【野球】鳥谷、メジャー挑戦「10年に1度のチャンス」到来

阪神・鳥谷のメジャー挑戦「１０年に１度のチャンス」到来

「メジャーに挑戦するなら、今オフは１０年に１度の大チャンスです」

　メジャーに詳しいスポーツライターの友成那智氏がこう言う。毎年のように「チャンスがあれば」と
メジャー挑戦への憧れを語っている阪神の鳥谷（３３）に向けての友成氏のアドバイス。その理由はこ
うだ。

「メジャーは鳥谷を遊撃手ではなく二塁手として見ている。今オフのメジャーのＦＡ市場は遊撃手にハ
ーディー（オリオールズ）、ラウリー（アスレチックス）など多くの有力選手がいる一方で、二塁は人
材がほぼ皆無という状態。目玉のひとりだったゾブリスト（レイズ）は、今季の成績（打率・２７８、
９本塁打、４１打点）を見ても、レイズがオプションを行使すると思う。あとはウィークス（ブルワー
ズ）くらいで、高齢選手が多く、実力者がいない。これは近年にないことです」

　では、二塁手としての鳥谷獲得に名乗りを上げる球団はあるのか。条件はどの程度になるのか。

「ヤンキースはカノーがマリナーズに移籍して二塁を固定できないでいる。オリオールズも同じく二塁
手がいない。ブルージェイズは川崎との天秤になるでしょう。もっとも、同じ日本人内野手として西岡
が１１年オフにツインズと３年９億円、中島が１２年オフにアスレチックスと２年５億円で契約したよ
うな条件を出す球団があるかどうか。鳥谷は３３歳という年齢的なハンディがあるし西岡、中島の２人
の不振によって日本人内野手の評価は落ちこんでいる。しかも、メジャーは今、有能な内野手を輩出し
ているキューバやオランダ領キュラソー島に触手を伸ばしています。厳しいことは厳しいですが、今年
のＦＡ市場を勘案すれば最高で２年４億円、最低でも単年１億５０００万円程度の提示をする球団はあ
るはずです」

　鳥谷はこの日の巨人戦で４安打を放ち、打率はリーグ４位の・３２９。首位打者も狙える位置にいる。
某阪神ＯＢによると、「現在の年俸（３億円）の半額程度なら思い切って挑戦するかもしれない」と
いう。自己最高の成績を引っさげて、海を渡るには今オフは絶好のタイミングになりそうだ。

日刊ゲンダイ
http://news.livedoor.com/article/detail/9196110/

無理

やめなよ

猛虎魂はどこ行ったんや！

どうぞ銅像

ゲンダイには猛虎魂を感じる

無理やろやめとけ

>>1
行くなら阪神OBの井川と藤川の意見を聞いて判断しても遅くない

はぁ？

ショフトも出来る

鳥谷OUT
中島IN

西岡と話したことないのかね

記念旅行

鳥谷、年俸半減もMLB移籍！夢を追い求める！

～2年後～

阪神鳥谷獲り！年俸4億円用意！

みたいなことになりそうｗ

引退後は球団首脳陣･幹部確定の定期昇給プレーヤーが出ていくわけねーだろ

なんで日本人って野手は活躍できないの？
メジャーで活躍してる日本人投手の球打ててるんだから
野手も同じように活躍できそうだけど

西岡や中島見てもわかる様に2Bとしても見てないだろ
松井稼や井口は特殊例

松井稼　井口　岩村　西岡　中島　田中賢
日本で30発レベルじゃないと通用してないな
実際は長打力とかあんまり関係無いんだろうけど

なんの冗談だっての(笑)
この程度で笑わすわ

>>12
そもそも西岡は金森打法で失敗したからな。
日本人パワーでは金森打法でMLBは通用しないことがわかった。
現に飛ばない統一球になってロッテ打撃陣大不振で金森さんクビになったし。

川崎忘れてた

ゲンダイの妄想

結局、日本人はメジャーに行ってもショート出来なくてセカンドに回されるんだよね

>>16
日本は打者に有利な飛ぶボールを使っていて、打者に補正をかけてるから

日刊ゲンダイは「鳥谷はずっと関西の水が合わないと言っている。どうやらロッテ移籍の模様」という飛ばしして外してたな

数行かなきゃダメな理由もわからないから行ってほしいな。
セカンドなら厳しいゲッツーでの肩以外で不利でもないだろうし

来年34歳の中途半端な日本人内野手にメジャー契約なんてあるわけねえじゃん

鳥谷の最大の欠点は、ミートを心がけるあまりフルスイングが出来ず本塁打が激減
メジャーでは年間10本行かないだろう
それだと、そうとう名手でない限り2億は出さないだろうね。
カリビアンならジャンピングスナップスローでゲッツーを取れるが鳥谷は難しいし

>>8
新庄と藪もだな

メジャーはもう日本人野手に大金出さないからやめた方がいい
でも思いでつくりなら行け

川崎くらいならやれる
確実に川崎以上だから

新庄は野球のあらゆるカテゴリ、メジャーだろうが草野球だろうが
打率.240のバッター。

>>26
そんなこと言ってると岩村や西岡みたいにクロスプレーで大怪我するぜ

やめとけって

>>12
鳥谷の場合メジャー云々より阪神ファンが嫌いだし・・・

糸井のほうが先にいくと思ってたが、鳥谷のほうがメジャー行くんだな

投手以外はいらない
ＭＬＢの本音。
大谷くんはメジャー全球団が狙っているが
投手として見ていない；；；；；

>>24
でもそのボールやめたじゃん

侍のよいな顔立ち、ワールドクラスの選球眼、WBCで見せた勝負強い盗塁…

ニューヨーカーがジーター引退を忘れるのが日本から来たTHE・侍ショートストッパー！！ツヨシ・トリタニになるとはこの時誰も予想していなかった

そもそも2Bが不足している球団が現時点で無い

なに勘違いしてんたコイツ

ジーターの後釜でヤンキースに行くの？

内野手は無理

.265 3本　39打点　出塁率.350　と予想

阪神なら来年は４億出すだろう。
鳥谷に２億も出すメジャー球団があるかどうか。

ＮＰＢの遊撃手では最高峰の選手だが、ＭＬＢに合うかどうかは別だ。

>>24
>>38
一番は速球への対応だと思う。155km～160km台の球をポンポンと打ち返せるか。

西武に途中移籍してホームランをポンポン打ってるメヒアも、速球に難ありだったみたいだよ。

出塁率は普通に3割5分以上残すと思うわ
向こうじゃ重宝される存在

上位互換の中島や西岡があのざまだからな。

タイトルもとったことないような過保護鳥谷には無理だろう。顔だけだろこいつ

鳥谷は結構守備上手いからな
割とイケんじゃないの

川崎は珍重されているだけだしな

鳥谷　out
中島　in

これだけはやめて欲しい

稼頭央は日本最強のショートストップと言われてた
それがあのザマだ
まして打てない鳥は無理

>>44
3本とか39打点とか、予想なのに何でそんなキリの悪い数字なの？
260　5本　40打点じゃダメなん？

>>52
いやいや、もうそれで確定してるからｗ

リトル松井は身体能力はあったけど
守備の技術はそんなうまくなかったからな

川崎や田中賢介みたいに金の問題じゃなくマイナー契約からでもいいのでとにかくアメリカでやりたいっていう強い意志と覚悟がなけりゃ日本で何億も貰っている内野手がメジャーに行くメリットなんかないでしょ

>>53
マジかよ？！西武時代から「また適当な守備しやがって！」って感じだったぞ。

赤星の晩年は左方向にしか打球が飛んでなかった
鳥谷が向こうに行ったらそんな感じになりそうな気がする
しかしこの友成って誰よ

無理だろうが
後で後悔するならもう年齢的にもラストチャンスだろ
行きたいなら行かせてやれよ

完全に思い出づくりだろ

無理だな。坂本ならソコソコ活躍しそう

そもそもショートにしたって守備だけなら大和の方が上

阪神で指導者になるなら
メジャー経験しとくことは間違いなくプラスになるぞ

ムネリン以下の能力でムネリンの足下にも及ばないコミュ力じゃ無理やろ

だいたいクソ似合わない髪型でオシャレのつもりになってる野郎は嫌いなんだ

>>33
クロスプレー忘れてたな、捕手へのタックル禁止したんだからあれも禁止にしてくれ

ベンゾブリストと鳥谷比べたら全ての身体能力ではるかに劣ってる

人工芝育ちの西岡や中島より守備の安定感は期待できるだろうけど、さほど特徴のない選手だからどうだろうか

ゆるゆりスレじゃないのか

つーかゲンダイは意地でも鳥谷を阪神から出したいらしいが・・・
ここ５年くらい似たようなこといってるぞ。

毎年言ってるな

ノーパワーだけどいいの？

>>69
でもなんか鳥谷って
日本球界で潜在能力出しきってない感があるからなぁ

いや今年は出してるが

四球王子

イっちゃえイっちゃえ

無理だろw何をアピールするとこあんねんw
休むこと無く試合に出続けれます(ｷﾘｯてかwww

田中賢介ってなにしてんの

昔ヒルマンがMLBで通用すると太鼓判押してたな
まぁ昔の話だから阪神でキャリア終えるのが一番イイけどね

行くかもと言われてたけどずっと成績微妙だったしな
好調だし良い契約をとるなら今年なんだろうが年が年だし厳しいか

鳥谷の特筆すべきところは四球を選ぶ能力かな

無理だと思うね。
さして強肩でもない、足が速いわけでもない、パンチ力があるわけでもない。
メジャーが欲しがる選手とは思えないが。

>>16

日本は

メジャーよりストライクゾーンが狭い
メジャーよりボールが飛ばない
１２球団しかないので同じ投手と何回も対戦できる
マウンドが柔らかく投手が反動使いにくいから球速が出にくい

ここまで野手を甘やかしてるからね

ぜってー無理。

通用するわけないだろｗｗ

武器は選球眼

じゃあ誰が通用する打者なんだよ
いまいるやつ
誰か教えてくれ
井口や田口みたいなタイプいるかな

もう日本人内野手を初年度からメジャー契約してくれる球団ないだろ
鳥谷とか坂本みたいな飛び抜けた長打力も走力もない総合力タイプってメジャーでは必要とされないと思う

どうぞ行ってください

たまには田中のことも思い出してやってください・・・

>>48
NPB通算出塁率4割越えの青木でやっと.350ちょいなのに
NPB通算出塁率.360ちょいの鳥谷がどうやったら.350残すんだよ。

読売に来ないのか？(>_<)

>>64
なるわけないだろ。
メジャーから戻ったら在京チームだよ。

今日の際どいプレーをアウトに出来てれば通用するかもしれん。

読売ならセカンド空けて待っとるで！！

遅いだろ...やめとけよ...

>>82
＞さして強肩でもない、足が速いわけでもない

コイツ、絶対に鳥谷を見て無いなｗ

>>88
川崎みたいにキャラクターで勝負出来ればいいけどな

でも今日の山田の深いショートゴロを、
逆シングルで捕って、ノーステップ鬼送球でアウトギリギリにしたのはさすがに唸った。

守備は通用しそうだけど、天然芝が本拠地の内野手がメジャー行くの初めてだしね。

コミュ能力が低そうだから無理だと思うｗ

鳥谷の守備は過大評価
打撃なんか言うまでもなく中島コースで2A暮らしだろうな

普通に無理だろ
２年で帰ってくることになる

>>101
あの守備が過大評価なのかｗ

鳥谷の守備、上手いとか、、、もうね、アホです

センターラインの球には飛び付きません

状況に応じた連携は下手です

送球難です

夜のバットは絶好調らしいです

百打点した年に行っとけよ。遅いわ

>>101
ＮＰＢの遊撃手では守備も打撃も最高峰だぞ。

>>106
このスレはアホしか居ないようだｗ

結局、>>103みたいな連中に支持されてる勘違い選手です

>>108
必死だなマヌケ（笑）

阪神ファンもそろそろ観念しろや。
こいつはカネも貯まったから、今年渡米して、２年後にはロッテか西武入りだろ。

それより、ポスト鳥谷を育てろや！

>>78
レンジャーズマイナーを解雇されて所属なし

>>108
現役のプロが鳥谷の守備を評価してるんだがｗ
お前は単なるド素人だろｗ

野手の海外移籍は無理では・・・

リベロに次ぐ新ポジのショフトを開拓した偉大な選手でしょ？

井口程度の成績しか残せないだろ悪ければカズオ並

鳥谷にとってメジャーは単なるハクづけ。
本音はそろそろ関東の球団に移籍したいということ。

こんなの何年も前から言われていたことじゃないか。

ヤンキースだとホモリンに殺されるで

鳥谷からジャイアンツ愛を感じるで！！
セカンド空けて待っとるで！！

打撃は青木やドメを考えると期待できんし守備は数年前より落ちてきてるしなによりメジャーの怪物と比べちゃうのもなあ
時々出るメジャーが夢とかいう記事が事実なら夢追っかけるのもかっこいいけど

>>87
打者は難しい、オリックスの糸井くらいかな
でも中途半端に終わって帰って来るやろうなw
どう考えてもイチローや松井秀喜のように長いことプレー出来そうなのはおらん
ピッチャーはある程度は放れそうなんおるんちゃうかな？

やっぱり関西が肌に合わんのやろなぁ
阪神で引退すれば関西で生きていくしかないし

それ以前に取る球団無いと思う

>>118
巨人はないよ。
鳥谷は監督手形を待っている。

井口のいるロッテか、地元チームの西武が有力だよ。

>>62
一番ねーわwどこ守らすんだよ
穴だらけじゃねーかwww
打撃も糞でWBCでも戦犯

ちょい待てや。トラのネイマールが海外行ったらなんのネイマールになるんやねん。

ないない

MLBに行くには歳が心配になるところだろうよな。

逆に日本で、の話ならば今年いっぱいでの1600安打が見えてて、順調なら30代半ばでの2000安打が濃厚。
40まで上手いこと推移できたら、メンツを見ると実は結構な大台となる2500安打も目指せるぐらいなんだよ。
どっちに価値を見出すかは本人次第だけどな…。

>>112
何度も言いますが、過大評価ですね。
一つ一つのプレーは上手くても
評価にはなりません

ゲームの中での連携は下手です
守備位置もダメ

例えばこないだも有りました。
解説共が絶賛のプレー
単に出遅れたのでキャッチングポイントに入れず
後退しながらグローブを出したら入っただけ

ま、素人には絶賛なんでしょうが、下手です
走塁も金本にカツ入れられるまではアマチュアレベル
簡単にゲッツになったりと、走塁ミス多かった二流以下

記録に残らない鳥谷のミスで試合落とした数知れず
ま、評価は低いです
わかる奴が少ないのが野球ですね、素人さん達

>>127
でも、それを阪神で達成する気はさらさらないよ。

身の丈を考えろ
関西の田舎球団だから務まってる

2年後にソフトバンクのユニホーム着てます

守備はなんとかなるかもしれんが打撃で無理

このスレで通用しないと言っているのはガチのトラキチ

>>112
現役のプロが鳥谷以上の遊撃手はいないと評価しているんだろう？
ＮＰＢの遊撃手では、鳥谷のライバルになりそうな選手すら思い浮かばない。

そもそも行くわけないじゃん。
MLBのキャリア0でルーキーイヤーが34になるオッさんSS取るアホな球団あるかよ。
まともな契約くるわけないんだから、思い出作りにもならない。マイナー契約でもあんのって
レベルだろ。

