【ボーカロイド】「初音ミク」はもう飽きられた？　今年は「50万回以上」の再生数わずか7曲に…

大人気のVOCALOID、「初音ミク」はもはや時代遅れの飽きられたコンテンツ、「オワコン」なのか――。
インターネットで、そんな声がささやかれている。

そう言えば、最近あまり耳にしなくなった初音ミクの歌声。あまり話題にものぼらなくなってきたような気がする。

■「作り手が『そろそろ終わらせたい』という感じなのかな」

人の音声とコンピューターの歌声を合成するVOCALOID。その「申し子」とされる「初音ミク」の「オワコン」説は、
じつは生みの親であるクリプトン・フューチャー・メディアの伊藤博之社長が「発信源」になっているといえなくもない。

2014年8月23日に開かれた「OngaCRESTシンポジウム2014　音楽情報処理研究が切り拓く未来を探る」で、伊藤社長が
「初音ミクが切り拓いてきた世界、切り拓く未来」と題して、技術が生み出すコンテンツ文化の発展について講演した。

その際に、伊藤社長はニコニコ動画でのVOCALOIDの50万回以上の再生数の推移を、グラフを用いて説明。

2011年 68曲
2012年 77曲
2013年 39曲
2014年 7曲（8月21日時点）

と、激減していることを明らかにした。
このまま推移すれば、2014年末は単純計算で12曲前後になってしまう。
ピークだった2012年の77曲の、じつに6分の1にまで落ち込むことになる。

このグラフが、講演を聞いていた人のツイッターを介してインターネットで拡散。ネットには、

「なんか曲調が過激になって一気に飽きがきた感じ。最近は一般ウケとかけ離れた曲ばっかり」
「まぁ、ブームだったんだよ」
「作り手が『ボカロが以前ほどカネにならなくなったからそろそろ終わらせたい』という感じなのかな。
だとしたら、もう救えないな」
「こういうコンテンツは終わったといわれてからが本番だよ。エヴァやたまごっちも終わったといわれながら、
細々と続けていた時期があったわけで、新たなテコ入れで還り咲くならそれもよしだろ」

といったカキコミやつぶやきであふれている。
初音ミクが登場したのが2007年8月のことだから、

「むしろ持ったほうだろ。何年経ってんだと思ってるんだ」

といった声もある。
ブームなんだから、「終わり」がくるのは当然というわけだ。（以下省略）

http://www.j-cast.com/2014/08/26214093.html

秋田

エヴァみたいにエロゲ化しようぜ

萌えでやれカス

ＶＯＣＡＬＯＩＤって、歌声いろいろあるけど、なぜ初音ミクしかヒットしなかったのか。

初音ミクというかボカロぴー（）ってのが飽きられたんだろｗ

ミクに喘がせてる野郎いるの？

ここまで、
再生数十万回とかサクラに決まってるだろｗｗｗ
無し…

誰が聴いてんだよこんなの

ピーク時は早口高音下ネタ入れればとりあえずニコ厨の厨二心擽って持ち上げられまくってたからなぁ。

ミクよりGUMIのが声的には好みかもしれない
ミクはかわいいけど

いかにも作り物の声で気持ち悪いんだよ
そもそも誰に人気あったの？

朝鮮戦争で苦しんでる同胞を見捨て、「自分だけ楽をしたい 」
故韓国の盧武鉉大統領は、在日を「倭胞」と言って信用しないと言いました。

そんな醜い心根のクズが、朝鮮戦争中に仲間を裏切って日本へ密入国し
本国の盧武鉉大統領よりいい暮らしをしていました。
戦争が終わっても、密入国は止まりませんでした。
そのうち強制連行されたと言い出し、様々な利権を手に入れました。
特別永住許可、通名使用、生保受給、在日枠採用など。在日特権です。
居候の分際で、厚かましく参政権まで要求するようになりました。

もうすぐですが、外国人登録制度により、２０１５年８月をもって
永住許可証に朝鮮名のみとなり、事実上の「通名廃止」となります。
免許種も通名廃止により、朝鮮名となります。
銀行口座も通名は使えなくなり、朝鮮名１つだけの口座になります。
１人で３つも名前があるのが元々おかしかったので、元に戻っただけです。

在日は、朝鮮半島に帰って半島人として堂々と生きるか、
日本で肩身の狭い思いをして朝鮮名で生きていかなくてはなりません。

YouTubeでVOCALOIDのニュース読み動画に遭遇すると薄ら怖くて凍りつく。あれ何なの？

耳障り

>>5
ミクは上手い人が作ればまだそれなりになるけど、
他のはやっぱ違和感バリバリなのが多いよ。
特に男声キャラ。

もった方だよな
こういうオタ人気のコンテンツにしては

優秀なPが商業に流れただけだろ

工作対策の結果だろ

工作である程度数字を増やす
↓
「みんながやってるから俺も私も」の傾向が強いジャップの中でも特にその傾向が強いおまえらみたいな凄い一体感を渇望する餓鬼が群がる

のスパイラルが最初の時点で絶たれたんだろう

ニコニコが終わったってことはないの？

大きなのっぽの古時計みたいになるのか

数年、十数年と「曲を作りたい」という欲求を抱え続けていた連中が
初音ミクの登場で一気に曲を作り出したからブームが来た

そういう層は一通り作り終えて満足したから、曲作りから離れていく
それだけのこと

コンテンツがあっという間に食い潰される時代にしては随分長く続いたんじゃないの
作曲するセンスは無かったからボーカロイドは使えなかったけど、MMDは色んな遊びに使えて面白かった

>>14
なんかコワいね。脅迫されてるような気分？

急激にオワコン化したな

「もう」の使い方がおかしい

所詮、オタクのおもちゃ

全てはカゲプロが工作したのがバレたせい

>>20
生放送はともかく動画再生数的には限界かもな
伸びる投稿者が固定化してるし

なんでもいいが累計じゃ年数長いほうが有利だろ
集計マジックかよ

音圧ないから聴く気しないんだよな

派生キャラがちょっとウザかったな。

よく持ったほうだよ
こんなもん普通なら賞味期限１年とかそんなもんだろ

>>20
月間訪問者数
　　　 11月　12月　01月　02月　03月　04月　05月　06月　07月
動画　148.0 130.5 127.0 103.5 113.5 101.0　91.3　82.5　84.1　1億4800万→8250万　44.3％減
生放　*45.4 *44.5 *40.5 *33.7 *39.5 *33.1　31.1　27.5　29.3　4540万→2750万　39.5％減
静画　*10.2 *10.1 *9.65 *7.85 *8.90 *7.85　7.80　6.70　6.35　1020万→670万　34.3％減
http://www.similarweb.com/website/nicovideo.jp
http://www.similarweb.com/website/live.nicovideo.jp
http://www.similarweb.com/website/seiga.nicovideo.jp
去年12月にGINZAになってから人が離れてる

音声機械がMステに出れないのは韓国の陰謀とか騒いでたやつらはどこ行った

やっと終わったか。あのキンキン声聞くと虫酸走る。

そのうちパチンコ初音ミクとかでるよw

ゆっくりの実況嫌い
不快

kzとkemuしかいらないわ
他はゴミ

ボーカロイドとか気持ち悪いもんな。
どこが良いのか理解不能。

http://www.ustream.tv/channel/%E3%81%8D%E3%82%82%E3%81%97%E3%82%82%E3%81%97%E3%81%8F%E3%82%93

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1409005006/


きもしもしフルボッコでまたブーメランわろたｗ


無職いわれたら即効逃げたｗｗｗｗｗｗ

こりゃ姪っ子には可哀相な記事だな
30日のコンサートが楽しみで仕方ないらしい

戦後日本ポップス界の50年の動向を
7年間でやった感

進歩がないとかじゃないの

曲を作ってるのがプロになれなかった奴がプロ志望の奴だからな
その中の本当に才能のある奴はプロに引き抜かれていくから、ニコニコ動画に残って作り続ける奴はプロになれない奴って事だ
そんな連中の音楽が長くヒットする方がおかしい

>>20
あるある

難聴バカが飛び付いて次に浮遊層のにわかが飛び付いた
飽きやすいにわかは離れて難聴バカだけが残った
ただそれだけのこと

>>39
あの声が信者の皆さんにとっては最高みたいだよ
もっと人の声に近づけるべきだって言っても聞かないし

結局人間の自然な声を作るのは無理ってことか

>>48
ナンボでもできる。

低年齢化が激しいからな
ボカロ関連のみならずニコニコ全体がそんな感じだ
とくに歌ってみたカテゴリの囲いこみとコメントの画一化
完全に商売気しかないジャンルに成り下がった

もともとが仮歌用ツールだったんだし元来の用途に戻ればそれでいい
素人さんが沢山使ったおかげでノウハウがフィードバックされて
医療用途分野への応用技術も進んだし結構な事

ギターやシンセ・キーボードが飽きられる事はない
単に曲がクソくどくて安っぽいメロディのヲタ臭丸出しばっかだからだよ

>>48
何年経っても、バージョンアップしないもんなあ。
未だに作曲側の努力でなんとか声を調整しろってのもムシがよすぎる。

自然な声だったら人間でいいやんって話だもんね
バレバレのオケヒ使うならメロトロンでええやんという話とセットで

だって声キモいもん

当たり前のことだけど人間が歌うほうがずっといい

オタク臭くて最初から受け付けなかった

芸スポでやることかこれ？

すげえ手のひら返しだなｗ

芸　　　　　　　　　　能　　　　　　　　　　ス　　　　　　　　　　ポ　　　　　　　　　　−　　　　　　　　　　　ツ　　　　　　　　　　板
どこが関連してるんだ
剥奪の権利つくれよいい加減
池沼が全くカテゴリ無視したスレ立てすぎてる

というより、大人がニコ動に飽きたっぽい

海外からはこんなのに夢中になる日本は狂ってるとか言われてんだろ

曲のレベルは上がってるんだけど
ボカロPが増えすぎて追いきれなくなってるわな
それで聴く方が分散してるのも大きい
俺は40メートルPしか聴いてないわ

VOCALOID1⇒VOCALOID2はかなりの革新があったが
VOCALOLD2⇒VOCALOID3はほとんど変わらなかった印象。

最初はボランティアで作ってた連中も、才能あるのはほとんどプロになってしまったしねえ。
残ったのはエサを求める豚と焼畑の跡地だけ……

ヒットする曲の傾向がお決まりになってきてるのはつまらんね

前見たグラフでは投稿数はそこまで減ってないから
一部の人に人気が集まる傾向が強いのかなと思った

ボカロPとかいうのがキモイ

07年あたりが最盛期だったな
それ以降まったく聞いてないよ

そもそもねんどろいどが売れなかったら曲作りもこんなに盛んになってなかっただろう
ソフト自体は結構前からあった訳で

駄目になったのはやっぱり安っぽいのと
本来ツールでしかないのに特定層ばっかり狙ってジャンルミュージック化したせいだな

曲が良ければオケだけでも世の中に届いてるはずだ
しかしボカロの曲なんか世の中に全く届いてない
ヲタ内だけの慰み物だ

話題性はあったけど基本楽器だし今までのような現象の方が不自然だった

>>70
みんなの歌になってるけどな

これだけ長く続いただけ大したもんだと思うが。
セガがゲーム出す時、もう遅いんじゃないか？と言われてたのがもはや懐かしい。

youtubeに移行してるってことは無いの？　有名なミクのクリエイターとかが
そんなことはない？

初音ミクから痴音ミクへ

このてのやつはみな同じ曲に聞こえる

結局Pにしてもメジャー行ったら戻らないからなあ
スーパーセル売るための企画だったんじゃないかと
あとはタレントとかテレビと絡みすぎだから独自性がない

時代だろ？

ボーカロイドというよりもはやニコニコが終焉しつつある

声が無理(>_<)

ボカロ（）

そりゃ人間の歌には敵わんよ
ボカロはただの遊び

ブームになればなるほどその反動で萎むものだろ

曲自体は一昔前のJポップ調かアニソンばっかだったしな
新しいとか人間の歌手イラネとか言ってもてはやしてた奴は今何聞いてんのかね
というかもう音楽なんか聴かずに艦これとかやってんじゃねーの

ボカロはバカがきくもの

去年位から聞き始めた大人の自分涙目

つっても好きな歌い手さんの歌った人の声ばっかりで聞いてる
上手い人の声と表現力にミクでは勝てないわ
(でもミク声のが好きな曲もある)

良い曲と良い歌い手を繋げるツールとして存在してれば良いと思うよ>ミク

リアル歌だって一発屋が殆んどなのに
2011年 68曲
2012年 77曲
2013年 39曲
2014年 7曲（8月21日時点）

此れだけ続いてれば 凄すぎる。

日頃からライブ行く身からするとボカロは機械的でつまらない

ボカロPとかで生計立ててるやつどうしてるんだろうか
まだ儲かってるのかな

最近ニコよりツイキャスのほうが

ボカロよく聴くけど別に初音ミクが好きなわけじゃない。
ただ自分好みの曲がボカロ曲にたくさんある。
それだけのこと。

好みのボカロ曲を好みの声（歌い手）で聴くのが最高に楽しい。

当たり前にレスしてる奴って池沼かなんかなの
ここにこんな話題があって違和感とかないんかね

>>48
本来の機械機械っぽい「音の特性」を生かして音楽を作ってりゃ良かったものを
そもそも「自分でろくに歌えない程度の人のためのソフト」を使うような人たちが
なにを勘違いしたか，人間の歌を求めたところでいいものなんか作れるわけも無いのにねぇ

まぁもっともＪ-ＰＯＰの本職の人たちですら，音程修正ソフトや切り貼り編集に頼りきりのせいで
人の歌・言葉の特性のイロハすら理解してない，でたらめな音符のメロディ量産しているようじゃ
アマチュアのこと全然笑えないんだろうけどｗ

>>22
それそれ。ホントそれ

ボカロとか歌い手とか気持ち悪い

まぁブームが終わってからが本当の勝負なんだけどな
文化として定着するか完全に終了するか
作り手の熱意次第だわな
ブーム終わったし昔より金にならないからって止めたらもう終了

>>34
あらら・・・こんなことになってたのか
ニコニコはサブカルの情報発信元として絶対的な地位を築いたと思ってたらそうでもないのか
個人的に動画はどうでもいいから生放送だけは生き残ってほしい

>>83
売れてるのはkzとか八王子Pみたいなエレクトロだけどな

データを見るとニコ動の今年の落ち込みは酷いな
GINZAが酷いってのはわかるんだけどそれにしても落ち込みすぎじゃないか？

思うんだが、ジャップコンテンツの寿命短すぎね？

>>86
作曲してるのはミクじゃなくて、いろんな人間だぞ？極端な話、使ってるDTMが同じってだけ。

ミクやボカロPはともかくとして
「歌ってみた」でCD出したりライブやってた連中はどうしているのか
アンダーバーとか

むしろここまで続いたのが奇跡

自由に楽曲制作して聞いてもらうが
再生数マイリス数欲しくて聞き手に媚びて似たような楽曲だらけになり
自由でもなんでもなくなる。
ここまでならまだわかるんだが
歌い手とやらに媚びた楽曲作るもんだからもはやボーカロイド関係ないじゃん状態。
ボーカロイドだからこその面白い楽曲あるのかもしれないけど。

全く聞かないわけじゃないけど
イントロでガチャガチャしてたり
歌い始めの歌詞がよくわかんないのはすぐ止めちゃうな

昔はよく聞いたけどルカが出て以降は全くきかなくなったな
知ってる曲で1番新しいのが千本桜でそれ以降にヒット作って生まれたの？

>>51
＞医療用途分野への応用技術も進んだし結構な事

これはすばらしい
こっちで発展してほしい

一番流行ったのは、千本桜？

無理だよ朝鮮SEGAが関わった時点で

動画のクオリティが高くないと聴いて貰えない　→良曲埋もれ
動画の出来でランク上がっても曲がクソ　→2度聴かない。ランクの信用低下。

見つけられてないだけなのか良曲は減った感あって
ランクに上がってる曲あってもどうせなぁと思ってしまう。
発掘するほど時間は無いし。

しかしその層がどこかに代替シフトしたという気配も無い
音楽自体が完全に「大衆内での物語の共有化」が難しくなってる時代
そういった中でボーカロイドってのは徒花だったのか希望だったのか
まあ「存在が終わる」という事は無いだろうがな

各々が自分の好きなものを聞く（中にはその自分のセンスが世間での正義だと信じて）か
音楽自体に何の快楽性を求めない人間が増えてる

電子音に肉声よりも真実性と純粋性と快楽を感じる人間も
それに嫌悪して親の仇の如く毛嫌いする人間も
結局コップの中で殴りあってる状態

どの曲聴いても心がこもっていない。

そもそもボランティアに依存した市場が長く続く訳がない。

>>1
伊藤社長がJ-castの記事に怒ってるぞ。聞きかじりだって

>>111
ほんとこれ

今日初めてYouTubeで千本桜みたけどなんなのあれ
めちゃくちゃ気持ちわるい歌詞でびっくりした

キモヲタが何故かバンドをリア充専用だと思い込み、その当て馬としてボカロを推進してただけだもの
中身ないからすぐ終わる

jカスの記事真面目に見るとか東スポのUFO発見を信じる並に馬鹿だろ

曲は良いけど信者と歌ってみた系がゴミすぎる
作成者と曲しかいらないんだよなぁ

>>86
これ11年とか、12年のやつ4年、3年の積み重ねなんだから
これだけあって当たり前では……？
14年まだ半年ちょいなんだけど……

ボカロPとかミックス師？とか動画師とかそこでしか通用しないような
わけわからん造語が変に市民権を得た辺りで冷めてきたなー
ミュージシャンゴッコやってるみたいな感じがしちゃって。なんか幼稚に感じちゃう

そのむかし、マックスヘッドルームというのが

最初からただの騒音だったのに一部信者が無理やり持ち上げてただけ
オワコンだろw

今年1番聴いたのはBlessingのSINGERSverかな

ボーカロイドでも「人間には歌えないからボカロ」「カラオケ用にボカロ」っていろいろあるからな

流行を追って見せ方や聴かせ方テンプレ化して似たり寄ったりになったせいじゃないの

ボカロに限らず人気ジャンルではありがちな末路

>>110
シフトしてるよ

ただそれは曲を聴くのではなく、カラオケをしたり踊ったりバンドを組んで演奏したりする
全国で軽音楽部員数が激増して女子部員なんか全体の過半数の勢い
ダンススクールも増えてるしね

だから従来みたいなCD売り上げに直結しない
少ない曲を長い期間聞き込むからね

>>79
これな

2chと違っておっさんになった奴は抜けてくし
動画技術が円熟しきってきた2010年辺りから先は下降の一方だ
東方の衰退時期も被るな

>>125
J-POPなども結局そうだね

変に格好つけようとしてるのばっかりになって
「素人でも下手でも曲を作りたいんだ！」
っていうような情熱が感じられなくなってきた

たぶん、そういう情熱を持った奴らは、自分の中のストックを吐き出しつくして
熱が冷めてとっくにボカロ界隈から離れているんだろう

Tell Your World前後でボカロの取り巻く状況が変わったんだっけ。
確かにその辺りを節目に熱心に聞かなくなったかも。好きなボカロPの曲はおっかけてたけど

>>77
Pも使い捨てみたいなもんだよな。
職業作家としてやっていける人なんてまずいない。

オワタ＼(^∀^)／

>>98
最近既存の動画以外のコンテンツを見る様になったんだけど
システム分かりにくいんだよね。具体的な説明無いし、初見でとっつきにくい。

生放送とか説明が無いから、理解する迄時間が掛かったし、まだ全容は理解出来てない

タイムシフト出来る物、出来ない物、無料で見れる物、見れない物
が分かりにくい
無料で見れる動画が一目で分かりにくい上にタグで絞りこみにくい

生放送の番組表が見辛い、生放送を興味あるジャンルで絞りこみ辛い(素人の動画が沢山引っ掛かる)

後ヲタだからアニメ見たいんだけど有料と無料(生放送)の違いが分からない、リンクが分かり辛い

この前の戦争映画特集のバナーがすぐどっか行って、特集ページたどり着くのに時間掛かってしょうがなかった

コンテンツが多すぎてユーザビリティ下がってるよニコニコ…
好きだから頑張って欲しい

オワタ＼(^∀^)／

ビジネスが介入してきたせいだろうな

なんの利益も生まなかった頃は無償が当たり前で、だからこそ好きな人達が好きな事をやってた

企業がボカロPを利用し、
ボカロPが絵描きや動画制作者を利用するようになって、目的が楽しむ事から稼ぐ事になってしまった
ほとんどの絵描きや動画制作者が一円も貰えずにいいように利用され、またそれが良しとされるんだからヤバイ
一度見向きもされなくなって、原点に立ち返った方がいいと思う

楽曲は売る為に万人ウケを狙ったメジャーと変わらない方向ばかりになったし、
動画もビジネスの為にプロに外注が珍しくなくなった
そういう作品が工作されてランキングに並んでるんだから、もうテレビと大差ない
テレビやメジャーでは見られないものが見れたからこそ面白かったのに

>>119
投稿数と再生数は増えてるというのを見るに
過去の作品に再生数がバラけてる可能性が高い

曲以前にあの気持ち悪い声を聴いてるのが理解出来んわ
後発のまともになってる奴が見向きもされないで最初の気持ち悪い奴が一番表に出てるってのがアホ臭い。

初期はコンテンツありきだったけど、今はボカロPだの中の人ありきになっちゃったからだろ。
万人に好かれるコンテンツはあっても万人に好かれる人はなかなかないんだよ。

ボカロ好きだった層は次何きいてんだろう

>>121
あれ普通に人間の声やぞ？

ていうか前も驚いたんだけど、
パフュームみたいな人の歌声を加工してるのとボカロの人工の歌声の聞き分けが出来ない人が
結構いるらしいな
すげーびっくりしたわｗあー区別つかないからボカロも普通に聴けるんだーと思ったｗ

詰め込み過ぎで上っ面しか伝わらない中二風の歌詞が辛くなるお年頃なので

>>34
へー、なるほど
って事はYoutubeが本丸になるのかな、結構言われてた事だけど

完全にオワコンでしょ。



そりゃ愛好家はいるだろうさ。




でも、なんつーか
ただのキャラクタービジネスだよな。

>>129
ボカロも初期の頃は、一昔前の素人MIDIコンテストみたいな
荒削りだけど素人なりに色々試行錯誤しただろうことを感じさせる面白い曲とか色々あった
2010年辺りから全体的にクオリティが上がり、同人音楽レベルの作品群になってからは
商売っ気が表に出てきすぎちゃってつまんなくなったな

実際新曲チェック追いつけないし、
いつもの人たちばっかり上位に上がって
新境地開くにも目にとまらなくなくて
飽きてきたのは事実。
ランキング一覧のカテゴリをボカロonlyにしたらまた違うんだろうけど。

