【HKT48】指原莉乃(21)　世界の王貞治の名言にダメ出し　「私でも言える」「これに騙されたらダメ」　松本人志が爆笑　★2

指原莉乃、王貞治氏の名言にダメ出し「私だって言える」「これ、騙されたらダメです」

HKT48の指原莉乃が、31日放送の「ワイドナB面」（フジテレビ系）で、元プロ野球選手・監督である王貞治氏の名言に「ずるい」
などとダメ出しする場面があった。

「ワイドナショー」の後に放送される「B面」は、視聴者から寄せられたニュースや疑問を紹介するコーナー。この日は、「努力す
れば夢が叶う」という考え方について、お笑いビッグ3（たけし、タモリ、さんま）は否定しているが番組出演陣はどう思うかとい
う質問だった。

松本人志は、芸人ならば「努力すれば夢が叶う」という考え方を否定するだろうと指摘。「努力して売れるんじゃない。おもしろ
いことを知ってもらったら、それが売れていることになる」と話し、サッカー元日本代表の前園真聖氏も「好きなこと（サッカー
）を夢中でやっていたら、そういう結果になっていた。それをあまり努力とは思っていない」と努力が成功につながるわけではな
いとの考えを示した。

これに対して、東国原英夫は「夢」のゴールをどこに持つかによって話は変わってくると主張。特に、芸人やサッカー選手になる
には、努力は基本であり、それ以上に「才能」の有無が影響するのだと語った。

「努力すれば夢が叶う」という考え方について、スタジオでさまざまな意見が飛び交う中、番組は「努力が報われないことなどあ
るだろうか。報われない努力があるとすれば、それはまだ努力とは呼べない」と主張する王氏の名言を紹介した。

しかし、この名言が読み上げられると、指原はすかさず「あら！これずるい！」とコメント。思わず王貞治氏を批判してしまった
指原に、松本は「王貞治、ずるい！？ほおー、すげーな」と爆笑しつつ、驚きと焦りが入り混じった表情を浮かべた。

指原はさらに「（この名言なら）私だって言えるもん。これ、騙されたらダメです。一瞬、ハッて思ったけど、おしゃれな言い回
しではあるけど、冷静になって、一晩明けたときにこれをどう思うか」と王氏の名言に異論を唱えた。

松本は指原の主張に理解を示し、「（王氏の名言は）少し言葉のトリックが入っているけどね」「まあ、（指原の）言わんとして
いることはわかるよ」と、フォローを入れた。

番組の最後では、指原が「（今回は）宮澤エマさんくらい頑張ろうと思ってたんですけど、結局無理だったからもうちょっと勉強
してから来ようかと…」と反省の弁を述べると、松本は「いやいや、今日の王貞治批判はよかったですよ」と、王氏を図らずも批
判してしまった指原をネタにしていた。
http://news.livedoor.com/article/detail/9202864/

動画
http://tvcap.info/2014/8/31/140831-1110310207a.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=aWXdLcqOh1A

前スレ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1409487341/

>>1
圧縮バットも努力

ハゲを隠せないカツラはズラとは呼べない　みたいなもんか

これを見ても指原莉乃がブスと言えるの？
http://25.media.tumblr.com/dfa94ac3be39b5b06323c83971a1c902/tumblr_msojvs6bYd1qki7kio4_1280.jpg
http://31.media.tumblr.com/2a17800281d4e485a4ca463f56b6a9e3/tumblr_msojvs6bYd1qki7kio6_1280.jpg
http://25.media.tumblr.com/7fd21900ac0475fbf2d5861d05f9b1a3/tumblr_mz54k56tyg1qki7kio4_1280.jpg
http://25.media.tumblr.com/a983df3b29bafaa49ea55d92a92e1ce7/tumblr_msojvs6bYd1qki7kio5_1280.jpg
http://31.media.tumblr.com/295fbe5e5ad3730691459b7acba3cc46/tumblr_n68b3oObPl1qifr2mo1_1280.jpg
http://31.media.tumblr.com/1af4bdad8c6a94c1ed239ec939fd943f/tumblr_n6n4ifcjXn1qeh2m0o2_1280.jpg
http://24.media.tumblr.com/1da947efafa32b18703068c8fcfb6f46/tumblr_n6fezuRLvP1snm17to6_1280.jpg
http://24.media.tumblr.com/4b035711ac04e8c57f82b93027957fa8/tumblr_n6fezuRLvP1snm17to5_1280.jpg
http://31.media.tumblr.com/698e904d15f48c90e5d4cf950d048618/tumblr_n6fezuRLvP1snm17to7_1280.jpg
http://24.media.tumblr.com/5f0d69075060f715dd580b6f1189c2e5/tumblr_n6fezuRLvP1snm17to8_1280.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=8CXzXPAax_o

指原ってファン裏切ってﾊｧﾊｧしておいて、何でこんなに偉そうなの？

フジには便器扱いされ、ゴミくずアイドルごときすらにネタにされ

ブスでキチガイって救いようがないな

私も社蓄としての20年の努力が報われ、このたび名ばかり管理職に昇進しました。

>>8
ほら、王の言う通りじゃないかｗ

指原ごときが何言ってんだ
これは便器コントと同じレベルだぞ

王さんを馬鹿にしすぎ

格上の人間を批判して自分を上のように見せかける
何の実力もない低能アスペがよく使う手

指原って新井貴浩に似てるよな
きょうだい？

うっせーブス
ﾀﾋね

こいつブスだよね

いや、ブスだよ

炎上を狙い過ぎてて白々しい。
まともに相手するとブスの思うツボですよお前ら

そうさ、ブスだよ

江頭のデマ名言を信じるやつがいるしな。

まあでも
これだけ露骨な炎上商法番組も珍しい?
見てないけどさ。

そもそもまず「世界の王」とネーミングにダメ出しするべき

王って皆人格者って持ち上げるけど
過去の言動とかを見たら全然そんなことないから

割りと本気で怒らないといけない

まあどうでもいいけどね
王さんdisっても特に反応ないだろうし

たかがテレビに文句をつける小市民ｗｗｗ

まあ芸人なんて夢にしてる奴らはこんなもんだろ

俺福岡出身だけど今回の一件は評価してる
福岡はホークス一色だが正直うっとおしい
多様性認めるのも重要だと俺は常々説いてきた
これを機にどんどんこのしがらみに突っ込んでほしいね
指原よ。福岡はキミのような子の登場を望んでいるのだ

指原が努力してないのだけは事実だな

焼き豚に天罰を与えるなんて


たまにはいいことするなAKBも

プロ野球選手の血の滲むような努力と枕営業の努力を一緒にすんなブタ

>>29
確かに試合中の半分はベンチに座ってるだなんて辛いよなやきう

過酷なスポーツだわ

背景が薄ぺらいガキまんこが何言ってんだ死ね

王さんに手紙を書いたら
必ず直筆で返事がくるらしいぞ。

あと「努力」って書いたサインも出来うる限りしまくってるし。
そういうファンサービスも日本一の努力してんじゃねーのかな。

王の発言はワタミと同じ発想
限界は限界と口にするから限界になる、みたいな詭弁
じゃあ、包丁で指切ったときにこの赤い液体を血と思うから痛いのか?www

「私でも言える」と毒舌枕がいったところで、王さんとじゃ言葉の重みが違うのだが
努力を怠って成功でもしないと認められないのかねえ

努力の結果が客観的数字に表れるものはそうかもしれないが基本的に一部の上の人が評価したり抜擢するよ
うな仕事はそこに実力以外のものが入り込むのは当然。色んな力関係の結果。だから引き続き枕で努力しろ。

＞世界の王貞治
記事のどこにも書いてないんだが・・・

野球好きのおじいちゃん達がワラワラと沸いてまいりましたwwwwwwww

>>33
「金儲け」のためだけに
ありとあらゆる詭弁を吐いてるワタミの馬鹿と
同じにするんじゃない。

松本、何様だ

野球ってマジで糞以下の汚物だな

野球　デブ　野球　爺臭い　野球　ハゲ頭　野球　ダサい　野球　レジ待ちよりつまらない
世界でドマイナー　野球　主婦以下の消費カロリー　野球　五輪除外　野球
野球　ゴールデンで5％　野球　オジサン系スポーツ　野球　女に嫌われてる　野球
競技人口減りまくり　野球　野球って何？　野球　退屈　野球　動き少なすぎ　野球
戦術なし　野球　馬鹿でもできる　野球　から揚げ　野球　座ってる時間長すぎ　野球
二日酔いでもできる　野球　性犯罪者　野球　在日　野球　ドミニカ　野球　キャッチャーウンコ座り
野球　豚の双六　野球　子供若者に無視されてる　野球　ユニフォームダサすぎ　野球　かっとばせー
野球　毎日できるレジャー　野球　入れ歯　野球　ハゲ共が砂集め　野球　全世界で衰退してる　野球
低視聴率　野球　オワコン　野球　ビール腹　野球　巣鴨　野球　ホームレス　野球　タバコ　野球
ステロイド　野球　ヤクザ　野球　ただの棒振り　野球　ハッピ　野球　ダサい応援　野球　時代遅れ　野球
たったの6チームの争い　野球　チーム名がハム　野球　不細工　野球　犯罪に使われるバット　野球
リリーフカー　野球　観客数水増し　野球　体罰　野球　コルクバット　野球　加齢臭　野球　振り逃げ
野球　タダ券ばら撒きまくり　野球　汚い　野球　米でも3番人気　野球　イジメ　野球　犯罪を隠蔽　野球

>>30
お前でもできるんじゃないの＼(^^)／

>>5
ファン裏切っても大丈夫なキャラだから

ヤリマン女が何言ってるんだか

バカ女指原氏ね。勘違いするな。お前がプロ野球に入って、ホームラン打てるのか？

　
確かに、王とAKBの知能レベルは一緒くらいだと思う。

要は、「アホ」ってこと。

炎上芸人ゲロブスさん今回も頑張ってるね

野球はベンチでタバコ吸ったり唐揚げ食ったりビール腹のおっさんでも出来るスポーツだぞ

AKBなんかと一緒にすんな

努力が報われないことなどあるだろうか。
報われない努力があるとすれば、それは信心が足りていないだけでまだ努力とは呼べない

そりゃ高度成長期と今とでは時代が違うもん
努力すればしただけ金儲かる時代の発言だから重みがあったんだよ
努力したもんが勝ちなんて言葉今言われても寒いだけだわ

指原は最近ちょっと面白いこと言えるようになってきた
初めのころは顔が６０点なのに喋りも５０点の無能だったのに

>>33
結果を出すために自分を追い込んだ王貞治。
利益を出すために従業員を自殺に追い込んだワタミ。

全然違うけど。

お前は王さんの何が分かるんだ
お前なんぞ口パクでお遊戯してるただのブスだろ

　
でも、「AKBは王の時代に戻りたい駄目な人たちの慰み物」という事実からすると、
なかなか含蓄ある話だよね。

ゲロブスちゃん
こんにちは(･∀･)

金もらって作り笑顔で握手をする馬鹿と

無償で少年やファンにサインし続ける人と

一緒にするなよおまいら。

指原は無償でサインし続けるような人を
「ずるい」といっておるのだ。

ワタミなのはあきらかに指原のほう。

王の兄は慶応医学部出の医者

あのワタミも「報われない努力は足りない努力だ、ぶったおれるまでやれ」
みたいなことを言ってたが王の発言は名言になってワタミのは叩かれる
結局世の中は、何を言ったかではなく、誰が言ったかなんだな

まあ王は本当にアホみたいに努力したからこその言葉だな
王がこう言ってるんだからそれ以下の努力しかしてない奴が嘆いてもねってことだろ

王をフォローすると
昔の野球文化だとこれが普通なんだよ
戦時中から続くいわゆる根性論ってやつだな
熱中症で高校生が何人か倒れても
「慣れてないからだ」とか平気でコメントする高野連の幹部みたいなもの

いくらマスゴミがカープ女子でステマしたところで若い女の子にやきうは無理


ビール腹のおっさんなんて誰が好きになる

>>59

台湾の土人だからしょうがないけどな。

王は好きだし、指原はどっちかというと嫌いだけど
こういうこと言うやつがいてもいいんじゃね？とは思うよ
指原如きがって言う人が出てくるのも可笑しくはないと思うけど

>>57
>>51だろ

いくら王でも例えば高校野球の監督になってバット片手にぶったおれるまでやらせて
実際に死人出したらワタミ並みに叩かれると思うぞ

竹槍で戦闘機を落とす云々等の勘違いなコメントしてる馬鹿がいるがそれは
努力ではなく「無駄な愚行」。

努力というのは正しい手法、方法論で行うものであって無駄な愚行とは全然違う。

クソゴミが世界の王を批判とか
世も末だな

>>1
王さんが何を目標に努力していたのか知らないけど、
努力すれば「夢が叶う」とは言ってないよな。

王ごときにへコヘコしてる人間こそ卑怯だよ
言いたいことも言えず自分の思った事を主張するのがいけない事でわないよ
そこに上だろうが下だろうが関係ない

　
こんな世の中の屑が集まる業界で、「努力」とか言われても。
そりゃ、ヤクザだって空き巣だって、「努力」してるだろうよ。

クリロナは努力すれば夢は叶うと言っていたからそれを信じるわ

>>57
ワタミは自らはぶっ倒れるまでやってる感がしないからな

>>60
俺

ま、そのぐらいの気持ちで努力しましょうねってことだから
この言葉を言葉通り受け取るのはさすがに馬鹿

>>55
少年て言葉に糞笑ってしまったw
野球が子供に人気とかいつの時代だよwwwwwwww

モロ
コロンブスの卵じゃねえか
このバカブス女

これ、巨人ファンに殺されるんじゃねーの

>>65
野球の世界って韓国と日本だけじゃないか

問題なし

はじめの一歩を読んじゃんじゃネーの

「努力した者が全て報われるとは限らん しかし！ 成功した者は皆すべからく努力しておる！！」

とかな

中田英寿「努力すれば夢は叶う、そう信じていられる間は努力を続けられる」

　
王もAKBもだけど、犯罪同然の賎業に従事してるやつらって、
「努力してます」って「量の話」にして誤魔化そうとするよね。

>30
よくこんなこと言ってる頭お花畑いるが、その一瞬のためにガキの頃からどんだけ練習してきたかとか考えるだけの頭ないんだろうな
さらにその中でも才能あるやつが努力しまくってやっとなれるのがプロ
王はそのプロの頂点にいた男だ

一通り見てみたが、これは確かに俺にでも言えるわ

>>78
これならわかる

焼き豚じじいが発狂しててワロタwwwwwwwwwwwwwwwww

名言って言った人の人生の重みがあるから名言たりえるって基本だと思うんですが。

王貞治の名言だと「技術的欲求へのハングリーさには金持ち貧乏関係ないはず」（詳細うろ覚え）

ってのもあったなと

>>1
こいつらの常套句「夢は必ず叶う」と勘違いしてんじゃねーのこいつ

>>80
唐揚げ食ってタバコ吸って前日酒飲んで翌朝の練習に控えるだけだろ？


余裕じゃん

指原って不細工だよな

圧力バットという特権付きの努力だから報われた

落ち目の奴らの飲み会かよ

間違ったやり方で馬鹿みたいに練習して体壊してもそれは努力ではない。

王はまず成功する為の手法＝一本足打法を試行錯誤の末に発見しさらにその精度を上げる為に日本刀で紙をきる等の練習方法を考え出した。

努力というのはこの様に正しい方法論を探す事も含まれるんだよ。

ただのグッチョッパーみたいなもんだからな
どんな反論にも対応出来てしまう

王さんの偉大さをわからず物抜かすな、ボケ

　
王みてると「なんで長嶋か」がわかる。

なんか、下品でかっこ悪いんだよね。
じゃあ、長嶋が「努力〜」とか絶対言わないわけで。

ブスだから許されない

努力しても夢が叶うとは限らないが
努力しなければ夢は叶わない

これが正解だよね

>>88
馬鹿、あの時代は圧縮バット禁止じゃなかったんだから他の選手も使ってるよ。
でも王はそれらを引き離してトップの座にながくいた男だ。

やきうとかイラネ

そもそも前提がわからない
努力すれば夢は叶うってのが王の名言なの？

>>51
自分の記録守るために部下に敬遠させたクズだろ

努力しても報われないこと
があるだろうか。

たとえ結果に結びつかなくても、
努力したということが
必ずや生きてくるのではないだろうか。

それでも報われないとしたら、
それはまだ、努力とは
いえないのではないだろうか。

>>99

努力してんなーｗ

こいつは整形して、おっさんに枕やったら良いだけだったからな

このスレ面白いね
特に>>44の的外れっぷりときたら凄い

>86
真面目に野球やったことないだろ
あるならそんなこと口が裂けても言えないわな

誰にでもいえる事だが価値、重みが違うだろ

>>99
あれは周囲が王に気を遣ってやっただけだろ。

　
王って、監督の立場利用して、自分の記録守って、
この時点で屑確定なんだが、
バレンティンに文句なしに抜かされたら、本当に「ただのアホ」にしか見えない。

俺は王が嫌いだけど
こういった指原みたいなバカは最も嫌い

>>104
おそらく>>86は西鉄野武士軍団の伝説等を真に受けて言ってるんだろうが
あれはマスコミ等によって誇張された部分がかなりあると豊田が言ってた。

二日酔いで球場入りなんて殆ど無かったそうだよ。

この子に何の思い入れもないけど
おっさんから見たら、可愛く無いというか
選挙で１位になったというのが信じられない
今の若い連中の可愛いという認識がわからんよ

サカ豚の名言 パイタッチ ゴミ拾い 八百長

>>81
お前この女と同じ程度のアホってことだ
意味を理解してないんだよアホ
世界一の記録を達成した人間だから説得力があり言葉が生きてくるんだよ
お前もなんかアホヅラぶら下げてテレビばっか見てるただのアホだろ？w
この女もそのへんの小汚い何の取り柄も無いのにクラスの１０番目ってだけで寄せ集められただけのブサイク
そんな奴らの言葉など誰が聞くw

王ごときより指原様のほうがスーパースターだからな

野球が努力ならスカウトしまくって甲子園優勝するのはどうなんだ？

秋元がヲタ相手に石ころをダイヤと騙して喜んでだろ
秋元をバックにしたから努力なんてバカらしいんだろ

確かなことがひとつある
熊五郎は阿保

>>113

この際、それでいいや。

ところで今隆盛のサッカーはメジャースポーツなので
健康管理に気を付けているアスリートぞろいかといったら
ジャック・ウィルシャーやウェイン・ルーニーどころか
柿谷の小僧さえ喫煙が判明して赤っ恥をかいているんだけどね

