【野球】日本ハム・斎藤佑樹はなぜ好投、炎上を繰り返すのか

Full-Count 8月17日 9時27分配信

日本ハム投手コーチから見る好不調の波の要因

　日本ハムの斎藤佑樹が苦しんでいる。7月31日のロッテ戦で6回1失点。785日ぶりの勝利を飾ったのもつかの間、続いて登板した8月14日のロッテ戦では初回、
先頭打者にいきなり四球を出すなど3失点。結果、2回2/3を5失点でKOされた。「立ち上がりの四球が悔やまれる」。声のトーンは当然、沈んだ。

　2012年シーズン終盤に負った右肩関節唇損傷から復帰後は実に好不調の波が激しい。2軍で大量失点することも少なくない。マウンドに登ってみなければ、
分からない――。そんな声が聞こえてくるのもうなずける。

　ではなぜ、好投、炎上を繰り返すのか。「球は悪くない」と言い切るのは厚澤投手コーチだ。

「1つ1つのボールは1軍で通用する。ブルペンでも悪くない。ただ、やられる時はいつも不利なカウントから始まる。慎重さからなのか……」

　慎重さとは――。斎藤が持つ豊富な経験が“マイナス作用”している部分もあるのかもしれない。現役時代に「魂のエース」とも評された黒木投手コーチは
「打者との対戦の仕方、打ち取り方。『こうやって抑える』というのが染みついているのかもしれない」と指摘する。

黒木投手コーチ「今はしゃにむに行かなきゃダメ」

　夏の全国高校野球選手権（甲子園）の決勝で、引き分け再試合の末に優勝。マー君こと、現、大リーグ・ヤンキースの田中将大に投げ勝った。
そして大学日本一。歩んできたのは常に王道。打者との駆け引き。追い込み方。勝負所の見極め。危機察知能力……。すべてに秀でていた。

　日本ハムでも入団2年目の2012年に開幕投手を務め、勝利投手となった。だが、そこはやはりプロ。“同じ手”は何度も通用しない。

　黒木コーチはさらに「今はしゃにむに（がむしゃらに）行かなきゃダメ」と声を張る。今季は右打者の内角をえぐるシュートも
武器の1つに携えたはずだった。強気に内を攻めてこそ、持ち前の投球術は効果を発揮する。

　なおも人気は絶大。それは誰もが認めるところだ。

　予告先発が発表されると会場はドっと沸く。拍手と歓声がマウンドへと向かう背を押す。その声を悲鳴に変えてしまうわけには、もういかない。
これまでのクレバーな投球スタイルをかなぐり捨てる。“脱・佑ちゃん”が再スタートへのカギなのかもしれない。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140817-00010001-fullcount-base

プロの世界は結果が全てなのにね、、

好投して無いだろ結果的に抑えてるけど勝った試合も内容は酷かった

別にこいつ自体の投球のクオリティはカスカスアンドカスじゃん
ただ対戦相手の調子に左右されてるだけ

ゆるきゃら

そもそも好投してないんやが
はよ引退しろ糞カイエン

完封経験あるの？

大学３年の時、壊れてしまったから。

好投のハードル低すぎんだろWHIPが常時1.3超えてるくせに

何か書こうと思ったが‥　さすがに秋田

生理痛やろ

人それを、実力不足という

なぜでしょう

世の中を舐めているから

大谷と斎藤がしゃべっているのを見たことがない。

たまたま相手が打ち損じているから結果として抑えている

全ての投手の成績を平均すれば、勝率5割になるわけだから、1勝1敗ペースでいけばいいじゃん

内容はいつも悪いだろ

一軍に定着出来ないのが全て。

大学なんていくから

負けるとすぐ登録抹消で落とすから再登録の出会い頭に１つ勝てる
ずっとローテ任せてたらもっと悲惨よ

・・・・・・・

ハロワで見かけたよっ

ランナー背負うと崩れるよねハンカチって

この人の目の死にっぷり画になるよね

残念ながら実力がないんだろうね
プロとしてやっていくのは、正直しんどいと思うな

まぐれで勝っちゃうと延命したと安心するから

そこ疑問に思うのはさすがプロ。アマな俺たちはなぜ使い続けるのか疑問なのに。

低めに集まってるときは打たれないのに

厚澤 和幸
2003年限りで未勝利のまま現役を引退
プロで未勝利だった投手が一軍の投手コーチを務めるのは非常に稀なケースである

この際、斉藤がコーチになったらいいかも

お前ら斎藤の球打てる自信あるの？
素人だったら当てるのが精一杯だと思うわ。

ただの話題作りだろ

かやまーら

TV局でニュースキャスターになりたがってるという噂があるけど本当だろうか

好投が沢山あるかのような言い方ｗ

早稲田同期３人ともダメだしなぁ

炎上投法()

ジョニー黒木より板東英二のほうがプロ通算勝ち星多いんじゃなかったっけ？

客の入りやテレビカメラの有無で本気度が変わるんじゃないでしょうか…('A`;)

いまはしゃにむにとか言ってるうちに30になるな

カイエンがエンジョウしている

余計な一言で損してる典型例

パルプンテ斎藤

他の選手にチャンスを与えてやれよ。

ゆうちゃんはエンターテイナーだから

>>15
俺の中では妻夫木(大谷)、柳葉(斎藤)のロト部長みたいな感じで見ている。

元来持ってる調子コキ性格が問題なのでは？
好投→俺は一流だから→炎上→魂抜けた顔→猛省→練習→好投→俺はやっぱ一流→炎上

基本的にボールを見られると脆い

手術　必要ほんとうにないの？

あんなストレートが一軍で通用する球だとは

コーチはなにを見てるのかと

素人がプロ相手に麻雀すればマグレで勝つ事が何回かはあるだろう
でもコンスタントに勝つ事は出来ない
それと一緒

燃えやすい素材で出来ている

コントロールあげて打たせて取るに専念しよう
もう打たせないのは無理

好投なんて見たことないが
勝ってる時っても制球苦しんで塁にランナーためてるし
それでなんとか勝ってるイメージ

ヒント1：早稲田大学
ヒント2：小保方晴子

1つ1つのボールは1軍で通用する。ブルペンでも悪くない。ただ、やられる時はいつも不利なカウントから始まる。
不利なカウントになったらやられるってことは大した球もってないんじゃね？

