 11:09:14.52 ID:W+Q513H00
サか豚また税金かよwwww
>>142 頭悪いな
そうしないと
日本では
スタジアム
球場は
できないんだよ
ホビーショーの時に必要だから駐車場は潰さんでくれ
148 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/09(火) 11:14:48.43 ID:pSjOU4Pq0
ほとんど使われてない静岡空港につづきまた無駄使いか
さすが民主党系知事
>>146 スタ作っても
それだけ
それ以外の付随するものができないじゃん
150 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/09(火) 11:15:24.44 ID:DSHhQDdE0
週に1回しか使わないサッカー場より3万人規模のアリーナ造って
国内外の一流アーティストのライブをやった方がよほど収益があるだろ。
グランシップなんて5000人も入れない箱しかない政令指定都市なんて
他にあるのかなw
151 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/09(火) 11:16:11.74 ID:Z5/9RJW70
>>133 密閉型のアリーナ比べて、スタジアムは開放型なので騒音が問題になるよ。
浦和を中心にサポーターの民度が低すぎて、周囲に林立するタワーマンションの住民にも迷惑だ。
そもそも、
グランシップのアリーナ(大ホール)はキャパも中途半端だし、音響も良くない。
草薙体育館はスポーツ以外の用途を想定していない。
エコパは山奥で交通の便が悪い。
ツインメッセは大規模見本市には手狭だし、老朽化も進んでいる。
東静岡にアリーナが出来れば、エコパのイベント(ライブなど)の多くは東静岡に移行するので稼働率も心配いらない。
毎年5月の静岡ホビーショーとトレインフェスタも東静岡で一緒に開催できる。
アリーナ建設にはメリットしかない。
152 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/09(火) 11:17:40.15 ID:W4af9thh0
たまアリが70%越える異常な稼働率なのは首都圏だからだよな
こんな場所に3万のアリーナって…
アリーナと、サッカー専用は、普通に兼用できる。
欧州にいくつかあるし。
154 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/09(火) 11:19:29.97 ID:5PRH9JZB0
サッカー専用にしたとして年間何百万人くらい入るんだよ
日本もいくつもスタジアムで来たけど
行ってよかったなあと心から思ったのは
豊田と三ツ沢と蘇我だけだなあ
埼玉とかあれはサッカースタとは呼べない
新横浜のは最悪
>>151 展示場メインの観客席ない箱じゃ駄目なんかな?
アリーナだと建設費と維持費が問題になりそう
>>151 大宮操車場跡地(さいたま新都心)にたまアリを作って、サッカースタジアムは郊外に作った埼玉県は賢明ということだな。
>>152 駅間近というのも大きい。
>>155 自治体にまかせるのが悪い
クラブが自腹でつくれば良いだけ
161 :
。@転載は禁止:2014/09/09(火) 11:26:36.31 ID:EXL3vNFo0
静岡空港って札幌 福岡便だけか
とりあえず静岡空港どうにかしてからにしろ
>>161 韓国や中国便はないの?
羽田じゃ近すぎて羽田トランジットもできないだろうし。
165 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/09(火) 11:32:56.82 ID:TpL3dtQB0
100万円チケット売れなかったチームだな?
166 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/09(火) 11:33:21.12 ID:DSHhQDdE0
>>152 それだと「こんな場所にサッカー場なんて」という意見も成り立つわけだが。
まぁ30000人は大げさにしても10000人以上できれば15000人規模のアリーナは欲しい。
福山雅治・Perfume・浜田省吾・小田和正・倖田來未・浜崎あゆみなど多くのアーティストが
他に大きな箱がないから仕方なくクソ田舎のエコパでライブをやってるんだからさw
レディ・ガガなど海外アーティストにとっても富士山が見える場所でのライブは魅力なはず。
167 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/09(火) 11:34:32.30 ID:IwsD0CXO0
このスレ、焼き豚とアンチ清水の巣窟になってるw
168 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/09(火) 11:36:55.08 ID:W4af9thh0
>>166 当然、こんな場所にサッカー場なんて
無駄っぽいと思っている
それが大前提
そんなスポーツ施設ばっかり建ててどうすんの。
駅前だし、案外少ない娯楽施設にでもしたらどうだろう。
名前はそうだな・・・「ヤングランド」あたりで。
両方イラねって人がほとんどだろ
171 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/09(火) 11:40:01.51 ID:DSHhQDdE0
172 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/09(火) 11:40:16.23 ID:TpL3dtQB0
富士山世界遺産記念に便乗してチケット売れなかったチームな?
芝だの観客席だのいちいち文句の入るJ仕様の専スタはいらんだろ。
専スタを作るにしても地元のアマや学生チームがほぼ毎日使えるスタジアムで十分。
これがなければ公共事業大好きな日本だし身の丈にあった専スタがもう少し増えているだろうに。
>>150 外タレは静岡でなんかライブやらんだろ
名古屋だって客入るか怪しいのに
175 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/09(火) 11:48:09.41 ID:VnyPwkR80
ID:UccHvi750
気の毒な身の上なんだろうなぁ…
176 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/09(火) 11:49:08.32 ID:dCgKXQ410
このスレ東岡崎と紛らわしすぎるな
紛らわしいスレタイつけるな!
2003年4月に清水市と合併に伴って市庁舎を東静岡に移転する計画が
あったが頓挫したまま何の開発もせず今も広大な空き地が広がる
その都市開発の失敗と無駄の責任追及をするのが先
178 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/09(火) 11:58:07.30 ID:ZulDDQsz0
地元民との交流もリアクションに困る税リーグの話題
税リーグのあるとこを避けて旅行するのがオヌヌメ
地元民との交流もリアクションに困る税スボールの話題
税スボールのあるとこを避けて旅行するのがオヌヌメ
そりゃ市はそうだけどそんな開く催しがココにはあるのかい?
181 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/09(火) 12:00:36.84 ID:ls5zXVrP0
>>41 日本は政府が腐ってるから意味の無いものに巨額資金を投資するから高くなる。
重税で絞りあげた金をばらまかないといけないからな。
旧ソ連と同じように必ず社会崩壊するはず。
アリアンツアレナとかスタジアム+商店街なんだろ?確か
183 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/09(火) 12:02:34.88 ID:Y4UlL4w90
民主党支援の左翼知事なんてこんなもん。
184 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/09(火) 12:03:35.20 ID:ZulDDQsz0
地元民との交流も沈黙させてしまう
税リーグの罪は重い
さっさと解散
185 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/09(火) 12:05:23.09 ID:Qvs4hHGs0
サッカーにも野球にも対応できる静岡ドーム作れよ
186 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/09(火) 12:07:05.61 ID:r9vfU2Fs0
ここの土地、静岡市が建てるべきなのに
最初、静岡市は県で作ってくれと当たり前のように要望したんだよね
で、県知事が入れ替わって川勝になったら
静岡市甘えるな、てめーらで建てろよ
と言われた途端、頓挫しちゃった
静岡市は静岡県に作ってもらうのが当たり前と思ってる乞食都市
187 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/09(火) 12:14:54.59 ID:mTiQ4y9X0
もう駿府城建てちゃえばいいよ
中身は野球場にして、プロ球団呼ぼうぜ!
ライブの出来るアリーナとライブハウス作ってくれ
いつまでエコパに市民文化会館なんて悪条件の場所なんだ
競技場と病院が併設してるとこもあったな
まあショッピングモール併設した方が便利だろうけど
>>152 観客席可動式なんで、イベント規模によって大中小と対応できるからでもある。
大だけだったら、20%割るんじゃないかな?