鳥谷って33か
なんかいつまでたっても未完の大器って感じだな

守備範囲も狭く肩も弱いがセカンドならごまかせるか
打撃は長打はないが打率だけならそこそこか
とりあえず通過点でしかない阪神を出てメジャーに行ってみるといい
男なら勝負せんとな

>>134
盲目の極みwww

>>54
鳥ちゃんはメジャー行かんのちゃうかなー
日本人内野手への評価も厳しくなったしなぁ

引退まで阪神居てよ鳥ちゃん

>>134
他人の言うことをへいこらと鵜呑みする
これは人生失敗の元です
自分の目を鍛えましょう

微妙だな　それに鳥谷は不愛想だからなー

セカンドじゃなくて、ショフトだろ
メジャーで新しいポジションをみせてやれ

UZRに鳥谷みたいなカスが大した守備力じゃない数字がはっきり現れてるからな
通用するのは珍パイア込みの選球眼だけ

スライディングで狙われて、ひざやられて終わり

さすがに鳥谷は通用しないだろ
糸井だって通用するか分からんのに

川崎より守備いいの？
何故か西岡が守備も打撃もクソだったよなw

打ち方が生理的に気持ち悪い

はやくチョン関西を出たい

>>144
そのあと、パリーグのＤＨだよ。

メジャーの内野は張本ジジイが言うほど下手では有りません
上体だけでのスナップスローは日本人では無理です
捕ってからも素早い、ただ、雑ですがね
捕るだけなら広島菊池、通用します

だから行けへんてw通用するわけないのは本人が一番ようわかっとるはず

通算打率3割ぐらい打ってるのかと思ったら全然だった

鳥谷は嫌いじゃないがメジャーは止めたほうが得策。
あんないかにも日本仕込みの教則本スイングに忠実な形でしか打てないようじゃメジャー対応は難しいよ。
それに鳥谷は大学卒業当時から身体が大きくなってないから今更、対応できる筋力付けるにゃ無理があるよ。
売り物の守備もやはり日本の打球速度に慣れ過ぎてるだけに少々難しいだろうね。

和田は千葉から阪神来て大阪に骨うめたで
鳥谷もええ加減覚悟きめえや

アマチュア時代から内野手なら、守備はある程度は出来る
ただ、総合的な力でメジャーのスタメン勝ち取れるかといえば、かなり厳しいだろう

>>138
ＮＰＢに誰かいるか？
鳥谷以上の遊撃手。

無理・・・

昨日のしょぼい送球でメジャーとか言ってるのかよw

青木がやれんならオレもって感じなんかな
同級生だし

バッティングは外角の流し打ちしか出来ないでしょう
それも広角ゾーンに対応できるかどうか疑問です
内角は腰の反応が遅く、ポイントが近いのでストレートは打てません
低めの選球眼はいいですがカット系は見逃し三振が関の山でしょう
結論として、無理です

阪神タイガースというメジャーに一番近い環境で長年生き抜いてきたから、
メジャーでもそれ程に成績落ちないと思うよ。
甲子園という土のグラウンドに慣れ親しんでるから、メジャーでの守備の心配もないし。

3A→2A→3A→2A　シーズン終了

鳥谷→OUT,中島→INですか？
わかりませんw

ナカジがあんな結果になるとは

松井稼頭央以上のショートなんかNPB史上いるわけないわ

>>150
下手じゃないどころか、向こうじゃ野球が一番上手な選手って
まずショート、そこが無理ならセカンドやるんじゃなかったっけ

日本では野球センスのある選手はまず投手になる
プロ野球選手の大半はアマチュア時代に4番ピッチャーを経験してる

日本の4番ピッチャーはアメリカでは3番ショートだとか

西岡を獲っておいたGMのファインプレー。西岡で穴は埋まる。

>>156
阪神以外を知らないのですか？
どうしょうもないですね
自分でプロ野球セットを契約して
自分の目で確認なさい

他人に聞いてどうすんです？
信じるわけですか？
喝！ですねw

（３３）じゃあ書類審査で落ちるよ

今年たまたま奇跡的に打率がいいだけじゃん。

>>161
珍カスｗｗｗｗｗ

メジャーに内野が土なんて恥ずかしい球場は一つも有りません
そんなものはプロ失格の糞球場です

わいらの阪神を置いていくんか。

イチローより非力な鳥谷では厳しいだろう…

ただ本人が挑戦したいならその志を評価したい

>>81
風邪を引かないこと

>>167
西岡もイマイチですね、故障持ちです
センターラインの打球への反応は抜群ですが、
一、二塁間の打球にはすこぶる反応が悪いですね
さらに空気が読めないセンスが弊害です

全盛期の西岡や中島みたいな国内でも打撃タイトル獲得するような内野手でさえ通用しないのにトリタニの打撃力じゃメジャーでまず無理
アホじゃないから本人も分かってるだろ

鳥谷て今まで3割打ったのは2回だけ　
それも300と301でギリギリ3割超え
今年初めてちゃんと3割超える打撃を見せてると言っても　過言じゃないし長打もないし打撃に関しては明らかに過大評価
日本最後の年に初めて大幅に3割超えした西岡とかぶる

アメ公は馬鹿だから契約のチャンスあるよ
川崎と青木ぐらいはやれるはずとか勝手に勘違いするから

>>98
川崎って「誤解されてない新庄」ってかんじ

打撃はともかく守備は一線級だからね
他のメジャー行った内野手と違ってホーム人工芝で育ってないし

外国行って関東に帰りたいんでしょ

ちゅうかいかにも日本向けの選手じゃん、鳥谷は。
選球眼売りの鳥谷が見逃してる外角低めはメジャーじゃ余裕のストライクコールだろ。
ストライクゾーン慣れるだけで1年かかるよ、ある意味、体格も含めて日本規格に嵌り過ぎた選手。

>>177
西岡はほとんどの年で三割打ってるんだけどw

メンチコピペの鳥谷バージョンを見に来たのに・・・

センター前へ抜けそうな当たりをエルナンデスが好捕！ 2014.03.12 H-D
https://www.youtube.com/watch?v=jrrIsFvUpmk

再三の好プレー、クルーズが攻守に躍動 2014.04.23 M-Bs
https://www.youtube.com/watch?v=Tr-S-hx3lSo

またもクルーズの好守！際立つ捕球から送球への速さプロ野球パ 2014.05.10 M-E
https://www.youtube.com/watch?v=qyiUZiTiBUQ

>>168
ケーブルテレビで阪神戦を中心によく見てるけど、とても他球団に
鳥谷以上の選手がいるとは思えないけどな。
まさか坂本とか言わないよね？
ベイの山崎あたりは守備がうまいとは思うが、鳥谷には及ばないし。

>>171
内野が土の球場が何故糞球場なのかさっぱり分からんな。

守備力はメジャーでも充分通用するけどセカンドじゃまた１からやり直しだからなあ
苦労すると思うで

「10年に一度のチャンス到来」って、
10年前にもチャンスがあったようないい方ね。

ノーアウト満塁で勝ち逃げする様なチームが嫌になったんだろ

また行く行く詐欺かよｗｗｗｗ

メジャーに行かなかったらメジャーで通用してる早稲田同級生の青木に死ぬまで舐められそうだな
日本で球団を日本一にすれば格好が付くがそれも現役中はないだろうし
打撃主要３タイトルも死ぬまで無縁だろうし

鳥谷は他のヤツと違ってリスクを取らないタイプだから
メジャーは無いと思うわ

西岡も田中賢介も日本最後の年に初めて大幅に3割超えて
それで勘違いしてメジャー行った
それまではギリギリ3割届く打撃でしかなかったのに
鳥谷もこれでメジャー行ったらまさしく西岡や田中賢介と同じパターン

>>183
ロッテ時代はギリギリ3割の選手でしかなかったよ
日本最後の年以外は

総じて言うならメジャー行くには全てにおいてあまりに華奢。

>>186
プロ野球の公式球場では他にないんだよ土（笑）の内野なんて
高校生専用のアマチュア球場なんだよ甲子園（笑）は

>>192
巨人の二岡相手じゃ無理ポと言って阪神に行ったヤツだからなあ

>>186
それは色眼鏡というやつです
坂本、そうですね、いい勝負じゃないですかw
その程度です

レギュラーは無理だな
ヘタしたらマイナーで全米バス移動のドサ回りだ

鳥谷が東京ドーム本拠地なら毎年ホームラン20本以上軽く打ってるよ

アメリカを間に挟んでおかえりと交換するんですね

腕相撲のコピぺの人か

本人がどう思うてるか知らんけどな
向こうで通用しない外人がやな日本じゃどのチームモほとんど４番に居座ってる現状見んかい
わしら生粋の大阪人同様、生涯阪神阪で骨をうずめて欲しいやわほんまに

やでぇー

>>35
はぁ？
しねぼけ
適当な事言いやがってクズ野郎

>>1

メジャーに詳しいスポーツライターの友成那智氏がこう言う。

メジャーに詳しいなら内野手にメジャー挑戦を勧めないだろう。

もうメジャーは日本人野手はとらない

とってもマイナー契約から

川崎程度がメジャーでそこそこやれてんだから鳥谷なんか余裕でやれるよ

鳥谷『他球団やメジャー球団の評価が知りたい！』

阪神『どこの球団からも話しは無かったので再契約します』

鳥谷『ぐぬぬぬ』

>>159
青木はお試し入札入団から這い上がってきた。テストで弾かれていたら中島のようマイナーを漂うことになっていた可能性もあるな。
川崎みたいになんでもやりますし通訳もいりませんの気持ちでいかないと厳しいやろうな。

っていうか中島はかなり良い契約を勝ち取っていたのに想像以上に使えなかったなw
(前年に入札されたヤンキースに入っていたらまた違っていたかもしれんが)

元西武の中島コースしか思い浮かばない

>>196
日本でもアメリカでも天然芝の球場は走路や守備での定位置は大体土だからあまり関係ない気がするが
人工芝だとベース周り以外全面にベッタリ貼ってるけど

この程度のレベルの野手じゃメジャーは無理って結論として出てると思うんだけどな
松井イチロークラスで尚かつ外野じゃないと

あかん。
鳥谷抜けたら阪神終わりやで

>>198
鳥谷が坂本より確実に勝ってる点は選球眼と失策率ぐらいか
足や守備範囲は坂本の方が上
打率や得点圏は鳥谷の方が上か

>>205
というか詳しい癖に何故アリーグ東地区前提なのかと

メジャー移籍組の日本人二遊間が打撃以前に守備で使い物になってないからなあ
野手でメジャー志向があるやつは早めに外野に転向した方がいいと思う

鳥谷がメジャー志向なんて語ったことあるの？

>>198
何だかんだ言って、結局、鳥谷以上の現役遊撃手の名前は
出てこないんだな。

鳥谷に比べりゃどこのショートもポンコツやろ

>>212
守備面で言うと川崎なんて別に向こうの選手と見劣りしないし、岩村もそうだった
人によりけりじゃないかね
稼頭央もセカンドにコンバートしてからは安定してたし

>>217
ttps://www.google.co.jp/search?q=%E9%B3%A5%E8%B0%B7%E3%80%80%E5%B0%86%E6%9D%A5%E3%81%AF%E3%83%A1%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%BC&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:ja:official&hl=ja&client=firefox-a

内野手はなぜメジャーで通用しないのか？

井口は二年だけメジャーでも結構凄かった

無理無理ｗ

>>211
天然芝だとバウンドの速さが違うし
勢いが死ぬからそれゆえ肩の強さも求められる
鳥谷みたいに反応が鈍くて肩が弱い奴だと土や人工芝ぐらいしか通用せんよ
ショートやったら足の速い奴ならほとんどが内野安打だろうねｗ当たりが弱ければ
まず間違いなく鳥谷は二塁にコンバートだからそこは大丈夫だろうが

こんな記事が出るとまた阪神ファンが鳥谷を叩きそうだ。
他球団から見れば羨ましい選手だが阪神ファンからはフルボッコにされる。

ちょっと色々とビックリ

>>208
「イチロー君にはメジャーに行く前にセリーグで勝負して欲しかった」という迷言を遺した二岡か

いや、行きたい奴は行けばいいんだよ
そんで自分は何を勘違いしていたのか、どんだけ恵まれた環境でやれていたのかを実感してこい

>>214
守備範囲はどっこいだけど、『守備のセンス』はさすがに鳥谷のが上でしょ。

ただ、両者ともメジャーで成功する臭いが全くしない。

もうぜんっぜんしません。

こんなチビ通用するわけ無いじゃん

>>225
鳥谷は反応速くて肩強いんですけど

マジレスすると野手はメジャーでは通用しないよ

>>232
メジャーはもっと肩が強いけどな(>_<)

>>222
チェンがNHKの番組で言ってたけど
根本的に内野守備の考え方が違うから身体に染み付いた動きはどうにもならんでしょ
他の選手より打球反応を早くするぐらいしか対処のしようがない

阪神から出たいんならメジャーでワンクッション必要だからな
いきなり巨人になんか行くと甲子園でプレー出来ん

>>195
今メジャーは薬物禁止になってるからスリムな黒人とかいるからな
そこまで華奢じゃない

鳥谷は頑丈で肩も強いからメジャー向くかも知れんが
年齢考えると阪神いなさい

行くわけねえwwwwwwwwww
3Aのブルペンキャッチャーレベル

３３

阪神でどんだけ活躍したのかわからん選手だなｗｗｗ
岡田の贔屓選手としか印象ないな。
あとは内内外で三振の印象強いな。

もう野手は止めとけよ

野球好きな奴が、鳥谷は今の阪神の顔って言ってたけどそうなん？

日本人野手の相場自体落ちまくってるからどうかな
内野手は特に

>>232
え？あの程度で？ｗ
犯珍戦しか見た事ないの？ｗｗ

ロイヤルズの青木が全然ダメだしな　率は青木より低いので

鳥はもうチャレンジしないだろう

>>228は

×二岡
○仁志

だったな

>>226
鳥谷は入団以来『無条件でショートのレギュラー』を与えられた選手なのよ。
鳥谷入団の前年の正ショートは藤本。
この年の彼の成績は打率３割。
そしてチームはリーグ制覇。

つまり、３割打ってたショートを控えにしてまで鳥谷を使った訳なんだわこの球団は…

阪神ファンが鳥谷に辛い評価なのは、その辺りの事情があるわけよ。

>>234
メジャーって十把一絡げするのもどうかと思うが
強肩の選手も居ればそれほどでもない選手も居るだろ
ブレンダン・ライアンとか名手だけど肩が良い訳じゃないぞ

>>245
鳥谷以上に反応速くて肩強い選手挙げてみ？
鳥谷のイレギュラー反応とか尋常じゃないよ

>>237
華奢という表現に語弊があるとしたら線が細いし大学時代から身体が大きくなってないが問題。
日本じゃそれでもセンスだけでやれてるけど併せてパワーも要するメジャーでは少々しんどかろ。