112みたいな低脳はｗを使わないと気がすまないのか・・・

秋元「努力とは女の股に力だ。ほらもっと締めなさい」

誰が言ったか大切なんだよ。

努力してない指原

落ちぶれ感が早いビッチ

指原ってバカだとは感じていたが、こんなにアホだったのか
モノを知らないってのも、ここまで行くともはや犯罪だなｗ

指原をCMに起用した企業の商品は

今後一切買わないから。

とりあえずトヨタの製品は買わないw

馬鹿が言った事に喜ぶ馬鹿サカ豚

　
公平に言って、
「さすがにAKBよりは王の方がマシだが、
所詮は土人がやる見世物商売で、本質は一緒」
くらいの話か。

「これがプロ野球の末路」と思うと、情けないけど事実だからしょうがない。

どっちも、所詮はヤクザの金づるということ。

＞「努力が報われないことなどあるだろうか。
＞報われない努力があるとすれば、それはまだ努力とは呼べない」

これがずるい？言葉のトリック？
反語がわからないバカどもには理解できんらしいなあ

痴漢の常習者に痴漢はよくないって言われたくないだろ
台詞と言う人間がポイント

松井秀喜曰く 『努力出来る事も才能である』

そりゃそうだ。特にスポーツの世界なんざ凡人が
王や松井レベルの努力をすれば
あっさり身体を壊す

努力して上手くなるのは守備
努力してもハッキリと限界が分かるのが打撃

>>95
まあこれ
手を抜いて成功はまず有り得ないから

２ちゃんで句点を使うやつは低脳
いちいち改行して空行かます奴は自分を無駄に大きく見せたがる勘違い野郎

過去に付き合った男が何人も週刊誌に告発した指原が何を言っても説得力ないわ

>>122
ヲタ釣ったり意図的に炎上させたり色々努力してるよ

名言、教訓の類いは偉人が言うから価値が出てくるわけで
凡人が真似して言ったとこで糞のような文字の羅列に過ぎないってのはあるよ

王の性格の悪さは置いといてw
あの野球選手としては決して大きくない身体で
地道に努力して世界何��1になった王貞治に知恵遅れかこいつ

「あら！これずるい！」「私だって言えるもん。これ、騙されたらダメです。」

公共の放送でこの発言はいくらバカで無知とはいえ30才越えた大人の女が言うなんて信じられん

亀がいくら努力しても真面目なウサギが相手なら
徒競走では絶望的に勝てない
しかし、俺が亀の立場ならウサギ相手には水泳勝負に持ち込む

努力は当然必要だか
まず先に努力すべきは自分を客観視出来るようになること

>>131

前田は特別努力してはいない。コーチに言われた事はすぐできた、と
言ってる。

努力したら実力がつく
最初から実力のある人は努力はいらない

　
「王が好き」ってやつの「イジメられてる感」は異常。

要は「何かズルい」ってやつ。
AKBとよく似ている。

で、ズルいやつって、「努力してます」とか言うんだよ。
内容は下らないから。

これは王さんが言うから値打ちがある。
サセコさんも努力して勝ち取ってるから認められるコメントもあるやん。

そもそもスポーツ選手とかを神化しすぎなんだよｗ
ボール遊びが上手いだけなんだから
生活するのになくても困らない技術なんだからｗ
ボールを打ったり三振取ったり
広島で土砂の捜索とかにってる人が役に立ってるし必要だからな
芸能人もｗ

>>95
鴨川会長乙

トーマス・エジソン

私たちの最大の弱点は諦めることにある。
成功するのに最も確実な方法は、
常にもう一回だけ試してみることだ。


これも指原からしたら　ズルイ言葉なんだろうなｗ

>>1
あくまで努力で補える範囲での話だろ

　
しかし、「日本のホームラン王」が、
「監督になって記録守るために敬遠させる」だからなー

情けないよなー

AKBも「売り上げ枚数」ということだと「日本一」になっちゃうんだよねー

まあ、だからどっちも終わってるんだけど。

指原莉乃

誰だこいつはwwwww
こんなブッサイクな女がいつの間にかテレビで偉そうに喋ってんのかよ
いつから糞芸能人が偉そうに世の中のこと語るようになったんだ
こんな中身の無いゴミみたいな奴らの話をまともに聞いてるアホいるのかよ？

指原もヲタにセックスさせてあげて営業努力頑張ってるんだろ

こんな薄っぺらい番組初めて見た
しかも意味が間違っている
酷い　これは酷い番組

>>137
指原の凄いのは、
恐らくこれが「キングカズが言ったこと」なら誉めるところ。

炎上をコントロールできると標ぼうする女だけに
全く尊敬はできないが、それも生きる術には違いないだろうか。

上がりは自民党から参院全国区で当選、だ。

>>145
「こんなの誰でも言える」
って言うと思うよ。指原なら。

イカれくず野郎

気づいたらまた指原の炎上商法に釣られてる

正確に引用しろよ。賛成も反対もその後だ。

努力しても報われないこと
があるだろうか。

たとえ結果に結びつかなくても、
努力したということが
必ずや生きてくるのではないだろうか。

それでも報われないとしたら、
それはまだ、努力とは
いえないのではないだろうか。

無人島に住んでいても、努力すれば夢が叶う？　無人島で努力しても夢は叶わない、生きる事と無人島からの
脱出に全てを賭ける。夢や願いは自分が叶えるのではない、支持者や協力者が夢を叶えてくれる。努力を継続する

には努力や根性ではない、上達を目指す工夫が必要で、的確な工夫をすれば、上達し、上達が嬉しくて工夫を
繰り返し、その喜びが継続のエネルギーに成り、周りの人が驚くような事を成し遂げる。天才と言われた人達も

同じ体験をしている。喜び＝幸せです。

確かにズルいって言えばズルいよ
王貞治が言った事だから、説得力がある言葉だけれど
その辺のやつがこんな事言ってもブラックな根性論にしか聞こえないし

>>155
ワタミと同じ

それにしても指原ブサイクすぎだろ。
こんなのが日本一のアイドルのトップ2とか日本終わってる

　
まあ、王が叩けるスレでありがたいわｗ

バレンティンが抜いてから、
どっかで叩いておかないといけないと思ったが、
まさかこんなスレとは。

＞おしゃれな言い回しではあるけど、
＞冷静になって、一晩明けたときにこれをどう思うか

糞ワロタ。指原嫌いだったけど見直した
この路線を突き進んで欲しい

>>160
え？バレンティンて最近だろ？
カブレラとかにも抜かせなかったの？ほんとに小さい男だな

成功には運も必要という意見もあるが
幸運は必ずしも女神や天使の顔をしてないからな

松下幸之助は若い頃肺病にかかったおかげで独立のきっかけを得た
丸大ハムの創業者は前に勤めていた会社が潰れたおかげでハムを作るきっかけを得た
田中耕一氏はソニーの入社に落ち
山中教授は外科医失格の烙印を押された

これらを天機と受け止められない奴は
笹井のように不正を働き最後に自らの命を絶つ

それにしてもかりにも「ＨＫＴ」の支配人だっけ？

本当の裏方が福岡財界への言い訳に追われると思うと不憫でならない

格上の人間の言うことは凡人には理解できんから指原の言うことももっともだな

ボール遊びやってる野球選手よりも
世の中の役に立ったり便利になるような発明や開発してるような
人を尊敬すべきなんだよ
冷静に考えてみろよ、ボールを打つのが上手なだけ
その技術がなくても日常生活に全く影響はないｗ

言うだけなら、このカスブスでも言えるなｗ
ただし裏付けの努力が無いから、信用してもらえないだけ

>>166
つきつめると最後は１次産業崇拝論になるな

勘違いしてるやつが多いけど王の言葉は王自身に向けた言葉なんだよね
人に押し付けてるわけではないし、自分自身の信念なんだから回りがどうこういう話じゃないよ

>>1
そうだよな。
自分は努力の頂点に立った人間だからと、
そういう事を言うのはフェアじゃないな。
何か別の理不尽な要因で努力が実らない人はかなりの数に登る。

人の努力を一から見てない奴
が、それを「努力が足りないから」と一言で一蹴するのはフェアじゃない。

>>168

それは違うね。

問題は、「プロ野球やAKBは、学問・芸術の範疇に入るか」なんだよ。

AKBが入らないのは明らかとして、
プロ野球も王みたいな下種い存在を見たら、「やっぱり入らなかった」と。

つまり、「下らないからとっとと辞めちまえ」という結論。

さっしーは48G内で唯一芸能界でタレントとして生き残れそうなメンバー
美人ではないけれど魅力がある人

>>86
じゃあさっさとプロ野球選手になってごらんなさい
ただのニートから華麗にアスリートへの転身！
さ、早く

ボール遊びが上手いだけ
その人たちがいなくても、まったく日常生活に影響はない
一般人が生活するうえで全く必要がない技術だろｗ
1次産業？
広島に捜索に行ってる人たちとかが
ボール打つよりも役になってるだろｗ
警察もコンビニも公共交通機関も農家も電器屋もないと困るが
野球選手がいなくなっても全く困らないだろｗ

松本は子供が出来てから、丸くなりすぎでつまらなくなったな。
どんな発言でも、すぐ笑ってやって、決して真っ向批判しなくなっちゃったからなぁ。

一流スポーツ選手は意味不明なことを言うほど名言扱いして貰える

ボール遊びが上手くなる努力ｗ
もっと世の中の人を助けるような発明とかにしろよｗ
野球が上手いのとテレビゲームが上手いのは同じだろｗ
ただ野球は職業になってるのが違うだけで

何でつっかかってんだ(´･_･`)？
批判する奴はわざと踊ってやってんですか？
どーして二十歳の女の子にこーも踊らされてるんだ？

叩いてお金もらってるわけでも無いだろうし、温かく見守ってやってよw

暇人じゃあるまいし。

　
「プロ野球」「AKB」が、
「学問・芸術」なのか、「消費・娯楽」なのか、そこが問題。

まあ、「娯楽」と言われてもしょうがないね。

娯楽ならとっとと消えるべき。

中抜き改変したフジが一番の問題だろ　その上自問自答である文脈も意図的に排除してるし
朝日と同じさ　指原自身もハメられた感あり

野球が上手いのとシューティングゲームが上手いのは同じなんだよ
シューティングゲームも一般人が練習しても神技プレーは無理だからな
扱いが違うだけ
やってることは変わらんｗ

言う人の実績なり、人となり（経歴）を知らずに「ずるい」とか「わたしでも言える」ってのは、完全に的外れじゃないかｗ
この女、いい加減調子に乗るのをやめないと、大きな災難に遭いかねないぞ。
口は慎まないと。

肝心なところを抜いて操作したフジが一番悪いわな

シューティングゲームが野球みたいに興行かされて
テレビ中継されるようなもんだったら
シューティングゲームが上手い奴が野球選手みたいな扱い受けるのは同じなんだよな
シューティングゲームやって遊んでる、野球やって遊んでる同じなんだから
野球が上手いと扱いが違うだけｗ

>>163
大物とか、良い仕事を成した人は、必ず大きな不幸に見舞われたり、大きな壁を乗り越えてるんだよな。

この女、他人をムカつかせる天才だよな

>>184

シューティングゲームよりは、スポーツの方が普遍性は高いのよ。

だから、一応、高校とかにも「スポーツ部」はあるが、「ゲーム部」はないわけで。

で、普遍性が高くなると「学問・芸術」扱いに、
低いと「消費・娯楽」扱いになる。

夢を持て
努力すればきっと叶う

反吐が出ますよね

王さんは｢努力は報われる｣と言ってるのであって
｢努力すれば必ず夢は叶う｣とは言ってない
ここがミソ

テレビで紹介された「王さんの言葉」をよく考えてみると、「報われるものを努力と呼ぶなら報われない努力はない」と言っているのであって同義反復である。結論に合わせて定義を決めてしまうのでどんなものでも正しくなってしまう。
指原はその論法なら私でも言える、ずるいといっているのである。
普通の人なら王さんの言ったという言葉の内容より、言った人の社会的立場とかその場の空気とかで、恐れ入ってしまうものだが、指原はそういったことをすっとばして言葉の内容のおかしさを瞬時に見抜き、指摘した。
指原が４〜５０歳台の、ものの道理の分かった人たちから支持され一目置かれているのはこういったところからである。
相手がどんなに偉い人でも、発言に問題点があれば瞬時に見抜き反論する。外交官向きの能力である。

絶対に許さない

野球が上手い奴もシューティングゲームでも何でもいいがｗ
同じだと思うぜやってることは
ただ野球が上手い方が扱いが違うってだけで

>>192

だから、「なんで扱いが違うのか」ということ。

普遍性が高いかどうか。
つまりは、神の栄光を示すかどうか、という問題。

>>192
野球とシューティングゲームが同じ？？
何もかも違うじゃん。
体力の付き方、チームプレー、身体の使い方など、例を上げればキリないぞｗ

王さんのその言葉はいつの時期のものなんだろうね。
仮に今でもそれを否定しないとしても更に含蓄のある事を
言いそうに思う。

後ろ楯に秋元康か
秋元が死んだら終わりだね

＞これを見ても指原莉乃がブスと言えるの？


３枚ほど見たけど、ブスそのもの。

王がどんな人でもいいけど
努力そのものの尊さを表しただけのあの台詞を斜にとらえて　
ズルいだのトリックだの　と”ツッこんでやったゼ”
みたいな奴の底の浅さったらねーな

>>192
日本ではさほどでもなかったが
韓国ではゲームの大会で年収1000万とかそういうやついたよ
国によっちゃゲームでも野球選手なみにチヤホヤはあるｗ

日本だとせいぜい格闘ゲーム強かったらゲーセンでモテてナンパ成功したｗｗｗ
とかその程度かな。

世界の王
↑
ほんとに世界で有名なの？

>>200
一応ガイジンでも知ってたりする。まぁ１％も知らんかも。

>>195
全文はこれ

努力しても報われないこと
があるだろうか。

たとえ結果に結びつかなくても、
努力したということが
必ずや生きてくるのではないだろうか。

それでも報われないとしたら、
それはまだ、努力とは
いえないのではないだろうか。

マスゴミがハショってバカが釣られたの図

>>57
そりゃ誰が言ったかで意味が変わってくるからな
「夢は信じれば叶う」ってからくりサーカスってマンガの悪役も言ってたが
ワタミの場合もそっち
サイコパスの発言

>>186
うむ

倉木麻衣も嘘つきなの？

つまらん人間も世の中一定数はいるってことだな

結論は高橋みなみのあのギャグは薄っぺらいって事かｗ

本気で許せないのですが…

王シュレットにマジギレして
ワンナイココリコミラクルタイプを終わらせた王

こいつは、たかみなの｢努力は必ず報われる｣にケチをつけたいだけ。博多に左遷された恨み。嫌な女

努力はしたらしただけ力になるのは確かだが、
努力をしたから成功する（夢がかなう）ってのは違うと思っているわ。

指原だって現在日本最強ユニットのＡＫＢトップクラスだからな
王の発言批判したって問題ないだろ

前スレ>>794
>松本はレトリックなんて言葉は知らないよ

なんで断定できるの？
だったら「言葉のトリックが入ってる」なんて言い方しないはずでしょ。
どこかで耳にしてた可能性もあるよ。

意味が分かんないのか揚げ足取りか
同じだろ野球が上手いのとテレビゲームが上手いのは同じだって
げん玉でもお手玉でもいいじゃんｗ
けん玉が野球みたいな感じでだとけん玉のが上手い奴がそういう扱い受けるようなもんだろ

>>210
いずれにせよ、その側面から見た時の王への邪念や怨念というのは感じる
指原はまだまだ福岡の人から本当に受容されたなんて思えないんだろ

｢報われる｣という言葉をどうとらえるかじゃね
必ずしもその時に目標が達成できて成功できるわけじゃなくても
本当に努力していたらそれは自分の力になって
どこかで自分に返ってくるもんだみたいな話じゃないの
あと誰が言うかって結構重要
この子が言っても誰も心を動かされないだろう
まぁ王さんも自分は良く知らない世代だからなんとも言えんが

上のレスでもあるが、叶うと報われるでは意味が全然違うからな
指原の「ずるい」の本意はわからんが、報われるを「叶う」と勘違いしてそうだ
指原って現国の成績赤点ばっかだったりしてな
おまけに、あんな格言など王じゃなくても先哲のあまたの賢人達が語っている
王も本とか読んで啓発や感銘受けたんだろ

王が言うから意味があるんじゃないのか?
ゲロブスが同じこといってもだれも引用しないだろう

これほど努力をして、結果を出して、まだ努力が足りないと自分を追い込む王さんは、自分に厳しくかつ謙虚な方ですね。
運とか環境などのせいにせず、全ては自分の未熟さにあるという態度はさすが人の上に立つ人間です。
一生涯、あらゆることから学んで成長を続けるタイプですね。
指原とかいう人は、逆転力とかいう駄本を少し見ましたが、日本人の精神劣化がここまで進んでいるのかと少し悲しくなりましたね。
目先のつまらない利害をいかに自分に都合よく利用する小賢しさばかりで、人間としての芯を感じません。
このままでは早々に消えるでしょう。

差はないだろｗ
ボール遊びが国内で上手いだけ
国内のアイドルで人気者になった
差はないよｗ

高橋みなみ「努力は必ず報われる」の批判かｗ

筆頭株主グループ内の超VIPの発言を改変してアイドルにdisらせる番組スタッフ
まあ、存分に遥か彼方に飛んでください

王さんに自ら絡んで恥ずかしい
あわよくば構ってもらって、なんでも売名しようという汚い計算
ちょっと秋元のおかげで名前が売れたからって、本当にキモい

指原、王にダメ出しww
たいしたことないと思っている

平日の日中から努力だの夢だのカタカタやってるオマエらスゲエな

努力って漢字じっと見ていると、努力するって日本語おかしくおもわないか？
努力があるとか努力を持つならわかるけど。

努める力だろ

>>225
おまえモナー

目立てば本の売り上げ伸びると、考えている指原の浅はかな考え。こんなおばさんには、なりたくない。あぁ嫌だ、嫌だ

夢もなければ努力と無縁の中年が、王サンとやらの言葉に心酔してるサマが泣ける。
なんとも虚しいノスタルジーだよね。

このブスは王さんまで踏み台にするのか
性根が腐りすぎてどうにもならんな

ルックス云々よりAKB周辺の目立つためなら炎上上等っていう価値観が薄汚い

努力したかどーかは自分で評価できない。
周りが評価するもの。

指原は、自分では知らず知らずにものすごく努力してたんだと思う。
女の又に力なんだから。

>>220
せめて芸事がうまければ対等といえるんだけどな
この人ののし上がり方は違うからな

彼女は本当に芸能人なのですか？
下手なのは仕方ないとして、それを高めようと努力する意欲さえないのは、プロではないでしょう。
最近の若者は、上っ面のごまかしばかりで、じっくりと物事に取り組み高めていく姿勢が足りないですね。

ttp://news.livedoor.com/article/detail/8159790/
>HKT48の指原莉乃さんが「歌とダンスはできない方が可愛いんです！」とテレビ番組で断言した。