バンダイスタジアムとか名前付けて
等身大ガンダムとか座席を全部コックピットの席にするとか
ガンダムアトラクションなども併設すればよいだろう
客は山ほど来る
192 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/09(火) 12:28:42.97 ID:DSHhQDdE0
Jリーグ基準のサッカー場ができたところで、国際基準を満たしていなければ
日本代表の試合や将来またW杯の招致に成功した際の試合会場は結局エコパ?
今じゃあのダダッ広い空地に慣れちゃったからどっちが出来ても正直邪魔だが
まぁ地元が潤う工夫してくれれば何でもいいよ
>>193 地元民ぽい人みたいだな
あの空き地は、今はお祭りとか臨時駐車場に使ってる感じなの?
駅近くに広場てのも結構使えそうな感じするんだけどね
195 :
129@転載は禁止:2014/09/09(火) 12:52:39.20 ID:Z5/9RJW70
おかげさまで、産経の元記事が削除されました(Yahoo!の方は残ってますが)。正義の勝利です。
もう駿府城建てちゃえばいいよ
中身はサッカー場にして、地元民呼ぼうぜ!
197 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/09(火) 13:04:21.80 ID:zLfr/39R0
>>39 前知事の地元。
ホント不便な場所だよな〜
>>197 静岡と浜松に遠慮したらああなったんでしょ?
あの二つが同じ県なのが無理があるって。
199 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/09(火) 13:11:30.64 ID:24nF/AJm0
原発作れよ
津波は避けられるだろ
200 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/09(火) 13:19:33.98 ID:8YfvgVva0
あり−なでは サッカーできないな
201 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/09(火) 13:21:20.74 ID:WZuzHxmkO
この知事はズレまくってるね
でも静岡らしい人間だ
202 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/09(火) 13:30:13.20 ID:UpGF1H000
203 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/09(火) 13:33:42.42 ID:/r1bMT840
体育館作ってるのに、もう一つ作ることないだろ
運営費を稼ぐためのコンサート利用だって
近場に二つもあったら共倒れだし
よく隣り合った町同士で同じ箱物を作って馬鹿みたいとは聞くが
同じ市内で
同じ時期に同じ箱物を作るなよ
204 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/09(火) 14:03:26.38 ID:d7Allmkr0
大規模な墓地でも作って森本から説教してもらえ
205 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/09(火) 14:23:30.30 ID:BXIF7ooS0
近所だけどスペース的にサッカースタジアムなんて絶対無理だと思うけど。日本平より全然狭くなっちゃうぞ
土地の広さだけなら日本平より広いんだな、これが。
正方形なんで長辺側がきついけどね。
>>205 ピッチ一面取るのがやっとじゃないかな?
俺も近所だけど出来るらしい。知事がわざわざ現地まで視察したらしい。
知事がサッカー場やるに南北に150mあれば出来るから、あそこはギリギリ出来る3万人規模。
209 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/09(火) 15:05:48.55 ID:N9bgvl3n0
市長なあ、右顧左眄してるうちに何にもできなくなっちまった。
本当に何にも自分じゃ決めないんだぜ。
知事は逆に何でも自分で決めるほうだから見ていて歯がゆいんだろ。
212 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/09(火) 15:21:27.11 ID:DSHhQDdE0
広島みたいに市長が「Jリーグで優勝したら考える。」とコメントすればいいんじゃないかw
今このスレをざっと見直したら気がついたw
全ソナのレスがゴミのようだwww
川勝はなんで東静岡アリーナ賛成だったのに途中で辞めたのか? 老朽化の体育館を新設したいがの建ぺい率で草薙に建てれない→東静岡市有地を提供の流れでアリーナ建設に賛成する→
がその後に静学が移転したから建ぺい率の問題がクリア→草薙体育館を建設に踏み切った。だからアリーナはもう要らないだろって。
216 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/09(火) 15:40:26.32 ID:0aNSsXji0
サッカースタジアムだけは要らんわな
>>51 この川勝知事はいつも市民受けのいいことを言いつつ
自分の責任の範囲内に仕事が来ないようにするタヌキ親父。
219 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/09(火) 16:45:26.56 ID:LR6x9PTY0
駐車場にするのが一番だよ
お金が入ってくるしねw
220 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/09(火) 16:52:01.89 ID:yIKVdkai0
グランシップ(笑)
文化・スポーツの殿堂なんかそこかしこに作るなよ
知事の判断は正しい。
理屈もへちまもない、なにせ日本サッカーのメッカ、静岡県にまともな
専スタが無い方がおかしいのだ。
いっぺんにこの知事が好きになってしまった。
ところでこの知事さん、時折ニュースでお目にかかるよな。
全国テストで学校名を出すとか出さないとか、、そんなニュース、、、
223 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/09(火) 17:10:12.39 ID:2QiH4rcp0
>>187 これでいいじゃん
何気に集客力高そうだし
静岡でJリーグ人気ないよ
2万人も入らないのに厚かましい
225 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/09(火) 17:16:02.76 ID:EizNP/k50
静岡エスパルスに名称変更しない限り無理。
静岡のど真ん中で、なんで清水のチームが試合やっているんだよと。
226 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/09(火) 17:42:45.32 ID:N9bgvl3n0
>>225 「しずおか」と4文字になると語呂が悪いし、間が抜けて応援しずらくなる
鹿島、柏、名古屋、浦和など強いチームはだいたい3文字
田辺は清水をJ2に落としてプロ野球を誘致したいんだよ
>>226 丸子エスパルスで
人いねー!!
マルコって呼ばれてちびまる子フラグがいいね!
229 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/09(火) 18:33:43.40 ID:i7zJpWnM0
草薙の陸上競技場を改修してトラックを覆う移動式スタンドつけちゃえばいいのに。
高校総体とtotoスーパー陸上で使ってから20年経ったし。
まるっと建てるより絶対安い。
グランシップは搬入口と音響がうんこでいまだに古い静岡市民文化会館大ホールでやるアーティストが多いし、
最近清水の文化会館を移転建て替えしたのでそっちを使うことも増えた。
アリーナならツインメッセ建て替えでいいじゃん。
北と南に分かれてるから大型利用が使い辛いんだよ。
もう施設の数を増やすなよ。
230 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/09(火) 18:57:18.35 ID:i6qXN+lzO
今日息巻いて市長に怒鳴り込んできたアリーナ派の自民党市議団
あいつらは必ず次落とすからな、覚悟しとけよボケ
231 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/09(火) 19:04:30.55 ID:hcodb/120
中1日や連日やるテニス・やきうはスポーツではなく、レジャーw
4時間も5時間もやるテニス・やきうはスポーツではなくて、レジャーw
5分やってすぐ休憩するテニス・やきうはスポーツではなくて、レジャーw
ガラガラのテニス決勝w
チケット完売の日本代表サッカー
232 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/09(火) 19:10:18.66 ID:lBTxV5ud0
さっそくアリーナ建設したい静岡市議団が市長に抗議しにいったな
「政令指定都市である静岡が〜、静岡市のことだから市が決める!」
「知事に『けしからん!』と言ってやれ!」だの
ほんと典型的な田舎土建議員連中だった
どっちにメリットデメリット、費用いくらかかるかはおいておいて、
この議員らは、いったい今まで何をやっていたんだ?
まして草薙体育館ができる前もこの土地を放置してたことについて言うことはないのか?