予告先発が発表されると会場はドっとどよめく(不安で)。

もうこいつには飽きたわ

不調ではなく能力不足

２軍で好投、１軍で炎上

当たり前じゃないかｗ

最高のピッチャーは1割くらいの確率で崩れる

良いピッチャーは3割くらいの確率で崩れる

普通のピッチャーは5割

ダメなピッチャーは7割

こいつは5割と7割をいったりきたり

八百長だから

＞なおも人気は絶大。それは誰もが認めるところだ。

ヤクルトが欲しがってるらしいな。だれと交換するんだろ

今年引退させてあげるべきだと思うよ
まだネームバリューがあるから次の仕事は難なくみつかる。

イケメン枠で持ち上げられて、
活躍するよりorzで人気とか
フェルナンドトーレス師匠みたいやな

トーレス師匠は一応大舞台で活躍してるから比べちゃだめか

>>64
周りが勧めても本人が拒否して現役続行じゃないかな？性格的に。

好投、炎上を繰り返してれば、
５勝５敗、１０勝１０敗になるわけだから
まぁ、４番手５番手の先発ローテーションとしては
悪くないと思う

>>66
そうなんだろうね・・・
本人の人生だから好きにすればいいけど

>>64
まだまだいける。だって2chだとマー君より乱立するし。てか今じゃイチローより乱立してる。


結果は知らん

炎上しかしてないだろｗ

>>62
まあ登板するたび記事になるしな

まだやめるまではないだろ
金はそれなありにあるだろうし満足できるまでやりゃいい

>>67
お膳立てしてもそれができないんだから能力不足

たまたま一度好投しただけで、ほとんどは炎上だろ。
繰り返しでもなんでもない。

野球はミクロ的には運の要素がかなり高いスポーツだから
結果出さなくても何回もチャンス貰えるならこれくらいの成績は残しても不思議じゃないよな。
普通は斎藤程度の実力だと試合に使って貰えるチャンス自体がない

トレードに出してもらって敗戦処理のイニングイーターでいいよ
それで故障すれば気持ちよく引退できるだろう。

甲子園優勝投手
六大学優勝投手
日米大学野球優勝投手

野球界の超エリートが、親会社が部落産業で本拠地が流刑地にある超絶ブラック球団に
勘違いして就職した結果が今のボロボロの斎藤だよ、、、
ちょっとした判断ミスが人生を大きく狂わすなんてなんて哀れなんだ

>>30
何？お前本人か？ｗ
俺プロじゃないんで
打てなくても当然と思ってますけどｗｗｗ

炎上しかしてないイメージなんだが

たまたま勝ったのを好投言ってるだけだろ
この前勝った試合も被安打と四死球酷かったじゃねえか

他の球団も人気俳優とかジャニーズの誰かに
たまに先発させてやればいい

これでただでさえない野球人気がどうなるかは知らない

>>20
行こうが行くまいがプロでは通用しないって
大学は結果的に行って良かった

打線や守備に助けられて勝利
炎上
この二つしか無いじゃん

>>1
> なおも人気は絶大。それは誰もが認めるところだ。

今でも人気絶大なんだｗ
ｼﾗﾅﾝﾀﾞ

2軍の試合を挟むのが悪い
斉藤くらいのピッチャーなら2軍では絶好のバッティングピッチャーみたいなもん
打たれてから1軍で投げるから余計な事を考えてバッティングピッチャーになる
2軍での投球をそのまま1軍でやれば意外に打たれない
ただし2試合連続は通用しない


結論　もう無理

一般人にパリーグの投手で上位１０人言えるか？っていってもピンとこないけど。
ハンカチって言うと反応するだろう？それぐらいのブランドだよ彼は。まぁ早稲田のマスコミ力もあるんだろうけどな。

