【高校野球】大差でも盗塁した健大高崎は米メジャーの“暗黙のルール” を破った? セーフティリードのない高校野球では通用せず★4
THE PAGE 8月19日 10時1分
■11盗塁の機動力で大勝した健大高崎
健大高崎(群馬)は、チームのスローガン「機動破壊」をそのまま甲子園の舞台で表現した。
計11盗塁で引っ掻き回して10−0。走って走って走りまくって、初出場の利府(宮城)を下し3回戦へ駒を進めた。
1953年に土佐が記録した1試合13個の大会記録には及ばなかったが、1回戦の4盗塁と合わせ2試合で15盗塁。
群馬県大会でも6試合で35盗塁を記録し、前夏の覇者、前橋育英と選抜ベスト16の桐生第一を破ってきた。
その機動力はダテではなかった。
■“容赦ない走塁”に一部では批判的な声
しかし、その容赦なく最後まで走り続けた姿勢に批判的な声も一部から出た。
ツイッターやネットの書き込みを覗くと、そのほとんどが圧巻の機動力野球の技術と姿勢と勇気を賛美する声だったが、
一方で否定的な意見もあった。
「対戦相手を侮辱するにも程がある」
「野球の技術は教えても点差が開らくと盗塁しないというマナーは教えないようだ」
これらの批判的意見の根拠にあるのが、野球界にある『暗黙のルール』を破ったのではないか?という見解だ。
■メジャーに存在する暗黙の不文律
米メジャーには、アンリトン・ルール(unwritten rules:ルールブックに書かれていないルール)と言われる
暗黙の不文律がある。
派手なガッツポーズをしないことや、大差のついたゲームでカウント3−0から打たないなどの“モラルある行動”で、
大差のついたゲームの終盤でのバントや盗塁を禁じているのも、そのひとつ。
もしやれば盗塁に成功しても公式記録とならず報復の死球が発生する。
昔のプロ野球では、「あったようでなかった。タイトルホルダーなどは、暗黙のルールを破って走ったし、打ってきた」
(元阪神の掛布雅之氏)そうだが、
近年、日本のプロ野球でもメジャーの影響を受けて暗黙のルールが浸透していて、
しばしばトラブルの素となるプレーも生まれる。
■日本プロ野球界でも過去の問題視される
2010年のオリックスー阪神の交流戦では、阪神の俊介が5点リードの7回に盗塁を仕掛けて、
試合後、当時オリックスの監督だった岡田彰布氏が、「大変なことをしたな」と激怒し騒動となった。
ことの顛末を後日、岡田氏に聞いたことがあるが、「こっちが(盗塁を)警戒もしてないとこに完全な侮蔑行為。
(ルールを)知らなかったではすまない。やったらあかんことよ」という話をしていた。
健大高崎は8−0で迎えた9回二死から脇本がセンター前で出塁すると、迷うことなく二盗を決めた。
続く4番打者にスリーベースタイムリーヒットが飛び出して9点目を刻むことになるが、暗黙のルールに照らせば、
この脇本の盗塁は“アウト”である。
※続く
>>1の続き
■セーフティリードのない高校野球
だが、これらの暗黙のルールは、あくまでもプロの世界の話。1回戦の藤代(茨城)×大垣日大(岐阜)戦では、
藤代は初回に8点を奪いながらもゲームをひっくり返され10−12で敗れた。
石川県予選の決勝では、星稜が小松大谷を9回に8点差を逆転して甲子園切符をつかんだ。
高校野球において『終盤5点差以上』というセーフティリードは、あるようでないのが現実でそもそも、
そういう『暗黙のルール』を高校野球にあてはめることが間違っている。
例えルールに違反していなくとも、スポーツマンシップの精神を忘れてはならないが、勝利のために懸命になる姿勢を
誰も批判はできないだろう。
実際、「日本一の意識を持って取り組んでいる」(青柳監督)という健大高崎の走塁は、ホームランに匹敵するような武器である。
2010年の夏群馬予選準決勝で、前橋工業に0−1で敗れた試合を契機に走塁というものに着眼することになったのが
「機動破壊」のスタートだという。
専門の走塁スタッフまで置き、練習でも、常に走者を置いて次の塁を狙う意識を徹底して、
盗塁に関しては、映像を研究して相手投手の牽制やクイックの癖や、そのタイムまで計測して細かいデータを集め、
それをチーム全員に共有して盗塁の成功の確率を高めている。
■日本の甲子園には通用しない“暗黙のルール”
盗塁はベンチからのサインではなく、青柳監督は「盗塁は選手の感性にまかせている。
基本的にサインは、行けたら行けです」と説明する。いわゆる「グリーンライト」と呼ばれているサイン。
脇本の言葉を借りれば、「塁に出たら走る、次の塁を取るという意識をみんなが持っている」というから、
そんな高校生にプロの世界の“暗黙のルール”を押し付けることは、彼らの努力や哲学を否定することにもなる。
いつのまにかメジャーから上陸してきた“暗黙のルール”は「汗と涙の結晶」という日本独特の文化の上に
成り立っている甲子園の大会には通用しないのである。
ただこういう問題提起は素直に受け止めて高校野球の指導者は悩むべきだと思う。
筆者の好きなアメリカのコラムニスト、ピート・ハミルは、
「勝利がすべてではない。人は負けながらも勝つことができる。スポーツのおける競争で大切なのは、
人間を形成することである」と書いた。
その哲学に照らし合わせて考えてみる作業は必要なのだと思う。
(文責・本郷陽一/論スポ、アスリートジャーナル)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140819-00000002-wordleafs-base http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1408452693/ 1:2014/08/19(火) 16:23:53.99
最後まで全力をつくすのが高校生らしさって定義なら
問題ないだろ
校歌を聞かせるためなら何でもやります。
健大高崎
5 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 04:11:57.61 ID:vYM87WKS0
登録50人ベンチ入り30人にすればその論法も通用するだろ。
登録ベンチ入り15人で5−0、7−0がひっくり返る高校野球なんだよ。
高校生の部活動で商売するんじゃないよ
高校三年間野球やってきたけど、こんなん気にしてる選手や監督を見たことも聞いたこともなかったわ。
今年も予選から大量リードでひっくり返った試合は結構あるしな
手抜きみたいなことを推奨はできん
9 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 04:14:11.04 ID:FSeLDcC90
んだがら
大差ってのはやまがだVSPL学園抜いてから言ってくれってばよ
>>7 気にしてるのは試合を見てる少数の連中でしょ
11 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 04:14:36.77 ID:3W/I80860
メジャーじゃあないし
メジャーなら、高校生を連投させないし
高校野球では勝利が全てだし
大差リードしてても気が気でないプロ球団だってあるしな
綺麗な走塁ならいいよ
13 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 04:15:43.56 ID:8CQKRrTiO
ほれ、この前の花巻東のファール打ち選手
あれ、絶賛されたか?
14 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 04:16:51.23 ID:pmN+TsGk0
八百長文化
15 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 04:17:16.61 ID:513mCYAi0
>>13 だってあれ結局バント判定じゃん
それとこれは違う
16 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 04:18:29.01 ID:r430kV6q0
どんでん「やってしまいましたな。こっちはもう勝負をあきらめとんのに。これは教育やろなぁ。」
あ
18 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 04:19:39.33 ID:VgmelRhI0
草野球で盗塁したら絶対セーフだよね
そもそも盗むのは良くない
19 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 04:20:58.91 ID:8CQKRrTiO
健大高崎を激しく非難する気はないが、国際試合では止めとけよ
見苦しい野球が許されるのは日本の高校野球だけだからな
20 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 04:21:18.56 ID:vYM87WKS0
>>6 経済効果2000〜5000億円の高校野球なんか商売以外のなにものでもない。
汚い大人と腹黒い子供がお前みたいな世間知らずから金を巻き上げるシステムなんだよ。
21 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 04:22:18.91 ID:qkhJHbuw0
地方予選では点差コールドがあって
負けたら終わりのトーナメントで
8点差も簡単にひっくり返るスポーツやで
こんなしょうもないこと記事にされると裏があるんかと疑ってしまうわ
連投多投の批判への目くらましかいな
またキチガイがケチつけてんのか
高校野球なんて8−0でもひっくり返る恐れがあるのに
盗塁せんことで負けたらどうすんだよ
23 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 04:22:40.24 ID:FSeLDcC90
ぽまいら、外明るいな
>>1 オリと阪神の件、5点差で盗塁しちゃいかんのか???
25 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 04:23:17.70 ID:brjVBFptI
野球、欠陥スポーツ
26 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 04:23:52.94 ID:xaKWFSvv0
メジャーより日本の方が気質的にこういう暗黙のルール受け入れそうなのに
27 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 04:24:45.62 ID:nV9rXxWq0
何年かどこかの高校の予選だったか、大差ついてほぼ勝負が
決まったような状況の試合でヒットを打ったのに監督の指示
か知らんがわざと
ホームインさせなかったっいていうことがあった
理由は怪我をさせたくないからだとか
これに対して試合を私物化したというこで非難が集中
この行為がダメで今回の行為もダメならどうせえていう話
28 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 04:25:10.93 ID:QdxPdNcw0
一発勝負と言っても過言でない
トーナメント戦と
そうじゃないリーグ戦を同列に語ってもなぁ...
昔はこんな変なルールなかった
メジャーの真似してこんないらんルール入れた
30 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 04:25:47.77 ID:ZIV+RxNd0
点差があったら盗塁しちゃいけないとかバカみたいだな
満塁ホームランで一気に4点入る球技なわけだから
仮に8点差で勝ってても次の回に打者8人で追いつく可能性があるわけで
てかそんなことで紳士的とかいう単語が出てくるならそもそも盗塁自体禁止すべきじゃね?
あと送りバント?あれも禁止対象だろ
日本のプロ野球にある暗黙のルールでさらに暗黙で口にしないのが
2ストライク先行したら必ず3球目はボールにしなければならないだな
まれにストライクにいくこともあるけど岡田監督なら激怒して審判に抗議にいくレベルの失投なんだろうなあ
「こっちが(三球三振を)警戒もしてないとこに完全な侮蔑行為。
(ルールを)知らなかったではすまない。やったらあかんことよ」
32 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 04:26:03.77 ID:9wAN1cuTI
一度負けたら終わりのトーナメントと百何十試合もあるリーグ戦を一緒にするバカがいるなんて
>>24 盗塁はアウトになるリスクも高いのにやってはいけない意味が分からん。バントなら分からんでもないが
暗黙のルール流石やきうwww
35 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 04:26:50.15 ID:8CQKRrTiO
>>15 同じ。
ファール打ち男も大量得点差盗塁も「そこにお客様が存在しない」
甲子園まで来ただけで十分、立派ではないか
同じ散るなら、ファンに喜んでもらって、カッコ良く散れ。一生の想いでだ。
37 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 04:28:53.66 ID:8CQKRrTiO
38 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 04:30:11.65 ID:g1huN8DP0
どうでもいいじゃん
わけわからん全力でプレーしたんだろ?
健大は11盗塁中9盗塁を4回までにやってて6-0と点差が開いた5回以降はちゃんと盗塁自重してるぞ
以降は6回と8回に1個づつ盗塁しただけだ
この記者は結果だけ見て試合見てねーだろ
スポーツなんかやめちまえよ気持ち悪い
ひたすら個人で体鍛えとけ
42 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 04:35:20.61 ID:s5kSZ7qNO
プロ野球はデブだから走ったら肉離れするから走ったら駄目だけど
別に元気でスリムな高校球児は走っていいじゃん
唐揚げとビールじゃなくて唐揚げとお茶飲んでるんだし
阪神は5点リードしてても負けた事が何回もあるがなwww
試合終了まで全力でプレーするのが野球であるメジャーなど気にしなくていい。
さっき調べたらPL対東海大山形は29-7で3回までに10点差ついてる。
完全スコア載ってるページ見つからなかったけどトータルの盗塁が11あるので4回以降もちょくちょく盗塁したってことだよな。
しかも最後は清原がピッチャーで登場って今なら叩かれまくりになるんだろうな。
こんな文句つけるんだったら10点差ついた時点で甲子園だろうがそこで試合終了にすればいいのでは?と思う。
牽制球も卑怯だから禁止した方がいいかな
47 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 04:37:05.56 ID:hi7Ivaiy0
百数十試合やる興業を早く終わらせるための暗黙のルールを
一回負けたら終わりのトーナメントに勝手に持ち込むなよ。
48 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 04:38:27.57 ID:8CQKRrTiO
49 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 04:38:34.70 ID:FSeLDcC90
>>44 そうだ、ボッコボコ弱小やまがだをちったぁ見習えってんだ。
50 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 04:38:50.46 ID:AhORjtSGi
>>19 盗塁されまくりの弱肩キャッチャーとか国際大会で通用せんだろ
クイックのできないピッチャーとかも
51 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 04:39:00.38 ID:Fcqaa6eF0
藤代が8-0から負けたばっかなのになんで話題になってるかわからんわ
5点差だから盗塁を警戒もしないとか
舐めてんの?
53 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 04:39:08.08 ID:/khgdDRk0
暗黙の不文律に不法利得が生まれる。
議員の歳費の私的流用もそのたぐい。
暗黙の不文律は透明化すべき。大リーグが云々は日本の間抜けなところ。
舶来至上主義はダメ。例えばビートルズのおかっぱ挑発を日本人はカタチとして
真似て本質を理解しない浅薄さを見せたのと同じ。
従軍すると髪を短くカットするGI刈にしないといけないので反戦の象徴として
挑発にしていた。それと同じ。本質的理解なくしてモノマネはいらない。
54 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 04:39:33.82 ID:5+1lm0IP0
マスゴミとファンがリンチにかけることはあるけどね
連続敬遠とかすると
やりたいんだからやればいいじゃん
さっさと試合終わらせて体力温存すればと思うけど
57 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 04:42:08.45 ID:d4eNp5SD0
ごちゃごちゃうるさいヤツ多すぎワラタの世界だろ
盗塁と言う言葉がいけないのかな。塁を盗むだから悪いことのような印象を与える。
ヒットはいくら打っても批判の対象にならないのも不思議だ。進塁できるという意味ではどちらも同じなのに。
59 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 04:45:32.44 ID:8CQKRrTiO
どんでん「ピッチャーが警戒感してないのに盗塁したらあかんねん」
実況「いゃ、そーなんすか?矢野さん」
矢野「そらそうなのかも知れません」
こんなルールがあったのか
負けてる方がどんどん縛られていく
潔く負けろということか
>>46 打者一人当たりとかで回数は制限してもいいと思う
62 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 04:46:36.72 ID:s5kSZ7qNO
こんなもんにイチイチ文句つけてるはテレビ関係者やマスコミだろ
こんなもん高校球児に求めるなんて糞だろ
63 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 04:46:56.44 ID:FSeLDcC90
ぽまいら、夜明けだぞ
64 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 04:47:47.25 ID:nrtot3bj0
>>20 経済効果があることと商売とは全く別なんだが、それすらも分からないかw
汚い腹黒いとかじゃなく、単にお前の頭が悪くて性根が腐ってるだけのこと、自覚しとけよ、ゴミw
手を抜けと?
高校野球なんていつひっくり返されるかわかったもんじゃないのに。
守備も攻撃も不安定なアマレベルでは
こういった大量得点も仕方ない
バカ試合になっても勝たんといかんし
下手な慢心や慈悲心を起こすと手痛い目に遭う事例は幾らでもある
点差を開ければ手加減をしろといったアホな意見を間に受けたら
それこそまともな人間に育たない
68 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 04:50:29.31 ID:nrtot3bj0
>>19 見苦しいのはお前の知能の方だ、ヴァカじゃねえのかw
一回負けたら終わりのトーナメントなんだから徹底的にやったら良い
真剣勝負で手抜きされる方が腹立つんと違う?
手抜きに乗じて逆転も有り得ないわけじゃないし、
手を抜いたら気も抜けるだろ。
71 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 04:52:14.61 ID:w2gq0zF20
メジャーじゃないじゃん高校野球じゃん
これ書いた奴はバカなの?
72 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 04:53:05.32 ID:FSeLDcC90
74 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 04:53:40.71 ID:GJlyB+YCO
高校野球がメジャーの慣例真似しなくていい
75 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 04:54:20.17 ID:rlZtJ1Jw0
>>1 メジャーは
・約6ヶ月間で162試合という超過密日程
・延長は制限なし
・北はシアトル、南はフロリダ、西はサンフランシスコ、東はボストン、と云う半端ない移動距離
これを限られた登録枠の中でこなさなければならない
雨天中止にでもなれば、ダブルヘッダーでもしないと消化できなくなる
不必要な試合時間の延長は“両チーム”にとって非常に大きな負担になる
そんな状況で生まれたのが暗黙のルール
これを1試合負けたら終了の短期決戦の高校野球に敢えて持ち出すのは
限度を超えて頭が悪過ぎる
76 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 04:57:50.90 ID:nrtot3bj0
77 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 04:57:55.67 ID:kfC+lgQ10
少しはランナーを刺せって話。健大附属は「自分たちの野球」でベストを尽くしただけ。
78 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 04:58:59.27 ID:8CQKRrTiO
>>53 野球の楽しさは曖昧な間を楽しむゲームでもある。
日本だって野球場規格はバラバラだ。東京ドームは空中戦が面白いし、
甲子園は浜風と天然芝の香りが心地好い
楽天のスタジアムや広島のスタジアムも、それぞれ特徴があって楽しい。
79 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 04:59:10.38 ID:1gRQNUIu0
全員ゴキブリやきう
興味ないな
どうせ田舎者しか観てない
暗黙のルールってアメ公の癖に日本人みたいな発想だな。
そんなこというならルールブックに書けwwww
>岡田氏に聞いたことがあるが、「こっちが(盗塁を)警戒もしてないとこに完全な侮蔑行為
テメエらが勝手にやる気なくしてボケーっとしてるの棚に上げて侮蔑行為とか頭おかしいだろ
ストレート以外投げるな、卑怯者め。とおっしゃる大御所もおりましたなぁ、プロ野球には
83 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 05:00:39.30 ID:EXJMMpX50
何がアンリトン・ルールだよ
野球なんて適当じゃん
このスレで4までいったのかw
まあ、こういう試合でNHKや新聞投書欄に苦情入れる老人〜戦争知らない老人団塊に反吐が出るのは同意
85 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 05:04:00.22 ID:FSeLDcC90
ぽまいら、朝のラジオ体操したか
86 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 05:04:31.02 ID:8CQKRrTiO
>>68 わかった
健大高崎の次の試合を見て総説教が必要か如何か判断するとするよ
87 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 05:06:10.70 ID:nRi1B6L0O
こんなしょうもない話題が
昔どっかが走りまくってたような
88 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 05:08:41.01 ID:Nvvrzceq0
高校野球は別もんだろ
プロの腐ったルールを適用させたいなら高校野球選手に金払えよ
ピッチャーはクイックしてたのか?ウエストしてもキャッチャー玉投げれなかったよな。
90 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 05:10:10.04 ID:FbWE47Iz0
最近の野球で7回の5点リードじゃセーフティリードじゃないんだがな
当時のオリックスは7回に5点リードされてたら絶対に逆転しないってルールがあったのかは知らんけど
91 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 05:10:11.93 ID:TWDKtiOP0
守備から戻る時にノコノコ歩いてたら文句言うのにな
高校野球だと、むしろ手を抜かないのがマナーとか言われる
>>90 岡田ってちょっとおかしい所あるからな
報復死球の指示も多い監督として有名で、こいつを基準にプロ野球語られたくない
94 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 05:13:12.15 ID:8CQKRrTiO
>>81 どんでん「警戒してないと言うことは、点差空いとるし、俺はピッチングに集中するから、チョロチョロすんなよと言う意思表示なんよ。従って
走者は走ったらあかんねん」。
95 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 05:20:28.59 ID:UQox9EBC0
メジャーみたいに乱闘とかもやって欲しい
高校野球ももっとエキサイティングじゃねえとな
走らず手を抜けとかMLBがスポーツへの冒涜だよ
97 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 05:20:49.59 ID:8CQKRrTiO
流石に眠たい
98 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 05:24:52.21 ID:a547r3qNi
読んでないが、メジャーの?
ここは日本だよ
しかも、アマチュアの高校野球
99 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 05:25:54.78 ID:MpIXkIQ20
そのうち、鈴木宣之夫妻の、遺伝子でイチロークローンを、
代理出産させる高校が。
100 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 05:26:46.18 ID:FSeLDcC90
101 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 05:29:21.95 ID:8CQKRrTiO
でもさぁ、高校野球の経験者なら分かると思うけど、試合開始からゲームセットまで必死的に振る舞うのは結構、しんどいよ
大量得点差の終盤、送りバントや無意味な盗塁が「我々は最後まで全力を尽くしたのだ!」とかほざく指導者には違和感は感じるね
点差が離れると、審判が空気読むような
1発勝負の甲子園と比べてもね
140試合もだらだらやるのとは違うんだよwwwwwwww
105 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 05:33:26.69 ID:JX9Eu4ub0
高校野球でも暗黙のルールは必要だよ。ただ、プロとはレベルが違うんだし、
せめて残り攻撃回数×15点くらいの差がついたらって条件にしたらいい。
106 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 05:36:08.80 ID:aJs3mPAa0
ヤクファンの俺には、気持ちがよくわかる
107 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 05:36:31.18 ID:8CQKRrTiO
108 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 05:37:17.85 ID:BmMmAYP50
>>1 10点差って、ヤクルトなら2イニングもあれば余裕で逆転される点差だぞ
死体蹴りは重要
109 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 05:37:26.64 ID:Zc+E6o4Z0
勝てば何をやってもいいってもんじゃねえだろ
高校野球ってのは勝ち負けじゃねえんだ
教育の一環でやってるのを忘れるなよ
110 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 05:37:58.48 ID:ThTJ76s50
すごろくに暗黙のルールなんてない
トーナメントの高校野球に手加減は無用
やってしまいましたなぁ
そもそも122−0で勝ったチームはどうなるんだよ
甲子園はメジャーとちゃう!部活や!
115 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 05:41:01.46 ID:GXoMbzAqO
阪珍OBのどんでんなら
7回5点差なんてセーフティリードじゃない事は身に染みて分かってる筈だろw
116 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 05:41:23.95 ID:tFufXIVZ0
メジャーじゃねーから。
はい論破
大差の試合でやる気出ないなら
プロ野球にもコールドゲーム適用すればいいじゃん
118 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 05:42:22.81 ID:8CQKRrTiO
>>105 7回5点差ではないか?
どんでん岡田監督は
そこそこ正しいではないか
終盤、5点差で盗塁は常識的にナンセンスだわな
119 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 05:43:49.74 ID:AJatwgl90
こんな暗黙のルール作るくらいならコールドゲームでいいじゃん
大差になったら力緩めなきゃいけないっておかしいわ
その時点で負けを認めるようなもんだよ相手方は
120 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 05:44:12.54 ID:uGAURJUz0
四打席連続敬遠だって許されたんだから、いいんじゃね?