>AKBになるには「3つのポイント」があるといい、1つ目は何と「歌とダンスは練習する必要はありません！」というものだった。

>>229
このスレ見て心酔しているサマなんて見えないんだが
見えるとすればそれは君の願望の投影じゃね？

ワイドナコメンテーター

外見：宮澤エマ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゲロブス原

知性」宮澤エマ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゲロブス原

コメント力：宮澤エマ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゲロブス原

同性の支持：宮澤エマ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゲロブス原

才能があって人一倍努力した人に三流タレントが文句言っても意味あらへんがな

そもそも「夢が叶うと」王の努力云々は全く意味が違うのだから
これらを同列に扱ったスタッフが無能。

>>235
世界の王サマの名言とやらを揶揄したネエちゃんに対し、
キャンキャン噛み付いてるサマを見てそう捉えたんだけどな。

ヒーロー王貞治は努力は報われると言わないといけないだろう
AKBが恋人いませんと嘘つかなきゃいけないのと同じだ

王シュレット事件で日本シリーズの放映権もらえなかったことをまだ根に持ってるのか
フジって視聴率もガタ落ちで能無しのくせに粘着質だよな

指原って一応、福岡にマンション借りてるけどほとんど使ってなく東京のマンションに住んでるよね

>>239
元が中抜き改変による操作なんだから引用された人は誰だろうと関係なくね？
マザーテレサでもベッケンバウアーでも同じだろ

王シュレット激おこ

理恵さんだって努力してるけどパッとしないじゃないスか。

「世界の」にダメ出し

テ
レ
ビ
番
組
を
見
て
の
感
想
文
で
い
ち
い
ち
ス
レ
立
て
す
る
な

ホークスファンに殺されたらいいのに

ゲロブス！名言を吐けるもんなら吐いてみろ！

王さんの言葉は心構えとか志のことを指してるわけで…字面そのまんま受け取ってずるいとかアホかよ(´･ω･`)

>>33
君は頭に脳みそが入ってると思っていないからバカなのか。

>>243
だったらその文言のみにダメ出しすりゃイイ話でしょ。
オッサン噛み付きどころが違うのよ。

努力は当たり前、持って産まれた才能とかセンスがないと無理だろうな
これだけは確実に言えるけど、少年野球や高校野球経験者の殆どは
長島一茂や元木大介よりも努力してると思う。

親父に怒られるんじゃないの

>>253
そんなキミこそ野球未経験なのが丸分かりというね。
一方は立大主将で一方は上宮のショートだよ。
果てはプロ野球選手まで行くって、どんなド天才でも並の努力じゃ到達しない領域だから。

>>252
ちょっと意味が解らない　エスパー全開だし

大人ならみんな分かってるんだけどね・・・
でも、やっぱり目指すべき物はあるわけで・・・

>>241
あさのおズラは高校野球を腐してたよ
局の方針なんだろうね

また王さんがこの番組をたまたま見てて激怒してソフバンの日本シリーズはフジで放送させんってなったらおもしろいのに

王の名言と言えば「ナボナはお菓子のホームラン王」しか思いつかない

冷静に考えて、投げたボールつ練習してただけだぜ？
日常生活には必要がない技術ｗ
外科医とかの技術が世の中には必要だし役に立ってるだろｗ

大の巨人ファンにこの話をしたら血相かえて怒ってた
東京ドームでの試合には指原がスクリーンに出てくるからどうなることやら

>>256
もとより成立してない文言ゆえ、
発言者の存在は無意味という旨を書いたのはキミでしょ。
だったら世界の王が言ったという枕詞も無意味なハズなのに、
ココで出て来る文句は世界の王サンに楯突くブサアイドル一択。
つまりそういうことですよ、オッサン。

私でも言えるってすごいな。バカっていうより、単なる文盲なんだと思う。

http://jump.2ch.net/?ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8E%8B%E8%B2%9E%E6%B2%BB

このような王の練習がどれ程のものだったかは、当時チームメイトであった広岡達朗、藤田元司がこれを見学していたことを思い出しながら
「あまりに緊迫感のある練習だったので、それまでは後輩の練習がどれほどのものか、と胡坐をかいてのんびり見学してやろう、と思ってい
たのに、いつの間にか見学していた人間全員が正座して観ていたよ。まさにすさまじい練習だった。あんな命がけの練習をする選手は今い
ない(広岡) 」、「部屋の中は王くんの素振りの音と荒川コーチの声が聞こえるだけでしたね。王くんが少しでも悪い素振りをしたら『気を抜
くな! そんなことなら、さっさと帰れ!』と荒川コーチに叱られ、王くんも『すみません、もう一回お願いします』と言って練習が再開される。あん
な場に居合わせたら、みている自分たちまで叱られているような気がしてきて、胡坐をかいたり、寝そべって見られませんよ (藤田) 」と語っている。

南海時代の野村克也も自身の著書『巨人軍論』の中で、王の練習の凄まじさを振り返っている。ある日、王と野村がそれぞれ友人を連れ
銀座の飲食店で呑んでいた際、夜10時になったところで王が「ノムさん (野村の愛称) 、悪いけど荒川さんとの練習があるので、僕はここ
で失礼します」と言い、野村が引き止めても、王は練習に向かった。その時、野村は「ああ…、俺はいつかこいつに抜かれるなあ…」 (この
逸話の段階では、野村のほうが王より通算本塁打数が上だった) と感じたという。その後、野村が荒川コーチに頼んで王の練習を見学さ
せてもらったところ、ただ「すごい」と感じるのみで、とても王に話しかけることのできる雰囲気ではなく、「王の素振りに比べれば私のそ
れなんて、遊びみたいなものだった」「あれだけの練習した王だから、世界記録を作ってもなんら不思議ではない」と記している。更に「実
績ある選手は周囲が意見できないことをいい事に、何かと言い訳をして手を抜きたがるものだが、王は一切妥協せず自分に厳しかった。
中心選手はチームの鑑でなければならず、王はまさにそうだった」と評価している。

お菓子にホームラン王は無い
これ豆な

王貞治も長嶋茂雄も美空ひばりもズルくて言葉巧みに人を騙す愚かな人間ということか？
ショックで涙が出そうだわ
フジテレビも同じ考えなんだろうな

「努力すれば夢が叶う」
「努力は必ず報われる」

野球の練習するのもテレビゲームの練習するのも同じなんだよなｗ
ただ扱いが違うってだけで

おごれるものはひさしからずと言いますからね
今は調子に乗るのもいいでしょう

内容はともかくお前が言うなだろうな
秋元康が消えたら一瞬で消えるようなガキが他者の努力に関する発言貶めてもね・・・
まあ指原も秋元への枕の努力してるんかもしれんけど

これ大丈夫なの

王さんが
反韓嫌韓運動してる
台湾人だから叩く指原。

ＡＫＢグループは反日在日整形
朝鮮人の本性を出したゲロブス指原

>>262
各種アンチの戦術なんて気に留めてたら何も言えなくなる　ここは成りすまし情報操作が当たり前故に閉塞している板
それに俺は指原を腐してないし　利用されて踊らされたたなぁ程度

それにしてもエスパー属性はしっかり守るんだｗ

指原というよりフジTVバージョンが悪いわ



王貞治 名言

努力しても報われないことがあるだろうか。
たとえ結果に結びつかなくても、 努力したということが必ずや生きてくるのではないだろうか。
それでも報われないとしたら、 それはまだ、努力とはいえないのではないだろうか。


フジTVバージョン

努力が報われないことあるだろうか。
報われない努力があるとすれば　それはまだ努力とは言えない

>>250
名実ともにゆとりの馬鹿が理解出来ない類いの文言だから仕方ない
皮肉すら分からないゆとりにそんな事期待するだけ無駄
ゆとりは行間すら読めない、言外で真意を語ってる文章なんてくさび形文字レベル
こんな風に言ってるけど、実際はこういう意味なんですよ、って全部説明解説しないと分からない

>>260
投げたボール打つことが金になるからな
つまり立派な職業
だからこそ多くの人間がそれで食えることを目指すわけ

日常生活に関係ないものはすべて不要なら歌手や芸人や俳優含む芸能人も
サービス業に従事する人も不要な人

世界の王さんが言うからその言葉に重みがあるわけで、
誰が言っても名言になる訳ではない。
同じ理屈で考えると、指原程度の女がどんなセリフを
吐こうと、その程度の女なんだからいちいち目くじらたてる
必要もない。

>>273
俺は瘡してないと言うなら、キミはキミという極めて内向きなカラに閉じこもってなよ。
器量もないのにスレの総意みたいな噛み付き方をするから壊れちゃうの。
早い話が>>229でカチンと来てるのが発端なのはバレてるから。

>>275
行間読めるとか放送ではそういう扱いされてないから無理だよ
改変バージョン流しただけだからな

>>274が正論ぽいね。良く知らんけど。。

普遍的というか
まあ双葉山でも山下泰裕でもキングカズでもほぼ同じこと言うだろう
中田氏やイチローのような捻くれた人間は別としても

大方の夢が叶わないのは世の常だが、夢を叶えたヤツは努力している。
おれら庶民にはこの程度で丁度イイでしょ。
野球バカが発した言葉とか遠すぎるのよ。
途方も無い努力の末の発露でしょ。そら勘違いするのも出て来るさ。

そもそも王さん本人が、まだ努力が足りなかったって思ってるかもしれないところが怖い。
指原は福岡に飛ばされてから、まあ頑張ってるとは思うし良くやってるとは思う。
でも頑張ってる＝努力してるじゃないんだけどな。そこをわかってないゆとりが多い。

観ていたが、昨日の発言でこの子の見方が全く変わった
賢い子だと思ったよ
ただし世渡りが上手いかは別

王さんだから言える迷言だよな

おまえが言っても重みがないよ。それだけ。
精々自己啓発セミナーレベル。

こんなたかだか芸能で1発当てた程度のガキに言われる筋合いではない
いちゃもんに近い言い掛かりだわ

>>278
思い込みが激しい人だなぁ　全ての発想が想像が根拠とは
カチンときたと脊髄反射したのは君がカチンときたからじゃないのかなぁ

>>284
サッカーには食いつかないし
何があっても秋元康の寵愛は外れないし
ＡＤには鬼でＰには猫だし
博多赴任後は雑魚面の反乱を鎮撫して掃討するし
どう考えても世渡りはうますぎる

指原ってよくみると超ブスなんだな

松本「CUBEは俺でも作れる」
指原「王の名言なんて私でも言える」

馬鹿二人だな。
そりゃ数字取れないわ

ハタチそこらのネエちゃんの世迷いごとでしょ。
オッサン共がいちいち噛み付いてどうすんのって感じ。

結果は外的要因
努力は内的蓄積
それを混同してるから意味がわからないんだ
努力すれば確実にスイングの上達という報いがくる
結果はまたべつ。人事を尽くして天命を待て
パトロンにきにいられるかどうかのAKBにはわからない

フジがまた王さんをコケにしやがったか
懲りないなフジは
王さんに恨みでもあんのかねぇ

王の打ち建てた数々の記録ってのは、常人には到底真似できない人外の努力を
長年積み重ねて上で達成したもので、またこの名言はそういう本物の努力をした
人間だけにしか近寄りない真理なんだよね。

この指原って人は今までどれだけ努力した人だかしらないけど、二十歳そこそこの
芸能人がこれを否定するって、時代は変わったなあとしか思えないなあ。

口パクアイドルの指原が騙されてはダメですって言うのが面白いやん

来週また同じ言葉を、孫正義の名言ですって紹介したらこいつら全く違う反応するんだけどなｗ

>>294
そこは同情する。大人が悪い
特にAKBなんか偉い人に好かれるしかない
努力して踊れるようになっても結果には近づかない
そういう世界になったコネに支配された芸能界では確かにわからないのかも
努力して身につくスキルとうう報いが
結果というゴールにより近づく武器とならないのだろう。それより媚びるが早い

この名言って途中の努力が叶わなくてもその努力は無駄にはならない〜〜みたいなのが抜かして紹介されてたんだろ？

あーあ、特に王さんから何されたわけでもないのに、馬鹿にしちまった〜

>>274
全然意味違ってくるじゃねーか
正直指原が卑怯っていっちゃう気持ちはわかるわ

歌もダンスも出来なくてよいと自ら発言するのは、芸能人として成長することを放棄してるな。
いつまでも成長もない下手な歌や踊りを客に見せてプロとして恥ずかしくないのかな。

でも、たけしの言葉は批判できないんだろ

王は人間的にも素晴らしいと良く絶賛されるが実体は違う
最近では去年ヤクルト・バレンティンの新記録後
やっと祝う言葉とともに合ったのはつい最近
本来ならメジャーとかなら当日球場に行くとか
達成後駆けつけるとかするのに
酷いワ
王の人間的小ささを垣間見た

夢を達成出来て無ければまだまだ努力をしなきゃいけないって事でしょ 夢を終わらせない姿勢じゃないかな 言葉の裏にはその人の説得力も含めて理解しなければいけないよね

>>274
それはそれとして真面目に批判するならいいけど
笑いながら馬鹿にしてるのが感じ悪い

マジかよ指原最低だな

>>274
フジ何やってんだよ
大きく意味が変わってしまうじゃねーか
悪意ある省略だろ、これ

正解は「その夢に関して才能とセンスのあるものが努力すれば、夢がかなう可能性が増える」だな

王さんの名言って「ナボナはお菓子のホームラン王です」くらいしかないだろ

こないだ久々にナボナ食べたけどうまかったな
見た目は山崎パンの６０円で売ってるブッセとほとんど同じなのに

曲解するフジも下調べもしないで批判する指原も糞

解散

野球であれだけ実績がある人間が言うからこその名言であって
指原が同じことを言っても意味が無い

王金田広岡

【HKT48】指原莉乃(21)　芸能界の女帝中尾ミエの毒舌にダメ出し　「私でも言える」「これに騙されたらダメ」　和田アキ子が爆笑

仮に全文あったとしてもこの女は同じ言葉しか吐かないだろ
つまりコイツは何も考えないでこの発言をしただけ

王の言うことは正しい。
どんな道でも、成功するまでは努力しろってこと。
そして、成功しなかったら努力が足りなかったってことで反省しろってことだろうよ。
まあ、心意気の話でフィクションなんだけどさ。

>>274
フジ…悪意があるのか、国語力がないバカなのか

【芸能】「王様のブランチ」レポーター、青木英李と紗綾がデング熱に感染
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1409559442/

秋元から謎優遇されているってだけの容姿も愛嬌もないブス

努力しないで偉業を成し遂げた人はいないから王さんは正しい
このレベルの人の努力は本当に並外れてて、しかもそれを長年続けてるから説得力がある
凡人ほど努力を否定して才能が全てとか言うのが常

努力は必ず報われるって言葉を、オシャレな言い回しにしてるだけで
真新しいことを言ってる訳ではないのに、王さんが作った名言みたいになってるから
指原にずるいって突っ込まれたんだろ。
言い方変えるだけなら指原でもできるって、当たり前。
ここの奴らはそんなこともわからないアホばっかりなのな。

頭いい子って聞いてたけど、そうでもないんだと思って幻滅した
こういう所で頭の良さってでるよな

落合曰く
「練習しないで大成したのは田淵さんだけ」

侮辱タレントに国民栄誉賞の王さんが扱き下ろされるとは巨人 大鵬 玉子焼きの世代の方には世知辛い時代だよ

まあヤリマンでばれてもまったく反省もせずアイドルきどってる
クズ女を使うフジもクズなんだけどね。

>>93
おまえ長島が松井にどれだけ「努力」を強いたか知らないのか

努力が報われないことなどあるだろうか。報われない努力があるとすれば、それはまだ努力とは呼べない

これだけ見せらせたらそりゃあ、詭弁じゃんって思うよ。

実際の文がどうとか関係ないだろｗ

番組で見せられたのがこの言葉だったら疑うわけないだろ

興味がなければ全文なんて絶対知るわけないしｗｗｗｗｗｗ

【アイドル】児玉遥が悲願のセンター初選出　ＨＫＴ４８の４枚目シングル
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1409492669/

小賢しい。

>>312
マスコミに騙されてる典型
野球なんかただのボール遊びだからな
けん玉やテレビゲームやかくれんぼが上手なのとかわらん
野球が扱いが違っただけで
剣道と野球が逆だったらって考えればわかるだろ

>>330

勝って大泣き、負けて大泣きするものは単なる遊びじゃないよ。

王の時代ってチェンジアップ、カットボール、ツーシームとかなかったらしいな
和田毅が本の中で言ってたわ
今だとあんなにホームラン打てないだろうな

王さんは打席でのひとつひとつのしぐさにオーラがあった
背中が焦げるほどカッコいいぞ

世界の王にこの売春婦もどきは何を言ってるのやら・・・

福岡で王の悪口を言ったら仕事できなくなるだろ

シューティングゲームが上手い奴とか凄いからな
2機同時に操作して
１周でも困難なのに何週もしたり
野球みたいた感じだったらスターだったんだろ
やってることは変わらんのに野球だったからラッキーだったんだろ

ブラジルとかじゃ野球が上手くても何にもなってないだしなｗ

日本から1歩でたら指原のほうが上という現実

まぁ面白かったから別にいいよ
王さんならそう言うだろうし

比較論の上で比べるべきは「遊びとスポーツ」であるべきところを
「遊びと野球」という非対称な括りにまとめて論じてる奴はまあお察しではある

野球やスポーツ選手を神化しすぎ
努力して成功してるのはいいことだが
投手にしても真っ直ぐ投げたりするのが上手いのはそうだが
日常生活には全く必要がない技術だからなｗ
近くの電気屋が困った時に来てくれたりする方が一般人は助かるｗ
スポーツ選手に直接的に助けてもらうことはないし必要もないｗ