そんなにアリーナつくりたきゃさっさと作っとけよ
市長も地方版鳩山由紀夫だけあって、決断力も実行力も本家顔負けだから
顔色窺いするだで何もできるわけないし
だってこの市議連中の子分だったわけだしね
>>228 新丸子とか下丸子とか中丸子とかと混同してまう
事実一番盛り上がったのはガンダム
もう一回たてていっそグランシップをホワイトベースっぽくすべき
236 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/09(火) 20:56:31.96 ID:ihVsui8v0
全国で二番目に人口流出してる事実なんとかすべきでは?
沖縄の次に積雪がない素晴らしい天候があるのに
福島以上の流出とかヤバいってwww
237 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/09(火) 20:58:32.34 ID:ihVsui8v0
あと、地震くるくる言われてるけど
実は大きな震度の地震が滅多にない県だよな
震度4以上なんて数年に一度だろ
>>47 パチンコ大好き、エスパルス河井の悪口はやめろ
239 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/09(火) 21:07:14.63 ID:DSHhQDdE0
>>231 その日本代表は新しいサッカー場ができてもそこでは試合できないんだぜw
240 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/09(火) 21:11:02.83 ID:ihVsui8v0
>>239 静岡のサッカースタジアムは
どこもアクセス最悪なイメージ
241 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/09(火) 21:13:50.68 ID:zwcMGeNo0
いや、マジあんなところにスタジアム作ったら交通マヒするぞ
駅近くだからってじゃあ電車で行くかって県民性じゃない
県税はすべて県庁所在地に使われるんだから、県なんて不要
243 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/09(火) 21:15:49.13 ID:+IxomYE4O
新たに何かを建設する前に、静岡空港を何とかしろ
244 :
青い人 ( つд−)zzZ.. ◆Bleu39IVisBR @転載は禁止:2014/09/09(火) 21:21:55.71 ID:ANZ8+INP0
札幌ドーム作ればアリーナとサッカー場、ついでに野球場もできるぞ
と遠州側からチャチャ入れてみる
245 :
青い人 ( つд−)zzZ.. ◆Bleu39IVisBR @転載は禁止:2014/09/09(火) 21:23:33.49 ID:ANZ8+INP0
246 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/09(火) 21:24:13.94 ID:IP8GY+Mq0
公園でいいよ
エコパでさえアクセスが悪いからとか言って文句言う静岡県民に新規の箱物は不要
東海道線に人口ほとんど集中して350万人以上いるのに満員に出来ないノリの悪い他力本願の県民性
客の入りが悪ければ行政が悪いとか誰かに文句言って終わりだろ。税金の無駄だよ
>>246 日本二大糞スタジアムのエコパがなんだって?
248 :
青い人 ( つд−)zzZ.. ◆Bleu39IVisBR @転載は禁止:2014/09/09(火) 21:30:14.11 ID:ANZ8+INP0
モナコかどっか屋上にスタジアムあるとこあったから、アリーナ屋上にヤマハクラスのスタジアム作れば?
249 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/09(火) 21:30:39.80 ID:Qh5MKa6c0
正直アリーナもスタジアムもいらないなあ。てか、そこまで広大な土地だったか?
たしかあの辺で温泉掘ってたけど、台場の大江戸温泉物語みたいなの作ってくれないかな。
もちろん久能のほうは潰して。
250 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/09(火) 21:32:37.05 ID:485ycB4k0
>>247 日産、万博、西京極のうち2つを弾き飛ばせる力がエコパにあるだと!?
251 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/09(火) 21:35:13.65 ID:3qH1QaKB0
多目的は無目的
252 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/09(火) 21:35:53.33 ID:IP8GY+Mq0
>>247 糞だろうが何だろうが清水と磐田で満員にならないのはどうにもならない
そういう事を言うとスタジアムが糞だとか磐田は浜松じゃないとか清水から遠いとか
そんな言い訳じみた事しか言わないのが静岡県民。磐田がJ2に落ちて清水も低空飛行
そんな状態になったのは単に静岡県民がサッカーにあんまり関心ないだけ
高校サッカーは人気があるけど高校生のガキには色々文句も愚痴も言えるからな
90年台の欧州や南米のスタジアムが糞ばっかりっていう事実をサッカーファンは平気でスルーしてるからな
池にして競艇場で解決
254 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/09(火) 21:38:31.27 ID:0uexN7SC0
>>1 ■鹿島アントラーズ平均観客数
2009年 21,617人
2010年 20,966人(前年比▼651人)
2011年 16,156人(前年比▼4,810人)
2012年 15,381人(前年比▼775人)
2013年 14,123人(前年比▼1,258人)
カシマスタジアム収容人数 40,728人
2013年スタジアム収容率 34.6%
34%って超絶ガラガラじゃねーかwwwww
■浦和レッズ 2008年-2013年 1試合平均観客数の推移
2008年 47,609人
2009年 44,210人 (前年比 ▼3,399人)
2010年 39,941人 (前年比 ▼4,269人)
※2010年シーズン中にJ1大宮アルディージャの観客数の水増し問題が発覚!
Jリーグ側は各クラブへ正確な数字(自己申告)を発表するよう通達した
2011年 33,910人 (前年比 ▼6,031人)
2012年 36,634人 (前年比 △2,724人)
2013年 34,194人 (前年比 ▼2,440人)
※2010年にはJ1+J2での全観客数を年間1,100万人(イレブンミリオンプロジェクト)にするという
キャンペーンを行っていたが、最終的に864万人で目標には遠く及ばずプロジェクトは終了
(関連リンク)
Jリーグの理念揺るがす大宮の「観客数水増し」問題
http://www.nikkei.com/article/DGXZZO18458730Y0A111C1000000/
森にしろ。
どんぐり拾いに行くから。
それか池。
>>186 新たに草薙球場をドーム化するにあたり、
既存の敷地面積では都市公園法に抵触してしまう。
↓
県は隣接する静岡学園の用地取得と
体育館の東静岡移転で都市公園法クリアを目論む。
↓
静岡学園は静岡鉄道音羽町駅周辺の通学路整備を条件に県と移転合意。
↓
静岡市は県と静岡学園との合意に基づき、
当該市道の整備に予算充当。
また恐らくこの時点で、東静岡アリーナの建設に関して
県と市との間で非公式に合意があったものと思われる。
↓
ところが草薙球場のドーム化が頓挫してしまったがために、
県が突然一方的に市との約束を反故。
静岡学園跡地への体育館新設を決めてしまう。
↓
ハシゴを外された形の静岡市は不快感を表明。
これが真実。
257 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/09(火) 21:46:48.94 ID:CyTmufnx0
馬鹿勝平太は静岡県の恥です。
長野県人で、石川元県知事の縁故で静岡に呼ばれた大阪生まれで京都育ち、元長野県在住者。
静岡に愛を持てない人間です。
イベント広場が一番だって広島が証明してくれてるよ
月2の廃墟なんていらん
>>236 県全体では増加基調の最中に
平成4年から人口の減り続ける街に県庁を置く県に
有効な手立てが打てると思うか?