121 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 05:45:15.83 ID:Zc+E6o4Z0
利府高はもう戦意喪失して、
牽制もクイックもロクにしない状態だったんだぜ?
それなのに走りまわる空気の読めなさ
こういう高校は早く負けてほしい
122 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 05:45:38.44 ID:7zuF9nfi0
だったら四の五の言ってないで盗塁を禁止しろ
ファールも禁止 時間短縮したいだけだろ
誤審判ばっかり雇ってる 高野連 朝日新聞 美津濃は
野球界から追放しろ! 勝手にルールを弄るなよ 守銭奴ども
123 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 05:45:59.05 ID:mnGss1HJ0
124 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 05:46:05.32 ID:hLQU/3Gf0
メジャーでは大差のついた終盤に負けているチームは何があっても逆転勝ちしないというアンリトンルールがあるのか
それとも興行なのでちょっとでも面白くする為に○回以降はそれ以上点差を広げないアンリトンルールがなのか
それなら大差負けてるチームもやる気出したらいかんでしょ
126 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 05:46:55.13 ID:AJatwgl90
>>121 甘えじゃね?
仮にも県の代表になった訳だし戦意喪失はおかしいわ
>>1 やめてください!9回裏まで8-0で勝ってたのに逆転されたチームだっているんですよ!
128 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 05:47:25.95 ID:oe4o161d0
負けたら終わりの真剣勝負と、客を呼ばなきゃいけないエンターテインメント
との区別も出来ない輩がいるのか
129 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 05:47:58.07 ID:yMve9bRa0
何にせよ批判する奴はどこにでもいる
高校野球なら最近はおにぎりマネージャーの進路がどうのとか言ってた奴もいるだろ
というか大差がひっくり返る高校野球で安全得点圏などないない
130 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 05:48:23.40 ID:s5kSZ7qNO
野球で教えるの無理ならリトルなでしこの試合見せて勉強させたらいいじゃん
プロは押さえが沢山いるからいいけど
132 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 05:49:02.57 ID:mnGss1HJ0
133 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 05:49:44.81 ID:0cbuaDGh0
くだらねえw
野球にはFIFAみたいなもんねえの?
暗黙のルールとか独自ルール作ってるから野球はオワコンなんだよ
134 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 05:49:48.30 ID:SepIooF70
暗黙のルールがおかしいんだよ
135 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 05:49:57.01 ID:1QhvvtRcO
>>121 刺せないならバッター集中以外の戦い方はあるのか?
>>1へ
@努力してる人への生臭坊主の僻み
A他人の粗を拾う前に自分の情けなさを省みろ
137 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 05:51:14.75 ID:Zc+E6o4Z0
勝つためには何をやってもいいという人は
松井の5打席敬遠についても賛成なんだろうな
暗黙のルールというか本来MLBのルールだよね
ガッツポ禁止とか大量点差の盗塁駄目とか
昨日の試合、7回6点差で盗塁した阪神の大和...
140 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 05:51:43.64 ID:8CQKRrTiO
>>124 ちゃうちゃう
「点差空いてもたし、はよ投げて、はよ打て」と
審判も催促するんだよ
送りバントや盗塁なんて持っての他。
プロと違ってベンチ入りの人数が少ないから、主力投手がケガして控え投手が四球連発したら、10点くらい取られるかも知れん。
142 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 05:52:59.38 ID:MZkZmFG90
必死に勝とうとしてる奴を馬鹿にする空気はアメリカ起源だったんだな
高校生はええと思う
その1点がらみで負けたら終わりやし
>>137 メジャーリーガー松井の前後が小学生レベルだったから5打席敬遠は仕方ない
33-4
147 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 05:54:26.79 ID:ryr2p+5X0
メジャーリーグルールとか野球つまらなくしてるだけじゃん
ホームランうっても黙って一周とか
サッカー見ろよゴールしたらアホみたいに喜ぶのに
148 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 05:54:52.94 ID:qSOdHYQM0
149 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 05:55:37.59 ID:7zuF9nfi0
もう、こうなったら隠し玉でもやってくれたら盛り上がったかもな
守銭奴を排除しないと野球がつまらくなる、特に賄賂の「水の」わイラン
野球にも格闘技同様に審判によるKO制度を適用したらいい
メジャーはピッチャーが抑えてガッツポしたらデットボールで報復も意味不明
152 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 05:55:47.26 ID:Zc+E6o4Z0
サッカーだって倒れてる選手が居たら
わざと蹴りだすって暗黙のルールがあるじゃん
さすがドマイナースポーツ
メジャースポーツならこんな訳分からない暗黙の了解は存在しないだろな
155 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 05:57:36.91 ID:WWn2LTKZO
戦うのが目的なのか、勝つことが目的なのか
論評はそこで別れる
当然ながら前者ではだめなわけで、当然盗塁はするだろ
戦意喪失させるのがそもそも目的だろ、勝つために
はるばる旅行しにきたんじゃないんだ
けどサッカーもわざと倒れて1点取りに行く技あるよなw
あれが公式戦で有効なんだから滅茶苦茶やで
157 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 05:58:26.07 ID:AJatwgl90
>>137 結果松井は5打席アウトにもならないし全部塁に出れてるからな
158 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 05:59:02.54 ID:YDZ9Pgur0
観客を楽しませることで収入を得ているプロとは違うんです。
通勤時
横断歩道に人が立ってたら止まろうぜ
そんな当たり前を「凡事徹底」という
人間には基本が大事
160 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 05:59:25.64 ID:7zuF9nfi0
>>153 後ろから膝蹴りしたり頭突きを平気でする土人の玉けりと一緒にするな
161 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 05:59:53.36 ID:l2h/TvkqO
プロなら見て貰って成立する商売なんだから
嫌なら見るななんて事言えないが
高校野球なんだから見ていて不快なら見るなでいい
見て頂く必要は全くない
162 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 06:00:15.85 ID:8CQKRrTiO
>>139 解説どんでん、激怒
実況がちょっと凍り付いたね
大和は岡田監督が高校時代の守備に惚れ込んで
超抜推薦して獲得した選手だから厳しくなってしまったのだろうよ
メジャーはすぐ報復がするから暗黙のルールも成立するんじゃね
報復されないのに暗黙のルールって言われてもな
甲子園もコールドゲーム採用しちまえば良いんだよな
165 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 06:01:35.39 ID:D3KKir/10
じゃあ負けてる側は、逆転しそうになったらわざとアウトになるべきだな。
166 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 06:01:42.63 ID:F/f+Gb0p0
相撲と同じく国技だから、礼儀が大事
167 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 06:01:44.62 ID:MZkZmFG90
>>160 報復死球で乱闘になる土人がなんだって?
アメリカと日本の国民性の違いだよ
向こうは全力を以って相手を倒すってより、(使い方は違うけど)武士の情け的な手加減をしようとする
仮にその手加減が原因で負けたとしても、それはそれで仕方ない、というスタンス
日本は違う。全力を以って相手することが礼儀であり、手を抜くことは無礼にあたる、というスタンス
何でもかんでも「欧米では○○だから」って取り入れようとするバカが
>>1みたいなことを言い出す
古田、岡田、おめーらのことだよ
>>153 わざとペナルティエリアでこけて1点入れるハゲがいると聞いたが
サッカーもルール滅茶苦茶やろ
170 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 06:02:35.13 ID:Zc+E6o4Z0
10−0で勝ってて牽制クイックもないんだから
正々堂々と打てってことだよ
プロレベルでそれはわかるが
高校生はひっくり返る恐れがあるからなぁ
172 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 06:04:36.06 ID:7zuF9nfi0
>>167 ぶたの臭いがすると思ったがやっぱり逆ぶたか、匂うから小屋に戻れ
>>137 そもそも敬遠自体それ程、得な作戦じゃない
ミスミス進塁を許すんだから
174 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 06:05:01.96 ID:hLQU/3Gf0
>>169 アウトだとわかっててセーフをアピールする一塁コーチ
セーフだとわかっててアウトをアピールするキャッチャー
175 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 06:05:20.55 ID:j1MCK+bs0
ヒント
8−0
この得点差をひっくり返され負けた前例があるから、とことん徹底的にやらないと。
176 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 06:06:14.74 ID:URwk2u6+0
5点差ついたら盗塁しちゃダメって言うならコールドゲームにすればいいのに
意図的に手を抜いて逆転されたらどうすんだ?
プロ野球やメジャーリーグみたいな不人気スポーツのルールを押し付けるな
日本国内最高のスポーツイベントだそ
身の程をわきまえろやゴミが
177 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 06:06:14.66 ID:9V62X+aFi
負けたら終わりの高校野球は最後まで力を緩めたらダメだろ?
最後までわからないからな。
メジャーでもディビジョンシリーズやワールドシリーズでも
大量得点でもバントしたり盗塁したりするからな。
なんでもプロと高校野球を一緒にしたらダメよ
178 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 06:07:57.98 ID:AmoIxzzl0
大量リードの9回に盗塁したのは吐き気したわ
高崎は頭がおかしい
>>1 努力嫌いな生臭坊主が『努力』を批判するな!
180 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 06:09:22.08 ID:Zc+E6o4Z0
9回10−0で盗塁したときはさすがに球場全体が
微妙な空気になっていたけどな
そんな、相手に同情してまで試合続けなきゃいけないの?
同情しなきゃいけないくらいまで点差がついた時点で、
さっさと終わりにすればいいじゃない。
それか、ルールブックにちゃんと書いとけ。
それもせず、相手にああすべき、こうすべきとか
単なる価値観の押し付け。強要だよね?
さらに、それに従わないとわざとデッドボールやるぞとか
完全に脅迫罪だわ。
それにここはアメリカじゃないし、
彼らはプロ野球の選手でもない。
>>1 毎日の血反吐を吐くようなキツイ練習にも耐え続ける選手への冒涜
183 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 06:11:50.86 ID:bk899gk50
日本人なら
大差ついた試合で
盗塁なんて不躾なことするなよ
184 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 06:11:54.35 ID:opTv3nXn0
さすが欠陥競技w
185 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 06:12:22.80 ID:7zuF9nfi0
今年の予選大会の大逆転が多かったこと
こういう事もわからんで試合を語る奴って馬鹿じゃないの
>>174 そんなん際どいタイミングしかしないし
主審と塁審目の前で見てるから
アピールしてもアウトや
平均得点数考えるとサッカーの1点は野球の4点や
審判ひとりしかおらんのに4点相手に入るアピールが有効ってなんやねんw
甲子園にコールドゲームがないのがいけない
試合終了まで出来る事を全力でやりゃあいいだろ
プロに進まない奴の方が多いんだし
甲子園で盗塁した!ってのも
甲子園で盗塁された!ってのも良い思い出になる
全力プレーの何が悪い。
指導者の10人が10人、高校野球にセーフティリードなんてないって口を揃えるわ。
何でいちいちメジャーの暗黙の了解、持ち込もうとするのか?
書いた記者もわざわざ問題視するなよ。
カーリングみたいにギブアップありにすればいいんじゃね?
191 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 06:13:27.82 ID:Zc+E6o4Z0
勝つために全力を尽くすのは当たり前って
チョンが多いな。ここは。
普通の日本人だったら、空気を読むって
ことが自然にできるはずなんだが
負けたら即終りの高校野球でナメプ推奨?
193 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 06:13:48.35 ID:OA2Gr4bXO
>>178 選手からしたら高校生活最後の試合を負け確だからと手を抜かれ観客からもお情けの拍手をもらうような試合で終わらせられる方がよっぽど吐き気がすると思うが。
>>186 プロレベルだとサッカーの1点は野球の2.5点の価値がある
195 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 06:14:48.04 ID:4JGx/e6I0
まあ9回10点リードなら多少は抜いてやれよという意見も
1ミリくらいは分からんでも無いが(同意はしない)
7回5点リードで盗塁されてキレる岡田は完全に狂ってる
どんな世の中でも常に進化する
エラーが多ければそれ以上に守備練習を徹底的に練習
強く成りたかったら自らの弱点を無くすこと
197 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 06:15:33.24 ID:0PpMnRCy0
盗塁成功することを前提にしてるけど
キャッチャーが刺してアウトにすれば済むことではないのですか?
負けてることに甘えてるんじゃないの?
10点差ついてるから相手は走らないって?甘いわ。
最悪盗塁禁止にすればいい
>一方で否定的な意見もあった。
>「対戦相手を侮辱するにも程がある」
>「野球の技術は教えても点差が開らくと盗塁しないというマナーは教えないようだ」
>これらの批判的意見の根拠にあるのが、野球界にある『暗黙のルール』を破ったのではないか?という見解だ。
>(文責・本郷陽一/論スポ、アスリートジャーナル)
負けたら即終りの高校野球で何言ってんの?
200 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 06:16:23.24 ID:gK8rybc6O
手を抜かれて負けるのと全力で相手をしてもらい負けるの比べてみろ
明らかに手を抜かれるほうが屈辱
馬鹿はW杯のドイツvsブラジル戦を見て勉強しろ
201 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 06:16:23.66 ID:Zc+E6o4Z0
高校野球は勝ち負けが第一じゃないんだけどな
あくまで教育の一環でやってるってわかってるのか
>>186 MLB 平均得点約4点
W杯 平均得点約1点
あのアピールひとつでグランドスラムってアホやろ
203 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 06:16:42.98 ID:xePlvriv0
大差で勝っていても9回に逆転されて負けた試合が予選であっただろ
これって表向きは武士の情けとか敗者に鞭を打つな的な意味を大義名分にしてるんだろ?
実際にはハイハイ負け負け、明日も試合なんだから無駄な体力使ってられるか、あー早く帰りてえってことだとしてもだ
じゃあ手を抜かれた側は逆転なんて以ての外で敗者のまま滞り無く試合を終わらせなきゃ理屈に合わねえだろ
野球関係者は自分の中でどう整合性をつけて侮辱だの言ってるのか理解できねえわ
今年も高校野球で8点差をひっくり返された・返した試合が
ついこの間あったばかりなのに
トーナメント方式ならしょうがないw
207 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 06:19:05.25 ID:dLX/Gsd70
はぁ?そしたら大会なんて開くな
点数関係ない 感動の1シーンを演出した野球型演劇部でもやってろ
>>194 MLB 平均得点約4点
W杯 平均得点約1点
あのアピールひとつで満塁ホームランってルールおかしい
209 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 06:19:25.22 ID:D5OHtAPy0
こんなん認める空気あるからチョンコに外交で好きにされるねん
210 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 06:19:32.47 ID:ahGUfSDs0
健大高崎がかわいそうだ
頑張って優勝して欲しい
211 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 06:19:35.99 ID:7zuF9nfi0
大差だろうが最後まで手を抜かずに点を取る事
これは、野球やる人間ならすべてがわかっててやらなくてはならないこと
でなければ、相手に失礼にあたる これが、日本人の野球だけど
それを知らないのは野球を知らない ただの野次馬だよ
212 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止@転載は禁止:2014/08/20(水) 06:19:42.33 ID:E2rwgadS0
ベイスなら10点差でも安心出来ない
213 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 06:19:49.56 ID:md/1AK1T0
暗黙のルールとか負け犬の逆恨みだろ
プロも馬鹿なんだよ、盗塁一つヒット一つは年俸に直結してるはずだろ
手抜きしたら年俸あがるのか?
214 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 06:19:54.53 ID:Zc+E6o4Z0
高校野球は教育の一環だから
勝てば何をやってもいいってもんじゃない
松井の5打席敬遠が批判されたのは何でだと思う?
215 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 06:20:56.57 ID:dLX/Gsd70
216 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 06:21:00.54 ID:wgrDkCzY0
野球とベースボールは違うスポーツであって
ショーマンシップとスポーツマンシップは違うものだろ
>>208 日本での話ね
メジャーは点がよく入りそうだな
219 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 06:23:17.63 ID:dLX/Gsd70
競技で全力出さず手を抜けってルールがあるものなんて
大会開くな
盗塁やりすぎも、元木のやった隠し球も、松井がやられた全打席敬遠も、ルール違反として書き足せばいいだけ
反則でもないのに批判されるとかわけのわからん競技だ
221 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 06:23:59.59 ID:OA2Gr4bXO
暗黙のルールとか言うなら全力投球よりルール破る→報復死球を推奨すんのか?
高校球児が報復死球をなげて司会が「まああれは仕方ありませんね〜」とか言うのか?
223 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 06:24:24.80 ID:bk899gk50
水に落ちた犬は叩けか
日本人と思えん
別に問題になってない事を
問題になっているように見せて記事書いてるだけじゃん
高校生をメシのタネにしてインチキ煽り記事書く奴ぁ心底人間のクズだと思うわ
>>213 キミに同意。
アマでも負けたら終わり。
最近初回で8点差リードしても負けたチームがあったね
プロの敗戦投手でもそれ以後に打たれれば防御率などが下がるのは当然だよ。
226 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 06:26:50.01 ID:dLX/Gsd70
プロの暗黙のルールって言い方は汚い
調子悪い時に極端な悪い成績にならないよう
年俸維持する為の八百長なんだよ。
朝日新聞の慰安婦記事と同レベルの内容
228 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 06:28:13.46 ID:GCa5xqOa0
批判する奴がアホ
論争にする奴がアホ
229 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 06:28:40.42 ID:BxKOukso0
イボへの連続四球だって別に責められる様なことじゃなかったしな
高校野球は高校野球として独自の発展を遂げ成熟したからね
野球とベースボールは別物とよく言われるけど、野球の中でも高校野球は別物なんだよ
11盗塁されるほどしょぼかった弱小公立が悪いのに、
日本の野球ではなぜか強豪私立が叩かれる(w
>>1 >もしやれば盗塁に成功しても公式記録とならず
これ本当なの?
233 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 06:29:42.78 ID:9V62X+aFi
>>214 逆転負けしたら文句垂れるんだよ大人がよ。
9回に大逆転がつい最近あったろ?
松井の時とは違う。教育の一環で勝負で同情するなんてあんのか?
だったらコールドルール採用しろよ。
234 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 06:29:52.15 ID:pK9pj/ys0
高崎健太、誰?
235 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 06:31:01.79 ID:2kq/IqCI0
なんじゃそりゃ?
だから負けたら終わりのトーナメント方式と
年間通してやるリーグ方式をいっしょに論ずるなよw
237 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 06:31:53.21 ID:OTHiBGXh0
盗塁が暗黙のルールじゃなくて
死球になるのが暗黙のルール
238 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 06:31:53.77 ID:bxMWDQbQO
トゥギャ崎には校歌を歌い続けかつお茶の間に笑いをとどける義務がある
負けたら終わりって何の冗談だ?
高校野球は教育の一環だから勝ち負けは関係ないんだが
全然言い訳になってないぞ
240 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 06:33:29.08 ID:2zyxzuYY0
これ見てやっぱ甲子園は廃止するべきだと思ったわ
欠陥スポーツと言われる理由も納得
高校球児にそんな臭いことさせるの?
>>1 徹底的に叩き潰すのが優しさっていう文化を形成したい
というか相手が刺す気がない状態での盗塁って
別に遅延行為でもなんでもないよな
ピッチャーが間を取るのとだいたい同じくらいの消費
245 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 06:35:42.73 ID:Zc+E6o4Z0
そうそう。勝利至上主義のプロと
勘違いしてるやつが多いけど、
高校野球はあくまで教育の一環
勝てば何をやってもいいというわけではない
松井の5打席敬遠があれだけ批判されたのは何でか
よく考えてみろ
結論
相手チームも同じことやればよかっただけw
247 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 06:36:25.50 ID:S/SvvBBp0
メジャーなんか知るかよw
248 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 06:37:14.73 ID:KWveBfwi0
やきうなんてドマイナースポーツやめちゃえばいいんや
??「八点差は逆転されるから気をつけろ」
>>239 なにも知らんバカw
なぜにスポーツ特待生をを学校側は奨励しているトコがあるのか考えたほうがいい。
まっ今はまだ夏休み期間だから子供もいても良いと思うw
>>244 ああ、本当だ。知らんかった。
ありがとう。
日本では大昔から切腹するとき必ず介錯がつく
敗者の苦しみが長引かないよう勝者が気遣う文化が2000年以上続いてるんだよ
それを無視する健大高崎の選手は日本人失格
>>162 岡田は昨日の大和の盗塁をやってはいかん事をしてしまったな。これは相手の監督の立場なら抗議。許されん許されん。ってうわ言のように繰り返してたな
代走出た時点でキレ気味だった
岡田は頭が固いし走る事自体嫌い
メジャーでも近年は五点差で手を抜いてひっくり返されたり舐めプが逆に批判される事が増えていて10点でも開かなければ抗議はされないでしょ
>>245 教育の一環なら全力でいかずに相手に手心を加えるというのも教育なの?
255 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 06:38:50.78 ID:cbR9guj60
利府がボコボコに負けたからそれでいい。
256 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 06:39:00.28 ID:AebukEk10
桑田、清原がいたころのPLが格下チームとの対戦の時はベンチにさげたことに比べれば、真面目じゃないか。
プロの試合なんて見る価値もないぐらいつまらんw
一塁にヘッドスライディングするのも教育の一環かw
「かけぬけた方が速いんです」 桑田真澄
刀を捨てた侍を斬るような感じだった。武士の情けに反する。
260 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 06:40:41.01 ID:2zyxzuYY0
>>254 教育の方では何事にも全力でやれとか言って教えてるくせになw
こういうので文句たれる奴って
クレーマー気質なんだろうなと思う。
ルールに同意しておきながら、
相手はルール通りにやっているのに、
後になってやり方が酷い!卑怯だ!とかクレーム入れてくるキチガイ。
それとほぼかぶるんだよなあ。
まあ、相手にしたくない人種だわ。
イーファスでなめプレイと叩き、盗塁で全力勝ちは暗黙の了解破りと忙しいな
教育の一環とか軍事教練かよ
朝日新聞主催なだけに笑えんわ
それから高校生らしいプレーというのも意味不明
体罰について
「やられた方が何を思うか、打てなかった守れなかったってのは結果論であって
ぶん殴られる理由がどこにあんだよ」
落合博満
「体罰は指導者の勉強不足による、いちばん安易な指導方法で、チームや選手は決して強くならない」
桑田真澄
265 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 06:41:46.30 ID:JwKSlmx10
めんどくせえスポーツだなぁ
じゃあもう審判が大負けしてるチームに「ギブアップ?」って都度訊くルールにしろよ
>>259 「武士の情け」で8点差を逆転されたらシャレにならんよ
地区予選ならヨシ!としても甲子園では笑われるぞ。
まあ地区予選のコールドが武士の情けだろうなw
269 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 06:43:32.38 ID:ddDyrMvMO
>>252 ペナントとトーナメントを同一視する方が日本人失格だと思うがw
メジャーやプロ野球は負けても翌日以降に試合があるが、甲子園はないんやで。
暗黙のルールとやらを守った結果、逆転されて負けたらお前、責任とれるんか?