>>336
別に好きでやってるからいいんじゃね
スターになりたかったら違うことを選んだろ
そしてそいつも努力してるはずだぞ

>>341
近くの電気屋ってｗ
例えがおじいちゃんですなあ

またお前らが騒いで、指原の狙い通りwww

警察が命をかけて治安を守ったり
医者も命を助けたり、広島でも命がけで２次災害あるのに捜索に行ってる
のに野球したりして遊んでるようにしか思えんがｗ
お百姓さんもいないと米も食べれないからなスーパーも電気屋も便利でありがたい
電化製品や便利なもんも手に入る
野球選手がいなくなっても何も困らんだろｗその必要がない技術ｗ
理容師の技術が世の中には必要だからなｗ

ホームランを打つ技術や三振を取る技術よりも
理容師さんの技術の方が世の中には必要だからなｗ
理容師の技術が必要な人は９割だろうが、野球選手の技術に
助けてもらうことはこれからまずないだろｗ

お百姓さんに理容師ですか・・・・・・

語彙としてアレだあ

>>345
球蹴ったり投げたりしたら何十億もらえる世の中なんです

マスコミに煽られてるバカが多いからだろ
私も前はそう思わされてたからな
上手いのは素直に凄いとは思うが
やってることはボール遊びだからな
そこは間違いないだろ
世の中には全く必要がない技術
もっと世の中の役に立つような技術の方が尊敬するよ
便利すぎて気が付いてないだけで

>>346
王が来たら近くの野球少年や親集めて色々出来そうだが、
ぶさいくビッチじゃなあ、、バックも黒いし

現役時代の王さんみたいに極限まで努力できるのは、それはもう才能なんだよな

ホームラン打つ技術や三振取る技術が
我々の生活に直接役に立ってるのか？
全く必要ないだろ
マスコミに煽られて騒ぐバカがいるからなｗ

継続的に物凄い努力が出来たのは、やはり元からあった才能が凄かったからだと思うわ

チャランポランな生活でイマイチ伸び悩んでいたのが、荒川打撃コーチが来てマンツーマンで
集中的に特訓を重ねたら、凄い結果が出て、そこから欲が出てさらに物凄い特訓を重ねたら
さらに物凄い結果が出て・・・という本当に幸福なスパイラルだったんだろうな

人生のほとんどの時間を野球に捧げてきたおっさんが
こんな名言っぽいこと言えるわけ無いだろ
どうせ誰かの「気の利いた一言」をパクっただけ
馬鹿は「さすが王さん」って騙される

指原さすがだなｗ

そもそも芸人やアイドルが努力を語るのがおかしいわ
まともな生き方ができないから芸能界で醜態晒して金儲けしているわけ
こんな社会の枠組みからはずれて人間の意見なんて意味ない

それと田中がメジャーで活躍したって
里田は応援するだろうが、関係者じゃないのに一般人は関係ないんじゃんｗ
広島やら必死に応援したってファンの生活が豊かになる訳でもない
他人を必死に応援してマスコミに煽られてるんだよなｗ
競馬とかはギャンブルだから応援するのはまあわかるが

まぁ、その「名言」は良いこと言おうと思ったんじゃなくて、王さんの普通の感想なんじゃねぇのかなｗ
王さん本人は異次元の練習量をこなしてたから、
伸び悩んでる選手の練習をみて
そんなのは努力の内に入らないって思ったんだろうｗ

>>355
同じだって、煽られてるだけ
野球やるのと歌を歌うのも同じようなもんだろｗ
野球が上って思わされてる

王
「好きな野球を夢中になってやっていたらプロになっていた。これはまだ
努力とは呼べない。努力と呼べることをしたのは荒川さんとの鍛錬」


ってことでしょ

これで馬鹿だなって思われるんだよ
たかだかアイドル風情が言うのと一流のスポーツ選手が言うのとでは言葉の重みが違うだろ
誰でも言えることに重みが加わるから名言になるんだろ

>>359
あの広岡ですら、荒川と王とのマンツーマンでの部屋での練習を軽い気持ちで覗きに行ったとき
その場のあまりの緊張感に言葉が出なかったっていってたな
自然に正座になってたとかなんとかｗ

王のこの名言（？）はよく知られてるし嫌いじゃないが
「開幕投手には格ってものがあるだろ」の迷言の方が印象深いな
西村龍次を験担ぎってだけで開幕に指名した人間が言う台詞じゃねえよ
藤田元司さんの方が余程心に響く名言が多い
「ノミの心臓持ってないでピッチャーが勤まるか」とかね

王よりは長島の
「長嶋茂雄であり続けるってことは結構苦労するんですよ」
の方が好きだな

野球とかアイドルとかなしに、無条件で【一人の人間】として比較した時、

王＞＞＞＞＞＞＞endless＞＞指腹

ってなるのは確か

マスコミに煽られ過ぎｗ
野球の練習、ダンス練習やってることは変わらんだろ
野球の練習は違うみたいに思わされてるんだよ
五輪でもなんかタレントバカにして運動やってる人が上みたいに言ってたが
芸能スポーツっておなじくくりだろｗ

>>354
人生をオナニーに費やしてきたおっさんのお前でも、偉そうに批判は出来るんだ。
人生を野球に費やしてきた王にこの程度の言葉が言えないわけないだろ。

王の練習なんて、ブリーフ仮面にスレ立てさせたらこういうネガキャンになる

【野球】あの巨人軍王選手が真剣で練習！一歩間違うと死傷者発生【銃刀法違反？】

あれから指原から弁明無いのか　つまんねｗ

指原はホークスタウン出禁な
敷地内にもう入ることすら許されない
これからはドームの隣の公園で公演しろ

私は病気になって医者に治療してもらたっ時に気が付いたな
こういう人が世の中の役に立ってるし尊敬すべきだと
スポーツ選手に助けてもらうこともこれからないだろうし
野球が上手いだけじゃんって

>>78
俺は中田の「基本があれば1を100にだってできる」って言葉が好きだ
人間、どんな世界でも飯を食っていく上で基本ってのは本当に大事だよ
同じような名言として「簡単なことを一生懸命やるというのが大事なんだ」ってのも心に響く

アイドルなのに宮澤エマ目指しますｷﾘはおかしい

「川で王と指腹が溺れています。どちらを助けますか？」


とかなったら指腹が間違いなく溺れ死ぬ
こういう土壇場のギリギリのとこで人間性が出るし判る
人間力は職業やスペック関係なくて、理屈じゃない

そもそも、こういうのは「格言」のようなものであって、正否を問うような性質のものではない。
「猿も木から落ちる」に対して「猿が木から落ちたところを見たことないよ！」と言ってるようなもん。

>>163
>>185
そうか？大惨事を回避する女神も付ける必要はあるは思うが…
第２次世界大戦の沢村栄治にしかり日航機の坂本九にしかり…

君らも気が付く時が来るか、一生気が付かないか
そもそも、ボールを投げて打つって事をやる必要もないんだしな
そこで三振取った打ったってマスコミに煽られてるだけ
バカが多いから儲かるんだろ
田中が活躍しようが、広島が優勝しようが関係者じゃないなら関係ないしな
里田はそりゃ必死だよ、他人は関係ないしなｗ

世界の王貞治というのがそもそもおかしい

努力の方向性が客の嗜好とあってるかどうかは運次第の芸能人と
努力したものが実力に直結するプロスポーツと同じ目線で話をする違和感

野球の技術なんかよりも
世の中の役に立つ技術があるって気が付かないんだろうな
数年前の自分もそうだからなｗ
日常生活が便利すぎて気が付かないんだよな
気が付く時がいつかは来るか、気が付けないか

こうやってる今も人の命を救うために頑張ったりしてる人がいうんだよ
そういうの考えたことないだろ
ストライク取ったホームラン打ったとか言ってるのがバカバカしく感じるよ
そういうのに気が付けば

世界で一番流行ってるスポーツの現役アスリートに言えって

誰も見てない番組を記事にされても(笑)

>>371
生まれながらのお嬢様の宮沢と
田舎モンの指原と
自ら比べてあつかましい
世間知らずの上昇志向

指原に凸するより福岡の対抗馬であるLinQ覚えたほうがHKT支配人の指原にはダメージ
http://iup.2ch-library.com/i/i1274382-1409568569.jpg

　両方正しいと思う。
　要は、努力しない人は空しいというだけ。
　誰でも努力しているでしょ、生きている限り。
　

こいつほどブスだけど性的興奮を覚えるヤツはいない。
こいつの蒸れ蒸れの股に顔埋めてヒーヒー言わせたい。
鏡の前で股開かせて、「おい、恥ずかしいだろ」と言ってみたい。

何ブスだっけ？ゲロ？

>>21
バースの55本塗り替えの新記録がかかった試合で、
巨人の投手は逃げまくり
その時の監督が王貞治
かっこわるかったわ・・・(´・ω・｀)

叶う叶わないはどうでもいいと思っている
夢見て努力してる毎日は楽しいからそうしている
叶わずに死んでも楽しい毎日を送れただけ得だと思っている

結局王貞治の凄さはこの言葉の意味とかじゃなくて
「もう俺めちゃくちゃ頑張ったもん！」ていうのを
はっきりと言ってる事。
実際に相当やってる人間の中で更に自分で自分を認める
ぐらい努力したと自負出来る奴なんかそうそういない。

>>274
フジはなぜこんな短い一文を省いて紹介するのか

結局サカチョンが沸いてきて王を叩くスレになるんだよな。

露出減って必死さが痛々しいな…

>>387
王じゃなくて読売の……キミ馬鹿なん？

仮に指原でも言えるとしても王が言った言葉とは重みが違いすぎる。
長年結果を出し続けて積み重ねた人が言うからこそ名言になるのだよ。

これは何を言おうとしたの？
動画見たけど分からなかった

>>387
まあ子供時代にそういう風に思った、っていうのは仕方がない
なんの問題もない

でもオッサンになった今でも
その当時の状況、裏事情を未だに読みとることもできずに
2ちゃんにそのレスしたオッサンなはずのお前は
かなりかっこわるかったわ・・・(´・ω・｀)

>>389
実際王って何を頑張ったの？

>>372
どう考えても指原だろｗ
抱きついていろいろ触りたいわ
加齢臭のする老人なんて勘弁ｗｗ

　
　　　　　/　　　、　　　　, ｨ'_´,.ィ´　 ヽ:::.ヽ //,.乂=く　 ヽ ヽ￣7ヽl　! l l∧
　　　　{　:.　　 ヾ､-､／＿_,.ノ〉 　r ､_ｌ::::::!/ ′　ヽ ｀ｰ-｀ヽヽ/ j∧ l　!l　i
　　　 ∧ :::.　　.::::〉'` ＿_ ￣´　 　｀ ｰl::::!j　 ,,=＝ﾐ､　　　,z＝ミ、 l |//　|
　　　/ ∧:::: |.::::/ -r'てハ｀ 　 　 ,z=､ !/∧ ″　　　　,　　　　　 ﾞ jｨ∧ l l
.　　/ /　/＞!:::l 　´ !:っ'ｿ　　　　lし!　|,ｲﾍ| / / /　,. ‐- ｧ　/ / / ﾚｲ!ｲ/
　 / ,'　 ,' ! ﾍヽ{　　 ´￣　　　　 ､ﾋﾘ　ﾚﾊ|!l　　　／-‐￣ 二ﾆヽ　/_ノ川
. /　　 　 ヽ 'ｰ　　/ / /　　　　　′//!ﾉ |/lヽ､/　　　　-―＝ くｲ l l ∧! 　>>4に反応している時点で自演確･･･
/　　　　 　 ｀Tヽ＿　　　 ,〜 -‐ｧ　／　 　 ﾚ'/　　　　　-‐　, ‐´ｌ ,ｲ/
　　　　 　 .:::／　　　ヽ、 ｀ｰ‐ '´／　　　　　r'‐ ､　　,. -‐'´「/ﾊ/ﾚ/ 　 　　　　
　　　　　.::/ /　　 　 　 ヽ‐-　´|　　　, ‐- /￣ヽヽ,ｲ 　 ,.-┴r‐ｒ,‐--　、
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>>398
もうおじいちゃんだから加齢臭はないよ

おじいちゃんは唾液の分泌が落ちるから口が臭いんだよ

>>394
けっきょく、何を言ったかが重要じゃなくて誰が言ったかが重要なんだよな
イチローがこれを言ってたんだけど

で、これってマジで指原は何を言おうとしたの？
俺頭悪いから分からん
誰か教えてくれ

王が世界新記録を出した時、記録を認めたのは日本だけ。
MLBはおろかアメリカじゃ誰も認めていない記録。
なんせ日本の球場は一回り小さかったからね。

更には王の年間ホームラン記録を外人選手に抜かれそうになると
記録を守るために四球の嵐。

王もそうだけど日本の野球界は努力の一つもした方がいいぞ。

指原は、人として終わっている。残念な日本の象徴

>>401
加齢臭ってそういうことじゃないぞｗ

>>404
王だって外国人だろ？
なんで外国人の記録を外国人が破ることを邪魔しようとするんだろうね

それにしても、王も張本も力道山も外国人って、なんか日本人としては情けないもんだな

これ、また「王シュレット」事件のときのように王さんが大激怒するぞ
福岡ソフトバンクホークスが未だに「便器」と言われているのもあの一件があったからなんだよな

AKBごときが世界の王に向かってゴチャゴチャ言うなよ

今ググって知ったんだけど、国民栄誉賞って王貞治に与えるために創設されたのか

外国人に与える賞で国民栄誉賞っておかしいな

>>408
それに比べて指原は大人だよな
何言われてもネタにできるし
逆境をプラスに変える力がある

ぶっちゃけスポーツ選手ってそこまで尊敬できないんだよね
小さい頃から才能飛びぬけててちょっとやっただけで成果が出て周りにチヤホヤされるからやる気になってさらに頑張る
これができる奴の努力であって一般人の苦しむための努力とは違う
そんな環境があれば誰だって努力するっつーの

はじめの一歩で「努力したものが報われるとは限らない。しかし、勝者はすべからく努力してる」だったかな。
まだかろうじて面白かった頃の台詞だけど。

さっしーかわいいから何言っても
許されちゃうよな

そろそろナボナの出番かな？

努力しても無駄じゃなくて、
努力するのは当然ってことだろうよ。
それで成功するかどうかまでは責任を負えないと・・・

>>412
それは実際努力してないブライアンホークが伝説級のチャンピオンだからネタでいってんのかって思ったけどなｗ
努力ってなにを指すんだろ
練習だったらそりゃある程度やらないとトップにはなれないけど
練習の量とか内容の比較でいうんだったら別にやらないトップ選手もいっぱいいるもんな

ここで潰れるようなら、それまでの奴だっただけ。
この言い回しもずるい。

努力した！って思ってる奴は一流にはなれないのだと思うよ
ジダンは子どものころからずっとボールを蹴ってたが、それを努力して練習したという意識はなく、楽しいから朝から晩までボールを蹴ってたんだと言ってた
楽しめなきゃ伸びないわな

>>416
まぁ、一応心まで完全に潰されたし、試合中にもバックボーンの薄っぺらさ指摘されてたし。
と言うか、一歩どれだけゾンビ状態で「会長、会長のボクシングは・・・」とか言われても、
あの試合の鷹村の方がよかっただけになぁ

>>107
こんなことをいまだに書いてるお前のほうが屑だがな

>>417
指原が言ってる「ずるい」とは違うけどな

>>398
君と君の仲間の変態の中では、ね

こんな下痢ウンコにもファンが居る世の中ｗ

>>412
はじめの一歩だっけ？あしたのジョーじゃなかったっけ

ゆとり「報われねー！マジありえねーし超ムカつく！努力ムダだったー！」

そんなゆとりの代表が指原。

ずるい、という言葉を使うのは子供の証拠だ

どう思おうと勝手だが、「これ、騙されたらダメです」は無いだろ
いくらなんでも。

ぶっさ

>>418
ただそれは子供のころ誰も感じてる感覚だけどな
大人になって壁にぶちあたってそれを乗り越えて継続できるかじゃねーの？
大人になってまで球遊び楽しいなんて翼くんいるか？
結果を出すために節制して一つのことを継続する
そこへのモチベーションは結果が出る将来をイメージして楽しくなるってことだよな

>>422
うん
さっしー抱きついて臭いをクンクンしたい
人工呼吸でディープキスしたい

「私でもいえる」は余計
天狗になると言葉遣いも気にせず発言しちゃうから恐いよ

>>431
だから指原は何を言おうとしたの？
教えてくれ

>>431
私でもと言うか、渡辺美樹でも言ってる事だしな

マジで王さんには抱かれたい

言葉とは誰が言ったかで意味が変わるんだよ

>>420
その熊五郎とか言う糞ネームつけてるゴミ
他スレで医者を否定してた
医者に見放されて死んで欲しいと思う

>>435
そうでした

>>190

>>434
中国人ですがよいですか

>>1
なんだ
動画みたら、相変わらずのネット1行タイトルでの煽りじゃねーか
これでファビヨるやつ本当にいたらアホだな。

>>438
なるほどそういうわけか
偉いな

さっしーって、話題がなくなるくらいなら
批判される方が良いって言ってたし、炎上目的発言が多いけど
炎上したら炎上したで
ツイッターやらモバメで言い訳が多いところが嫌い
後で謝ったりするくらいなら言わなきゃいいのに
でも目立ちたいんだろうな。そして同情されたい
指ヲタは宗教みたい

こいつ調子乗りすぎ

なんか怖いもの知らずな感じで
ズケズケと言い放ってきたようだが

これは相当やっちまったな

>>190
指原の直観力は小さい子供と同じなんだよな。本質を問うことができる。
大人は遠慮して避けるところなんだが。

へー

努力なんてやって当たり前
それで報われるならみんな幸せになるよ

>>443
動画見てねー奴がまあ馬鹿まるだしなんだよな。
ネット1行タイトルに煽られすぎだろ。>>1の動画をちゃんと見てみろ。7分ぐらい見れるだろ。

「川で王と指腹が溺れています。どちらを助けますか？」


とかなったら指腹が間違いなく溺れ死ぬ
指原を助ける奴は極少数の変態だけｗ

>>444
＞指原の直観力は小さい子供と同じなんだよな。本質を問うことができる
そういう言い回しもまさに『これに騙されたらダメ』の典型だけどなｗ

>>447
お前の話はいいや

自分が所属してる組織のルール(恋愛禁止)を破って、男と付き合い(しかもその男がファン)
挙句ハメ撮り写真を流出させられたバカ女がなに偉そうなこと言ってんのとしか
どの口がほざくんだ？