あれだけ県に投資して貰っててだぜ
アリーナ作って、コンサートやればいいよ
東京や神奈川じゃいい箱は競争率が激しいからな・・・アリーナ作った
ほうがお零れで採算とれるかもしれないわな・・・SSAみたいなのでも(笑)
市の財政が傾くくらいのお金がかかるが
キチガイ平太は殺した方がいいと思う。静岡県の明るい未来のためにね。
仕事でちょっと関わったけどマジで糞態度のデカい奴だったよ。
266 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 00:42:41.64 ID:g7zgo97w0
合併によるなんちゃって政令市の静岡市
専スタ建てたら政令市として認めてやんよ
今や静岡県はサッカー王国でも何でも無いからね 過剰投資は控えないと破綻する。
268 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 00:47:47.73 ID:VR0HARP70
サッカー場造った直後にエスパルスがJ2降格じゃシャレにならないからな。
せめてエスパルスが3年連続リーグ制覇ぐらいしてからサッカー場建設を考えればいいのでは?
269 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 00:51:50.74 ID:VR0HARP70
サンフレッチェだって2年連続Jリーグ制覇してスタジアム問題が出てきたんだからさ
どこかにアリーナとついた球技場あったよな?
>>246 エコパアリーナで行われるコンサートの時は駐車場無料で利用出来るのが便利
274 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 03:10:10.13 ID:D+UR1OuVO
275 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 03:54:58.80 ID:LPYeoouO0
>>226 >>鹿島、柏、名古屋、浦和など強いチームはだいたい3文字
甲府「・・・」
讃岐「・・・」
愛媛「・・・」
清水「・・・」
276 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 04:28:09.49 ID:2QPJpncY0
どっち建てても田舎のままなんだから
どっちでも良いよ
二重行政が改善されなければ日本の復活は有り得ない。そもそも県西部にアリーナが2つある時点で馬鹿すぎ
あんな僻地に空港とスタジアムとアリーナ造るなら大井川鉄道助けてやれよ!
>>261 旧清水なんて平成はおろか造船不況から人口頭打ちだぜ
って今は県全体も減少だな
279 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 09:24:56.65 ID:5L5fZ7xr0
とりあえず駅から徒歩10分圏内にサッカースタジアム作れ
サッカー王国復活させたいならだが
サッカー興味ないからいらね
281 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 12:36:07.77 ID:tbktqlc80
>>279 例で静岡駅から三菱工場の近所に建ててLRTで行くとかでどう?新幹線駅から乗換一回10分もあれば行ける。欧州スタジアムみたいじゃん。
関東のスタジアムは新幹線駅遠いのが多いから。
282 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 13:17:46.14 ID:bmbbs9HE0
>>45 磐田、清水、藤枝、沼津、全てのチームがJ2に集まったら面白いな
駿府球場みたいなやつ作って、ついでにフェスタ静岡も復活させろよ。
284 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 13:36:24.17 ID:V/ETbRGk0
ツインメッセ・グランシップ・新体育館で十分じゃね?
静岡市の都市圏人口と地勢的環境を考えれば十分過ぎるぐらいだと思うが。
285 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 13:53:29.85 ID:xA9O4ay10
286 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 13:59:28.34 ID:xA9O4ay10
>>284 十分だね。川勝が建ぺい率の問題で東静岡にアリーナに賛成したが
静学移転で草薙に体育館を建設出来たから反対になった。
同じような箱物2つもいるかよ。グランシップもあるんだし。
それを約束破られて文句言ってる静岡市の自民団もしょうがいな。
>>284 >>287 ツインメッセとグランシップは数千人規模。
新草薙体育館は藤枝の県武道館と同じただの体育館。
音響設備はない。
中部には西部にある浜松アリーナや
エコパアリーナのような音響設備の整った
1万人規模のコンサートができる施設はないから
東静岡アリーナ建設はそれなりに合理性がある。
問題は草薙の新体育館。
藤枝の県武道館と機能的には全く同じ。
屋上屋を架すとは正にこのこと。
今からでも遅くないから
新草薙体育館はつぶした方がいいだろ。
ライブハウス派の俺にしたらアリーナって段階で音最悪だわ。
耳がおかしいんじゃね?どこでやっても一緒 世の中はファストフード コンビニで満足するから、音楽もそんな感じで良いんだろうが。
新草薙体育館は座席数が少ないが延べ床面積はエコパレベル。
大体アリーナのどこに合理性があるか説明出来てないじゃん?
290 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 17:58:16.35 ID:44ccpWNX0
体育館を作るならまだわかるが
1万人規模のコンサートホール?
そんなもん死んでも立てるな
>>289 アリーナは
聞く方でなく
やる方の問題で建てるんでしょ?
そういう施設が欲しいという感じでね
>>288 正論
やる方の問題でアリーナで東静岡に作るの?
>>292 だから
自治体はやる場所を提供するのが
主題じゃないの?
ツインメッセは建て増ししたせいでホールがフロア面積5,000u×2で分割されてるのが不便なんで必要なら建替えて1つにすればいい。
駐車場・中央・西棟もまるっと建て直せば1万人規模は余裕(北館と駐車場棟残して西館+南館+中央棟だとぎりぎり)。
エコパアリーナだってフロア面積4,000u+観客席で最大収容人数1万人なんだもの。
市民文化会館だって先に清水を移転建替えして、老朽化の静岡も近いうちに建替えないとならないし、
数だけは揃ってるんだから古いものから必要に応じて建替えれば済む。
新たに作らなくてもいい。
>>293 やる場所あるじゃん 新草薙体育館 グランシップ ツインメッセ
アリーナ建設の合理的な理由ってなに?
大体アリーナと体育館の違いがわからんが。
296 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 18:30:55.17 ID:VR0HARP70
>>289 駅前の1等地を週6日も遊ばせておくサッカー場に比べたら
毎日稼動できるアリーナの方がマシという2択の問題。
本当は両方とも要らない。
最近はディレイタワーの進歩などでアリーナみたいな広い会場でも
音はかなり良くなってる。
298 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 18:39:15.33 ID:4Tbfk0Yvi
>>296 両方要らない
富士山空港といい鈴与への税金投入阻止しろよ
>>297 ID:hARJkPGR0が1万人規模の音響の整った施設を作れっていうから、それならツインメッセ建てなおせって言ってるだけ。
>>299 ごめん誤解させちゃったね。これで比較すると新体育館がエコパアリーナ
の代役レベルになるから要らないって意味です。音響も良いの有るんだから体育館で良いでしょ。代々木体育館だってしょちゅうやってる。
301 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 18:49:39.45 ID:IsskgS2f0
すぐ近くに巨大な体育館2つも要らないわ。
302 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 18:50:26.67 ID:VR0HARP70
303 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 18:58:08.04 ID:44ccpWNX0
そんなにコンサートねえべよ
どんな歌手やバンドも県民の中ホールばっかじゃん
大ホールすら使わない
ツインメッセはまだ静岡産業館時代だったかボンジョビやブライアンアダムスやシンディローパーがライブやったな
>>296 >駅前の1等地を週6日も遊ばせておく
逆説的に言わせてもらうと、じゃJリーグよりコンサートは多く来るの?
そんな大きいアリーナを作って、利用者って居るの?