なんやねん
巨カスが湧いとんな

マイナー契約ならできるかも

打ってボールが外野まで飛ぶか　そこが問題だな

>>230
センスがあるようなプレーでもないだろ鳥谷は
若い時と違って守備を無理せず無難にこなすのが上手くなっただけで

阪神が西岡獲ったのは鳥谷のメジャー挑戦に備える為じゃなかったのか

やめろやゲンダイ
反日記事でも書いてろゴミクズ

鳥谷は球を捕るまでなら間違いなく世界一
でもそっから先は凡人
肩がホント弱いんだよなあ・・

>>232
反応は速いが肩は弱いよ

また勘違いメジャーリーガーが生まれるのか

内野はみんなはねかえされてるんだから
やめとけ

というかこれ餌に年俸交渉したいだけだろw

鳥谷は二年前のオフにFA権を取得したとき金本城島が引退したからメジャー挑戦を見送ったって記事に書いてあったな

>>249
藤本を下げたのは開幕一ヶ月足らずだ
辛抱きかないどんでんが速攻で藤本に戻した
その藤本が全く調子上がらずに結局鳥谷がレギュラーを取って現在に至る

鳥谷に阪神ファンが厳しいのは
入団時の3割30本打てるみたいな誇大広告に釣られまくっただけ
実際は中距離打者の鳥谷が甲子園で浜風相手に30本なんて打てるわけがなかろう

俺、虚オタ
鳥谷は無理無理無駄無駄
まだ坂本の方が若いだけ可能性がある。

>>14
お帰りなさい割引で2億だな

3Aの外人にタイトル取られたり日本記録作られてる時点で
日本の打者のレベルなんてお察し
鳥谷は守備をどれだけ売り込めるかが鍵だな

福留が打率.260　出塁率.370　10本みたいな成績だったが
これは外野なので微妙だがセカンドだったら十分レギュラーになれる数字だ。
鳥谷も出塁率が高いタイプだから打率.260　出塁率.350　5本
こんな感じでも守備が無難ならセカンドとしてレギュラー狙えるぞ

アンチが狂喜して押し寄せるいつもの鳥谷スレでワロタ

>>251
メジャーで通用しなかった松井稼頭央にすら肩も守備範囲も及ばない時点でわかるだろ珍カスｗｗｗｗ

>>238
おそらくあんたみたいなのが阪神のフロントなんだろうねぇ。

俺は鳥谷なんて要らない。こんな期待外れの選手とか。

どうぞメジャーでもどこでも行って下さいと思うわ。

>>268
守備が無難ではない

>>270
結局名前出てこないだろ？ｗ

鳥谷のフットワークはMLBの遊撃手と比べても平均以上。肩も最低限の強さはある
問題は非効率的な日本流（）やり方を捨てれるかどうか
正面でとるような守備してれば間違いなく通用しない
逆シングルで捕球して素早く送球できないといけない

阪神ファンの阪神選手に対する高評価は異常だよ。
阪神のレギュラー＝一流選手じゃないんだよ？
阪神のレギュラー＝他球団じゃ１.５軍なんだよw
阪神の球団自体が『うちのチームはトレードしたくても
替わりの選手が居ない』って言ってるのにw

ノーステップで逆シングルからノーバン送球する鳥谷が肩弱いとか冗談キツイ

>>260
鳥谷が肩が弱いとかｗｗｗｗ

ど素人がみたらこうなるのか

アメリカで一番通用した内野手は川崎
それが現実。

よしなさい

>>274
メジャーのショートの中ではやっぱ鳥谷は弱肩だわ

出塁率が売りなのはいいけど、逆にその部分は
MLBに行けばほぼ確実に数字が悪くなる部分だからなぁ
川崎程度の活躍なら出来る可能性はあるだろうけど
川崎程度の年俸では行かないのだろうし…

メジャーはお散歩評価してくれるし二塁なら十分
甲子園は天然芝だし適応しやすいだろ

>>275
井川と藤川だからな

川崎にも松井稼頭央にも打撃守備肩足
全て何一つ勝てない鳥谷が通用するわけないわｗｗ

>>278
井口

川崎はただの穴埋め便利屋

>>264
『ぐらいだ』とか言ってるけどあんた、前年３割打った選手がルーキーの為に開幕スタメン外れるんやぜ？

そんなの調子戻るかよって話で。

誰でもこんな事されたら腐るわ。

>>270
同意当時の松井よりレベル上のショートは日本におらんよ

連夜の3Pプレイのメジャーとか？
少なくとも野球ではないよね？

WBCでの二盗は凄かった

>>249
ベンチがアホやから野球がでけへん

セカンドなんてやめとけ
ショフタードでいけ

年俸が0が2つ減るレベルwwwwwwwwwwwwwww

>>249みたいな事を平気で書ける奴は本当に阪神ファンなのか？ていつも思うんだがな
どんでんが早々に藤本をスタメンに戻したことぐらいなんで覚えてないんだと

>>270
稼頭央は守備範囲がどうとか肩がどうとかじゃなく普通に失策が多かっただけな訳で
守備率.956だぞ

鳥谷は度胸も最高
http://blog-imgs-61-origin.fc2.com/2/c/h/2chnpb/CagG4Js.jpg

http://blog-imgs-61-origin.fc2.com/2/c/h/2chnpb/ls0yu1D.jpg

http://blog-imgs-61-origin.fc2.com/2/c/h/2chnpb/Knawuhh.jpg

>>267
薬物もあるかもだけど色んな例があるからな
日本で全然だけどメジャーで活躍してたり
日本で活躍してメジャー行って三冠王とかもいる

鳥谷も行かなきゃ分からないよw

挑戦したい奴はどんどん行けばいい
もし行ってたらみたいな芋引いたくせにファンの妄言で語られるよりはいくらかはマシだから

>>286
1年レギュラーで結果出しただけの選手が開幕5試合外れただけで腐るとかアホなの？

年齢的にMLBは食指を動かさないよ

>>283
自信満々でFA宣言して全く声掛からなかったミスタータイガース(代打の神様)も居ましたよw

鳥谷の売りの逆方向の打球の伸びは東京ドームのような狭い球場でこそ発揮できる
メジャーに行っても通用しないよ

守備は間違いないよね
中島西岡あたりとは全然違う

こいつといい坂本といい
いつメジャーに行くんだろ？wwwww
ファン曰く日本最強のショートを争ってるのにwwwwwwwwwwwwwww

>>15
メジャー行っても監督コーチ幹部は揺るぎないから

>>301
言うほど逆方向にホームラン打たんぞ
打てるなら甲子園でもっと打ててる

正直、坂本もメジャーじゃ通用しないけど鳥谷よりはチャンスがある。
若いから期待込みである程度使ってもらえる。

西岡のせいで野手の評価はガタ落ちしたからな
首位打者の青木でさえ最初はベンチ要員

歳取ってからできた子供だっただけに私の息子に対する愛情は本当に目の中に入れても痛くないという表現がぴったりの溺愛と言えるものでした。
毎日の成長が嬉しくて初めて立ち上がった日、言葉を話した日、全てを鮮明に覚えています。家内と共に西武ドームまで来て、
その日に打った選手を見ては一生懸命その名前を覚えていました。息子は中でもその姿の美しさからナカジが一番のお気に入りで、ナカジが沢山打った日はいつも以上に喜んでくれました。
しかし、そんな幸せな日々も長くは続きませんでした。息子が風邪で倒れ、悪い事にその菌が脳にまわってしまったのです。
日々衰弱してゆく息子。私は息子の入院の費用を稼ぐためにも西武ドームへ行って、そして戻ると病院に駆けつける毎日でした。
息子は朦朧とする意識の中、言いました。「大きくなったら僕も西武ドームでパパと一緒に西武を応援するんだ」私は息子の小さな手を
握りうなずくことしかできませんでした。
そして運命の日がやって来ました。
いつものように病院に駆けつけると家内が真っ青な顔で言いました。「意識が戻らなくなった」昼からずっと昏睡状態で意識が戻らないのです。
私は息子の手を握り繰り返しその名前を叫びました。それは奇跡なのでしょう。ぴくりと手が動きうっすらと目を開けたのです。そしてか細い声で言いました。
「ナ、ナカジは？ナカジは、う、打ったの？？」
私は言いました
「ああ。ナカジが打ったよ。今年一番の大量得点だ」
息子はそれを聞くとにっこりと笑い、そして目を閉じました。そしてその目は二度と開くことはありませんでした。
今でもナカジが大当たりの日にはあの日の事を思い出します。
息子はきっと私を待ちきれなくて今頃天国の西武ドームで沢山の選手を応援していることでしょう。
元気でやってるかい？そちらのドームにもナカジはいるかい？

「その言葉、信じていいんだな」

今年ＨＲ６本の鳥谷を過大評価してる人ｗｗｗｗ

>>1
マイナー挑戦な
２Aレベルの選手にメジャー契約用意してくれる球団あるとでも思ってんの？

日本人投手はMLBで通用しそうなのが１０人くらい居るけど
野手は皆目見当たらない。多分、居ない。

ID:L3YxOJNSO
虚カス必死じゃのうｗ
坂本はんがショボすぎてご乱心か？ｗ

今回は挑戦するかもな
まあ寂しいが応援するで
メジャーで見れるのも楽しみや

>>294
メッツでファーストにコンバートされたばかりのピアザのキャッチングの下手さが影響してるよ
普通のファーストなら取れる送球でもあいつは取れなかったからな
それで稼頭央はセカンドコンバート
だがやはり松井稼頭央が日本No.1ショートだよ

鳥谷のメジャー行きなんて、ほぼ現役引退

マイナー契約からスタートだと思うが本当にFA宣言するのか？

>>293
お前とりあえず鳥谷の入団以来５年間の成績upしてみ？

阪神ファンが釈然としない理由がわかるよ。
俺もあのまま藤本ショートで良かったと今でも思ってるので。

2Aレベル・・・常識的に考えて

>>309
トリターニ（大合唱）

ちゅうか鳥谷って極めて日本スタンダードな選手だろ、日本における野球教則本に準拠したタイプの
選手が順調に育ってプロでも通用してるて感じだしな、端的に言えばアメリカ向きじゃない典型だと
思うけどねぇ、阪神ファンとして鳥谷見てきた素直な感想だわ。

内野手は無理じゃないかなぁ
井口はそれなりに頑張ったけど、他は悲惨だからな

青木 .263 1本
川崎 .273 0本

結論

やめておけ

川崎

この名前が思い浮かんだ

>>271
鳥谷なんていらないw
今日も打点記録して

首位打者狙える打者をいらないとは阪神にそんな余裕ねーわ

でも新庄みたいなわけ分からんのが通用しちゃったりするのがMLBだから
日本で全く騒がれずアメリカでいきなり通用しちゃうのが居ても驚きはしない。
その上で鳥谷は通用しない。

松井の守備は雑すぎな印象

甲子園でやってるから向こうの天然芝には順応しやすいわな

好きな選手なんだがメジャーはやめて欲しい。
中島や西岡や青木レベルが活躍できないのに、鳥谷は厳しいだろ
球児といい甲子園に居た方が…

まあこれみて落ち着けよ
http://youtu.be/SnFFFFtVL-w

>>326
規定も達したこともない選手をなんで過大評価できるのかその脳みそに驚く

鳥谷て浮いた話きかないけどホモなの？

外野やってそうｗ

最初使われても井川みたいになったら意味なし

鳥谷はBB/K優秀だから、レベルが上がっても対応しやすいタイプ
特に待ち球タイプで三振率低いのはかなり優秀な証拠

>>329
青木がメジャー行って三割打てないのはビックリしたな

イチロー、松井みたいに外野手ならチャレンジしてもいいが

>>332
３ｐとか日シリ中の浮気しまくりとか週刊誌に叩かれたやん

まだ数年は計算できるし日本の方が確実に稼げる予感

守備でなら成功すると思ってる人が多くてビックリだわ

>>332
鳥谷は夜の三冠王という記事がでた男だぞw

>>305
俺の記憶の中では東京ドームだと結構打ってると思う
甲子園は広すぎて打球がスタンドまでいかないのは分かる

>>325
いや要らんねぇ。マジで。

打率もこんだけメジャーに有望選手が流れた今の低レベルの日本プロ野球界ですらこの程度しか打てない打率なのにさ…

西岡の全盛期の方が全然打ってたでしょ。

鳥谷よりもっと期待できそうな選手たちがさっぱりだったからなあ
野手はメジャー諦めたほうがいいよ

ノリさんや西岡ですら通用しなかったしやめとけやめとけ

>>196
内野天然芝の方が美しいのになぁ
やっぱり、高校野球が邪魔してるんかな

なんだよ！くそ使えねーな、ホモじゃねーのかよ！

野手で通用しそうなのは大谷くらいだよ
投手なら当然通用するし

お前ら酷いな
年収300万でブルペンキャッチャーかカメラ前で奇行、坊主頭にするんならメジャーに行けるやろ
鳥谷舐めすぎ

まず田中賢介みたいに現地赴いてテストしてもらってようやくマイナー契約もらえるレベルなのは自明
てかこいつも外野にコンバートされるかもなｗ

>>346
近所の小学校だけどグラウンドを芝生にしようとして少年野球から猛反発されてるしな
意味が分からんｗ

珍カスが鳥ダニみたいなゴミ打者叩かれてイライラしとるのが笑えるｗｗｗ
こいつがいてもいなくても犯珍が日本一になる事はないんやから別にええやんｗｗｗ
鳥ダニが入団してから日本シリーズは３３－４ｗｗｗｗｗ
ＣＳは1球団にも勝てず終いｗｗｗｗｗｗｗ

いいんじゃない？

鳥谷の場合は阪神で現役終えても
大阪のメディアで引っ張りダコってキャラじゃないしね

確かにルーキー鳥谷が開幕スタメンは引いたが
翌年以降の結果を見たらどんでんが正しかったと今は思う
フジモンには悪いが気楽な8番だから打てた3割だもん

メジャーで花形のショートは無理だろうな
というか打撃も通用しないだろう

>>318
wiki見りゃわかるが04以外は全て鳥谷が上

藤本
04　.257　5本　33打点 OPS.650 　　←セカンドにコンバート
05　.313　1本　36打点 OPS.621
06　.237　1本　30打点 OPS.581
07　.243　0本　13打点 OPS.588 　←関本にポジション獲られて控え
08　.250　0本　7打点 OPS.595 　←平野にポジション獲られて控え

タテジマやろなあ

ゴジラ松井とリトル松井のNPB連続試合出場はMLB挑戦で終了したが、鳥谷もそうなるのかね

>>342
東京ドームで打てる程度じゃ逆方向が売りとは言えんわ

鳥谷はセンスあるよな
バットコントロールがうまい

糸井なら・・・

今まで日本人内野手が悲惨な事になったのに、鳥谷は大丈夫とか頭わいてんのかよ。
過去に行くチャンスあったのに、行かなかったのは鳥谷自身が通用しないの理解してるからだろ。

>>356訂正

05　.249　1本　36打点 OPS.621

まあセカンドなら一応チャンスありそう
MLBのショートは定位置が深いし日本人には無理なんだよな

>>342
どこが広すぎるんだよあんな老朽化したボロ球場ｗｗｗｗ
高校生でも余裕でHR打てる球場なのに
フェンスは低いしポール際にライナー打てば非力な奴でも楽々ホームランだわ
要するにそういうバッティングが出来ない鳥谷が馬鹿なんだろ

>>268
出塁率.350は
現在のアメリカンリーグ規定到達80人中22位相当
現在のナショナルリーグ規定到達69人中19位相当

それで無難にセカンドこなせるなら
そりゃレギュラー狙えるだろうなｗ

わかったで、鳥谷とイチローを交換するつもりやな。それならそれと、ハッキリ言えや。

行って現実見て帰って来い

全盛期の鳥谷なら可能性はあったかもしれない

>>365
高校生云々は釣りだろうから置いておくとして
甲子園がナゴドと並んで球界屈指の打低なのはPFからして明らか
http://www16.plala.or.jp/dousaku/parkfactor.html