>>115
なんつーか、ヒットチャートに上がらないああ言う曲が好きな層が居て
その辺の潜在需要を掘ったのがミクなの

多様性って意味で趣味合わなくてもそっとしといて欲しい

>>1
> 作り手が『ボカロが以前ほどカネにならなくなったからそろそろ終わらせたい』という感じなのかな。

最初から金を稼ぐツールと認識してる人は排除されてもいいんじゃないですか(･ω･｀)

ここ数年工作が多くて飽きられた

天才みたいな作り手が２，３人出てくるのかと思ったけど意外と出てこんのよな
千本桜は確かにカッコいいなと思ったけどじゃあこの作者が名曲連発してるかっていうとうーん……なわけだし

どっかから引っ張ってきたメロディにどっかから引っ張ってきたフレーズ乗せて人工音声に歌わせる

くだらねえ

そもそもニコニコが糞化した影響をもろに受けただけでは？？

ドリコ曲だけは好きだったな 夕日坂や歌に形は〜とか

あれはカラオケで歌う

>>97
誰それ？

結局、金にならない所に人材は集まらない。
それが全て。
若い頃はニコニコ動画でやってても
金にならなきゃ辞めていく。

>>1
アニメの声優を全員首にして、ミクの声にしたら良い
その方が安上がりだし、人気も出る

そもそも二コ動、いちいちログインさせる制度やめい。面倒臭いから用事ある時にしか行かんわ
ボカロも 基本ようつべで探すし

少しブームがあったけど、本来の立ち位置に戻るって感じじゃないかね

一般の素人が作った曲を有名な歌手に歌って貰って注目されるのは不可能な話で

それをボーカロイドに歌わせる事で有る程度、注目して貰えるってのが

そもそもの目的だと思うんだわ。素人ミージシャンの救済コンテンツだろう

それで一発当ててプロになる人もいるだろうし、無駄な分野では無いよ

J-POPが売れてないし、固定客がいるニッチ産業で細々と音楽業界に貢献

って意味もあると思うし、ボーカロイドの存在は有って良かったのではないかと

>>136
いや、11年の50万再生動画数と今検索して出た50万再生動画数が一致してるから
明らかに調べ方間違えてる

最低でも元の話しにはあった

>投稿数と再生数は増えてるというのを見るに

っていう部分を記事元とツイッターが
態々はずして配信しているあたり意図がよく分かるけど

音楽性ガーとかいってるやつはバカ
ただ単にキモオタがミクでシコらなくなっただけ
あいつら今何でシコってんのかな。かんこれかな？ラブライブかな？

才能あるボカロPならボカロだろうと、生声だろうとどっちもいいけどな


【シャノ（40�b）】　夏恋花火http://youtu.be/WiLoDnbyrWg
夏恋花火 / 40mP feat.GUMI: http://youtu.be/yMd__Nraqps

>>154
出ねーよｗ

>>155
用事って難すか？ｗ

いかにも素人が作ったって感じの変なキモイ曲と
その辺のJPOPとどこが違うのか分からない売れないプロｗが覆面で作った曲+
企業の仕込みしかないし飽きた

ぶっちゃけ少しハマッてた時期もあったけど結局EXILEとか聞いてたほうが気持ちいい
自分に気づいたｗ

そもそもニコ動で稼ごうって考える方がどうかしてるよな
稼げるタイプは元々仕込みなんだから
あくまで実験の場でしかないし実験的なところが良かったわけだけど

発信源のニコ動がオワコン化してるからな

ボカロPで有名になった連中の、その中でもトップら辺は
もうミクじゃなくて自分の名前でプロ活動やってるんだろ？結局それが答えじゃね
ある程度創作活動やってたDTMerでもミクがホントに好きでやってたというより
ミクを使わなければ日の目の当たらなかった
またはミクを使えば人気がでると思って使ってた
ってだけ

マイナーなところで世界作ってやってるのかと思えば
実際はメジャーなところに出ていくの好きな感じなんだもんｗ

ボカロを歌ってる歌い手とやらが気持ち悪い

>>161
好きなタレントが二コ生やってるって聞いて行くくらいかな

数が減ってるのデータの集計元は公式アカウント動画を排除してるから
レーベルが公式アカウントで投稿した曲の数は集計に入ってない
一般ユーザーアカウントからではなく公式アカウントの利用が増えただけかもしれない

>>159
どっちもゴミw

VOCALOID2 初音ミクに「Ievan Polkka」を歌わせてみた
http://www.youtube.com/watch?v=VmaAJbKyw-Y
「リリース四日後とかにもうアップされているんですよね。ミク曲で最初にブレイクしたのはたぶん
　これだと思いますけど、四日後にもうこれが出ているというのはたしかに何らかの歴史的な蓄積を感じます」

ニコニコ的ボーカロイドのみんなで「もってけ!セーラーふく」
http://www.youtube.com/watch?v=PphrepWrP_A
「サンプリングの使い方がブレイクコア的というかエレクトロニカ的というか、かなり特殊」
「日本人独特のセンスとしてJ-CORE等の日本産クラブミュージックの特徴になっていると思うんです」

護法少女ソワカちゃん
http://www.youtube.com/watch?v=KtZllWfwITs
「『人の似姿』から離れるということは、声の『身体性』みたいなものを希薄にすることと近しい」
「その意味では、ボーカロイドのあの薄っぺらさ、貧しさこそに可能性があるのかもしれない」

ハジメテノオト
http://www.youtube.com/watch?v=phNFXwRN1ZM
「私たちが『ミク』というキャラの強い存在感を感じながら、同時にその背後に『誰もいない』、
　いや『何もない』ことに由来する切なさをたたえた佳曲である」

十分持ったんじゃない
そもそもニコニコ自体３年で嫌になる

千本桜とか人気だけどどこがいいのか分からないんだよな
いい曲もあるけどね

恋スルVOC@LOID
http://www.youtube.com/watch?v=Emt20uQzyuU
「初音ミクの発売からわずか二週間後に発表され、ブームを牽引する役割を果たした楽曲のひとつ」
「『パラメータ』や『ビブラート』といった言葉は、音楽を作成するという自分の役割に対する、確かな自己言及となっている」

初音ミクの消失
http://www.youtube.com/watch?v=j3q54T868Bk
「初音ミクは上記の歌詞を、人間にはおよそ不可能と思われるほどの高速で歌いあげる」
「そして、だからこそ、その声が心をもっているという歌詞の抒情は、臨界的なものとなっている」

みくみくにしてあげる♪
http://www.youtube.com/watch?v=-N5XNRNhdcA
「ブームの最初期に投稿された、初音ミクのアンセムソング」
「『ボーカル・アンドロイド＝VOCALOID』なる直截的なネーミングは、当然の帰結として人工生命体を思い起こさせた」

ワールドイズマイン
http://www.youtube.com/watch?v=tczcAHLCyKM
「やがて『メルト』に代表される普遍的な恋愛ソングを歌うようになったミク」
「『恋するVOCALOID』から『恋する女の子』へと成長していった。その集大成ともいうべき作品」

そもそもアイドルの旬なんてモノはせいぜい５年かそこら
アイドルの主要顧客は中高生だから
中高生が５〜６年経って大人になったらそれで代が変わるわけ
幼稚園や小学生だった子達が中高生なって新たに自分達にあったアイドルを見つける
それまでいたアイドルはあくまでお兄ちゃんやお姉ちゃんにとってのアイドルであって
既に手垢が付いているので自分達の代弁者としてのアイドル足り得ない訳だ

大人にとっては５〜６年なんてついこの間の話と思うかもしれないが
中高生にとっての５〜６年は遠い遠い過去の話
今を生きる中高生にとって時代遅れをまだ引きずってる一番ダサい存在だよね

実際浜崎あゆみが今叩かれてる理由はそこだろ
彼女は10年近く旬で居続けたが実力と言うよりバックの力だったっていうのが
みんな大人になって気づいちゃったからなｗ

ID:qH1hYrk90 はコピペだよな

なんだって流行り廃りがある
何年かしたら復活すると思うな

>>111
ボカロには心が無い訳だけど
はたして心を持つ人間の歌声には心が宿るだろうか
それは宿っているように技巧で錯覚させられているだけじゃないのか
まあ聴いてる人はそれで気持ちいいんだろうけどね

ミクもさることながら、ニコ動にもほとんど行くこと無くなったなぁ・・

ID:qH1hYrk90

お前こんだけ貶されてるのによくそんな気持ち悪いURL張れるな
だから糞なんだよ　周りのやつ等が

>>162
EXILE…

>>1
>「なんか曲調が過激になって一気に飽きがきた感じ。最近は一般ウケとかけ離れた曲ばっかり」

>>135
>楽曲は売る為に万人ウケを狙ったメジャーと変わらない方向ばかりになったし、

どっちなんだよ、もう（´〜｀）。

>>167
激しく同意
吐き気がする

>>133
むしろ不便にして有料に囲い込む戦略なんだろう(´・ω・｀)
そんなのはただ使いにくくて客が離れるだけなんだけどね(´・ω・｀)

ボカロの衰退よりニコニコの衰退の方が気になるのだが
少子化（大人になったらニコニコ卒業）、ログインめんどい、ありきたりなコンテンツ、ユーザーの低年齢化
とかはこのスレで挙がってるがそういうのが理由なの？何か他にこれっていう原因があるの？

総合格闘技やK-1思い浮かべた
発展期、競技として型ができあがった全盛期は盛り上がったけど
その後レベルはより高くなってもマンネリ、元々が万人向けのコンテンツでないから廃れた
>>1にもあるけどボカロは十分すぎるくらい持っただろう
これからも一気に廃れる事はないだろうし

今でも50万オーバーがあるのがすごいわ
だって普通は新作の声が出てきてそっちにシフトしていくじゃん

面白い事やろうぜ！っていう意識を持った作り手がもうあんまりいないんだよな
商売目的の企業や、企業お抱えの作り手にランキングを占拠されて目立てないってのもあるけど

MMD杯の動画とか見てると、
昔の「金にはならないが好きだから作る」って人達がまだ残ってるんだなと思う

面白い人が面白いことをする
↓
面白いから凡人が集まってくる
↓
住み着いた凡人が居場所を守るために主張し始める
↓
面白い人が見切りをつけて居なくなる
↓
残った凡人が面白くないことをする
↓
面白くないので皆居なくなる

逆によく今まで飽きられずに引っ張ったもんだ。
登場してから随分たつよな。
誰でも知ってるヒット曲はひとつも無い割に。


だいたい、こち亀で取り上げられる頃にはブームは下火。

ボカロとか聞いてて分かったのは逆にメジャーでやってるアーティストってすごい実力なんだなって事
つーかニコ動の殆どすべてが「素人がやったにしてはすごいね」ってレベルで
冷静に見るとめっちゃショボイんだよなｗ

商売っ気ばかり強くなって、荒削りだが面白みがある曲みたいなのが埋もれるようになったね

>>185
単にネタ切れ
例えばTAS動画なんかは、たいていのゲームでやっちゃったし

>>187
>>1は初音ミクだけの話ではなくてVOCALOID全体での話
あと、その普通がどこの世界線での普通だったか詳しく聴かせて欲しい

>>182
でも、日本の音楽業界でも同じ現象が起きとる気がするな
それで結局何もない

曲作る人に金入ってるの？

>>185
どうしょうもないコメしてる奴と同じに思われたくないとか

初音ミクはガガの前座したり、バンプなんたらとやったりすでに市民権を得て世界に広がった
オワコンなのはニコニコ
つべの方が再生数がスゴイ

いや歌い手最高

やっぱ北海道の企業はダメだな
九州の企業は妖怪ウオッチで飛ぶ鳥を落とす勢いなのに

初音みのりなら知ってる

>>196
カラオケとかでかなり儲かってるらしい

実際何が起きてるかというとニコニコ自体の人口減少もあるけど
Vocaloidに限って言えば初期への回帰が起こってる
2011年が1番多種多様のソフトの投稿あったけどまた初音ミクの割合が高くなってるんだよね

飽きるよー
だってさ、がちゃがちゃごちゃごちゃした曲しかランキング入らないんだもん
未だに再生数でしか評価しないし
その再生数だって工作したり、荒れたりして伸びたのばっかだし
クリプトンでいえば初音ミクしか推さないし、他のボーカロイド好きなヤツはゴミとかおまけ扱いも同然だし
嫌になるだろー

デモンゲイズとかでボカロが戦闘曲で使われてるのはビックリしたけどな
形を変えて色んなすそ野に広がっていってる感じじゃないの？

ただ単にニコニコからyoutubeに移ったんじゃねーの？

>>202
ウソ、食えてるボカロＰなんて

ほとんどいない

メジャーに挑戦したボカロＰは全滅

実力無いから当たり前

ボカロはウソにまみれた世界

スマホだとニコニコ動画よりyoutubeの方が圧倒的に見やすいからな

ゲームも売り上げ落ちてたな
ミク単体だけゴリ押ししたりミク豚が他のキャラのボーカロイド罵倒しまくってたから他キャラファンが
皆怒ってミクアンチになっていってたから自滅だな

ニコ厨って元々イベントで暴れたり
リアル中学生の群れといった感じしかなかったが
更に低層化してるん？

歌い手の動画伸びてるんだからええんやないの？

金が匂うと萎えるんだよな
素人臭さがないと見所ないから
下手に資本ぶちこんでダメになることってままあるからね
深夜番組で神憑り的に面白いのにゴールデンいった途端糞になるパターン

カラオケで履歴見ると初音ミク入ってるからまだ儲かる

厨二病臭くてうんざり

>>193
やはりネタ切れ感は否めないか
短期間にいろんなことをやり尽くしてしまったのかもな

>>197
一部ユーザーの質にも問題ありか

アニメ絵のPOPスターに熱狂するほうが異常なんだよ
あんなもんDTMのツールのひとつでしかないじゃん

ボカロとニコニコ動画の衰退はGINZAのせいもあると思うけどな
原宿までは1クリでマイリスに入れられたけど、GINZAは2クリ必要なんだよね
僅かな差だけどマイリスに入れる数がGINZAで落ち込みさらにマイリスに
入れる動画が少なくなるからリピートによる再生数も少なくなるという負の連鎖
　
まぁ運営が金にならない動画より生放送で金儲けしたいからこんな糞でも
動画再生の方のトラフィックが減って楽だわw程度にしか思ってないんだろうけど

ボカロを理解出来ない年寄りとか言って馬鹿にしてたよな。笑える。

>>20
ランキング見ても面白そうなのがないな
淫夢とかばっかで誰でも楽しめるのが無いわ

>>34
やばくねこれ

JASRACに登録しないと
カラオケで歌われても
作曲者に
お金入りましぇ〜〜ん

>>189
２ｃｈと同じサイクルだなｗ

アメリカかイギリスが発祥だったらオワコンになってなかった
ジャップ発祥のやつって瞬間的に盛り上がってすぐになくなるんだよね

「クリエイター奨励プログラムで30万もらった話」
「ボカロPと動画師の関係の問題」
この辺ググると、ボカロの闇が少し分かるかもしれない

あの機械声はやっぱ違和感あって気持ち悪い
結局人が歌ってるやつ聞くもんな
曲もつまんないのふえてきたし絵師（）も雑だしそりゃ落ちぶれる
流行ってる時期にアニメやりゃよかったのに元の声が声優なんだから

NHKが持ち上げる物には最初から乗っかりません

【究極】日本人男性３万人が選んだ最高の「おっぱい」とは？【興奮】
https://www.youtube.com/watch?v=kDfbXZZ15s4

今じゃ歌い手もオワコンになってきてるからな
伸びてるボカロに寄生して伸ばしてたんだから宿主が死ねば自ずとそうなるわな

ボカロの名曲はほんと飽きない
ボカロPはじめボカロというジャンルを育ててくれた人たち全てに感謝してる

>>34
GINZAくっそ重いもんなぁ
広告入るようになったし

ベビメタが出てから聞かなくなったな。
ミクはあくまで道具であればいい。

ニコニコでもてはやされてるのがゲーム実況だの、
歌ってみただの単なるコンテンツの便乗者ばっかになったもんなあ。
もはや苦労して作曲しようなんて気にもならんだろ。

MMD杯も盛り上がらなくなってきた気がする。
技術は進化してるけど、視聴者の視線も厳しく新規参入しにくいんだろう。

オタク趣味に偏りすぎてまともな人がどんどん居なくなった

>>228
歌い手とそのファンにモチベーションを枯死させられたPはそれなりにいるだろうな
SPICA作った人(だっけ？)かが俺たちは歌い手の養分かよｹｯってTwitterで呟いてた事あったし

kz
supercell
とく
デッドボールP

このへんは凄かったよ
マジ凄かった
でも後が続かなかったし続く必要もない
奴隷の様に何でも言うこと聞くボーカリストを求めていた才能豊かな人間が
続々メジャーデビューして言われたとおりに歌ってくれる女ボーカリストを手に入れて
もう満ち足りてしまったのさ

まあボカロの再生マイリスが減ったのは
カテゴリ分けで別枠になったのがいちばん大きいけどね
そういう改悪ばっかやってるもんな

他の動画がつまらんからな
削除もひどいし
ニコニコそのものがオワコン

>>223
瞬間的って言っても
流行り廃りの激しい業界で7年も一線級にいたんだから十分だろという気が

ボカロ以上にきもいのがボカロ信者
少しボカロを批判しただけで集団で嫌がらせしてくる
まさにDQNオタク

しかも自分たちは絶対正しいみたいに信じ込んでるから質が悪い
そのわりに音楽は全く聴いてない
あいつらマジ狂ってる

一般音楽にシフトして（今のところ）勝ち抜けてるのは米津玄師くらいか
それでも来年はどうなっているかわからないし、飛び抜けてセールスがいいようでもない

機械音→萌えーーーーー

メイジェイ→心に響かねーんだよ


うーん、この

鏡音リンのとか探して聞いてた事はあるけどね。
なぜかやめた。

業界ひっくり返すつもりが食い物にされて終わるというよくある

>>233
MMDも艦これも知らんけど艦これのMMDが前回から無双してるらしいね
ニコ動と角川がくっ付いたけどヤラセじゃなくてホントに艦これが人気あるんだなー(棒)

完全に商業用になったら意味ないからな
盛り上がってた頃は曲だけ作って上げる人と勝手にPV作る人がいたりして「自分達で作ってる」感が楽しかったわけで…
今は名の売れたPと名の売れた絵師がガッチリ提携してて素人が簡単に入り込めなくなった

初音ミクの海外記事、キーワードはCreepy（キモい）
http://blogs.itmedia.co.jp/closebox/2010/11/creepyholograph.html
シンセサイザーの情報サイトとして有名なのはまず、ここ。Synthtopiaです。
初音ミクライブの記事も取り上げていますが、どうもテンションがおかしい。
そこでVOCALOIDをキーワードに検索してみました。すると……。

何度も出てくるCreepyという言葉。あと、Bizarre、Fake。
ポジティブな言葉はほぼタイトルに出てこないという状況。

・Almost Live in Concert（RPGamer）
「初音ミクは今週、初めてのライブコンサートを開いた」
「よけいな説明はこのくらいにして、この動画で日本の奇妙さを楽しんでほしい」

・Japan Is Going Crazy For Holograms（Manolith）日本はホログラムに夢中
「日本は世界になんでも与えてきた。
気違いじみたポップ、
気違いじみたポルノグラフィ、
そして、気違いじみたポップスター。
狂ってるのは、そのポップスターが本物ではないということ。ホログラムなのだ」


初音ミクを見た海外の子供の感想 「きもい」「日本人狂ってる」
ｈｔｔｐ：／／ｊｉｎ１１５．ｃｏｍ／ａｒｃｈｉｖｅｓ／５１８１４８７５．ｈｔｍｌ
フランス人が日本のボーカロイドファンのVTRを見て「気持ち悪い！ VTR止めてーッ!
http://news.livedoor.com/article/detail/5103434/

・初音ミク『Tell Your World』2012年1月25日　世界217カ国配信
iTunesシングル総合チャート　米国圏外　日本1位　その他215ヵ国圏外
http://ja.wikipedia.org/wiki/Tell_Your_World_EP

そういやこのAA貼られなくなった

　　 　 　 　 /＾>》, -―‐‐＜＾}
　　　　　　 /:::::::/,≠´:::::;::::::::ヽ.
.　　　　　 /:::::::〃:::::::::／}::::丿ハ　　　オワコンと言われ続けて早5年
　　　　　/:::::::::i{l|:::::／　ﾉ／ }::::::}　　　知ってみたいな敗北の味
　 　 　 /:::::::::::瓜イ-‐　´ ‐ ,':::::ﾉ　　
. 　 　 /:::::::::::::|ﾉﾍ.{､　( ﾌ_ノﾉイ　　　　　歌丸です
　　　/:::::::::::::::|　／}｀不´} ::::::::

そういえばニュースでも最近聞かないね
すっかり忘れ…

>>240
信者がキモイのはどこの世界も同じ
アンチがキモイのもね

売れなくなってきたらもう後は脱ぐしか。。。。

そう言えばニコニコ動画ってなんでログインしなきゃ一つも再生出来ないの
弾幕がログイン必須なのは理解できるけどただの再生にまでログイン要求するとか面倒臭すぎ
アカウントのなんか五年くらい前にパスワード忘れてそのままだわ
五年間つべしか見てない

ミクを通ったからこそ、ベビメタの良さが分かったと言う面はある。

みんなで作ってみんなで愛でてる感じがあったころは良かったけど
今は踏み台くらいに思ってる奴ばっかりな気がして冷める

>>244
曲を作ってるのがあくまでアマチュアの個々人に過ぎないからな
レーベルが金チラつかせればそりゃコロっと靡くのも当然かと

>>251
せやなｗｗ

博報堂が２ちゃんねるまとめサイトを運営していたことが判明
http://anti.wkeya.com/kakolog/poverty/1326727594.html

ガールズ&パンツァー製作委員会（博報堂DYメディアパートナーズ）
博報堂　D＝大広　Y＝読売広告
↓
読売
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20130207-OYT1T00028.htm
アニメ「ガールズ＆パンツァー」舞台の大洗、“聖地巡礼”に沸く…地域ぐるみで活性化

初音ミク5th AnniversaryミクLovesファミマ♪キャンペーンに対する博報堂の本気さ。
d.hatena.ne.jp/hertz/20120815/p1
広告主：グーグル株式会社. 受賞作品：Google Chrome: Hatsune Miku (初音ミク).
エージェンシー：博報堂
www.hakuhodo.co.jp/uploads/2012/07/20120702_1.pdf

クールジャパンによる日本ブランド復興キャンペーン
内閣官房 知的財産戦略推進事務局 61百万円　→　株式会社博報堂
http://www.cao.go.jp/yosan/kanshi_korituka/pdf/n24_0006.pdf