なんだ、プロは後半に大差がつくと手を抜いてるのか。
まぁ高校野球と違って長いシーズンを戦うのだから、
この試合は軽く流して早く終わろうぜというのも分からなくもないけど、
その1試合を楽しみにして見に来てるお客さんに手を抜いた試合を見せていいんかな。
手を抜く事が負けてる相手への礼儀とかバカバカしいにもほどがある。
コールドゲームの規定がどうなってるか知らないが、そんなに早く試合終わらせたいなら
残り回数×2ぐらいの点差がついたら試合終了にするべき。
高校野球は地区予選から負けたら即終りで
一敗もできないものなのに
272 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 06:44:23.69 ID:MU2kA3bB0
批判もないし、暗黙のルールもないよ
273 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 06:44:29.02 ID:Zc+E6o4Z0
松井の5打席敬遠はルール違反じゃないのに
日本中から非難された。
何でかわかるか?
勝つために何をやってもいいというわけではないからだ
小松大谷は逆転されても不思議でない空気があったが、
あの試合はもう決まっていたろ。
いちいち8点差8点差ってうぜーんだよw
こういう礼儀知らずなチームの選手っていくら勝っても評価されないのがわからんのかね
松井の連続敬遠したPやカット打法の姑息な奴とかどれだけ結果残してもプロになれんの見ればわかるだろうに
アホやろ
そんなこと言うならコールド導入のほう先に言えよ
>>265 新聞社と各強豪校の利権が絡んでいるからね
てか、利権しか取り柄の無いのがベースボールw
高校野球は地区予選から負けたら即終りで
一敗もできないものなのに
279 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 06:47:02.43 ID:6HNPXh+00
リメンバー ヒロシマ・ナガサキ。
高校野球でナメプ推奨する教育?????
281 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 06:47:54.60 ID:7zuF9nfi0
試合後、生徒本人たちは笑って握手して負けた方は
来年のリベンジを誓う 勝った方は絶対に上がってこいよとエール
を送る 舞台裏も知らないでごちゃごちゃいうなよ
試合をしてるのは選手達でおまえらなんか関係ないんだからw
スポーツマン・シップに則ってない感じが否めない
283 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 06:48:17.78 ID:MU2kA3bB0
プロにもそんなのないよ
ただのパフォーマンス 乱闘と同じ
284 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 06:48:18.44 ID:ddDyrMvMO
>>273 敬遠は逃げの戦法だから非難された。
盗塁は攻めの戦法だから、あまり非難されんわな。
>>256 NBAだと逆に負けてる方のチームが
降参する意味で主力をベンチに下げたりするんだよな
さらには試合時間が少なくなったら
どちらがボールを持っていようともうプレーしてはいけないとか
高校野球でナメプ推奨教育ですか????
松井の敬遠
投手だって決め球持ってるんだから一回くらいは勝負しろよ、
100%打たれると最初から負け根性になるんじゃねえって非難だろ
>>274 真のバカか預言者なのかw
ウン十年ぶりの8点差逆転タイ記録を予想していたとは・・・
>>252 9回が終わるまでは相手は剣をこちらに向けているのだがね
「負けている(リードを許している)」と「負けた」は別の次元の話
相手は常にこちらを斬るつもりで臨んでいるんだし
実際にリードに慢心して手を抜いたら逆転も十分ありえるんだから
自分たちの野球を最後までやるべき
カット打法やサイン盗みとは違うんだから
>>273 今となっては松井の敬遠もありなんじゃねーかって思うんだわ
だってこれ団体競技だからな
291 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 06:50:17.09 ID:MU2kA3bB0
スポーツマンシップにのっとり
手を抜きますとかダメでしょ
むしろ手を抜くほうが、いわれのない批判を浴びる
プロって攻守交替のときにちんたら歩いてるよな?
あれ高校生のチームがやったら、何かいわれるんだぞw
高校野球でナメプ推奨教育ですか????
じゃあ、ワールドカップのドイツにも言わないとなw
ブラジルが立ち上がれないほど点差つけても、さらにシュートぶち込んでたんだから
つか健大高崎はどういう教育してるんだ?
文科省は1回調査したほうがいい、明らかに教育基本法に違反してる
295 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 06:52:14.02 ID:7YWpY0Se0
プロなら5高校野球は10でいいよ
297 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 06:53:12.49 ID:48zNu4nRO
野球って温いレジャーなんだなw
次が有るかも分からん せっか出れた甲子園での見せ場なんだから
相手の事なんか気遣うより自分が目立ちたいに決まってんだろ
去年だったかな。背の低いバッターがわざとファウルばっかし量産してたけど、
ああいうのはダメだよ。いたずらに試合が凡慮で長引くだけだからな。
ピッチャーの疲労を狙ってんだろうけど
300 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 06:54:49.11 ID:MU2kA3bB0
ナンバーワンよりオンリーワン
スポーツの世界ではありえないから一般社会の感覚を持ち込むほうがわかっていない
所詮はただのスポーツ 本気でやらないほうが相手を侮辱するということ
301 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 06:54:50.82 ID:7zuF9nfi0
302 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 06:54:58.87 ID:aZZ1apt30
アメリカのプロのリーグ戦と日本のアマチュアのトーナメント戦では暗黙のルールも違うよ
大リーグではデッドボール出したっていちいち投手は謝らないだろ
逆にぶつけられた側の投手に報復の義務が生じたりする
全然違う野球なんだよ
文句いうやつは大リーグかぶれの馬鹿
盗塁しまくっても長引くだろ
304 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 06:55:14.74 ID:HBIRRE7l0
何か最近、卑怯者のチームが増えたよな。
勝ちさえすれば何でもいいって日本人のメンタリティじゃないわ
美学みたいなもんが何もねえ、はっきり言って見苦しい
306 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 06:55:25.99 ID:bk899gk50
マナーを守れ
あほくさ
ルールにかけよ
>>273 敬遠の場合はルールの方に問題があるような気がしないでもない
あれってつまりアメフトでいうところの
インテンショナルグラウンディングみたいなもんなんだから
>>305 高校野球で慢心ナメプ推奨教育ですか????
俺はこの暗黙のルールとやらを認めないね。
だったらその暗黙のルールが適用される時点で、負けてる方は試合放棄しろって話だ。
ゴルフには武士の情けはない
これ豆な
トーナメントだし、アーリントンは関係ないわ。
実際、県大会決勝戦で、最終回に8点差をひっくり返された事件がついこないだあったし、
今大会でも、初回に8点獲ったのに最終的には逆転されて負けたなんて試合もあったしな。
プロなら安全圏の10点差だが、エラーばっかりするヘボ素人集団の高校野球では安全圏じゃない。
プロの暗黙ルールを持ち込むのは不適切としか言いようがない。野球をわかってないヤツは黙ってろ。
313 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 06:57:46.85 ID:2kq/IqCI0
>>273 それは違うぞ
あれは相手のピッチャーが手を抜いた(ように見えた)から非難されたの
観てる第三者としては、もういいんじゃないの?と思う。
だがやっている選手の立場からすると、仮に健大の選手が終盤に手を抜けばそれは利府の選手にも解る訳で、利府の選手は、俺らもう手を抜いてやるから、このまま終わらせようぜってな意味だと暗黙のうちに解釈するだろうな。
でも手を抜かなかったってことは、健大の選手が利府を力のあるチームとしてリスペクトしていたからでしょう。
>>302 その通りだ
>米メジャーの“暗黙のルール”
これが↑すべてではない、相手に不注意でぶつけたら
メジャーでも帽子を取って謝るべき、相手側はそれで選手生命が失われることもある。
>>273 松井という一人の選手の戦う権利を奪う行為とは全く別の話だ。
ていうか、走者を刺せよw
盗塁されてんじゃねーよ、バッテリーw
まぁいいんじゃね。その点差じゃ勝つ自信が無いのなら。
でも全力プレーと言う割には予選で手抜いてるチームは多いけどね
暗黙のルールを適応とかって言うならホームランやピンチを〆た後のガッツポーズに対してもクレームだせや!!!
観客も異様な雰囲気になってたしな
球場全体が「おまえらそこまでやるか、鬼かよ」って感じで完全に呆れてた
次の試合からは完全にヒール役だから応援は期待すんなよ
>>303 ヒット打っても長引くだろうが
粘って際どい二塁打にするのと盗塁で進塁することは本質的に同じ
盗塁は刺せばアウトになるから時短になる
刺す気が最初からないなら遅延にすらならない
322 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 07:00:04.25 ID:HBIRRE7l0
>>311 マッチでギブアップがあるじゃん?
どっちかっていうと、騎士道精神なんだろうけど。
323 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 07:00:18.72 ID:MU2kA3bB0
暗黙のルールがあるとしたら
ガムくちゃくちゃ食いながら野球をしないとか
だらけた態度で野球をしないとか
そういうのだろ
あと攻守交替の時は走るというのも暗黙のルールかもな
手を抜かない、だらけない、というのが逆に暗黙のルール
点差開いて加減するようなスポーツって他にあるのか。
ラグビーだって加減しないよな
>>252 最初から最後まで真剣勝負の方が日本的な気がする。
それなら大差がついて
清原がマウンド上がっちゃったのは
侮辱していた事にならないの?
327 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 07:02:08.52 ID:Zc+E6o4Z0
球場全体もいい加減空気嫁って雰囲気だった。
こういう高校は次の試合でボコボコに負ければいい
相手をリスペクトしないなんて高校野球の精神ではない
328 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 07:02:17.13 ID:HBIRRE7l0
>>324 ラグビーは知らないけど、
サッカーは流すし、バスケは控え出したり、3年のベンチメンバーの思い出出場させるじゃん?
329 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 07:02:58.69 ID:nd0Ldwbr0
トーナメントとリーグ戦では戦い方が違うから当然
岡田も日シリの第7戦なら文句言わないだろ
そもそもこんなのは実力差のある地方予選なら良くある
こんな事言ってるから誰も野球やらなくなんだよ
331 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 07:03:33.35 ID:Y+neZcNVi
あれ?なんでメジャーの話になるん?
なら勝負させて貰えなかったボンズがいるから
全打席敬遠も問題無いよね?
>>328 でもトーナメント方式だと、それやらないだろ
日本中を敵に回したな
3回戦は大ブーイングの中泣きながら盗塁するのかと思うと楽しみだわ
334 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 07:04:36.52 ID:2kq/IqCI0
真剣勝負のスポーツなら手を抜くほうが相手に対しても見ている人にも失礼だろ
335 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 07:04:37.67 ID:sI81QbwQ0
「メジャー流暗黙の了解?そんなもん知るか!」
「タイブレーク?あんなもん野球じゃない!」
「BSO表記?…これからは国際試合へ向けて色々変えて行く必要がありますからね」
走る必要性がなかった。戦意喪失状態の相手を無慈悲にタコ殴りするようなもの。
341 名前:どうですか解説の名無しさん[] 投稿日:2007/07/11(水) 11:19:38.78 ID:yskfBhdH
すげー不愉快
ノンタイトル2Bに訂正しろよ
はっきり言って盛り上がってるのは日本人だけだし
395 どうですか解説の名無しさん New! 2007/07/11(水) 11:35:16.94 ID:yskfBhdH
見た?
ナショナルチームが打っても外野壁の当たりで本気で走ってない
それに加えサンフランシスカン・ルールが適用されるから、観客がそれほど盛り上がっていない
これで俺が言ったことがわかっただろ?
464 名前:どうですか解説の名無しさん[] 投稿日:2007/07/11(水) 11:21:31.94 ID:yskfBhdH
>>412 サンフランシスコニアン・ルールを守らないイチローこそ非国民
アメリカ人に、日本人はルールを守らない民族だと思われるだろ
555 名前:どうですか解説の名無しさん[] 投稿日:2007/07/11(水) 11:23:34.28 ID:yskfBhdH
>>495 この球場の外野壁は歪だから、そこに飛ぶ打球の場合は本気で走らない沈黙の了解
それをイチローが破った
644 どうですか解説の名無しさん New! 2007/07/11(水) 11:38:04.67 ID:yskfBhdH
>>573 だから、暗黙の了解だって言ってるだろ?
アンリントン・ルールと同じもの
メジャー歴浅いだろ?お前?
338 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 07:05:24.36 ID:HBIRRE7l0
>>332 いや、ノックアウト方式でもゲーム決まってる点差の時はやるだろ?
まあ、相手が完全に戦意喪失してる場合なら分かるよ。
ピッチャーがマウンド上で泣き出したとかw
>>324 NBAは終了間際に大差が付いてたらそのまま流すし
NFLも勝ってるチームがニーダウンを繰り返しておしまいだよ
341 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 07:06:17.89 ID:nd0Ldwbr0
342 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 07:06:40.12 ID:MU2kA3bB0
30-0でも手を抜いたらだめだ 全力でいくのが礼儀(逆に暗黙のルール)
体力温存のために控え投手に交代するというのは、戦術だから問題なし
マラソンで、ちんたら走るなよとはだれも言わない
マラソンのレースで勝つために全力でやってるわけで
短距離走のレースをやっているわけではない
これって本来はプロだから察しろ!って暗黙のルールなんだ
試合決まっちゃったら観客は面白くないだろ?プロなんだから面白くしろって事
だから盗塁だけじゃなく3ボールからホームラン打ったりランナー埋まってないのに一塁ランナーが全力疾走して帰ってきたり、なんせ試合を決めたらダメ
高校野球に言う話ではないだろ
>>336 バットを振ってる時点で戦意はあるよ
無くなってるなら何もせずに「バッタボックで突っ立てろ
345 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 07:09:43.02 ID:hLQU/3Gf0
守備側の無関心で盗塁は記録されないなら敬遠の球打ってもヒットにはならないのだろう
カーリングのギブアップ、将棋の投了のような制度を導入するんだなw
何事もほどほどだな
カットが一番見苦しかったな
スローボールは試合中2,3球ならいいんじゃね、ふざけて笑ったりはダメだけどな
盗塁は何の問題もないだろ
野球の9回ってのは負けてるチームの思い出代打のための回
内野ゴロでヘッスラ、ゲームセットで美しく終わるのが高校野球
戦意喪失と言ってるやついるけど、
ギブアップ制が野球にあったとして、負けてる方がギブアップすると思うかw
しない時点で戦意喪失じゃねーしw
350 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 07:12:01.38 ID:tM0YxDO5O
黒人強盗を射殺したら暴動が起きたのは暗黙のルールを破ったからか
>>346 高校野球はその投了制度を昔から導入しているぞ
想い出作りの代打や代走などw
352 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 07:12:31.35 ID:md/1AK1T0
教育の一環派は馬鹿かね?
全力を推奨しとるだろ
終盤まで8対0から負けるのが高校野球だぜ
リリーフが豊富なプロ野球と比べるな
355 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 07:13:59.65 ID:y+DcJ5eN0
昨年もこんなような難癖つけた中傷記事出して対戦相手つぶした
そうか、そうかな私立高校あったな。
こういう記事が出るってことは、健大の次の相手校がそうかそうかとか、
とーいつとーいつな高校じゃないかと疑ったほうがいい。
同じカルトでも天理もPLもこういうことまではしないだろうに。
高校野球で慢心ナメプ推奨教育ですか????
357 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 07:14:13.29 ID:MU2kA3bB0
10点差で語るのがちゃんちゃらおかしい
ほどほどにしておく場合でも、次の試合のことを考えての体力温存
まあ15−0か20−0ぐらいになったら考えること
358 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 07:14:16.72 ID:Zc+E6o4Z0
だから10点差で余裕勝ちしてるんだから
正々堂々と打てばいいだろって話
相手は牽制クイックをしてこないんだから
それをセコく盗塁なんかしてるから
叩かれるんだよ
359 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 07:15:24.24 ID:Y+neZcNVi
>>340 ニールダウンな。ど素人は
kneel downとknee downの違いがわかるまで
使用禁止
今年も高校野球で8点差をひっくり返された・返した試合が
ついこの間あったばかりなのに
ズレた趣旨の記事を書いてむやみに世論を煽ってそれについてまたズレた記事を書く
最近の記者は捏造妄想記事でも書かないとメシを食えないのかね?
こういうプレーに対して議論することがすでに間違いであって現場は何とも思っとらんでしょ
>>353 どうやっても負ける手筋が読めたら投了する。
プロ同士だと素人では気づかない状況で投了することも多いね。
364 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 07:16:46.75 ID:bk899gk50
健大高崎は礼儀作法を知らない
今年も高校野球で8点差をひっくり返された・返した試合が
ついこの間あったばかりなのに
高校野球で慢心ナメプ推奨教育ですか????
366 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 07:17:03.91 ID:Wk55sql30
同じ10点でも打って点を取るのは何も言われないのに走って点を取ると文句を言われる。
変化球には何も言わないのにスローボールには文句を言う、打って取るなら20点でも30点でも何も言わないのに盗塁絡めて10点取っただけで文句を言う。
ここまでくると何かしらに難癖つけてイチャモン言ってくる韓国人や中国人と同じレベルにしか見えない。
セイフティリードがないのはプロも同じだろ
ちょっと前に楽天が5点差くらいを9回にひっくり返されてサヨナラ負けしてたぞ
368 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 07:17:35.68 ID:OFaRIWKz0
昨日の聖光は終盤2点差でこの暗黙の了解をこれでもかと守ってたのに
369 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 07:18:01.69 ID:7zuF9nfi0
人生も同じでさ 明日は我が身 一寸先は闇 これを
野球を通して教えてるんだよね
野球って奥が深いよね。
将棋では、持ち駒の「歩」で相手を詰ませようとすると、
打ち歩詰めと言って反則負けになる。
「打ち歩詰めが禁じ手だから将棋は先手・後手が対等なのであり
もし打ち歩詰めを認めれば先手必勝になりますよ。」
羽生善治
371 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 07:18:29.54 ID:Zc+E6o4Z0
だから正々堂々とプレーしろってこと
カット打法が禁止された理由を考えてみろ
372 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 07:19:08.38 ID:sapA77fI0
最後まで全力で戦うのが高校野球だろうがww
プロも大差がついたら手をぬくって、それはもうプロじゃないだろww
デタラメすぎる理論だなww
373 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 07:19:13.08 ID:XF3qKmdx0
>>44 俺の高校野球を見る楽しみの一つ。「格差試合」見るのが好き。
自分を弱い側の選手や親に置き換えてみてたんだ。
しかし最近は東北を筆頭に全国のレベルが上がってしまって
そういう試合少なくなったな・・・・・・。楽しみが減った。
>>364 お前は世界の標準ルールを知らない。
さっさと母国へ帰れ
40年以上高校野球見てるけどこんな卑劣なチーム初めて見たわ
胸糞悪い
今年も高校野球で8点差をひっくり返された・返した試合が
ついこの間あったばかりなのに
高校野球で慢心ナメプ推奨教育ですか????
>>371 あそこまでカットできる技術持ってるんなら、
ヒット打てるだろと思ったけどなw
378 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 07:21:01.01 ID:jqjBQlB10
もともとメジャーのルールの方がぬるま湯
そんなことまでメジャーのマネせんでよろしい
手抜いた相手に負けたらそれこそ屈辱だろ
最後まで手抜かなかったからこそ試合終了後お互い称え合ってたんだろ
お互い笑顔で握手してるシーンが全てだ
盗塁するな派の意見によると
両校の実力差はシード校と弱小校くらいの差、盗塁なんてせず手を抜けでおk?
そもそも、甲子園に出るクラスで盗塁をされ放題ってのが・・・
プロじゃねぇのに何いってんだかな
一回負けたら終わりなんだよ
松井全打席敬遠とかもそう
エグいもんなんだよ
キャッチャーの肩が弱い?んで、通用するならどこまでも抉って貪欲に点をとるべき
30点差とかまでいったら考え物だが、野球は一度に大量得点できるスポーツ
エンターテイメントじゃない
ただの部活動全国大会なんだよ
お客様はそこまで口出しちゃいけないだろ
382 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 07:22:38.73 ID:1gLjuno/O
戦意喪失して諦めムードになるのは「高校野球らしさ」には反しないんですか?
383 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 07:23:05.31 ID:GgyKUfWJO
リーグ戦とトーナメントを一緒に語るなといいたい。
ダラダラやってるプロ野球と違って、高校野球は負けたら終わりだぞ。
384 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 07:23:06.11 ID:MU2kA3bB0
暗黙のルールなら
勝手に日本の甲子園野球に、外の暗黙のルールを持ち込んで語るべきじゃない
実際、高校生の大会としての暗黙のルールはある
それは、手を抜かない、だらけない、ということ
攻守交替の時にちんたら歩かないというのも暗黙のルールになってるかもしれない
ランナーとしてでるなら、隙あらば次の累を狙うのは真剣勝負としての礼儀
振り逃げしてんじゃねーよというまえに、ちゃんと野球に精進しろよというべき
>>327 何時そうなった?
清原がマウンドに上がった時?
122点目が入った時?
松井の敬遠も悪いとは全く思わないな
悪いのはへぼなチームメイト
ベース上に居たり回ったりしてるときに
はしゃぎ回ってる奴のほうが余程見苦しい
でもこれはマネしないんだよなw
暗黙のルールを充実させる前に、
高校球児をもうちっと大事にするルールを充実させてあげてください
松井の敬遠、ありでしょ。
5番バッターを必ず抑えるという作戦通りにいったんだから。
5番バッターが松井並みの選手なら敬遠しないよ。
将棋を例に上げる人いるが将棋は一回形に入ったら文字通りどうしようもないけど、野球は一回に7、8点入る事なんてしょっちゅう
最近でも10点とったイニング見たんだけどどこで終了ですか
391 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 07:26:50.15 ID:sapA77fI0
所詮、野球もただのプロレスってことがはっきりしたわけだww
あーこんなのよく楽しめるなww
松井全打席敬遠を持ち出す人いるけど
国体では観客や星稜側の選手や監督から勝負してくれ言われ、
仕方がなく勝負したらホームランを打たれて優勝出来なかったって高校の後日談がw
393 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 07:27:10.34 ID:rhjdomK10
盗塁とか隠し球などは表現は悪いが、ボールインプレイ中の
警戒を怠ると進塁されたりアウトになる。
だらだらしがちな野球というスポーツに、
常に警戒を怠るなってことをルールにしたかったのだろう。
盗塁できるのにあえてしない、ってのや、無警戒にリード取ってる走者に
ボールを持った野手がタッチをしない、というのを見てるのも
つらいものがある。
福本に発狂してた筆者
395 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 07:27:17.64 ID:Zc+E6o4Z0
松井の敬遠が日本中からバッシングされたのを
忘れたのか?
今年も高校野球で8点差をひっくり返された・返した試合が
ついこの間あったばかりなのに
高校野球で慢心ナメプ推奨教育ですか????