鳥谷ww

断言するわ無理だわ
引退まで大人しくしてるんだw

>>342
いや、そんなに打ってないだろ
鳥ダニごときは引っ張っても中々ホームランなんか打てないのにｗｗ

>>362
特にショートストップはねぇ。

アメリカはショートに『一番優秀な選手』を持ってくるから、アメリカでのショートの立ち位置って相当高いのよな。

だからあの全盛期の松井稼頭央、井口、西岡辺りでも、半分人格崩壊して日本に逃げ帰ってくる訳で…

.270 8本 30打点出塁.360

鳥谷はなかなかクレバーなので阪神で終えるだろう

打率.224
本塁打5本

良くてこれな
どのみち三ヶ月後には3Aに落ちとる

>>352
鳥谷がゴミ打者なら、ＮＰＢの他の遊撃手は全員ゴミ以下の選手。

>>352
一応聞いておくけどお前どこのファンなん？

>>376
いやまずメジャーにおめえの席ねえからｗｗｗｗ

青木、中島が失敗して日本人野手の評価がダダ下がりの中
獲得しようとするメジャー球団があるとは思えない

>>369
今が全盛期だろ。

いま日本人野手でやれそうなのは内川くらいだろ
安定してタイトル争いしてるくらい日本で抜けてないと無理

取るところがなくて、日ハムかロッテあたりに行きそうだな

>>380
普通に考えてそうだわな
甲子園が球界きっての打低だとかそういう事も向こうは知らんだろうし

>>380
青木は失敗とまでは言えないでしょ
イチローが凄すぎただけ

藤本とか鳥谷と比べるレベルにないだろ
だいたい鳥谷いらないとか言ってる奴は阪神ファンじゃないだろ

打率.328 出塁率.422 守備率.995
得点圏打率.359 打点62 本塁打8

しかも全く怪我しないし
これの変わりが鳴尾浜にいねえよ

まぁメジャーのショートとか、西岡でダメだったんだから、今後相当な逸材が出てこない限り無理よ。

これは野球通では共通した意見。

>>385
青木に関しては3割打てなきゃ失敗ぐらいの期待があったんだがな

>>373
井口は日本で4年間専業でセカンドやってセカンドとしてメジャー行った

井口のコンバートは日本でもショートはそれなりに大変だということの裏づけにはなるがメジャーは関係ない

たかしは晩成型

>>380
50万ドルの最低年俸でいいなら獲得するとこ確実にあるよ
二遊間守れればマイナーにおいてバックアッパーさせればいいんだから
失敗してもリスク低いし、マイナーオプションあるから球団としては使いやすい

>>342
ちなみに鳥谷は東京ドームで今年、去年ホームラン1本も打っていません。
最後に打ったの一昨年、その年も東京ドームで打ったの1本だけ。w

>>388
イチローがあそこまで打率残しちゃったからね
そのイチローもメジャー開幕前まで.280打てれば御の字みたいに言われてたからなあ
イチロー松井は別格でしょ

>>370
拘置園は犯珍の選手が非力な奴が多いからＰＦは自然と低くなる
浜風が～（涙）と言い訳するゴミばっかりだもんな
ナゴヤはどう見ても広いよ
あれはしょうがない

心霊写真みてぇだな
http://i.imgur.com/PzVCzvE.jpg

中島で全然通用しなかったじゃん
こんないい先人がいるのにそれを教訓にしない鳥谷

無能

打者でメジャー行きたいなら
松井みたいに毎年三冠王争うくらいのレベルの成績出してから言えよ

それ以外は内野安打マンゴキブリ鈴木みたいなみっともないプレースタイルでしか通用しないから

鳥谷の実力云々と関係なくメジャー契約を与えられないよ
最初からチャンスすら与えられない。

中島無理でも川崎やれてるもんな

器用なタイプだから生き残れると思うがね

若ければ地道にアメリカで実績を積んでチョンの秋みたいに認められる手があるけど
３３歳じゃそういうのも無理。

やっぱり何か突出したものがないと厳しい
イチローは素晴らしい守備力に強肩、スピードがあった
松井にはメジャーのスラッガーにも負けないパワーがあった
鳥谷にしても他のメジャー行った日本人野手にしても突出した武器がない

山田が順調に育ったとしてもメジャー行ったら即外野コンバートだろうな

>>392
鳥谷がドームラン得意なイメージがあるとしたら09～10に打ちまくった影響だな
その前はなぜかナゴドでかなり打ってたが

>>401
選球眼

>>386
それ今年？
思ってたよりすげえな鳥谷
俺は和田亀山新庄オマリーパチョレックの時代しか知らんから鳥谷は中途半端なちんちくりんかと思ってたけど
あいつらより全然すごいやん

遅すぎる

>>394
PFはホームチームの野手能力には依存しない

>>404
次の方どうぞ～

http://www.ustream.tv/channel/%E3%81%8D%E3%82%82%E3%81%97%E3%82%82%E3%81%97%E3%81%8F%E3%82%93

>>405
ショートとしては結構前から球界トップレベルだからな

むしろカープのマエケンが通用するかどうかの方が心配だ。

>>404
日本なら一応強打者扱いだろうけど
メジャーならストライクゾーンで勝負されまくるだろうね

>>404
お薬出しときますね

鳥谷の選球眼は日本でだけ通用するもの
鳥谷みたいなパワーのない打者は、アメリカは球数にシビアだからガンガンストライク投げてくる
最初はまだ良いだろうが1ヶ月もすれば実力が露呈するから、舐められて余計にストライク投げ込んでくる

西岡は鳥谷みたいな選球眼はないけど、西岡が完全にそれだった
非力なアジアン相手にくさいところなんかついてこないよ。ガンガンストライク投げてくるから
三球勝負されまくりで西岡も打てずにドツボにハマっていった

>>403
つまりラビットボールの力って事か
そりゃラビット廃止になった今では一桁ホームランが限界のゴミ打者になるわけだｗｗｗｗ

選球眼あった福留がMLBで随分見極めに苦労したからな

ほんまに行く気あるんならもう行っとるやろし。

>>415
ラビットボールを使用したのは04年まで

そもそも藪とか井川とかを見ても阪神出身のメジャーリーガーは活躍しない。
一度、カープに移籍してからメジャーに行けば通用する。

どうせ出る出る詐欺だろｗ

日本人内野手が通用する訳無いだろｗｗｗ
トリタニれべるじゃ３Aも厳しい

鳥くんは阪神タイガースをやめへんで～

つーか、成績・年俸・打順に文句あんのは分かるけど、
今、ショートとしては一番ええと思うけどなぁ

メジャーで
.296　12本
と予想

>>405
今年やで
鳥谷を一番過小評価してるのは阪神ファンや

ショートの連続試合出場更新しながら今年は首位打者狙える可能性がある

>>423
クッソ見る目無いっすねww

>>393
松井は普通にアメリカじゃ2流くらいの選手だな
殿堂入り確実のイチローとの差は果てしなく大きい

まあ阪神が5年30億提示するから残留だろうけど

暖かく送り出してあげようよ

松井が長距離打者としてはメジャーで通用してないぞ
ヤンスタで年平均20本程度なら中距離だ

>>373
松井稼頭央&井口と、西岡を一緒にするなよ。

>>407
ん？他球団が拘置園を本拠地にしたらもっと打ってるって事だよ
自分の本拠地の特性を理解し頭使ったバッティングしなきゃ
何の為の本拠地なんだよｗｗｗ
あんな膨らみ以外は糞狭い球場なんだから

>>425
メジャーコンプレックスの方はお帰りください

>>422
鳥谷の成績に文句があったらここ数年のNPBに文句がないショートなんて殆どおらんがな

>>413
薬も何も出塁率みたらわかるやろ
散歩の達人やんけ

>>432
メジャーコンプレックス？
意味不明ww
鳥谷が12本打てるとかギャグだろw
2シーズンフル出場してもギリギリだわw

>>423
君もうレスしなくていいよ
リソースが無駄だし皆がレスを読む時間も無駄

この歳までビビって行けなかった奴が今更行くかよ
全く現実感無いわ

>>426
さすがに2流ってことはないでしょ
当時のヤンキースで中軸張ってたってのは結構凄いことだよ
打率も残してるしね
そりゃイチローには及ばないけど

渡邊「そんなにいい選手なら巨人にきたらいい」

>>427
そんな条件ださなくても余裕で残留だと思いますが
少しジャイアンツ愛を感じる位で

>>414
あんたの言う通り。よく分かってるな。

稼頭央、青木みたいなAクラスでもこのザマなのにBクラスのこいつが通用するわけがない

ゴキロー、松井のようなレジェンドクラスじゃないと通用しない

>>431
PFの計算に野手の能力は関係ない
一人の野手が他の球場と比べてどの程度打てるかを計算する数値だから

膨らみ（左中間右中間）が最も打球が飛ぶんだからPFが低いのは当たり前
ポール際なんて超限定された箇所に狙って打てるなら苦労しない

青木でも二桁打てたシーズンがあるからな、MLB
パワーはそこまで問題じゃないよ
非力じゃなくてムービング系の対応の問題
日本人打者は総じてムービング系への対応に苦しんでいるからな
これは慣れの問題が大きいが
それに今はMLBも長打率落ちまくっているからな

>>438
いや、普通に2流だよ、松井
守備と走塁は最低水準の選手だし

メジャーの内野手の動き見てたら、日本人は無理
悪いこといわん、鳥谷やめとけ

青木は外野手だからな　内野の鳥谷は守備の方がきつそうだけど

>>421
田中賢介
2013年3A
400打席　打率.329　出塁率.400　22盗塁

どうせ行かんやろ
行くふりして焦った阪神のアホフロントに年俸吊り上げさせる作戦だ
いつものこと

>>436
野球知らないカスは書き込み禁止です！

阪神ファンって鳥谷を一番過小評価してるのは自分たちって思ってる人多いよね
過小評価されたらされたで全部某ファンのせいにするのに

まあ、なんだかんだ言って縦縞のあのチームでジーターの代わりを勤めてNYの英雄になっちまうんだろうな。

>>446
俺もそう思う

だからここ５年ずっと出る出るとひたすら妄想で書き続けてるゲンダイに何マジレスしてるんだと・・・
まずまともな契約取れない、まともな契約でなくても行きたいならそもそも１，２年前にでてる。
ロッテ？西武？鳥谷養う金持ってんの？　　　終了。

3Aなんてディロンとかハイアットが大活躍するレベルですぞ？

>>451
阪神ファンの中に鳥谷叩いてる奴と擁護してる奴の二種類がいるからそう見えるだけ

>>423
2Aで、の間違いだろw

中継見てればわかると思うけど、どんな体勢からでもノーモーションで投げられ身体能力がない限り二遊間は無理だわな

>>451
いや阪神ファンやろ

いまだに藤本のがいいとか論外みたいなこと言うてるんやしw

やめとけｗｗｗ
俺が代わりにいっとくわ

【究極】日本人男性３万人が選んだ最高の「おっぱい」とは？【興奮】
https://www.youtube.com/watch?v=kDfbXZZ15s4

>>452
悪いこと言わんから病院行っとけ

>>457
2Aなら3割30本行くでしょ、常識的に考えれば。

行く行くいって年俸を吊り上げてるだけだろ？

>>448
トリタニより格上の選手だった中島さんの成績もよろw

メジャーリーグなんてあんなつまらんところに行く必要なし。

まずは坂本を超えないとね＾＾

>>463
トリタニさんより格上の中島さんの成績を教えてください

変態青木でさえああなんだから鳥は推して知るべし

ステ規制広がって以降のMLBの打低ぶりはマジ半端ないからな
チャンスはかなりあるだろうね

打てなくなるのは分かるけど
内野手はメジャーに行ったらエラーが増えてるよね？
やはり打球が違うのか？

あの打撃じゃ無理

>>444
ステロイドだろ

鳥くん信者としては、
井口との自主トレやオールスター・WBCに参加してるときの顔と
阪神でやってるときの顔が違い過ぎて「出て行きたそうやな」と思うんよな

球団もそのへん察して、高い金積んで囲っとるんやろ

>>468
鳥谷より中島が格上という根拠を教えて下さい。

イチローこそ2流でしょ。ライトしか守れないし長打も打てない。
どうでもいいところだけ長けてるだけ、内野安打打つこととか。

体格的に大リーグでは平均以下なので

やめましょう。

>>474
大事な生え抜きスターだからなー

ID:t+XRloTs0
のメジャーコンプレックスっぷりが半端ない

>>475
どう考えても中島だろ
贔屓目抜きで見れないの？

>>471
ボールが違う

オールスターやらWBCやと鳥谷感情でるからなw

>>480
だから論理的に教えて下さいよ、
わからないなら書き込まないの！

>>475
えっ！トリタニのほうが上だと思ってるんですか？
根拠を教えてください

>>480
守備や本拠地考えたら一考には値すると思うがな

>>469
早稲田で青木は同期の鳥谷に絶対に追いつくことはできないと言われ続け、ドラフトも4位だった。

>>483
だから論理的に教えてくださいよ
トリタニのほうが上だって根拠を

>>475
さすがに鳥谷が中島より上ってのは無理があるよ

>>484
別に上とは思ってないけど同じくらいでしょ。
中島だって怪我がなければメジャーで3割15本は打てたよ。

>>443
いやそういう球場なら狭い部分に打つ技術を磨くしかないだろ

>>486
プロ入り時の評価を覆すなんてのはめずらしくもないだろ

メジャーコンプレックスキモいよ

中島とか守備糞下手やろ
甲子園のショートとか無理やし

鳥谷みたいに怪我せんと出続けるとかもっと不可能やろ

>>489
同じくらいの根拠も教えてよ
まあ同じくらいなら２Ａレベルってのを認めたって事ですけどね

もし鳥谷が国内移籍するとしたら唯一許せる球団は西武

>>475 >>489
だからお前もうレスすんなって
ここはお前みたいなキチガイがいていいスレじゃない

>>490
浜風が猛威を振るう中でポール際なんて超限られた箇所に狙い打ちが出来るのはゲームの世界だけ

>>471
天然芝だから。キレイに転がらないし、ボテボテの打球はより死ぬ。
さらに、打球速度が段違い。NPBみたいに当てるだけのバッティングやんねーから。

>>491
だから、そう言いたいんだよ。

>>495
あんな年俸払える球団は阪神以外いないだろ

>>495
巨人は？

>>495
埼玉は鳥谷の地元だしな。
でも、いやだ。

中島なんか阪神おっても途中でスペって終わりやろ

鳥谷は2000本いくが中島は無理や

中島が甲子園が本拠地の阪神にいたら
浜風のおかげで逆方向ホームランも封印されるし土グラウンドで守備の難易度もアップだろうな

結論としては鳥谷は阪神で引退し、若くして監督だよ。

>>483
打率・打点・HR・盗塁
数字だけ見てもどれ取っても中島の方が上
鳥谷が上なの打席数くらいじゃね？www

イチローより松井のほうが上とか
いまだに言ってる人って釣りだよねｗ
アメリカでは２人が比較されることすらないが

>>489
怪我ｗ
ハムストリング痛めただけだぞ
OAKの本拠地は二流投手を一流にすると言われる投高球場
ちなみにAAAのサクラメントの本拠地は超打高PCLの中でも打者有利の球場として有名
そこでアヘ単やってた中島が二桁打てるわけないだろ

231厘

中島よりはいい選手だろ。あいつの守備範囲は最低クラスじゃなかったか。
でも鳥谷も体が小さいから体力的に難しい感じ。ゴメスマートンって並んでるけど
身長は別にしてメジャーでやっていくには同じくらいの太さがないとな。