ひろゆき「クール・ジャパン会議みたが税金に群がる胡散臭い提案ばかり。
本当に素晴らしいなら自分で借金してやってみれば」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352379813/
海洋堂社長「海外でクールジャパンとか言われているのは全部嘘です。
あれは一日だけのイベントの現象面だけを捉えてメディアが作り出した幻」
blog.livedoor.jp/qmanews/archives/51999329.html
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1326784599/
「『クール・ジャパン』なんて外国では誰も言っていません。うそ、流言です。
日本人が自尊心を 満たすために勝手にでっち上げているだけで、
広告会社の公的資金の受け皿としてのキャッチ コピーに過ぎない。
それは、広告会社など一部の人間の金もうけになるだけ。
アーティストには還元されませんし、税金の無駄遣いです。

商業作品でも面白くて良い物作ってくれるならなんでもいいよ

ニコニコユーザ数　44％減か・・・
ミクどころじゃねーだろ

今後、全ての文化は衰退するからな。
日本人の人口が減るから。

結局、人口が多かった80年代のヒット曲や
少年ジャンプやファミコンが文化として根強い。

>>244
あっ、切ない……
なんかありそうそういうバンドの映画

つーか最初からそんな人気無かったんだよな　50万再生とかゴミじゃん
メジャーアーティストの動画ならつべで1000万再生とかザラだし

イミフ歌詞と厨PVが増えだしてウンザリ
マトリョシカとかな

このコピペキチガイいつまでやるのかなｗｗ
お金もらえるのかな？

ボカロより芸スポの方が衰退してる気がするけどな！

▼「日本アニメ・マンガファン」を意味する侮蔑的俗語「WAPANESE」「Weeaboo」
http://ejje.weblio.jp/content/weeaboo
欧米では日本文化が好きな人は「Weeaboo」と呼ばれ馬鹿にされる

■「クールジャパン」との評価に反し、利益回収率低く、売上も頭打ち（2010年）
http://b.hatena.ne.jp/entry/humanmedia.co.jp/database/PDF/5-1.pdf

■特集　MANGA、宴のあとで
FRANCE／バブルがはじけた？
http://globe.asahi.com/feature/110207/01_1.html
USA／過ぎ去ったマンガブーム
http://globe.asahi.com/feature/110207/01_4.html
主要国のマンガの年間売上額(日本、フランス、米国)
http://globe.asahi.com/feature/110207/images/110207feature1_2_2.jpg

●CSアニメ専門チャンネルAT-X 岩田圭介社長
「日本のコンテンツ輸出額はどうなっているかというと、アニメは82.2億円でシェアは
輸出額中の1.5％。ゲームが95％と圧倒的です。クール・ジャパンなんて言ってますが、
全然大したことないんです」と岩田さん。放送番組を含めてもわずか3％と「シェア」と
言えないようなもので、「日本というのはガラパゴスです」と表現しました。

日本のアニメを海外に持っていたとき、日本作品は作り方がルーズだと見られています。
特にセックス＆バイオレンスに関しては各国の常識に当てはまらず、そのあたりを
考えて作られていないと難色を示すバイヤーが多め。

日本コンテンツの輸出額 5300億円
ゲーム 5064億円（95.2%）
アニメ 82.2億円（1.5%）
放送番組 92.5億円（1.7%）
映画 52.2億円（1.0%）
音楽 26.4億円（0.5%）
http://gigazine.net/news/20130206-screen-media-anime-business-forum-2013/

ニコニコ終わってた

全体的な質は向上してると思うけどな

もはやニコニコ動画自体がつまらん
まったく観なくなった

何回目だよこの話題

つべでのボカロ動画の増減はどうなってんだ？

聞くほうじゃなくて作るほうが自分のやりたかったこと一通りやれて飽きてきたんだろう(´・ω・`)

とにかくボカロ曲がひどい　信者もキモイが曲もキモイ
まともな曲がなくて下品な曲ばかり

あんなグロで低俗な曲ばかり聴いてるから
ボカロ信者の脳も同じようになるのか

コピペ馬鹿はミクの後ろに博報堂がいるけど
クールジャパン自体からはミク(クリプトン)がはぶられてる事ぐらい調べてからコピペ作れよ
ASEAN会議の食事会だかで糞寒いボカロライブをやったのはインタネのGUMIだぞ

世界から「児童ポルノ帝国」と呼ばれる日本。8割は日本発。
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1406/12/news017.html

最近、日本のとあるニュースが世界的に大きく報じられ、そんなことを再確認させられた。
日本の“児童ポルノ”だ。英語圏の国々のWeb系ニュースサイトで取り上げられ、話題になっていた。

　皆さんは、6月5日に衆議院で「児童買春・ポルノ禁止法」改正案が可決したことをご存じだろうか。
児童ポルノについては、販売や制作はすでに禁止されているが、これからは個人が写真や映像を“単純所持”することも禁止になる。
だが、アニメやマンガ、そしてCGは児童ポルノ禁止法の規制対象外となった。これは、6月22日まで行われる今期の国会で成立する
可能性がある。

　このニュースが海外で反響を呼んでいるのだ。日本のメディアではそこまで大きく取り上げられなくても、
欧米で大きなニュースになるパターンは意外に多い。そして、そうしたニュースこそが、日本のイメージを世界に植えつけているという
事実を忘れてはいけない。

今回の児童ポルノ禁止法に関する反応はどうか。欧米メディアの論調はおおむね、
児童ポルノにゆるい「児童ポルノ大国」の日本も“Finally（ついに）”重い腰を上げたか、というものが大半だった。

　フランスのAFP通信は「日本が今日、児童ポルノ所持の禁止に近づいた。
日本はまだ禁止をしていない先進国で最後の主要国だ」と報じた。英ガーディアン紙は
「この法案が提出された背景には、日本に対し、ほかの先進国と共同歩調を取るべきだとする
国際的なプレッシャーがあった。日本は強姦や子供に対する性犯罪のビデオや写真、
その他の画像の所持が合法であるG7（先進7カ国）で唯一の国だ」と伝えている。

　さらには、世界中にある児童ポルノの映像などのうち、約8割は日本が発信していると書く記事もあった。
要するに、日本はこの分野で先進国の役割を果たしていないという見方が強いことが分かる。

★“対象外”となったアニメやマンガに批判が集まる

児童ポルノ（というよりアニメなどを含む子供の性的描写）の規制が取りざたされると、
日本では「表現の自由が侵される」という議論が必ずと言っていいほど出る。ただ皮肉なことに、
日本は世界的にみても「表現の自由」が広く認められている国だとは認識されていない。
国境なき記者団のランキングでは、日本は世界で59位に位置している。
にもかかわらず「特に児童ポルノではやたら『表現の自由』を振りかざしている」
といったイメージが独り歩きしても仕方がないのかもしれない。

ニコニコ動画が廃れてる
ＭＭＤ杯もびっくりするぐらい盛り上がんない

面白い人が面白いことする
人が集まる
大勢のつまらない人が面白いことしようとする
飽きられる

と言ういつものパターンではないのか

キンキン声で中二病歌詞の早口言葉大会

>>253
きも

作曲側のモチベーションや才能だって無限じゃないからな。ボランティアで何年も質のいい曲を作り続けろというのはムシがよすぎる。

>>271
そもそもあっちメインで活動してるPって殆どいないんじゃね？
つべで上がってるのって単なる転載・英語スペイン語中国語字幕付けた動画・
海外Pによるカバー動画・外人による歌ってみた英語ver
ここら辺が大半だし

MMD杯だってランキング1位が艦これじゃな(笑)
どう盛り上がれってんだよ
だれだよなかちゃんて(笑)

作り手として売れると歌のうまい生身の人間が歌ってくれるからじゃないのかね
よーわからんけど

セゴレーヌ・ロワイヤル元環境相「日本の女性は大変でしょう」「女性を虐げている」と日本のマンガを批判し
「日本の女性が置かれている立場は難しいと思うが、どうか」　「マンガの女性表現の問題は?」と質問した。
http://www.asahi.com/international/update/1223/007.html

フランスの非実在青少年規制：なぜこうなった？
http://www.tsurupeta.info/content/france-jipo-keii
１９９７年に、児童ポルノをはじめ性犯罪に対する罰則を強化しようとした
「性的犯罪防止抑止及び未成年者保護に関する法案」が提出されました。
新技術に対する不安が大きかった時でもあったので暫定法案はインターネット
などの新規規制を導入していましたが、上院審議会Charles Jolibois会長は
「児童ポルノ合成画像」への深刻な懸念を示して「未成年者の画像又は描写」
(l'image ou la représentation d'un mineur)を罰するべきだと主張しました。
そういう風に改正された法案が１９９８年に最終可決されました。審議記録を
読むと、意図された罰則対象は明らかに「実在人物の写真とは識別できない
写実的ポルノ画像」ではありますが「représentation」という単語は非常に
曖昧なので、広義に解釈すると実在人物とは関係のない絵画や描画も規制対象
となるのです。

２００６年にフランスの日本アニメ配給会社Kazeの社長ら３人が、
未成年者の描写を含むエロアニメ『淫獣聖戦ツインエンジェル』を配布したと
して有罪判決を受けました。フランス最高刑事裁判所「破毀院」まで上訴しま
したが、水の泡でした。というか、破毀院がはっきりと「アニメや漫画は規制
の対象だ」と書いてしまった厄介な先例。しかし十数万円程度の罰金刑と
なって、実在児童ポルノの実刑判例に比べたら「寛大」な判決だったからか、
私が知っている限りは反響が殆どなかったのです。正直に言えば、Agnès Tricoire
ら創作自由擁護派は「美術」を守ろうとしているので、彼女らから見れば日本の
エロアニメは美術であるか、守る価値があるかは疑問。

去年２０１２年にいよいよ懲役判決が下された時も知識人反応はなかったよう
です。今回は日本のエロ同人誌でした。

>>273
ある時期からグロやらエロやら早口で小難しい言葉の羅列が増え、いたいたしくなったね
ボカロと言えども名曲はあるが、中二病が爆発しまくりの歌詞曲調ばかりじゃちょっとね

>>281
V3になってオリ曲作る人凄い増えてるけどな

いい加減気持ち悪い
人間離れしたやたら高いキーで歌わせ
早口で意味不明のお経みたいなのばっか

キーを低くしてもっと人間らしい声で歌わせてやれや

ニコニコ動画じたいがオワコンw

youtubeがあればいいw

まぁ確かに2006年に（仮）が出来てからもう8年
ニコニコも十分役目を果たしたんじゃないかな

あとはパチンコに売り飛ばすだけだな

アニソン＆ヲタ専の曲は吐き気するほどクドくて押し付けがましいしかも安っぽいメロディ
次の展開がまるわかりのド演歌と同じ
たかがツールなのにそういったキモオタ向け音楽ジャンルにしかなってないんだから終わって当然

>>287
投稿数ベースではそういうの少数派だと思うけどね

みんなが飽きてプロも企業も手を退いてまた最初に戻ればよかろう

>>254
わかる
愛が感じられない
「すげー曲できたwどう？これ！この俺(私)の世界観すごくない？！」
という押し付けがましいのがなんとも

【アメリカの児童ポルノの定義】
アシュクロフト判決を受けて、議会は2003年、
児童保護法（PROTECT Act)(Public Low 108-21)の第5編を制定した。
　PROTECT法は「性的にあからさまな行為を行っている未成年者を描いた、
　またはそれと区別がつかないようなデジタル画像、
　コンピュータ画像またはコンピュータ生成画像」
を禁じている。また、同法は
「性的にあからさまな行為を行っている未成年者を描き」、また、
　猥褻もしくはまじめな文学的、芸術的、政治的もしくは科学的価値を
　欠いている「描画、マンガ、彫刻または絵画を含むあらゆる種類の
　視覚的描写」
を禁じている。同法はさらに、
　当該素材が猥褻もしくは実在の児童を描いた児童ポルノであることを
　確信していることを示すような方法、または他人にそう信じさせるような方法で、
　その広告、宣伝、提示、配布または勧誘を行うことは犯罪行為であるとしている。
http://aboutusa.japan.usembassy.gov/pdfs/wwwf-crsreport-childpornography.pdf

ロシア情報通信監督局、日本のアニメを児童ポルノと認定 Teleport
http://www.teleport2001.ru/teleport2001-ru/2013-06-14/30164-roskomnadzor-priznal-yaponskoe-anime-detskoy-pornografiey.html
「変態」ジャンルの日本の動画が、ブラックリストに載せられた。
これは、児童ポルノとロシア情報通信監督局によって認定された。
この決定は、数々の検査を実施した後に下されたものである。
「変態」は、児童ポルノであるとするッ結論を受け付けた後、ロシア情報通信監督局は、特別委員会会議を開催した。
そこでは、この動画からは、文化的、歴史的または芸術的価値を見出すものは一切なく、
首尾一貫したプロットを持っておらず、倒錯した形でセックスへの関心を単にそそるだけであるとする結論が出されたものである。

日本のアニメをダウンロードしたニュージーランド男性、児童ポルノ所持で禁固刑に
http://2chnode.com/archives/396570.html
登場するエルフやピクシー（妖精）などのキャラクターが幼く見えるため、
児童ポルノ所持と判断されたようです。

>>273
単に才能無くて正統派の曲作れないからグロに逃げてるだけだよな
ニコ動はそういうの多すぎ

歌詞が無いと何言ってるかわからないんだよね…

youtubeに上げたほうが小銭稼げるからじゃね

たぶんあの「カゲプロ」ってやつが悪い

>>281
まあ転載がウゼーよな
まあでも転載でも聴かれていることには違いないし
判断基準にしていいのか迷うところだな

>>１
＞2013年 39曲

ちょっと調べてみたがこの曲はほぼ全部
有名PとやらがメジャーCDに入れてる曲だな
２つ３つCDに入ってない曲もあったが
その作者も全員何らかの形で商業に関わってる奴等だった

つまりこの再生数は売名工作である事は間違い無いかとー

個人的にはセガの感謝祭が出来なくなったところからおかしくなっていったように見える

元々音楽を気軽に作るための素材だからそのものに価値はない
飽きられるのはわかりきってること

>>301
どういう推論だよ

日本は児童ポルノ「閲覧も犯罪」漫画やアニメも規制せよ…１４０か国が出席した世界会議
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/csec01/0811_gh.html
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227835512/

国連委　日本の性暴力ゲームやマンガを批判
「女性や少女への性暴力を当たり前のように扱い、肯定するものだ」
http://www.polarisproject.jp/index.php?option=com_content&view=article&id=558%3A2009-08-26-04-28-58&Itemid=49

日本のマンガを集めていた米国人、児童ポルノ禁止法違反で有罪に
http://wiredvision.jp/news/200905/2009052923.html

英の新聞「エコノミスト」で日本の児童ポルノアニメ批判(引用にエヴァンゲリオン)
http://www.economist.com/world/asia/displaystory.cfm?story_id=15731382

日本の性暴力ゲーム、「香港の青少年に悪影響」＝性文化学会で批判―香港
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=32425

フィリピンで日本の変態マンガ撃退法案、満場一致で下院通過
単純所持で最高6〜12年の禁固と50万ペソ以下の罰金
http://news.nna.jp/free/channel/09/0414b.html

ｈｔｔｐ：／／ｆｒｉｈｅｔ．ｅｘｂｌｏｇ．ｊｐ／１４８２９５４３／
ノルウェー国営放送（日本のNHKにあたる）では、上記ニュースを
日本のマンガ画像入り（裸同然の状態で縛られた女の子が叫び声をあげている）で、
大きく報道した。
http://pds.exblog.jp/pds/1/201007/26/64/c0166264_2125536.jpg

「児童ポルノ、日本も"所持"禁止を」…スウェーデン王妃
ｒｅａｄ２ｃｈ．ｎｅｔ／ｎｅｗｓｐｌｕｓ／１２４４６４７１８５／‎　

MMDSをエロ目的で使う奴が増えたが男でさえ止めてほしいと思うわ

千本桜とか聞くと分かるが
プロがメジャーレーベルからでは絶対に出せない曲だわ

中二病全開の歌詞に安っぽいがキャッチーで耳に残るメロディ
こんなん恥ずかしくて出せる訳がない
でもだからこそ需要があった訳で
あれはネットの同人作品としてこそ生まれたヒット作

まだしばらくは廃れずに、ある程度の人気を保ったまま続くと思うわ

>>299
カゲプロ好きだったなんて間違いなく黒歴史になるよね

ニコニコ自体オワコンだからな…
ミクの使用者はそれなりにいるだろうけど
ミクを自分の人気取りの道具として使う人が激減したイメージ

そりゃブームだったんだからいつかは終わるだろ…

宮助とかいう糞つまらん実況者がうざい

くかわいい絵、PVを入れないと目も向けられなくなったのは何年も前から
駆け出しの人が入る余地もなく廃れるのは明白

いろんなしがらみが増えると客のコンセンサスをとりにくいんじゃないか
だから昔みたいな組曲も作れないしおおっぴらにドカンとした流行りも工作しにくいんだろ
結果淫夢あたりが意味不明な知名度をもつという

この曲をミクに歌わせたらおもしろいだろうなあと思って作ってみると

ひどい目に信者に叩かれました。

それ以来、怖くて作れません。

おれは元々ゆっくりの方が好きなんだよ

ボカロヲタは、もはや流行りではない！定着しただの言ってたが

やっぱり一過性の流行りじゃねぇか。

そら底辺の中高生が騒いでるだけなんだから
その層が成長して飽きられたらもうおわりよ
下の層はもう付いてこない

だって気持ち悪いですし

飽きられたというよりこれから先はコンポーザー側のツールとして洗練はされていくよ
いつまでも素人の遊びのツールとしては機能するようなものではないね

ローソンの歌(あきこロイド)みたいな、キャッチーなやつ歌わせたらダメなのか ?
最初の頃は聞きやすくていい歌あったのに、だんだんキモいのばっかだもの

両者のファンじゃないがバンプオブチキンとのコラボは面白いと思ったが
バカなヲタがいがみ合ってるの見てこりゃダメだと思ったね
ヲタのおもちゃじゃ終わりは早い

中学生のころポケビのCDを買ってました
が
中学生のころミクのCDを買ってました
になっただけだろ

>>314
そーいう風になると過疎るな

>>320
LAWSONの曲ってどれのこと

>>304
ほとんどが曲投稿と同時にCDの宣伝もしてるんだが
ぶっちゃけあからさま過ぎて笑えるレベルだが
毎回工作するのも疲れるんで
今年からやり方を変えてるんだろう
５０万再生も要らないって事

ヤリチンの歌い手が寄生して来てうんざりした層が多い

確かに飽きたけどバンドやってるんでデモ曲作ったときに重宝してるよ

これだけ持てば十分だろ

また技術が発達して、それこそ生歌に近いレベルになるとか、もしくは別売り3Dモニターで

立体小型ミクが歌にあわせて踊るとか、そんな起爆剤がでるまでしばらく俺は死んでおく
正直、あの機械的な歌い方、好きなんだけどね

いろんな方面に露出しすぎたし、供給過多でオワコンだよね

>>311
宮助がいなきゃニコニコ見る価値なんかほぼないよ

ヒット曲は減って
投稿数や再生数は増えてる

つまり、音楽業界的なヒット曲への極度の依存を克服したとも言える

基本は、同人音楽時代からの電波歌の流れ、アニソンキャラソン、J-Popの既存のモノをミックスさせた劣化再生産物だからな
お宝はあるにはあるけど、１％にも満たないし、探し出す時間的コストに見合う見返りがない

とりあえず「セカイ」が好きだよねｗ

やっぱり生身の人間にはかなわないよなあ

むう、気持ち悪い。
まだ地下アイドル相手にヲタ芸の方が狂気じみていい

>>308
カゲプロは曲はいいの多いんだよ
でもストーリー性には全く興味ないけどw

これ年別にアップされてる曲数自体の比率とこの数字比べないとなんとも言えなくね？
昔に比べて毎年アップされる曲数も増えて聞かれる曲も多くなってるから
集中しなくなってるだけだと思うんだけどどうなのかな

むしろなんで続いたんだよｗｗｗ

キーキーキーキー耳が悪くなるわ。

作り手が倦怠期に入っただけでしょう 1923とかアンハッピーリフレインみたいな名作が毎年出てたのが異常だった

>>266
やっぱゲームだな
日本はゲームをがんばれ

じん
デコ
ハチ
黒うさ

みたいな大物が現れなくなったから

歌い手(笑)
に作った曲勝手に歌われて女の子たちもメロメロなんだから作り手も減るわな。　

実際人気作り手はみんなアニメの主題歌とかボカロじゃなくて本物の人間プロデュースに引き抜かれてもう名曲すら生まれない

もう飽きた

それが全てでしょ

ニコニコ自体オワコンだしな

世間的にボカロの話題は大手マスコミで取り上げられ始めた2010年〜2011年あたりがピーク
初音ミクでも同じ、ボカロの関連の話題の半分以上が初音ミクに関するもの（ボカロ＋ミクで調べた）
hatsune miku でも去年の8度、ただvocaloidだと東南アジアや南米で人気が出ている

ttps://www.google.co.jp/trends/explore#q=%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%AD%E3%82%A4%E3%83%89%2C%20%E3%83%9C%E3%82%AB%E3%83%AD%2C%20%E5%88%9D%E9%9F%B3%E3%83%9F%E3%82%AF%2C%20%2Fm%2F0cp0qm1%2C%20%2Fm%2F05p812&cmpt=q
GUMIだと外国語（東欧系）では違う意味もあるようで検索がめんどくさい
猫も杓子も初音ミクだボカロだってうるさいが、もうピーク過ぎてんのなｗ

ボカロやボーカロイド、Vocaloid、Hatsune Miku、Miku、初音ミクで調べた結果な

ミク全体の再生数は増えてるんだっけ
過去の曲に分散してるんじゃない？

時代はももクロだもんな

必死にボカロは「市民権を得た」「成長してる」等々強弁してる人が痛々しいね

まぁどんだけ流行っても廃れていくもんだしな
今の流行りはなんなんだろう
ニコニコ自体人が減ってる気がする

ドワンゴ　「普通の着メロ成金に戻ります」

>>101
一番良くてGeroしゃねえかなあ
インターネットラジオレギュラーまで行った

オレは大好きだ
確かに最近のは知らないが

初音ミクとその周辺には夢があるんだよ
いや、あったかな？
まだある、かなあ？
グーグルやらトヨタやらのＣＭで使われた影響とかどうなんだろ？

もともと同人音楽上がりの人が盛り上げてたんだし
元のポジションに戻るだけでしょ

全然わかんないけど、小林幸子は紅白狙ってんだろ
あれは違うのか？

>>34
iPhoneでは有料じゃないと動画がほとんどみえなかったから
選択肢に入ってない

今は曲だけ作ってればいいわけじゃなく
物語も作らないとウケない・聴いてもらえないみたいじゃない？
そこまで行くとねぇ・・・w

>>333
ミクよりうまく歌える人間なんてそんなにいないと思うぞ
その辺のアマチュアじゃミクのがマシ、プロならやっと勝てるかってとこ
まあ声質が余りに違いすぎるから単純に比較は出来ないものだけどさ