>>30
元高校球児というだけの野球中年の球にかすりもしなかった
素人なんてそんなもん

高校からすぐプロに行っても多分通用しなかったけど
荒木くらいにはなれたかもしれないと思う。

> なおも人気は絶大。それは誰もが認めるところだ。


勉強になる記事だな

社会人野球へいってそのまま就職がよかったな

都市対抗で終わってればいい

> 「今はしゃにむに（がむしゃらに

なぜ言い換えた記者
ゆとり読者を気遣ったのか

>>1
繰り返すって、炎上がほとんどで好投なんてめったに無いじゃん

日ハム好きなのになんだよこの選手は
ハムを腐らすバイ菌みたい

甲子園優勝投手
六大学優勝投手
日米大学野球優勝投手


エネオス入社　都市対抗野球優勝で引退なら最高のシナリオ

>>86
もう北海道でも人気ないけどな
完全に大谷にシフトされた

ダルビッシュ、稲葉、新庄　→　中田、大谷、稲葉、陽

こんな感じ
ハンカチは実力不足だから人気は直ぐなくなった

>>91
今覇者にムニ
と読んで優勝者にムニっと頬を押し付ける
キモい絵柄を想像させないために違いねえ

でもドラ１で入団して１勝もできずに引退する選手も多いんだから
これだけ勝って年俸も３０００万円超えたわけだし幸せな選手だと思うよ。

>>1
＞日本ハム・斎藤佑樹はなぜ好投、炎上を繰り返すのか

まず「好投」がないじゃん
前々回登板（785日ぶり勝利）の時も、結局ポカスカ打たれて塁が埋まって
たまたま優しい井口がゲッツーで自滅してくれた場面ばかりだった

厚澤・黒木両投手コーチは山田GMの顔色伺い過ぎ

厚澤ってマウンド行きすぎだろ
子供が投げてるわけじゃねえっつーの

>>86
「ハンカチ」なんていっても今は誰だっけそれ状態だよ

こんな奴に頼らなければならないほど投手層が薄いのか

もしボロボロになるまで野球をやりたいというなら
この後に、台湾リーグ、韓国リーグ、豪リーグ、伊リーグ、独リーグ、北陸リーグと
渡り歩く人生も悪くないよ。元巨人でメジャーリーガーに行った木田とかヤクルト高津の例もあるわけだし。

>>100
ハンカチは本人も嫌だったみたいよ

こいつの凄いところは実力的には場違い感が半端ない舞台に立っても
心の底から自分を信じてパフォーマンスできるところだな。
で、案の定結果が出なくても、運が悪かったとか周りとリズムが合わなかったとか
結果が出ない原因を自分以外の何かのせいにしてあっさり割り切れる。
くよくよ考え込むタイプの俺からするとマジで羨ましい。

一年でも年間10勝しているならともかくいつまで高校時代をひっぱるのでしょうね

＞斎藤が持つ豊富な経験

　えっ？

ゆーちゃん神の子不思議な子

>>100
あれから8年経ってるからなあ・・・　今の中学2年がギリ知ってるかなって感じ

というか、各試合のＷＨＩＰを見ればわかるけれどそもそも好投なんてしてないもんな
運が良ければ点が入らないってだけの話。
むしろ毎回炎上しない方が不思議なくらいで

日本ハムがダメなんじゃないの
栗山が甘やかしすぎなのでは

「ひさびさの１軍登板なのにボコボコで降板　ただし勝ち星はつく」
って記事を読んだあとでテレビをつけたら
「斉藤復活のマウンド　１軍で勝利」ってニュースが流れてた

生きるも死ぬもマスコミさん次第やで〜

登板しないのが炎上しない最良の防止策

>>110
それあると思う

持ち上げてるのはいまだに旨味を搾ろうとする一部だけ
素人でも長らく野球をしている人たちの彼についての評価は冷たい
人気なんてとっくの昔に無くなってんだろよ
この記者の感性はズレてんじゃね？

ここ一年でハンカチスレの伸びがガクンと悪くなったよな
この飽きられ方は亀3兄弟と同じで終わりの証

むしろ通常運転が炎上でまれに好投というのが正しい表現

チンコが大きくなるとの言い伝えで
高温シャワー、冷水シャワーの繰り返しみたいなもんだな。

他の選手が予告先発された時歓声がどれくらいかなんて絶対聞いてもないのによく堂々とこんな事書けるな

マー君対決を騒いだマスコミの犠牲者　あの時点で野球辞めることもできそうにないし

社会人野球入りで都市対抗戦の東京ドームで投げるのが最後の大舞台でよかった。

直近の数試合は

二軍：好投
二軍：炎上
一軍：好投
二軍：炎上
一軍：炎上

だったけ？ていうか、なんで二軍の成績まで参考にするんだろ。

【ゴルフ】7位→67位 石川遼、ムービングデーに暗転…「こんなに悪いかな…」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1408235121/l50

同じ芸風

持ちあげるとすぐ天狗になるからだろ

>>104
斎藤のそういう所凄いと思う
自分が悪いとか思ってたらとてもじゃないが投げられない
メンタル強いと思うわ

早稲田大学がOBらと悪ノリして広告代理店レベルで印象操作して、
今もやってるんだけどなんだかなあ状態なんだろうね

最後に好投なんてしたのいつだよ。

メンタル強くないだろ
田中が連勝してた時なんて顔引きつってたぞｗ

>>125
甲子園じゃね

一回好投して天狗になるからでしょ

プロのレベルに到達してない玉

日本のプロ野球は一軍二軍の差も激しい
お辞儀ストレートは簡単にうてる二軍

ダル田中松坂相手にガンガン振ってきたパリーグでお辞儀ストレートは戸惑う
Going 亀梨打てないのと同じ

来年あるの？

たまたま相手が打ちあぐねる時があるだけだろ

好投でなく相手打者の不調なだけだろ
たまに上がってきても 成長した兆しを全く感じない

人気どころか球場でヤジが酷いって聞いたぞ

>>121
ちがう
石川は日本でタイトル総なめにしてメジャーに行ったら向こうではたいしたことなかったパターン
ハンカチは…

＞今はしゃにむに（がむしゃらに）行かなきゃダメ

こんな精神論で勝てりゃあ苦労しねえよダメだこりゃ
トレードでほかの球団行って空気換えたほうがいいよ

トレードでどこが取るんだよ　客寄せパンダにもならん

>>121
ビッグマウス大言壮語大好き

かっこつけ

所詮は社長接待用の糞易しい日本のゴルフコースで活躍
甲子園大学では一応活躍

>>121
最高峰のアメリカツアーでは石川にかぎらずタイガーだってそんなの日常茶飯事
斎藤と一緒にすなよ

ラストチャンスだ・・・
↓
好投
↓
第二の野球人生が始まったｗｗｗ
↓
炎上

先発やめて、中継ぎ要員なら意外と活躍するかも？




…ダメかな

>>17
ワケわからん
全部足したら10割だろが
ゆとり過ぎんぞ

キメ球が無いから

>>139
おまいは読みが甘い
第二（軍）の野球人生が始まったｗｗｗ
ここまで読まないとダメ

勝った試合も6回で四死球5、こないだの試合も1回に四球2つで3失点
課題なんて明白じゃん、球威も変化球も無い奴が制球まで失ったら抑える術なんて無いよ
四球出して自らピンチを作り出す、ボール先行になってストライクを取りに来た球を打ち返される、これでどうやって「第2の野球人生」とやらを送る気だ