本質は彼がメジャーで通用するかしないかじゃなく、本人が挑戦したいかしたくないか、だけどな

イチローを2流とか言ってる奴が何か語ってるぞwww

このタイプは無理だろ、井口並の選手でギリギリだったよね？　メジャーには小柄で早くてパンチ力のある選手は多いよね？

本人が一番知ってるよ
どんなに打率がいいシーズンでも速球は相変わらず苦手
MLBでは成功しないタイプ

メジャーにいった内野手ってパリーグばかりでは？
パリーグの選手って土に慣れてないから下手だよ

>>507
俺はイチローと同じ年だが俺の方が・・・っとコーヒー入れてくるは

バランス良いし弱点少ないけどこいつに三億か…

３割２０本打てる遊撃手が現れたら困るからな
あと１０年は阪神でスタメンでいてくれ

ギャラ半額じゃ行かないよ

イチローはAS常連で殿堂入り確実の選手（00年代MLBベスト９
松井は中の上くらいの選手でタイプ的にアメリカじゃ良くいるレベルの選手

>>512
コーナーフィルダーでゲーム決めることのできないHR打つことのできない
カスは2流でしょ。それだけは譲れないわ。

いつも思うんだがアマ時代は基本土だし土グラウンドなら土グラウンド用の守備練習もする
難易度は上がるんだろうがプロレベルの選手がそれほど差出るもんなのかね？
甲子園にいったらアウェイチームがエラーが増えてるようにも見えないし
土だからって逆に過剰評価されてない？

>>517
怪我しない
成績安定
ショートで守備トップクラス
人気球団の生え抜き

妥当だな

もうお金なんかいらないだろうからなぁ
別に通用しなくてもメジャー行ってみればって感じだろ

>>521
何言ってんのこの馬鹿は
HR打てないとカスで二流なの？
死ねば？ww

>>517
WAR的には三億でもやすいけどな

>>515
一応岩村だけセリーグ

メジャーでおそらく通用するレベルって２年連続首位打者で強襲ヒットを許さないタイプの内野手じゃないの。
というかそれが最低限必要なレベルだと思う。

>>525
万年最下位のチームの最高年俸。一番なんて出塁率が.350あれば
いいだけだからな。3番打ったとき三ヶ月で17打点しか稼げないんだぞ、
イチローのカスは。

日本で連続出場記録に挑戦する方がいいと思うけど…

城島より阿部のほうが優れた選手のような印象があるわけで
メジャーに行って挫折するより、日本で好成績を残し続けるほうが生き方としては賢いと思う

松井も自慢できるほど
メジャーでホームラン打ってないけどねｗ
10年間で175本は長距離打者としてはかなり物足りない数字

>>521
コーナーフィルダーて何？
とりあえずお前がイチローを個人的に嫌いなのは分かったけど、MLBで殿堂入り確実なレジェンドってのは事実だからな

>>522
守備だけで評価されてプロ入りって少ないからなあ
プロでいくら小粒でもアマ時代は強打を売りにしてた選手がほとんどなわけで
だから守備だけ見たらプロとアマのトップレベルってそんなに変わらないよ
ノンプロなんかだとプロ以上のとんでもない守備の名手が結構いる

>>531
普通に阿部の方が優れた選手だけど

アマチュアの内野手らしい土ばかりで慣れてきたから天然芝では一切通用しないだろうね
しかもグラウンドが荒れてれば犯珍園芸が犯珍選手が守る時だけきちんと直すからイレギュラーもまずないし

>>529
イチローに打点やらHRやら何を求めてんのお前はw
あの成績に加えて打点HRも突出してないと認めないってか？
ゲームでもしてろアホ

あ

>>451
虚カスおはよう

なんでゴキロー信者わいてるんだよ…

>>515
てかメジャーは芝だ

無理無理かたつ無理。
恥かいて日本人の評価落とすだけだからやめとけ。

>>533
殿堂なんて昔ながらの価値観じゃん。アヘ単の数が多ければ有力になるんだから。
内野安打なんて多かったらもっと使えないからな。

鳥谷って英語話す気あるのか

>>528
「通用する」をどんな感じに捉えてるかな

>>531
それはあるね
城島は歴代トップのキャッチャーだと思うけど何となく阿部の方が活躍した印象ある

感覚としては韓国リーグの一流内野手がNPBに来るのと同じ感覚。
残念だが韓国野球の選手は二遊間では日本で絶対に通用しないよ。
同じくらいNPBの選手はメジャーの二遊間ではほぼ通用しない。

昔からの夢に挑戦するんだから良いんじゃないの
マイナー契約しかないと思うけど

ホームが甲子園で天然芝だしあまり守備で苦労しないだろうな

>>458
そういえば井口がmlbハイライトに選ばれてたな
井口くらいか肩が評価されたのって
リトルさんは肩が駄目出しされたんだよなあ

>>545
弱小球団であればメジャー契約できるレベルを通用すると考えているが

カズオもセカンドの守備はアメリカでも高評価だったよ

100％通用しない
勘違いしすぎ

>>547
確かにそれは言えてる
そう考えるとピッチャーってのは生まれ持った素質がモノを言うんだろうね

>>549
内野は全部土だろ？

井口はエラーが少なかったがDRS-5 UZR-4.3　と中の下という評価

>>549
天然芝なのは外野だけで内野は土、内野ファールゾーンは人工芝のツキハギだらけの球場だぞ甲子園とかいう古臭いオンボロ球場は

あの松井稼頭央がMLBでは弱肩って言われたのは衝撃だった
日本の野手は２Aレベルって言われたのが分かったわ

>>543
＞>>533
＞殿堂なんて昔ながらの価値観じゃん。
・・・で？

＞アヘ単の数が多ければ有力になるんだから。
何か誰でも出来そうな言い方だねw

＞内野安打なんて多かったらもっと使えないからな。
内野安打とバッキバキに芯食ったセンター前ヒットでチームに与える影響何か違いあんの？

アメリカのアウトコースのストライク見送って三振する映像しか見えない

>>551
それで2年連続首位打者はハードル高すぎだろ～

鳥谷がいなくなっても正直困らない
来季は中島が阪神に入るし、鳥谷は中島に比べたらだいぶ落ちるからね
メジャーで頑張ってといいたい
どうせ1年後は阪神に泣きついてくるってのがわかってるし、こっちは余裕で待つだけですわ
とにかく四球優先の高給取りは阪神には不要だわ

優勝したら行くかもな
てか鳥谷の後のショートは大変やで
あんな安定した守備のショート出てこんぞ

正直、３３歳まで来たら阪神生え抜きのまま阪神で引退が賢い気がするんだけどな
現役引退後も球団内での地位を保障されてるし

>>549
これは恥ずかしいな

走攻守全てにおいて鳥谷より遥かに上の川崎を犯珍が強奪したら珍カスはあっという間に鳥谷忘れそうだなｗ

>>562
生え抜きが嫌いって・・・

２ちゃんでイチローを貶しても
米殿堂入りは回避できないし松井の評価が上がるわけでもない
まったくもって無意味ｗ

>>562
打高球場で人工芝の西武ドームから土グラウンドで打低球場の甲子園だからハードル高いぞ
ホームランに関しちゃ同じ広角に打ち分けるタイプの新井が20本も打てなくなる球場だからな

話題にもならない件
香川はめっちゃ話題になってる

イチオタって気持ち悪いな
ここはトリターニのスレだしゴキブリや松井さんは関係ないじゃん。

行かないだろ

>>566
川崎が鳥谷のOPS上回ったこと殆どないぞ

>>570
麺類と鳥類を一緒にするな

四球選ぶ選球眼と頑丈さ以外何かあったっけ？

>>569
確かに甲子園は広いけど
金本みたいな例もあるからなー

>>559
違い大有りでしょ。イチローが内野安打打っても2塁からランナー帰ってこれないからな。
去年なんてアリーグ最下位だからな、規定打席到達した選手の中で打点が。中々すごいでしょ。
別に一番打ってたわけじゃないよ。

松井のファンは中年のオッサン連中らしいから
あまり追い込むと何やらかすか分かったもんじゃないので
ここらへんでオシマイにしようｗ

>>576
金本は浜風を切り裂ける弾丸ライナーをガンガン打てたから本塁打量産できた
中島は新井と同じで広角に打ち分けるタイプだから甲子園には向かない
違反球時代は引っ張りを増やしたとはいえ

>>578
バイバイゴキブリ

行きそうな気がする
失敗してもお金には困らんだろう

早　稲　田　の　ボ　ン　ボ　ン　に　は　絶　対　無　理

正直、巨人でもメジャーで通用しそうな選手は菅野しか思い浮かばない。
あとは山口、魔子孫が行っても通用するかどうか微妙に思える。

>>526
ＷＡＲの選手層は厚いぞ
天龍、阿修羅、カブキ、冬木…

鳥谷がメジャーｗｗｗ
阪神ファンだけど　打率250　ＨＲ3　打点30　いけばいいほうだね

まあ今すぐ通用する野手は世界の亀井さんくらいだろうな

珍パイアとラビットの力さえあれば中島は阪神なら30HR打てるだろ
田舎雑魚球団タイガースで日本一を狙う必要もなくヌクヌクとプレー出来るんだから
常勝西武の重圧が全てなくなるわけだしな

メジャーは外角に甘い
よってよんたまは日本ほど貰えない
守備範囲は今や日本でも平凡
地肩はメジャーだとゴロゴロいるレベル

阪神だと広島から移籍のシーツ先生から長打除いたレベルだろ
こんなん何処が欲しがるかってーのｗ
川崎みたくマイナーからでも這い上がる姿勢は無いだろうしムードメーカーでもないし
まだ怪我さえしなきゃ西岡のが可能性あっただろうよ

メジャーでやりたいと思うのは素晴らしいこと。
バカなのは大金出して鳥谷をほしいと思う球団w

>>588
今年UZRが低いのはは序盤に怪我してた影響だろ

モントリオールエクスポズがまだ存在したら、需要あったかもしれんな
あそこは選手が一番行きたがらなかったからｗ
ワシントンに移動して随分いい球団になったらしいが

年齢的にメジャーに挑戦するのもいいと思うけどな
もう日本でやることないやろ

>>587
飛ぶボールで引っ張り特化ですら30本打つのが困難な甲子園で
中距離打者の中島が30本打つのはどうひっくり返っても無理

http://espn.go.com/mlb/stats/batting/_/position/2b

>>585
そんなもんだよな、実際。
青木ですら3割いかないんだから。

守備は実際上手いと思うから、
2割台後半打てればマイナー行かずに済むかも知れんけど。

鳥谷はとりあえず関西出たいらしいから失敗覚悟でメジャー→在京球団で落ち着くだろう

>>592
いやあ、だからこそ勿体無い
今の半分以下の評価とギャラで憧れのMLBの球場に立ってもスタメンは怪しいし失うもののほうが多すぎる

>>593
風の影響受けないライナー打てば逆方向でも入るし
引っ張って打てば浜風にのせりゃフライでもホームラン
だいたい年間60試合程度しか甲子園でプレーしないしな
中島なら余裕だよ

>>587
東京ドームなら30は余裕だろうな

無理だろう。。。。。。

>>598
右方向で風の影響受けないのはポール際だけ
引っ張っても浜風で流されてファールになりやすい

甲子園で30本打てるのは基本的に桁違いのパワーがある左打者か
桁違いのパワーがある右のプルヒッターだけ

中島が30本打てるなら阪神に来た新井が毎年30本打っとるわ

釣りにマジレスしてるのもなんだが
西武ドームと甲子園のPFぐらい見ておくといい

日本ですら通用してるとは言い難い。
過大評価選手。

>>599
鳥谷が巨人に来ても阪神ファンの空調係に追い風全開でやられるから無理

いくら鳥谷でもダメでしょ

投手なら通用するだろうが野手は止めとけ
特に内野は絶対無理

>>601
つまり決して増えるはずのない成長ホルモンが急に３倍に増えた金本ぐらいだとｗ

それはともかく毎試合浜風が吹いてるわけでもないしな
だいたい引っ張って風でファールになるとか阪神の選手は頭が悪すぎると言う事か
年間80試合以上他球場でプレーするんだから甲子園が～（笑）の言い訳はいいよ

>>601
改めて掛布って凄かったんだな…
決して恵まれた体格ではなかったけど。

>>601
>それはともかく毎試合浜風が吹いてるわけでもないしな
お前がアホなのはよくわかった

中島が30本打てるとかのたまった時点でわかってたがなｗ

>>601→>>607

メジャーリーグにショフトというポジションを定着させる。

>>604
鳥谷はラビット全盛期に東京ドームで稼いだだけらしいぞ
統一球になったら東京ドームで全く打てないらしいね
やはり優勝争いする相手になると普段楽にプレーしてるだけに重圧があるのかな

>>608
当時はラッキーゾーンがあったんだぜ

メジャーで四球散歩でもすんのか

ラビット時代に西武ドームで27本打つのがやっとの中島が甲子園で30本打てるとか
フカシこくにもほどがあるってもんだ

>>612
鳥谷が阪神に来たのはラビット最終年の04

釣りじゃなくて本当のアホだったんだな
知ってたけど

>>603
鳥谷が通用していると言い難いのなら、巨人の坂本や、ハムの大引、
オリの安達など鳥谷に遥か及ばない選手はゴミ扱いになってしまうが。

>>609
泣いてるの珍カス？
反論出来ないもんなｗ

名前忘れたけどブレーブスのショートが名手って言われてるけど意外と日本の人工芝でやらせたら
坂本程度の守備率だったりするんじゃないか
甲子園でやってる鳥谷はセカンドなら飛び抜けた成績は無理でも普通にやれる気がするけどな
まぁ普通の成績のベテラン選手獲るのに高額年俸払う奇特な球団があるかわからんけど

日本で2000本打ってくれや。
阪神生え抜きだと鬼平こと藤田平以来になるが、奇しくも同じ左打者の遊撃だな。

>>617
お前がPFを調べるつもりもないのは>>602をスルーしたことでよくわかったよｗ

>>615
2010年まではラビットなんだけどｗｗ
犯珍の選手が飛ぶボールパワーのイカサマの力でチーム打率.290残した異常な年だと忘れたのかよ珍カスのくせにｗ

頼む鳥谷どうでもいいから北条を早く育ててくれ

>>621
事実としてミズノ社が作った超高反発球「ラビットボール」が使用されたのは04まで

ついでにいっておくと2010の甲子園のパークファクターは.814で依然として打低
西武ドームの平均値にすら及ばない

失敗しても構わないでしょ
それがメジャー挑戦なんだし
日本で実績は積み上げて、もうキャリアの終盤に入ってるから
本人が行きたければどんな使われ方でも関係ないと思うけどな

>>618
ロッテのクルーズって向こうで守備上手い扱いだったけど
日本来てもメチャクチャ上手いぞ。

>>620
成長ホルモン３倍になった金本は40本注射打ってるだろ
あ、間違えたｗ
40本ホームラン打ってるだろ
で、PF関係あるのか？

川崎、西岡、中島でダメなのに鳥谷って…
日本人内野手は諦めろ

>>626
金本が40本打ったことと甲子園が打低なことに全く繋がりがないんだが
さっきから何を言いたいんだ？
アホの言うことはよーわからんな

>で、PF関係あるのか？
なぜないと思うのか理由を伺おうか
まともな理屈でな

>>624
阪神に幹部として残れないぞ
新庄や井川みたいに引退後がほぼ確約されていたのに、他球団に行ったら戻ってこれない
それが純血主義の阪神フロントや！！

>>623
2011年までは残念ながら各球場統一されてないけど
年間80試合以上他球場でプレーするのに甲子園が～（笑）の言い訳は飽きた
珍カスらしい情けない非力の言い訳ってとこだな