>>355
カゲプロw

JPOPにぶら下がってるだけで何も新しくない
ボカロで満足してる層って普段どんな音楽聴いてるんだよって話

初音ミクよりも「初音」の方がかわいい。

http://ameblo.jp/koi-tsumugi/

>>356
初音ミクなんて何も歌えないよ
全て棒読み

>>350
そいつめざましテレビに出てfripSideと対談してたやつか・・

そもそも流行ってたの？
2ちゃんじゃボカロが席巻してるような事言う奴が居て
頭大丈夫かと思ってたが

>>356
こういう人が痛々しいよな
生身の人間と音域に制限の無い機械音を比べて上手く歌えるとか真顔で言ってる

>>355
それはない

けいおん二期のOPみたいに気持ち悪くて無理

>>348
ピンハネが酷過ぎて賢い人はFC2とかに逃げてるね

>>360
お前今のボカロ曲聞いたことある？

子供に受ける曲ばっかりになったからね
飽きるわ
昔はそれなりにマイナーな曲作る人もいたのに

>>367
ボーカロイドを買っていじった事がある
粗悪過ぎる

男のボーカロイドをもっと盛り上げればいいのに。
腐女子をターゲットにして。

★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法


偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い
,,,,,,

>>369
お前が調教スキルないだけだろw

ミクは好きだけど最近はYouTubeのコメント欄が　ミクは神　ミクの良さがわからないやつ意味不　みたいなガキばかりだから気持ち悪い

Googleアカウントが漢字適用になってみんな何故か漢字で実名だから余計にリアルだよな。中学生だらけ

>>363
少なくとも俺はミクより上手く歌えないけどな
カラオケ好きだけどとてもじゃないがあのパーフェクトピッチには下手な技巧じゃ勝てん
どうせお前は上手い下手ではなく好き嫌いで言ってるだけだろｗ

>>372
素人がガタガタ抜かすなよ

>>355
よっぽどの黎明期でもなければそういう傾向はあったんじゃない？
曲にまつわる物語まで作るかどうかはさておき、
曲そのものじゃあスポットライト当たる機会なくて、
動画あってなんぼとか

個人的にすげーお気に入りの曲とか動画ついてないから地味ー
カラオケあったらボカロ知らない奴らの前でも歌いたいくらいなんだがなー

>>374
この人は将来機械の友達と機械のワイフをもらって人間味の無い生活しそう

プリンスに初音ミクどう思うかインタビューしてこいよ 欧米の音楽音痴は一斉になびくからな

人間では絶対出せない高音とか高速な歌い方なら面白いけど
中途半端に調教して何が楽しいの？ただ下手に聞こえるだけなんだが

ボーカロイドって結局ミク以外パッとしない奴ばっかだったな
一般人にピンクとか黄色の奴とか存在すら知られてねえだろ

「調教スキル」なんて使う奴は、歌が分からない

例えば、恋するフォーチュンクッキーを初音ミクに歌わせる

「占ってよ」

を上手く歌えるわけがない

ミクミク騒いでた奴のほとんどは曲作りなんか興味ないただのキャラ目当てじゃん
純粋に作りたい聞きたい少数のコアは残るかもしれんが、
キャラが好きなだけの蝗は次を見つければさっさとジャンル移るから再生数も減るだろ

曲を作ったはいいが発表の場が無い有象無象の20年分のストックが
ここ2-3年で一気に表出した。
だからいい曲が沸いて出てた

もう落ち着いてしまったから1年には1年分の曲しか出ないわな

ミク好きなんだが、確かに小難しい言葉をキャッチーなフレーズに乗せてって曲あるな
特にカゲロウデイズ辺りは早く忘れたいレベル

ニコニコは特に才能はないが人気だけはあって勘違いしたやつらがお金儲けできるようになって完全に終わったね

一局も聞いたこと無いし聞く気にもならない

ハトいいよ

だから件の数字は過去の積算だから今年が少ないのは当たり前だというに
グラフ自体がおかしくて、たぶん元から勘違いが前提になってる
いっつもソースって言う割りに叩きたい相手だと自分で調べないんだな

そもそも、この記事元の学会での話は
「伸びてる動画は減っているが、総再生数は減っていない」って言う話で
グラフが事実だとしても「横ばいながら、変化が起きている」という事にはなっても
「衰退した」なんて要素ないぞ

>>377
映画イヴの時間を薦めたいよね。

キンキン声がうざいとか言ってる人って
初期曲とか、ネタ曲とかしか聞いてない人だろうなーと思うわ
まあこんなこと言ってもただのボカロ信者って思われんだろうけど
ＰＶついてない曲でも伸びてる曲なんてたくさんあるし
今の毎時のボカロランキングちょっと漁るだけでも何曲もある
偏見持ちすぎ

>>1
考えてみれば、Perfumeがブレイクしたのとミクが出てきたのは同じ時期なんだな。

>>381
アペンドなら普通に調整可能だけど？

基本、しゃくりとビブラートと、発音文法さえ押さえておけば、すぐ神調教認定だけどね

>>381
どー考えても負け惜しみだろw

初音ミクをいくらいじっても粗悪なものしかできない

それが分からないのが素人

>>388
ここの連中はそう云う話がしたいわけじゃないから
データが合っていようが間違っていようが
その読み取り方が順当とかどうでもいい

人間の歌と比べて叩くのは不毛
前向きに新しいおもちゃの可能性を楽しむのが知性のある人間

ヤマハの人間だって、ボーカロイドが粗悪な物だと知っている
当たり前の事だ

ヤマハが、人間を超えた機械音声を作ったと、1度でも言った事があるだろうか

喘ぎ声がちゃんと再現できないと本物のボーカロイドとしての魅力は備わらない

>>377
お前は人間の方がマシンより無条件で勝っていると思っているゴミみたいな思考をやめろ
ミクより上手い人は当然いる、例えば小林幸子が歌ったボカロ曲は次元が違った、アレに勝てるボカロは存在しない
だがほとんどの人間はミクより上手く歌えないんだよ、だからこそツールとしてのミクに価値があるんだ。

キモヲタ文化はもう終わり

~~今年の出来事~~

・アニヲタロリコンの幼女関連事件多発→国連までも日本を名指し批判。
・セクハラ野次事件でキモヲタの女差別書き込みが多数英訳され、全世界の女を敵に回す。
・キモヲタ文化の象徴、AKBがガチキモヲタに襲撃される。
・アナ雪記録的大ヒット！→キモヲタの言う「日本人は日本アニメしか見ない」は嘘。さらにキモヲタよりスイーツ()の購買力が圧倒的に上と判明。
・ねらーの「今はキモヲタの時代」という主張とは裏腹に、世間ではキモヲタの敵であるマイルドヤンキー大増殖。ヤンキー映画はキモヲタアニメより圧倒的人気。今年の流行語大賞にもねじ込まれる予感。

実際日本の文化でガチに受けてるのは日本食、ゲーム(だいぶ廃れたが)、一部のモードブランド、スノーボーダーが集う雪山など。
政府のキモヲタ文化押しクールジャパンは10年古いし、まともな普通の外人にはむしろ日本のイメージダウンととれるものが多い
キモヲタはマジで今や日本の癌だよ

しかしtell your worldだけは見事だったな。GoogleのCMも良かったしスーパーとか100均でたまに流れてる

>>383
それだな

>>1
だって一向に進化しないんだもん
代わり映えのしない甲高い歌唱表現に
大半が使い捨てのような安っぽいPOPソング
そして惰性化した萌えエコシステム

「ボーカロイドは去年や一昨年と比べて何が面白くなったの？」
まともな答えは返ってこないだろう

>>388
ここは2chで最も低学歴が集まる芸スポだぞw

>>374
お前こんな合成音で感動すんの？
三次ならメイジェーお薦めｗ

>>388
ヒット曲依存から抜けたならわりと凄い話なんだよなぁ
多様性の極地に見える

ここは発展的な議論をする場ではなくて嫌いなものを徹底的に叩いて楽しむ場だからな。
詳細な議論は無意味やで。

>>398
棒読みにしか歌わせられない奴が
何言ってんの？

どうして1万円で買えるパソコンソフトがエルビス・プレスリーや、マイケル・ジャクソンを超えたと思えるのか不思議

彼らは何を言っているのか

ピッチ、リズム感は機械だけに完璧なのは確かだけど
抑揚は少々上手い人間ボーカルの足元にも及ばないのは確か
やればできないこともないけど、かなりめんどい作業になる

鬱Pは大好きだよ

小学生の手に渡った時点でもうオワコン

>>402 私見だが綺麗過ぎて残らないタイプkzさんの曲 かと言ってくるみぽんちおはやだ

千本桜以降にヒットした曲って何かあるの？

抜き飽きたわ

>>382
その辺のコア層が残ればそれでいいよ

>>384
確かにその辺はついてけなかった

商業主義に対するアンチテーゼみたいな夢もあったし
かといって作り手に相応の報酬を落としたい気持ちもあるし
すっごくエキサイティングなジャンルなんだがなあ
世の中の気分が盛り上がらなければマイナーの１ジャンルに収まるしかないか

>>1
エヴァもタマゴッチも
また仕掛けただけだろw

ボーカロイドも色んな種類が出たけど
結局ヒットしたのはミクだけだったな。

音楽的な流行というよりは
単にキャラクタービジネス。
初音ミクというツインテールのキャラクターがヒットしただけなんだよな。

お前ら殺すぞ！

ボーカロイドは欠陥品

何も歌えない

殺すぞ！

>>391
言い換えればどちらも動画サイト時代だからこその現象。
ニコ動なしにボカロシーンは盛り上がらなかったし、
つべがなければPerfumeはブレイク前に消えてた。

元祖ボーカロイドのくまうた
はもっと評価されるべき

チャチャ丸って俺の家の犬と同じ名前だわw
よく吠えるまじでバカな犬w

ボーカロイド、20代の声優アイドルみたいな
甲高い声ばっかで美しい声だとは全然思わない。
声が高すぎ。あれが良いという美的感性がおかしい。
男性声のガクトの奴も最悪。
ジョンレノン、ボブディラン、ポールマッカートニー、
尾崎豊みたいな往年の歌手の歌声を再現したボーカロイドとかなら聞いてみたいな。
できたら凄いな。
ルイアームストロング、ハウリンウルフ、サンハウスみたいな
渋い黒人のオッサンの声がボーカロイドでできたら評価しても良い。

>>189
これだなｗ
人類普遍の原理だ

つーか調教がなっとらんとかボカロの用語自体が異常な程キモいよな
普通の人は敬遠するだろ　まさにキモオタが作りキモオタが聞く音楽文化　
日本人が全員キモオタにでもならんかぎりこれ以上の発展は無理

ボーカロイドの役目はひとまず終わったのかな。
自作した曲を歌ってくれるっていうだけでも有難いもんだった。
当たり前になっちゃうと、こんなもんなのかね。

歌入りを作らないオレには関係ないアイテムだったけど
明らかに飽きられたころに、記号音としてはいつか使ってみようかね。

どんなにボーカロイドが上手く歌えたとしても自分は生身の人間が歌ってるのを聴く方が好きだな
自分も生身の人間だから機械が歌ってるのを聴いても心に響かない
2次元大好きのオタクさんたちは違うんだろうけど

>>421
それはない
世の中をなめすぎ
ネットにそこまでの力はない
本人と事務所の力で売れたんだよ

初音ミクがそんなに上手いなら、アナと雪の女王を初音ミクに歌わせればいい

馬鹿野郎

「調教」ってのも気持ち悪いんだよな…

>>420
お前よりは歌えるだろうしお前の歌声より聴いてくれる人も多いはずだ
それだけで十分凄いはずだぞ
たった1万強のソフトでトッププロ並みの歌声が手に入ると思うのはおかしいだろ

キャラ萌してボカロ曲を聞いてると思ってる時点でおかしい
ただの偏見

ボカロの良さは人間が歌うとドンびきの正論でも、電気が唄うと説得力を持つところ

人間が正論吐いてもお前家帰れば全然違うことやってんだろwとなるが、永久完全無欠のボカロは正論を人間に突き付ける
ボカロじゃないと唄えない歌がある

やっと目が覚めたか

1万円で買えるソフトが、人間よりうまく歌えるわけないじゃないか

俺は人類の教師だ

結局、人間の生歌には勝てなかったんだよ
絶賛してんのはライブにすら行ったことないインドアオタクとガキばっかだったし

>>429
古参のパフュオタに2006-7年当時の話でも聞いてきな

でも、本当にここの連中は叩けりゃなんでもいいんだな

ボブディランはサンプリング簡単そう フレディーマーキュリーは故人だし 新しもの好きのダリルホールあたりに打診してみないか関係者の人

>>408
好きなものを好きと叫ぶ場もあんまりないんだよ
ここはそれも許されるだろ？

>>426
確かに調教という言葉を当てるのは嫌いだ
最近は調声の方が優勢かと勝手に思ってる

つーか歌い手の人気＞＞＞作曲者って時点で
ボカロ自ら限界を露呈してるよな　結局皆人間が歌ってる方がすきというｗ

初音ミクはだから媒介なんだよ
擬人化してどこまでいけるかなんてとっくに答えはでてんの
そこから何が滲み出るかってとこで勝負してんでしょ
違ったっけ

十二分に持った方だろ、確実に時代は作ったわ、お疲れさん

夏野とミクが池袋のラブホに入っていくの見たよ

DTM作曲、歌ってくれる人探すのにとりあえず仮で歌ってくれる←これが始まり
案外上手に歌えるもんだから「初音ミクさんに歌ってもらいました」シリーズブーム
「オリジナル曲を初音ミクさんに歌ってもらいました」←このへんで目的と手段が入れ替わり始める
「オリジナル曲を初音ミクさんに歌ってもらいましたを歌ってみました」の歌い手ブームが始まる
歌い手がデビューしたりなど。DTMどうでもよくなってくる←いまここ

歌い手文化と初音ミク単体をアイドル化する流れで
当初目的から乖離が進んでDTMの人たちが手に取りにくく気持ち悪くなっちゃったのはあるだろうね

電子声がどうしても気持ち悪くて受け付けないので
上手い歌い手さんがカバー？した奴は聴く
作曲者は凄いなと思う

ボーカロイドの曲を聴けばわかる

ロックは1曲も無い

初音ミクはロックが歌えない

初音ミクに「ジョニー・B.グッド」を歌わせてみてくれ

全然ロックじゃないから

「調教」？

調教というのは音痴な初音ミクを「音痴じゃない」というレベルにする事を言うんだぞ

>>443
同意。
ミク自体は代わり映えしないんだから飽きられて当然。
今まで引っ張っただけで充分。

初音ミク（笑）

いくら信者が「ボカロは優れている」と説いた所で、肝心の作曲者がボランティアである以上、限界がある。
結局のところ、ボカロはDTMでしかないのだから。

まぁ、生歌と言った所で声にエフェクト掛けて機械的な声にして歌歌っている場合も多々あるので

一概にボカロがダメって意見は正直どうかと

Perfumeなんて本人の歌声が分からないw

>>424
声だけじゃなくて、それぞれの抑揚のクセ、そのクセが出るときの発声まで研究しないといかんだろうね
ある音程からある音程に移動するときの減衰がちょい早いとか
各パラメータをある程度のランダムさも考慮に入れながら調整しなきゃ既存のボカロと同様に一本調子に感じるだろうな

そこまで作業する手間を考えると、結局、カラオケ少々上手い程度の素人引っ張ってきた方が早いんだよね
その一本調子、もしくはちょいちょいブラッシュアップされてくが一本調子の域を出ないものの味ってもんがいいんだって気持ちも分かるけど

もうニコニコ自体が下火なんだろうな

>>442
擬人化の議論は尽くされていないと思う
ロボットにどれだけ人の心が投影され得るのか、
そのあたりも研究のあたりをつけられそうなもんなんだが

>>428
真面目なんでは？
あれを声としてきくか、楽器音としてとらえるかのちがいかも

歌い手のほうが好き
ボーカロイドは、GUMIとがくぽ

>>391
散々言われているが
カエラジ2007/3/27
アイマスPerfume2007/4/1

Perfumeブレイクの幹はカエラジ→CMディレクターの目に止まってAC抜擢
MADはブレイクの一旦は担ったがメインルートではない

敷居が高くなって新規でやろうって人が消えた
というか潰した結果じゃん

>>401
終わり？最初から始まってなかったんだよ

ニコ動も含めてミクゲーの一作目のやつが出る少し前くらいの頃が面白かった

ボカロの衰退というよりニコニコが衰退してないか

ここ数年はボーカロイドブームじゃないものがボーカロイドブームの中の現象に
間違って組み込まれていただけでしょ
ちゃんと分離する時が来たんじゃないの？

俺は初期のボーカーロイドの扱われ方にこそ意味があってそれは残るだろうけど
今の最終的に公式が数曲つまんで半オフィシャルゾーンとそれ以外ゾーンに分けてみたり
歌い手（）にシフトしていく流れが一過性でこのブームが終わりそうだと言うなら
そらそうでしょうねとしか言いようが無い

>>447 ロックじゃないけどバーチャルインサニティすごいよ MMDも面白い リンちゃんがゴキブリだっけ？

>>278
ほんこれ

初音ミクが歌ってる曲は、もの凄く偏ってるんだよ

チャック・ベリーの「ジョニー・B.グッド」

世界中の多くのロック歌手が歌ってるけど、なぜか、チャック・ベリーが一番上手い

歌が上手いって、本当に難しい

初音ミク？あれは1万円のヤマハが作った家庭用の粗悪なソフトだよ

>>419
音楽好きな人よりキャラ好きの萌え豚が圧倒してたからな
現にミク以外のボカロには見向きもしない

でもさーみんな同一ソフト同一キャラクターで歌を入れて作品を発表したら
純粋に曲と歌詞の魅力だけで比べて貰えるし聞いて貰えるじゃん

その辺の同一条件って中々作れないよ。

生身の人間に歌わせると聞いて貰えるチャンス自体歌い手本人の魅力に左右されるから
ボカロみたく全員偏見無し0スタートって状況が作れるボカロは意義あるよ

>>463
ありゃ元ネタが映像系の賞を総ナメにした曲だからな
ベースの力が90割だ

10万再生のヒット曲が女子高生のセックスとかいった過激な曲調が受けて初期ののんびりした曲調が受けなくなって、なんかもうリアジュウ臭くなったねって印象がある
正直それも原因の一つな気がする

っていうか最近綺麗に調教してるっていう人が居ないし。
昔はいかに人っぽくするかっていうので技術を磨いてたのに、カラオケマン()が
歌うまでの見本の声みたいな入れ方してたらそりゃ廃れるわな。

ミク最高ミク分からないやつはセンスない

風の谷のナウシカは安田成美よりミク&MEIKO版のほうが人間味がある

>>462
ニコニコ動画という場に限った話だと
>>458にもあるようにもう弾がある程度揃ったし
ステージも次に上がる（歌い手の商業化に足を半分踏み込む）してるので
今更当初の利用法で動画を上げても伸びないやら逆に罵られるやらで
ニコニコ動画を使う意味が薄れてきてるんだろうね
本来の当初用法でやってる人たちが逃げたんじゃなくて、ニコ動が蹴落としたんじゃないかな

?飽きた
○工作員が飽きた

>>458
敷居が高くなったと言うか、閉じてしまった。

富野がオタ文化を｢蛸壺に入ったタコが自分の足を食っている｣と言っていたけど、正にそんな感じ。

東京五輪の開会式に出てくるんだろ？ｗ

初音ミクにカバーさせてみた系の奴の視聴数って
ほとんど原曲の知名度に依存してるだけでしょ。

原曲を聴こうと思って検索しても
検索結果に出て来ることもあるし。

>>445
それわかりやすいね。
前半（1-3行目）では「自発的に面白いものを探していく少数者」が集まってきて、
後半（3-5行目）では「面白いと評判のものに群れてくる多数者」相手の商売になる。
信者化するガキや叩きたがるオッサンが登場するのも後半。

>>465
ボカロに恨みでもあんのかよｗ
『snow knows』初音ミクを聴いてみてほしい
音楽作れる人が作ってみたロック
とオレは思ってる
カラオケにあったら歌いたいのに、ない

そもそも

音楽作ってる人が
「今歌い手がいない、でも誰か歌ったらどんなかな？」
的な状況で使えるソフト

なんじゃなかったっけ？
気付いたらそのソフトに歌わせてみんなｷｬｰｷｬｰ言ってたから
なんで流行してんのかさっぱ分からんかった。

>>469
裏表ラヴァーズだっけ？
妊娠中絶をテーマにして100万再生行ったヤツ
あの辺がターニングポイントだった気がする

その頃から俺もあまり聞かなくなった

>>465
初期のころはボカロって言う子供だましのおもちゃで何処まで行けるかを競い合うみたいな
遊び心があった気がする　聞き手も作り手も所詮ゴミな事は皆承知してたって言うか
それがミクさんとかアイドル的付加価値をつけられてどんどんおかしくなってった感じ

東亜板の萌え豚達が発狂してますね

俺が死ぬほど嫌いなボカロが死んでくれてうれピーｗ

>>480
かわいいからだろネギ持ったりさせて

>>34
角川この惨状で合併したのか。詰んだな……

>>465
だからトッププロと比べてる時点でおかしいと思わんのかよｗ
比べるなら自分と自分の周りのコンタクトできる奴と比べてみろ
プロの歌声が手に入らないからクソだって、すげえ敷居上げてるなと思わんか？

せっかくしゃべらせられるんだから、自作の漫才や創作落語やるやついないの？

波形をそのまま落としこむ手法を公開してた人もいたな
まあ出尽くした感は否めないね
生放送なんかみてても口ずさまれる曲はやっぱり定番というか古い曲だしね

>>476
それが回避される可能性が高まっただけでもよしとしようｗ

チャチャ丸は夢持ってボカロＰになろうとしたけど
うpしたらコメでさんざんけなされてアンチボカロになったと推察する

あとハードルを上げすぎたんだよ
初期は一人の力で作ってただろ
それがだんだんとPVやなんだとチームプレイになって敷居が上がった
客もチームプレイで作った「手の込んだ物」に集まるようになった

既存の作り手はめんどくさくなり、新規は敬遠するようになる
一枚絵と音楽さえあれば成り立ってたジャンルが崩壊して、初音ミクブームは終わった
これはカゲプロだけのせいじゃない、カゲプロはただ単にハードルを上げてチームプレイを常態化させた内の一つに過ぎない
カゲプロの前からこういう流れはあった

中高生がニコからツイキャスに移行した
当然ながらニコのコンテンツだったミクもすたれた
そんなとこじゃね？

Go go, go Johnny go go go!
Go Johnny go go go!
Go Johnny go go go!
Go Johnny go go go!
aah Johnny B.Goode!