斉藤ファンはすぐ石川と一緒にしたがるけど石川はプロで年間１位になったことあるし
チンカス斎藤とは全く違うレベルで争ってる

>>121
それでも三日目でまだ最終日が残ってるやろ
ゴルフは４日間の戦いだし斎藤みたいな１日まぐれの勝利なんてつかないからな
そういう意味では斎藤の勝利なんて自分だけの力じゃなくても勝ててたし温い話だわ

好投ワロタ
試合見てねえだろ

ふふ、遠大な計画はまだ始まったばかり(ｷﾘｯ

あれが好投ね
カスゴミはネタの為にわざとやってんのか？

やっぱり密約でもあるんじゃ

誰がどう見ても制球難やろ。

毎試合炎上する吉川よりはまだマシ

斎藤佑樹
石川遼
柿谷曜一朗

球威がないわりにコントロールに欠けるところは苦しいな。

>>1
いや、そんな結果論じゃなくて
投げる前に好不調を判断して矯正するなり登板回避させるなり
場合によっては炎上覚悟で投げさせるのがコーチの仕事だろ

本人の実力の無さもさることながら
周囲の指導者にも恵まれていないのが斎藤の不幸だわな

石川は今年の日本戦はソッコー優勝したし今週のアメリカツアーも
自身初の9アンダーとまだまだ活躍していける。

こういう展開なら早稲田に行ったのは正解かもな
野球辞めても早大卒の履歴は付く

＞なおも人気は絶大

うん
いまだ芸スポで一番盛り上がる選手だよね
いろんな意味で

>>150
密約っていうか山田GMの傀儡でしかないガッフェとコーチ陣の悲哀だな
本当はガッフェもコーチもフロントのほとんどの人間もみんなが
斎藤はプロで通用しないことを重々承知してる

でも「一目惚れ」発言があったように、山田GMのワンマンゴリ押しで
斎藤をドラ１獲得してしまった以上、どうしても顔を立てないといけないっていう

山田GMは当然、ある程度斎藤が使い物になってますよアピールしないと
これまた日ハムオーナーに対して意地が張れないっていう

>>155
トレードで他球団に行けばこれがはっきりする
実力がないか、指導者に恵まれてないのか
日ハムにいても意味ないと思うよ

>>78
いやいやいやいやｗｗｗ
素人でも当てられる球だって事だと思うぞ

>>156
早大卒なんてもう、ダメじゃん
変なのがいっぱいと知れてきちゃってて

打たれた球みんな棒玉ですが、、

前回勝った試合も被安打6 四死球5と11人も走者出してる
今回との差は運があったかないかの差でしょ

>>161
前から変なのはいっぱいだったよ
むしろ体育会系だけが早稲田を誇りにしてること自体が笑われてた

そもそもちょっと打たれただけで2軍落ちとかあほとしか言い様がない

まぐれで好投するからだろ

投球術って言ってもキャッチャーが多くを占めるんじゃないの？

>>166
好投してないんだな、これが

繰り返してねーだろ、ずっと悪いまま論外レベルじゃねえか
いい加減にしろマスゴミ

好投したのか？炎上のニュースしか見ないけど

おじぎするストレートなんか普通1軍の投手は投げないから相手が戸惑うんだろ

高校レベルから上達もしてないし球威もなく緩急がプロでは通用しない
分かりきってたことだろ

>>1
＞実に好不調の波が激しい。
＞マウンドに登ってみなければ、分からない――。そんな声が聞こえてくるのもうなずける。
白々しすぎ、ずっと悪いまんまで波なんかねえだろ
マスゴミキモすぎる、いい年こいて他人の提灯持ちか？惨めだねえｗ

＞ではなぜ、好投、炎上を繰り返すのか。
繰り返してねえ

＞「球は悪くない」と言い切るのは厚澤投手コーチだ。
＞「1つ1つのボールは1軍で通用する。ブルペンでも悪くない。
悪いだろ、通用しねえから２軍にすらＫＯされまくってんだろうに、ヴァカじゃねえのか

＞慎重さからなのか……」
＞斎藤が持つ豊富な経験が“マイナス作用”している部分もあるのかもしれない。
＞『こうやって抑える』というのが染みついているのかもしれない」と指摘する。
意味不明すぎる、経験浅いからそんなことになるだろうが、ヴァカじゃねえのかｗ