もし居てもそれは他から奪うだけに思うけど。
307 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:35:04.16 ID:wJrJj5wq0
静岡市が自前で造れば
こんなややこしい話にはならんのだよ
アリーナ造りたきゃ静岡市全額負担でやれ
隣接する県有地も県から買い取れば良い
308 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 20:40:01.90 ID:gxh/gbpp0
草薙新体育館で少なくとも浜松アリーナレベルのアリーナ機能も
果たせるんじゃね?あれも名前がアリーナってだけで体育館だろ。
フロア面積考えたら浜松アリーナ以上の規模じゃね?別にアリーナなんて必要なのか。
草薙の体育館ググってみたら豪華過ぎだな。
それに加えてもう一つ体育館造るとかあり得ないだろ。五輪のある東京ならまだしも
310 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 21:40:49.76 ID:VR0HARP70
>>306 現在エコパでコンサートをしているようなアーティスト(福山雅治やミスチルなど)が
静岡の新アリーナに来るだろうね。エコパ周辺にはまともな宿泊施設がないから福山みたいに
ツァースタッフが300人以上いるアーティストは30km以上離れた浜松に宿泊しなければならない。
「だったらエコパで今後もやればいいじゃん」と言うなら否定はしない。あくまでもサッカー場だったら
アリーナの方がマシ、という意見なんで。来月エコパではドリカムと小田和正がコンサートをやるが
静岡市では郷ひろみと松平健&川中美幸ぐらいしか来ないけどw
富士山の近くでコンサートをやりたいという外国人アーティストも少なくないような気がするんだけどなぁ。
>>310 東海道線の浜松ー掛川が30km離れてないのに
30km以上離れた浜松とか距離感無さ過ぎやで
>>308 【エコパ】→「照明、音響、映像に先進テクノロジーの枠を凝らし、
優れた競技環境と臨場感あふれる演出をサポートします。」
http://www.ecopa.jp/facilities/arena/ 「浜松アリーナ 音響」で検索すれば、
こちらも同じような説明が出てくる。
他方、新草薙体育館はエコパアリーナのような
音響等の設備は付けないと言っていたから
基本的にただの体育館。
エコパと競合することを考えれば
ここでアリーナクラスのコンサートが
行われる可能性は限りなく低い。
ならば、こんなに馬鹿でかい施設は必要ないだろ。
最近はシャンソンも県武道館を使っているし、
同じような施設は2つもいらない。
新草薙体育館は無駄以外の何者でもない。
前にガンダムが設置されてたところ?
314 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/10(水) 22:01:31.64 ID:bTumlKIe0
浦和レッズ 年間平均入場者数
1993 11,459
1994 18,475
1995 19,560
1996 24,329
1997 20,504
1998 22,706
1999 21,276
2000 16,923
2001 26,720
2002 26,296
2003 28,855
2004 36,660
2005 39,357
2006 45,573
2007 46,667
2008 47,609
2009 44,210
2010 39,941
2011 33,910
2012 36,634
2013 37,100
https://data.j-league.or.jp/SFTD12/
>>313 そう
最近、再開発されてるからだいぶ様子が変わってるが
IAIスタジアムの年間稼動日数は約80日
それに対して浜松アリーナは立地が悪いのに年間300日以上稼動して黒字を出している
だから静岡もアリーナを作るべき、というのがアリーナ推進派の主張なんだよね
でも静岡と浜松では事情が違うからどうなんだろうねえ
浜松アリーナは稼働日増やすために
BJやFリーグを誘致し更にVリーグ女子にまで手を出した
それくらいやらなきゃ300日も埋まらん
エコパアリーナの所為でライブは殆ど持ってかれてるからな
318 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 00:07:17.01 ID:bGTiUxpo0
>>314 浦和だけJで浮いとるなw
いっそ、野球に参戦したらエエのに
>>310 306だが。論点ずらし
Jリーグより開催するのかって話しだよ?
大体お前知素人かよ。一流のプロなら音響照明の専門会社が設備を持って来るよ。
しったかぶりやがって。十分新体育館でも出来ます。
>>43 あれは国体用の建物
用済みなんだから取り壊した方がいい
>>316 ツインメッセ2.3キロ 草薙体育館 グランシップあるからね。
それを一本化すれば話しが違うのでわないでしょうか?
322 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 01:18:31.16 ID:s4FeFc1C0
>>319 >>一流のプロなら音響照明の専門会社が設備を持って来るよ。
その設備が入るスペース特に高さがありますか?って話だろ無知野郎www
>>十分新体育館でも出来ます。
新体育館はアリーナ席を使って1万人収容できるのか?
お前の方こそ「一流アーティストの観客動員を受け入れられる1万人規模の収容人数」と
「大掛かりな照明や音響設備を設置できる20m前後の有効室内高を含む舞台スペース」を
バラバラに論じて必死に論点ずらしをしてるじゃんwwwww
323 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 01:23:49.08 ID:s4FeFc1C0
草薙新体育館が1万人以上収容できてなおかつ高さ20mの照明や音響設備を設置できるスペースがあるなら
新体育館はエコパアリーナの代わりを務めることができますというのは認めますよ。
で新体育館はそれができるの?そのソースは?
324 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 01:28:43.44 ID:12y7uETT0
浜松アリーナは浜松市が自前で建てて、努力して稼働率上げて黒字化してるんだな
よく2ちゃんで、静岡市より浜松市の方がいかに優れてるかって書き込み見かけるから
そんな静岡市が、なぜ静岡県に頼るのか、とっとと静岡市が自前で作ればいいのにと思うわ
>>323 お前のレトリックってまだ出来てない情報の少ないのを分かってて
ソース出せって言ってるだけだな。汚いな。
326 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 01:33:15.94 ID:s4FeFc1C0
あなたディレイについてもギターなど楽器のエフェクト効果のディレイと
広いコンサート会場で時間差や位相差を調整する目的のディレイの区別がついてないでしょwwwww
327 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 01:35:48.47 ID:s4FeFc1C0
>>325 ていうか情報が少ないのに
「十分新体育館でも出来ます」
とか自分の思い込みで決めつけてたの?
>>327 そりゃ出来るでしょ。
浜松アリーナの2倍あるし。
330 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 01:58:20.90 ID:s4FeFc1C0
>>328 じゃあ「時間差や位相差を調整する目的のディレイ」について素人でもわかるように説明してw
>>329 何が2倍なの?床面積?
論点ずらしのために肝心な部分はぼかしてるの?
331 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 02:02:38.47 ID:s4FeFc1C0
他人の意見を否定もしくは疑問を投じるならそれなりの根拠やソースを出さないとね。
そうでないと自分の気に食わない意見に根拠もない負け惜しみを言ってるだけだと思われちゃうからwwwww
>>330 が言い出した事でアリーナ反対派の俺がやる必要性は無いね。
わざわざURL張ってるんだからチェックしろよ
逆にグランシップ ツインメッセ 体育館作って、まだアリーナ作ってどうするの?
お前なんか俺の質問に全然答えてないけどな。
アリーナに関してはあんたは思い入れがあるから俺より詳しいだけ。
そこは関係ないね。市民があなたの説明で賛成するのかそこが重要じゃないの
法律的に市民投票になる可能性だってある。そこでディレイだの音響の話をしたって
そんなの争点になる訳ねえだろ
>>323 28Mソースだしたら そこはスルーなんだ
あ〜だったら出来るね。人口減で税収が落ち込む時代に余計な箱物を建てなくて
済むもんね とかそういうのはないのでしょうか?あなたの頭に
335 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 03:07:25.71 ID:/KWOeCtR0
アリーナだと10人ぐらいで使って稼働率上げることができるわけよ
使用人数でいえばサッカースタジアムが圧倒だろうけど稼働率が悪い
アリーナなら使用人数は少なくても毎日稼動できる
その違いは大きい
素朴な疑問なんだが、東京横浜に埼玉、名古屋、大阪、神戸、札幌、福岡
正直微妙なところでで千葉、広島、仙台。
万単位のアリーナ必要な都市ってここまででしょ。
ストーンズでもガガでもNBA公式戦でもいいけど数年に一回の日本公演が
あったとして、仮に静岡に1〜3万規模の屋内会場あったとして
日本公演の予定はいると思うか?