戦後の高度成長期の人々に夢と希望を与えた英雄に対してよくもまあこんな失礼なことが言えるな
王さんがいつ人を騙そうとしたんだ？
はらわたが煮えくりかえるわ

「王さん」って言ってる奴は高度成長期と王の活躍をリアルタイムでみたジジイなんだろうなｗｗｗ
そんなジジイにもなって２ｃｈやって孫くらいの女に文句いって気持ち悪っｗｗ

爆笑させる方だろって突っ込まれるぞｗ

努力したけど叶わなかった。→努力が足りない。

告白したけど振られた。→愛が足りない。

祈ったけれど救われなかった。→お布施が足りない。

多くの敵を作ったな

>>453
突っ込みどころショボｗ

王も言葉って「努力が報われないことなどあるだろうか。報われない努力があるとすれば、それはまだ努力とは呼べない」の後に、
「もしくは努力する方向が間違っている」みたいな言葉が続きにあったような気がする。

ちょっとこのスレ加齢臭が酷すぎる

>>455
最後のは色々パターンあるみたいだけどな

私でも言えるっつう言葉吐く篠原が糞

本当に今の若者はシラけ切って何もかもに対して諦めてるんだな
秋元と枕三昧の馬鹿女を必死で擁護して

さっさと消えろよ不愉快

ごめん篠原→指原

適当に死なないかな

王世代のオッサンは何に対しても匿名で悪口ばかりいうんだな

福岡のホークスファンはもちろんだが今現在、日本の財界の中枢にいる年配の巨人ファンも怒り狂ってるぞ
秋元の肉便器の癖しやがって

王貞治、長嶋茂雄、美空ひばり世代だよ
指原って気味が悪い

何で低脳売春婦ごときがこんな事言うの？低脳だからなの？

努力したら報われた！→だから俺が大丈夫って言っただろw

告白したらOKだって！→だから俺が大丈夫って言っただろww

祈ったら願いが叶った！→だから俺が大丈夫って言っただろwww

指原って秋元康のセックス処理係だろ
あ〜気持ちわる

この子バカよね　近い将来必ずＡＫＢから出されるのに
いい年して言いたい放題言いまくっちゃって
看板が外れたら速効仕返し来て　いつも通りに話したら
レイプされて　ＡＶとしてネットで流されそうよね

唯一スタジオで浮いてる邪魔枠

王貞治と風俗嬢じゃ言葉の重みが違うだろーに
おりもの臭せーな

そんな顔真っ赤にするような動画かねえ
見せられた部分の言葉に対しての感想を述べただけなのに。

上でも言われてるが、この文だけ見れば
努力は必ず報われるって言葉を格好良く言い直してるだけじゃん。
自分が思いついた哲学ならいいけど
石の上にも三年みたいに昔の誰かが言ってた言葉を自分の言葉に変化させただけっていうね。
指原は一目で気づくんだから、マジ頭の回転速いと思うよ。

>>404
まあ、メジャーの連中は王のサインボール欲しがったりするし
WBCでもアメリカの観客はイチローより王を拍手してたんだけどね

どこまで勘違いするんだこのブスビッチは
しかもキチガイ入ってるとか救いようがねぇな

>>475
指原さんの炎上商法の邪魔すんなよ、しっしっ

>>475
だよな。王さんの名言みたいにいわれてるけど、もともとある諺を
サッシーの言うように、お洒落な言い回ししてるだけだよな。
風俗嬢がどうとか個人人格攻撃の詭弁馬鹿レスだらけでウケるわ

てかアイドルグループでセンターになって
テレビにも出演しまくってる奴が
王の明言をうんぬん言うのはスジ違いだよな

お前は一応芸能人、アイドルとして成功してるだろ
って奴が何を言うのか

>>479
サッシーということで指原さんファンを装ってるんだな
俺には通じなかったけどね
このサカヲタめ、去ね！

「コロンブスの卵」も知らないんだろなこのブスは

お洒落な言い回しなの？www

秋元康の終焉ですね
よかったです

指原の発言に対する異論はいいけど
小娘がどうとか、格が違うがどうとかっていうのは
人格攻撃っていう手法の詭弁なんだよ。書いてる奴は詭弁って言葉勉強してこい。
ただの誹謗中傷にしかなってなくて、指原発言の否定は出来てないことに気付きましょうね。

はいはい勉強するの？w

「歌とダンスはできない方が可愛いんです！」「歌とダンスは練習する必要はありません！」
とか言ってる芸能人より、ひたすら技を磨いてる人間のほうが尊敬できるのは当然だわ。
上っ面の小手先だけで、技を磨くことを放棄した人間のどこに尊敬できる要素があるんだよ。

>>485
詭弁ですら楽しもうという大強欲
石の多さに愚痴を言うより、玉を探して遊ぼうぜ

暴言が多い私って格好いいでしょ、と大きな勘違いしてる指原おばさん。はい、格好いいよ。気が済んだ？

指原とかいう人の逆転力とかいう本を少し見たけど、あまりに酷かったわ。
歌やダンスは下手でいい、ひたすらその場の環境をうまく立ち回れるように利用するというもの。
どんな職業であれ、自らの技能を高め、誠実にこなしていくことが日本の良さであるのに
こういう風潮が日本に広まるのは、害毒でしかないわ。

http://yaplog.jp/mobamemo/

このドブスは初期からごり押しだけで成り上がったから
努力はいらなかったんだよ

王さんの名言は正確には以下


努力しても報われないことがあるだろうか。

たとえ結果に結びつかなくても、
努力したということが必ずや生きてくるのではないだろうか。

それでも報われないとしたら、
それはまだ、努力とはいえないのではないだろうか。

>>490
だって芸能人って別にダンスや歌を競ってるわけじゃないからな
個人の人気をシビアに判定される総選挙で評価されるように
あらゆるプレッシャーと戦いながら日々頑張ってるわけだ
そんなに上手い人が見たけりゃダンスコンクールや歌唱コンクールいけば？

つかこれ
努力は必ず報われる。報われないならそれは努力が足りないだけ。
って言葉だけだと本当にズルいよな
努力は必ず報われる。
で終わってたら、イヤイヤ報われないこともあるよと、反論できるけど
報われないのは努力が足りない。だと
全てのひとに当てはまる言葉に勘違いされて
王さんスゴイ〜ってなるわな

おいおい
芸能人じゃなくバカな売春婦の間違いだろｗ
サッシー大好きなボクには芸能人に見えちゃったか？

>>496
売春婦としてやらしてくれるならぜひやりたいなｗｗ

ブスは努力しても報われないってことを言いたいんだろ

>>1
この究極ゲロブスがまだ21歳とかｗ

王自身も血の滲むような努力だけじゃなく
才能・運もあって偉大な選手になれたと認識してるはず
その上でこの発言をしてるなら番組で東が言ってたような
努力だけでも何とかなる目標を持ってる人に向けてのものじゃないの？

記事読んだだけで実にくだらねえ番組だと分かるし
数字が低いのも頷ける

>>490
おまえに同意なんだが、もう芸能界はそういうところ。
努力して芸を磨くよりガヤでひな壇やったりMC
できるやつのほうが偉くなる。有吉とかロンブーとか。
指原はそういう時代の申し子なんだよ。

結果が出て初めて認められるという考えは
プロとしては当然なのかもしれないね
どうでもいい他の事象に置き換えちゃうと
何言ってんだってなっちゃうけどさｗ

結果を出した人が言うからありがたく感じるけど
よく考えると名言じゃないだろって言うのは割とあるよね
勝手に深読みしちゃったりとかもあるし

そう思わずにそう信じずにやっていられようかって話じゃないの
なんでも叶うなんて王も思ってるわけないでしょ

これって渡辺とストーカー仲間ですか、、、
http://i.imgur.com/6oecLha.jpg
http://i.imgur.com/BRGpdQE.jpg

キモいじゃんｗｗ

確かに王のこの言葉はずるいよな
けっこう鋭い指摘じゃん

夢がかなった（芸能界で一応成功）奴からしてみれば自分が努力してないから
「努力すれば夢は叶う」は感覚的に違うという意見に過ぎないだろ
まあ確かに芸能界みたいな所は努力や才能より運こそすべてだしな

王さんの努力は報われるわけよ。野球の才能があるから
ハンカチがいくら努力してもムダだろ
それでハンカチは努力が足りないだけとか言われたらどうしようもないｗ

でも王は握力腕相撲が巨人で最弱だったのは有名な話し
まあ背筋力が巨人一だったらしいがｗ

>>508
確かにハンカチならまだいいけど、2軍の首切られる寸前の選手にこの言葉は酷だと思うわ

原文を読んだら読んだでおかしな話になるが。
要は王くんは『努力しても何も得られ無かったらそれは努力とは言えない』と言ってるわけ。
でもさ、なにも得ようがない『夢に対する努力』のほうが多いわけだよ。
例えばさ、王が言う『努力』をして、アイドル歌手になれなかった場合に得られるものってなによ？ｗｗｗ
個人個人で能力限界が違うんだからさ、『なにも得られない努力は努力じゃない』っておかしくねーか？
特に『夢』ってのは運や才能に左右されちゃうものなのだから。
努力でどうにかなるものじゃないぞ。
自分の器量を推し量れずにダラダラと夢を追いかけるやつらよりは、自分を推し量って早々に夢を諦めたやつらのほうがよっぽど賢い（努力ってもんをきちんと理解し実行出来てる）。
だから、どう考えても名言とは言えない。
完全に単なる電波だ。

言えるって・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

王さんはサラっと受け流すだろうな
そんな人だ

>>1
なんか
引用の仕方が下品だなあ

ほとんどの人はべつに特別な才能も強運も持ってないからな
でもそれでどこで差が出るかっていったら
努力ですって言われるほうが
よっぽど自分には夢があるわ

>>515
そういう言い訳をさせてくれるからなあ
努力は

>>508
努力って残酷な言葉だよな

まあそれでも努力しないと年とってから後悔はする
自分の中の限界までやって敗れた人はまあ悔いはないだろうな

指原さ、イモトアヤコに顔そっくりだよね
イモトは自分に似合った服着てるから可愛いけど
指原は性格も顔もおばちゃんなのに、似合わないブリブリのアイドル服着て
ドヤ顔してるから何言っても頭にくる

王とかオワコンだろ

>>64
だよな
練習時間なんて限度がある
練習時間外になにが出来るかって話なんだけどな

とっとと消えてくんないかなー、このドブス。

人間って誰でも努力してるんだよなぁ
成功するかどうかはまた別問題
王さんは世界一になったからいえるんであって
やっぱこういうのは努力してもうまくいかなかった人に言わせないと

言葉のトリックって何処だ？

早く死なねえかなー、このドブス。

秋元康劇場の終焉です
それに伴いAKB有吉坂上忍バナナマンおぎやはぎとんねるず大久保ミトアナ
が消えます

>>507
スポンサー会社の重役のしわしわなケツの穴舐めたり
汚い爺さんのチ○チンしゃぶったり・・・
ＡＫＢだって努力してるんだぜｗ

まっちゃんはレトリックって言いたかったんだろうけど
レトリックってよく分からんし、良く分からん言葉を使うと恥ずかしいから
誰にでもニュアンスが伝わる「言葉のトリック」をチョイスしたけど
トリックは騙すことだから、指原より悪口度が増してる

ＤｅＮＡ　約２３０万円を寄付、広島土砂災害の被災者支援
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2014/08/31/kiji/K20140831008849530.html
＞選手会が２９〜３１日の巨人３連戦で行っていた募金活動で、１３２万５５８４円が集まったと発表した。

14.08.31
8/30大宮戦での『広島市土砂災害義援金』募金活動に関するご報告と御礼
＞埼玉スタジアムで集まった金額は、合計で390万3,678円です。
ttp://www.urawa-reds.co.jp/clubinfo/830%e5%a4%a7%e5%ae%ae%e6%88%a6%e3%81%a7%e3%81%ae%e3%80%8e%e5%ba%83%e5%b3%b6%e5%b8%82%e5%9c%9f%e7%a0%82%e7%81%bd%e5%ae%b3%e7%be%a9%e6%8f%b4%e9%87%91%e3%80%8f%e5%8b%9f%e9%87%91%e6%b4%bb%e5%8b%95/

>>527
それは王の言葉はあてはまらないな
東が言った努力だけ何とかなるもの

夢・目標を何にするかによって努力だけで達成できる、夢が叶うものと
努力、才能、運が揃わないとできないものがある

>>527
>>530
訂正
指原は運があった
あとお前が言う努力もしてる

>>1
世界の王（笑）さんがさし子にあっさり論破されてて笑った

指原がアホなのは間違いないが
だからと言って王の、この発言も褒められたもんじゃないわ
典型的な「老害」「脳筋」「ブラック」って奴だろ？

この発言を仮にホリエモンや竹中が言ったとしたら（例え全文でも）
お前らだってフルボッコするだろ

ただの屁理屈だもんな

しかし昔の人は感心して頷いたりしてたんだろうか？
なんか笑えるｗ

ヤリマンドブス

HKTに居るのにこの発言はどうなんだ
福岡の人間は王好き多いのにアンチが大分増えたんじゃないの

努力が報われる＝成功
としか考えられない、何とも浅い考え。
努力したら成功するとは限らないけど、
その努力の分だけ力になって、
他のことに活かされることもある。
または逆に、諦めをつけるきっかけにもなる。
別の道に進んだとき、あの時の努力は無駄ではなかった。
あれだけ努力して無理なら悔いはないと
思えた瞬間が、報われたとき。
そうではなく、悔いが残るなら、努力が足りなかったと言える。

さっしーは、笑い飯よりは確実に面白い。

一応「努力」して「結果」を出した王だから辛うじて許されるセリフだが
これを下痢ちゃんが、この迷言を言ったとしたら俺は許さないよ。
指原なんて小娘程度なら、「天狗になってるんだな」と笑って許せるが

自分の言葉として意見を言えばいいのにな。
これじゃ完全に王貞治批判になるだろう。
愚かな娘だ

こんなもんに正しいも間違ってるもないんだよ
正しいと思えば正しい、間違ってると思えば間違ってる
人生なんてつまらないと思えばつまらない、素晴らしいと思えば素晴らしい

AKBは朝鮮パチンコメーカーの運営するアイドル
ガキにパチンコへの興味を持たせるように誘導するのが目的


ちなみにAKBパチンコ2の売り上げ

1台45万円×15万台導入=675億円の大儲け

>>78
王貞治（笑）なんて世界中の誰も知らないジジイの妄言より
中田英寿のこっちの言葉の方がよっぽど名言だなｗ
確かにこの通りだわ

さすが本物の世界のスーパースター中田だわ

そりゃ、戦ってきた舞台が、格が、比べられないほどレベル違うからなあ

野球なんてプロの選手が試合中に平気でタバコ吸ったり
唐揚げ食ったり、コーラがぶ飲みしたり、お菓子食ったりしてるような生ぬるいラクチンスポーツだからな

「努力」なんて言葉とは全く真逆の位置にあるようなスポーツだよ
元プロ野球選手が言う「努力」という言葉ほど安っぽい物はない

指の魅力ってこういうことか
単なるブスだと思ってたわw

>>537
王の発言した「迷言」が、王じゃなくて竹中平蔵や下痢やワタミ社長等の発言でも同じこと言えます？

また指原大勝利じゃねーかw

ムキになってるやきうファン様様だなw

これ見たが、松本は「指原、よう言うた！」て感じの表情だったなｗ

努力の鬼の王さんだから言えるんだよ。

死ねや やり手ババアのヤリマン

>>545
自主トレに一日参加してみろよ
半日たたずに死ぬぞ

王なんかよりモンゴル力士の方がよっぽど努力してると思う

努力すれば・・が全否定されちゃうような社会はロクでもない社会

>>545
誰の事言ってんだ？

王さんは、野球の技術だけでなく、人格も同時に磨くことを怠らなかったから
今でも多くの人に尊敬されているのです。
野球が何の役に立つとかいってる人は、仕事を通じて自分を磨くということを知らない人です。

こいつは馬鹿だから「世界の王」を知らなかったんだろう
31日に「これから王さんのこと勉強します」とツィートしてる。

>>393
従う王は無罪なのか

圧縮バットのオゥでーすｗ

タマは反発係数自由自在の時代でしたねｗ

ま、今もかわらんかｗ

イチローが飛ばない、否定した1本足打法のオゥでーすｗ

オレの言葉ありがたみあるだろｗ

世界の王を貶すことは出来ても
長嶋は絶対に馬鹿にしないからズルいと思う
敵に回したら怖いと知っているから長嶋だけは悪く言わない

指原が同じ事を言っても大して心に響かないだろう。
王はプロ野球の世界で伝説級の活躍をした人だから心に響く。
あと私でも言えるまでは良しとしても、これ、騙されたらダメですは物凄く失礼。
王は騙すのを目的で言った訳ではない。自分の実体験から言っているだけだ。
芸人がおいしいところを持っていこうとするのと同じ様な扱いをするな。

死ぬほど努力してもどうにもならないことなんて幾らでもあるのに
薄っぺらいなあ

ダルビッシュにこのことツイッターで聞いてみたら

>>63
だから誰が言ったかだな

指原が言っても何の価値もないからなぁ

野球場の競技エリアって海外と一緒なの？
もしまちまちなら何故それで王さんのホームラン数が
世界記録認定されてるのか解らんのだが知ってる人教えて？

>>565
壁があったりいろいろ
それよりメジャーと日本とのレベル差だろ
この記録を認めてるメジャーリーグの器がでかい

まあMLBの選手が日本来ても打てないこと多いしレベルというより適性

努力して成功した人が言うから価値がある
同じ事をこのゲスが言っても臭い言葉にしかならない
そこらへん理解できないんだろうな

俺からしたら王も指原も似たようなもんだけどなｗ

小さい時から　努力って言葉が好きじゃなかったなぁ
才能が無いのに努力すれば出来るかもって思わせるのはどうかと・・・

どっちがどうとか考えずに純粋に文だけで読んでみるといい性格してんなぁと思うわ

うーん
どっちが正しいとかいう話じゃなくてこのアイドルは言い方が無礼だよねってことだと思うが

正直努力が云々〜の下りは大人が子供を奮起させる時に使うズルい文句といえばそれまで
それは大人が一番知ってる

それに注文を付けるにしても目上の人に対する態度や話し方も知らんのかって事
そこがずれてるのが面白い、面白くないの違いは見た人の品性の違い
品の無いものに自分を下げてまで噛みつく事も無かろうて