PL対東海大山形は29-7リアルタイムって若くても30代後半、ほんと年齢層の高いスレですねw
この手の試合に注文付けるのって暇を持て余した年金団塊戦争を知らない老人が多そう
398 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 07:27:56.47 ID:OTHiBGXh0
>>384 野球って命懸けのスポーツだってことを無視しちゃいかん
死球投げれば合法的に相手の野球生命を絶つ事が可能なスポーツなの
だから
「自分がやられて嫌なことは相手にするな」が最重要です
まあ、実際の話勝負着いたら報復死球やる高校あるしな
某160k投手とか普通にやってたし
399 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 07:28:00.45 ID:7zuF9nfi0
一言いいたい
笑ってプレイしてる選手を批判しないで欲しい
筋肉がほぐれていい力が入ると最近では言われてるんだから
ふざけてると勘違いしないでね 批判は間違ってるから
進歩してるんだよスポーツ科学も
まあ、これは分かるよ。
大量点差があるのに隠し球をするヤツw
こういうのは叩かれてもしょうがない
そんなルール初耳だったわ
じゃあドイツブラジルで7点も取ったドイツは鬼畜か
403 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 07:29:35.21 ID:i1o/yRv90
暗黙のルールこそが間違ってる
手加減がマナー違反になるなんて八百長気質が蔓延しすぎ
報復死球てアメリカの野球は真似しちゃあかんと思うわ
日本人からすると違和感しかない
405 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 07:30:27.07 ID:MU2kA3bB0
正式なルールにしたほうがいいという視点で語るならいいのにな
その場合は匙加減も大事になる
5回終了時点で10点差があった場合にコールドゲームにするのかどうか
(応援団も含め)せっかく甲子園にきてるんだから、15点差、いや20点差までは
最後までやらせてほしいという声になるだろう
406 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 07:30:31.79 ID:EP5j4wJOO
407 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 07:30:33.15 ID:AWT6uid80
西武の中継ぎがこういう風潮に対して疑問を投げかけてくれてたのにな
408 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 07:30:50.20 ID:sapA77fI0
>>398 >「自分がやられて嫌なことは相手にするな」が最重要です
そのためには、途中から手を抜くべきだと?
アホすぎだろww
ちょっと鼻につくと難癖つけて吊し上げるヤンキー当たり屋的な記事
最近増えたよねw
でも、負けた側も地区予選では同じことやって勝ち上がってきたんじゃないのw
411 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 07:32:31.57 ID:50dFpRmx0
8/21(木) 大会11日目 (3回戦 4試合)
第1試合 8:00
富山商(富山)× 日本文理(新潟)
第2試合 10:30
八頭(鳥取)× 大阪桐蔭(大阪)
第3試合 13:00
聖光学院(福島)× 近江(滋賀)
第4試合 15:30
健大高崎(群馬)× 山形中央(山形)
412 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 07:32:58.54 ID:hinL0luD0
MLBのモラルルールと高校野球規約
なんぞ比較するな、阿呆らしい
413 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 07:33:28.11 ID:o3Kv4XpP0
そもそも、スポーツなのに暗黙のルールって
414 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 07:33:42.09 ID:50dFpRmx0
>>355 8/21(木) 大会11日目 (3回戦 4試合)
第1試合 8:00
富山商(富山)× 日本文理(新潟)
第2試合 10:30
八頭(鳥取)× 大阪桐蔭(大阪)
第3試合 13:00
聖光学院(福島)× 近江(滋賀)
第4試合 15:30
健大高崎(群馬)× 山形中央(山形) ←ココ!
415 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 07:34:14.64 ID:MoOFM2ICO
こんな事で叩いているから野球のレベルが上がらないんだよww
手を抜かない野球、勝ちにこだわる野球は悪いとは思わない
負けるために野球をやっているのではない
松井の敬遠はルール上問題ない
高校生の中にプロレベルがいるのが悪いからな
417 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 07:34:31.95 ID:bk899gk50
大差ついての盗塁なんて
日本人ならやらない
418 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 07:35:21.10 ID:nuj4gVdG0
アメリカの意向には逆らわない方がいい
松井5打席連続敬遠は勝利至上主義の観点からすると駄目駄目な作戦だよなw
星陵が負けたのは5番打者が打てなかっただけ
5回も相手に四球をやるなんて、じゃなんだ、イチロー全盛時に5打席連続敬遠する作戦はありか?w松井敬遠もそれと大差ないぞ?
松井だって出塁すれば、建大高崎の選手並の走力は持ち合わせているんだからw
日本のじゃないだろ
在日のか?
421 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 07:37:44.01 ID:hinL0luD0
日本の高校野球は
最高級の草野球
MLBのはベースボールだからな
山形戦は大量盗塁死でぶざまに負けるだろう
敗戦後に自分たちがいかに大きな過ちを犯したか気付くだろうが時すでにお寿司
ルール無視して原爆投下したアメリカw
>>419 高校野球は1試合だからそれも通用したが、プロの場合は死球で骨折させてもいいからと散々内角責め
イチローもそれに嫌気がさしてメジャー行った部分もあるし
426 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 07:39:56.75 ID:TbtDEman0
8点差でも星稜や大垣日大みたいに逆転勝利したチームが実在するし、
大差が付いたから手を緩めろってのは通用しない
ましてや負けたら終わりのトーナメント戦で何を思ったらそんな馬鹿げたことが言えるのか
アンリトンルールはメジャーの話ずら
高校時代のイチローの公式戦通算打率って3年間で7割超えてんだよなw
5打席敬遠してなかったら5本ホームラン打たれたかといったらそれはさすがに無理
しかし敬遠してなかったら星陵が勝ってた可能性大
429 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 07:40:56.06 ID:s8GBTPzq0
あれだけ話題になった投手酷使も
トーナメントだったらアメリカでもやるんだが
欠陥スポーツですな。暗黙のルールがあったら駄目でしょwwww
そもそも盗塁しても絶対セーフになるわけじゃない
アウトになる可能性もある
でも何もしなければアウトにもならない
なんで動いたほうが大差で負けてるチームにもアウトを取るチャンスができるじゃん
432 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 07:42:02.06 ID:AJatwgl90
小野塚さんファンの人、今日第四試合だよ
433 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 07:42:09.87 ID:LbmkE0ll0
メジャーと高校野球を同列に語るバカ
434 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 07:42:11.45 ID:H14MfViB0
高校生らしく最後まで全力でやれとか相手に情けをかけろとかメンドイなww
>>430 暗黙のルールはどの競技にもあるけど高校野球の場合は後出しジャンケンがひどすぎる
高崎は相手を死ぬまで殴れって教育してんのかね?
一回負けたら終わりの世界だろ
それなら盗塁いくらしてもいいでしょ
439 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 07:44:08.99 ID:nuj4gVdG0
毎日試合のプロ野球:点差ついたらさっさと終わらせようぜ。こんなもんにマジになってどーすんのよ
負けたら終わりの高校野球:勝つためにいつも必死
ここは日本だが?
要は日本人が黒といえば白で、白といえば黒なんだろ
野球学校が公立に7点差以上リードしてればセーフティリードだから叩かれてるの
443 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 07:47:40.61 ID:PkacKkpu0
野球そんなにいっしょうけんめいせんでもいいよ
ほかにすることあるだろう
メジャーと一緒にすることではないだろ・・・
これはトーナメント形式だし点差は空いてる方がいいに決まってる
第一全力がプレイが高校野球のモットーだろ
これ叩いてる奴はちょっと頭悪すぎる
445 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 07:48:04.57 ID:s8GBTPzq0
利府に関しては、最初のチャンスで1点とれていたら、流れをちょっとは止められたと思うよ。あれでアウトになって反撃ムード削がれたよね。
それにヒットは結構打ってランナー出してたんだから、ワンサイドになったのは利府の責任。この健大戦は、万城目がことごとくブレーキになった。
基本宮城県のチームは育英含めランナー出したあとの攻めが下手くそ。
447 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 07:49:15.23 ID:a7l0S67k0
大量リードでも引っ繰り返る可能性はあるから盗塁を制限すべきではない、じゃなくて、
引っ繰り返る可能性を残すために盗塁を制限しようよっていう発想だろ。考え方が逆。
いっそルール化しちゃえとも思うけど、柔道の「判定勝ちを狙うな」と同じでそれは心意気なんだろうな。
そもそも、野球はバッテリーがヘボじゃない限り盗塁は成功しないようになってるだろw
なんで送りバントなんてプレーがあるんだ?
盗塁するな派のご意見によると、進塁したけりゃ日本伝統の送りバントでってか?
バントだって相手に処理できる守備がなけりゃ健大の走力だとバントヒット出放題になるぞ
朝鮮人「イチローの内野安打は卑怯」みたいな主張だなwww
高校野球でも報復で死球を与えたらいいのに
でも高校までは野球は教育的な要素が強いんだよな
450 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 07:51:46.98 ID:i1o/yRv90
>>435 手加減するのが暗黙のルールになってる競技なんてそうなくね?
451 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 07:53:09.28 ID:50dFpRmx0
>>437 今年も高校野球で8点差をひっくり返された・返した試合が
ついこの間あったばかりなのに
宮城の利府と山形の山形中央は
高校野球で慢心ナメプ推奨教育ですか????
ほんだら甲子園もコールド有りにしたらええねや
だいたい「大差」て何点差の事や。
「紳士的に」とかぬかして9回裏に逆転されたらどうすんのや。
相手チーム貶すんか?
>>446 リフは守備のリズムも悪かったよなー
エラー付かないけどミスが多くて
初回の失点で舞い上がってそのまま修正できなかった感じ。
で盗塁気にし過ぎて自滅。
453 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 07:53:57.36 ID:7zuF9nfi0
>>443 正男! 人様の心配してないで 早く仕事探しなさい!w
454 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 07:54:08.66 ID:Qfdul8puO
>>2 悩む価値すらない話。
「どれだけリードしても油断するな」
と教えるのが教育。
高校野球は全力で挑むから面白い
>>450 それはそもそも勝つ方も24や27のアウトを献上しないと試合が成立しないルールに要因がある
457 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 07:56:47.80 ID:cbR9guj60
利府は以前選抜出たときに相手チームをバカにした書き込みで
問題になってたな。
今の選手は関係ないんだろうが好きになれない。
458 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 07:57:01.04 ID:50dFpRmx0
>>423 今年も高校野球で8点差をひっくり返された・返した試合が
ついこの間あったばかりなのに
宮城の利府と山形の山形中央は
高校野球で慢心ナメプ推奨教育ですか????
459 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 07:57:37.02 ID:i1o/yRv90
460 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 07:58:00.00 ID:EP5j4wJOO
もはやこの国ではトーナメント=勝ち抜き戦が定着してしまってますねえ
461 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 07:58:26.61 ID:50dFpRmx0
>>375 今年も高校野球で8点差をひっくり返された・返した試合が
ついこの間あったばかりなのに
宮城の利府と山形の山形中央は
高校野球で慢心ナメプ推奨教育ですか????
一番卑怯なのは8点差をひっくり返した星陵
相手は暗黙の了解で手を抜いたのに、その隙を突いて逆転しようだなんてスポーツマンシップに反する
『8回で20点以上差が付いたら』くらいならいいんじゃね
464 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 07:59:36.60 ID:/yjK+Xcw0
とりあえずメジャーと一緒にすんなw
向こうはまともな高校野球大会もないんだから
465 :
エラ通信@転載は禁止:2014/08/20(水) 07:59:59.72 ID:RbXLPLI20
セーフティリードなんかねえよ。
あれは単にゲームを面白くするための興行的なマナーであって、
日本の“一生懸命”な姿勢とは無縁さな。
466 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 08:00:01.00 ID:as7qVsau0
選手宣誓で全力を尽くして戦うことを誓います、なんて言わされてるのに
全力プレーしたら叩かれる。
負けてる方は切れてるから全力プレーできてないってレッテル張られてるわ、野球最悪だな。
1イニングの時間制限をもうけてたらこんな問題は起こらなかった?
9回裏で8点以上取らないという暗黙のルールを守ってくれるなら盗塁しない
469 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 08:02:12.98 ID:s8GBTPzq0
470 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 08:02:17.90 ID:Qfdul8puO
>>447 バカ。逆だ逆。逆転の可能性を残す理由などどこにもない。何点差あっても手を抜くな!が正しい。
監督も選手もアマチュアだしなぁ
セーフティリードの見極めが難しいし、その説得力もない
472 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 08:02:48.65 ID:paKbkRcaO
極論いうと大差リードしてるチームは全部三振しないと卑怯ということか
ナンセンスだね
473 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 08:04:00.30 ID:50dFpRmx0
>>469 今年も高校野球で8点差をひっくり返された・返した試合が
ついこの間あったばかりなのに
宮城の利府と山形の山形中央は
高校野球で慢心ナメプ推奨教育ですか????
少年野球してたころ大差で勝ってたからゆっくり走ってアウトになったら
試合中にみんなが見てる前で監督に平手打ちされて目の前で全力疾走させられたわ
>>450 手加減ともちょっと違うけどな
盗塁やバントはリスクも伴うし
点差着いたらストレートしか投げないってんなら手加減だろうけど
476 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 08:06:16.65 ID:a7l0S67k0
>>470 相撲でも格上の力士は立ち合いで変化するべきじゃないとか、
柔道ならポイントリードしても掛け逃げは許されないとか、
わざと勝負をもつれさせるためにも、有利な側へ一部制限を課すという発想は、
ゲームとして決しておかしなことじゃない。ルールかマナーかの違いはあるけどね。
477 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 08:06:35.07 ID:BQYwtI2J0
メジャーのアンリトンルールが日本でも言われるようになったのは
野茂やイチロー松井がメジャーで活躍するようになってからだな
以前はこんな事ほとんど言われてなかった
メジャーでアンリトンルールが重要視されるのはアメリカは多民族国家だからささいな事が差別に結び付けられるから、って聞いた
基本単一の日本ではそれほど気にしなくてもいいんじゃないかな
478 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 08:06:39.75 ID:as7qVsau0
手加減が暗黙のルールなんて八百長の温床になる不正行為だから
世界規模じゃ流行んないから野球はダメなんだよ。
ラグビーのW杯で日本は100点差ついてもボコボコやられ続けたし
サッカーのW杯でもブラジルはボコられた。
完膚無きまでに戦うのがスポーツ。八百長紛いのプレーで接戦を演出するのがショー。
プロの野球はショーで、高校野球はスポーツ。
479 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 08:06:47.50 ID:vDC0u6Kr0
勝てる見込みがないならコンシード表明ってスポーツもあるよね(相手の負担を減らすためにも)
野球、まして高校野球はそうではないというだけのこと
やっぱやきうくだらねぇ
「例え、どんなに勝ちが見えていても
手を抜くのは相手に対して無礼だっ!」
byスクールウォーズの倉石功
482 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 08:08:44.92 ID:vDC0u6Kr0
>>476 本当に必要ならスーパーGTのウェイトハンディキャップみたいにルール化すればよろしい
つーか学生の試合を全試合生放送だからここまで言われるだけで
総体ぐらいだったら映像として残らないし話題にならないだけでもっと大差なのに手を抜かないシーンはあると思う。
8点差は危ないからいいんじゃねw
実際ひっくり返されたしな
地方予選と違ってコールドがないんだから試合が終わるまで自分たちのプレーを貫くのは高校野球として当然だろ
486 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 08:10:08.84 ID:+YqX/XiN0
少数のキチガイが暴れているだけになったな。
松井の敬遠は、松井が力を発揮するチャンスを奪っているから批判されたんだろ。
盗塁することで、相手が力を発揮するチャンスを奪っているのか?
それなら5点差でコールドにすればええやん(>_<)
488 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 08:10:13.89 ID:BQYwtI2J0
アンリトンルールも大量点差での盗塁がダメってのはわかるけど
送りバントもダメってのがよくわからん
わざわざアウト一つくれるとやってるのに素直に貰っておけばいいじゃん
年に何回も試合するチーム同士ならお互い様ってこともあるだろうが
490 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 08:10:40.11 ID:s8GBTPzq0
491 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 08:11:24.27 ID:3RnJG3XgI
健大高崎は次からやりにくいなww
むしろこんな批判がでたなら ボイコットしてやれと思う
492 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 08:13:19.06 ID:+YqX/XiN0
戦意喪失している相手に、、うんぬん言うなら、
戦意喪失している方は全員わざと三振でもしてるのか?
必死で打とうとしておいて、守備の時だけ戦意喪失、、、とか
卑怯なだけじゃん。
493 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 08:13:24.91 ID:AhORjtSGi
松井の敬遠もランナーをためるというリスクを背負った作戦であり
5番バッターが打てていればこれほど騒ぎになってなかったろうに
これで高崎が盗塁しないどころか全部めちゃくちゃに振って三振して
守備になったら全部敬遠して1000連続押し出しとかして負けたらどうするんだよ。
495 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 08:14:02.11 ID:as7qVsau0
>>491 寧ろバンバン走り続けて欲しいね。
暗黙のルールなんて内輪受けのショーの掟なんて、高校野球は関係ないよ。
戦うのが嫌ならギブアップするルールに変えてやれ
大量リードされてれば盗塁を警戒しないとかそっちの方がプロ失格だろ
どんなに点差が開いてても最後まで集中して守れよカス
やきうってほんと糞だな
497 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 08:14:32.72 ID:wAPecZiK0
どうでもいいけど、バカだなぁとw
そんだけ勝ってりゃ次の試合に体力を温存しようと考えないのだろうか・・・w
自分たちには疲労の蓄積などなく、次もその次も無限に動けると信じ込んでいるのだろうかw
大量リードでの盗塁がマナー違反かどうかより、非合理的な慣習や指導方針のほうが問題だと思いますw
昔plが甲子園で一試合25点取ったっけ
499 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 08:14:56.64 ID:vDC0u6Kr0
>>492 放棄もできないんだよ
わかってあげようよ
高校生の真剣勝負に水を差すバカメディア
お前らは記事を書くな
読む価値のない記事ばかりじゃないか
この記者は宮城県民?
なら分からんでもないがw
502 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 08:16:29.27 ID:TBmu8fQ6O
プロでもベイスとか燕辺りは終盤5点差がセーフティリードじゃ無いしな。
んじゃ明確にルール化しろよ
批判をあざ笑うかのように昨日阪神が7回6点差で三盗やったしなあ
まあ解説のどんでんはぐちぐち文句言ってたけど
505 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 08:17:20.08 ID:s8GBTPzq0
高野連、審判は微塵ももめてませんが?
506 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 08:17:57.88 ID:BQYwtI2J0
山田監督時代のドラゴンズで4点差でスクイズしたら
相手の外国人投手が怒って次打者にビーンボール投げてきた事あったな
大事にはならなかったけど
4点差だから外国人投手の機嫌が悪かっただけかもな
「4点も5点もリードされている場面で俺様を投げさせやがって」とか
507 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 08:18:15.35 ID:Qfdul8puO
高校野球は教育の一環だというお題目があるのだから、
「大差がついたら手加減しろ」
よりも、
「諦めたらそこで試合終了だよ」と教えるべきだ。
27個目のアウトを取られるまでは、全力で立ち向かえ!それが相手や自分達を応援してくれる人、自分達がレギュラーを取る過程で押し退けた選手への礼儀だ!と教えるのが筋だ。
この記事で健大高崎の攻撃を萎縮させて山形中央を勝たせたいのか?
東海第四のイーファスくんと次いで山形中央を佐賀北にしたいんじゃないの?
509 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 08:19:02.01 ID:AhORjtSGi
>>336 逆転の可能性があるのに戦意喪失してはあかんやろ
あきらめたそこで試合終了よ
わざと戦意喪失と見せかける作戦かもよ
メジャーの暗黙のルールって目立たなければ松ヤニ塗るのもokなんだろ?
そんなルール日本には、ましては高校生には不要
メジャーはメジャーで
セーフティリードから先発野手ほとんど入れ替えて若手投げさせる舐めプして大逆転負けを喫したチームがあって
翌日各誌からフルボッコにされた
それから舐めプが減った
512 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 08:20:30.40 ID:8CQKRrTiO
>>474 場面が目に浮かぶ
要らん口答えするとマジでボコられる
↓
監督「試合舐めとんか」俺「別に舐めてないす」監督「ダレとんか」
俺「まるでダレてないので」・・・・・
結果,
無言シバキ。
ドンデンが昨日解説してたけど
6点差か7点差で大和が盗塁したときめっちゃ怒ってた
どんでん「これはやっちゃいかんことをやってしまいましたなあ」
って言ってた
514 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 08:21:49.58 ID:AQ23M9lVO
アーリントンルールはあくまで年間通じての試合に適用されるんであって短期の試合にはそのまま適用されないだろ
ましてや負けたら終わりの試合なら暗黙の了解も相当に緩くなるよ
515 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 08:21:59.16 ID:BQYwtI2J0
>>497 盗塁くらいでそんなに体力消費しないだろ
むしろ「いい練習だ」くらいに思ってるのじゃね
10点以上取られて自分が無得点ならカーリングみたいに
潔くギブアップして終わらせれば良いと思う。
517 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 08:22:29.73 ID:2kq/IqCI0
ルールで決められてるプレーなら何でも良いってなら、
以前、サッカーで何かに抗議する為にオウンゴール、何点も決めた試合ってなかったっけ?
そんな試合見て誰が楽しい?
やっぱり全力で試合するからこそ見ていて楽しいんだろ。
>>496 確かに。
守る方も大量の点差があるから走って来ないだろなって思うわけだからそれは問題でしょ。
メディアは試合結果を報告してくれればそれでいいから
野球経験もないバカ記者が外野から野次を飛ばすような適当な記事を書くな
アマのガキがやってる競技にそんな事求めるなよ
今年も高校野球で8点差をひっくり返された・返した試合が
ついこの間あったばかりなのに
高校野球で慢心ナメプ推奨教育ですか?
522 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 08:25:18.74 ID:5AjYt/xq0
うぜー
ルールに書いとけ
523 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 08:26:01.52 ID:2dt9lt090
日本人がやる工夫は悪
外国チームがやれば正義
中身は全く同じ
自虐史観が根強い何よりの証
思考の怠惰にいつになれば気付くのか、日本人よ
世界最高レベルのメジャーでさえそんなふざけた暗黙のルールが罷り通っているのがやきうw
もはやスポーツではなくてただのショーだなww
腹の突き出たオッサンでもできるぐらいだし、元々スポーツとは言えないかwww
>>499 監督が放棄宣言すれば出来るんじゃ・・・
これってプロ野球だけのルールなのかな?
それなら高校野球で乱闘や猛抗議してもいいんだな
527 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 08:27:38.60 ID:8+c9DuJSI
いつも思うんだけど、それで奇跡の逆転負けを食らったらどうなるの?
その可能性はゼロではない以上ルールとして明文化しないとまずいだろ
528 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 08:28:36.54 ID:AhORjtSGi
6点差7点差でもう勝てるとふんだチームは手加減すればいい
たが高崎はそうは思わなかったから次の1点を獲りにいこうとした
現場は必死なんだよ
東電の事故もそうだっただろ
>>519 こういう叩き記事を書けば、萎縮して走る足を止めさせられるだろ?
高校生のメンタルなんてたかが知れてるんだし。
東海第四のイーファスくんだって叩き記事であれを封じられて力尽きたんだし。
沈黙の了解
サンフランシスコニアンルール
ノンタイトルツーベース
年に100試合以上して、興行目的のプロと1試合負けのトーナメント比べるのはおかしいと思うけどね
8点以上とっても逆転される試合もあるし何があるかわからないから点取る姿勢を取るのは当たり前では?