＞なおも人気は絶大。それは誰もが認めるところだ。
全く認めてませんが
半価値とか言われて嘲笑されまくってるぞ

ツッコミ所しかねえゴミ記事だな
書いたゴミ記者死ねよ

炎上、炎上、好投、炎上

全てハム側の指示って事情通が言ってたよ

昔から好投するか早い回で崩れるか極端な投手いるじゃん。

>>174
芸スポ的には

斎藤斎藤ダル斎藤

>>171
落ちないフォークも、プロでは見ない球だよ
逆手にとれば、武器にな･･･らねーかwww

人間なんだし調子の波くらい有るだろ
隔年投手だって調整の問題やらバイオリズムが有るんだろう

＞なおも人気は絶大。それは誰もが認めるところだ。

これも完全に嘘だな
「高校球児が憧れる名選手ベスト50（2014年度版）」にも入ってなかったし
球団オフィシャルカレンダーはついに昨年から作ってもらえなくなった

道スポ】日ハム・斎藤、再昇格は未定　再びイチから出直し（08/17 09:50）

構ってちゃんだから？

使いにくいんだよなぁ

心の傷を負ってるからな。出るたびに「半勝ち、半勝ち」言われたんじゃ
勝てる試合も落すわ。これからは「全勝ち王子」と呼べ。

この前ロッテに勝った時だって好投じゃねえだろう

たまたまお腹の空いてる悟空に勝ったからって、ヤムチャはヤムチャだよ。

>>1
広島カープの福井は今季３勝で復活して、今夜の巨人戦でも先発登板すると言うのにハンカチと来たら……。

ジョニーってコーチとしての評価どうなの？
この記事見るとダメっぽいけど。

他の球団的にはハンカチに微妙な活躍をさせ続けて
チーム事情を悪くさせる方向に持っていけば良いと思う

>>180
嘘じゃないよ。
長嶋一茂だって人気だけはあったよ、誰も憧れないけど。

生かさず殺さず

どんな投手でもたまたま調子良くて好投することはある。こんなの常識

斎藤佑樹　二軍通算成績
149.2回　82失点　防御率 4.93

でも一軍でコンスタントに好投できる投手では無いだろう？なめてんの？

東尾のような打者にぶつける位の
インコースを投げればいいのに。

>>178
落ちないフォークって、要は甘い球だもんな

高めのフォークほど打ちやすいのはないよな。
あっ！しまった！と思ってもジャストミートになる。

>>178
落ちないフォークｗｗｗ　ジワジワくるｗｗｗ

先発にこだわらなければ使えると思うんだけどな

給料泥棒

今年まだ1軍で1勝しかしてないだろ
好投を繰り返すなんて書いたら何勝もしてるみたいじゃないか
このマスコミの姿勢がすでにハンカチに甘々なんだよ

第2の野球人生
糸冬〜〜　　　了〜〜
早っ！　　

どんなに落ち込んでも斉藤の炎上ネタはいつみても笑顔になれるし人々に佑樹を
もらえる。
これはどんなコメディアンでも無理だ

自己愛カイエン

このまま50才までダラダラとプロ続けられたらスゲーな

仮にもプロのドラフトにかかるレベルの投手が絶好調なら全員好投する
逆にエース級でも年に数回は炎上する

親「佑樹は田中君をライバルだと思ってないでしょう。もっと上を見てますから」ｗ

>>188
もはやコーチ云々のレベルでは無くなってると思う
昔オリックスに川口智哉という投手がいて
そいつが引退したとき解説者の田尾安志が
「こいつはそもそもプロにいくレベルでは無かった」
といった旨の事を阪神戦の実況で話していた事があったが
多分斎藤はプロの目からもそのレベルなんじゃなかろうか

まずコントロールをなんとかしないとな

>>205
両親が出した本や発言に関しては斉藤が気の毒な気がするわ

好打者だって打率３割だしどんないい打球だって野手の正面行けばアウトだし
何度も投させてもらえるならそりゃたまには勝てるだろ。
野球ってのはそういうスポーツ。

繰り替え返すって、レベルじゃないだろ
たまにそれなりに投げるってだけ

こいつ、1回2回を3人づつ、6人のバッターで終わらせた事あんの？

栗山「何かオレがヒイキしてることにされてるが、いまだに斎藤で客寄せパンダできると思ってるアホフロントの意向で仕方なく使ってるだけでオレは一切悪くないぞ、勘違いするなよ」

好投してないぞ。
勝った試合も負けた試合と同じく毎回のごとく塁上にランナーを貯めて
序盤でノックアウトされておかしくない内容だった。

>>141
文盲やね

>>84
人気はしらんけど注目度は高いだろうね

第三の野球人生ﾏﾀﾞｰ？

繰り返してるのは炎上だけだろ

ビックマウス発言がなければ試合で炎上してもネットでは炎上しなかったのにな

斎藤は投げる球種がすでに12球団最低レベルなんだよなあ。
140kそこそこの切れも伸びもないストレート、コースに決まらない
変化球、ここぞで抜ける制球。はっきり言うが広島の福井はまだ球
威があって期待が持てる。今の斎藤は打たれて取らせるピッチング
に嵌まって5回3失点以下になるのを祈るしかない。

>>1
＞斎藤が持つ豊富な経験が“マイナス作用”している
＞追い込み方。勝負所の見極め。危機察知能力……。すべてに秀でていた。
＞だが、そこはやはりプロ。“同じ手”は何度も通用しない。

豊富な経験がマイナス作用ってなんだよｗ
アマチュア時代の単調な攻め方から成長してないってだけじゃんｗ

ほぼ炎上っすよ

>>188
140キロの棒球、ボール先行のコントロール、曲がらない変化球、高校生レベルの投球術

これじゃ誰がコーチしても変わらないだろう
ましてやこだわりが強くて扱いにくい性格だしな

>>220
いままで積み重ねた経験が役に立たないだけだよね

活躍しようがしまいが

やっぱ持ってるってことね

ワロス曲線王子だからｗ

黒木コーチって、ジョニーじゃん。ワロタ。

世の中を舐めているから。ハハハ

黒木純司の方じゃねーのか
ジョニーは開演みたいな気持ち入ってないタイプ嫌いだろうな

調子が悪いのは、生理にあたったからだろ。

プロとして適正まったくないなら二桁勝てんよ

ハンカチやめたからじゃね？身だしなみは表向きの理由でほんとはピンチや迷いが
ある時は汗でも拭いて落ち着けって意味で母は渡したんだろう。

２軍でやっとの投手でも１軍でたまたま５回２失点ぐらいで収まることがある、それをさしてプロで通用するってもね。草野球だったら無双できるだろうが

低めの球は殆んどボール
打ち気を誘うしょぼい球、高校生より球威の無い球だが、それが逆に罠となる
全ての球が落ちる系でストレートですらお辞儀する
手を出せば内野ゴロ、強振すると空振り