チャック・ベリーの「ジョニー・B.グッド」

Go Johnny go go go!と叫ぶだけ

世界中のロック歌手が歌うけど、声と歌い方はチャック・ベリーには勝てない

だけど、このスレッドの連中は

「それは調教が下手なだけだ！調教すればチャック・ベリーより初音ミクの方が上手い」

と言うんだよ

「調教」という言葉を使う素人は、「調教」の意味を分かっていない

「調教」は人間よりうまく歌わせる事ではない

パソコンで歌詞を入力しただけでは音痴な初音ミクを「調教」する事で、「おかしくない」レベルにするだけ

「調教」は人間よりうまく歌わせる事ではない

>>488
ボカロ漫才コント系は結構作られてるよ、当然カタコトだけどなかなか味があって面白いと思う

確かにもういいだろうな
雪ミクとかも次回をもって終了宣言すればいい

正直、二十歳を過ぎると
初音ミクとリアルで口に出すのも恥ずかしい

いつかは飽きられる、仕方ないよ
よく続いたんじゃないの

わいボカロでミリオンもってるPだったけどカゲプロ登場でボカロから足洗ったわ

あんなクソ仕込みで金儲けだけ考えてる企業が来たんじゃ

>>481
えええー
全然気づかなかった
確かに動画は子宮を彷彿とさせる感じだったけど。
てか、今歌詞思い出しても中絶がテーマって…どこが？って思う

男女、受精、陰陽の対比っぽい暗喩は感じるけど。

本当に中絶がテーマなの？

所でレインボーガールカラオケに入れて

たかがおもちゃに信者とアンチが付いてしまって死んだ

ハリウッド映画のブラックレインで、若山富三郎が英語が喋れないので、初音ミクに喋らせたんだよ
あれは笑った

紅白も五輪もどうでもいい アイディアを持った人間にちょうど良い道具が与えられ花開いた文化なのだから観客の俺は楽しみに待つだけだ

単に作曲してるやつと歌う奴がつながった結果だろ
役目が終わったんだよ
それでも面白いのは聞くけどな

マンコが歌い手（）にキャーキャー騒ぐようになって一切聞かなくなったわ

ミクが飽きられたんじゃなくて、良作が出てないんでしょ！
既存の曲を超えるのがね。
個人的にはパッケージが1番好き

>>499
それはおつかれでした
ガタガタいわんと良い歌作れや

>>501
ほんとそれ
狂った信者と狂ったアンチの両方がついたものは
それ自体が優れてても口に出すことも憚られてしまうのよね
優れてて…というのはもちろん代理歌唱の道具としての事を言ってる。

>>491
そこら中に顔を出しては程度の低いアンチを書き込んでるだけの人。

昔は金儲けしようと思って作られてないから良かったのかな

金の亡者が群がり過ぎた

仮に良作が出てもムダだよ。
ニコニコ動画自体見ないしねw

>>506
ウンコじゃあるまいし「出せ」と言って出せるものではないし。
最早、ボランティアで曲を供給するモチベーション持てる状況でもなくなった。

「もう」飽きられたって結構長く続いてただろ

単に金の匂いがしてから見なくなっただけ

>>512
ニコニコがオワコンなのは数字でハッキリ、しかもかなりの速度で現れているね
今はピークの半分なんだっけか

ミクのビジュアルとか名前の認知度は一般まで広がったのに
誰でも知ってるようなヒット曲は一つもないんだよな

以前のヒット曲が定番化してると思えばこんなもんだろ

>>470
ミッチーエムさんとか、調声も上手で、PVの質も高いし、お気に入り。
本当に藤田さんが歌っているような感じだな。
未だに機械音的なミクは苦手だけど、この人の曲作りは丁寧だと思う。
あと、みろんさんも巡音ルカの調声が上手で人が歌っている。
他にも神調教タグをたどっていくと、丁寧に作っている人はいるよ。

良い所も悪い所もある
偏った意見はいらない
信者とアンチは消えろ
成りすましもな

戦略の欠如
ボカロpやらがレコード会社に取り込まれて
わざわざ人間に近づけるように作り込むようになってから
つまらなくなった
それなら人間でいいし
ロボ感とかオトハメ感がよかったのに

V2からV3でバーチャ1→バーチャ2ばりに進化するかと思ったらそうでもないのね
YAMAHAが怠けてるん？

>>517
それも良さでも有るんだけどな
メディアも取り上げてたのそういう面だし

48で26と付き合ってるが車で聴くのはミクばかりだ お互い好きなので別にキモいとかはいわれない

オワコンだから音ゲにくんなカス

>>507
もともと音楽専業ちゃうしなあ
でもまあぼちぼちやるわ多分

>>522
1万円のソフトじゃ限界があるよ
ハリウッドが何百億円もかけて開発するわけじゃないし

ブームとしては7年はよく持ったほうだろう

>>34
重くてウザいからyoutubeに移った

おっ、と思った人はみんなプロだったわ
鼻そうめんとか

みのりも飽きたわ

>>499
普通に作ればいいと思うんだが
商売抜きに曲作りたい衝動おきたりしないの？

>>522
V3がYAMAHAの営業的意味合いの強い見切り発車なだけ

>>481
歌詞冷静に読んで来たけどやっぱり妊娠中絶じゃないと思う
そのソースある？

恋愛の歌に見せかけて自身の内面的な二面性を歌ってる様に読める

>>526
死ぬまでぼちぼちやってね

亜種が増えすぎて拡散したんだろ

>>457
06年夏にコンベス出した時は全然売れず、冬には活動休止の噂が流れるくらいの状態だった。
が、当時有名なスペイン人オタがいて、そいつがPVやライブ映像をつべにアップロードしまくってた。
それでネットで少しずつ話題になり、ライブの客も少しずつ増えていった。
そういった「明らかにつべとリンクした盛り上がりの時期」があって、その後にカエラの件があるんだよ。

別に信じないならそれでもいいけど、古いファンと話す機会があれば訊いてみな。

>>521
ロボ声が楽しいのなんて最初だけっしょ
進化を放棄したらもう先は無いよ

>>517
千本桜とかなら、どっかで聴いた事がある人はいるんじゃないかね

全世代の誰もが知ってるレベルの知名度はテレビの歌番組や紅白で
毎回流れでもしないとさすがに無理だろう

>>500
中絶ってのは当時の解釈の一つだっただけで、正確ではなかったはず
もう何年も聞いてないし聞く気も起きないから確認はしないけど、違ってたらすまん

>>526
待っとるで

なんだかんだ、ただの飽きだろ
もともとたいした中身のないものだった

マスゴミが金儲けに利用し始めたらお終いの始まり

アメリカなんてバーチャルシンガーなんて必要ない
歌の上手い人が大量にいるから
バーチャルシンガーを日本のヤマハが作ってるのは、日本に歌の上手い人がいないからだよ

>>538
進化かぁ〜？人間に出来ないことをやるのがロボだろうに
そういう意味で楽器として流行ると思ってたんだが

ボカロ自体はいいけど何せそれを使って作曲する連中ってのが
音楽的才能が無い奴ばかりだもんなぁ
素人みたいなのばっかで

日本はすぐキャラクター面にスポットを当てすぎる

コスプレエッチではいまでもお世話になってます

>>34
やばいなこれw

主要層が社会人になったからじゃね

もっと自然な声にして欲しい

日本人　「アメリカで1000億円ぐらいかけてボーカロイドを作ってください」

アメリカ人　「何のために？わずかなお金で、ボーカロイドより優れた歌手を雇えるというのに」

>>545
楽器と思って使ってるタイプの人たちに
辛く当たったのはニコ動そのものやあそこでのアマチュア活動傾向そのものだという皮肉な話
ニコ動に出すメリットがもう無い

おいおい、初音ミク発売からもう7年経ってるんだぜ？
今でも1000本売れたら大ヒットっていう音楽制作ソフトでずっと売上1位だからな
http://www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/software/2449118051/ref=zg_bs_nav_sw_1_sw

>>546
だってプロがいつまでも無料で動画サイトに曲を供給することなんてありえないし。
アマチュアのボランティア次第の市場が長続きするハズがない。

最初から聞いてない
だってなんか声が気持ち悪いんだもん

終了ーーーンWWWWWWWW読めてないね時流をw

>>532
いやっていうか逆にそっちしかないのよ趣味だから

遊んでたら遊び場壊されたような感じ


まああんまり喋ってもしゃーないからそいじゃ

>>558
遊びつづけてね

ハッピーシンセサイザとか好きだったけど
最近の曲は漢字とカタカナ組み合わせた題名とか
厨二全開の曲ばっかりだし、そういうのが好きそうなのはカゲロウに取られたからなぁ

>>550
なら、社会人になった層に余裕が出てくる頃にリバイバルするかもな。

>>553
そうなのか、それはそれは、不勉強でスマソ

バブル期にYMOプリンスディーボホールアンドオーツアーサーベイカー等合成音声多用してただろ 彼らがやめてもシンセサイザーやピアニカが歌い出した事実には代わりがないよ

>>546
ん？素人を蔑ろにしちゃいかんだろう
新規の流入が無けりゃ途絶える
その点は未だに増え続けてるからいいんだが

完成品しか望まないリスナーも難ありやな

「調教」という言葉は凄いな

これほど馬鹿を勘違いさせた言葉もないだろう


「初音ミクが人間より上手く歌えるわけがない」

「お前が調教スキルないだけだろw」

Ｐだった頃、声かけてきた１人のメンヘラ生主に調子合わせてカラオケ→ラブホ行ったら
おもむろにミクコス出してきて、ネクタイ付けてやって写メ撮らされたのも３年前のいい想い出
背中の大きな刃傷には何も言えんかった…あれは何だったんだろう

>本当に藤田さんが歌っているような感じだな。
ばかをいえ
さっきーはあんなに歌うまくない

>>545
たどたどしいショボさが売りの楽器じゃビジネスとしても成立しないでしょ
ちゃんとやれば人間並みになるけどあえてロボ声にしようとすれば出来る方向に
もって家内と　ヤマハを見てると無理そうだけどｗ

>>534
数年ぶりに歌詞だけ読んできたら当時の解釈を思い出したわ
セックス→妊娠までは確実で、その後にサヨナラベイビーと言って、会いたいたいない，無い！となる
で、最後のフレーズが「会いたい　胎内　無い」になるって話だった

やっぱムリだわ、この歌…

>>564
出された物を複数人がそれぞれ手を加えてチューンアップしていくという文化も一時期あったが
最初から腕のある人を抑えてグループ化してPVの完成品として出すやり方が増えて
単騎で乗り込みにくい土壌ができた問題もあるね

芸スポのネタなの？

コテハンにはいつも「今そんな話だっけ？」と思わされる
まぁみんな好き勝手話せてよかったね、おやすみ

同じような曲調ばっかでは飽きられるのは当たり前
今のボカロ曲は、過去の有名曲をベースにしたものがほとんどだから仕方ないが

JPOPが廃れたのもだいたい同じ理由
しかしこういう閉塞した中でこそ新しいものが出てくるはず
今はその過渡期だろう

曲と歌声

これを1つにして語っている人たちと、俺のように、あくまでも「歌声」だけに絞って語っている人間の違い

基本は楽器だから飽きたとかそういう次元の話ではないのだろうけど
要はみんながやりだすと凝ったPVとかが大量生産されて動画投稿の敷居が上がったんだろ。

一定以上の品質が無いと誰も見向きもしなくなる → 新規参入者がしりごみして減る → 新しいアイデアが無くなる

これは、どの業界や分野でも起きる現象。
平たく言えばマンネリ

必死のネガキャンワロス

一般ポップスの再生は何回なんだろなｗ

伊藤社長のツイート
https://twitter.com/itohh/status/504265485618122754
https://twitter.com/itohh/status/504266230522339329
https://twitter.com/itohh/status/504267403488813058
https://twitter.com/itohh/status/504267692837052416

>>571
芸能・音楽・スポーツ　ニュース速報＋へようこそ！

いちおう音楽ってことでｗ

>>564
いや ボカロって音源だろ？本来
しかし曲調のイメージが出来ちゃってるよな？
もはやジャンルと言っていい
ジャンルといっても和製ヒップホップと並んで今最もレベルの低い音楽だよ

商業ベース無視でハトが飛ぶとかマンボウが死んでるとかやって遊んでるのが良かった
つうか田舎の俺もコンサート行きたいわ マジカルミライやってくれよ放射能郡山市だけど

単純にニコニコ自体がオワコンなんだろ
コメント機能とか細かい部分を除いて単純に動画サイトとしてはyoutubeの圧勝
youtubeから一時流行に乗ってニコ動使ってたけど結局youtubeに戻る←こういう奴多いと思う
まあ生き残るとは思うけどどんどんマニア向けのサイトになっていくだろう

はじめに聞いたときは、かわいい声だなと思っていたけど、
そのうちうんざりしてきた。ふざけているような機械的声で変だ

田舎のレコード店をどさ回りするしかない
楽してヒット飛ばそうとしたツケがきたんだよ

>>1
飽きられたというか、大半がルカのファンに移っただけでは？

>>529
つべはつべで広告がうざいな
結局動画サイトを見る頻度が減った

>>
>今のボカロ曲は、過去の有名曲をベースにしたものがほとんどだから仕方ないが
『今のボカロ曲は〜』とか知ったかぶってるけどそれ本気で言ってるん？
だったら実はニコやつべに上がってくるボカロ曲ろくに聴いてないか、
そうでないなら相当アンテナひっくいかのどちらかだなお前

>>577
埋もれてしまうと浮上できない←これを解決できるシステム作りだな
ニコ動じゃ無理かも

>>579
作者が９９％アマチュアな割にはレベル高いと思うけどな
まあプロだけと比べたらそりゃ低いんじゃね？

>>568
いろいろあるのねえ。
あと人間には出来ない高低とかテンポとか変調とか和音とか駆使してアート的なやつとかしたりとか可能性ありそうな気がした

>>575
ニコニコの場合はその単なるマンネリに加えて
重箱の隅を突いて叩かれたり他作品ファンのキチガイに絡まれたりが発生しやすく
新規を折りに行く頻度が高い

>>569
まあこの作り手だけじゃないよ、ボカロでそこそこ名前が広まっている人は性を題材にした曲が世間一般とくらべて多い
お前らそんなにセックスしたいのか？と作り手に問いたくなるわこのセックスセックスの空気
れるりりさんとかハニワ、梅とらさんや小山乃さん
もう伸びる曲はセックスセックス恋愛恋愛

そんなに作詞作曲者はセックスしたいのか？と頭を抱える

俺が語っているのは「初音ミクは優れたシンガーなのか」だよ

>>587
ニコニコ動画には全く期待してないし

>>411
今のボーカロイドシリーズが続いていけば
そこら辺も簡単にできるようになっていくかもね。

そもそも何故流行ったのかが心底謎。韓流とかAKBみたいな無理やり感があった

>>565
俺はボカロが人間より優れてるなんて言ってないw
お前がボカロは棒読みでしか歌わせられなかったって言ったらか
お前の調教スキルがないだけだろうといったんだよw

マジレスするとVOCALOID3がクソすぎるから。2のほうが編集しやすい。

別にいいんだよね
人気なくてもやりたい奴は続けるし
変に囃し立てられるの嫌いな奴もいるし
大人気だったのがむしろおかしい

>>588
アマチュアではないな

・ゲーム会社の音楽スタッフ
・現役音大教授
・スタジオミュージシャン
・パチンコ機のミュージックエンジニア
・レコード会社のコンペティションに参加しているフリー作家

こんな連中が大挙している
本当に素人からのし上がった奴は数人しかいない

ネタ曲として知名度向上に一役かったみっくみくに〜と
まともな曲だったチルトしか知らないよ

最盛期はボカロランキング見てたが、途中から見なくなったなぁ・・・
こういう歌がたくさん埋もれてるから好きだったんだ

【初音ミクappend】 Ameto 【オリジナル曲】
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm13077134
「カナリア」　song by 初音ミク
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3058351
初音ミク - トウキョウエンドロウル
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8053950
【初音ミク】　オリジナル曲　『忘れ歌』　修正版
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1255544

>>588
売れないプロが名前隠してゴロゴロいんだろ
アホか

売れたら実は〜みたいなゴミばっか

コンサート風景がキモイのはとりあえず置いといて、あの抑制の無いは声にはお腹いっぱい。
何聞いても同じに聞こえる。
もうもっと滑らかにできるような技術があるはずなのにいつまでもカタトコ発音だし。

お前はアグネスチャンかw

ボーカロイドを買うでしょ

自分が好きな歌手の歌を歌わせる

呆然とするんだよ

調教などとは次元が違う絶望感

これは絶対にプロの歌手のように歌わせるのは無理じゃん

ボーカロイドをいじれば誰でもそう思う

>>598
そもそも替えが無いからな
ボカロがクソだ、じゃあどうする？
上手い人を雇うか自分で歌うかしかない
そんなことする奴なんて一握りだからな
だから趣味として作曲する人達はずっとボカロ使ってくれる

ゲーム実況にジャンルごとやられた感じ。

>>605
そもそも替えが無いからな
ボカロがクソだ、じゃあどうする？
上手い人を雇うか自分で歌うかしかない ← まちがい
UTAUを使う ← せいかい

>>597
さすがにundo一回はキツイだろ

>>595
ニコニコ発の新規文化という夢を見て
韓流と同次元の工作戦争をやっただけじゃん
その時点でバーチャルアイドルとして見る派閥と楽器扱いの派閥が既に分かれてしまってたな

>>591 客の裾野がひろがればニーズも広がる 初期の頃はSFオタク筒井康隆星新一ファン兼音楽オタクみたいのが作ってたけどいまはアイドル歌謡曲畑の人が幅を利かすようになっただけ

>>595
キャラクターに歌わせるって発想と概念が音楽ソフト業界になくてね
そこにちょうど動画サイト色々生まれてマッチして爆発的にヒットした

ボーカロイドをいじれば、人間の歌声の偉大さがわかる

人間のようなロボットが作れないように、人間のように歌えるパソコンソフトなんて作るのは不可能

人間の歌声は、精妙すぎる

これを機械で再現するなんて現代の科学技術では不可能だ

>>1
相変わらず上位独占中

2013年　ぐっすま国内外総計販売数ランキング 　
１位： ねんどろいど 初音ミク2.0
２位： figma 初音ミク2.0
３位： ねんどろいど 雪ミク いちご白無垢Ver.
４位：　figma リンク　【再販】
５位：　figma サムス・アラン　【再販】
６位：　figma アスナ
７位：　ねんどろいどぷち 初音ミク セレクション
８位：　figma アルティメットまどか
９位：　ねんどろいど アルティメットまどか
１０位：　ねんどろいど アスナ

>>608
1万円出せば無制限になるよｗ

数ヶ月で飽きられると思われたらもう8年だもんなよく持ったろ
てかGT参戦できるほど金稼いでるわけだし

>>604
もうお前調教スキル無いんだからボカリス使えよww

>>611
くまうた
テライユキ
伊達公子
とかあったじゃん

コンテンツの消費が異様に速いこの時代に7年も続いたし、
ボカロも初音ミクも、様々な場に拡散して、
どこかにいてもニュースにもならないような普通の存在になった

ブームが終わって定着したって感じで、
この手のものとしては、とんでもないことなんだよな

>>569
なるほど、説明踏まえて読んだらその解釈で読めるね。(堕胎説ならそこは『居ない』かと思ってたら『胎内』なのか)

『愛無い』のに『ラブラブ』って歌詞が頻繁に出てくる所以外はそう読めるね。
だとするとこの歌詞何と何がラブラブなんだろう？
(過去の恋人と自分？)

嫌いな歌詞読んでくれてごめんね。説明どうも有難う。

歌詞付きのニコカラとかに再生数散ってるだけだと
何故気づかないのか不思議
やっぱ自称音楽通はイデオロギーの塊だなぁ
それとも分析能力無いのかな？

>>615
GTはフィギュアの金で参戦してるから
やっぱボカロそのものよりキャラクター商売の方が金になるんだろうな

>>617
だから音楽ソフト業界って言ってるじゃん
作る側としてそういう発想を持った人はほとんど居なかったんだよ

爆発的にヒットしたのが異常だっただけで、５０万再生が７曲もあれば充分だと思うけどな。

>>611
V1は悲しいほど売れてなかった
ちょうどDTMが手軽になった頃にV2が出たタイミングも良かった

>>589
【巡音ルカ】月の浜辺【カバー曲】
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6044481
初音ミクが本気で「奇跡の海」 を歌ってくれた(Ver.1.1-Release)
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1250829

正直、この辺りを初めて聴いた時は、ボーカロイドの可能性は無限大だと思ったなあ
もう、今頃は人間の声に似てるかどうかはどうでもよいレベルになってしまったが

>>620
ただオワコンにしたいだけなんだよw
でここのやつは叩くのが趣味のやつばっかだからw

>>617
伊達公子ｗ

「伊達杏子 DK-96」な
公子さんはテニスプレーヤーのクルムさんだ

今人気なのはゲーム実況か
声優まで参加するんだな

ボカロにはlet it go みたいな
インパクトがあって感動的な曲が全くない。
なんかグロテスクで下品な内容の気持ち悪い歌ばかりだし
そういう曲を「神曲キター」とかいってもてはやしてるファンも
異常な感じがする。

>>620
元々ねらーはアンチニコ動アンチボカロ

人間の歌声は、自由自在なんだよ

人間の歌声は、神様が作った

どれだけ人類の科学技術が発展すれば、人間の歌声を機械で再現することができるようになるだろうか

ボーカロイドをいじれば、誰でも、人間の歌声の精妙さ、素晴らしさに感動するだろう

そして、人間の歌声を作った神様への畏敬と感謝の気持ちで心が震えるに違いない

>>1
マイリスト総合ランキングの半分以上がボカロ
http://www.nicovideo.jp/ranking/mylist/total/all

>>584
逆。
ミク以外息してない。
ミクの楽曲投稿数はほぼずっと変わらず、他のボカロの投稿数が落ちて行ってる。

ちな伊藤社長が講演で言ったのは、
・50万再生を超えるような大ヒット曲が少なくなった（記事）
・しかしボーカロイド全体の再生数は増えている
・ボカロ音楽が多様化してボカロファン誰もが同じ曲を聴く状況ではなくなってきている
・これからはファン同士の口コミや再生数やランキングといった従来の指針だけでなく、
　優れた楽曲を発掘して紹介するといった、クーリエ的な活動をする人やサイトが大きな役割を果たすかもしれない