>>572
何が　うーん　だ
気持ちの悪い奴だな
オカマか！

指腹が言わんとしてることわ、努力しなくとも枕営業で
売れるってことーかな
武すはどう使用も無い

>>1
バラエティ番組って、人の悪口言って、それをベテランが笑えば済む仕事なのか
だったらパク・クネや習近平ディスって笑い者にしてみろよｗｗｗｗｗｗ

指原 「 国民の皆さん、在日朝鮮人に騙されたらダメ。全員国外追放にしましょう 」
松本 「 うひゃひゃひゃひゃひゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 」

やってみろよ？ テメーら中国と南北朝鮮は怖くて決してディスれないクセにｗｗｗｗｗｗｗｗ
河原乞食がｗｗｗｗ 生意気にｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
娘がチョンと結婚した関根 勤を 「 売国奴！！ 」 って言いながらぶん殴って笑かしてくれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>26
別に望んでねーよ
福岡にはLinQもRev.もいるんだし他にもたくさん地方タレントいるんだから
さしこなんか出さなくても代わりは務まる

オンエアで「これずるい！」って言ってたでしょ、
この「ずるい」はどう言うニュアンスなの？　オレは分からんかったw

>>570
努力できること努力を努力と思わないことが才能なのよ
努力ってのは嫌なことを我慢してやることだからね

テレビ見て記事書くって、いい仕事だな
多分俺でもできそう

>>574
ヨゴレてなんぼやなｗ
ＡＫＢではヨゴレなきゃ生き残れない

アイドルにこんな事言わすなよｗ

不細工なのにアイドルやってまーす

王貞治って台湾人だっけ？
台湾語読みではワン何て読むの？

ここで「さすが世界の王さんのコメントは心に響きますね」
などと言ったら松っちゃんは「糞つまらんなー。あんな奴二度と番組呼ぶな」
となっただろうね

焼き豚発狂か

>>577
ただの言葉のトリックだからだろ

王を見下した発言ではないな
天才に騙されるなってことだろ
天才たちが努力で戦うのがプロだけど

スレざっと見るに指原憎しで脊髄反射してる奴多いんだなぁ
芸スポってもっと理性的じゃなかったっけ？

>>565
王は同じ球場でハンクアーロンとホームラン競争やったけど
実質は勝ってたよ
アメリカの審判に二回もホームランをファールにされて
一本差で負けたけど

王の発言を否定したことよりも高橋みなみがよく言う「努力は必ず報われる」にも若干否定的になったことの方が指原にとってまずいんじゃないかと

ゲロブス(笑)

さすが指原はわかってる

この発言こそが努力の賜物だろ

ハッキリ言っちゃうと子供が努力しなくなるから
こういう言葉があるんだろ

芸能人は頭悪すぎ

「世界の王」と言っても「台湾と日本の王」でしょ？
しかも「世界の王(ワン)」だし

そりゃファンと寝て�ｂPの女には関係ないわな

クズのくせに

努力が報われたら苦労なんかしないよ
報われない努力は努力とは言えないとかたしかにズルイｗ
才能や運が大部分を占めてるね
才能ない奴がいくら努力してもムリ

努力という名の元に500球も600球も投球を強要される虐待
それが野球

だいたい張本とか王みたいのを崇拝してる野球豚は頭がオカシイんだよ
指原の方がマシだな

指原ヲタ必死だな

野球豚はアイドルに発狂してないで投球数制限を求める署名でもしろやｗ
虐待容認だからそんなことはしないかｗ

王シュレット

>>508
斎藤が高校時代に駒大苫小牧倒すためにどれだけ努力して甲子園優勝したのか知らないくせに
コメント乞食の糞記事にまんまと釣られてるだけのオマエが言うなって話よ
斎藤が大学２年までの酷使で潰されてたことさえ知らないんだろ？

チビでブスで性格悪いとか救いようがないな

本当に努力した人格者は松井だけだったな

指原「ホームラン８００本なんて私にも打てるもん」

>>602
じゃあ日ハムに入らなければよかったじゃない。

田中が楽天入りして酷使されてきてないとでもいうのか？

指原こいつの腹黒、図太さに驚愕する
だからAKBのメンバー内でも嫌われてんだろ
さっさと消えろよ

ワイドナショーネタって毎週なにかしらスレ建つな
人気番組か

ゲロブス

>>608
在日フジのステマ

この際、努力は報われる派の高橋さんと報われない派の指原さんで公開討論を企画すべきだわ。
おっさんたちより、同世代同士で討論させた方が公平だろ。
それを見て、最後にオタクたちがどっちが正論かをジャッジすると。

王のインチキ記録もAKB
のインチキ記録も同レベルって言いたいんだろ

これは指原が正しいな
見せられたのは、正しく外れようがない言葉で、結果
王さんの言ってることは間違いじゃなかった！ってなる魔法の言い回し。まさに言葉のトリック。
ズルいと言って笑いを取れる指原のタレント性。やっぱ凄いわ

信じるものは救われる。救われないのは信心が足りないからだ！と一緒

報われる＝夢が叶うじゃないからな

こいつらは番組の進行のトリックに惑わされすぎ
読解力ない奴にありがちなパターン

指原「他人の努力と男の上に乗る努力はしたもん!!」

>>593
実は台湾はそんなに関係ないんだな、これがｗ

>>ゴミクズ指原莉乃　>>1
ねーよ、それ全部お前ら自身の方じゃん、一緒にしようとすんなよ
お前らみたいなゴミクズ汚物が何やっても自虐にしかならん

王が言うから（ある特定の層の人には）成立してた言葉だろ
言葉だけ切り離して一介のまんこ売りがどうこう言うことじゃない

>>1

報われない努力は多いよ。そして大抵それは努力の方向が間違ってるのよね。

努力は報われる
努力は報われない
正直、どっちの立場でもいいけど
ずるいだとか騙されちゃダメとか笑いながら言うのが低俗だし
私でも言えるってのは努力してたり成功してるって自負してるってことで
実際そうは見えないし傲慢な奴だと思う

この指原莉乃ってのは言えるのは言えるけど
じゃあこいつが最終的に何になるかだよな(笑)
21歳でよく言えるよな(笑)

これ長嶋の言葉だったら
毒光が全力で潰しに来て面白かっただろうになぁ
残念

スポーツと芸能みたいな物を同じ土俵で扱うな
さして何もそれらしい事をして来てないパンツ見せ集団のメンバーが言える事ではない
大方が人の金で支えて貰ってる分際でいちゃもんとは

世の中を斜に構えて見てる“カッコイイ自分”達が
繰り広げる自己顕示欲合戦…

＞＞1見る限り、やっぱりもうバラエティは見なくていいや

指原莉乃って誰？
知らねえよｗ

このスレ読んでると明らかな自演が見えるがご本人様？

必死さが痛々しいな

無知は罪だな 初めて顔みたけど凄いね何かよくテレビ出れるわw

さむいですよ　嫌い
程度低い

努力がどうのこうのという話じゃなくて問題なのはどうして指原とは何の関係もない王さんがズルだの騙されるなとか中傷を受けなくてはならないのかということ

早く死んでくんねーかな

>>629
指原が爪痕残すため

まゆゆなら「王さんって王って名字ですけどもしかして王族の生まれなんですか？」くらいは言える

箱庭と飛ぶボールと圧縮バットのおかげ

要するに指原が言いたいのは王さんとか格下の人間の安っぽい努力や苦労の押し売りにはうんざりするってことだろ
さすがは指原さんだ
国民から支持を集めるだけのことはあるな

>>556
これから勉強します？
これだけ言いたい放題言っておいて、これからって…最低
何も知らずに毒舌吐いたって認めたよね？
いいの？それで？
こんな奴テレビに出すなよ
王さんの名誉を傷つけるような誤解を招く発言をした事に、土下座して謝れ

１０代で指原が面白いとか言ってるのはまだいいが

２０代でまだ面白いとか言ってる奴はもう少し賢くなった方がいいと思うｗ

指原よくぞ言ってくれたぜ!!!
年寄りに多い王と長島の神格化する奴うざいんだよ!野村や田中将大持ち上げもうざい!

>>1
言葉のトリックじゃなくてレトリックじゃねーのか？

野球馬鹿「王さんを侮辱するな！」
頭のいい大人「指原よく言った！」
馬鹿「指原の言ってる意味がよく解らない」

>>624が全て

>>635
落ちつこ？
ね？落ちつこ？

3Aレベルの王

ビッグ3の理屈はわかるが王だけはわからんなｗ

これを耐えなきゃ明日はない
byエスパー伊東

>>639
×「指原よく言った！」
○「指原よく言ったｗ（やれやれやっと消えてくれるか）」

「肉棒しゃぶっていれば仕事は取れる！！」

指原　これお前の言葉にしていいよｗ

これからお主達に枕営業の極意を授けてしんぜよう

同じ言葉でも誰が言うかで違うからな
説得力が違う

「お前が言うな」ってやつだよ

>>30
そこにたどり着くまでの過程が大変なんだが
野球やったことのない平成生まれに理解は無理か

努力が身を結ばないのは努力が足りないから
そう言って切り捨てられたら身も蓋もないよ
努力した量は数字で現れないからな

成功するには運と流れと環境が大きく物を言う
それがない奴はいくら努力しても無駄
王も野球をやる環境にいなければ今の成功はない

王としても本当は才能+努力だとわかってるけど
それを言っちゃあおしまいなわけで…

彼氏のちんを喜んでしゃぶったブス子が言ったら、
みんな爆笑するだけだろう。
つか、多分こいつ池沼だろう。
本当、雰囲気も発言内容も池沼としか思えない(笑)

王さんは、無駄な努力はないって言ってるんでしょ？

このブス死なねーかな

フジテレビ、日曜日の視聴率が壊滅状態

*5.3% 19:00-19:58 CX* 日本語探Qバラエティクイズ!それマジ!?ニッポン
*4.7% 19:58-20:54 CX* クイズ30団結せよ!
*3.6% 21:00-21:54 CX* ワンダフルライフ
*7.6% 22:00-23:15 CX* Mr.サンデー
*6.1% 23:15-23:45 CX* 新堂本兄弟

日本シリーズの放映権失ったな

大事なとこはしょって王叩いてアホか

なんでそんなに必死なのかね
あぁ、たかが握手する権利の為に必死になるんだからこれくらいで必死になるのも当然か

王さん名言の時代はまだ努力の余地があったろうが
今は努力が報われない社会だからね
ブラック会社や派遣とか典型的
もはや過労死覚悟ぐらい働いても報われない奴隷社会

成果を真っ当に評価しない独裁者どもが権力をフルスイングしてる

ゴキブリの擬人化

王の存在価値＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞指原の存在価値


これが全てですね、わかりますよｗ

夢破れた奴は｢努力が足りなかった｣って思えって話だろ
｢努力したのに報われなかった｣なんて泣き言言うなと

王の発言は　>>100　だから
「努力すれば夢はかなう」とは全く別の話

フジのアホが煽りたくて一部だけ引用して無理矢理絡めただけ

王さんが死んだら日本に衝撃が走る
ショックで鬱になる人も出るのでは


指原が死んでも日本に衝撃はあんまり走らない
ショックで鬱になるのは指原をオナネタにしてるキモ男や
指原と同じビッチだけ



これが全てですね、わかりますよｗ

長らくホークスファンだが
王さん、ふつうのいいおっちゃんだと思う。
震災の募金でたまたま王さんの列に並んだら混んでいたので千円札入れて
さっさと引きあげたかけたら呼び止められて「たくさんありがとう」って握手してくれたよ。

代打策のみが神がかり的にうまい。
投手は壊すし、しゃーない切り替えてしか言わない。

さすがに胃の手術後はかなり辛そうでかわいそうだったけど今は元気そうで何より。
言うことは世間的には当たり障りない、でも鉄拳制裁とかもあったし。

言った人によって言葉の重みが変わる
王とこのアイドル崩れが同格なわけねーべ

ゆとり世代と努力によって日本を戦後復興させた世代の違いですね。
ゆとり世代は努力することはかっこ悪いと思ってますから。

>>646
指原は底辺なら誰でもできるこをとやってのけただけだからな
>私だって言えるもん。
じゃねーだろ
水商売、風俗嬢の努力と一緒にスンナｗ

>>618
ロジックが破綻してても偉人（笑）が言ったら評価されるのか？
イミわかんねｗｗｗそれって結局『外形しか見てない』やん
『努力（＝実質的に中身）』っていう言葉と乖離してねーか

これに発狂してる焼き豚って間違いなくお爺ちゃんだなｗ
自分の青春時代のアイドルをバカにされて悔しいんだろう

原文を読んだら読んだでおかしな話になるが。
要は王くんは『努力しても何も得られ無かったらそれは努力とは言えない』と言ってるわけ。
でもさ、なにも得ようがない『夢に対する努力』のほうが多いわけだよ。
例えばさ、王が言う『努力』をして、アイドル歌手になれなかった場合に得られるものってなによ？ｗｗｗ
個人個人で能力限界が違うんだからさ、『なにも得られない努力は努力じゃない』っておかしくねーか？
特に『夢』ってのは運や才能に左右されちゃうものなのだから。
努力でどうにかなるものじゃないぞ。
自分の器量を推し量れずにダラダラと夢を追いかけるやつらよりは、自分を推し量って早々に夢を諦めたやつらのほうがよっぽど賢い（努力ってもんをきちんと理解し実行出来てる）。
だから、どう考えても名言とは言えない。
完全に単なる電波だ。

>>668
水商売、風俗嬢に失礼だろ！このゲロブスはそれ以下だからwwwww

結果として結びついていない取り組みもあるが、それは表に出さない
結果として出てきたものだけを私は努力した、努力したから叶ったと言い張っている
実際には取り組んだのに報われていないことも多々ある
しかしそれも失敗という成果を得たものであり、成果を得たのだから努力と言ってもいいものだ
でも王は言わない

王は遠くへ飛ばす才能をもともと持ってたって自分で言ってる。
一本足打法を追随した選手達も僕のようにはなれなかった。とか

指原より王さんのファンのほうが圧倒的に
数が多いだろうから、指原の負け。

野球防衛軍に狙われないか心配だ

やっぱりたけし軍団はクズばかりだな。

>>674
たぶん王はただ単に一本足にしたんじゃないと思うぞ
足を高く上げてみたり、低く上げてみたり、素早く上げてみたり
そういう努力を毎日したんだと思う。
そして何より、一本足打法を確立した先駆者だからな
指原はなんだよ？秋元や一部のファンに媚売っただけの努力じゃねーか
>「（この名言なら）私だって言えるもん。
この指原の発言こそ誰にでもいえる

>>57
今頃気づいたの？

>>678
つまり王の言葉は誰でも言えるような普遍的真理ではないって事よ
成功者と、その信望者にしか響かない

王が匿名で2chで「ずるい」って言ってもスルーされるし、誰の記憶にも残らない。

つまり「名言」ではない!!!　指腹が正解。

ゆとりの馬鹿ガキだなｗ

王の名言て「努力した苦労した頑張ったとか言ったところで結果が出てなかったらダメ」て解釈だと思うんだけど
指原は「それが目指す形じゃなかったとしてもいつか今の努力は報われる(何らかの結果がついてくる)」
ってスタンスなんだと思うよ

>.>683
指原は、そんな事言ってなかったよ
むしろ意見と言えるものは、なにも喋ってなかった

ファンにゲロブスって言われたから言い返してやったとか、
この指原という女はとてもまともとは思えない。
指原ごときに王の何がわかる？

>>77
鴨川会長の名言はいいな
だけど努力しない奴に成功者は居ないというわけでもないよな
親次第で

>>683
王のは「報われたものを努力とみなして、報われないものは努力じゃない。つまり努力は皆報われる」ってこと
こんなもんただの言葉のトリックなわけで、「信じるものは皆救われる。救われないのは信じてないから」ってのと一緒
指原はその矛盾に突っ込んだだけで自分の考えは何も言ってない

成功者だからいえる言葉

こいつの芸能生活の方が矛盾だらけ

王さんが言うから価値あるだろが。
アホかこのブス。

努力しても叶わないことはあるんだから

明らかに時代錯誤

低能がコメントすることがおかしい
最近多いよねこのテの番組
伊藤輝夫なんてほぼ毎日低能かつ下品な戯言を日本中にまき散らしてるらしいじゃん

一番ずるいのは王の台詞を端折って紹介したフジテレビだろ
意味が全然違ってくる

>>667
借金ばかり作りやがって
孫に膨大な財政赤つくって発展w

チョンや中国だって政局安定したら結局発展したろ
団塊中心に結局チョンにまけまくってるくせに

この件はどうでもええけど、指原はつまらんし可愛くないからあんまテレビ出んとってほしい
東野好きやから余計に

指原が正論すぎて吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


王なんて昭和の時代で終わっている

キチガイってすぐに人の上げ足取ってドヤ顔するよね？
ホント頭おかしいわー

世界の王

このフレーズ自体が爆笑モノだろｗ

>>452
お前みたいな言い方をする奴が一番ヘドが出るぜ。

こいつみたいな馬鹿がテレビに出るからテレビがつまらないって言われるんだよ

俺普通に２０代だが王さんのヤバさは理解できる
やたらイチローイチロー言われる昨今だけど
ぶっちゃけ王さんの方が遥かに格上
昔の人だけどエピソードとか記録とか正しく調べてるなら
現代の若者でも理解できるよ

王のは成功者の傲慢
笹井みたいに志半ばで自殺したやつは努力とは認めないんだよ

>>100が全文か。
中段略したらダメだろ、まるで意味が変わってくる。

>>701
バレバレですよおじいちゃん

中略するところにフジテレビの悪意を感じるわw
王シュレットもやったし糞だなウジは

指原ってやはりクズやなｗ

元投手から、野手転向の生き残り努力で実績残した人物だからなぁ
王だから言えるセリフであって、一般人が言われても厳しい。

ん？タレント？芸人？コネと事務所の影響力が大きいだろ？
一緒に語るなカスｗ

王の発言って一見努力してる人に暖かいようで、裏を返すと努力が足りないと断言してるようで冷たいんだよね

HKT追放や　

https://twitter.com/elvis_002

刺し腹死んどけ
てめぇはどこで営業してんだよ

この指原とかいう不細工、STAP細胞疑惑の小保方晴子に
何となく顔が似てないか？

間違った努力してる奴ほど、努力って言葉に反応するよな
結果出せる奴は黙々とやってる

>>50
ヲタ？
あれで60点とかないわ

世界の王に向かって
「おしゃれな言い回しではあるけれど」ってw
指原面白いわ。もっとやれ

こいつとんでもねえよ。
オレの夢に勝手に出てきて、ムクッと起き上がって何言うかと思ったら、
援助の件、お願い出来ますよねえ？だと。
外へ蹴り出してやったわ。

野球＝自分の力がほぼすべて、数字・結果が出せるかどうか。芸能＝世間に人気が出て売れるかどうか。
ゆえに、芸能の場合は売れないと｢何でこんなに面白いのに受けないんだ！｣って僻みが生まれる。
野球は打てなくても｢まだまだ自分の努力が足りないのではないか｣となる。
王の発言は何も間違っていない。