532 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 08:32:27.83 ID:s8GBTPzq0
533 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 08:32:40.54 ID:ufFpiF6R0
手抜くことを推奨するならとっととコールドにしろ
グダグタとなげーんだよ
534 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 08:32:49.93 ID:AhORjtSGi
おにぎりマネージャーといい
スローカーブといい
点差離れての盗塁といい
話題になったチームがことごとく次で負けるの法則
いやネットによる圧力か?
535 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 08:35:26.56 ID:7zuF9nfi0
>>523 おまエラはスポーツを知らないだろ?
知ってるのは買収だけだからな
536 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 08:35:54.26 ID:JTCQcyJyI
プロにこんな不文律あるの初めて知った
なんか村社会って感じだな
メディアはつまらん記事のせいで人を潰したり殺したりすることがあることを知った方がいい
>>534 宮城県の利府と
山形県の山形中央
の圧力ですかね
アホみたいな顔して年間150近く無駄に試合してやっとこさCS進出チーム決めるような形式じゃないからな
何回負けてもヘラヘラ笑ってられるプロのルール()押し付けんなよ
>>534 8/21(木) 大会11日目 (3回戦 4試合)
第1試合 8:00
富山商(富山)× 日本文理(新潟)
第2試合 10:30
八頭(鳥取)× 大阪桐蔭(大阪)
第3試合 13:00
聖光学院(福島)× 近江(滋賀)
第4試合 15:30
健大高崎(群馬)× 山形中央(山形) ←ココ!
542 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 08:39:15.75 ID:9d8Tof7R0
これで次の試合で走れなくなって負けたらTHE PAGEの記者を訴えてもいいぞ
>>539 山形中央を佐賀北にしようと言う流れが見えるんだよなあ。
545 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 08:41:46.51 ID:aA0Vj+OX0
>>481 まさに、これですわ
ま、今だったら暴力教師ってことで非難されるだろうね
546 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 08:43:49.84 ID:YAQemefiO
この炎天下で試合をさせるなんて虐待だ!
って騒いでる人と同じ匂いがする
547 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 08:44:03.94 ID:50dFpRmx0
山形県民と山形中央は「しめしめww」って思っているんだろうなあ
やっぱり
548 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 08:45:37.31 ID:50dFpRmx0
叩き記事を味方につけてドヤ顔の
宮城県の利府と山形県の山形中央チーム
高校野球てプロと違ってミスが多いからね。
失点直後に悪送球で追加点とかよく見るし、セーフティと思える点差はない。
550 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 08:47:32.84 ID:50dFpRmx0
ネット叩き記事を味方につけて健大高崎を走れなくしよう!戦法の
ドヤ顔の 宮城県の利府と山形県の山形中央チーム
551 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 08:48:27.56 ID:Wh/QAElM0
本来なぶりものにするのは高校野球だからこそ禁止すべき
だから地方ではコールドゲームって制度もあるんだし
552 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 08:48:27.60 ID:JTCQcyJyI
死球で報復されることがあるって書いてるけど
メジャーファンもそれを仕方なしと受け入れてるのかね?
俺は嫌な気分しかしないけどな
553 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 08:48:54.48 ID:7SdI2yQZO
ここは日本だぞ(笑)メジャーじゃねえよ(笑)
アンリトン・ルールも大して知らない馬鹿が知ったかで騒いでるだけだなw
この記事を書いた本郷陽一ってスポーツジャーナリスト
こいつアホ記者として有名じゃんw
実際現場こんな馬鹿なこと言ってる奴は居ないしね
557 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 08:52:24.25 ID:Wh/QAElM0
サッカーは5-0になったらシュート打たないって暗黙のルールあるからな
本来、本気でやれば野球並みに得点が入る競技
558 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 08:52:38.75 ID:uFbKpBPHO
負け濃厚な状況なら捨て試合にして、とっとと次のこと(飲みにいくことや明日の試合のこと)考えるプロと同列で考えるなんてアホだろ。
559 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 08:53:26.40 ID:50dFpRmx0
ネット叩き記事を味方につけて健大高崎を走れなくしよう!戦法の
ドヤ顔の宮城県の利府と山形県の山形中央チームですか
メジャーのルールはメジャー行った時に守ればいいだろ
別に若い頃やってたからと言って適応できないって事でも無いし
日本には日本の価値観あるんだから自信持てよ
>>559 利府はもう終わっちゃいましたが。
山形中央は前回の東海第四に次いで相手がタイミングよく叩き記事が出てきたよね。
563 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 09:06:50.56 ID:w6ES+pNA0
無慈悲に20点以上を狙うのが、高校野球なんだよw
相手と他のチームにユニフォーム見ただけでビビルらせられるまで印象付けするのが重要
Pも余裕で控え出せるし、トコトンまで点に貪欲なのが正解w
ID:50dFpRmx0
発狂しすぎwwwwwww
566 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 09:10:45.61 ID:50dFpRmx0
>>562 自分達が負けたのは悪くない、ネットでも賛否両論だったし、
と負けたことに大替え少なかれ言い訳ができる>宮城県の利府
欠陥スポーツやきう
リードしたら全力でやらず空気嫁
やる子供が年々少なくなっているスポーツなのがよくわかりますなぁw
568 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 09:12:22.39 ID:lhR7V8on0
そもそもメジャーの不文律がおかしいわけで
間違ってるものを日本に取り入れる必要が無い
>>564 今年も高校野球で8点差をひっくり返された・返した試合が
ついこの間あったばかりなのに
高校野球で慢心ナメプ推奨教育ですか????
570 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 09:15:12.17 ID:q1KYVm5u0
・松井の5打席敬遠
・千葉きゅんのカット打法
・トゥギャ崎の盗塁レイプ
この中で一番暗黙のルール破りなのどれ?
571 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 09:15:49.30 ID:k0JIFQb70
モラルというか無駄に長引かせず早く終わらせるためでしょ
まあ文句言うぐらいならコールドゲームにすればいいと思うけど
>
>>570 ネット叩き記事を味方につけて健大高崎を走れなくしよう!戦法の
ドヤ顔の宮城県の利府と山形県の山形中央チーム
573 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 09:16:36.02 ID:cjAA87UZ0
盗み よくない
574 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 09:20:58.81 ID:fNYRh2Pz0
負けたら終わりなんだから1点でも多く取りに行くのは当たり前、
トーナメント戦とリーグ戦では根本が違う。
575 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 09:21:00.67 ID:LYsw+ZTC0
高崎健大郎
576 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 09:21:29.08 ID:7pDky8EN0
そういう事を言うなら、負けているチームにはギブアップの権利を与えるべき
勝っている方ばかりにそういうルールを押し付けて、不公平だろ
無理矢理手加減させて点を取れるのに取らないで
その後に逆転されたら誰が責任取るんだよ
>>570 プロでの暗黙の了解破りと言えそうなのは盗塁くらいじゃね
578 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 09:26:30.56 ID:LYsw+ZTC0
しかしVTR見ると、草野球の盗塁みたいなのばっかで違う意味で酷い
579 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 09:26:57.27 ID:w6ES+pNA0
570のは、全部いいと思うけどさ・・・
千葉のカット打法には、Pも顔面近辺のビンボールを多用してもいいと思うw
ブツけてもいいって気持ちでインコースをガンガン攻めればいい
580 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 09:29:42.71 ID:vd5evM+Z0
暗黙のルールっていうかそもそも10−0で走る必要ないんだけどな
セーフティリードはないっていうけどそんなに選手を信用してなかったのか
581 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 09:31:01.65 ID:Oijr+HU80
大差リードしててもホームランは打っていいんだろ?
582 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 09:31:58.99 ID:MU2kA3bB0
手を抜かないことがむしろ暗黙のルール
攻守交替の時に、ちんたら歩いてたらケチつけられるのが高校野球
ガムかみながらやってても教育の名で批難されるのも高校野球
583 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 09:32:20.07 ID:cNBdn8nc0
モラルある行動()で報復死球を与えるやきうwww
まさに土人スポーツwww
584 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 09:33:26.22 ID:vd5evM+Z0
まあ暗黙のルールを破ったと批判されるほどのことでもないとは思うけどね
なんでこんな話題で4までスレ伸びてるのかイミフ
そんなに叩かれてるのか
585 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 09:35:32.14 ID:q1KYVm5u0
>>584 ざっとスレ見ただけだとほとんど擁護っぽいぞ
数人のレス乞食が批判してるだけな感じかな
586 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 09:35:35.72 ID:04XVlzKJ0
暗黙のルールを破ったら反則負けっていう公式ルールを作ればいいんじゃね?
そうすればみんな暗黙のルールを守るようになるよ
587 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 09:35:54.71 ID:8CQKRrTiO
>>1 >8-0で勝ってるチーム9回2死から盗塁
実に見苦しい
甲子園が穢れる
野球する資格無し。
588 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 09:36:36.95 ID:6PlfoGLk0
欠陥競技すぎるw
589 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 09:37:01.81 ID:WwzyzFCJO
>>1 投手が連投したり150球以上投げたりするのかま普通の甲子園高校野球にメジャーの
アンリトンルールを持ち込むのがおかしいだろ。今さらそんなこと言われてもな。
建前とはいえ高校野球は教育の一環ということになってるんだから、
最後まで全力でやるのが良いよ。
米のレジャーリーグとは違うんだよ。
10点取っても負けた学校も有るしな
監督が配慮して思い出交代させないと
593 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 09:39:48.33 ID:w6ES+pNA0
>>591 10点取って負けたチームはあるけど、10−0から負けたチームはないハズw
594 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 09:40:51.62 ID:WU8Vi/LA0
星陵は9回に8点差ひっくり返したな
595 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 09:43:46.20 ID:Z/N2PqOT0
教育の一環とか言ってる奴がいるんだが、そもそも手を抜いて
プレーさせる事が教育になるんか?全力で行け!だろ?普通。
変なの沸いてるが、構わず明日も思いっきり頑張れ健大!
596 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 09:44:18.83 ID:ItEOdqw6O
597 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 09:45:05.26 ID:e7H7Fw6H0
>>587 言ってる意味が分からん。できるだけ自分のチームに有利に試合を運ぶのは
当たり前だろ。
598 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 09:46:21.92 ID:AyDbpWJSO
プロだろうがアマだろうが常にベストつくせ
大差で勝ってて勝ってる方が負けてる方に気を使って盗塁しちゃダメとかおかしい
それなら負けてる方が潔く降参しろ
599 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 09:47:39.27 ID:WU8Vi/LA0
>>587 石川大会の決勝戦8-0でリードされてた星陵が9回に逆転勝利した試合見てないの?
試合終了まで何が起こるか分からないんだから、何点でも欲しいでしょ
本郷陽一って今までにもはぁ?って記事かいてバカじゃねーのって言われてる人じゃないか
向こうもそんだけ走られたってことは無警戒だったんだろ。
盗塁しまくるのはわかってたんだから牽制多用してなめらないようにせんと。
東海大四の西嶋くんの件といい
マスコミやネットはホント糞だな
604 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 09:53:36.86 ID:vDC0u6Kr0
>>593 10-0 から負けた最初のチームにもなりたくないな
605 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 09:53:42.62 ID:tUC587fvO
メジャーとアマを一緒にしてる時点でアホ
606 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 09:54:28.88 ID:YEssxbAb0
アメリカだけじゃなく日本にだって
無抵抗の相手を弄んだり死者に鞭打つようなメンタリティーはないよ
大量得点差からバントや盗塁するほうが頭イカレてるって認識が当たり前
まだ開催中で明日か何かに試合あるんだろ
何で今、こんな糞みたいな記事を出してくるんだか
この記事のせいで選手が萎縮してしまったら可哀相だわ
結局、この高校を潰したい勢力がやってる訳?
負けても明日のあるリーグ戦と
負けたら明日がないトーナメント戦では戦い方が違うでしょ
8点差でも逆転されることがあるって知ってるでしょ
>>593 そんな綺麗な勝ち方はないだろう。6対16から負けてる方が11点取ってひっくり返し勝った例はあるけど
611 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 09:58:21.76 ID:xSLGf6G80
高校野球に暗黙のルールなんかあるわけねーだろ。
プロやメジャーは興行だろーが、ばーか!
競技じゃなくてショーだって言ってるようなもんじゃねーか
機動破壊ってなに?自分たちが走りまくって機動しまくる作戦なのに破壊ってなんかピンとこないんだが
614 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 10:01:48.49 ID:AhORjtSGi
目立ったら負けの風潮
615 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 10:03:20.41 ID:5+ASvSyA0
じゃあコールドにすりゃいいじゃん。
高校野球を高校生らしさとかいう檻から開放してもいい時代が来ただろ
高校野球であろうが、プロ野球であろうが、MLBであろうが
コールドのないサドンデス形式のトーナメントでセーフティも
なにもねえもんだわな。
全く異なる条件下の”暗黙のルール”なんか持ち出して
笑わせるわ。
618 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 10:06:56.04 ID:8CQKRrTiO
>>590 それはそれで間違ってないみたいなんだけど、
なんて言うのかなぁ〜
一生懸命も度が過ぎるとアホの子なのね
敗残チームを思いやるのも野球の魅力である
例えば、大量リードしているチームは早いカウントから早打ちしてやって惨めな晒し者投手の気分を楽にしてやるとか。
送りバントや盗塁なんぞ持っての他なのである
少年時代から『武士の情け』を教え込む必要がある。
619 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 10:07:37.03 ID:04XVlzKJ0
負けた利府の選手に「相手が手加減してくれたら勝てたかもしれないっすねー」とかニヤニヤしながら聞いてみればいい
全力でぶん殴られると思うが
620 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 10:09:34.23 ID:e7H7Fw6H0
>>618 『武士の情け』ってなんだよ。オレは勝ってる時は、相手をコテンパンにやらないと、
安心できないわ。力のない相手を叩きのめすのは当たり前のこと。
別に問題は無いとは思うが、結果として、次の試合から観客や審判は対戦相手を贔屓することに繋がるかもな
>>607 山形中央を2007の佐賀北にしたいんじゃないの?
あの時はハンカチマー君卒業、中田翔が甲子園に出れずでスタア不足と言われた中で物語になったし。
623 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 10:15:05.10 ID:Pksxaj6GO
そんなルールは知らんし試合見てなかったけど
もし見てたら感想は多分「 必 死 だ な 」だったと思う
山なりピッチャーとか今年は変なの多いな
625 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 10:16:18.32 ID:vDC0u6Kr0
>>618 野球にクー・ド・グラースはないよ
負けてる側が放棄すればいい(まずできないけど)
今世紀に入ってからでも、45-0や0-66で負けてた側のチームが選手の怪我や投球数を理由に放棄→没収となった例はある
記録上は9-0や0-9になってお得
野球は9回2アウトから
じゃなかったの?w
>>621 問題ないのに相手贔屓にするとかやき豚の民度がやばいなw
審判が贔屓するとかフェアプレー精神がまったくないんだな
628 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 10:20:43.09 ID:8CQKRrTiO
>>619 手加減しろとは言ってない。打って打って打ちまくればいい。だが、しょうもない盗塁はするな
>>607 8/21(木) 大会11日目 (3回戦 4試合)
第1試合 8:00
富山商(富山)× 日本文理(新潟)
第2試合 10:30
八頭(鳥取)× 大阪桐蔭(大阪)
第3試合 13:00
聖光学院(福島)× 近江(滋賀)
第4試合 15:30
健大高崎(群馬)× 山形中央(山形) ←ココ!
試合は明日
一番タイミングのいい、叩き記事である
叩くにしても試合(甲子園)終わっている学校にすれば良いと思うが
何で明日甲子園の試合控えている学校の叩き記事を
開催中に出すのか、と考えると
やはりプレッシャーを与えて潰そうというのが一番なのでは?
何このスレタイ・・・
健大高崎ってメジャーチームの1つなんだ?
631 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 10:23:40.61 ID:8CQKRrTiO
>>620 だからコテンパンに叩きのめすのも愛の鞭だ
その代わり、はよ打ってはよ終わらしたり。
632 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 10:24:47.06 ID:vDC0u6Kr0
>>626 可能な盗塁を試みていけない理由がわからない
手加減以外のなに?
633 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 10:26:40.28 ID:Dc2ocKLO0
野球解説者たちは打てない福留を使い続けている監督の方針を厳しく
批判しているのである。周辺の意見を聞こうとしない馬鹿監督和田。この
空気読めんアホ和田を阪神の監督に選んだ首脳陣たちがアホボケ頭たちである。
福留が打てないのが原因で13勝から17勝も出来てないのだ。
怒りを感じて批判する人間たちが多く出てきても仕方ないよ。
阪神の和田は監督を辞めてしまえ!多くの阪神支持者たちが監督の辞任を
要求しているから監督なんか辞めてまえ!
福留を使い続けていると優勝は出来んよ。馬鹿監督は辞めろ!
634 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 10:26:45.31 ID:W202BBfZi
リーグ戦ならともかくトーナメントじゃしゃあないわな
>>629 山形中央の前の試合は東海第四。
やっぱり試合前に東海第四を叩く記事が出た。
二度は偶然というには不自然
636 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 10:27:13.39 ID:JmyTWlZI0
3回までで9盗塁。4回〜8回までで2盗塁
盗塁控えてるじゃん
なんだよアンリトンルールって
点差開いたら盗塁されたくない?なら潔く負けを認めて試合放棄でもしろよ
638 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 10:28:36.16 ID:IswHAzVbO
カット打法→封印
スローボール→一球だけ
機動破壊走塁→?
個性を潰すようなことするなよ
暗黙のルールで手抜きをさせる位だったら、監督によるタオル投入(ボクシングのアレね)をルール化した方が良くね?
640 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 10:29:26.60 ID:04XVlzKJ0
>>636 盗塁をすること、狙うこと自体が悪ってことなんだろ
油断大敵と教えるのが甲子園教育です!
甲子園、いや野球に安全な点差などない!
642 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 10:31:02.50 ID:BzdTErta0
★4が意外だわw
644 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 10:33:07.78 ID:Wi/NtZnmO
最終回8点差がひっくり返ったり、和智弁帝京みたいな試合がある学生野球でこんなこと言い出す無能はすっこんどけ
一方では高校生らしくないとかで普通のプレー、敬遠やカットやスローボールを批判してるくせに、ふざけんなよマジで
646 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 10:34:30.05 ID:JmyTWlZI0
>>613機動破壊って機動力+打撃(破壊力)の融合で健大高崎のスローガン
決して機動力で相手を破壊するって意味じゃない
647 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 10:35:09.69 ID:e7H7Fw6H0
648 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 10:35:58.68 ID:pbl69U0X0
負けてる側が全部控え選手に変えたら察して手を抜いてもらえるかもしれないけど
そうでなければ最後まで全力で勝ちに行くのが真剣勝負ってもんだよ
649 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 10:36:22.29 ID:jnT3Gt6W0
ダーツの話で悪いが、クリケでブル以外全部獲って相手が泣きそうになりながらブル撃ちしてるのに
容赦なくフルラウンドでオーバーキルまでナンバープッシュし続けるのは悪か?
薄っぺらい記事だなw
最近、こういうの増えてるよな
ツイッターでやっとけよ
651 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 10:37:46.31 ID:ZQPQmdhA0
メジャーの暗黙のルールって何だよw
メジャーじゃねえし日本の高校野球だし
トーナメントとリーグ戦をごっちゃに考える馬鹿
5点差あっても松井君は勝ち投手になれなかったし!
654 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 10:39:55.97 ID:Z/N2PqOT0
健大高崎を萎縮させて山形中央を有利にするために、
わざわざこんな時期にこんな記事だすなんて卑怯だぞ!
前の東海第四の時と同じ手を使うな!!糞マスコミ!
655 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 10:40:08.87 ID:yLpLr2eW0
岡田昨日も言ってたな
時間制限のあるバスケやサッカーにこのルールが有るのならまだわかるが、
ノーミスであれば延々と攻撃することが可能な野球にこれがあるのがおかしいわ。
657 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 10:41:30.17 ID:ZQPQmdhA0
こんなクソつまらんルール作ってるからメジャーってつまんないんだね
高校野球>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>メジャー
リーグ戦百数十試合の内の1試合と、
トーナメントの1試合を比べる意味がない。
659 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 10:43:09.76 ID:8CQKRrTiO
>>633 まーお前は大スレ違いなのだが、昨日の初回打席で福留の限界を見たね
2点先制の尚も1死2,3塁の場面、福留の避けなければいけない最悪シュミレーションは三振と内野ポップフライ〜
結果,セカンドフライ
次打者の伊藤隼がタイムリー打ったから、目立たなかったものの、現状、福留はあの場面で甘い球を外野フライ狙って打つ技術はない。
今年も高校野球で8点差をひっくり返された・返した試合が
ついこの間あったばかりなのに
高校野球で慢心ナメプ推奨教育?と思ったが
単に「山形中央戦を明日に控えた相手校は、
プレッシャー潰しの為の叩き記事が出る」だけのようだ
マスコミの暗黙のルールの方がまずくないか?
マスゴミ「批判の声が上がっている!!!」
662 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 10:43:52.13 ID:O5l4HW8i0
だいたい岡田にしてもそうだが、たかだか5点差程度で、また攻撃2回もあるのに、試合諦めてる方がよっぽど失礼過ぎるだろ観客に対しても
もうプロやめちまえよ
高校野球にしたって、地元から大挙応援に来てくれている前で、もう試合勝てない諦めますから手を抜いてくださいっての? アホ過ぎるだろそれ
それなら自分らの時の攻撃時は、全員やる気のないスイングで3球3振でさっさと終わらせろよっての
それが出来ないなら、相手の進塁他をどうこう言う資格は無いわ
663 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 10:43:56.47 ID:83st+LuEO
8回までで8対0で僅か2安打の劣勢がラストイニングで逆転してしまうんだから、しょうがないよね
アメリカ基準をこっちに押しつけるなよ。ルールブックに明記してあるならともかく。
手ぇ抜いたばかりにひどい目にあった高校球児をいやと言うほど観てきてるんだよ、こっちは!
がたがた言われる筋合いなんかねぇよ!!
665 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 10:45:07.43 ID:F7hp5IUv0
利府高校は宮城県の恥
穀田は監督をやめろ
つか野球部は解散
所詮MLBのローカルルールなんだから
なんでもかんでも「メジャーでは・・」とかもう止めろよ
高校野球の場合は
九回裏で九点差ひっくり返されることもある
高校野球にもうこれで良いという点差は無い
もしあるならコールドゲームの時だけ
報復の死球とかスポーツマンシップ()どこ行った(笑)
メジャーだってプレーオフになったら暗黙のルールもへったくれもなくなること知らないのかな?