福山だのミスチルだのユーミンだの国内のビッグアーチストは
1万の会場あれば使う可能性もあるけど、
だからといって別に6〜7000クラスの会場あれば
それでも地方会場としては十分大きい方なんで特に影響ないと思うんだけど。
>>335 利用人数が少ないってことは使用料が少ないってことじゃ?
膨大なスペースの空調や照明らのコストを考えると赤字確定では?
故中村勘三郎の名言
多目的は無目的
>>335 じゃ公民館レベルで十分だな
サッカー場にならなければ満足なんだろ
10人でも使えば満足なら老人会とか
で平日埋めれば満足と
340 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 03:33:27.30 ID:/KWOeCtR0
2000〜4000人の大ホールだって
20人ぐらいでピアノの発表会やったり
そんな埋め方がほとんどだから
とにかく毎日埋めておけば文句が出ない
逆にいくら年間で数十万人が使用しようが
サッカースタジアムは稼働率が悪いから文句言われる
>>340 文句言ってるのはアンチサッカーの変な人だろ
稼動率良ければ、いくら赤字でもいいんだろ?
サッカー以外ならば
>>324 前のアリーナのときも県に金だせていって断られていまみたいに空き地だもんな
そりゃ県民からしたらなんで静岡市のために県税が使われるんだよって話だよな
静岡市長ってキチガイが多いコジキ体質
>>342 新たに草薙球場をドーム化するにあたり、
既存の敷地面積では都市公園法に抵触してしまう。
↓
県は隣接する静岡学園の用地取得と
体育館の東静岡移転で都市公園法クリアを目論む。
↓
静岡学園は静岡鉄道音羽町駅周辺の
通学路整備を条件に県と移転合意。
↓
静岡市は県と静岡学園との合意に基づき、
当該市道の整備に予算充当。
↓
静岡市は県と建設に向けた協議会を設置し
市条例を静岡新市庁舎建設用地から
アリーナ用地に改正。
↓
ところが草薙球場のドーム化が頓挫してしまったために、
県が突然一方的に市との約束を反故。
静岡学園跡地への体育館新設を決めてしまう。
↓
ハシゴを外された形の静岡市は不快感を表明。
これが真実。
>>340-335 その通り 稼働率って言うけど、近隣施設を無視してるレトリック。他にあるのにどうやって稼働率上げるのって感じ。既存の施設じゃ出来ない アリーナでしか絶対に開催出来ないイベントがどんぐらいあるのって話。
>>343 市有地を草薙体育館移転先にするつもりだったから、同じ方法論で
草薙球技場をそれでやれば良いと思うが。
中東遠総合医療センターってあるんだけど、病院を掛川と袋井の両市で作った。
これからアセットマネジメントが求められる時代に、巨大な体育館が建設中にアリーナ作れとかそういう市議は落ちろ。
>>345 県と市の調整は川勝の間は無理だろ。
奴に振り回されてるのは静岡市だけじゃない。
沼津市もそうだし企業でもちゃもんつけられた伊藤園とか県内の自治体や企業に喧嘩売りまくってる。
それ以外でも是非はともかくスタンドプレーで話題になった統一テストの公表問題とか。
そういうリストがどこかにあったな・・・・。
隣がマンションで前に病院って100%騒音問題で揉めるパターンだと思うんだけどそこは大丈夫なの?
>>343を読むと、元の計画通り新市庁舎を建てて移転して現庁舎の土地を売却するのが、
市の負担が一番少なくなるような気がする。
>>346 川勝は根回しが無いらしいからね。方々困ってるらしいが。
>>347 川勝もそこらへんの調整も懸念に入れてたが。
この問題も議会だけでさーっと終らせるつもりだったんだろうが、
表面化したのだけは良かった。
350 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 16:09:21.25 ID:/KWOeCtR0
とにかく同じ市内に体育館を同時に二つは無し
東静岡駅前か草薙、どっちかはやめて、どっちかは立てよう
で、空いた片方にドーム野球場を作ろうが
サッカー場を作ろうが
好きにしてくれ
>>350 >2つ
それ微妙
バレーバスケ卓球バドミントン・・・
と体育館競技一杯あるし
静岡にこんなに沢山の焼豚がいるとは知らなかった。
サッカーと聞いただけで虫唾が走るのか、、、?
週休5日の税リーグ笑
>>350 新草薙体育館建設をやめればいいよ。
ただの体育館は藤枝の県武道館で十分。
シャンソンの試合も最近は県武道館でやっている。
昨年かな?県武道館での対JXの試合をBSで見たが
キャパ的には何の問題もないように感じた。
新草薙体育館と草薙陸上競技場を潰して
いずれはあそこにサッカー場を。そして
東静岡にはアリーナでいいんじゃないか。
いずれにしても、中部にないものを作らなければ意味がない。
県武道館があるから、新草薙体育館は必要ない。
355 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 21:36:05.92 ID:tZ0V+JUQ0
>>344 それ言い出したら
日本平・草薙陸上・草薙球技場とすでに三つあるんだけど・・・
もう体育館もサカスタも球場もいらないよ
>>347 体育館もサカスタも球場も無理な立地
広さもたらない
356 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 21:43:57.18 ID:s4FeFc1C0
>>352 サッカーが盛んなのは旧清水市で旧静岡市は昔からずっと野球ファンの方が圧倒的に多いよ。
旧静岡市の東静岡駅前にサッカースタジアムを作っても旧静岡市民はまず行かない。
駅前にスタジアムとか道が混むだけなんだよ特に田舎は
国立とか交通がマヒしないくらいキャパがあれば別だが
358 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/11(木) 22:02:33.66 ID:JLd1hVJx0
サッカースタジアムは芝を理由に市民に使わせないからいらないよ
作るなら自分たちの金だけで作れ
東静岡近辺に引っ越したいんで、スタジアムは止めてほしい
エスパルスの応援はガラ悪いのが多いんで車とか蹴られて傷つけられそう
だから市が自費で建てたらええんよ
静岡市民しか満足せん施設を県税で造る方が間違っとんねん
市税で建設なら梯子を外される心配も無いで
静岡市体育協会の会長で静岡高校野球部後援会顧問の
シャンソン化粧品の社長に媚び売りたくて
多目的アリーナって言っているんじゃないの?
市議会議員さん選挙協力してもらいたいから
出来たらシャンソン化粧品のバスケットボール部の
ホームアリーナに。意見も取り入れますんでとかさw
>>361 初めから市で何を建てるかっていう話しだぞ。
元の計画が県のおかげで変更を余儀なくされたから揉めてるだけで。
>>363 だから、最初に戻って市庁舎移転でいいんじゃね?
>>364 その移転はマジな反対派が出てくるから
避けたいのが本音
今の市庁舎で誰も困ってないから移転するメリットがどこにもないw
>>355 草薙2つは老朽化してるからそろそろ立て替えシーズンだね。
>>362 シャンソンの社長じゃ手に負えなくなってきたら、黒幕が出て来たって感じだな。ああいう輩は私利私欲でしか考えてないから
>>362 w
それ逆じゃん
バスケのホームとして建てるなら
理由が通る
野球は関係ない
>>1 【静岡空港】
↓
赤字垂れ流し
138万人の年間需要予測→実際は50万人
【エコパスタジアム】
↓
Jリーグのホームスタジアムでもないし
誰が使っているの?