引退後に阪神の幹部って罰ゲームじゃない？
大阪大好き人間なら別だけど。

>>630
ラビットボールが事実として04までしか使われていないし
シーズンの半分近くを本拠地でプレーする影響を理解できないのはお前がアホかキチガイだから

>>618
守備率＝守備力ではないからな
守備範囲が狭いならエラーも少ない
ジモンズがずば抜けてるのは肩の強さとそれに支えられた守備範囲の広さ

>１０年に１度のチャンス

つまり毎年チャンスがあるってことか

>>631
巨人と阪神の指導者は他球団の倍近くギャラが違う

http://espn.go.com/mlb/stats/fielding/_/position/ss/league/nl/order/true

>>629
新庄、井川はカラーの問題。
岡田は戻った。
野村、星野は外様。
言うほど純血主義ではない。つうかOBたいしたことない。

>>628
広島で40本打った事のない金本(成長ホルモン３倍)が甲子園では打ててしまってるわけだ
残念だがなｗ
で中島は何故30HR打てないと？成長ホルモン剤投与しないからか？ｗｗｗ

坂本って守備率悪いけど守備範囲広いものな

>>633
ショフトは守備範囲広いぞ

>>638
金本みたいな例外的なケースを挙げて中島が30本打てるとのたまうのはキチガイの理屈だよｗ

>で中島は何故30HR打てないと？
打高球場（西武ドーム）とラビットで27本（2004年）が限界だったからだよ
最低限の知能があれば理解できる話だ

二岡のジャイアンツ晩年は守備率が高いけど足の故障で一歩たりとも横に動かないから
ファーストやらされたりしてたしね。守備率が高くとも意味ない人はたくさんいる。

>>630
えーと、貴方の言ってるラビットボールと、
8JUVcDuK0氏が言ってるラビットは定義が違うと思う。
貴方は統一球以前をラビットと言ってるんでしょうが、
ラビットは2001年～2004年のボールがそうだといわれてます。
年間本塁打数が2000本に迫る勢いだったし。

>>643
統一球以外をラビット扱いしてる時点で相当に知能が低いというだけだがな

>>632
2011年まで統一されてないで論破済みなんだから引っ張るなよチョン珍カスｗ
だいたい半分以上もプレーしてないが正解だ
60試合程度で何発狂してんだよ
あんなボロ球場が広いと感じるなら狭い球場でHR量産すればいいだけだろ犯珍打者は
馬鹿だから無理なんだろうがなｗ
中島なら余裕だろうが

>>639
堂林なんて統計学的に言ったら宮本や村田よりも守備が上手いしなあ

2年後、ボロボロになった鳥谷を破格の待遇で迎えるのか

>>645
>2011年まで統一されてないで論破済みなんだから
どこが？
理屈で説明してみろ
ラビット云々のお前の言い分はすでに完全崩壊しているがな

>だいたい半分以上もプレーしてないが正解だ
「半分近く」を半分以上に脳内補正するお前は病院に行くべきだな

>あんなボロ球場が広いと感じるなら狭い球場でHR量産すればいいだけだろ犯珍打者は
半分近くが打低球場になるのに
打高球場本拠地で20本前後がせいぜいな中島が30本打てると思ってるお前は完璧なキチガイだよｗ
おめでとう

中島の話はどうでもいい。

MLBで通用するかどうかはともかく、鳥谷が退団したら阪神にとって大きな痛手だな

>>650
別のチームになってしまう。

この人がボールだと思って見切ってる球が全部ストライク判定されたら
この人の出塁率川崎より絶対低いな

>>648
おっと頭が悪すぎて理解出来んか
俺は一貫して統一球以前のラビットボールの事を論じてるのに2004年が～（涙）と言い出したのはチョンのお前
だいたい鳥谷は04年までは存在感なかったのにそんな時代の事を言ってるわけじゃないのは朝鮮人のお前以外分かりそうなもんだ

田中賢「鳥谷くんの穴を埋められるように精一杯がんばります。
貰った1億5000万円分の働きはするつもり」

早く西岡の呪いを払拭しないとメジャー挑戦権すら無くなるからな

>>653
統一球以前にラビットボールが使われたのは事実として01～04まで
それを理解しようとしないお前というキチガイがいるだけだ

別に西武ドームって狭くないよな
西武打者が強打者揃いなだけで

二塁田中
遊撃中島(西岡)

>>656
朝鮮人頭大丈夫？
2010年までのボールを一貫して論じてると理解出来ない？
珍カスは馬鹿だからしょうがないかｗ

ゲンダイwwwしかも本人のコメントじゃないとか

ないないｗ

>>657
05～10のPFを見る限り打高と言っていい

>>659
2010までをラビットとほざいている時点でお前の理屈は崩壊しているんだよ
さっさと理解しようなｗ

>>662
ボールが飛ぶボールの時代だろそれ

>>664
せいぜい普通のボールの時代だな
違反球時代が異常に飛ばなかっただけ

>>663
朝鮮人のお前のへ理屈を押し付けられてもな～（笑）
統一球以前の2010年まではラビットなんだからしょうがないわ

>>653
鳥谷は2004年入団なのだが。

>>666
ミズノが開発したラビットボールが使用されたのは事実として01～04だけ
これを頑なに否定するお前はガチで病人

ラビットがどうのこうのとうざい。

>>665
西武が2008年年間200本ホームラン打ってるのに普通のボールだと・・・？

日本人内野手は守備がネックだからな
小さい頃から体の正面で両手で丁寧に送球動作に移り易い体勢でゴロを捕球するよう教わる
だから一連の動作に時間がかかりすぎる
メジャーの内野手は逆シングルを多用して、捕球から送球まで素早く移すことができるし、肩も強い

>>54
5本塁打も打てるわけないやろチンカスw

>>670
2008年の西武ドームのPFは1.230
極端に高いとは言えない（去年のハマスタが1.464）

>>668
俺がミズノが開発したボールのみをラビットと位置付け始めて論じたならともかく、
俺は一貫して2010年までのラビットを言ってるんだが
だから珍カスは他球団ファンから馬鹿にされるんだよ

>>97
お前メジャーの内野手の肩見たらチビるやろうなw

>>674
ミズノが作ったラビットが04に廃止されて以降は
ラビットといえるほどの高反発球は使われていない

>>673
普通のボールかどうかを言ってるんだが
だいたい西武ドームは広いと言ってるだろ

来季は二塁：西岡、三塁：中島、遊撃：上本

西岡や中島の失敗見てるとなあ。思い出挑戦になりそうな気がしないでもない。

>>677
本当に広いならPFが安定して高くはならないし
チームの本塁打数は選手のコンディションに左右されるから参考にならない

2004年の巨人以外の他11球団2008年の西武の方が本塁打数は全て上だな

>>676
誰も最初からミズノのラビットが～なんて言ってないからなｗ
無駄な努力ご苦労様

>>679
思い出挑戦にハク付け・指導者研修・解説者研修を兼ねる考えれば年俸減を補って余りある価値があるな

>>671
逆シングル多用するとエラーが増えて、日本だと雑、下手と認識されるが
エラー自体が守備範囲、周りの選手、記録員の匙加減に依存するからMLBだとエラー多くても叩かれないからな
重要なのは守備率ではなく、並の選手と比べてどれだけアウトにできたか
例えば3Bのドナルドソンは守備率.952と最低レベルの数値だが（エラーが多いのは1Bが下手糞なせいもあるんだが）
三塁手としてダントツNo.1の守備だと評価されてる

>>250
ライアンを肩をカバーするだけの守備力があるから重宝されてるんだろ
鳥谷なんか足元にも及ばん守備力

日本で二流なのに誰が勘違いさせたんやｗ

>>681
ラビットなんて言葉が野球周りで頻繁に踊ったのは2004頃までだよ
05からは低反発にシフトしてるから当然だがな
お前の脳内でラビットの存在があるだけだｗ

>>670
2008年は西武の選手が総じて頑張っただけだよ。
NPB全体のホームラン数は取分けて多いわけじゃないし。

>>680
球場の広さを言ってるんであってパークファクターがどうだなんて言ってないぞ
球場の大きさを見れば西武ドームは広い
どこに狭い要素があるんだよ？

>>687
今シーズンの球は間違いなくラビットやでw

>>688
当時楽天監督だったノムさんが西武は飛ぶボールを使ってる
と、言っていたが
頑張っただけ
じゃ説明つかないけど
当時は統一球じゃないからもちろん球団の自由なんだがな

>>689
球場の広さだけを見れば広いがホームランは出易い球場だ

>>687
うんだから俺は2010年までの球を一貫してラビットと言ってるんだけど
お前頭大丈夫？

全てが高い基準で平均的という素晴らしい選手だから活躍できんやろ

>>690
開幕直後に使って問題視されたボールでさえ09の平均値より反発値が低いボールだったわけだが

大失敗すんで
勘違いしたらあかん

>>692
出やすいったって要素がないからな
何の根拠だよそれは？

>>693
05以降のボールをラビットと言うのはアホだけだ

>>693
つーか10000歩譲って2010までをラビットとしたところで
お前が30本打てると言い張ってる中島がそのボールで20本前後しか打てなかったという事実が浮かび上がるだけだｗ

>>691
チーム防御率リーグ2位だよ。

>>698
朝鮮人らしいお前のへ理屈はもういいってｗ
それとも04年までの製作していたボールをミズノがはラビットボールと言う公式名にしたと言うのか？ｗｗｗｗ
そうじゃないならラビットの定義は人それぞれだわなｗｗｗ

当時の中島、西岡より劣ってると思うけどこの二人よりはやれそう
なんでかわからないけど

いまさら？
思い出記念かよ

>>697
パークファクターの話をしておいてその返しをするお前が理解できん

>>699
田舎雑魚球団で好き勝手にプレー出来る阪神と違って中島は優勝する為に打率や打点が求められてきたからな
常勝西武のように日本一を求められる球団と79年にたったの1回の日本一でオナニーしてる球団ではバッティングの内容が違うわ
HR王の中村が後ろに控えてるのに一発狙いするわけないだろ馬鹿が

>>704
だからボールの違いなんだよ所詮は

通用しない

特に鳥谷ファンではないけど（虎ファンではあります）この人はず～っと
過小評価されてる気がする。

NPB時代と比較すると
中距離巧打者→短距離打者ミート普通
守備巧い、割と巧い→守備普通（適性次第では普通以下）
出塁率高い→出塁率普通よりちょっと高め（打率の割には）

どう考えてもこのくらいはスケールダウンしそうだわ
うまくいって川崎よりちょっと上。川崎と違って愛嬌もないし獲得あってもすぐお払い箱だろうな

>>705
「チームが強いから（ｷﾘｯ」

お前にまともな理屈など期待しちゃいないがもうちょっとマシなこと言えよｗ

長打力がないと話にならん

鳥谷はセカンドにコンバートしたら通用するかもしれないけど
ショートじゃまず無理
メジャーの守備見たら

>>710
おっとｗｗ
好き勝手にバッティングする馬鹿しかいない犯珍戦しか見てないからかチームバッティングをどうやら珍カスは知らないらしいｗｗ
どおりで創設９年の楽天に日本一回数並ばれるわけだｗｗｗ

>>709
そんな甘いもんじゃねえよｗ
正直打撃は通用しない
鳥谷って速球でグイグイ押す本格派に弱いもん

3割超えたのは過去2回で、.300 .301とギリギリ
今年は過去最高の打率残してるが、たまたまだろ
日本で常に.330くらいは打ってたイチローや青木なら成功したが
鳥谷じゃ.250くらい

>>713
妄想にふけってる暇があるならもう少しマシな理屈出したらどうなんだ？ｗ

>>365の「高校生でもHR打てる」を見た時点でスルーしておくべきだったわまったくｗ

メジャーをチラつかせて年俸を上げるいつもの作戦だろ
そもそも通用しないのは一番自分が分かってる

まぁセカンドを守れる左打者ってのはMLBで層が浅いんだこれが
そこだけで興味持つ球団はでるだろう
だが鳥谷側がふっかけられるほど高額契約は見込めないよ
メッツみたいなセコい球団が１年だけ使ってちょっと結果出したら、他球団の投手との交換で捨てられるだけ
新庄も最初からトレード要因で取ってたって知ってた？

内野手はメジャーなんか止めとけ。

>>716
チームバッティング知らなかった珍カスイライラしてて笑えるｗｗｗｗ
しかも反論出来ず逃げる準備ときたかｗｗ
残念だが全国高校野球大会ボロ球場の狭い甲子園では高校生達が簡単に打てちゃうからな～ｗｗ
こりゃ中島なら余裕の30HRですわ

日本で三冠王を獲った選手なんだから、そこをセールスポイントにして売り込めよ

鳥谷にとって阪神はあくまで踏み台でしかないんだろ
もっと上があるからな

ヤンキースはプラドが本職セカンドで来年の契約あるから欲しいのはショートだよなぁ
守備力だけならライアンでいいんだけど打撃がアレ過ぎるし…でも鳥谷に手を挙げるとは思えんわ

>>721
六大学と不倫の
が抜けてるなｗ

なにこの心霊写真、、、
http://i.imgur.com/PHi0gjG.jpg

北条を…

鳥谷？メジャー？
あるわけないだろそんなもん

ひとつもメジャーで及第点もらえる要素が見当たらんわ

メジャーって長さ測るやつと勘違いしてんとちゃうかｗｗ

>>702
①吉田タイプ…野村、石井、川崎、西岡
②慶彦タイプ…松井稼頭央、坂本
③広岡タイプ…河埜、金子誠ほか多数
④豊田タイプ…真弓、石毛、二岡、中島
⑤宇野タイプ…池山

足も長打もあるけど鳥谷は③
で安心感が違う

まぁプロやきう選手人生の思い出作りに
思い出メジャー挑戦でもいーじゃんか
駄目なら何事も無かったよーに、とっとと帰ってくればえーよ

馬鹿か
鳥谷みたいな非力野郎がMLBで唯一上位打線もらえるとしたら２番
その２番も左打者だから適正ない
誰が下位打線しか打てない野手を取りたがるんだよ
MLBなめすぎ

いまや阪神の中心選手だから、行ってほしくないし、
無愛想、無表情だから、性格的にメジャーは向いてないと思う

行かないで

>>731
なんか色々大雑把だけど、何で2番の左は適正ないの？

俊足の1塁ランナーの動きを見ながらケースバッティング

鳥谷なんて日本でもゴミみたいな成績なのに通用するわけねーだろｗｗｗ
日本じゃ凄い成績だった中島だってダメなのにｗｗｗｗ

土のグランドに慣れてるからまだマシかもしれないけどどうだろうね
まぁ来年は中島獲得して守備の酷さに呆れるのも面白い

和田と青木を追い掛けてくだろうな
それはそれで仕方がない

>>735
それだけ？1走スタートもフェイクが多い昨今、言うほどケースバッティングなんて有効じゃないよ。
それよりガラ空きの1・2塁間を引っ張らせた方が得策。
事実ヤクルトなんかずっと左でしょ。カノーもヤンクス時は2番で固定。
元より1塁到達が速い左打席、強行ならゲッツーにならないアドバンテージのが有効でしょ。
ヤクルトなんかは