野球ってルールの範囲で何でありにすると、つまらなくなるんだよ。
だから暗黙のルールと言うか野球道みたいのがあるんだよ。
牽制で時間稼ぎ、カット打法、オール敬遠、執拗な盗塁、故意のデッドボール
ルールに抵触しないからと何でもOKだと、そういう荒れた試合になる
相撲で横綱が変化ばかり使ったら叩かれるように、野球で言えばそんな状況で盗塁するなよってなる。
>>670 今年も高校野球で8点差をひっくり返された・返した試合が
ついこの間あったばかりなのに
高校野球で慢心ナメプ推奨教育?と思ったが
単に「山形中央戦を明日に控えた相手校は、
プレッシャー潰しの為の叩き記事が出る」だけのようだ
アメリカの暗黙のルールなんてものは日本には関係ない
自分が気に食わないプレーだからと言ってなんでも批判するのはやめたら
世界だと、短期決戦でもアンリトンルールが意識されて報復行為あるからね。
アトランタ五輪だったかで、大量点差ついてるのに谷が盗塁して対戦相手のオランダが
激怒して報復死球食らったことがあったんじゃなかったか。
前回のWBCの一次ラウンドのカナダ対メキシコで、6点リードしてたカナダの先頭打者が
バント安打してメキシコが報復死球し、乱闘騒ぎになってる。
WBCの場合、同率チームの順位決定が得失点差で行われるだけに、アンリトンルールとの
関係がかなり微妙になってくるよな。
674 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 10:53:56.53 ID:vDC0u6Kr0
スゲーなID:50dFpRmx0
一字一句同じで多重投稿...
675 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 10:54:40.50 ID:e7H7Fw6H0
>>670 そうして欲しかったら、ルールブックにちゃんと書いておけ。ルールブックに書いてない事は、
別にやっても構わない。暗黙のルールとかあるのがおかしいだろ。
横綱でも勝つためだったら、変化しても構わんだろ。
>>662 ホントだよ
5点なんて全然足りないっつーの!
マづゴミ「批判の声が上がっている!!」
Twitterで批判の声を必死に探し回って2件だけ見つけた模様
一発勝負の高校野球に手加減なんかあり得んわ、地区予選で万年一回戦負け相手ならともかく甲子園本戦だぞ?
メジャーの暗黙のルールを守らなきゃいけないなら
高校球児はみんなドーピングで筋肉モリモリにしないといけないな
680 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 10:59:27.17 ID:SkNlZgn/0
報復死球が常態化して支持されてる世界が異常
>>670 牽制、カット、敬遠、盗塁、死球
別に仕掛ける方がノーリスクってわけじゃないだろ
それでそんなに荒れるんならそれこそルールで規定しろって話
メジャーのリーグ戦なんかの場合は相手も「別に負けてもいいや。明日、明日」って状態だから
それ以上追撃すんな
ってダケの話であって、
プレーオフみたいに必ずしも明日がないような状況ではそんなルールないよ。
サンフランシスコリアンルールが沈黙の了解なんだろ
>>682 上にも書いたが、五輪やWBCでも、大量点差で盗塁やバントやって報復死球されてる。
長期リーグ戦に限った話ではなく、戦意喪失状態になってるときに追い打ちをかける
行為自体が卑怯卑劣と思われるってことかと。
685 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 11:07:07.99 ID:e7H7Fw6H0
>>678 仮にも相手も地区予選を勝ち抜いてきたチームなんだから、どっちも全力でプレイしないと、
相手にも失礼だよな。
686 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 11:07:33.61 ID:MU2kA3bB0
手を抜くほうが相手に失礼
ただ、体力温存を考えるのは作戦の一つだろうなあ
たとえば、エースを引っ込めて控え投手を出すとか
盗塁もあり 毎回毎回が勝負
それこそリードしてるからってちんたら走ってアウトになってやるってほうが相手に失礼
健大高崎はホームランを多発するスラッガーもいないし、投手力も弱くて地方予選から継投で勝ち上がってきたチームだぜ
この試合も4投手継投だ
常に後の投手が打ち込まれて大崩れする可能性が残っている
強豪vs弱小チームの試合でもないんだから、最後まで手を抜かないのは当然の戦術だろ
>>684 五輪でそんなことあったか?
WBCのメキシコVSカナダは
大差でセーフテイーバントやって乱闘になったけど、
あれは得失点率に関わるんだから1点取りに行くのが当然
怒った方が馬鹿
689 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 11:10:24.29 ID:8CQKRrTiO
>>662 どんでん岡田は盗塁嫌いなんだよ。阪神監督時代も「アホみたいな盗塁ばっかしやがって、広島の田吾作野球は。万年最下位やろ、何しとるねんそら広島よ」とか言うてた
デッドボールを当てたピッチャーが謝ったら批判すんの?
リーグ戦とトーナメントじゃ違うわな。
もし、メジャーのポストシーズンが1発勝負のトーナメントなら、
アンリトン・ルールとか言ってられるんだろうか。
692 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 11:11:54.53 ID:MU2kA3bB0
盗塁しても点ははいらない
打者が打たなければならない
手加減しろというのは、わざと三振しろと言うのに等しい
コールドゲームを導入しようというのなら賛同者もそれなりにいただろう
報復されてるって、報復するほうが批難されるべきだろ どう見ても
>>670人気だなwサッカードイツ代表も手なんか抜かないよ。
7 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/19(火) 21:28:28.65 ID:eWHnCCQC0
※7回裏 阪神7-1中日 2アウト2塁 中日の投手は左腕のパヤノ
2塁ランナーは今日1軍登録された代走の大和
梅野の打席で2塁ランナーの大和が三盗!
捕手が3塁に悪送球して、大和は一気にホームイン。
実況アナ「大和 盗塁成功の後、一気にホームに帰って来ました」
どんでん
『う〜ん これはどうかな(笑)ちょっと6点差でね− う〜ん。
これはしかし、やったアカン事やってしもうたんやねぇ
これはアカンねぇ〜』
実況アナ「最後はキャッチャー赤田のエラー」
解説の矢野「これ盗塁、付いてるんですかね?」
どんでん『いや 付かんと思うねぇ う〜ん こりゃサインじゃないと思うな』
実況アナ「付いた! (盗塁)付いたそうです。盗塁とキャッチャー赤田の悪送球だそうです」
どんでん『う〜〜ん』
実況アナ「この展開ならば?という事ですかね!?」
どんでん
『う〜ん これはアカンと思いますねぇ
これは逆の監督やったら文句言うねぇ これねぇ お〜ん』
実況アナ「それによって相手ベンチがまた、刺激を受けるじゃないですけど、そういう事もあるんですか?」
どんでん『う〜ん ありますありますそぉー 当然ですよぉ〜』
実況アナ「矢野さん まぁ展開によって野球って言うのはプロですからお互い戦い方がある訳ですね」
解説の矢野
「まぁそうですね 相手が警戒してるっていうかね、完全な無防備の時にはある程度の点差の時には止めましょうっていう
『暗黙の了解』っていうのは勿論あるので、まぁまぁそれに当たるようなイニングと点差かな?っていう所なのでね。
やっぱりやられた側からすると、絶対こう『走って来やがったか!』っていう気持ちになる場面と点差ですよね。
あれが牽制するなり、点差が詰まってるであれば良いですけど」
695 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 11:13:59.03 ID:Bm1p8KjX0
一発勝負トーナメント戦において
大量リードだからと相手に塩を送るようなマネするわけないだろ
試合終了まで気を抜いてはならない当たり前の話
なんでこんな低脳な記事ばっか最近でてくるのか
なんでもかんでもモラルマナーで縛るじゃないよ
バカは黙って観戦してればいい
696 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 11:14:04.25 ID:OPIjb+Tz0
点差が開いたら盗塁しちゃいけないと言うルールもマナーもないよ
>>688 大分前の話だけど、確か五輪でのオランダ戦だったと思う。
試合後もオランダの監督がカンカンになって激怒したコメント残してたの覚えてる。
戦意喪失した場合のために投了権も持たせたらいい。
続行してる限り、まだ諦めてないから本気で叩き潰せばいい。
もう晒し者のように勝負付けすんでるのに、相手の弱点ついてくるやり方は良くないわ。
699 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 11:15:44.94 ID:9T3tVfEH0
そんなこというなら外様他県部隊率いる私立のが問題だろよ
>>675 大相撲は番付によって明確に格付けがなされてるから引き合いに出すのはちょっと違う
横綱と平幕じゃ当事者も周囲も横綱が名実ともに格上ってわかってるから横綱の変化はマズイ
じゃあ同格である横綱同士だといいの?となるが、
最高位の品格からしてそれもほめられたもんじゃあなかろう
平幕同士ならうるさくは言われまい
>>697 あれ予選リーグの第一試合でコールドだったじゃん
今回の記事に引き合いにだしてもね、って思うわ
>>696 点差が空いてるとか、その他守備側がランナーを警戒してない状況では、
盗塁しても記録上盗塁と認めないことがルールで認められてる。
進塁を認めないってことではないけどね。
703 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 11:18:25.37 ID:e7H7Fw6H0
>>700 別にマズイとは思わない。要は勝てばいいだけ。変化しないで負けまくったら、
周りから叩かれまくるだろうに。それにオレは、
>>670へのレスの中でそう書いた
だけだよ。
704 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 11:19:18.05 ID:SkNlZgn/0
相手が盗塁を警戒してるしてないて審判が判断するのか
あーこいつら試合あきらめたなみたいな雰囲気を察知して
プロだってタイトルや個人成績かかってるんだし
ましてや高い金取って客入れてるんだから
大差ついても全力でプレーするのは当たり前だろ
アメリカの不文律がおかしいわ
何度も言われてるが、実際には3回までに9盗塁、4〜8回で2盗塁だから、
健大高崎を例に上げて論じるのが、そもそも間違いなんだよな
707 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 11:22:11.89 ID:CGHc7C+i0
米メジャーの“暗黙のルール”は「日本の高校野球」に関係ないだろw
>>705 移動もあるし、とっとと試合終わらせたいんだろ
>>704 点差とかあきらめたとか関係ない
捕手が盗塁に全く無関心な時点で盗塁は記録されない
710 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 11:23:22.94 ID:Bm1p8KjX0
高校球児は名門になると100名ほどの部員の中から激しいレギュ争いを勝って
レギュになって2年ちょいの間に優勝を目指すという想像を絶する期間を真剣に
頑張ってる
負けたわ終わりの試合で何を議論してるのか
いい加減にしとけ低脳
711 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 11:25:20.51 ID:e7H7Fw6H0
>>702 そんな手抜きプレーをするチームがあるのか。試合中にランナーを警戒しない、
って事はあり得ないだろ。
712 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 11:25:41.39 ID:SkNlZgn/0
>>709 捕手が盗塁に全く無関心て捕手の所作だけで判断するのか
たとえ野手がベースに駆け寄ったとしても
713 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 11:27:20.89 ID:8CQKRrTiO
>>705 それは若干、違う
例えば、阪神なら京セラドームや甲子園に大観衆来てもらって、気の抜けた捨てゲームはなかなか出来ない。出来るだけ勝ちに行く
だが名古屋や関東遠征の場合、諦め早い。
>>712 それは公式記録員の判断
まぁだいたい捕手の反応で決まるけど
>>711 プロだと
大量点差で負けたりして
2アウトでバッテリーが打者勝負に専念して
盗塁無視とかたまにある
報復行為をしなかった利府は、何故叩かれない
>>713 プロの場合それは絶対ない
大差で負けてるからって手を抜いたら成績にすぐ反映されるし
そもそもすぐ二軍行きだよw
岡田って盗塁嫌いだよな
7回で5点差なんてセーフティーとは言えないだろう
特に今のセリーグみたいにどのチームも出る中継ぎが悉く打たれるような状況では
一点でも取りに行くのが正解だし、警戒しない方が悪い
まあ10点差あったら流石にプロで話だと思うが、
高校野球なんて先発以外碌な投手いないことも多いんだから
719 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 11:31:42.09 ID:cYqWV/WE0
銭ゲバとアブノーマルなフリークに食い物にされる球児達の夏
大差の試合で暗黙のルールを適用するなら「両チームとも」本気を出さないことになってるべきであって
勝ってるチームは本気出すな、負けてるチームは本気出していいというのは通らない
>>718 数年前の智辯と帝京とかね
ホント、なにあるかわからん
>>722 勝負を諦めるってのと手を抜くってのは違うぞ
お前はそこんとこごっちゃにしてるだけ
高校野球で試合終了まで全力云々ということで言えば、
30年以上前の話だけど、初戦突破した高校が2回戦だったか3回戦だったかで
強豪校とぶちあたり、大量得点差がついたとき、最終回の攻撃で控え選手を
次々と代打に出した行為がゴチャゴチャ言われたみたいな記憶があるなあ。
今は、敗色濃厚な最終回に、控え選手を思い出出場させても「試合終了まで
ベストメンバーでベスト尽くせ」みたいな批判はさすがにないよな?
>>717 東尾は若手の頃は酷使されまくりで序盤で打ちこまれたらもうその試合は手抜いて投げてたって
まぁ当時の西鉄はガタガタでそれでも未熟な東尾を使い続けるしかなかったからだが
727 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 11:38:35.09 ID:O5l4HW8i0
>>670 相撲は伝統行事であり、神事でもあるからな
純粋なスポーツとは意味合いが違う
それに高校の全国大会で、どこが横綱とかあるの?
高校なんてどこも横並びで、選手も毎年入れ替わるのにそんな立場になるわけないだろ
728 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 11:38:41.50 ID:e7H7Fw6H0
>>724 それは流石に言わんだろ。控えの選手を最後に代打や代走で試合に出させてやる事は、
昔からあるぞ。まあ、思い出作りだけどな。
>>726 当時のパリーグはいろんな意味で荒んでたから
730 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 11:41:52.51 ID:vDC0u6Kr0
>>724 三十年以上前のことは流石にわからないが、それ地方大会?甲子園?
思い出打席はあたたかく見てるんじゃないのかな
731 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 11:42:19.31 ID:O5l4HW8i0
>>689 そんなもん岡田の勝手だろw
そもそも、相手が受け入れるかどうか、周りが認めるかどうかに関わらず、それを言い出す前提として自分とこが盗塁0じゃないと、愚痴ですら言う資格ねえわ
>>726 ってか40年以上前の話をソース無しでされても困るわw
733 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 11:44:12.48 ID:8CQKRrTiO
>>717 それは選手の自己都合だろ。
大量得点差ゲームも個人成績を見る楽しみはあるが、ベンチは主力選手を休ませたい場合もあるし、スター選手を地元で温存し辛いし、遠征先で調整したりするでしょうよ
>>727 大相撲もそれ以前に興行だからな
プロ野球同様に
勝ちは大事だが客にソッポ向かれるようなことして、
極端なハナシ誰も見なくなったら、優勝したとか大記録達成とか、
その価値を誰も理解したり認めてくれたりしなくなる
高校野球は別に観客や視聴者を楽しませるためにやってるわけじゃあないからな
たとえば松井と勝負しろと外野でわめいてる連中なんて無視していいんだよ
高校野球は暗黙のルールなんてないだろ
毎日試合のあるプロとは違う
>>715 >盗塁無視
それは「大量リードしたら盗塁しない不文律がある→大量リードされたら盗塁はされない」という認識があるからだろ
738 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 11:50:54.14 ID:8CQKRrTiO
>>731 盗塁嫌いの岡田監督でも阪神監督時代に走る広島をカモにして、結果残したし、それでいいんでねぇの?
739 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 11:51:22.62 ID:ph7GDFKgO
>>670 オール敬遠とか意味わからん作戦だなw
牽制で時間稼ぎとかブルートレイン学園以外は暑い中守ってる自分たちが不利になる作戦ばっかりじゃないかww
>>737 実際走られてるわけだが?
公式記録として「盗塁」は付かないが
>>165 そうだね。大差でリードされたチームが逆転しようとする場合、その回は1点差まで詰めた時点で攻撃放棄(最終回のみ同点にすることを認める)
逆転したら報復死球OK
742 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 11:55:32.46 ID:8CQKRrTiO
>>1 健大の最終回の盗塁は良くない。猛省すべし。
>>1 >米メジャーには 〜 もしやれば盗塁に成功しても公式記録とならず
そうなん? じゃあ記録上は何で進塁した事になるんだ?
>>737 大量リードされてて試合決まってるんだから盗塁なんか勝手にさせとけばいい
ヘタに投げてセーフになったら相手に盗塁1が付くし
自分の盗塁阻止率も落ちる
いいこと一つも無い
745 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 11:57:08.22 ID:ZQPQmdhA0
噛みタバコをクチャクチャ噛みながらダラダラプレイしてるデブばっかのメジャーリーガーは真剣勝負してる高校球児を見習うべき
10点差付いたら銃乱射
747 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 12:06:37.40 ID:O5l4HW8i0
>>743 守備側のミスってことかな
まぁエラーが付く訳でも無いけど
最後まで手を抜かないことが相手への礼儀だとは思わないのか?
日本ではスローボールは卑怯だが大差で盗塁は正当なんだろ
これは日本が育んだ文化だから仕方ない
751 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 12:19:00.63 ID:SkNlZgn/0
報復死球はないわ
その報復にぶつけられた選手は盗塁してやれ
暴力が支配する球技とかヤバすぎ
752 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 12:22:54.36 ID:vCG41yY70
>>健大高崎は米メジャーの“暗黙のルール” を破った?
なんでもアメリカ様なんだなw
メジャーなんて何の関係も無いw
753 :
sage@転載は禁止:2014/08/20(水) 12:25:57.26 ID:jsdIuhob0
まだやっとるんか.矛盾だらけの記事なのに.
高校野球にこの暗黙のルールは存在していない.
明確に存在してるのは、メジャーリーグ.日本プロ野球でも微妙.
そもそも、メジャーリーグの暗黙ルールが大事なら、高校野球で
上にもある報復死球をすることになるというトンデモ.
おそらく、メジャー野球かぶれの一部の勘違い記者やネット民が
話題しただけ.
去年?のファールで粘る奴は叩くのに盗塁は擁護w
756 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 12:33:34.24 ID:8CQKRrTiO
>>749 アメリカも日本も誰も
手を抜けとは言ってない。間の抜けた盗塁をするなと言っている。
福本豊「しょうもない盗塁やなっと思たら僕はサイン出ても走らんかったね。そしたら監督の西本さんにベンチ裏でぶん殴られてもたね」
くだらない暗黙のルールが多すぎなんだよなぁ。
とりあえず報復はやめろ。ガキじゃねえんだから。
758 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 12:34:12.93 ID:O5l4HW8i0
まぁメジャーで実際やってると、もう負けで良いよさっさと移動させろって気持ちになるのはわからんでもないかもな
客に対して不義理なのは変わらんけど
>>753 この記事を書くことによって、健大高崎の選手を萎縮させて力を出させないようにしたいんでしょう。
ほんの一歩スタートを躊躇させるだけでも盗塁は減るし。
>>756 まあ俺もあえてを言ってしまったが福本はこの人の代わりなしくらいの盗塁王だけど
チーム全体機動力野球で結果を出してきたチームは何かあるっていうかチームの方針を初志貫徹することで信頼を持って身を委ねてきたと思うので相手を侮辱してではないとは思うけどね
これ叩いてるのって大して野球知らない奴らだろ
点差がついたら盗塁は自粛するっていう上っ面の知識だけで叩いてる
甲子園に真剣勝負しにきてる相手に手を抜いたら逆に失礼だと思うが
762 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 12:47:51.11 ID:8CQKRrTiO
>暗黙のルール
高校野球でも必要だと思うが。
甲子園に出て来るようなレベルの学校なら、大量得点差でお互い盗塁を控えると、好き放題打ちまくったとしても、フライアウト、ゴロアウトフォースアウトが増え、ダレた試合にはならない。
これは書いた記者がバカという結論がでてる。過去にも適当なことを書いて叩かれている人
14-5から14-15に逆転サヨナラの実例がある以上、10点差でセーフティとか無知蒙昧だろ
765 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 12:53:12.09 ID:zqCGC/V80
>>1 ならば、野球にリザインを導入しろ。馬鹿か。
アナ「福本さん、盗塁成功の秘訣は?」
福本「そうやね〜、まず塁に出ることやね」
塁に出さなければいいんです!
暗黙の不文律とか書いてあるけど
「もしやれば盗塁に成功しても公式記録とならず」
って"公式記録"に影響があるならルールじゃないの?
もしルールに明記されてないのに記録として認めないなんて取扱をしているなら
普通に司法やスポーツ仲裁裁判所とかに提訴すれば100%勝てるよね
まあその後業界的にはハブられるかもしれんけどね
768 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 12:54:56.94 ID:iiFyaA3g0
まあ甲子園はウィンオアゴーホームな情け無用の勝負だからな。
プロのリーグ戦とかとは一戦の重み・一勝の重みが違う。
769 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 12:55:29.66 ID:8CQKRrTiO
>>760 了解。
福本さんもここ見てる思う。明日の試合が楽しみだ
福本さんの感想聞けたらここに書き込むよ
770 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 12:57:16.10 ID:8CQKRrTiO
>>769 , イ777彡'''… _
f升::::::::::::::::::::::;;;;;; ヽ
{ミY⌒ヾツ´ ̄ `}ミ:ハ
{{「 - - イ:::ミ
{》≡=、{ {,,=≡= ヾリミ
{ rtッ、} ::rtッ、シ }j^}
{{ " :: 、ヾ" ` :|rリ
| ,({_ _ ゙,、 .} トィ
', ( _,、_,、__゙y〉 ,' ,1 スマンな、たこ焼き食うとって見るの忘れとったわ
ハ. `=== ''´ /「)、
 ̄ ̄ f人 ⌒ /, イ / \
{ {{`Tニ ニ ,イ / \
レヘ| / / \
. | / /
773 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 13:08:52.74 ID:t0PfATh10
暗黙の了解てプロレスかいな
774 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 13:09:01.91 ID:0Mah+i6oO
>こっちが(盗塁を)警戒もしてないとこに完全な侮蔑行為
いや、警戒しろよw
>(ルールを)知らなかったではすまない。やったらあかんことよ
だったら潔く負けを認めてわざと凡退しろよ
>>756 ×間の抜けた盗塁をするな
○情け容赦ない盗塁をするな
776 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 13:11:30.67 ID:piBiQPYw0
アマチュアのそれもトーナメント戦なのにプロの暗黙のルールを例えに持ち出すこと自体、勘違いな話
778 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 13:12:15.36 ID:8CQKRrTiO
>>771 ABC阪神戦の解説入ってへんし、夏休みの釣り三昧やね
779 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 13:19:15.98 ID:8CQKRrTiO
>>775 福本「つまりはあれやね、空気読まん盗塁は『お前それがどないしてん』ちゅーて言われる田吾作盗塁やね」
福本「サバ釣っとるとアホみたいに釣れる時あるやろ、あれや、あれや。アホ釣り言うてまんねん。」
782 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 13:36:36.77 ID:XIgAjxfIO
もう勝負がついてるのに盗塁やバントするな、とか言うけど、だったらハナからその点差で試合終了しとけよ、と。
783 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 13:39:41.63 ID:eiqRfjErO
盗塁出来ない状況ならコールドゲームにすりゃ良いじゃん
スポーツに暗黙のルールって何だ?