【エコパアリーナ】
↓
西部には浜松アリーナがあるのに
二重行政そのもの
【舞台芸術公園】
↓
何ですか?それ
【新草薙体育館】
↓
中部にはすでに
県武道館がありますけど
馬鹿なんですか?
静岡県は。
エコパに関しては昔から中部には草薙、東部には愛鷹という総合運動公園があるからバランス的には西部にも作れっていう声があった。
ちょうど国体の開催が回ってきたので西部の運動公園をメイン会場にするということで立地の綱引きとともにかなり大がかりな施設群になった。
トドメにW杯の会場に名乗りを挙げて横国じゃないけど何でも詰め込んででかくて使い勝手の悪い巨大スタジアムの完成。
371 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/12(金) 18:47:16.63 ID:VT+w9mEY0
サッカースタジアムだけはマジでいらない
芝生が傷むからといって市民に使わせないんだから、
サッカー選手は年俸を削って自分たちで払えよ、乞食ども
372 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/12(金) 18:51:11.01 ID:kLDlU06z0
サカスタとか金食い虫やん
天然芝で市民解放もなしで使わん時は芝の養殖場
373 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/12(金) 18:55:44.95 ID:gOZlEjPYO
調布市には子供対象のサウジアラビアとの交流イベントが毎年ある。確か日韓ワールドカップがきっかけのはず。
エコパは何かそういう効果があったのかね?
374 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/12(金) 18:58:36.94 ID:UHLi6zAD0
実物大ガンダムを置いてあったところにサッカー場が出来たら良いな
375 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/12(金) 19:03:48.71 ID:mYaTsT2N0
地方インフラいいかげんにしろ
市民が使えないからダメ→どこの施設よりも多くの市民が観戦で使用します。
エコパガー→それこそ学生を中心とした市民が使っております。
377 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/12(金) 19:36:35.13 ID:cEnplpcXO
旧静岡市側にろくなサッカー場がないのがなぁ
アリーナは一応今もいろいろあるし、サッカー場よりハードル低くて今後でも良さそうだしなぁ
サッカー場は今回作らないとまた20年は無理そうだしね
やっぱりサッカー場一択だぞ
378 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/12(金) 19:43:30.97 ID:UG+MO4kz0
間を取っておでん横丁を作ろう
多目的マルハンイオンキミサワ聖隷静岡大學医学部
大規模ワゴンR専用駐車場完備
これならいけるだろ
ちびまる子ちゃんとキテレツ大百科の再放送中にCM流してさ
ここ10年程で、サッカー界における静岡の存在感って
格段に落ちたよな
>>377 国立競技場は56年使った。
日本平は、まだ23年しか使っていない。
あと30年は日本平を使うべきだろ。
草薙球場は80年ものだw
そもそも駅前にスタを作れば客が来ると考えるのが間違い
田舎の駅前なんてシャッター商店街だろ
みんな郊外のショッピングモールに車で行くのさ
駅前に作って効果があるのは鉄道や地下鉄が縦横無尽に走っていて市民の足が鉄道の大都市だけ
市民の足が車の田舎では駅前に作ったところで意味なし
>>383 東静岡駅前のどこにシャッター商店街があるんだよ。
貨物駅の整理による再開発で個人商店なんて皆無の場所だぞ。
周囲はマンションと多少のオフィスビルとロードサイド店とショッピングモールだ。
>>383 駐車場が確保できれば日本平より遥かに行きやすくなる
お前静岡市民じゃないだろw
一般論だよ
結局車が足なんだから駅前に作る意味はない
バイパスを作って郊外を無秩序に開発した結果、駅前がシャッター街になった。
静岡市は地方都市では珍しい中心市街地が衰退してない町。
都市計画を知らない無能な地方議員の功績。郊外に都市が移ればそれだけ今まで使えたインフラを新設だからコストが掛かる。道路 下水道 ガス 電気 しかも都心部よりdid値が低いから一人当たりのコストが都心部より圧倒的に高い。
>>387 GoogleMapでいいから静岡市の地形を見てみな
郊外を開発しなかったんじゃ無く
平地が無く開発出来る郊外が存在しなかっただけだ
結果、人口は減り続けるしバイパスの開通に何十年も掛かってる
389 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/12(金) 22:13:02.49 ID:HQTae2b70
>>385 その駐車場が確保できないのは間違いないんだから日本平より行きにくいということでよろしいか?
静岡市民だが。確かに静岡市は地形的がコンパクトシティに影響してる。
ただ全て地形のおかげとは思わない。逆にあなたの意見は地形のおかげって解釈出来る。しかも 郊外を開発しなかった、なんてどこにも書いてないが。
静清バイパスは地権者が売らなかった、大店法で規制も掛けていたし、米国年次要望書以降は数年前に田辺政権下で大規模小売店舗立地法の条例も通し市内は区画のゾーニングされた。
391 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/12(金) 22:23:00.10 ID:berSPmyx0
>>390 地形のおかげって言ってるんだよw
静岡市に家を持てない層が志太等に流れたが
道路事情も悪いので通勤通学の為に鉄道利用が増え
静岡駅のターミナル性が高まって駅前の集客力が上がり
50万程度の地方都市としては珍しく中心駅前が栄える結果となった
開発に関しては糞詰まり状態だったのが幸いしたんだよ
それで君は、市有地になにがいいんだよ?
だから作りたければ市で作れっての
県が作るのはあくまで県民のものであって
静岡市のわがままは静岡市で勝手にやれっての
なんのために政令市になってるんだよこのクソ都市は。
70万切ったらマジで中核市に格下げしろ。
もう来年にも割れるだろ。
>>377 鈴与もエスパルスも清水なのに
旧静岡市なんて県庁所在地である以外何もないクソ都市じゃんw
田宮模型?売上100億もない中小企業だろw雇用効果もたかがしれてるわ。
>>392 静岡市が市税で造る分には静岡市の勝手だ
知事が何を言おうと相手にしなきゃ良いだけ
要は県の金を当てにして目論見が外れたから怒ってるんだろ
それと富士山世界遺産認定を記念して自然科学系の博物館を造るなら
静岡市じゃなくて富士山の麓だろうが
どんだけ県に甘えてんだよ
396 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/12(金) 23:09:50.23 ID:HQTae2b70
福山雅治のコンサートツアー、今年もエコパで開催。
ちなみに福山雅治が県庁所在地以外でコンサートを行うのは静岡だけ。
これが静岡市民県民はもちろん静岡県外の人々にとってもどういう印象を与えるかは・・・
>>396 > 静岡県外の人々にとってもどういう印象を与えるか
特に何とも思わない
398 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/12(金) 23:22:01.11 ID:mAt6m4jMO
また、役人の金儲けか、
立派な体育館なんて、使いやしないんだから、要らないだろ、今、公共事業の数字が欲しいんだよ、なんか金が動いてるって。
募金しろ!