その他音楽史的な分析や考察もあったけどボカロ曲の再生数の関連ではおおむねこんな要旨。
ミクやボカロがオワコンなんて意味の事は一言も言ってない。
J-CASTの煽り記事。

再生数1000くらいのマイナー曲聞いてる
気に入った曲が見つかると嬉しい

お前らすぐ録画だの保存だのしちゃうから数字に出ないんだよ

>>624
V1も年間100本売れれば黒字という業界で
最初のMEIKOは3000本売り上げる大ヒットだったんだがな

その頃はYouTubeすらなかったけどな

昔のボカロ視点歌詞でのまったりとした曲調ってのがなくなっちゃったな
早口で暗号っぽい性的な歌を歌わせりゃいいだろって感じで

>>634
1000から10000位の曲にお宝ザクザク埋まってるよね

>>632
いやこれボカロがブームだったころの期間を含めた全期間だから
昔の曲が多いでしょ？

>>637
>昔のボカロ視点歌詞でのまったりとした曲調ってのがなくなっちゃったな
>早口で暗号っぽい性的な歌を歌わせりゃいいだろって感じで
あるよ
君が見つけてないだけ

>>636
一瞬飛びついたけど「(ﾉ∀｀)ｱﾁｬｰこりゃ使えんわー」でしぼんでたじゃない

ボカロも
毎年オワコンって言われるようなコンテンツに成長したのか
自信持てよ

1万円払えば、エルビス・プレスリーの歌声が手に入る

そんな事はありません

音符を並べただけの機械音声が手に入ります



人間の歌声を楽譜に書くなんて不可能だ

>>642
「オワコン」って言われるコンテンツって、
たいてい、終わってなくて、終わらせたい人が騒いでるだけだもんな

ほんとに終わったコンテンツは、
誰からも言及されなくなって消えていくだけ

>>630
自分等が関われる事が好き何だよ
UTAUの認知度を広めた重音テトはVIP発だし
今のボカロは作るも売るも業者の工作が独占状態

>>612
人の発声機構の理解が深まり、
コンピューター性能が高まっていけば
人間の発声機構をシミュレーションして
あらゆる声を生成できるようになると思う。
今みたいに収録した声をつなげるのではなく。

ほんとボカロ曲に偏見持ってる奴多すぎ
キンキン声、早口、聞き取れない、棒読み、性的な歌詞&意味のない歌詞
何年も前から同じ理由で叩くのは時代遅れ

>>642
>ボカロも
>毎年オワコンって言われるようなコンテンツに成長したのか
>自信持てよ
成長もなにも最初の年からずっとオワコンオワコン言われてますがな

”まあたしかにミクはすでにオワコンだけどな

　『終わらないコンテンツ』の略で”

ってとあるツイッター民が言ってた

初音ミクは目にするけど、芹那はどこで活動してんだ

>>636
ただそこで初音ミクと何が違うかっていうと
Meiko(キャラクター)に歌わせるって概念がなかったんだよね
作り手に

ニコニコの初めの方まで行くとあったかもしれんけど

>>640
結局それを言い出しちゃうと、目につくところの曲は性的な歌で、それを求めていない場合は一見して目につかないところにあるってことだろ
じゃあブームとしては、アイドル性的ソングを求めた人ばかりが残るってことになっちゃうよ
そしてアイドルソングなんて、リアルの業界と普通に食い合うわけで
本来ミクが求心力を集めたのは「売りづらい曲も発表できて、かつたくさんの人に聞かれるニコニコで出しやすい」というところだったのではなかったかと

しょせんはサンプリングに毛が生えたようなモノだもの
「歌」じゃあないからね間違っても

レディガガに続いてプリンスあたり使いそうだけどなあ

使うわけねーじゃんｗ
音楽ナメんなってのツンボ

>>643
それ言い出したら、プレスリーのライブに行ったってマイクとスピーカー通す時にデジタル化されちゃうんだからライブに行ったって無理じゃね？

ただの再生にまでログイン要求するのやめたほうがいいよ絶対
動画に弾幕つけたり生放送を見たりってのが認証制なのは理解できるけど
シンプルにただ再生したいだけの時までログインしなきゃならんとか意味不明だわ
ニコニコをまったく利用する気にならない一番の理由になってる

そう言われると確かに最近聴いてないや

>>653
英語は子音、母音の数が多すぎるから難しいんだよ
スペイン語イタリア語ぐらいが限界かなあ　今のところ

>>651
>結局それを言い出しちゃうと、目につくところの曲は性的な歌で、それを求めていない場合は一見して目につかないところにあるってことだろ

だからそれも偏見だって言ってる
「性的な歌ばかり」っていうけどそれ具体的にどの曲とどの曲とどの曲よ
で、ここ最近投稿された曲のうち何曲がその「性的な歌」なん？
言ってみ？　俺たぶんほとんどわかるから

>>654 レディキャブドライバーの喘ぎ声みたいなのやったら人間より卑猥だぞ

川上はフーンと思ってるかもしれんが、200万人が月に540円払うニコニコというメディアはそのうちダム決壊するぞ
有料娯楽媒体が無料娯楽媒体に将来は勝つという考え方は、やはり無理がある

今の業者臭いニコニコ見て、月に540円払いたいと思うか？今はまだ魔法の煙幕で払い続けているだけで、そのうち魔法は解ける

>>658
母音の数の問題じゃねーわｗ
おまえ歌って歌ったことねーの？ｗ
まあこんな程度のに支持されてるんだろうから推して知るべしだなｗ

これ投稿された曲数はどうなってるんだろう？

>>647
同意。正直うんざりだわ
数曲そういう曲をつまんだだけで、そういう批判をするのはな

【初音ミク】おなかすいたのうた【オリジナル】
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4564561
【GUMI】dolce〜空の絵描きうた〜【オリジナルPV】
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9714143
【鏡音リン・レン】 紡唄 -つむぎうた- 【オリジナル曲】
ttp://www.nicovideo.jp/watch/nm6053623

>>653
プリンスは今は生音重視じゃなかったか？

>>662
ほう、じゃあ何が問題なのかね？

衰退期つうのはあるから、縮小撤収は考えているでしょ

「探せば高速で中二ワード連発じゃないまともな曲はある」ってボカロ信者がよく言うけどさ
探さないと見つからない時点で駄目なんだよなｗ
まとも＝普通だからっていい曲とは限らないし

ニコニコが衰退してるのはやっぱyoutubeが強すぎたんだろうかね

ニコニコなんて行きたくないと
思ってるそこに君
これがあれば問題ない
名づけて
つべで投稿してる人のデータベース

http://vocaloidchannel.web.f　c2.com/
後で繋げてね

多分作る側が満足した。聞く側は最初からさほど興味ない

AKBとかボカロとかベビーメタルとか

気持ちがこもってないんだよね

>>629
メロディがよくて名曲って評価があるけど
冷静に歌詞まで読み解くとニートが聞いて安心しちゃうような堕落の曲にも読めるけどな
ありのままであれ、なんとかなるさって

はい、発言者本人（初音ミクの生みの親）のツイート

伊藤博之(Hiroyuki Itoh)
@itohh
この記事酷いな。ろくに取材もせずに、聞きかじりを都合よく繋げただけじゃん→「初音ミク」はもう飽きられた？　今年は「50万回以上」の再生数わずか7曲に…:J-CASTニュース j-cast.com/2014/08/262140… #vocaloid #miku #ongacrest

>>668
いや探さなくても今の毎時のボカロランキングにもそーいう歌何曲もあるからw

童謡みたいな歌い方も年寄りに受ける原因だろう 俺の親世代で最近の歌は歌詞がさっぱりわからないっていう層にも評判がいいのもわかるわ

>>659
lv188606741　月間VOCALOIDランキングCOUNTDOWN100【2014年7月】
lv185040084　月間VOCALOIDランキングCOUNTDOWN100【2014年6月】

毎月ニコ生で集計したボカロランキング追ってるけど、セックスか婉曲的な性表現の恋愛ものか中二の歌ばっかりじゃん・・・

j-castが一番の糞って結論か

>>437
お前w
目の前の箱か携帯か知らんが一旦閉じて世間に触れてこい
ネットで流行ったものなんて一つもないわw
全部人間が動いて流行らしてんだよ

>>662
威勢よく煽っておいてダンマリかよWiki調べる時間も過ぎただろ　答えはよ

人間って凄いよ
初音ミクと人間を比べると人間の凄さがわかる
その人間を作った神様は凄すぎる

そもそも音が凄い
その神様が作った音を、研究して、音を捕まえた人がいる
それを楽譜という物に、音符を並べる事で、音を目に見えるように工夫した人がいる
もちろん楽譜は、音を正確に表示できるものではない
それと同じように、ボーカロイドだって、だいたいの音をテキトーに表しているに過ぎない
人間の歌声との情報量の差が、ＤＶＤとブルーレイどころじゃない
ボーカロイドなんて、動画で言えば、小さい画面のアダルトビデオのサンプル動画みたいなもんだ
だいたいわかるというだけであって、でも、不思議な物で、その少ない情報を、
人間の脳が保管して、想像力によって増幅し、頭の中では理想のエロを作りだし素晴らしい射精に導くことも可能だ
ボーカロイドという人間の歌声を簡略化させた少ない情報量の物を、人間の脳が足りない情報を保管して
優れた理想の歌声に脳内変換している可能性も否定できない

早口で訳分からん歌詞のクソ歌
歌ってみた()
商業に同じノリで進出
ファッション化

最初は良かったけどこれらが目立ってからは興味無くなった

>>664 しょうがないよ
まず最初に目に入るのは増えた中高生の好みのだし、まぁ彼らを否定する気はない

この速さなら好き勝手言えるな
daniwellP好き
https://m.youtube.com/user/daniwellaidn

まぁ好き嫌いだから文句言うつもりは無いけど

俺「何か感情が無いから普通の人間が歌ってる方が好きだな」
友人「は？これすごい技術なんだけど」
俺「うん、でも生の人間より感情が感じられないんだよね」
友人「この歌詞に感動しないの？」
俺「いや、うん、あのね、」

こんな友人がいて困る

2020年の東京オリンピックにはボカロは出さない方がいいよ、滑るぞ電通
いまさら・・・って感じが2020年にはさらに増してるだろうし、本来場違い感も通すほどのオーラももはやその頃には無いと思う

>>668
>「探せば高速で中二ワード連発じゃないまともな曲はある」ってボカロ信者がよく言うけどさ
>探さないと見つからない時点で駄目なんだよなｗ

何言ってんだか。
テレビやラジオで垂れ流されてるボカロ曲なんてほとんどないんだから、
探さなくても勝手に耳に入ってくる曲なんてそもそも存在しないだろうに。

自分でサムネ見て興味を持ったりリンク辿ったりして探して、再生ボタンを押さなきゃ聴けない。
最初から探さないと見つからない曲ばっかりなんだけどね？

>>629
と言うか、レリゴーみたいな感動的な曲もボカロに歌わせれば感動が無くなるんだよな。
曲自体はどちらも人間が作ってるもんだから、その作者の才能によるんだろうけど。
逆に、人間が歌いなおして劇的に感動度合がアップするような曲もあるし。

信者が擁護したい気持ちもわかるが、ここ最近、
たいしたヒットもなく、企業タイアップも驚きのあるものが無くなり、忘れられてた感があるのは事実。

プレミアム費が高すぎ
月300円くらいが妥当
個別に見るにも金とるんだから

最終的には気に入った作曲家しか聞かなくなるのかな。

>>663

公演内容要約
「50万再生を超える曲数が減った。
　ボカロ全体の再生数や投稿数は増えてる。
　膨大な過去の曲に埋もれて新曲がヒットしづらい状況」

↓

ボカロの人気がなくなったって揚げ足取りな記事が>>1

クリプトンのミク・リンレン・ルカ以外がメジャーになりきらなかったから、既存層が離れると一気に減るわな
GUMIはまあまあ定着して、IAと結月ゆかりがちょっと頑張ってるが、新しい軸になるボカロがない

>>677
お前がスケベな中二病ということはわかる
辞書でオナれるタイプだなw

>>668
「探せばAKB・ジャニ・エグザイル以外でもまともな曲はある」ってJ-POP信者がよく言うけどさ
探さないと見つからない時点で駄目なんだよなｗ
↑
こう言う奴がいたら、お前は
「自分で曲も探さずTVのランキングだけを受動的に見てるやつがJ-POP語るなや」とか言わない？
ボカロに限らんが気付いてないだけで自分が夢中になれる物はそこらに転がってるはずだぜ
自分で動かないから見つからないだけで

>>674
またメディアによる一部を切り取って偏向するやり方か。知っててやってるんだから酷いわ

探せるほどたくさんあるのがすごいよ アイドル歌謡曲終わってるね

>>688
まあ数字としてしっかりした根拠が出てるからね
ニコ動全体(特に動画勢)の数字自体も酷いもんだが、ボカロはなんというかそういう次元を超えた縮小加減だと思う
じゃあどういう理由が考えられますかっていう話なんだけどね

アイドル歌謡曲は70年代後半〜80年代前半が一番輝いてたな

>>689
広告バンバン打って、生放送も業者臭くするんなら月100円でもいいだろと思うプレアカは
200万人のプレアカはそのうち決壊しそうなんだよな

ここで話しても不毛だと悟った
よく聞いてる奴と全く聞かない奴の会話が交差するはずないw
解散解散

プレ垢の内、動画視聴時間が1h/1月以下の垢はどれぐらいあるんだろ
惰性で続けてる奴が多そう

>>666
おまえは日本語で歌う歌って律儀に５つだけの母音だけで歌ってると思ってる？
マジメに音楽作ってるアーティストがかわいそうだわ
ボーカロイドじゃまだまだｶﾊﾞｰしきれないビッミョーな音の差異に何度もテイク重ねて作るんだよ
強弱も同じじゃない。聴こえるか聴こえないかくらいの音にまでこだわるし
聴くほうも無意識のうちに聞き分けててるからボカロが不自然なままに聴こえると本能で思えちゃう
「あー、わたーしのこいはー」
のあーの部分を取っても、[a」の単純な連続音じゃない
微妙な拳回しのような歌いかたしてる。ボカロじゃ無理。ボコーダとも違う
そういう音楽をみんな聴いてきたので無意識のうちに飽きちゃうんだよ
犬のワンワンを１２音階で弾いたのと変わらないんだもん

>>700
お前が語ってるのは「曲」だろ「カラオケ」だろ
初音ミクは関係ないじゃないか

>>693
そういうのにウンザリしてるからもう動画本体の方は注目しなくなっちゃったんだけどね
生放送で一ヶ月分のTS垂れ流すだけ
前まではもっと頻繁に見てたんだけどなあ・・・

>>591
意外とサブカル系の曲が多いよな

ボカロ自体は画期的で素晴らしいコンテンツだったのにキモヲタのオナネタとして消火されてしまった
キモヲタたちの罪は重いよね
あいつらがたかってこなかったらちゃんと評価されたのに

>>689
これは分かる
プレミアム入って好きなキャンネルの会員にもなってってなると
月々バカになんないからなー

>>700
もったいねえなぁ。ほんとに

さて、久しぶりに新規曲巡りするかね

だって何言ってるか聞き取れねえんだもん
画像に字幕歌詞があってやっと聞き取れるとか空耳アワーかよ
好きで聞いてる人はご自由に
認めないからってdisるの止めて欲しいわ

板違い

ニコニコ自体もうオワコンだしな

芸能やくざ関係者と無能ミュージシャン崩れのネガティブキャンペーンなどにびくともしないぐらいアイディアの発表の場として定着してるね 文学賞や漫画大賞みたいに誰でも参加していいし才能ある人達には天国じゃないか

>>629
人間ボーカルと違って、抑揚での表現が限られてるからね
言葉を詰めて、さらに現代詩の鬼子のように意味を過剰にして、無意味化させてるものが多くなるのは必然

この手に限らずどいつもこいつも気持ち悪すぎるアニメヲタを何とかして欲しい
顔がどう見ても小学生みたいなアニメを性の対象にする奴はいなくなって欲しい

>>702
もう最初から話ずれてるじゃない
おれはボカロの話してんだよ？

で、日本語は英語より子音や母音の数が多いのかね？　
多いんだったら謝るわ

>>701
ニコニコ統計だったっけか、前に発表された時は視聴時間がブームの時より減ってるのが裏付けされていたと思う
学生だったやつがプレ垢のまま社会人になって、惰性でそのままってのはありそうなんだよなあ

速さに乗じる

ATOLS好き
https://m.youtube.com/user/gridm7

バベルって中二かな？線引き分からん

>>688
>たいしたヒットもなく、企業タイアップも驚きのあるものが無くなり、忘れられてた感があるのは事実。

冨田勲によるオーケストラとの共演
レディー・ガガとの共演（全米ツアー）
ボーカロイドオペラ（源氏物語）ロンドン公演、東京凱旋公演(近日)
Oculus Lｉｆｔによる仮想現実の実体化研究

インドネシア単独コンサート(成功)
3日後には大阪で過去最大規模のコンサート＆ボカロ文化の体感イベント
今秋ＬＡとＮＹでコンサート（米国再上陸）

まあこれからもいろいろありそうだよ

生主の満員で追い出されるニコニコ生放送も減ったし、そもそもニコ生も飽きてきたし(ニコニコ動画の方はすでに飽きた)プレアカ今月で終わりにするか
月540円×12はアホらしいよな、アホらしいと思っても惰性で続けたが・・・

この動画はブルース・スプリングスティーンという歌手が、
https://www.youtube.com/watch?v=SqneldgGIPw
ウィ・アー・ザ・ワールドという曲の、自分のパートをレコーディングする模様を記録した

一流の歌手が、何度も何度も何度も歌い直す

ここまでして歌っている
ボーカロイドが勝てるわけないじゃないか

>>703
そうだよ？
俺はキャラ萌なんかしてボカロ曲は聞いたことない
曲としてしか聞かないよ？
昔は確かにキンキンしたボカロの声は苦手だから曲自体は好きなのが多くても
歌い手メインでボカロ曲は聞いてた
でもここ数年はオリジナルのボカロ曲の方が歌い手より味のある
素晴らしい物が増えた
お前みたいなろくにボカロは棒読みだと聞かない奴にはわからんだろうがな

キモイ歌詞ばっかりだもんなｗ
よくまぁ歌ってられるよなぁって感心するわ
脳内麻痺ってるんじゃないの

>>591
したいとかしたくない以前に
そういう詩が浮かんで曲が出来てせっかくだから
みんなに聴いて欲しいと思った時に歌詞の内容やフレーズが酷かったら
人間にお願い出来ないし路上で歌うわけにもいかない
艶歌なんて昔からあるジャンルの一つでもあるしな
どんな歌詞でも歌わせられるミクに歌わせてニコ動にあげるってのは簡単便利だろ
商業ベースに乗せたり路上で「デリヘル呼んだらキミが来た」
なんて歌ったら通報対象で事案だ

アイマスもそうだったし終わるときは終わるんだろ

>>720 あの歌い方はうんこ出ちゃうだろ

>>724
そりゃまいずれはな

だけど俺が生きてる間にはなさそうだ

>>715
歌に限って言えば歌手によっては母音５つで歌う人はむしろ稀ということ
もしいたらとても奇妙に聴こえるはず
それはそれで面白いかもしれんけど
だからスペイン語は日本語と同じように母音が少ないからーとか言ってるのは馬鹿の極み
ボカロはシンコペーションがないでしょ
日本語だろうが英語だろうが同じ

>>726
>だけど俺が生きてる間にはなさそうだ

こ、これは・・・

>>718
フランス シャトレ座4000席15分で売り切れて追加公演あたりも追加しとけｗ

メルトとかブラックロックシューターのような
聴きやすい奴がほとんどない
早口言葉ばっかりの曲は何を言ってるのか
聞き取れないから聞く気になれない

はやってた時から何が面白いのか分からなかった。

>>718
ぜんぶ「フーン」という感じなんだよなあ。
単に権威に縋ってるだけで、興味が保てない。

>>732
業者やクールジャパンが乗っかっているだけで、実態かどうかってなるとなあ

>>694 >>686
そうはいうけど正直ランキングに埋もれてる中途半端な童謡みたいな曲より
とんがったボカロ中二曲の方がマシだと思う　好みじゃないけど
好きな人が要るのは理解できる　ああいうのはあれで
何かしらパワーがあるから信者もつくんだろ　
結局埋もれてる普通の曲は凡庸なだけで何も取り柄が無いから埋もれてんじゃねーの
そういうのわざわざ発掘するよかAKBでも効いてたほうがいいわ

終わりの始まりが終わったのか

この動画はブルース・スプリングスティーンという歌手が、
https://www.youtube.com/watch?v=SqneldgGIPw
ウィ・アー・ザ・ワールドという曲の、自分のパートをレコーディングする模様を記録した


とにかく、これを見れば、どのタイミングで、どの声の大きさで、どのボイスで、一流の歌手が、何度も歌い直して、試行錯誤して、

これが人間の歌なんであって、ボカロＰとかいう奴がパソコンでポチポチいじって「調教」とかナメてんのかという次元の物だ

わざと空耳を誘発してる曲もある1923とか

ボカロの歌詞で感動したことはないな感心はするけど
まあ最近のJ-POPのテンプレ乙的な詞よりはまだましだと思ってるけど

>>729
あそうそうそれもあったな渋谷慶一郎のほうのボーカロイドオペラ

あとBUMP OF CHICKENとのコラボで『Ray』を歌ったりとかも追加しとこうか
期待半分不安半分だったけど、藤原の声とミクの声があんなに気持ち良く溶けるとは思わなかったわ

ミクの日ライブがずれ込んで９月にあった気がするが、大丈夫なんだろうか？
去年は学生チケ取れたけど、今年は学生チケの出し渋りしたのも良くない気がする。
子供もチケットが取れなかった辺りからあんまり興味なくなったみたいで、今は東方プロジェクトに夢中。

つーか、どこまでオタク街道まっしぐらなんだ、と呆れているが。

キャラ増やしすぎたせいじゃないのか
セーラームーンとかと一緒だろ
初期のメンバーしか知名度ないし

>>718
>>729

こう並べられるとスゲーことやってるんだけど
ろくに報道されないから皆に知られないんだよな
マスコミに広告費払ってないからなんだけどさ

>>733
＞クールジャパンが乗っかっている

ソースあるのか？

まあ、感性の問題だから
分からない奴には一生わからないだろうな

ただ、少なくとも数十万、数百万人もの人間を惹きつける魅力が
ボーカロイドにあったのは、事実なんだな

「celluloid」　song by 初音ミク
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1204327