手を出さなければコントロールが無いから四球を選べる
苦しくなって高めに投げてきたら痛打すれば良い

年棒２０００万くらいの中継ぎで使うのがいいんじゃないか

こいつは人気なんじゃなくて知名度が高いだけだろｗ

この斎藤が３００奪三振で日本代表のエースだった大学ってどんだけレベル低いのか想像しただけで背筋が伸びる

同じくらいの身長で、同じく甲子園のヒーローなのに、
桑田とのこの差は何なの？
https://www.youtube.com/watch?v=e3JnZd6fmQ4

まるで好投と炎上が五分五分であるかのようなスレタイだな……

元巨人石毛への歓声もすごかったな
同じようなもんか

好投した回数って、１回だけ？

>>237
野球センス、環境、たゆまぬ努力

>>237
一回優勝しただけの斎藤と甲子園20勝の桑田じゃそもそも比較にならん。

桑田は体格以外の能力が飛び抜けてる
ハンカチはなにもない

こいつが大学入る時に、テレビで落合博満氏が『ハンカチ王子より楽天18番のほうが大成する！』と断言してただろ。

高校の時点で、優秀なプロ野球関係者は、こいつがプロでは使えないって見抜いてたんだよ。
日ハムのフロントは、それを見抜けないような素人揃いだったわけだな。

斎藤くん、もう十分だ
ゆっくり休んでいいよ

>>237
尻とモモの差が全てを語ってる

甲子園優勝投手でもドラ１でもプロで活躍できないやつはけっこういるでしょ
斎藤はハンカチフィーバーとまさおとの比較で名前だけ売れすぎた。

炎上の中にたまに好投があるだけ
好投って言っても先発最低限レベルだからな
ただ一軍二軍問わずに安定して炎上してる不思議

マエケンや菅野が打ち込まれる時の比率くらいでしか
マシな投球(好投とまではいいにくい)をしないイメージがある
抑えても、たまたま抑えられたってイメージしかない

一軍で通用する本物の力がないからだろ

ファンがおおいわな、ハラハラして見るのが、良いのよ。顔が良いし、インテリジェントだし、おばちゃん達の夢男だから、関東に帰って欲しい

>>208
家族が３冊も本出してるんだなｗ

はばたけ、佑樹 神宮からプロ野球ヘ 巣立ちゆく息子に贈る母の言葉
斎藤 しづ子 (母)

佑樹―家族がつづった物語
斎藤 寿孝 (父), 斎藤 しづ子 (母)

祐ちゃんの食卓
斎藤聡仁（兄）

まあ、次の世界で頑張るにせよ、一歳でも若い方がいいんだけどねぇ。

四球の多さが全てを物語っています

シュート覚えたのなら、強気でシュート勝負すべき。
西本みたいに強打者に全球シュートで真っ向勝負。
シュート以外のサインが出たら、目を剥いて断固拒否。
それぐらいの覇気が欲しいところ。

あえてね

なぜって
実力の問題だろ
なに言ってんだ？？

>>252
最近は本出してないのかな

>>244
パンダを買っただけだろ
実際しばらくは効果あった

何が酷いって入団決まっただけでプロとしてまだ芽も出てないのに全力で寄生に走った家族だよなぁ

それが、ハンカチ王子というものだから

好投というか運や味方に助けられるかどうかだけだろｗ

>>220
バカが無能をムリヤリ擁護しようとするから
失笑モノの出鱈目な屁理屈になる、といういい例だわなｗ

佑ちゃん劇場やで

＞豊富な経験が“マイナス作用”している

これジワジワくるなｗ


＞豊富な経験が“マイナス作用”している
＞豊富な経験が“マイナス作用”している
＞豊富な経験が“マイナス作用”している

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

運良く打たれなかった試合を好投って言うのもなぁ

ここまで叩かれるワケがわからない。
こいつが日ハムに入るとき煎餅の選手が落ちたとか
なんかあるわけ？

ソフトバンク戦で内川を第1打席シュートで打ち取った
第2打席ではそのシュートを狙い撃たれて本塁打された。これがプロ
今後の対戦ではシュートは使いづらくなった

ロッテも一度は振り回して行って失敗したが、二度目は見てきた
案の定、四球で走者を出して苦しくなったところをタイムリーヒット
プロは甘くない

いや、そもそもプロの投げる球ではないのだから通用する訳がない

この人一つ勝ってやったー、二つ勝ってやったーってやっちゃうんだよな
負けたら〜は良くなかったけどってちょっと反省したり言い訳したり
悔しがらない
その上結果に依存してる