9回裏で9点取る事もある野球なのに。
785 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 13:46:26.26 ID:8CQKRrTiO
福本豊「ふふ振らなぁ〜〜うう打たなぁ〜〜バット振って打って塁出なぁ〜〜」
786 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止@転載は禁止:2014/08/20(水) 13:47:23.86 ID:XjLDmp4u0
>>780 福本氏の解説はアナウンサーによって変わるよ
下手なアナだとテンション低くて面白いこと言わない
今は岡田さんの解説が面白いね
結論をはっきり言うからわかりやすいし
自分からべらべら喋るんでアナとの相性も関係ない
明確にルール化するかコールド採用すればいいのに
こうやって、気を遣わせて、つぶされる時代
もう高校野球も怖いよ
>>761 やきうなんか知る必要はない。
アマであろうがプロであろうが、全力でやるべきだ!
紳士協定?暗黙のルール?
金払って見に来てる観客に失礼だろ!!
790 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 13:53:30.67 ID:8CQKRrTiO
>9回裏に9点取って大どんでん
この星稜の奇跡の場合も終盤、送りバント 盗塁は無縁なのである
あの決勝の8点勝ってた学校の終盤の作戦は知らないが
何でもかんでもよそ様の風潮に合わせなくていいよ。まして甲子園と他の野球とは全くの別物なんだから。
手綱を緩めたり、そのつもりが無くてもたちまち呑み込まれるマモノのが棲む甲子園において
こんな暗黙ルールなんてものを気取ってられる訳が無い。
>>786 岡田さんも好きやな
真弓批判の同意を求められたアナが可哀想やったけど
793 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 13:58:37.42 ID:+Gsw8kjzO
肩弱すぎて1試合で30盗塁ぐらいされた松村邦洋
で、具体的にはどこのバカがこれに文句言ってるの?
アナ「 盗塁成功の秘訣を教えてください 」
福本「 まず塁に出ることやね 」
796 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 14:01:46.76 ID:bIuIEK590
ルールの上なら問題ない
お互い様
>>790 大差で負けてる時の9回に送りバントや盗塁するのは馬鹿
798 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 14:04:57.12 ID:5SjZSIWk0
つーか、そもそもトーナメント戦とリーグ戦では戦い方が違うよなあ。
メジャー連中がトーナメント戦でいまいちなのも、それが理由だろうし。
トーナメント戦では「取れる時、取れるだけとっておけ」が原則となる。
799 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 14:05:42.96 ID:hZGwAhg70
欠陥競技ここにあり
もう、ゴールドゲームにしたらいい。
801 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 14:07:59.42 ID:uIjgDeI20
本来ならノンタイトルツーベースなのをランニングホームランにして
スタンディングオペレーションで天狗に乗ってからもう○年か
ま、俺達アンチを黙らせたかったら砂糖を見せな
ベイ・ブルース並の活躍というなの砂糖をさ
ガキの頃から空気読む癖つけるから日本はアカンのや
803 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 14:12:17.06 ID:q7pu/a2o0
磨きぬかれたスキルだし、大差だろうと走れるときに走れよ。
点差ついてようと逆転されるリスクはあるしな。
804 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 14:13:46.24 ID:gSuZySmpO
>>798 WBCのこと言ってるならアメリカが弱いのは本気じゃないからだろ
日本の2度の優勝を否定する訳じゃないが早くからの合宿や詳細なスカウティングなんかしてないんだから本気度が違いすぎる
それはそれとしてこの記事は勝手にプロのルールをアマチュアに当てはめて批判する糞記事だな
805 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 14:14:07.55 ID:8CQKRrTiO
>>797 そんなもん当たり前の話。私の言いたいのは、石川県大会の決勝で暗黙の了解から生まれた奇跡の大どんでん返しと言うのことよ。
806 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 14:15:56.33 ID:vnQoOEFe0
「もう勝負がついてる」のなら、そこで終わりにするようにルールを変えるべき。
しかし野球では、ボクシングのノック・アウトはない。
ルールに従って、ゲームの大前提である勝ちに向けて、できるだけのことをすべきだろ。
807 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 14:16:04.90 ID:i5HMQbUT0
メジャーの慣例取り入れるならガッツポーズも禁止な
808 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 14:21:09.94 ID:8CQKRrTiO
盗塁やバントってね、たまにやるから値打ちある小技なの
それをさぁ、何?大建設高崎機動破壊部隊?
たいそうに〜
809 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 14:23:00.80 ID:nkW4oUBS0
メジャーwwwwwwwwww
高校野球と一緒にすんなwwwwwww
810 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 14:23:40.04 ID:nkW4oUBS0
野球は暗黙のルール怖すぎ
俺たちが知らないところで
闇の部分があるのではないのか?
報復死球とかやばすぎるだろ
811 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 14:24:06.75 ID:5SjZSIWk0
>>804 俺は「メジャー連中が」とは言ったが「アメリカが」とは一言も言ってないw
イタリアあたりにも「メジャー連中」はいるだろうし。
しかし単純に「アメリカが本気になれないのはなぜ?」と考えた場合、
「トーナメント戦の経験がほとんどないからでは?」と考えるがなあ。
昔はベンチから相手選手を野次ってたけどね
「ピッチャービビってるで〜、ショート穴や〜狙ていこ〜」とか
もうセガール師匠主演で映画化決定だな
暗黙のルールを破った者は死の制裁・・・・!!!
814 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 14:25:55.16 ID:nkW4oUBS0
野球は怖すぎるだろ
暗黙のルール破ったら制裁・・・!!!
報復死球とかやるんだろ?
815 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 14:29:08.01 ID:nkW4oUBS0
暗黙の了解を破ったら
沈黙の制裁がまっている
やきうは怖い
816 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 14:31:00.31 ID:T/uxedh40
この記者は馬鹿としかいいようがない
世界の野球界の中でも特殊な日本の高校とプロ、ましてメジャーの暗黙のルールを
同じ土俵で論ずるとはな
お話はもうちょっとうまく作らないとな、記者の技量より知能の問題だな
高校野球の暗黙のルールは20点差でも力を抜くな気を抜くなだろ
817 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 14:32:32.14 ID:8CQKRrTiO
>報復死球
と言うよりも、最近の
高校生、プロ野球並みの肘アテや膝下レガース装着してるやん
わざと当たる奴がおる
818 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 14:33:12.65 ID:XsKqeFvz0
プロ野球は負けても明日があるからそれでもいいが
高校野球は負けたら明日がない
点は取れるだけ取るのは構わない
819 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 14:33:14.59 ID:TPN9BqDwO
制裁も込みで暗黙のルールなの?
だとしたら野蛮過ぎ、石器時代のスポーツかよ
『長髪禁止』もアンリトゥンルール
この記者は8-0が危険なスコアってことを知らないんだな
822 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 14:33:54.16 ID:BOK/vOwM0
↓ 小松大谷の選手がひと言
確かにMLBはコールドゲーム必要かもな
大差付いてるから盗塁が失礼だとか
日程きついから早く終わらせたいなんか言うなら
最初から5点差ついた時点で終わらせちまえ
824 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 14:35:27.26 ID:DFR0Tu7f0
別にいいだろ。
2塁から1塁に盗塁でもしたのかと思った
全力プレーが問題化したら選手が可哀想
高崎が機動力を全面に打ち出したチームならそれでよし
打撃力のあるチームに点差があるなら打つなと言うのか?言わないだろ
これ書いた記者はスポーツとか勝負事に関しての記事は書かない方がいいんじゃないかなぁ
827 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 14:39:29.76 ID:8CQKRrTiO
>>823 小松大谷の断末魔の叫びは了解した。コールドやっとにねぇ
828 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 14:46:42.97 ID:6vC8+v7N0
昔、柔道でエジプトのラシュワンが山下の痛めてる足を攻めなかったのが賞賛されてたけど、
ああいうのも今はバカにされちゃうの?
>>828 あれはわざと足攻めなかったんじゃなくて
攻める間もなく寝技かけられたって本人が笑いながら明かしてたよw
830 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 14:50:29.38 ID:6vC8+v7N0
>>829 それは知ってる
でも作り話してでもああいう美談を好んでたでしょ
今だとああいうのは好まれないのかなあと思って
あの「美談」、山下はけっこう不快に思っていた節もある
>>830 作り話したんじゃなくて
マスコミや関係者も本当に怪我した足攻めてないんだと思ってた
本人に話聞いてやっぱりそうかって笑い話になっただけ
今だって同じ事があったらやはり美談になるだろ
833 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 14:56:28.36 ID:2EZCrg5KO
藤川と前田を走らせた阪神よかマシである
アノどんでんも激おこ!
834 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 14:56:58.70 ID:T/uxedh40
その通り
ラシュワンが傷んだ足を攻めようとしてもできなかった、山下の技量はすごかったと
後で言っていたな
それと、昔のウインブルドンだったっけ。決勝で清水善造が相手が滑ったのを見て
緩いボールを返し、結局優勝できなかったのがフェアプレーの見本として
世界に紹介されたけど、あれも実はボールを返すのが精いっぱいだったというね
こういう美談は作られるものが多いけど、誰も損をしないから事実と違う部分が
独り歩きすることが多い
835 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 14:58:05.06 ID:IQK+BN7s0
>ただこういう問題提起は素直に受け止めて高校野球の指導者は悩むべきだと思う。
>筆者の好きなアメリカのコラムニスト、ピート・ハミルは、
>「勝利がすべてではない。人は負けながらも勝つことができる。スポーツのおける競争で大切なのは、
>人間を形成することである」と書いた。
>その哲学に照らし合わせて考えてみる作業は必要なのだと思う。
>
>(文責・本郷陽一/論スポ、アスリートジャーナル)
この記事を書いた奴が「野球には暗黙の了解があって当然でそれは正しいことだ」と思い込んでるのが気持ち悪い
プロ野球に「暗黙の了解」があるのはスポーツマン精神じゃなくて興行的な必要性からだろ
打てない、投げれない、勝てない→そうだ走ろう
って感じで全部が全部こんな野球になったらどうすんだよ
負けて学ぶものがあるのが学生の野球だろ
甲子園なんて教育の一環に過ぎないのに
837 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 15:00:58.90 ID:CgM7Mkte0
>>828 柔道のような競技において、痛めてブラブラさせてる足を攻めてもあまり意味が無い。
攻めるなら軸足。つまり痛めていないほうの足。
838 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 15:02:50.09 ID:T/uxedh40
ルールブックの最初に、選手は勝利を目的として全力でプレーすべしと
書いてあるんだがね
負けて学ぶか、勝った方がより多くも学べるかは選手個々の問題だろ
839 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 15:05:49.04 ID:+uES3u7FI
欠陥スポーツ
840 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 15:08:18.20 ID:T/uxedh40
>欠陥スポーツ
お前を筆頭にこの世の中欠陥のないものはないよ
841 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 15:11:02.94 ID:8CQKRrTiO
>>835 興行的だけではない
盗塁とバントは接戦で決めてこそ光る小技。
それは高校野球とて異論はないはずだ
8-0の試合でやるべき小道具ではない。
842 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 15:12:39.34 ID:YKnrr6dX0
昔プロ野球で7-0の終盤に勝ってるチームが盗塁して試合後に負けた監督が試合決まってるのにって怒ってた。
次の日8-0で負けてたけど、終盤の8回9回で逆転して、試合後に監督は最後まで諦めなかったって語ってた。
>>841 え
一点でも多く欲しい時はやるじゃん
正直プロの試合でもそれくらい欲しいときあるわ
15点差があれば松井君だって悟った顔して8,9回をベンチから見なくて済むしね
ちな楽天
じゃあピッチャーが一生懸命投げたボールを打ち返すのは卑怯だろ
845 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 15:15:35.14 ID:T/uxedh40
画一的に小技という概念はどこからくるの?個人的な思い込みだろ
健大の監督は「うちの最大の武器」と言ってるだろ
それとも全員一発狙いの大味野球じゃないと満足できないの?
846 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 15:24:54.11 ID:8CQKRrTiO
>>843 盗塁は終盤、5-0までが
リミットな。これ以上でプロ野球も高校野球もやるべきではないね
場面的に冴えないし、球場が白ける
今日の朝もこれとは関係ない話で
元阪神の薮が阪神の選手に苦言を呈してたなw
848 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 15:26:58.66 ID:O5l4HW8i0
>>804 負けたから本気じゃないとなるだけ
実際は選手たちも気合入ってたし、合宿がどーとかで変わる変わらないなど不明瞭な事
大体初戦や二戦目に足すくわれたって話じゃないんだしな
849 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 15:28:36.77 ID:HzV/dT9m0
文句つけるならコールドにしろよ
MLBが勝手に暗黙の了解でやってるだけでしょ
大差だから点取るようなのがダメというならバッターがバットを振る事から禁止にしないと
851 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 15:31:46.89 ID:O5l4HW8i0
点数の価値は点差とは関係ない
8点差を9回裏に追い付かれて延長、その後サヨナラとなったなら、9回表にスクイズで1点獲っていれば問題無く勝っていたとなる
ただし盗塁ならアウトのリスクがあり、犠牲バントやスクイズもアウトカウントを献上するので、大量点の可能性は低くなる
点差があるなら最少得点の可能性を削ってでも、無得点か大量点の可能性を増やすほうが良い
点差が無いなら大量点の可能性を放棄してでも目先の1点をもぎ取る可能性を増やした方が良い
そのあたりは現場の判断に過ぎない、それだけの事
852 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 15:32:53.56 ID:8CQKRrTiO
>>845 そもそも、野球は投げて打って守って走るゲーム。
バントと盗塁はあくまで前菜だ。メインディシュには成り得ない。
ギャラも払ってないのにメジャーの話かよ
ホントやきう焼き豚って愚かだなあ。
やきうがいかにガラパゴス軍国体質かがよくわかるし
日本やきうがレベル的にも停滞してるかがよくわかるよねえ。
856 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 16:07:10.67 ID:JEUhhMzC0
容赦ない打撃の敦賀気比の試合が始まるよ。
別に大会記録狙って走りまくるだって問題ないと思うけどな。
この本郷ってやつ、評論家なのか記者なのか知らんが、自分でスポーツやったことないんじゃないの?
やきうはこういうことを進歩と捉えられず弊害と捉えるところに
やきうの「限界」を感じるよね。
ホントやきうだねえ。
こういうやきうの体質が若い世代との距離を生むんだよねえ。
こんな精神的縛りの強い似非スポーツを見てもやっても楽しいわけないじゃない。
完全に取り残されてますなやきうは。
はっきり言うよ。
これを批判してる焼き豚は日本におけるやきう離れに貢献してる中心だという自覚をしなさい。
「戦犯」ですよ?
こういうメジャーの悪いところばっかりマネるよな
861 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 17:01:17.89 ID:nrtot3bj0
派手すぎるガッツポーズはしないとかはマナーでいいかもしれんけど
こういう点差が開いたら手加減しろみたいなのってどうなのよ
弱さを武器にしてるみたいでダサくね
ましてよりにもよってプロが言ってるなんてみっともないね
「こ、これだけ点差があるんだから盗塁とかやめてくれよ〜」ってことじゃん、ダッサw
高校野球だと、「教育的観点」というのが入るからね。
どれだけ差がつこうが、試合終了まで全力を尽くすことが教育的観点から望ましいのか、
実力差がはっきりした後は、敵に情けをかけてトドメはささないことが教育的観点から望ましいのか。
高校野球の場合、ルールの解釈にすら、「教育的観点」というのが入るからなあ。
星稜がどうやって甲子園に出たのかも忘れたのか?
>>846 先々週松井君はベンチで9回裏に6点入れられて勝ち星が消えるのを見てましたが
盗塁でもなんでもいいのであと一点追加していれば…
プロ野球見てるのかどうかしらんけど、どっちのファンも白けないから
楽天ファンなら「5点じゃ全然足りねーーー」だし
相手ファンなら「5点ビハインドなら余裕でいけるわ」だし
865 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 17:30:00.43 ID:nrtot3bj0
そもそも高校野球じゃ今更すぎる話だよな
20−0みたいなビックリするような点差の試合とか予選では結構あるじゃん
そういうとき何十点差もついてんのに、それでも容赦なくさらに加点していくじゃん
そういう世界で今更何こんなシミったれたアメ公の悪習持ち出そうとしてんの?って話
他にも言ってるヤツいたが、やっぱピッチャー酷使に対する非難からの話題逸らしか?
>>865 ホントだよ
高校野球見てないんじゃないの
ついでに、プロ野球もろくに見てなさそう
弱いチームはマジで5点差じゃ余裕でいられないし
相手チームだって終わりとは思わないのに
>>862 敵に情けをかけてトドメは刺さないというのも有りだと思うよ。ただその場合、敵も斬りかかっちゃいけないけどね
868 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 17:48:48.96 ID:WU8Vi/LA0
点差が開いたら走るなって言うなら
その時点でコールドゲームにして試合終わらせるルールにしないとおかしいね
試合続けるんなら手を抜かず全力で点取りに行くべき
869 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 17:49:41.64 ID:O5l4HW8i0
>>867 野球というかMLBの場合、相手の盗塁やなんかを咎める癖に
自分らの攻撃もフルスイングだからな
870 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 17:52:01.35 ID:nrtot3bj0
こんなもん破ったから故意死球とかやってくんなら
同じく故意死球でやり返せばいいじゃん
「た、大差で負けてるんだから手加減くらいしてくれよ〜」みたいな思考のヘタレカスが何偉そうにしてんだか
日本人のお辞儀とか謙遜の習慣とかをヘンな習慣だとか無駄にほざいてたアメ豚のゴミどもが、よくもまあほざけたもんだ
おかしいのはそっちの方だろうがアメ豚
871 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 17:53:08.86 ID:CCFqsOuQ0
高崎より今やってる敦賀気比の攻撃の方がえげつないな
昨日の大和の三盗についてはどんでんだけじゃなくて今岡も怒ってた
「一軍復帰してアピールしたいのかもしれんけど、点差開いて完全ノーマークでやったらダメ」って
大和本人も周りから言われたみたいで、そのことについての質問に「ノーコメントで・・・」ってしょんぼりしてたみたい
3点差以内になるまでど真ん中スピードボールしか投げたらあかんとかにしとけよもう
875 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 17:58:12.29 ID:r8RJKztyi
>>6 無理
監督は仕事なんだし
俺らだって人使って儲けることあるんだしな
876 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 17:59:00.74 ID:nrtot3bj0
「点差開いてるからこっちは無警戒ノーマークだったのに、盗塁しやがって!あんなのやったらダメだ!」
ヴァカじゃねーのwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ダサすぎだろwwwwwwwwwwwwww
877 :
靖国参拝、皇族、国旗国歌、神社神道を嫌うカルト@転載は禁止:2014/08/20(水) 17:59:15.31 ID:O37xylTb0
★マインドコントロールの手法★
・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法
・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法
偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い
,,,
盗塁させるほうが下手くそなだけじゃん
スポーツに暗黙のルールなんかありません。
暗黙のルールを言ったのは巨人だけ。
山形中央と対戦するところは
試合前にいちゃもん記事書かれて
プレッシャー攻撃で叩かれるってだけっしょ
進化しないスポーツ
881 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 18:47:48.93 ID:oybk1NW90
一発勝負のトーナメントで暗黙のルールなんて持ち込むな。
全力で戦ってる相手に「手を抜く」行為こそ、相手に失礼な態度じゃないかい
手を抜いたプレーで金を取ってるプロ野球と一緒にするな。
883 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 19:02:32.32 ID:T/uxedh40
>そもそも、野球は投げて打って守って走るゲーム。
バントと盗塁はあくまで前菜だ。メインディシュには成り得ない。
メインデッシュ?野球はそのメインデッシュがいつ来るか、
来ないかもしれないゲームだよ
野球とはどういうものか知らないで書いているんだろ
実力差があるほど試合時間が長くなる欠陥ルールが元凶
>>884 そのためのコールドゲームルール。
甲子園でもやればいいのにな。
100試合以上もあるリーグ戦の場合は一つの勝ち負けよりも
その試合が次回以降にどう影響するかを考えるから
大量リードが起こった時にお互いの利害が一致して消化試合になる
ここでリードしてる方が駄目押しをかけると迅速な展開を補助していた
負けてる方の面子が潰れることになるからぶつけられても文句は言えない
でもトーナメント方式の場合は一つの勝ち負けがすべてなんだから
全力で相手の反撃の芽を摘むことになんら非があるわけじゃない
大差で盗塁ダメとか情けかけてもらうんなら、負けてるチームも本気出して逆転しちゃダメじゃね?
888 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 19:22:31.09 ID:O5l4HW8i0
なんかぶっちゃけ、ルールで明文化した方がすっきりする気がしてきた
「5点差以上リードしたら、盗塁・牽制・リード禁止」
まぁ別にそんな事してほしい訳じゃないけど、ワンサイドゲーム時の試合時間短縮にもなるとは思う
889 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 19:27:55.71 ID:qO4CXls20
しょうもないアンリトンなら、コールドゲームの方が単純明快でいいわ
890 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 19:31:39.58 ID:nrtot3bj0
手加減をアンリトンルールとかヴァカすぎるw シミったれてんなw
これ日米が逆だったら、ゴミサヨとかサカ豚が顔真っ赤にして日本を無駄に叩こうとするんだろうなw
「アメリカではあり得ない!」「全力で戦うのが礼儀!」「それに引き換え日本は・・・」
とかなw
891 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 19:37:53.18 ID:1MF3ht+fO
それで敦賀気比も批判すんのか?
892 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 19:40:07.90 ID:O5l4HW8i0
まぁアメリカの文化をそのまんま真似る必要は無いと思う
日本は野球っていうスポーツをしている訳で、アメリカの伝統文化を継承するためにやっている訳じゃない
アメリカはアメリカで、歴史も文化も無い国の中で、ベースボールは文化としてやってるんだから、伝統や暗黙の了解を大事にするのもわかる
日本で言えば、相撲で勝っても必要以上に喜ばないとかダメ押ししないとかに近いんだろうよ
要するにバカなのは主催側の顔してる大人たちだよ
893 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 19:41:11.88 ID:CqxodAqY0
これダルに聞いてほしい
>>888 つーかプロやきうごとき、「5点差以上リードしたら、コールド勝ち」でもいいんとちゃう?www
895 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 19:45:43.01 ID:Ik7/D1Eb0
【高校野球】2回戦 敦賀気比10-1春日部共栄 止まらない敦賀気比打線、2試合連続の2桁得点で17年ぶりに3回戦進出
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1408264605/ THE FURYφ ★@転載は禁止 New! 2014/08/17(日) 17:36:45.90 ID:???0
◇第96回全国高校野球選手権大会第7日・2回戦 敦賀気比10―1春日部共栄(2014年8月17日 甲子園)
第96回全国高校野球選手権大会第7日は17日、甲子園球場で2回戦4試合が行われ、第4試合では
5年ぶり6回目の出場の敦賀気比(福井)が初戦に続き打線が爆発。10安打で10点を挙げ、9年ぶり
5回目出場の春日部共栄(埼玉)を10―1で下し、夏は97年以来17年ぶりの3回戦に進出した。
北信越勢は、富山商(富山)に続いての3回戦進出。17日時点で5校とも負けなしと快進撃を続けている。
敦賀気比のエース・平沼は7安打1失点で完投勝利。1回戦の坂出商(香川)戦で散発3安打に封じて
完封勝利を挙げたのに続き2戦連続で完投した。
敦賀気比は初回、先頭の篠原が投手・金子の悪送球で出塁、犠打とニゴロで2日死三塁とし、4番・岡田が
バックスクリーンへ2ランを放ち先制。2回には御簗の中前打と内野安打2本で無死満塁とし、敵失に乗じ加点。
さらに下村が投手強襲の内野安打を放つなどこの回4点を加えた。8回にも浅井の適時打で1点、さらに
2死満塁で峰が走者一掃のタイムリー二塁打を放ち4点を加えた。
春日部共栄は、9回、2死から守屋、原田の連打で1点を返す粘りを見せたが、失点が大きすぎた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140817-00000117-spnannex-base 春日部共栄 000000001− 1
敦賀気比 24000004X−10
【投手】
春日部共栄:金子→渡辺→倉井
敦賀気比:平沼
【本塁打】
敦賀気比:岡田
http://www.asahi.com/koshien/96/sokuhou/2014081764/ 今日のこれは???