やっぱアホって幸せだよな

毎日素振り千回やった天才にただ親父のチムポしゃぶるしか能が無い小娘が何言うとるか。
お前もチムポ毎晩千本しゃぶってると言うのなら話は別かもしれんが。

王も荒川に出会わなかったら6番バッターくらいで終わってた

王が巨人の監督として失敗したのは誰でも自分と同じくらいの努力ができると思い込んでいたことじゃないの？

>>534
昔の連中は情報が少なすぎたんだろうなw

>>559
確かに。
中畑が王の事を陰で『ワン公』って呼んでたのは
有名な話。

元HKT48で前10color'sの現GALETTe古森結衣(ういたん)
テレ東系深夜バラエティ番組｢ハックツベリー｣にて、在籍グループがロケで椿鬼奴と共演した様子が全国ネットで放映される

ハックツベリー　2014年8月23日
http://www.miomio.tv/watch/cc91028/
24分51秒・40分46秒経過辺りから

またその次回予告から、30日(土)23:55〜OA分にはGALETTeのメンバーが過酷な食レポに挑戦する企画がOAされる模様…

さらに番組HPより、16日分･23日分に引き続き
古森結衣(HKT48当時)とTVQ｢あるあるYYテレビ｣で共演したｳｰﾏﾝﾗｯｼｭｱﾜｰ･村本が、GALETTeの新コーナーで天の声として再び相まみえることに



そして8/31に開催される大型アイドルイベント｢@JAM EXPO 2014｣で、横浜アリーナのステージにてライブ参戦するGALETTeだが
そのライブチケットが当たるアパマンとのコラボに続き、再びアパマンとのキャンペーンコラボ第2弾がスタート

GALETTe*さんがリツイート
T.Kawamori　@tkawamori　8月29日
今注目のアイドルユニット「GALETTe*（ガレット）×アパマンショップ　キャンペーン」第2弾スタート！〜ガールズユニット「GALETTe*」のサイン入りグッズが当たる〜
http://www.news2u.net/releases/126045

私だって言えるもん。
ゲロブスが努力について語ってもゲロブスなんだけど。
ミサワてつけたらきもくなるように

いいぞ不細工
もっとやれ

むしろ、努力を続けてきた王さんだからこそ、こう言える訳であって・・・
十分に人に影響を与える金言だろう。

そもそも、こんな答えは人によって違うことだから。

指原は太田プロの集大成として事務所のチカラでトップになった。
そんな指原が「おまえら努力が足りないんだよｗ」って下位メンバーに諭すのは確かにズルいもんな。

才能＋努力＋事務所。　人それぞれ答えが違うそれでいいじゃないか。

福岡ソフトバンク会長ＶＳ福岡ＨＫＴ劇場支配人

ずいぶん昔ですが、創価学会が本山にバスで向っていました。
そのバスが崖から落ちたことを受けて、
創価学会本部は「信心が足りない人は氏に、信心深い人はケガで済んだ」と言っていたのを
王さんは言い換えたのでしょ。

これに関しては指原が正しい
こんなの誰でも言えるわ

ただ、番組内で紹介したのは途中を抜かしてるもんね
そこが肝なのに

事務所の教育もなってないんだろ
この女が馬鹿なら事務所の上の連中も馬鹿

言葉は「実績」にともなって重さが変わるという事を
理解できない人が多いんだねぇ…。

なに言ってもいいけど年配に対する配慮はするべきだな

指原に罰金として五億ベッソを課す

所詮、芸能界なんて馬鹿ばっかり

指原って意外と賢いんだな

メディアで流してる以上
どっちもどっちだね(笑)

凡人→王さんの言うことだから一理あるのかもなあ…
天才→あら、ずるい！

ブスでもテレビで起用されるのは才能があるから

>>549
下手な若手芸人より気に入られてるだろうね

あの名言を紹介された瞬間に
間髪入れずに「ずるいっ！」ってリアクションとれる芸人は
そうはいないだろう

芸を持たない芸人（笑）は存在自体がずるいけどなｗ

(￣^￣)メ

怒りの王シュレット８６８倍

王さんと同じ土俵にのってると勘違いしてるの？

大変すね。コリアン嫁に持っちゃうと。松本さん。

情弱か？
ネットもない子供のころは騙されたが
２ちゃんやって世界の王って言ったら馬鹿にされたよ
世界とかイカサマだってすぐばらされたしなｗ
指原が中国入れたら世界じゃないのかｗ

２ちゃん初心者で世界の王って言ってバカにされた時のこと思いだしたなｗ
巨人戦の視聴率を語るスレだったかｗ

炎上狙いが過ぎて王の名前使うようになったか
本当終わってんな
干されるぞ

マジかよ指原最低だな

何様だこのブスわ

AV女優が吉永小百合の演技にダメ出しするようなもんだな

百万年早くってよ

>>719
おまえ天才の使い方間違ってないか？

>>1
気持ち悪い親父転がし

ヘタレ設定が、王貞治ディスるぐらいまでの強気な設定に変わってるんだな

散々言われてると思うんだけど

松本に失望した

闘えよ、二十歳そこそこの小娘が何言うとんねんとか

もう完全に「そっち側」の人間かよ

究極ゲロブス気持ち悪い

>>754
君センスゼロだね
あそこで指原拾った松本はさすがだと思ったわ

王シュレットて何？

>>756
715 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/09/02(火) 15:29:46.73 ID:C+t7s7YF0世界の王に向かって
「おしゃれな言い回しではあるけれど」ってw
指原面白いわ。もっとやれ
738 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/09/02(火) 19:08:32.77 ID:C+t7s7YF0凡人→王さんの言うことだから一理あるのかもなあ…
天才→あら、ずるい！

ブスでもテレビで起用されるのは才能があるから


そうだな、君のセンスに負けたわｗ

>>758
横だけどその通りだと思うが…

努力すれば夢は叶うって主にスポーツ選手になりたいって人の話だろ？

お笑い芸人なんて当てはまらないわ

一生懸命努力してもできません

というのはまだ努力とは言えないんだよ

「できて」はじめて努力したって言えるってことでしょ

王さんが言いたいのは

ゆびはらさんオモロー

裸の王様だとズバリ言えるさっしーの潔さ

物言うアイドル

＞世界の王


このフレーズ自体が大爆笑もんだろｗ
世界の９９％以上の人が王貞治（笑）なんて人間のことを誰も知りませんｗ

テレビしかなかったような７０年代の頃はテレビを使って国民を騙して洗脳できたが
今はネットがあるからそういうマスゴミの嘘や捏造・印象操作はすぐバレるからなｗ

これは指原の言ってることの方が正しいｗ

王貞治（笑）とかいうマスコミのいい操り人形だったピエロハゲの名言（笑）ほど安っぽい物はねえよｗ

ブサッシー

王の言う努力とこの芸能人さんのいう努力とは、日本語として言葉は同じでもある意味
隔絶してるだろ。少なくても14年連続ホームラン王取る為に必要な努力って、一般の
人間には到底理解できず想像もつかないはず。

普通の人間の理解できる死の物狂いの必死の努力程度じゃ、王の偉業を打ち立てる
のは無理だよ。

指原にいい加減殺意を覚える

どうせ発言の一部だけ切り取ってバカに叩かせてるんだろ

テレビ局にはうんざりさせられっぱなし

野球選手ってバカだから、バカにされても仕方ない
メジャーで通用しなかった雑魚外人にあっさり記録抜かれたやつが世界の王(笑)ｗｗｗ
そりゃバカにされるわｗｗｗ

>>770
とりあえずお前が一面しか見られない馬鹿だってのはわかった。

指原好きなやつなんているの？
早く消えてくれよ

俺頑張った
努力した
俺なりに頑張った

程度の奴の努力を努力と呼べるのか？

俺も努力して指原に中出汁するんだ！

どんな努力すればいいかな？

秋元の子分になりオコボレ貰う作戦が堅いかな？

子分になるにはどんな努力すればいいかな？

ドブスヤリマン

>>767
色々エピソードあるよな
真剣を使って練習しただのとか
部屋で素振りしてたら畳に穴開いたとか

そらそうよ

中田英寿は「楽しんでますか」と聞かれて「楽しむためにサッカーをやってるんじゃない」って答えたそうだね。
前園と反対っぽい。

>>776
誰に言ってるの？

>>606
去年のポストシーズンで田中が胴上げ投手になるために無謀な投げ方して非難されたけど
楽天では基本中６日守ってもらってたし
去年は勝ち続けてたから休まなかったけど一昨年までは調子が悪くなるとしっかり休んでた
無理せず休めっていう岩隈のアドバイスもあったしね
大学のエース級投手が中１日でも当たり前みたいなメチャクチャな日程で投げさせられることを考えれば
プロの方が投手の健康管理はしっかりしてると思う

指原


アウト

HKTお出掛け 初めと終わりを早送りしてる毎回

「原発村」ならぬ「野球村」だな

王シュレット！

たかが野球が

野球みたいなマイナースポーツは簡単に世界トップレベルになれるから勘違いしちゃうんだろうな

そのまま東風はすごいよ
あれだけ嫌っていた元妻と娘をその権力で自分にひれ伏させたからな
妻にテレビ番組の仕事振ってやって力を見せつける
元妻東の権力にメロメロ

元妻、娘が東と共に過ごす

>>671
お前努力したことないの？

サカ豚発狂してるけど
なんか野球と違ってサッカーが弱いt理由が分かった気がするｗ

■　思考盗聴器は、実在する。　布団たたきおばさんの悲劇。
http://plaza.rakuten.co.jp/ubout51/diary/201201200000/

ズルい 私でも言える
でも言わない
ズルいよな

努力すれば鳥のように空を飛べて魚のように海を泳げ、チーターのように
草原を疾走できます。努力は万能です！努力真理教万歳！

野球界で本当に努力したの松井だけだったな

http://www.ustream.tv/channel/%E3%81%8D%E3%82%82%E3%81%97%E3%82%82%E3%81%97%E3%81%8F%E3%82%93

成功した人ならだれでも俺は努力したんだと言える台詞だよな
実際は才能で上手くいったかもしれないというのに

才能がベースにあって、プラス努力たな

「私だって言える」「私だって出来る」…
とりあえずこれ言ってれば世の中“無敵”だわ

〜
http://www.cyzo.com/m/2014/06/post_17689.html

「諦めたらそこで試合終了だよ」
これに勝る名言はないと思ってる

>>797
努力して貢いでたキャバ嬢に言われたことがあるな

結構この発言好きだわ、王さんが言ったらすべて正しいって事もない

ブス調子乗んなよ

王さんけなす奴は在日

>>5
むしろファンにﾊｧﾊｧさせてやったんだから
裏切ってないだろ

>>801

王は在日(華僑)だよ

既出だけど王の元々の名言は>>100な。
結果が伴わなくても得られるものがあるのならその努力は意味がある、という趣旨だ。

なのにそれをフジが勝手に中略して
>「努力が報われないことなどあるだろうか。報われない努力があるとすれば、それはまだ努力とは呼べない」
と紹介したせいで結果が出ないのは努力が足りないせいだというような趣旨になってしまい、まるで意味が変わってしまっている。

だから指原の指摘は間違っていない。
間違っているのはフジが紹介した名言がおかしくないと言っているヤツらだ。

でも「私だって言える」は言っちゃいけない
真底馬鹿のセリフ

コロンブスの卵だ

女帝指原

世界の圧縮王に大してなんて失礼な小娘なんだ！！

まぁ王さんの現役時代の努力ってほとんどキチガイレベルに凄いからね
そういうのをふまえて聞くべき言葉だろうよ
普通の人が言えば確かに単なる「ずるい言い回し」でしかないだろうがな

確かに言うだけなら誰だって言えるわな
そもそも言い回しで説得力を出そうというのが小者の発想
本物というのはつまらんことを言っても説得力があるものだよ
そういう面は指原には真似できないだろうさ

ずるいってこいつの頭はどうなってんだ
自分も同じことを言えばいいじゃないか
積み重ねてるものが違うから薄っぺらく聞こえて誰も耳を貸さないだろうけど

ヤリマンドブス

長嶋よりは王が上なんだろ

さっしーは笑い飯よりはるかに面白い。

誰がどうじゃなくて先人なんだから仕方ないだろうがｗ
こんな曲思いついた！こんなデザイン思いついた！先に作ってる人が板！ずるい！あたしパクってないし！←このレベル
これがどんだけアレなのか分かってないんだろうね

つまり王さんは能力のない奴は正しい努力以前に無駄な努力だから努力する必要ないと言いたいんだよ

>>815
スポーツならそのとおりだな
芸能界はまた違うんだよな
歌手だって歌の才能よりいろいろと

王なんか、狭い日本の球場でホームランを数だけ打っただけの事だろ。

オレの中では、ハンク・アーロンが永遠のホームラン王だわ。

>>817
そりゃ王だけじゃないじゃん
青田も川上も長嶋も野村も張本も田淵もみんな同じ

そう。たいしたことない。

先日の暦を見たら王ホームラン世界記録樹立した日だった
昔の映像見たら真剣の日本刀で素振りしてて驚いた記憶が

三冠王2回、本塁打王15回(13年連続)、打点王13回、首位打者5回、MVP9回、通算868本塁打の王貞治を批判するのか？

圧縮さんはね、成績が上がってきて初の優勝旅行って時に
日本国籍じゃなくて便利なほうの中華国籍選んじゃった
税制優遇つきの
国民栄誉賞の時の内閣総理大臣・福田赳夫とは内密に
あとで国籍変えるといっておきながら変えなかった
相当おいしんだろうね在日利権て

>>821
野球に興味無い若い娘には何の意味無い数字だな

逆に言えば
そんなバッターに有利な環境で４００勝した金田こそ
世界最高のピッチャーかもしらんね

社畜生活で努力しまくって鬱病になった

指原大勝利！！

球場がバッターに有利だったのに
当時の方がピッチャーの勝利数が多いんだよな
２０勝は当たり前で３０勝とかふつう

>>823そりゃそうなんだろうが。
ちなみに長嶋は王がいなかったら5回三冠王を獲っているが、王は長嶋がいなかったら12~13回は三冠王を獲っている
球場がー圧縮がーレベルがーとかの現代厨にはうんざりだわ。俺も回顧厨と言われるのだろうが。

王の娘の意見聞きたいなｗ

指原鋭いなｗ
コレは王さんの負け

>>798
指名したいわその女

王さんが台湾人だからいいけど

韓国人だったら放送したか？
その前に、指原に言わせてないか

耐えがたいブス
顔、頭、心。
ブサイク三冠王

まあ、王さんなら笑って許してくれるだろｗ

王さんは日本史上にのこる偉人

お笑いタレントですら日本の守り神と認めていただろ
王守列島…(´・ω・`)

>>834
王は赦しても取り巻きが赦さないんじゃね？

さっしーは王さんに
「まだまだ努力が足りない」って言われた気がしたのかもね

指原はその内に失言で
本当の大物怒らせて
芸能界から消えそうだな
まぁAKBの看板がある内は大丈夫だけど

報われた人だけが努力したことになるのなら
そりゃ努力で報われないことなど無いことになるわなｗ
王さんそりゃねえよｗ

死ね

ブスってやっぱりヒネくれてんのかな？
まだ若い女の子なのに、素直じゃないし可愛げ無いよね

干されるな

【悲報】JKT48仲川「インドネシア人と結婚したい」
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/akb/1409404146/

努力をすれば仮にタイトルなどの結果が得られなくても何らか得るものはある
それが王さんの言う「報われた」という意味なんじゃないの？
レベル高すぎて一般人には分からんかもしれんが
王さんほど努力しても目指すタイトルを逃しまくった人はいないぞ
そういう人が言うからこそ説得力があるんだが
そもそも高い目標を掲げて挫折したこともない指原なんぞにゃ分からん境地だろうな

馬鹿には到底理解できない言葉

そういう馬鹿はずるいずるいって一生言っとけ

馬鹿同士の馴れ合いは見られたモンじゃねーなｗ

こいつ話し方がすげえ下品だな
顔デカイし

指原の言うとおり。
王のあの言葉は
何か言っているようで
何も言ってない。
指原が正しい。

こんなバカ女、黙らせろ！
フジテレビ！

>>848
お前が読み取れてないだけ

ずるいかどうかは別として、名言ってなにかしら言葉遊び的な要素
を含んだモノが多いよな
言葉のレトリックプラス本人の実力・偉業で名言が完成するんだろうな

焼き豚イライラ笑

言葉のレトリックで騙す天才が秋元康なのに灯台元暗しだなｗ
ただ指原が頭悪いだけか

だから問題なのは、なぜ王さんがつまんねえアイドル風情に侮辱されなければならないのかということだ
またほとぼりがさめたらTwitterも復活かよ
名誉毀損で訴えてやればいいのに

王さんの言葉が名言か？それとも違うのか？
なんでそこに議論が行くのか？
指原を擁護したい輩が湧いてきてるが、まずは指原が王さんに謝罪するのが先だろ

ここで必死こいて指原を擁護してるのは恐らく秋元の取り巻きと事務所の関係者なのだろうが野暮なことは辞めた方がいい
王さんは今まで貫いてきた信念が全否定されて相当傷ついている

お前らも指原といい勝負のバカだなｗｗ

猫が虎に文句言うなら判る
「お前強すぎ、体でかいしズルイ、勝てるワケないやん」


でもゴキブリが虎に文句言うのは間違ってる
住んでる世界、次元が違うから

>>855
指原を擁護するつもりはないが、必ずしも謝罪ありきということではないだろう。
本人が思うままのことを言ったのなら、他人がどうこう言うことではない。
ただ問題は本来の王の発言とは違った内容のものに対しての意見なので、
その点についての説明は果たすべきだと思う。
元々の発言をしっていたのか、知らなかったとしたら正しい発言に関してはどう考えるのか。
番組側は当然謝罪しなければならないと思うが、指原がそこだけ説明してもらえれば、
必ずしも「謝罪」しなければならないとは思わん。
まあ、番組が準備したものとはいえ、誤った内容のものに対してコメントしてしまったんだから、
謝罪しておいた方がよいとは思うが。