(比べちゃダメだけど)マー君レベルだと
勝っても負けても反省反省
負けたらエライ悔しがる
だけど結果より過程を大事にしてる

コメント見てるだけだけど

これだけ根気よく使ってもらえば誰だって勝てるよ
そこら辺の高校生でも

そもそも好投なんてしていない
ただバッターが打ち損じているだけ
つまり錯覚ｗプロレベルの実力なんかない

>>15
http://kazesoku.com/wp-content/uploads/2013/10/549847_c450.jpg

>>86
ふつーにえ？サイトウユウキ？だれだっけ？ハンカチ？って言われたよｗ
40代50代のおばさん数人に。マー君のほうがみんな知ってる。

たった1勝したくらいで
持ち上げて甘やかすな

大学行ったからだろ

この前の好投の６回１失点のだって四球連発で被出塁11ぐらいだろ確か
単なる幸運

>>258
本性は出している

中30日くらいでじっくりメンタル面を整えれば8割くらい勝てそうな気がする

＞日本ハム・斎藤佑樹はなぜ好投、炎上を繰り返すのか

プロレス野球独特の八百長が織り交ぜられてるから 終

荒れ球がたまたまウマいところに行った時は好投
そうでなければボロボロ

そういうことでは…？

炎上商法

晩年の桑田よりひどいな

プライドだけは大選手だもん

>>240
そう、繰り返し繰り返し一回だけ好投し・・・あれ？

えっ！？いつ好投繰り返したの？

このあつ厚澤ってのが全ての元凶

好投する→調子に乗る→炎上する→反省する→好投する

以下無限ループ

未完の大器だからｗ

今やってる高校野球で、こいつよりいい球投げる投手がいっぱいいるんだが。

ボロでて大炎上する前に降ろす好投詐欺なだけや

失敗するとこの前みたいに早い回で炎上になる

好投と言われてる時も内容は酷い
運だけの投手だわ

>>290
梨田はそのへんはうまいことやったよな。
栗山になってからその辺をごまかせる起用法できなくなった。

所詮田吾作群馬出身の輩じゃこんなもん。
何を期待してるのかさっぱり分からんわｗ

高校から即プロにいくべきだった
劣化しすぎてみてられない
これから成長も無理だし第2の道を模索したほうが賢い
時間がもったいないよ

球速遅いし、これといった決め球もない、コントロールもよくない
これでどうやって抑えれるんだよ。
そして本人はどっからこんな自信がくるんだよ。

>>100
最近でも見に来た小学生に「どんなハンカチ使ってるんですか」って聞かれてたし
それなりに有名だろ

知名度だけは超一流。
タイトルホルダーよりはるかに名前が知られてるって
本人からしたらどうなんだろう。

要するに、波があって不安定なのはなぜか
ってことかな

不安定なのは、自分の中に絶対的基準が確立されてないから
かもしれない

自分のイメージはうっすらとあるっぽいけど
それが鮮度の高い明確なものになっていないような気がする

斉藤投手のように右で１７５ｃｍ程度の身長だと
打者からは普通に投げてたら見えやすいだろうから
打者の視点を撹乱する要素が必要だと思う

そのひとつの手段が胸元をえぐるシュートだと思う
それと外角に逃げるカーブ・スライダー系

綺麗なイメージを持ちすぎて、内角をえぐるような
汚い投球を拒否してたら
勝てない投手のまま終わってしまう可能性が高いと思える

球速→並〜並以下
ｺﾝﾄﾛｰﾙ→並以下
決め球→無し


勝つのはマグレ。

高校から大学までがピークだったから仕方ないな
客寄せとしては元取れたんだろ？
お疲れ様

斎藤は高校時代と比べて球威＆スピードが無い。
ようつべ見ても明らか。

だからコントロールが悪い＆球種が打者に読まれると
派手に炎上する。

というか何故そのレベルで先発任されるの？という感じ。
昨日投げた鍵谷の方が、ずっとマシという印象。

1年目ちょろっと勝ててたのにね
あんな風に年間5勝くらいしてればのらりくらりプロでやってけそうだけど
なんか欲出し過ぎて壊れたんじゃないの

ちょっと待て、いつ好投したんだよ

ただのブルペンエースだってことだろう

こいつの球はバッターに向かって行くとき
「どうか打たないでください。お願いします」とおじぎしている

がんばれ田淵君の安田ネタだが

安田に失礼だった

正直俺もハンカチ王子以降の甲子園優勝校は知らないし
ましてや優勝校のピッチャーなんか多分名前言われてもわからんわ。
そういう意味ではこいつの知名度は怪物級だろ。

セットポジションに問題ある。走り放題
前々回は癖を逆に利用して牽制で刺したり盗塁を防いだりしたけどね

セットだとただでさえさえない球の威力が益々無くなるし
内野手の間が広がって、落ちる球でゴロを打たせる斎藤には不利になる
打者の呼吸を外し集中力を乱そうとしてやたらと間合いが長い
プレートを使ったり打者のタイミングを外そうと必死だが

一番大事な球の力とキレ、コントロールがまるで無いから如何ともし難い

高校３年生の時が一番良かった。
しかし、あの日のようになることは、もうない。

>>282
晩年の桑田って0勝7敗とかでしょ

新人のキャンプでブルペン入りした時に
隣のダルビッシュの球威に目を丸くしていたが
その時に引退すべきだった

>>307
じゃあ大阪桐蔭→阪神タイガースの藤浪晋太郎だけでも今おぼえよう

高校の田中との投げ合いのストレートはいまより全然良かったんだけどな

>>252
父母はともかく（兄）って何だよｗ

スレタイが間違っている
誤：日本ハム・斎藤佑樹はなぜ好投、炎上を繰り返すのか
正：日本ハム・斎藤佑樹はなぜ炎上を繰り返すのか

答：おバカだから

海猿って？

プロってレベルじゃねーだろｗ
引退しろ引退。さっさと引退

四球も少なく安打も少なく好投したのはプロになって3回(二軍は除く)

>>280
荒れ球というほどの球威はない
コントロールだけみれば荒れてるけどね

実力がないそれだけ

>>310
0勝7敗するほどの期待感はないだろ？

創価学会の広告塔にでもなればいい

桑田は体は小さかったが大きなステップで
下半身の馬力で投げていた、だから制球力も一流だった。
桑田は早稲田行かなくて正解だった
だが桑田と斎藤の大きな違いはやっぱり頭だと思う。