896 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 19:46:36.14 ID:uIGGycaz0
1回負けたら敗退のトーナメントではどんな点差がつこうが手を抜くなんてありえないだろ
897 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 19:49:50.58 ID:qO4CXls20
>>894 点差がついても、コールドゲームにするために、されないために両チームとも全力を尽くす
これでいいよな。
898 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 19:53:25.54 ID:18prmpkcO
なんつーかお互い空気読むって感じだな
言うほど徹底してないぞ
プレーオフのかかったシーズン終盤で、諦めず挑んでくるなら相手もとことんやるし
メジャーなら、とか言うがメジャーなら負けてる側が主力引っ込めたりして追わない姿勢を先に見せてるじゃないか
900 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 19:56:04.36 ID:ACGvHmbJ0
逆転されたらどうすんだろ。保障でもしてくれるのか?
それなら最初から10点差以上付いたらリードしてるチームは盗塁禁止とルールブックに載せておけ
901 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 19:59:25.25 ID:nrtot3bj0
>>841 ねーよ、ヴァカじゃねえのw
異論があるからこういう状況になってんのに、それすら理解できないんでちゅか?w
小技でも小道具でもない、立派な技術
お前みたいな無能なバカがそれを理解できないだけのことw
ルールが全て
ルール上何の問題もない限り
試合終了まで全力でプレイして
常に次の塁を狙う姿勢をもつことが大事
手を抜く事は相手チームに対しても失礼になる
903 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 20:02:04.77 ID:OqNk23rU0
つまり野球は逆転される心配のない緩いスポーツってことだな
サッカーではロスタイムで逆転や残り少ない時間で2.3点取ってひっくり返すことも多い
弱い相手に手を抜くのはマナーでは無い、弱い相手だとしても全力を尽くすのがマナーなんじゃないの?
やきう以外は
904 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 20:02:50.43 ID:X1NPHNWz0
盗塁しないから、さっさと諦めて負けるルールを(・∀・)
905 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 20:07:44.78 ID:Ik7/D1Eb0
【高校野球】敦賀気比の3試合連続2桁得点での勝利、甲子園球場では初の快挙
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1408532772/ THE FURYφ ★@転載は禁止 New! 2014/08/20(水) 20:06:12.03 ID:???0
第96回全国高校野球選手権大会3回戦 敦賀気比16―1盛岡大付 (8月20日 甲子園)
第96回全国高校野球選手権大会第10日は20日、甲子園球場で3回戦4試合を行い、第4試合は
敦賀気比(福井)が盛岡大付(岩手)を16―1で下し、17年ぶりのベスト8進出を決めた。
敦賀気比は1回戦の坂出商に16―0、2回戦の春日部共栄にも10―1と圧勝しており、この日で
3試合連続の2桁得点となった。
過去に、3試合連続2ケタ得点をしたのは、過去に1921年、第7回大会の和歌山中(和歌山)と、
2006年、第88回大会の今治西(愛媛)の2チームだけ。
和歌山中は2回戦の神戸一中戦で20―0、準々決勝の釜山商戦で21―1、準決勝の豊国中戦で18―2、
決勝でも京都一商に16―4と4試合連続2桁得点で圧倒し、優勝した。
今治西は1回戦の常総学院に11―8、2回戦の文星芸大付に12―3で勝ったものの、3回戦の
日大山形には10―11で敗れているため、3試合連続2桁得点で勝利、となれば93年ぶり。
また、第7回大会は鳴尾球場で開催されており、甲子園では初めての快挙となった。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2014/08/20/kiji/K20140820008779890.html 今日のこれは暗黙のルールを破ったと叩かなくていいのか?
906 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 20:22:18.02 ID:zSwrQ/jn0
野球って手を抜く事が暗黙の了解なのか。
怠慢プレイやらす事が人間形成に問題来たすと思うけど。
大量リードが絶対に覆えされない保証はないよな。石川大会でもあったが
それだけ最後まで手を抜かないということだ。
機動力野球を武器にしているところはピッチャーやバッターの力が無茶苦茶、秀でてないから全員野球をしてるところが多いんだと思うが間違ってるか?
908 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 20:30:48.26 ID:nrtot3bj0
まあ逆に20点差30点差ついてる試合とかは
いい加減にやめてやれよwと思ったりはするがw
高校野球はホントに容赦なく攻め続けるよなw
麻雀で大差で4位の時オーラスで役牌のみ1000点などラス確定のあがりも叩かれる
910 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 20:37:04.76 ID:Z1IIkROS0
プロ野球でも昔似たような事で巨人選手が相手選手を試合中に罵ってたな
プロの負けはキャリアの中の1敗だけど
甲子園の1敗はキャリアの終わりなんだよ
必死さが違う
>>909 でもさっさと終わらせて次の半チャン行きたいんだよなぁw
913 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 20:57:50.92 ID:KHESays80
プロの場合は暗黙のルール、というよりはカネ払って見に来ている
観客を必要以上に不愉快にさせないというプロとしての営業上の問題からでしょ。
年に百試合以上もする「興行」なんだから、客の逆鱗に触れるような真似したら
相手チームだけでなく、自分のチームからも制裁を食らうのは当然のこと。
心を折るまでやるのが本当の勝利
915 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 21:11:03.52 ID:s59P757v0
サッカーやアメフトのように時間が来れば終わる競技ではないこと、負けたら終わりのトーナメントであること
この二点を考えたら高校野球には不要だよ
916 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 21:15:24.61 ID:wO3HiNtRO
元フジテレビアナといいこの元サンスポ記者といいフジサンケイグループはレベルが低いですね。
917 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 21:16:15.45 ID:RHdJPQxY0
勝負付け済んだ後に、このザコからあと何点取れるかチャンスだなw
つーのは日本人のメンタリティにそぐわないと思うな
あのアメリカでさえ、大量点差の後は盗塁やバントを禁止すんだし
こういう武士道にもとるなぶり殺しは批判されて当然だと思う
しょーもな・・・野球www
負けてても最後まで諦めず頑張れという文化なんだから
どれだけ点差つけて勝ってても最後まで全力で相手するのは
いいことだと思うんだけどダメなのかな?
点差ついてあからさまに二軍以下がぞろぞろ出てきたらヘコむし
一軍相手だとしても明らかに手を抜かれたらそれのほうが腹が立つだろ
メジャーの暗黙のルールとやらは
負けてるほうがキレて殴り合いに発展するのを回避するためだけの
ヘボい理由から来てるんだと思う
精神的に幼いのはヤツらの方だろ
>>913 覚えたての熟語を使いたいのは分かるけど、逆鱗とか制裁とか、そういう時に使う言葉じゃないよ。
921 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 21:25:05.02 ID:bRk2rpvh0
とどのつまり、勝つ為の努力を放棄しろって事だろ?
じゃぁ、もうバット振るの禁止すりゃいいだろ。
馬鹿馬鹿しい。
負けてる上に手心なんか加えられたら
屈辱以外の何物でも無い。
そもそもこの不文律自体が「プロの」「レギュラーシーズン」の話だから。
例えばワールドシリーズの最終戦でやっても眉をひそめる人はいても報復の対象ではないから。
カブスなんて100年以上ワールドチャンピオンになってない訳で、仮にやっても避難の対象にもならない。
根本的に論点そのものが間違ってるんだよね。
924 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 21:39:12.63 ID:SD89cPRA0
欠陥ゴミレジャーくっさ
メジャーでアンリトゥンルール守ったせいで逆転負けしたケースってないの?
初期の野球みたいに21点を先に取ったら勝ちにすればいい。
927 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/20(水) 22:42:15.91 ID:eci3KKS60
死体蹴りといえば死体蹴りなんだけど、星稜や大垣日大を見ると
どうしても最後まで気を抜けないという心理が働くよな
ただでさえミスする確率がプロとは段違いなんだし
9回2アウトで負けてるときに内野ゴロ打ったら
1塁にすべりこまなきゃいけない
929 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/21(木) 00:56:46.10 ID:BJaRmMVm0
930 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/21(木) 01:19:38.13 ID:KfRxIAVX0
931 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/21(木) 01:21:19.82 ID:KfRxIAVX0
932 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/21(木) 01:24:09.91 ID:yzbjnYdLI
まだやってんのか。
まあ野球が人気ある証拠なんだけどさ。
期間中はやめようよ。
933 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/21(木) 01:29:02.47 ID:olFQG2TIO
注目を浴びた事を何でも批判すりゃいいと勘違いしてる馬鹿の言ってることだな
高校野球にそんな暗黙のルールは存在しない
MLBもNPBも、プロは確率論で語れる上にリーグ戦だからな
高校野球なんてデータもなけりゃ(ゼロじゃないけど)一発勝負のトーナメント
世界中でモザイクなしポルノが主流だから、日本でもモザイク外そうよ!って話にならないのと一緒で
プロがどうしようがアマチュア野球は関係ない
935 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/21(木) 01:40:19.10 ID:ODW5BDX50
野球のルールに欠陥があると言わざるを得ないね。
明文化してないルールの事をやれとか、はっきりしないし。
サッカーのキーパーへのバックパス禁止みたいな、ルール改正を
野球もいろいろ考える時期に来てると思うなぁ。
936 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/21(木) 01:41:00.20 ID:KfRxIAVX0
>>917 いやいや、なぶり殺しとは全く違うし誰もそんな思考はしていない
単にお前自身のメンタリティが腐ってるだけのことw 自覚ないのかゴミw
武士道とも関係ない、ロクに知らないヴァカが無駄に持ち出そうとしないように
批判されて同然なのはお前みたいなヴァカなゴミの腐った性根の方だよ、自覚しとけなw
937 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/21(木) 01:48:19.76 ID:qrNm7nUmi
>>935 今のルールで充分だよ
高校野球はね
観客がとやかく言うのが間違ってるだけ
938 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/21(木) 01:48:47.64 ID:KfRxIAVX0
>>924 いやいや、くっさい欠陥品のゴミはお前自身の方じゃんw
お前をイジメてた連中にとっちゃそれはレジャーだったろうがなw
他を一緒にしようとすんなよ、別物だからな、自覚しとけゴミw
940 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/21(木) 01:51:59.12 ID:yzbjnYdLI
>>935 だから、明文化とかの前にこんなルールないの。
ないルールを元にあーだこーだ言っててもしゃあないの。
941 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/21(木) 01:55:35.02 ID:ODW5BDX50
>>937 確かに高校野球は、今のままでいいと思う。
942 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/21(木) 01:56:24.98 ID:oVlbTQvU0
マナーが悪いと言って、報復にぶつけに行くメジャーってマナーが良いのかw
943 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/21(木) 01:57:49.08 ID:TwmyZIxa0
高崎が全力出して責められるんなら
敦賀気比はどうなるのかと
そもそもメジャーのその慣行がおかしい
945 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/21(木) 02:01:14.86 ID:gTMUhmOX0
サッカーのルールは17個しかないのに、野球は2000以上ルールがあるんだってな。
これにアンリトンなんちゃらが加わったら、そらお手軽一辺倒の時流からは取り残されるよ。
一言でいえばメンドクセエって話。
946 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/21(木) 02:17:40.58 ID:gTMUhmOX0
ま、最終回で8点差を逆転するチームがあるんだからね。
負けたら終わりのトーナメントに容赦は禁物よな。
だけど地方の予選で5回コールド35-0とか見ると、そこまでやるのは礼節に欠く感じはあるよな。
要は程度が大事ってことなんだけど、甲子園まで出て来る相手に10点差は決して安パイじゃないと。
947 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/21(木) 02:18:25.46 ID:qrNm7nUmi
>>945 イギリス発祥のスポーツは確かにすごいな
ゴルフなんか審判がいない
紳士であれ、これでok
948 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/21(木) 02:20:09.84 ID:U6vxGFpl0
>>903 お前ナ
ついこないだのワールドカップでも・・・いやいい
ブラジルがかわいそうだからやめとけマジで
949 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/21(木) 02:22:28.90 ID:HG4SsCO10
マスゴミ「やい!点差開いたら手加減しろよ、試合がつまらなくなる!!」
950 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/21(木) 02:22:43.18 ID:4I276L3X0
でも個人の記録が掛かってくるプロでもこのルールおかしいんじゃねえの?
951 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/21(木) 02:23:30.89 ID:U6vxGFpl0
そもそも甲子園にはマモノさんがいるんだから、下手に隙を見せたら食われるのは自分だよ
勝ってるチームは負けてるチームじゃ無くて、マモノさんと闘ってるの
むしろ「ギブアップ制度」みたいなのを作って、負けてるチームがギブアップするか
何十点だろうが点差が開いても9回裏までルール上出来ることは何でもやるか、どっちかにしろ
953 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/21(木) 02:33:27.04 ID:gTMUhmOX0
>>950 個人の記録も状況次第ってことでしょ。
盗塁一つとっても、同じ状況であれ初球で行くのと2-2で行くのじゃ価値は違うんだから。
954 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/21(木) 02:35:32.26 ID:NuFuzOdf0
太もも盗撮した健大高崎 に見えた
連休だからって浮かれてよふかしはだめだな
なんかメジャーかぶれな評多いな
甲子園でこういう暗黙のルールはなったように思うが
というかトーナメントの甲子園でそんなことあり得ないだろ。シーズンならともかく。
ツイッターとか実況板でもさ、色々書いてるよ。
監督ハゲてるwwwとかチアかわええとかさ。
でもこのコラムニストは、その場の感想と聞きかじりの知識がどっかで繋がってしまったんだろうな。
その場の感想でとどめとけばいいものを知ったかぶりを披露しやがって。
しかも大会期間中に。
957 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/21(木) 02:56:12.98 ID:RUZX3wwl0
じゃあ5点差ついた時点で敗退決定
甲子園からサヨウナラね、って言われたら
選手はくやしくて泣くどころの話じゃないだろ
どれだけフルボッコにされようが
20点30点差つけられようとも
9回ギリギリまで憧れの甲子園で
プレーしたいに決まってる
一発勝負の世界で、暗黙のルールもクソもあるかよ
馬鹿かこいつ?
馬鹿「君たちに負けろと言っているわけじゃない。君たちが負けそうになりながらも踏ん張るところなんかも観てみたいんだよ。一進一退の攻防。だから勝ち過ぎるのも良くない。わかるね?」
選手「わかるか!」
960 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/21(木) 04:05:15.25 ID:r40l7xQe0
暗黙のルールなんてメジャーやプロ野球が興行(高校野球は興行ではないと思うが)としてちゃんとなりってないことなんだろ
サッカーみたいに時間で終わる訳じゃなく
卓球みたいに得点で終わるわけでもないラリーが長くなると何球かで終わりなんてルールもある
野球は試合が潰れると延々と時間が掛かるだからテレビでも放送しなくなる
961 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/21(木) 04:13:29.65 ID:thbenCKx0
> 健大高崎は8−0で迎えた9回二死から脇本がセンター前で出塁すると、迷うことなく二盗を決めた。
星陵高校の逆転が話題になってるのに、8点差でセーフティリードとは言えない。
962 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/21(木) 06:07:01.01 ID:AVi/bAGxO
またメジャーのわけのわからん暗黙とやらを持ち出してんのかよw
日本では手抜きをした方が失礼になるし
点差が開いたら盗塁しないなんて考えはありません
これがダメなら犠牲フライもスクイズも卑怯とかになるなw
キャッチャーはかなり恥かかされるよな
精神的にすげえつらいぞ
965 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/21(木) 06:13:54.21 ID:y9UwGRxwO
また、すんの?
966 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/21(木) 06:15:08.55 ID:i0LrV1WR0
どんなに点差が開いていても最後まで全力を尽くす事が相手への最大限の敬意だろ。
967 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/21(木) 06:16:09.84 ID:y9UwGRxwO
北川景子「振るん?打つん?」
968 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/21(木) 06:17:43.30 ID:i0LrV1WR0
国際試合の日本対豪州戦でトラブルあったね。
10対0で勝っていても執拗に盗塁をしてくる日本に豪州が怒って死球を連発した。
バカにしやがって許せないと怒っていたが。
日本側は最後まで全力を尽くす事が敬意と考えると弁明していた。
僕もそれが正しいと思う。
969 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/21(木) 06:18:05.63 ID:g9CfVzP20
少なくとも10点差までは安心できないのが高校野球
星陵があんな試合やっちゃったんだから暗黙もクソもない
大差をひっくり返すのは高校野球的に珍事じゃない
970 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/21(木) 06:21:38.58 ID:i0LrV1WR0
高校生投手は立ち上がりが悪いね。
立ち直ると点を取られなくなるが。
日本のプロ野球だって、ここ数年じゃん、暗黙のルールが出来たのわw
高校野球にセーフティリードなんてないっての。
福本とか屋敷とかの時代って、点差開いててもガンガン走ってたわ。
何でもメジャーに合わせるなら、球数制限も当てはめろよwwww
972 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/21(木) 06:22:56.99 ID:y9UwGRxwO
そ
973 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/21(木) 06:24:09.22 ID:i0LrV1WR0
ドイツなんかちょっと似てる所あるかな。
サッカーでブラジルに7-1で勝った時とか。
サウジ相手にも9-1で手を抜かないし。
ドイツのクラブチームとやると大概6点7点取られるし。
よそはよそ
975 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/21(木) 06:28:08.85 ID:CLrcMWT20
舐めプレイと同列に思ってる奴がいて呆れる
976 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/21(木) 06:28:17.55 ID:i0LrV1WR0
セーフティリードがないならバントなんかせずもっとガンガン行けとは
思うけどさw
977 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/21(木) 06:30:49.94 ID:i0LrV1WR0
金属バットなんだからさ。
もっと打棒を信じないと。
高校野球に限らず日本の野球で唯一掛けているのが打棒を信じるという事。
バントなんかするな打目でもいいから打ってみろという教育を何故かやらない
日本の指導者達。
978 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/21(木) 06:31:56.20 ID:g9CfVzP20
興行のリーグ戦と同じ視点で語ってんじゃねーよ毛唐
979 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/21(木) 06:32:00.29 ID:y9UwGRxwO
北川景子「打てよ」
980 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/21(木) 06:33:24.56 ID:i0LrV1WR0
トーナメントだからこそダメでもいいから打ってみろじゃないのか。
981 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/21(木) 06:33:54.95 ID:xUjyD5bP0
高校生らしく正々堂々とやれよ
隙を盗んで盗塁なんかするんじゃねえ
982 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/21(木) 06:36:40.84 ID:QZYsRUfr0
>>968 正しいのは同意だが
死球は投げられたら下手すりゃ人生終わり
つか米国ぐらいじゃ「やり返せないようなやつは選手として終わり」
って見られるしな。闘争心もないのかってね
投げられないようにはどうするかって考えろって事でしょ
983 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/21(木) 06:39:02.07 ID:dcbKLbo/0
今から走りますと宣言して走塁すべき
盗人なんて猛々しい
984 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/21(木) 06:40:44.83 ID:i0LrV1WR0
野球は物騒なプレー名称変えないですから。
サッカーは自殺点を自殺という表現が良くないという事で
オウンゴールに変えたりしたんですけどね。
985 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/21(木) 06:41:07.56 ID:JcF61iVK0
>>1 MLBなんか関係あるかよw
高校野球はトーナメントだぞ。負けたら即終わり。
過去の事例でも大差がひっくり返ることなんていくらでもある。
盗塁は当たり前。
逆転される可能性を徹底的に潰すために全力を出すのは当然だし
別に盗塁にせこいも何もないだろ、ルールに乗っ取ってるんだし
あんまり野球詳しくない人からすれば、変な暗黙のルールとかあるから余計につまらなく感じる
大差で盗塁も超スローボールも1ミリも悪いと思わんが
アマチュアだから勝敗が全てみたいな意見には賛同できない
988 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/21(木) 06:46:53.35 ID:zVjfClMW0
高校球児が全力を尽くすのが何が悪いんだ?
バカじゃねーのか?
989 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/21(木) 06:54:14.74 ID:z2N89LWx0
メジャーのアンリトンルールは人種差別がベースにあるからな
日本の特に高校野球には馴染まないルール(マナー)だ
どうせ騒いでるのはメジャーかぶれの知ったかちゃんだろうけど
990 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/21(木) 06:59:16.70 ID:oecxeahcO
ルールにのっとってしたプレーに難癖付けられてもな。
松井の5打席敬遠だって難癖付けられるべき話ではない。
軍国主義の精神論か何かなの?
>>987 アマチュアだからというよりトーナメントだからって方がしっくりくる
992 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/21(木) 07:05:27.42 ID:JcF61iVK0
>>987 アマチュアだから勝敗がどうでも良いわけではない。
ルールの範囲内で全力を尽くすのは当たり前。
993 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/21(木) 07:19:56.20 ID:dcbKLbo/0
野球は八百長ということが証明されたな
994 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/21(木) 07:23:43.31 ID:ohXOwklOO
>>973 攻撃は最大の防御なんだろうが、サッカーファンは過激なのが居るから大差からの開催国相手のボール回しは暴動になりかねない。
得失点差があるから大差つける意味はあるし、関係ない試合では大差の時の戦い方を経験できる。
995 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/21(木) 07:35:51.27 ID:RJA9OXnx0
健大高崎にはまだトリックプレーもあるからねw
こんな事で侮辱言ってたらきりがないよ。勝ち進めば接戦の大事な局面で発動させるはず
998 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/21(木) 07:56:20.15 ID:J3t4gOJZi
刺せばいいだけやん
999 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/21(木) 08:02:59.39 ID:L4RmF4ukO
1000なら俺のポコチンに危険球
1000 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/21(木) 08:03:15.67 ID:D0UpFurj0
くだらん
1001 :
1001:
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