>>739
二番と四番は右打者が適任って落合が言ってんだがな

>>739
鳥谷は速球を引っ張れない

ボロボロにエラーを繰り返してマイナー送り

日本の内野手はもうそればかり

>>740
落合サマの論とやらはいいけど、中身の咀嚼もなく字面を丸パクリじゃ情けなさすぎッスよ。
だいたい下位打線しか打てない野手ってなに？
仮に内野手のことなら、二遊間は守備専でいいのは常識でしょ。
ま、8番にライトが務まるヤンキースが弱いのは当然だけどさ。

>>740
それは荒木とか走塁でかき回せるリードオフマンが居た場合じゃないの？

元西武の中島の二の舞いやな
鳥谷が通用するほどメジャーは甘くない

メジャーはそんなに甘くない(ｷﾘｯ
とか書いとくと野球ツウを気取れる感じは分かるけどね

まぁ俺は行っていいと思うよ
あの時行っとけばいいと一生後悔するより、行って失敗したほうが全然いいと思うよ
まぁ成功するにこしたことはないけど

>>747
そうやって見てやりゃイイのにね。
自称野球ツウはほんと冷てえや。

>>746
それだけ結構みんなメジャー見てるって事じゃないかな？
メジャーのショートみてたら当然の評価だと思うけど？

無理無理ｗ
メジャー舐めすぎ

>>749
おれ、日米の差はショートの差なんてカズオの時から書いてるけどね。
それでも本人が行くと言うなら頑張れよというのが男でしょ。

たしかに日本ナンバー１ショートのカズオが通用しなかったイメージを未だに引き摺ってるな
でもあの人って守備不安を指摘されて待遇悪くなったんじゃなかったっけ
打力はそこそこ評価されてたような

鳥谷が通用するわけないやろ
海外での成功は川崎や長友みたいなコミュ力かイチローみたいな絶対的な才能がないとな

鳥谷はバッティングも通用しない。

でも阪神に置いておいても今岡みたいに超絶劣化するぞ
阪神の選手ってなんでか知らんけどある日突然急激に劣化するよな

日本最強内野手の中島は今どうしてるの？

コミュ力があると使って貰えるとは、海外のスポーツとはヌルい世界なんだな

西岡、中島、田中賢が通用しなかったんだぞ･･･
この３人より打力が落ちるのに無理だ
なぜか川崎だけがメジャーでうまいことやってるが

川崎と鳥谷を天秤て、そりゃあいくらなんでも、、、、

行きたきゃ行けって感じだ
井川みたいにグチグチ言いながら残ってもらわなくてもいい

オリックスの安達があと二段階ぐらい覚醒したら、
意外とメジャーで活躍できるかもしれんな。

>>758
川崎はコミュ力だけじゃなくて打ち方もメジャー仕様に変えているって川崎の本に載ってた

去年はカープみたいなレガース
今年はヤクルトみたいなレガース
そんなに阪神が嫌なんかｗ

鳥谷が通用しないわけない
メジャー行けば３割１５本は打てる

コミュ力があるとなんで起用されるのか、野球の戦術的に説明してくれるとありがたい

33歳で向こういけるなら、糸井も頑張ればひょっとすると

>>764
日本で未だに６本なのですが…

鳥谷がいなくなったら阪神は困るな
ショート守れる奴がいない

メジャーで成功となると少なくとも「日本を代表する打者」じゃないと厳しいかもな
イチローにしろ松井にしろ、当時は押しも押されもせぬ球界最強のバッターだった
今の日本球界にそんな選手いる？

あのスイングスピードとパワーでは無理だろうな
打率250の単打マンで終わる
けど、そこそこ年俸の複数年でメジャー契約とかしちゃってるから
マイナー上がりの南米系の若手には妬まれてイジメられ針のむしろ

ストレスでハゲつくって西岡みたく戻ってくるのがオチ
鳥谷は自分を客観的に見られる選手だから、メジャー挑戦はしないだろう

>>755
今岡は筋トレきらいとかいわれていたし
筋トレマニアの鳥谷は大丈夫じゃないの

スペックがすべて下の新庄が通用したんだからな
甲子園でもまれてる経験は大きいよ

野球界の10年に1度の○○って毎年ってことだからなあ

野手も向こうで活躍して欲しいが、もっと活躍して欲しいのは
捕手と監督かな。特に捕手はもっと海外志向を前面に
出して欲しい。

阪神の選手はファンが騒ぎすぎて勘違いしがちｗ

>>675
でも昨晩、凄い肩を見せたぞ。
メジャー級の。セーフだったがw

鳥谷程度が通用するわけないし
良くて控えだな
普通に考えりゃマイナー暮らしが関の山

鳥谷ではセカンド無理でしょ、メジャーを舐めすぎ
その前に鳥谷がメジャー行くわけ無いけど

>>772
新庄ってメジャーじゃあ1度も規定打席クリアしたことないぞ

>>753
松井みたいな絶対的記者力もなwww

>>780
そんな事言ってるとイチアンマツオタの林修さんがやってくるぞｗｗｗｗ

>>772
新庄は外野手で守備が上手かったからな
日本人の内野手は外野手に比べて守備のレベル低いからメジャーでは難しいよ
イチローは言わずもがな新庄や田口なんてメジャーで守備で試合に出られるレベルだったからね

>>778
いや、いく

NPB史上最高のショートは池山
異論は認めない

天然芝のメジャーだと基本逆シングルで
捕らないと間に合わないと考えられていて
それができないと使ってもらえないらしい

川崎は必死に練習して習得した

最近は、とりあえず記念で気楽に行けてラッキーだよね
失敗しようが、しれっと戻れるし

メジャー行っても.220ホームランゼロだろうね。

もう行けよ
しかし年俸では阪神が世界一の評価してることを忘れるな

とりたにw
名前がダサい

>>768
上本・大和・西岡とか、いっぱい居るでしょw

>>790
西岡も故障劣化でどんぐり
やっぱ全試合出れるショートは貴重

夢乗せて羽ばたけよ

井川の再来

鳥谷はメジャー行かんほうがいいと思うけどな。

阪神がそんなにイヤなんかな。
東京人はよくわからんね。

>>32
新庄のキャラを立たせるために嘘宣伝
新庄さんはマイナーじゃ立派な３割バッターです

>>784
高橋慶彦だな

NPB通算　AVG282　OBP.368　SLG.411　OPS.779
過去の傾向からするとOPSは.630くらいになる
よっぽど守備力がなけりゃ2Bでも低すぎるな

阪神のことやからアホみたいに金積んで阻止するやろ。
あと将来の監督も確約で。
まあ阪神嫌いでも生活のためやったらガマンやなw

家建てたばっかだから本人も家族も行く気ないんじゃね

あと将来の監督も確約で。

信用度０の確約だなｗ

純粋に金次第じゃね？ロマンで年俸下がって挑戦するタイプじゃないと思う

ソースがゲンダイ

現在日本最高のショートだというのは異論がないだろうが
メジャーで通用するイメージが全く湧かない
全てが75点くらいで突出したものがないからか

新庄は、阪神の提示してきた5年12億円を蹴って単年2200万契約でメッツに移籍したけど
そのくらいの根性が鳥谷にあるのかな

みのこなしはいいがあの送球じゃあ

根性の有無というか、野球を職業としてシビアに考えてるタイプに見えるよなあ。
ならば阪神に残る方が稼げるのは確実。

グラブさばきとかそういう意味では最高のショートだろうけど身体能力は松井稼頭央のほうが上
その松井ですら向こうのショートの中では平均以下の能力なんだから鳥谷が上位に行くのはほぼありえない
それでも単年契約を維持してメジャーへの希望は失ってないんだからいく可能性は否定できない
いかないって断言してるのは阪神ファンの希望以外の何物でもない

非力すぎ

年齢的に遅いよ。
鳥谷自身もあまりメジャーに興味ないだろ

>>784
普通に松井稼頭央

鳥谷今3億貰ってるけど、これ日本ではかなり高額なほうだが
実はMLBの平均年俸は3億5千万だったりする
つまり平均以下の活躍でいい・・・と思ったら大間違い
メジャーリガーには30億円を最高に10億円以上稼ぐ選手がゾロゾロいる
つまりそこそこの選手の年俸は1億前後に抑えてあるため平均3億5千万という数値がでているんだ
ということで、鳥谷がMLBからオファーきたとしても年俸２億×２年が関の山
そこで.240くらいの成績で終わったらどんどん減っていくよ

無理

まあ無理やな。守備は超うまいけど、メジャーじゃそんなの必要とされないし
「阪神の」鳥谷だから今の地位と年俸が在るわけで
阪神から出たら終わりだろ

>>1
鳥谷（３３）

下の名前を省くだけで、どうしてこうも下衆い記事という印象を出せるんだろう

子沢山だから年俸下がってまでメジャーに挑戦するとは思えんな

ダメでも億の年俸で日本の球団が暖かく
向かい入れてくれるからな

マイナーの生活が嫌になる→日本へ
もう毎年のこと

阪神で連続試合続けてくれ
毎日ベンチはつまらんぞ

>>810
高橋慶彦

野手はイチロー、松井秀喜クラスじゃないと活躍するのは無理だろうな

ないない

俺には見える
井端と二遊間を守る鳥谷の姿が…

絶対に阪神よりは給料少なくなる
でも金よりロマンを追うならもうなにも言えないよ

向こうでは1流が最初にショートをやるんだぞ
向こうのショートストップとかいう動画を見たけど思わずわらちゃうレベルだった

無理すんなよ。メジャーも国内も拾ってくれないわ！

http://i.imgur.com/QrHpS1N.jpg

鳥谷のメジャー宣言は阪神から好条件を引き出す
毎年の定番ニュースだから気にしなくていいｗ

西岡と中島が通用しないのに鳥谷が通用するのかな？
守備は通用すると思うけど
打撃がどうかな。左なので右よりは内野安打は期待できそうだが
年俸は２年２億くらい覚悟だな、日本みたいに鳥谷でも１年３億なんか出さないと思うね

つーか阪神なら２年８億だろ鳥谷はメジャーなら２年２億くらいだな
もう３３歳、３４歳で５億違うのは大変だぞ
税金も払わなきゃならんし
黒田みたいに１年１５億貰えるのは投手だけだよ
和田程度の投手でもメジャーは通用しちゃうんからね

鳥谷は無理っしょｗ
失敗して酷い目に遭うだけかと。日本でやった方がいいよ。

西岡中島の不振と言うより日本人内野手自体が

中島くるからまぁ行きたければ行けばいいよ

>>823
ちょっとぐぐったら簡単に見つかったｗ

https://www.youtube.com/watch?v=XA4mO1tIG8U

でも鳥谷もこれくらい深いところからでも指せるよ
https://www.youtube.com/watch?v=_JNQDXpjhJk#t=64

パリーグ専門の野球解説者に「島」谷と間違えられまくっているようではダメだわ

鳥谷と坂本比べてる奴いるけど今年は鳥谷圧勝だろ
坂本なんざ今年打率.280の40打点ぐらいしかねーぞ

鳥谷 2014
打率.328 出塁率.422 守備率.995
得点圏打率.359 打点62 本塁打8

鳥谷より若いのに腰痛いとか言ってる坂本は体よわすぎ。
ショートの連続試合出場記録保持者の鳥谷見習え

日本じゃピッチャーの落ちこぼれが野手やるけれど、アメリカじゃ野手の落ちこぼれがピッチャーやるからな
日本の野手がアメリカで通用しない所以だわ

どんなに数字残しても阪神体質のヤツ欲しがる球団は国内にはないだろ
阪神からFAで移籍したやつは揉めた仲田とウッカリ阪神入りしてしまった松永以外おるか？

>>836
ちょっと思い出すだけでも
久保・藤本

>現在の年俸（３億円）の半額程度なら思い切って挑戦するかもしれない

こういうのって、世界でも日本人選手ぐらいだろうなw

あと野口もたしかFA移籍で横浜だったっけ

阪神暗黒期到来のお知らせ

どこも手は挙げない
恥じかくだけ

鳥谷がメジャー移籍できない100の理由

普段からの土の甲子園でやってるから
カズオとか西岡みたいにはならんと思う＞守備面

まぁ守備をちょっと見たいってのはあるけどね
セカンドの鳥谷なら興味ないかも

身の程知らずすぎる
松井カズオや中島、西岡ら
NPBでタイトル獲ってた選手も惨めな成績だったのに
.300、10本すらコンスタントに突破できない
トリタニがメジャーで成功できると考えるのが間違い

箱庭ベースボールで張勲の3085抜く事だけ励みにしてろ

関西のローカルスターでいた方がいい
辞めてからも仕事がバンバンくる
藤川なんてもう忘れられてる

いやだから阪神側から高い年俸を引き出すためのフェイクだって
行くわけねえじゃん
ショートで3割のフルイニ出場選手を逃がしたら阪神も大損害だし、出て行くそぶり見せたら必死になって止めるだろうからさ

>>843
人工芝育ちよりは多少はマシと思いたいが
「阪神園芸がしっかり整備した」「土のグラウンド」
と「MLBの芝のグラウンド」の違いの前ではマシと言っても誤差程度ではないだろうか

そしてどこからも連絡がなくて何故かハムで楽しそうにプレーする姿がみられます。

>>849
楽しそうな鳥谷ってなんかシュールだな

>>16
ほとんどのやつが薬使ってるのに
真面目にやってる日本人が勝てるわけ無いだろ

>>847
99%そうだろうな
阪神は鳥谷手離したら終わり

鳥谷ほどバランスとれたショートいない

体力、技術、パワー全てに劣る
お前にはムリ！
西岡や中嶋と同じ行くレベルではない

日本一守備の上手いショートと
日本一バッティングの良いシュートなら
前者の方が通用すると思う
打撃が売りの内野手はメジャー行くべきじゃない

青木で通用してないのに鳥谷なんか絶対ムリ

>>848
そんなのよくわかるねえ　阪神園芸がしっかり整備した土の内野」よ人工芝は誤差ってことは
鳥谷は無理ってことだなあ

無理無理っていう人は野球知ってるの？
格下の新庄だって通用したのに

>>1
＞メジャーに詳しいスポーツライターの友成那智氏がこう言う。

ライターがいってるだけ。

国内じゃ一流だけど
メジャーじゃ2流だろ
稼頭央みたいになるぞ

そもそも鳥谷からメジャー志向の話聞いたことない

>>857
新庄は身体能力だけならイチローより上だから比較対象としては不適切

>>860
入団時MLBのスーパープレー集のビデオを寮に持ち込んでる
吉田義男との対談でAロッドみたいになりたいと発言

鳥谷は行かなくて良いよ
自爆することはない
阪神で2千本安打達成してほしい

>>862
それってメジャー志向なの？

>>862
根拠ひどすぎｗ
２ちゃんだからってテキトーに書きすぎだろｗ

せいぜい2割2分だなあ

守備も打撃も川崎より少しだけ上

鳥谷の背番号１は永久欠番になる
それくらいのレジェンド級の選手

メジャー行って成長して帰ってきた野手見たことない

冗談は顔だけにして

そもそも阪神顔じゃないしな鳥谷。何もかもスマートすぎる。

鳥谷みたいに後ろ重心で当て逃げみたいなバッティングは
メジャーでは絶対通用しないよ

毎年恒例行く行く詐欺ｗｗｗ

本当は巨人に行きたいんだろうな
子供の頃から巨人ファンだったらしいし

北條チャンスきたぞ

身の程知らずにも程があるって感想だけど、まあ本人の意志を尊重するべきか
鳥谷が出るんなら中島でも取らずばなるまい

統一急になったとたん、打率やHRガクっと減った選手がほとんどだったが
鳥谷の場合、変わらず3割15本タイプだからな
メジャーでも同じく3割30本打てるんじゃないの。