粉雪は初音ミクの勝ちだと思った

親目線で言うと、ボカロの歌詞は希望がなくて好きになれるのが少ない。
希望があるのが歌、だと思うんだがなー。

>>732
クリプトン側から持ちかけた話は無い
全部相手側がミクを使いたいと持ちかけてきた話だ

たまにはすっ飛んだ調子になる人間の声じゃないと飽きがはやいのかもね
打ち込み曲も飽きるのはやいし

>>732
>単に権威に縋ってるだけで、興味が保てない。

自力で単独コンサート開いて横浜アリーナ15,000人埋めた＆インドネシア公演も満員御礼
これは何の権威に縋ってることになるの？

>>744
再生数を人数に置き換えるなよ

それだったら、江南スタイルは20億人を惹きつけた事になるぞ

>>742
そもそも権威のある歌手や場所で取り上げられるから支持されてたわけではなかろうに。
こういうのをありがたがるようになったから飽きられてるんじゃないの？

あの音痴は愛好者たちの狭いコミュニティが限界だわ
聞くに堪えん

>>664
詳しそうなんで知ってたら教えてほしいんだが
全盛期のころに発表された曲で
眼鏡の看護婦と患者の男の子のストーリーPV付きの泣ける曲、でピンと来る？

http://ascii.jp/elem/000/000/857/857404/index-2.html
2013年の統計を作った人の分析

「コメント数については差分・新規投稿ともに同様に減り続けています。
　減少の傾向自体は2010年以前から継続したものですが、特に2011年以降は大きくコメントが減っていることが伺えます。
　再生数自体は増えていますので、年々コメントをするユーザーが減ってきているのでしょう。」

「VOCALOIDタグの動画全体の場合、2013年の動画再生の6割は2012年以前に投稿された動画にされています。
　過去にも取り上げましたとおり、ボカロ動画は従来よりもよく再生されていますが、多くは過去の動画を見ているようです。」

2013年の統計でこれなら、もう2014年後半ならもっとこの傾向に寄っているのではないか？

>>726
ボカロ終わらせたいなら
日本滅ぼして
お隣の中国潰してから
ヨーロッパと南北アメリカに核弾頭打ち込めばいけそう

>>744

冷静に聴くと普通のJ-popだよね。
もっと上手いボーカルが歌ったらそれこそ単なるJ-popになっちゃう。
ミクが歌うことで物語が付与されるというか、リスナーが物語にしてくれる。

ボーカロイド（笑）
初音ミク（笑）

そもそも、音楽を楽譜で考えるのは間違い

音楽を楽譜で表す事は不可能

ボーカロイドは、どうしても楽譜的であり、退屈な音楽になる

>>745
一番はキワミだな

この文脈は上はニコニコの話で、下のカギカッコがニコニコ内のボカロについての分析ね

携帯じゃ最近のマイリスからしか無理やな
寝よう

さっきの帰り
http://sp.Nicovideo.jp/watch/sm24163880

ぶらきおー
http://sp.Nicovideo.jp/watch/sm19776345

ミクマイクラ実況
http://sp.Nicovideo.jp/watch/sm21416884

>>744 ブレスが生きてる

>>722
蕎麦屋じゃないけど「（ミク）抜きでくれ」と言いたい曲が多い
「思慮するゾンビ」は大好きな曲だがミク抜きじゃないと聴けたもんじゃない
ボカロに歌わせてかえってもったいないと思うんだが
無名の馬の骨のインストなんて誰も聴かないもんな

>>753
【初音さん】サボテンと蜃気楼【オリジナル】
https://www.youtube.com/watch?v=LTFkY9kS4Gg

　　


伊藤博之(Hiroyuki Itoh) ‏@itohh
この記事酷いな。ろくに取材もせずに、聞きかじりを都合よく繋げただけじゃん→「初音ミク」はもう飽きられた？
今年は「50万回以上」の再生数わずか7曲に…:J-CASTニュース http://www.j-cast.com/2014/08/26214093.html … #vocaloid #miku #ongacrest

伊藤博之(Hiroyuki Itoh) ‏@itohh
(承前1) 8/23の講演では、ニコ動で50万再生を超えるボカロ曲の数は減少傾向にあるが、
ボカロ曲全体の再生数はむしろ増加傾向で、ボカロ曲の新規投稿数もコンスタント。(続く) #vocaloid #miku #ongacrest

伊藤博之(Hiroyuki Itoh) ‏@itohh
(承前2) 過去の膨大な投稿の中で、新規投稿からヒット曲が生まれづらい状況があると考えており、
その対策にはキュレーション型の仕組みが必要と提案しました。(続く) #vocaloid #miku #ongacrest

伊藤博之(Hiroyuki Itoh) ‏@itohh
(承前3) 講演の内容はざっくりここにまとまってますので参考にしてください
（いま時点で9ページ以降）→#OngaCREST シンポジウム2014　まとめ http://togetter.com/li/710107 #vocaloid #miku #ongacrest

・ニコ動で50万再生を超えるボカロ曲の数は減少傾向
・全体のボカロ再生数は増加傾向
・新規投稿数もコンスタント
・過去の膨大な投稿の埋もれてしまい、新規投稿からヒット曲が生まれづらい状況
　これを何とか解決したい

>>753
横からだけどそれ昨日聴いたわｗ

【初音さん】サボテンと蜃気楼【オリジナル】
http://www.Nicovideo.jp/watch/sm9905163

>>763
インストならYouTubeに置いたほうが再生数は上がる

>>749
JPOP歌手で横アリ埋めたとか海外公演やったくらいの人なんかいくらでもいるわけだしなあ。
なんでミクだけ特別視する必要あんのさ？

>>740
難癖付けてくる割に情報が適当過ぎて話にもならんな

マジカルミライ2014
8/30大阪　昼公演（U-18席設定）　夜公演(一般席のみ)
9/20東京　昼公演（U-18席設定）　夜公演(一般席のみ)

横浜アリーナより席数ふえてるから単純に計算してもU-18のチケットは去年の３倍は出してる

あなたの娘さんにチケットが当たらなかったのはお気の毒だが、
それはU-18に応募した子供たちが多くて競争率が高かったことの証明じゃないの？
「U-18チケットを出し渋った」って誰が渋ったの？　具体的にどうぞ。

ジャパネットたかたの社長だって、どこで、どのタイミングで高い声を出すと効果的なのか、
複雑な計算を瞬時に行って、素っ頓狂な声を出している
それをパソコンで数値化して再現するなんて気の遠くなるような話だ
ましてや歌声なんて
あー恐ろしい

>>760
クールジャパンのソースは？

正直初音ミクはソフトとしての出来がよくない
後発にも関わらず修正を余儀なくされた鏡音リンレンを見ても
技術的にはかなり未完成
その不出来なままパッケージキャラ人気ばかりが専攻して
ソフトとしての成長が抑えられたのは不幸な話

良い曲が出なくなったor良い作曲家がプロに移行したとかじゃないの？
曲は一切知らないけど、ねんどろとかフィギュア系はまだ好調だよね。

>>744
↑これ！
こういう選民意識丸出しの馬鹿信者がいるから分かろうとしても近づき難いの！

一応フォローしとくけどライブの投影技術や早着替えのような演出は「おお、すげえなぁ」と思っているからな？
わざわざ聴きたいと思う楽曲が皆無ってだけ

藤田なんちゃらが、自分がミクの中の声の人みたいな事言ってたな。
いやいやボーカロイドって言ってるだろｗ
意味わかってねーよなｗ

>>758
昔、矢野顕子の歌唱を専門家に採譜させたら
全然違う曲に成ってたな

>>774
それ、分かろうとしてないんじゃね

>>96
犯罪まみれの生放送のせいで人はなれたんやろ

>>768
>JPOP歌手で横アリ埋めたとか海外公演やったくらいの人なんかいくらでもいるわけだしなあ。
>なんでミクだけ特別視する必要あんのさ？

別に特別視してないし誰もそんな話してない。

自力で単独コンサート成功させたのは誰の権威に縋ったことになるの、って聞いてるんだけど質問に答えて？

あと、その理屈で行くとミクは横アリ満員にして海外公演やったJ-POPアーティストと同じだけの実力と人気はあるってことでいいですね。

信者がアンチの
アンチが信者の
幻を見てしまう

>>765
新曲が埋もれてしまうのが問題だと社長も認識しているのに
>>668の様な意見に噛み付く信者はただの害悪

ボカロと張り合っている人間がいる時点で
やっぱ革命だったんだなぁと思うわ

ミクは言葉を伝えるだけで感情は表現しない
感情は聴き手に想像させるっていう余地を与えた

簡単に言うとミクは音楽の聴き方を変えた

ここに気づかない人はアーティストじゃないね

ムーブメントとしてはとっても面白いと思うし、若い子が熱狂しちゃうのも分かるけど、
音楽としては全然面白くないっていうのが、おじさんたちの共通した意見ではないだろうか。

>>774
ボカロは正直押し付けても理解されづらいんだわ
大人になれば特にその傾向は強い
何かのきっかけに自分から気に入って探してもらわないと多分一生わからないと思う

>>746
最近のボカロ曲は〜って話になるとどうしてもそうなるね
2010、11年辺りには言われてた気がする
悲劇的なのを作ったり早口にしてみたり、あそこら辺で離れた人は多いだろうなぁ

>>764
>>766
あー、これだわ懐かしいサンクス

>>783
俺おじさんだけどボカロの曲は独創性や新鮮な試みがあってものすごく面白いと思うよ？

おじさんたちが音楽として全然面白くないって言ってるってどっかに統計でもあるの？
あるなら教えて超興味あるから。

ボーカル曲って声質が一番重要だと思うんだけど
それを排除してもここまで支持を得たのは
素人クリエイターの作曲や動画の腕が上がってるってことなんだろうか

ミクパマジカルミライ郡山とはいわないせめて仙台あたりきてくんないかな 東京大阪までデート行けないんよ

>>784
それはボカロに限ったことじゃないな
趣味全般に言えること

>>782
これ、良いこと言うね
ミクには感情が無いからこそ聴いたときに浮かんだ感情は本物だと逆に認識できる
人間の声じゃ技巧による感情の押しつけがあるからな

>>771
http://www.jakartashimbun.com/free/detail/18211.html
>クールジャパン戦略推進事業を展開する経済産業省は「ボーカロイドはクールジャパンの一例。初音ミクは海外で展開するキャラクタービジネスの成功例となった」（クリエイティブ産業課）と期待を込める。

>>779
はいはい、ミクスゴいね。権威とは無縁だね。

でもぶっちゃけ飽きられてると思うよ。

>>788
別にアイドルと一緒で声そのものだけじゃなくて曲や
それどころか歌ってる奴の容姿、そいつらのが有名になるまでの足跡
そういったのにほだされて声も好きになるリスナーは多いじゃん？
要はあばたも笑窪

>>34
GINZA重いよなー

>>790
あえて言うけどボカロの声が稚拙だからその傾向が強いんだよ

4年もやれば十分だろ(´・ω・｀)ぶっちゃけ飽きてる

結局キャラ萌えだよね

ヲタにどこがいいのか聞くと技術の話をしだすが
それがよくみるテンプレ回答を引用するアホばかりでそんなこと思ってないのがバレバレなんだよな
その技術もまだまだ発展途上で聞くに堪えない糞機械音声だしなぁ

>>787

統計なんてあるわけないじゃんｗ
俺の周囲の意見をざっくりまとめただけ。
そんなに必死にならんでよ。

>>629
それを受け入れられないのは人それぞれだし、嫌うのは自由だが、
異常だの何だの必要以上に貶めてる時点でお前のほうが余程異常だよ。

それに人間が歌ってるからって別に全部が全部感動的なものになるかといえばそうでもないしな。
邦楽のランキングに名前が上がってるのってAKBだの嵐だのいつものメンツだけど、
あれらの歌詞や歌に感動なんかありゃしない。

「let it go」にしたって松たか子が映画の背景背負って歌うからインパクトも大きく感動的なのであって、
May.J版が叩かれてることを考えても、歌単体でここまで評価されたわけじゃないのは明白だ。

つまり人間が歌っても感動的に伝わる曲なんて稀なんであって、
「エルサ役の松たか子の歌うlet it go」というある意味奇跡とも言える歌を持ちだしてきても何の説得力もないよ。

>>789
いろいろ事情はあるだろうけど郡山から東京なら余裕で参加できる範囲じゃね？

北海道在住で東京和歌山、それどころか海外公演まで全部皆勤賞で参加してる知り合いがいるからなぁ…

>>792
「クールジャパンがのっかっている」っていうのはお上が資金協力って意味だよね？

その記事は「海外ビジネスが成功してる例」であげただけで支援したとか後援したわけじゃないのでは？

>>744
くさっ！！
臭すぎて本当駄目だから一生ニコニコで遊んでてください

どう言い繕っても、新規曲の数字が伸びないのは飽きられている他に理由が無いんだよね
その飽きられている理由には様々な意見があるけど「理由はどうあれ最盛期は過ぎて、そこから年々飽きられている」のは明らかだよ

その飽きられている理由がなんなのかで、このスレが紛糾してるんだろ？
まさか、飽きられているかどうかという論点で紛糾してるってことはないよな？まさか、な・・・

・GINZA最悪
・今のシステムだと曲探すのめんどい

く(＾o＾)　おやすみー

>>791
ボカロ信者乙ｗ
ハァハァ言いながらボカロエディターでパラメータいじりまくってる
オッサン作者の押し付けがましさは感じないのかとｗ

>>787
>>754

こんなにヒット曲の多い歌手も珍しいと思うんだけど これでもAKBには負けてるの？

>>802
あ、俺は資金という意味には限定しないでその言葉使ってる
契約には権威も必要だしね

>>802
横からで悪いが自分で調べろよと
ざっとぐぐると事業の案件としてクリプトン(ミク)は噛んでなさそう
ボーカロイドの事業としてインタネ(GUMI)とビープラッツ(VY2)が事業を委託されてる

ニコニコのランキングが集金目的になって終わった
ランキングがまともに機能してないと人気一位至上主義者は混乱するからな
満足できずに消えていく

>>808
ヒット曲なんてないだろｗ

>>793
>でもぶっちゃけ飽きられてると思うよ。

そうか。でも俺が飽きてないから何の問題もないな。

あと近所の公民館借りて透過スクリーンでミク躍らせると子供達が夢中になってくれるんで嬉しいわ。
地道にちゃんと若いファン層も育ててるからまあミクは当分安泰だな。
あくまで俺の周辺では、な。

>>809
イベントのサイト見たけどお上は後援に入ってなかったよ

ついでにこれ

>政府が主導する「クールジャパン」政策に沿い、ミク海外進出の話が寄せられることもあるが、
>「クールジャパンでビジネスになっているところはないのでは」（伊藤社長）。
>海外で注目されていなかったり、すでにピークを過ぎたコンテンツを「海外で人気」
>とあおるような偽物のクールジャパンにはうんざりしている。
>「VOCALOIDやミクで同じ道をたどりたくない」からこそ、独自のやり方を模索。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1208/31/news066.html

信者が狂ったように擁護しなきゃならなくなった時点で、少なくとも広がりはなくなった。
ある一定の時期までは、そんな事言われなくても、オタク界隈に興味ある人なら曲知ってたしな。
今は信者が「人間超えた」とか「海外でウケてる」とかキーキーウルサいだけ。

>>808
圧倒的に負けているね
・CD売上
・YouTube動画再生数
・カラオケ再生数
・ライブ動員
・ファンコミュニティ数
・クリエイター陣
・バックバンド
どれを取っても上回っている要素は無い

>>454
たかがボーカロイドに何を求めてんの？w
そういうの研究してる人はこんなもん相手にしないからw

音楽に流行り廃りがあるのは当たり前で飽きなきゃおかしいよ

>>815
海外云々は別として
人間超えたとか6年は聞いてないぞ

ボカロ曲ってリアルの曲と違って流行った曲が廃れるのが遅い。　
月間ランキング見ても２年以上前の曲がゴロゴロしてるし

過去に流行った曲にも再生数とられてるし、新曲は再生数伸ばすのは大変そうだなーとは思う。

>>814
へえやるじゃん伊藤さん
業者臭い最近にニコニコとボカロの中でてっきり予算が突っ込まれたと思っていたよ
まあインタネの方は知らんがな・・・

>>804
飽きられてる理由は明白
初音ミクは世界を変えたのか って本で栗の人が言ってた "画一化" だよ

最初はみんなが好き放題やってカオスだったけど、
だんだん 歌い手に歌ってもらうと伸びる とか 二次創作動画が増えると本家の再生数も伸びる とか
世界観だけ作り込めばウケる とか 中二ならウケる とか とにかく速くして音を詰め込んだらいい とか

ニコニコでウケるハウツー が出来上がってしまって
みんな同じ流れに乗っちゃった

みんな同じような商業音楽が嫌でボカロ聞いてたら
ボカロも商業音楽とは少しずれてはいるけど同じような音楽ばかりになった

これでは人は離れる

無料だからって聞いてる乞食とプロになれなかった人たちのコミュニティ
金にならんよねｗ

>>787
独創性ねえ
ミクの音ゲーやったことあるけど40曲くらい入ってるのかな？
あれでちょっとだけ気になったレベルの曲が1〜2くらいしかなったよ
あれ曲調が偏り過ぎでしょ

>>800
邦楽のランキングに名前が上がってるのってAKBだの嵐だのいつものメンツだけど、
あれらの歌詞や歌に感動なんかありゃしない。

感動する人もいるというか　してる人が多数派なんだけど

>>806
極稀に極端にいじって感情を出そうとしている風な曲はあるけど、それで感情に訴えてくるかと言うとそんなことはない
殆どの曲が素直に歌わせてるだけ、それで十分なんだわ

>>783
ランキングやサジェストがクソだから見つけるのが困難なだけで
裾野自体が広いから面白い作品はあると思うよ

音楽性の問題とは関係無い話だけど、
ミクに限らずボーカロイドが思ったより滑らかに歌えるようになってない気がするんだけど。
その辺どうなの？
まだバージョン３のままでしょ？

>>821
その後クールジャパン事業に協力して国益に貢献したとして
経済産業省の推薦で藍綬褒章を贈られてるけどな

>>828
>まだバージョン３のままでしょ？
まだっていうかそのバージョン3がこないだやっと出たばっかりだよ！
お前の時間軸どうなってんだよ！

ニコ動自体衰退してますから


残念！

中二病みたいな曲と歌詞って言うけど
当たり前だけど中二病な奴だって音楽は聴くんだから
DQN御用達とかアニオタ向きとかあるのに
中二病好みの歌があってなにが悪いのか分からん
ボカロは作り手次第だからどんなジャンルだってあるしな

>>822
そういうのはあるよな
俺はそれに加えてPV作成者やなんやとリソースがたくさんかかるようになったからっていうのもあると思う
エンコードまで「職人」と通じるようになってそれってもうなんというか個人の趣味の投稿のハードル高くなったんじゃないかって

>>784
トータルで見れば好きで評価してるんよ？
ただボカロの声では楽曲が心に響かない。
歌詞を歌い上げるという意味ではまだまだ発展途上で稚拙なんだと思ってる。
勿論旧来であれば世に出ることのなかったであろう才能が陽の目を見る事になったきっかけとしてや
映像技術や見せ方（魅せ方）に新機軸を打ち出した功績等は本当に凄いと感じてる。

なのに肝心の信者が「分かる人には分かるんだよｗ」「分からない奴は感性が鈍いｗ」と切って捨ててる
これじゃ勿体無いわ

>>825
いや、秋元が適当に書く歌詞＞＞＞ボカロPが真剣に書く歌詞だよ

>>828
初音ミク＞初音ミクappend＞初音ミクV3 の順に
劣化してる気がする

調教がうまくない人には使いやすくなったんだろうけど
声の魅力は版上げするごとに損なわれてる印象

個人で楽しむ分には、じゅーぶん面白いよ。

確かに、作り手も聞き手も若年層が中心なのは間違いないな

初音ミクが歌える曲は限られており、ボカロ曲は、全て同じ曲になってしまう

>>822
兼々その通りやね
そこを通過して落ち着いたなら凄く歓迎したい状況だなぁ

歌詞が酷すぎて良い曲調でも聴くに絶えないのが多い

ニコ生で女配信者の放送聞いてると、今年は昨年よりもボカロの歌を歌う機会が減っている体感がある
前はもっとボカロの歌を生放送で歌う人が多かったと思うんだけどなあ・・・
まあニコ生声真似勢のオワコンぶりよりはまだマシなんだろうけど、ニコ生配信者の生放送レベルでボカロは注目度が下がっているような気がする

>>827
そっか。これを機に逆にボーカロイド聴こうか、という気になってきてるｗ

>>830
あれ、2年くらい経ってない？

だいたい信者の評価軸が、ハコの動員数とか誰々とタイアップしたというJPOP歌手の劣化版みたいになってる時点で既に終わってるんですな。
盛り上がってる時の評価軸は全く別の所にあったのに。

10に満たない現状の声質の多様性の獲得が今後の課題でしょう 藤田咲さんには悪いけど 基になる声自体も造れるようになったらさらに広がって行けるのではないか

星見蒼人のインパクトが大きかったな

ドブス剛力殺めの滅茶苦茶なゴリ押しも秋田

ボカロ世代の高校・大学生が社会人になって
遠ざかっていった

その上ニコ動自体
10万再生以上の動画減ってそう

>>835
同意　秋豚とか言われてるけど天才なのは確か

>>784
その「きっかけ」になる1曲に出会いにくくなっている状況を
何とかしないと先細りだって話だろ

>>848
それはある

人間の歌声を聴くと生々しくて吐き気がするんだ。
わたしも含めて人間は生きて動くだけのただの糞袋。
糞袋たちがそれでも美しいものに焦がれて吐き出した汚物、それが音楽や絵画などの芸術というなの排泄物。
やっとのことで生み出したものを、糞袋の肉声で再び汚す意味がわからない。
だから音楽はボカロ曲を含めた器楽曲しか聴かない。

ヤマハが作ったボーカロイドという1万円のソフトを使っている限り、全て同じ曲になってしまう

そういうソフトだから

ボーカロイドを使って歌を作ろうとしたら、自分の作りたい物ではなく、ボーカロイドが歌える物を作らなくてはならない

ボーカロイドが歌える曲は限られており、ボカロ曲は、全て同じ曲になってしまう

1万円のソフトを使ってればそうなる

「炉心融解」を歌ってみた、By 水縁無憶。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6543010

>>783
大人は、技術として面白いと思っている。
と同時に、音楽としてつまらないと判断する。

あまり音楽に触れていない子供がミクを“凄く良い”と有り難がっていた。
成長した子供は、ミク意外も知ってしまった。
ミクの音楽としてのつまらなさに気付いてしまったんだよ。