>>395 >要は県の金を当てにして目論見が外れたから怒ってるんだろ
とんだ言いがかりだろ。
県の建物なのに市の土地を提供し
建築費の一部も負担すると言っていただろ。
静岡市は税金の無駄になるから
二重行政を回避したかっただけ。
その意味を川勝が全く理解できず
縄張り意識丸出しで二重行政を
奨励するような態度をとっているから
静岡市が困惑しているんだろ。
静岡市の方がよっぽども大人の対応だよ。
401 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/12(金) 23:35:12.30 ID:yMXimKxR0
>>369(エコパアリーナに関し)
浜松アリーナが出てきているが、マリンメッセ福岡と異なりコンサートで使用された実績そのものを聞いた事が無い。
今や浜松市は政令指定都市となり、旧清水市などと合併して政令指定都市になった静岡市とは全く別物と考えるべきである。
ただエコパアリーナが(マリンメッセを所有する福岡市と異なって)静岡市のものではなく、袋井市という辺鄙な場所だという事だ。
袋井市はジュビロの本拠地である磐田市と同じで人口が少ないし、何でこういう辺鄙な場所に建てたのかすら謎である。
この問題は来年の市長選挙にも響いてくるから田辺市長もうかつに態度を決められないんだよな
403 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/12(金) 23:44:55.78 ID:jm9q7O480
静岡は人気度は圧倒的に野球>>>>>>>>>サッカーだって静岡出身の奴が言ってた
なおそいつはサッカー部出身の模様
404 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/12(金) 23:46:26.40 ID:yMXimKxR0
>>396 それはセキスイハイムスーパーアリーナも同じ事。
本来は仙台市開催と言えるはずだが、所在地は仙台市の北郊外にある(宮城県)利府町である。
ここが収容人数では東北地方で最大になるが、最近仙台市内にゼビオアリーナが出来た。
規模的に考えて前述したアリーナに比べると、やや物足りない印象は否めない。
ただ仙台市内には従来まで他に市体育館くらいしか無かった事を踏まえれば、大きな前進と言えるだろう。
>>400 違うだろw
静岡県:草薙球場を拡張するには草薙体育館の取壊し・移転が必要になるなぁ
静岡市:東静岡のに土地が在るから使ってよ!(また懐を痛めんで済むわぁw)
静岡県:そっかぁ〜
静岡学園:校舎移転するんで土地上げるよ
静岡県:隣接地だし、その方が都合が良いから、その土地貰うよ!
静岡市:ちょ〜!(当てが外れた…)じゃどうしよっか…アリーナ欲しいから自前しか無いかなぁ
静岡県:体育館造ってやってるんだから余計な事を済んじゃねぇよ。サッカー場でも造っとけ
静岡市:ファビョーン!
だろw
406 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/13(土) 00:02:01.80 ID:yMXimKxR0
今回の事で思ったけど、過去に建設したスタジアム・コンサートでのアリーナ共通しているが仙台の事情と同じだよね。
スタジアムをホームとするチームがいないし、コンサートのアリーナも市内ではなく別の街にあるし。
また話変わるけど、静岡市の体育館が老朽化しているというが福岡市の事情と同じだ。
福岡市内には地下鉄箱崎線・千代県庁口駅前に市の体育館があるが、過去に天井の一部が落下するなど老朽化が深刻。
そのため、現在香椎浜アイランドシティに新しい体育館建設構想がある。しかし、完成にはまだ至っていない。
老朽化の影響で毎年7月下旬に金鷲旗・玉竜旗(全国高校別対抗の柔道・剣道大会)がマリンメッセで行われるが、この間は勿論だがコンサートは行えない。
早期の新体育館完成が望まれるところだが、現状ではなかなか思うようにいっていない。これがもどかしい現状なのだ。
チョンパルスの分際で新スタとかw
408 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/13(土) 00:13:21.85 ID:l0eAmjLp0
じゃ、県とエスパルスが金をだせよって話だよねw
東海大地震が来てあっちこっちの建物が壊滅的打撃を受けてから
復興とともにどこに何を造るか改めて決めればいいじゃん。
完成直後に地震で倒壊とかになったら最悪だし。
あと200年ぐらい来ないかもしれないけどw
>>408 県は新たにサッカー場を造りたい訳じゃないですよw
サカスタとアリーナ以外で何か良い案ないかね
412 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/13(土) 04:49:26.38 ID:UCILiNVfO
ガンダム公園
静岡清水は自分さえよければ良いと我田引水な考えを持つ民族だから気をつけるように
静岡の鼻つまみ者
富士・伊豆・西部だけでなく山梨からも顰蹙買ってる恥さらし
>>404 セキスイハイムアリーナは利府町だけど仙台市中心部から車で20〜30分の距離だよね。
静岡市中心部から高速道路を使っても1時間以上かかるエコパと比べるのはちょっと・・・ね。
>>411 議員の会派がセントラルパーク構想って市長に提出してたな。
417 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/14(日) 01:22:34.84 ID:JFXsGCAd0
>>415 でもさ、コンサートって自家用車で行くようなもんじゃないよ。
普通、バスかタクシーなど交通機関で行く事が当たり前。
自家用車で行く場合って、天候が悪い時の送り迎えくらいなもんよ。
マリンメッセ福岡の場合、すぐ近くに有料の駐車場はある。しかし、決して広いとは言えないし本当に必要なものなのか僕は疑問である。
今は随分涼しくなったけど、夏の蒸し暑い過酷な気象条件なら尚更だ。開演時間にもよるが、開場まで外で待たなければならない。
普通は開演1時間前に開場する場合が多いが、駐車場じゃなくて(強い直射日光を遮る効果があり)屋根がある休憩所を整備して欲しかったね。あるか無いかで全然違う。
(西鉄バスが止まる)バス停の設備も脆弱だ。ステンレスかプラスチックで出来た椅子も無いし、直射日光遮る屋根すら無いよ。
平均2万人もう。入らない不人気リーグに要らない
自腹でやれ
419 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/14(日) 01:48:02.31 ID:JFXsGCAd0
>>417追加
付け加えになるけど、このほど2020年頃を目標にマリンメッセ南に別の施設を作る構想が福岡市が発表。
それだけでは不十分なので、カフェやスーパーマーケットのような店舗などを誘致する動きもあるようだ。
ヤフオクドーム周辺と比較し、周辺の店舗が(ローソン・ファミマなど)コンビニしか見当たらず何か物足りない印象が否めないマリンメッセ周辺。
スーパーマーケットにしても、ゆめタウン博多はあるがちょっと遠いんだよな。しかも博多区ではなく、これ東区だよ。
西鉄ストア(福岡県筑紫野市)が最近、スーパーとコンビニの良いところを凝縮した「レガネットキュート」が今年春から展開。
今現在博多バスターミナル地下など福岡市内に3店舗あるが、こういう店舗を(マリンメッセなど)中央ふ頭周辺にあったら雰囲気が全然違うと思うけどな。
>>417 電車バスを使っても同じだよ。
仙台駅からセキスイハイムアリーナまでは電車とバスで25分前後。
静岡駅からエコパアリーナまでは電車と徒歩で1時間10分前後。
421 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/14(日) 02:00:05.91 ID:JFXsGCAd0
>>420 以前何かで知ったけど、終わった後の渋滞が深刻らしいね。
その最短時間は早く脱出した場合(行きは逆)のみ適用される事であり、本来は自家用車で来てもらうような環境じゃないよね。
マリンメッセの場合、チケットでの注意事項で「自家用車での来場は出来ません」と普通はなっている。
だけど実際は数百台止めれる仕組みになっているため、明らかに矛盾しているとしか思えないのだ。
(駐車禁止スペースが設定されている区域もあるが、これは除く。)
日本平J1規格じゃないって降格したら問題解決するまで順位どうであれ昇格できないの?
エコパ使用であがれるのか