たかが野球選手
かたやトップアイドル

世界の王ｗ
錦織＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞世界の王
やでｗ

>>861
世界の王ってこと自体が嘘だもんなｗ
世界レベルで見たらスキージャンプの葛西より王は知名度はるかに下
葛西のレジェンドは本当だけど世界の王は嘘

番組は当然リニューアルか打ち切りだろうな
どっちみち視聴率取れてないんだろ？
打ち切るいい口実が出来たじゃないか
指原はもう読売グループは出入り禁止だろうな
巨人のレジェンドをこき下ろしたんだからな

巨人のレジェンドｗｗｗ

＞「私だって言える」


え、言えないでしょ？
王さんの努力に匹敵するほどの努力をしたの？
３６５日毎日欠かさず水２リットル飲むとか、
栄養士も認めるほど完璧な食生活を送るとか、
体型維持のために毎日欠かさず運動筋トレするとか、
プロミュージシャン顔負けの歌唱の練習するとか作曲するとか

分野は違えど王さんに匹敵する努力した者だけが言えるんでしょ
王さんに否定も出来る
してない人は結局王さんに敵わないしそれが全てだと従うしかないだろうね

指原のファンって頭おかしい奴多いんだな

王さんの名前は30年後でも知ってる人いるだろうが（当然今よりかなり少ない）
指原なんて誰も知らんなるだろな

また的外れなことを喚いてる輩が湧いてきたなw
王さんが偉大なのか？そうでないのか？
そういうことじゃなくて、どうして指原が野球に真摯に打ち込んで実績を築いてきた人物の発言に対して面白おかしく批判が出来るのか？
そこだろ？

自分のことブスではないと思ってる典型的な女じゃん
いやいや超ブスですよ？
わかってます？

世界のヘイポーみたいな感じじゃないのか？

指原のバックにいる秋元は東京オリンピック実行委員会の理事なんだろ？
それだったらスポーツに携わっている人達に敬意を表さなければならない立場だぞ
それとも指原ならば、どんなスポーツ選手の発言にもケチをつけたり反論したりできるのか？

全文載せてたらこんな発言しなかったろ
全文載せなかったやつが悪い
↓

努力しても報われないこと
があるだろうか。

たとえ結果に結びつかなくても、
努力したということが
必ずや生きてくるのではないだろうか。

それでも報われないとしたら、
それはまだ、努力とは
いえないのではないだろうか。

一度、指原が美空ひばりを面白おかしくマブすのを見てみたいもんだ
指原さんならやってくれると思う
なんせ人気アイドルならば誰をどう嘲笑しても許されるらしいからな

ブスの挿ッシーが何を言っても響かねぇよ(笑)

>>873
そんな芸能人ごときじゃ笑って済まされる
もっとタブーを・・・

いくら努力しても一般人がアイドルと交際できるなんて無理

俺はAKBオタだがこれは違うな…
野球と芸能界では立つ土俵が違う

それにこれ、たぶん王さんが現役時代の発言じゃ無いかな？
昔の王さんは人を圧倒する凄みが有った…ある意味完璧主義者だった

今はバランス感覚に優れた紳士だよ
俺も尊敬している

そりゃ、言うだけなら誰でも言えるわな。問題はその言葉にどれだけ重みを持たせられる人間かということで。

>>848
はい馬鹿登場

とりあえず世界の王とかいう嘘を謝罪しろ
話はそれからだ

ガリレオ「それでも地球は回っている」

指「私でも言える」
指「これに騙されたらダメ」　

世界の（殆どの人が知らない）王

と思ったら、
>>872 見て納得した
結果だけでなく、その過程が重要だと
王さん、しっかり言ってるやん

これは番組スタッフが一番悪いな

>>1
>（この名言なら）私だって言えるもん。

おめぇが言っても何も有り難くないわ、糞が。

世界の王って今考えると凄い釣りだよなｗ
野球にそもそも世界がないんだし、日本のリーグで打った話なのに
世界の人も全く知らないｗ
昭和のネットもない時代で騙されたんだろうな

王さん
「自分のHR記録は世界記録だとは思ってない」
「日本は球場が狭かったからメジャーでやってたとしたら毎年４０本打つのは
無理だったかも知れないけど、２０本くらいなら打てたんじゃないかな」
「自分は人格者じゃない」


紳士で謙虚
だから尊敬されて周りが騒ぐ

王しゅれっと

ID:FRdIOVFM0

お爺ちゃん流石に詳しいね
王貞治が青春時代のアイドルだったんだね

>>35K1grKi0


すいません、あなたより遥かに年下だと思いますｗ

で、この指原とかいう馬鹿は王に謝罪したんだろうな？

本田見てみろ
走れない、右足使えない、トラップできない、スタミナないの
全て努力すれば克服できるものをサボってきたのにジャパンマネーの出場契約でミランで試合出れてる
結局成功するかは裏の力と運次第

この女、すっかりデングになってやがる

なんだか嫌な世の中になっちゃったね
炎上目的で違うフィールドの人引き合いに出すのやめれ
エンタメでも越えてはいけない一線があると思うんだ

努力すれば夢が叶う
これをウソだと一番知っているのが王本人だって、元プロ野球選手のジジイイが言っていた

だーかーらー、努力すれば夢が叶うって意味じゃねえんだっつーの
どんだけ馬鹿なの

わろたｗ
微妙な差の同業者だと腹立つが、全てにおいてこれほど開きがあると突っ込みも出来ずに思わず吹くな
面白いじゃないかブサイクヤリマン

世界の王が既に捏造であり不遜だろｗ

ハイハイ努力すれば背も伸びるのかｗｗ

>>890
指原が謝罪する必要は無い。
謝罪すべきは下手に端折ったフジのスタッフ。

指原が謝罪しないなら、代わりに秋元が謝罪するか？ｗ

天狗さしこ

前園がちゃっかり王批判してるのが笑える

王に日本刀で真っ二つにされるべきだな( ^ω^ )

この辺の仲間？

世界の王
世界のヘイポー
スターにしきの

外野に向かって下り坂後楽園
圧縮バッターだもんな
ギネスにも拒否される始末

>>872
これは名言だよな
（松本のいう）言葉のレトリックどうのこうのじゃなくて

「本人」としては努力するしかない、という
壮絶な努力した人間にしか言えない言葉
その壮絶な努力を聞く者に想像させるから名言
このヤリマンは直感的にそのことを感じとったが
素直になれずに、あさはかな記号論で否定してしまった
まあしょせんはヤリマン、この程度のもんだろ

あと、世界の王って嘘だろって否定する馬鹿がいるが
動画を見てみるがいい
あの１本足には極めたものの型がある
野球選手としては松井の方が上なのかもしれないが
松井は生涯、一度としてこのレベルに達しなかったのではないか
野球選手を自ずとこのことを察しているから王さんに敬意をはらうんだよ

しかしこの名言の意味が分からんとは
指原は努力をしたことがないのか？

王さんと指原を比較すること自体無意味だと思うよ！
そんなことを記事にするのも無駄！
そもそも次元が違う！

指原は秋元の性処理係

努力をしたことがある者なら努力しても自分の望む結果は得られないことが多いと知っているはずだから
ここで王さんが言ってる「報われない努力は無い」というのは結果の話ではなく過程の話だと分かるはず
それが分からないということは、指原というヤツは努力をしたことがないのか
あるいは極端に偏屈な結果至上主義者なのか、あるいは全く読解力が無いヤツなのか
これら３つのうちのどれかだな

努力がどうのこうのってまだ言ってるのか指原の取り巻きは？
問題なのは、なぜ指原如きが大物ぶって王さんに対して騙されてはいけないとか暴言を吐けるのかということ

さっしーは、吉本芸人より数字を持っている。

王さんはズルい
騙されてはいけない…か？
指原の方がよっぽど汚いズルい卑劣なのだが

アスホール

指原は何様？って感じ

秋元を喜ばすテクニックを身に付けないとな

ＨＫＴ４８と言ってもＡＫＢ４８に出まくりじゃねーか
ＨＫＴ４８名乗ってるのなら九州から来るなボケ

世間知らずのお姉ちゃんだから大目に見たとしよう
ズルい→文を読んだ感想ね
私でも言える→そうかもしれないね
これに騙されたらダメ→ここが大問題

国民栄誉賞の方を否定批判して安泰で行ける業界ではないんでそれ相当の結果が待ち構えているでしょう

無礼、非礼の何物でもないな！
王さん本人に直接言ってみろよ！

指原の父母あるいは祖父母がこんな発言を聞いたらどう思っているでしょか？
それこそ不遜な娘、孫と思っているのでは？

>>911
君の方が偏屈だと思うよ
それぐらい分析できるのなら
指原が何でずるいと言ったのかもわかるでしょ

早く九州から出てけ

芸能界から出てかなきゃいけなくなるんじゃねｗ

王貞治 「ナボナはお菓子のホームラン王です。」

指原莉乃 「私だって言えるもん。」

http://i.imgur.com/ump8wZL.jpg

HKTの新曲だよ
http://i.imgur.com/ump8wZL.jpg
みんな聴いてね

こいつと有吉は似てる自分は何もしないくせにバカにする。死ねば良いのにね

メルちゃんと
http://lh6.googleusercontent.com/-T_8d5V3b2vk/VAhdjkGaAnI/AAAAAAASZxA/jYHbfbrE3AU/s0/04%2B-%2B1.jpg
はるたんこと上野遥ちゃんと
http://lh5.googleusercontent.com/-QPjo50Ixa7E/VAhgg7YF8uI/AAAAAAAB3_w/9ub7LKCBuBA/s0/04%2B-%2B1.jpg

http://pbs.twimg.com/media/BwrcyZuCMAALB1x.jpg:orig?.jpg

オーシュレットとボールボールシロイボール

>>911
努力したかどうかを”報われた”という事実に結びつけるのは結果論だろ
報われるかどうかわからんのにその時点では努力したことにならんとか
この言い方はズルい
つまり努力したけど報われなかった
というものも否定している
報われるかどうかなんて努力の量で決まるものではない

この部分を端折ったスタッフが悪い
↓
たとえ結果に結びつかなくても、
努力したということが
必ずや生きてくるのではないだろうか。

>>931
そりゃどんな明言格言金言有りがたいお言葉全てに、
（そりゃ例外はあるけどね）という但し書きはついてるもんさね

ホークスを敵に回したな

また炎上狙いかよ
このブスはそれ以外に自分の売り方知らねえのかｗ

まず国民栄誉賞取ってみろよww

ゲロブスの異名に嘘偽りなし

王レベルの努力をした者だけが王を否定出来る
でもそんな奴ほとんどいないし


構図としては
物見遊山のゴキブリ（指原）が虎（王）の足元をカサカサ這えずってしまった、
って感じだなｗ

若い子だから王さんの偉大さを肌で知らないんだな
偉い人らしき人をけなしちゃう私おもしろかっこいいという事を演じて
タレントとしての地位をあげようとしたんだな

王さんの実力を知らないと平気で言えるからな〜

森光子や美空ひばりも国民栄誉賞の受賞者なんだけどAKBごときに否定されるとは国民栄誉賞も軽くなったもんだな

＞この部分を端折ったスタッフが悪い
＞↓
＞たとえ結果に結びつかなくても、
＞努力したということが
＞必ずや生きてくるのではないだろうか。


いや、どっちみち指原がアホでしょ
アホほどすぐ言葉に反応するし
他の出演者は身の程を弁えてるし王を上に見てるから
否定的なことは一切言わないで自分の意見だけを静かに言う
ゴキブリくらいになると相手が虎でもよく判らず平気で小突いてしまうのさｗ

薔薇色のブー子が何言ってんだ！
興行収入いくらだったんだ！
ゲロブスが！
滝行はどうした！
やったのか？

2014.06.11
「ファンも囲い込めず」HKT48・指原莉乃、『薔薇色のブー子』が公開2週間で打ち切りへ！
http://www.cyzowoman.com/2014/06/post_12524.html

そうそう　アホほどこんな小娘の言葉にムキになる

今日９月5日は王さんが国民栄誉賞を受賞した日

>>941
そういう当たり障りない番組って、まさにテレビがつまらなくなった原因の一つだねえ

あの言葉を見てすぐトリックに気づくカンの良さと瞬間的にずるいと言っちゃう思い切りの良さが
指原がここまで這い上がった理由の一つなんだよなあ
やっぱタレント力あるわこの人

なんつーかこの勢いで三浦知良にも見苦しいヨボヨボの客寄せパンダくらい言って欲しいなw

王貞治をペテン師呼ばわりするなら余裕だろw

今日本でＮＯ．１アイドルグループＡＫＢの２位だぞ
松本が笑う筋合いじゃねーだろｗ

ドブす！ゲロブス！！

早く死ねよ、テレビに辛だすな。

不潔、品なし、ドブす

ドブスヤリマン

芸人や使い捨てアイドルに努力について語らせても無意味。
メダリストやノーベル賞受賞者や会社を築いた人とかなら価値がある。

もしかしてヤリマンは王貞治を知らないんじゃ・・・・

さっしーが卒業したらAKBは衰退。

指原てバラエティー能力低いよな他のAKBの方が使える奴多いじゃあね

何がズルいのかさっぱりわからんな。王は自分を振り返って言ってるのであって、みんなにこうしろとは言っていない

世界の王（笑）


野球自体が世界で知られていない罠ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>938
あほじゃねえのお前

>>958
いやお前がアホやどう見ても

21歳でこの老け顔だと32歳あたりで、かなりヤバそうだな

>>959
お前は単にAKB叩きたいだけのアホｗ

ナボナ食うなよ

このスレってぶっちゃけ
地下から来た指原アンチ（まゆゆオタ）しかいないでしょ？

王はそういう考えで努力を重ねて成功したんだろうが
別に偉人の名言を全肯定しなきゃいけないってことはないだろ
共感できなきゃ言えばいい
今回は指原GJ

王選手が元投手だったてことを知らないバカがほざいているだろ
一度野球でも挫折しバッター野手に転向
一から鍛えなおして世界のホームラン王
挫折を乗り越えることが努力て読み取れないアホの指原に同調するやつは
指原よりさらに上のどうしようもないアホｗ

ゆとりの馬鹿には理解できないんだよ

王が偉大だから指原ふざけんなとか言ってるやつらなんなんだろう
偉大な人間が言ったことは全部正しいのか？
功績と発言すら分けて考えられない権威主義者どもw

>>947
だよね。あそこで瞬時に「ずるい」が出てくるのは相当才能ある

このブス見ると吐き気がする

>>965
バカはお前
指原は王批判なんて微塵もしていない
言葉の綾に対してその言い方はズルいと指摘しただけだ
松本も言葉のトリック入ってるって即返してた
その意味に気づかないお前は真性バカ

>>969
そしてそのトリックの正体が、この部分を端折ったことだな。
↓
たとえ結果に結びつかなくても、
努力したということが
必ずや生きてくるのではないだろうか。

>>970
原文を読んだら読んだでおかしな話になるが。
要は王くんは『努力しても何も得られ無かったらそれは努力とは言えない』と言ってるわけ。
でもさ、なにも得ようがない『夢に対する努力』のほうが多いわけだよ。
例えばさ、王が言う『努力』をして、アイドル歌手になれなかった場合に得られるものってなによ？ｗｗｗ
個人個人で能力限界が違うんだからさ、『なにも得られない努力は努力じゃない』っておかしくねーか？
特に『夢』ってのは運や才能に左右されちゃうものなのだから。
努力でどうにかなるものじゃないぞ。
自分の器量を推し量れずにダラダラと夢を追いかけるやつらよりは、自分を推し量って早々に夢を諦めたやつらのほうがよっぽど賢い（努力ってもんをきちんと理解し実行出来てる）。
だから、どう考えても名言とは言えない。
完全に単なる電波だ。

>>971
２行目、解釈間違ってるじゃん
お前は完全に馬鹿

フジのスタッフも原文の解釈を間違えていたんだろうな。
じゃなければこの名言の肝である二段目を端折るわけが無いもの。

>>969
読み込んで考える間もなく言ってるからただ目立ちたいバカだろ

努力は必ず報われる
もし今の目標に即物的に届かなくとも、何か別の形で必ず活きてくる
もしそれが何にも結びつかなかったのなら、それは努力したとは言えないのだ

二行目の有無は本質とはあんまり関係ない
ただ指原はその価値観に共感せず、尊重もせず、ただ貶した心の貧しい人間だという事情があるだけ

王さん正論。指原ブス！

>>969
どこに指原が王を批判したと俺が書いたか
かってに変な解釈して馬鹿呼ばわりて
君はさぞ偉いんでしょうねｗ

これは台本だろうな
確信犯

ブスっていつ公共の電波での発言が許可されたの？
顔面に障害持って生まれたんだから一生押し黙ってろよゴミ

ゲロブスちゃん
こんにちは(･∀･)

>>971
読解力無さ過ぎではないか？

指原ってなんか髪に清潔感無いよね 臭そう。本番中にハエもくっついてたし

調子乗りすぎやろゲロブス

中学生から淫行してたクズ

まだあったのか
埋め

指原や大島はバックに秋元がいると思って天狗になってる

>>967
＞王が偉大だから指原ふざけんなとか言ってるやつらなんなんだろう
＞偉大な人間が言ったことは全部正しいのか？


お前馬鹿だろ
指原が王に匹敵する努力をしてるわけないだろｗ
同じ土俵にすら上がってないゴキブリが偉そうに言ってたら
そらふざけるなってなるだろ
偉大とかじゃなくてお前は死ぬほどの努力をしたのか？ってことだろ

ゲロブスと命名されてるくらいだからな
これほど強力なバックはいないわな

>>987
努力に関して言えば人間誰だってやってる
王クラスになるともう才能とか運とかタイミングとか
努力をはるかに超越した別要素がないと無理

全く努力をしないお前にはわからんだろうけど

野球ネタは釣れる炎上させこ

>>987
努力がないと幾ら運や受けがあっても駄目な仕事とそうでない仕事があるというだけ
ほとんどの仕事は努力がないとどうしようもないがこいつら糞の仕事は
努力はあまり関係ないというだけ
その仕事が良いかどうかは別として

秋元がバックにいるなら秋元が土下座したって良いんだぞ

埋め

王って頭悪そう　バカじゃねえの指原より

>>987
お前宗教とかにのめり込みそうｗ

秋元って、国民栄誉賞取ったっけ？ｗ

指原って全ての言動が下品なんだよな　マジで消えて欲しい

アギーレジャパン

やき豚「ムキーッ

やき豚

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