結局、音楽ツールとしてはまだまだなんだよな、歌声と比べたら表現力は狭い。

>>834
自意識過剰だろ

>>828
結構ちゃんと歌うようになってる
昔聞いたイメージで語ってる人とは話が噛み合わない

ニコ動自体がクッソ重い

アングラ状態であと5年ぐらい練れば
ひょっとしたらと思ってたけど
ガキが集まったらこうなるよね、という感じだな

歌い手()も含めればジャニやアイドル枠と
パイを食い合ってる現状は
第三者的には笑えるからいいんじゃね

>>834
そりゃお前の感性が合ってないだけだろう
世の中には、こんな歌でも感動できる人がいるしな

【棒歌ロイドオリジナル曲】 ばかだよ？
sm7624638

ボカロ小説のアニメ化が失敗に終わったのも影響してそうだな
メカクシがヒットしていれば違った展開もあったんだろうけどね

>>859
ついでに缶これとかライブラブ！とかもあるよなｗ
あっちの方にも客取られてるんだろうなｗ

ヤマハが作った1万円のソフトを使って、素晴らしい曲が作れるわけがない

なぜ、それに気づかないのかな

>>829
1時ソース
http://www.meti.go.jp/press/2013/11/20131102001/20131102001.pdf
「新規産業功績」

>>852
勘弁してほしいよこういう表現俺もボカロは好きだけど 誰も共感できないよ

>>857

別に最近の全く知らないわけじゃないんだよ。
多分テクノロジーの進化に期待しすぎてるのかもしれない。

>>840
ニコニコ自体を壊すか大改変しないとムリ

ニコニコに最適化された流れと
それに乗って安易に成功しようとする奴が流れ込むのは止まらないし止めようがない

>>865
共感出来ない事に共感するための文章だから

昔のSF同人誌みたいな雑多なアイディア溢れる場として続いていけば楽しい そのためにはアングラでいたほうが都合がいいよ

ただただ気持ち悪い

>>855
サンプリングとどうちがうの？

>>853

まぁ、みんながTR-909使ってようなもんか

既に書かれてる通り、ニコニコ自体が衰退してるのが一番でかいんじゃないの

そういや昔は再生数がスゴかった作曲者が、
「ここ最近は投稿しても全然再生数が上がらない」
と言ってる記事を見たような。

ミクは元々代用品
ボカロPは作曲の際に、楽器の音はPCで用意できるが、ボーカルが用意できないからミクを使っていたわけで
ニコ動等でボカロ曲を歌ってみたの人たちがいるが、著作権等の理由でできるだけオリジナルの歌を歌いたかったから歌っていたわけで
両者の利害が一致して、ミクを仲介役にせず両者が直接取引できるようになったら、代用品は不要になる罠

>>869
別に内部でメジャー・アングラで分かれられるとこだから
入ってしまえば弊害はない、入る人が減る可能性はある

>>769
去年はチケット取ってみたら、すんなり取れた。後から知って申し込んだから先行ではなかった。
去年の昼公演はU-18『優先』だった。座席数は会場公式で約17000。

今年は先行でアウトだった。※ 昼公演U-18席の予約はオフィシャルWEB抽選『先行期間内のみ受付』
＜去年はそんなこと見た覚えがないような？　座席数会場公式で約10000。

先行でアウトなんだから、今年はU-18『優先』ではないわけで。出し渋り意外の何者でもない。
会場のキャパ自体も少ないわけだし。
U-18の厨房を優先しないんだから、もう劇的なブームはないだろ。
ニコ動も有料押しでドン引きして飽きてきてるみたいだし。

>>873
まあ、俺もここ数年は
アニメ放送してくれるネットサービス
にしか使ってないからなー
ランキングみてもほぼそんなだし(笑)

みんなのカオスな遊び場が
ただのネットテレビに成り下がった感はあるよね

ヤマハが作った1万円のソフトを使う限り、独創性は影を潜め、人間が1万円のソフトに従わなければならない

ボーカロイドを使っている限り、全て似たような曲になるのだ

それしか作れないソフトなんだから

ボーカロイドをいじればわかる

「調教」なんて微調整に過ぎない

本当の調教は、ボーカロイド自体を自分で作らなきゃいけない

>>109
これはあるな

>>836
でたらめ言うな。

そもそもAPPENDは追加声色パックで、もともとのミクの声のバージョンアップじゃない。
沈んだ感じの歌声とか囁くような歌声とかを曲調に合わせて選んで使えるようにしただけで、
元の声もそのまま使えるんだしそもそも違う声だから比較の対象にはならないはず。

第一、APPENDの中のDARKとSOFTは追加バンクの中でも最もよく使われる魅力的な声で、Pやファンからも人気が高い。
keenoさんのように「至高のDARK使い」などと呼ばれる人もいるくらいでどこが劣化ボイスなのかと。

俺もミクで作曲はしてるからV2の無印ミクとV3のノーマルミクを併用してるけど、正直その２つの声の違いはごくわずか。
ただ、V2の頃の主にサ行が弱かった滑舌の悪さが改善されて、全体的に音のつながりが滑らかになっている。
V2の頃は歌詞とメロディを入力した後、ほとんどのノートでDYNを細かく調整して言葉を聞き取りやすくはきはきとした歌い方にしてたけど、
V3は１フレーズの中、気になるいくつかのノートでDYNをいじれば聞き取りやすい声で自然に歌ってくれる。
そんな感じで俺としてはV3のノーマルミクに魅力がなくなったなんてまったく思わないが、>>836としてはV3のどこがいかんのだ？

>>855
でも826みたいな表現力が無いほうがいいって人も要るんだよな
そういう意見がボカロオタの多数派ならボカロはどんづまりでもう成長はないな
なにしろ下手なほうが良いんだから

>>445
一行目の目的に対して
あのミクというキャラを出してきた時点で
DTMの人たちが手に取りにくくなり、そこから大きく外れるであろうことは当初から言われてた

ボーカロイドで曲を作るんじゃなくて、

1曲ごとに、専用のボーカロイドを作らなきゃいけない

マジだよ

1万円のソフトに汎用性なんてないんだから

曲に合わせた専用の楽器を作るイメージかな

ボカロ色んなキャラ出し過ぎなんだよ

いやまあ以前がブームで上乗せされてたのが、あるべきところに落ち着きつつあるだけなんじゃないの？

>>875
そういえば意外と少ないのかねボカロPと歌い手のタッグ
dorikoと花たんがいるか…

>>875
>ニコ動等でボカロ曲を歌ってみたの人たちがいるが、著作権等の理由でできるだけオリジナルの歌を歌いたかったから歌っていたわけで
ボカロPへの言及はその通りだと思うが歌い手()連中は違うっしょ
あいつらの99%は単にボカロの曲を歌えば再生数が伸びて承認欲求が満たされるから
そんでファンからちやほやされたい、あわよくばアニメのOPとかでCDデビューできるかも
って感じでボカロの曲をカラオケしてるだけかと

アニメブームが完全に下火でアニソンとかもほとんど話題にならなくなっているのも大きいのかもな
いまはオタクといえばアイドルのイベントではしゃいでいる連中って感じになっているし
結局ああいう二次元的なギミックが飽きられたんだろうね

>>1
俺の中では一度もブームになんなかったけどなｗ
一言で言うとキモイ
イメージキャラがとか売り方曲調の話じゃなく、鼻声を無理やり言語化したような
声質が受け付けなかったわ

ボーカロイドというのは、あまり音が出ない楽器

しかも、演奏しにくい楽器

誰が、どういじっても、同じような曲しか作れないんだよ

ボカロでバッハのカバーしたり漫才やってる人たちもいる
そういう人たちは流行が去っても消えないと思う

上手けりゃ良いってもんじゃないってのは分かるよ。

ボクワオンガクカ　デンタクカタテニ　でも感動できるしなｗ

>>843
初音ミクV3　発売2013.9.26

まだ一年経ってないよ

>>887
いやニコ動内では知らんけど
歌い手のCDとかでボカロPが書き下ろしで曲を提供するとかは結構あるよ

ニコニコ動画は他サイトリンクから引っ張ってこれた頃が一番楽しかった

つかボカロってエディターが信じられん位クソなの改善したの？
初心者の9割はあれでやる気なくすんじゃねｗ　
よくあんなんで作る気になるわ

>>895
歌い手の名前だけだと伸びないので
表向きボカロ曲として出して間髪入れずに歌ってみたをアップする
これが主流

>>816
・ニコ動再生数
言うまでも無い

初音ミクの有料放送ライブ（2100円）にも17万人

ボカロ関連人口
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/451/521/yama08.jpg

facebookファンコミュニティ数
ミク2,397,076
akb 378,866

YouTube動画再生数
Nyan Cat [original]
112,109,312 [高評価] 888,998 [低評価] 62,593
【MV】 ヘビーローテーション / AKB48 [公式]
108,077,623 [高評価] 86,626 [低評価] 28,394

チケット有料の単独公演　海外動員実績
ミク　台湾9000人、ノキアシアター5100人、香港5000人、インドネシア5000人、パリ4000人他
AKB　？

バックバンド
The 39's T-squareやfield of viewの人など

>>882
お前が言いたいのって表現力じゃなくね
俗にいうソウルフルな表現って奴だろ

初音ミクのせいでリストラされる音楽業界人の抵抗ってあるかぬ 日産の工場にファナックの組み立てロボが導入されて3000人解雇みたいな？スピッツがコーラスに初音ミク使おうとしたらレコード会社に怒られて止めたみたいなの

みっくみくにされ過ぎたんちゃうけ

>>892
そもそも遊び（ボランティア）でやってる人達を
「消えないと思う」と言うこと自体間違いだと思う。

ボーカロイドは1万円のソフトだよ

ＲＰＧツクールみたいなもんだ

用意された素材を使って歌を作る

限界がありまくり

アニソンやボカロとかは後発のアイドルブームに客取られてしぼんだ印象だよな
こういっちゃなんだけど騒げるならやっぱり生の人間の方が面白いしｗ
バリエーションが多いからな

>>900
違うと思う
普通に歌ってるアイドルだってボカロのような一本調子じゃないよ
ツンボなの？

原点回帰して黎明期の魅力を取り戻そうよ

プログラムであるミクが歌を歌うというSFが実現したあの感動を

SF的なメタ構造の歌を歌わせていたあの頃、
ミクでしか歌えない、ミクでないと意味がない
そんなあの頃のSF的なミクの自己言及の歌

今のボカロシーンから消えて久しいこのエッセンスが大事だと思う

初期に名曲だらけ

ハジメテノオト
や、その他もろもろ

>>897
あのエディタで脱落した人多かったね、音楽やってる人は特に
今はCubaseのアドオンあるからかなり救われた感じ

>>905 お泊まりスキャンダルとかないしね 初音ミクがアイドルにとって脅威ならあえてたくさんリークして話題を切らさないようにしなきゃね

前々から初音ミクって何なのか知らなかったけど今年になって子供が
千本桜って歌をカラオケで歌ってくれてから知った
一番下の子と一緒に太鼓の達人やったりしてる
子供の為にも中の人に頑張ってほしい

人間の歌手や歌ですら飽きられるのに
素人が作った合成音声まがいの歌声が
いつまで流行ると言うのか

>>816
akbは海外に弱いのがね。LA のガラガラ無料ライブはよくネタにされてた。

>>907
黎明期にはよくあるテーマだったかもしれないが
今は無理だろ

そういえば前、ジブリの宮崎監督が人間が嫌いな奴がアニメを作ってるから
オタの巣窟になったとか愚痴ってたけど、まんまボカロ界隈に当てはまるなｗ
人間らしい生々しさを極端に嫌うやつばっか

>>888
それでボカロ界隈が盛り上がるなら全然良い
どんな不純な動機でもオッケーだな
ボカロを使った一次創作が増えるきっかけになるなら何でもいい

>>901
最近もバンプとコラボして話題になってたじゃない

>>912 不老不死を実現してる娘

>>906
そういう表現が好きな人が多いから
どん詰まりって言うのはおかしい
一本調子と言われるような表現が好きだからといって
表現力（表現の幅）を求めないわけではないでしょ

放課後ストライドの作者のアルバム（セツナコード）の曲がどれも似たような感じで、
小室がテキトーな作り方をしていた時期を思い出した。

これじゃ飽きられるのも早いな、と。

GINZAが糞って結構あるだろうな

ミクはバージョンアップしねーの？

>>914
最初期に沢山そういう曲が出てたからな

PC-6601が歌うタイニーゼビウス (VOCALOID ver.)
sm22626781

>>919
ん？言ってる意味がわからん

ようやく音痴のミクが消えるのか

良くも悪くもサブカルでアニメが影響力あった時期に
一気に爆発したブームがボカロって感じだったからな
その辺の前提が崩れるとボカロ自体に興味がない層が増えるのかもな
二次元的なキャラが歌う必要性を感じなくなるというかな

>>926
ボカロ曲の再生数は増えてるんだってさ

だいたいkemuとじんのせい

>>907
その路線は確かにボーカロイドならではのテーマだったけど
いつまでもそればかりでは行き詰まるわけで。
まあその後にメルトとか劣化Jポップ的なものが主流になって行ったのは個人的に残念だったけど。

>>914
結局のところメルト・ショックでミクの歌の世界をすべてに解放したせいで
商業音楽と同じ画一化の波に飲み込まれ
それならインターネットカラオケマンが歌った方がいいってことになった

ミクに歌わせる、ミクでないとダメだという意味付けをしていかなきゃダメなのよ

人間の歌手だって、水木一郎に歌わせる歌は水木一郎でないとダメだという意味付けがある

ボカロにしときゃあ人気にありつけるんじゃね？くらいのケーハクな動機を捨てねば

>>924
今できる事が好きな人が
新しくできることが増える事を嫌う人では無いでしょうって話

>>919
出来る事や表現力が上がれば間口は広がるよね
どんなに進化してもミクは必ずミクのままだと思うし
進化するのを止める必要は無いな

>>918
デジタルな時代に何を言ってる
今の歌手はある意味全員不老不死だぞ
作った歌は半永久的に残る

だが、この電子音声もどきの歌は残ることは無いだろうな
人の心をまったく揺さぶらん「性風俗」これに尽きる

気持ち悪い

意味深な単語を並べて、それっぽいけど、
文として読むと、何を伝えたいのか全然読み取れない。

千本桜と、ロンリーガールとか、あれが売れ線になった
ことで、物語性がなくなって、ガキ向けの共感だけになったな。

どんどん進化していくのかと思いきや、この中途半端な声を楽しむコンテンツのまま留まってるんだもん
何の面白みもない
というか下らない

>>933
黎明期の自己言及するプログラムの歌は
心を打たれたよ

SF的な意味でという割合は多かったけど

>>930
＞ミクに歌わせる、ミクでないとダメだという意味付けをしていかなきゃダメなのよ
これはわかるけど、でもそれが初期の使い古しのSF的テーマだとは思わない

>>919
ボカロオタは一本調子の曲が好き＝ヤマハがこれ以上表現力を増した
バージョンを作っても売れない＝停滞　って事になりそうだと思う
ヤマハに作ろうと思って作れるほど技術があるのか知らんが

>>933
まあ俺はそうそう泣くまでにはいかないけど
ニコ動のコメント見てたらお前らちょろすぎって言いたくなるほど泣いてる奴多いんだよなぁ
>>766の曲とかね
客観的にみても全く揺さぶらんとは言えないね

2012→2013で半減で2013→2014でさらに3分の1だろ？
完全にバブル崩壊ってパターンだもんな

https://www.youtube.com/watch?v=yT_ylSCgY6Q

>>939
ヤマハはコブシとか表現する研究結果をちょくちょく報告してる
そのうち製品に取り入れられるよ

>>939
大体、これが良いっていう人ってコテコテのテクノとかエレクトロとか電子音楽とか
現状の主流じゃない曲を好んでる人だろうし売れないということは無いだろう

mikuは千本桜が嫌いでそっからあまり聞いてない。なんかそれ以前の曲の人気があって、千本桜はそのおかげって感じ。
あと踊ってみたで人気ある曲がやっぱり上位に気安いのだろうね。そうなるとミク以外も多いし。

>>877
おいおい、勘弁してくれ。
去年のマジカルミライ2013昼公演(U-18限定)はセンターフロアの前半分だけ使って同伴の保護者含め3900人だけしか入れなかったんだよ。
先行予約のHPに大きく書いてあったから申し込んだなら知ってるはずだろ？

今年は15000人の大阪会場と10000人(？)の東京会場で１公演ずつ、しかも同伴者はU-18席とは別にS席チケットを申し込んで、
U-18席が当たれば自動的に同伴者分も確保されることになってる
これで去年よりU-18席の枚数が絞られてるなんてありえない

主催ディスるにしたって、なんでそうすぐばれる適当なでたらめ並べるのか

一本のソフトで一種の声ってのを改善して声質自体をいじれるようになればいい あるときは茅原実里あるときは早見沙織とか

若者のミク離れ

曲がそもそもただのJpopになっちゃったんだもの
ニッチな曲に歌声を付けられるところに意味があったのにさ

こんにゃくゼリーをたべると死にます

ボーカロイドの歌は普通の歌手の歌ってる既存の曲のカバーはよく聴いてたな
ボカロオリジナルにはあまり関心がない

人間と比べてどうこう言うのは筋違いな話だとは思うね
これはこれでそういう楽器の一種だと考えるべき

消費の仕方って言うべきか
聴いて消費するんじゃなくて歌って消費するのがメインになると
jpop的になっていくんだろうな

逆に歌い手がふえてんじゃねえの

>>952
ボカロ曲の再生数は増えてる

>>945
残念ながら踊ってみたは最近減少の一途をたどってほとんどランキング上位に出てこない
もともと少数の踊り手ががんばっていた中で引退が相次いだのと、
ボカロの曲に合わせて人間が踊ることが自体が新鮮ではなくなって踊ってみた動画があまり伸びなくなったのが原因

千本桜しか知らないけど動画でピアノソロ弾きを娘が見て涙してたお
小学低学年だけど「感動した」って
本人もピアノ習ってて上手になったら弾きたいらしい

>>941
※ボカロ再生数は増えてる

>>956
気持ち悪い娘だな
やっぱ親に似んのか？

画一化してきてるのに加えてそれも大体
世界観が無駄に濃くて、音をたくさん詰め込んでて
速めの曲

いわば、煮た味の濃厚スープ太麺ラーメンばっかり並んでるようなもんだから
そりゃ飽きる。
濃い味で画一化した似たようなのだらけなんだからすぐ食傷気味になる

>>954
カラオケで歌う為にCD買うってあったろ

昔、初音ミクを紅白に出せとかいってたキチガイまだ存在してるの？

まあ逆に言うと一般化したということなのかもな
一部に人気が集中するのは普及発展期にありがちだが
普及が一段落すると好みが細分化されて人気が分散する

>>955
happy synthesizer とか”dance cover”は今でも頻繁に上がってるんだよな

>>961
出してもよかったのでは？それくらいの活躍は国内外でしたと思うよ

>>958
いや俺にはアレの何がいいのかわからん
本人がいいならいいんじゃね？
子供内で流行ってるらしいし
まぁ場所にもよるだろうけど

>>961
BABYMETALスレに居そう

ttp://ascii.jp/elem/000/000/857/857409/img.html

ボカロタグ再生数減少中（2012→2013、今年はまだ不明）。
歌ってみたも減少中。

ゲーム系天下の流れだね、完全に。

早い話がミクの今後はクリプトンの開発力次第ってことか
まだ初音ミクというキャラクターを死なせるにはあまりにも惜しいから頑張ってくれー

>>965
その辺に人気食われた感じはあるね

>>965
あー
結局みんなそっちに流れたんじゃないの？ｗ

そろそろCR初音ミクが

まだいたのかｗ

中高生に人気と聞いたが、中高生にも飽きられちゃお終いだろ

初出が２００７か　よくもったなあ

>>966
確かに今は何がブームかというとゲームブームだもんな
ディズニーツムツムなんて知り合いの60代のじいさんまでやっているし
入院中で暇なせいもあるがかなりハマっているみたい

人間の歌声が凄過ぎて

ボーカロイドというジャンルが巨大化しすぎてて
全容がつかめないレベルになってるのもある

ヒット曲が1曲も無い

俺は気に入ったのは即ローカル保存してるから
-ERRORとか天樂みたいにヘビーリピートしてる曲も再生数にはまーったく寄与してないわ
(投稿者をチェックする)お気に入りは使うけどマイリスは全然使わんし

>>969
サブカル界隈はアイドルがマジで話題独占状態になりつつあるからな

50万回再生曲が今年ですら7曲もあるのか

ゲームと音楽ってまったく比較対象じゃないだろ・・・

よく知らんけど発売からバージョンアップとかしてないの

ニコニコは、J-POPの新曲がアップされてなさすぎで、
そもそも、オタ向けの音楽を聴く場所としてしか機能してない。

でも、聞けるだけマシだと思う。ニコニコでは、
削除だけ必死な邦楽は、古典みたいな存在感しかない。

J-POPよりK-POPのタグの方が、上位タグに
なってる状況がずっと続いてるのは、やっぱ駄目だろ。

ボカロの曲の流行にも、その偏りが影響してると思う。

>>966
新規投稿へのアクセス数じゃなくカテゴリへのアクセス数だとまた違うと思うよ

>>967
クリプトンは声優用意して声収録してるだけだから
根本的な技術が求められるのはYAMAHA
そっちがドラスティックな進歩しないとどうしようもない

>>946
去年U-18『優先』　８月末の公演にチケットを申し込んだのは７月
今年U-18『先行期間内のみ受付』　９月半ばの公演にチケットを申し込んだのは４月
言葉の意味合い全然違うのはなんでなんだ？

歌の下手な日本人はバーチャルシンガーの開発に必死

vocaloidは嫌いじゃないんだが
ニコニコの仕様が糞化しすぎてニコニコにログインするのが嫌だ

一番はアニメ的なブームが終わったのが大きいんだろうね
本家のアニメブームも終わりでその派生的なボカロブームも終わり
時差があってもリンクしている問題だろうね

>>835
まあ、
松本隆、阿久悠、三浦徳子、阿木耀子、川村真澄、康珍化、松井五郎………etc＞＞＞＞秋元康
だけどな。

>>986
申し込んだ月がいつだったかなんて関係ないだろ？
今年と去年じゃイベントそのものの知名度だって違うし去年のリピーターだって来る
周知度が上がった状態であれば、席確保の都合上先行予約のみの申し込みにするのは理解できるしやむを得ない

お前の「去年よりU-18のチケット絞ってる」ってのが何の根拠もない言いがかりだったのは事実

というか、初音ミクが出てからもう7年も経ったのかorz

【初音ミク】　ＯＲＣＡ(オルカ)　【ロールシャッハ風PV・オリジナル】
sm4247321

miku

ミクのイラストが好きだった
歌はそんなに聞いてないわすまんの

これのスレの勢いみればまだまだやれそうだなww

結局ミクって萌え豚のキャラ消費でしかなかったね

miku miku

>>996
萌豚にも五分の魂ってな

一時期はカラオケで歌える曲がボカロしか無いてぐらい聴きまくってたんだがなあ

飽きた

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