阪神出て大リーグで活躍するのは外国人選手だけだろ。あ、鳥谷もなんとかいけそうか・・

>>857
新庄は通用してない
日本時代の新庄はレギュラーな
メジャーしゃあ良く行って半レギュラー程度
規定打席クリアも1度もなし
レギュラーだった選手の通用はレギュラーだと思うけどね

鳥谷なんか日本のボールだから3割打ててるけど
もともと当てるだけの打撃だから
メジャーなら外野の頭を越すことさえできないだろう
良くて2割2分だよ

無理だろ
同級生の青木とは圧倒的な差があった
その青木がメジャーではぎりレギュラーなんだからな

>>854
ナイスシュート！w

ないないｗ

>>876
記事中本人の意思なんか全く書いてない。

鳥谷であっても
圧倒的に肩が弱い

野手で成功したのはイチローただ一人という現実に早く気付け

ナカジキがくるから出てってくれても構わんで！

>>860
単年更改するたびにメディアからその真意を問われ、色々と可能性を残しておきたいから、といつも発言してる
逆指名で入った生え抜きとしてそれ以上は言わないだけ

内野手で成功した奴が一人もいないのは打撃より守備だろ
メジャーの内野手ってめちゃくちゃ守備上手いよね

>>879
通用は日本でもしてない
メジャーも日本も大して成績が変わらないすげーやつなだけだ

中島INなら、鳥OUTでもいいだろ。

肩の強さが違うからショートとサードは相手にならない

>>890
新庄は成績よりもアメリカに馴染んでるほうが驚きだった
英語しゃべれないのにチームメイトとコミュニケーション取れてるし
今でいうホモリンに近い

つまり、多少成績悪くてもチームに溶け込めれば使ってもらえるってことだ
道化役になることがダメだと言う人もいるが

内野手は肩じゃなくてリストの柔らかさと強さ
どちらにせよ日本人は無理

やめとけ

日本に来る外人だって性格が明るければそら使われるだろ
アニマルやホージーやモーガンみたいにな

やめとけやめとけって言うけれど
もう一生遊んで暮らせる金を稼いだんだし
メジャーに挑戦するのも悪くはないよな
いちおう年俸１億以上、メジャー契約は
勝ち取れそうだし

>>879
新庄の日本時代は打撃成績の悪いレギュラーだな
新庄じゃなかったら、また阪神じゃなかったらレギュラーじゃなかったかもしれん

鳥谷の守備とスローイング評価されなさすぎ
選球眼も抜群なのに

メジャーのショートはめちゃ難しいぞ
日本のショートで一番肩が強いのは大引だが
その大引でも割引だ

>>899
日本ではな
ただメジャーでは無理

一番肩強いショートは今宮じゃね？

>>1
こうやって選手の欲を煽って(外野から見れば)無謀な挑戦の
おこぼれの甘い汁すする鬼がいるんだな。

メジャーではどんな打球でもノーバウンドで
送球することが必要
ジャンピングスローでノーバウンド送球が必須

>>16
野手でも外野手は割りといける
問題は内野手
外野と違って内野手は守備が違うから、打撃に集中できないのが大きいんじゃないかと個人的には思っている

外野ならともかくアメリカの内野はえげつないからな

あんな力強さの無いスイングでは無理だろ

メジャーにとっても外国人選手ってのは助っ人
助っ人にならないだろ、どう考えても

>>905
後、日本でも内野手はマウンドに集まるから英語が理解できないときついだろ

なんでノーバウンドの送球が必要かというと
ボールが跳ねないから
日本みたいにボールが弾んでくれたら
ワンバン送球でもいいがメジャーでそれやったらおそろしく
減速するからな
だからみんなジャンピングスローでノーバウンド送球なんだ

1985年の優勝を甲子園で見届けたオレから見ると
最近の阪神って迫力ないんだよな
あの時の阪神の重量打線はそれはすごかった
開幕間もない4月17日の巨人戦で
バース、掛布、平田のクリーンナップが
槙原からバックスクリーン3連弾を放った衝撃は
いまも脳裏に焼き付いてる

>>898
あの守備ならどこに行っても不動のレギュラーだよ
守備のスペシャリストとしてみたら超一級品なのに
なまじ長打力とスター性があったせいで貧打の暗黒阪神でクリーンアップを期待されて、
それに応えられなかったせいで、
「阪神だからスター扱いだけど実際は二流」という間違った扱いをされてた不思議な選手だ

クリーンアップがしっかりしたチームの七番辺りでたまに大きいのを打つびっくり箱的な存在でいられたら良かった。
最後のハムがそんな感じか。

ヤンキースの加藤みたいにアメリカで育成されるとドラフト引っかかるレベルまではいくわけだし
日本の内野手の育成がカスなんだろうな

いいじゃん
阪神はメジャー帰りが大好きなんだからw

>>911
?　平田
?　吉竹

外角が弱点だけど行けるの？

育成うんぬんより人工芝に慣れちゃってるから
天然芝に対応できないんだろうな
西岡の甲子園でのサード守備見てたら
ひどいもんだった。

野手は悲惨なことになるからやめとけばいいのに

>>912
メジャーだろうがマイナーだろうが１軍だろうが２軍だろうが２割５分ぐらいの成績を残す新庄はどこだろうが関係ないからな
どうでもいいけど新庄は気持ち悪いファンがついているのかwikiがキモイ
守備の項目だけで５０００文字も長々記載がいるのかよ

>>912
気持ちはわかるが守備で不動のレギュラーだった選手ってここ25年のセリーグにいるかね
言い換えれば、二遊間はともかく外野の守備のスペシャリストをスタメンに固定してたチームってあったっけか

>>920
つ【元中日　英智】

>>920
現役のロッテの岡田とかそうじゃねえの？

巨人　松本哲也
阪神　大和
ベイ　荒波
ヤク　上田

>>921
指定打席に一度も達したこと無い選手のどこが不動のレギュラーなんだ？

まぁメジャーで通用するかどうかは正直怪しいが
鳥谷は日本の球史でも最高レベルのショートだよ

貴重なショフトが

>>921
2004年 107試合 221打席
2005年 81試合 61打席
2006年 124試合 288打席
2007年 99試合 219打席

ほかのシーズンもすべて出場80試合未満

戦力だったし仕事はしたが
いわゆるレギュラーだったとはいえないのでは

鳥谷のすごいところは毎試合フルイニング出場して試合後にトレーニングして飲みに行きお持ち帰りして4Pするだけの体力があるところ

井口資仁くらい活躍すれば良いけどな
選球眼は良く、金本と甲子園のお陰で守備も鍛えられてるし並みの選手くらいはやりそう
来年から元西武の中島来るしショートは問題ない

>>911
平田ワロタw

　　　　　　　　　 ., - ''"￣￣￣"''-、
　　　　　　　　／　　　　　　　　　　＼
　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　 '、
　　　　　く　､,､,､　　　　　　　　　　　　',
　　　　　　.ﾘ|　　 ´ﾉノ）ノリﾊ,､　　　　　|
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　　　　　　　|-=・/　　 -==・-　ヽ　シi |
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　　　　　　　　　｀┬―　''´,. -''"　ノ＼
　　　　　　　　　￣|￣￣　　　, -''´

>>925
日本の内野手ってなんであんなにノロいんだろうな
投げるまで手数が多いような気がする

アメリカ鳥散歩か
早目に帰るんだよ

スカウト「日本にはレフトの守備までするショートがいるらしい」

>>923
荒波はそうだね！

鳥谷もNPB所属の日本人に好評の
「おこづかい付きゆったりアメリカ旅行（オプションで夢のメジャーリーグの舞台に立てる権利付き）」
に応募するのか。
数字残した選手は2～3年は有給休暇とれるからな

このまま阪神で終われば死ぬまで仕事に困らないけど
メジャーで失敗したら大変やぞ

無理無理

>>936
＞（オプションで夢のメジャーリーグの舞台に立てる権利付き）」

散々中島がネタにされてるスレで酷い嫌味w

メジャーを見てる人はわかるけど、現段階では日本人打者が本当の意味で成功と言えるのはまだまだ先だろうね

平均球速が違うのはもちろんだが、カットボールとツーシームの質があまりにも違う
日本の野球でまともなカットボールとツーシーム投げている投手なんてほとんどいない
中継でカットボール投げました、とか言われたりするが、いや、それただの速いスライダーじゃないのってのばかり
特にツーシームなんてメジャーの投手は当たり前に投げてくるか、そういう球種に対しての対応数が絶対的に不足している打者はそりゃあなかなか成功するはずもなく、率は多少ごまかせても捉えることが日本より圧倒的に少なくなる

鳥谷も良くて青木程度の単打マンにしかならないと思うし、川崎程度の守備ができないとメジャーに残ること自体難しいだろうな

>>925
その意見はかなり微妙だな
鳥谷は致命的な欠点が無い代わりに、飛び抜けた長所も無い
良くも悪くも全てが普通の選手

内野手は根本が間違ってるから無理よ。川崎みたいな人格の持ち主を量産できるんなら別だが

国内屈指の人気球団に所属してて、しっかりとした評価を受けててこれ以上の環境を求めるには
めくらかアホかのどちらか。アホになるのは自由だけど失敗したらキャリアの全てが灰塵に帰すしね

阪神ファンは中島がまだショート守れると思ってるのがw　

日本でも短打ばっかやのに通用するかいな
阪神で頑張ってくれ

喜怒哀楽を失ったロボット

これは海外経由の国内FAだろｗｗｗ
鳥谷なかなか策士

打てないが守備が多少マシな中島程度だろ鳥谷は
どう考えても無理だろ

どうみても川崎が上、通算打率も上、盗塁数は相手にならない
鳥谷が上なのは本塁打数のみ

川崎　常に日本代表入り　　鳥谷　一度のみ
2006 　WBC代表　　　　　2013WBC代表
2008　五輪代表　　　　　
2009　WBC代表

>>947
年齢的にこれ以上の成績は見込めない
3Aスタートで運よく枠が空いてたらメジャーに昇格
１～２試合で３Aに戻る

こんな扱いだろうな
同じような成績なら若い選手使うだろうし

鳥谷みたいな珍カス補正のかかった二流選手じゃなあ
一番通用する可能性のあるのは坂本

>>950
坂本も同じ
カラクリドームであの成績だからなんのあてにもならない

やっぱ全盛期のノリさんで見たかったな

「10年に１度のチャンス到来」に誰もつっこまないんだな
じゃあ43歳の時にもう一回チャンスくるのかよ、と
23歳の時もチャンスがあったのかよ、と

＞友成那智
バカか？

メジャー舐めすぎだろ

川崎よりも出塁率は上のような気はするけどね。

>>953
「10年に一人の逸材」が２年ごとに出てくるような世界ですから・・・・ｗ

メジャーのショートには日本で生まれてたら
投手になれたであろう凄い球を投げるのが結構いるんだよな

>>955
川崎はチームのムードメーカーでファンにもマスコミにも愛されキャラでメジャー入り
メジャーに入るのは難しいよ　簡単じゃない　何か持ってないと
代理人の力でメジャー契約とっても１年間だけ。その間に黒人やら中南米のスペシャリストから
ポジション奪わなきゃなんない

全部の能力がメジャーでの５段階評価の2だろ

野手も最初は結構評価高かったしなイチロー松井と結構順調だった
もう1回評価あげるならイチロー級じゃないと厳しいがこれは向こうと合うかどうかだしなあ
打率3割前半出塁率は3割後半か出来れば4割に乗せたい。これが成功かどうかのライン

日本の内野手は辞めといた方がよさそうだけどな
中南米の方の強いやつらには勝負にならないからな
アンナの見せられたら勝ち目ないからな

>>950
たくさんつれて夏休みの思い出になるといいね

だから内野手は無理だとあれほど・・・

田中賢介…

鳥谷の長所は選球眼による四球量産だけど、MLBだとイチローが言うように
日本より審判が安定していないし外角も広いから全く向いてない。

二塁としてなら賢介の方が安くてそこそこ計算できそうだよね

>>966
阪神の二塁には中島より田中がマシという話なのか
メジャーからみて鳥谷高給でとってコンバートするくらいなら田中を拾うわって話なのかわからんw

鳥谷の最大の長所は怪我しないこと
ショートで9年間フル出場とか前代未聞

こんなくだらん
賃上げ作戦に真顔で反応して
高い給料出すのが阪神だから
俺が鳥でもやってみるわなw

本人もメジャーに挑戦した日本人内野手の惨状見てもうメジャーへの意欲はないんじゃないの
誰が見ても通用する見込み無い

>>953
記事を読めばメジャー側の需要が１０年に一度ってことだろ

まず.250もいかない

川崎はキャッチャーの練習したり涙ぐましい努力してるからな
鳥谷なんて試しに行ってみるわって感じにしかみえん

>>953
馬鹿は記事を読まないお前だ

藤本オタのせいで人生が狂った

計算高そうな鳥谷が低年俸で行くとは思えない

意外と活躍するような気がしないでもない

どっちでもいいけど、行くか行かないかははっきりしろと言いたい
行くなら行け、行かないなら複数年契約しろ
2年連続でFA持ったまま単年契約とかチーム編成ができんだろ
鳥谷が出て行く保険で西岡も獲ったし、大和を内野に戻すにしてもブランクが開きすぎる
どっちつかずは一番迷惑

藤本オタ消えろよ

>>32
新庄は守備だけでメジャーの切符を手にした。

身体能力は大いに関係あるよ。
どう見てもNPB平成No.1遊撃手は松井。

アストロズの二塁手、
アルトゥーベは165㎝、75㎏しかないけど、
ハイパーな身体能力で小柄な身体をカバーしてるし。

http://nicotter.net/watch/sm23670517
仮に鳥谷がMLBで遊撃手から二塁手にコンバートされたとして、
こんなプレーが出来るかね？

日本人のメジャー挑戦て単なる思い出作りになってるな

>>129
なお根拠はないもよう

いつか日本人ショートがメジャーで通用してるのを見てみたいんだけどなあ

もはやミスタータイガース
あかんで鳥谷！

フォアボールで歩く能力はメジャーでも通用するだろう。
打率250
出塁率370
こんな感じになりそう。

以外にも次スレ必須か

海老蔵を脅して灰皿にうんこさせたんだろ
赤星が言ってたで

川崎ですら出場してるしあっち行けば出番はあるだろうな

>>986
>>412 >>414だと思う

ファンを虜にする川崎のようなキャラは鳥谷には求められないのでプレーで頑張れ

>>991
鳥谷が「青木さんラブです」とか公式会見で発言したり頭をスキンヘッドにする姿が想像できない・・・

日本で通算出塁率.400超の青木でさえMLB行ったら.350少しなのに
通算出塁率.368の鳥谷がどうやって.370の出塁率だせんだよ、笑わせんなよ。w

つまり渡辺とストーカー仲間ですか、、、
http://i.imgur.com/hPFecJ4.jpg
http://i.imgur.com/MrkTJT3.jpg

きもいｗｗｗｗｗ

>>295
あの盗塁はしびれた

鳥谷は藤田平を超えればそれでいい
メジャーとかやめとけ

選球眼どのくらいいいの？西武の栗山とかノリさんより凄いの？

川藤ださんか～い

本当に女性にもてるのは鳥谷さんです。
目に入るだけで濡れてきます。

1000ゲットン☆

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