試合見てればわかるけど　かわすピッチングしかできないんだよな
だから　球見られると四球連発ヒット打たれて大炎上する
上手くいくときは　打者が勝手に手出してるアウトになってるパターン

6回1失点の時も6安打5四球でとても好投と呼べるものじゃないけどな

ゆうちゃんより低収入のネトウヨがえらそうに

明日から二刀流に挑戦だ。

繰り返すwwww

まあ、プロの選手としては開花したとは言えなかったけど、
これだけの知名度と人気、ルックスを考慮すると、
どの世界からでも声がかかるだろう、食ってくには困らないはず。
甲子園優勝投手、その時点で神様から選ばれた人生だろ。

> 「球は悪くない」

一場もずっとこんな評価だったな…。

そもそもの実力が無いんだろう。
サインはキャッチャーが出しているんだからそれに頷いて投げればいいだけ。
それを拒否するとかビビってしまうならそもそもプロ野球に向かない。
先発やめてワンポイントにでも使うんだな。

>>251
顔いいかぁ？
理科室の人体模型みたいでキモいよ。
のっぺりぺろ〜んとしたしまりのない顔

あの勝ち試合も決して好投なんかじゃない
内容を見ずに結果だけ見て記事書いてるのがバレバレ

正直、ここまでひどいと、日ハムにも贔屓起用するメリットは、
ないと思うが。。。営業的にも戦力的にも。

>>329
それはないわｗ
今後一生嘲笑され続ける人生だからなｗ
神から選ばれてたらこんな醜態になんかならねーよヴァカじゃねえのｗｗ

>>329>>251
ねーよ、それ全部お前ら自身の方じゃん、一緒にしようとすんなよ
お前らみたいなゴミクズ汚物が何やっても自虐にしかならん

>>251
インテリジェンスは感じないなぁ。
頭を使って野球をやっているようには見えない。

インテリジェンスを感じたのは、桑田とイチロー

自慢の日ハムのベースボールオペレーションシステムではこいつはまだまだやれる
というか営業面で稼げるという判断なんだろうか
新庄はそんな対した成績を残してないが営業面での貢献が非常に大きかったからな

ダル・大谷をあれだけ仕上げられる球団だけに
余計に目立つんだよな

>>273
おばさん世代の母曰く、「ハンカチ王子なんて全然名前も聞かなくなったじゃないか」だそうで。
一部のBBA以外は、もう過去の人扱いだと思うよ。

>>326
比較対象が一般人となっている時点でもう・・・

打線が毎回10点くらい入れてくれれば勝てるんだ。ハンカチの足を引っ張りやがって

>>329
ルックスなんてさほどよくないだろよ、ただこいつはマスコミが喰いつくやり方を心得てる。定期的に何言ってんだこいつってネタを出してくる。目立ちたがり屋だから世間から忘れられたくないんだろ、だからＫＹコメントも確信犯。

ネットで一番人気がある野球選手
ビッグになった

「しゃにむ」も解説しないと駄目な時代か

>>206
あれだけ騒がれていたのに、ドラフトに全然ひっかかってなかったのは
そういう事だったんだなと後で分かったな

常に勝ち続ける投手じゃないのにいらん心配だろ
どこの球団にもいる1軍と2軍行ったり戻ったり繰り返すレベルの投手
珍しくねーじゃん
みんなピーク時の活躍とビックマウスに騙されているだけ
本格的な技巧派投手になるにはあと数年かかる
それまで現役でいれるかどうかだが

これから僕の二軍の野球人生が始まりますので、一緒に頑張っていきましょう

好投なんてしてたか？

ハンカチのマウンド上の目的は課題を見つけることなんだから好投ばかりしていてはいけないのさ

日ハムは本当出し入れが好きだよなぁ

1年目から勝った試合でも内容的には良くないんだよね
ボール先行でフォアボールも多いし

オレ流行って鍛えなおして貰えばいいじゃん？

この人は、桑田がコーチになって、もっと素直に人の言うことを聞いて、
嫌いな走り込みを必死にやれば、もしかしたら生き残れるかもしれないのに
今のままじゃプロじゃ通用しない

もう東尾スタイルにでもならん限りやってけんだろ

カイエン青山「それが人間っちゅーもんや。」

快投、炎上

の方が何故か斎藤を表現するにはふさわしい

好投？単に相手が拙攻しただけじゃね？

すっかり鎌ケ谷が似合う男になりました

要は球威のわりに制球が悪いということだな。

あまりにも監督からひいきされ過ぎ。
他の投手がかわいそう。
多田野を昇格させろよ

球威も制球もないんだろ

>>354
プロでは投手としてスタートするが、1勝もできず伸び悩む。4年目の1984年からは野手に転向。
チームの先輩落合博満に弟子入りして打撃技術向上に取り組む。落合に受けた自主トレはスパルタそのもので、
余りの厳しさに愛甲がつい「これでも甲子園優勝投手ですよ」とこぼすと、落合は「そんなに甲子園がいいなら
甲子園に帰ればいい」と一喝。愛甲はこれでプライドを捨てる事ができたという。

>>364
確かに、斎藤って甲子園優勝投手・六大学優勝投手のプライドだけで、
かろうじて自我を保ってる感じ
これがあるから、自分に走りこみは必要ないとか言って、
素直にコーチの言うことも聞けないんだろうな

この間も負けていればプライドに変化あったのかな
勝ってしまったことで調子さえ悪くなければ勝てるとか勘違いしてそうで
もうこいつに勝利あげないでやってほしい

昔部活動で活躍したからって
それが何？
おまえ今何歳よ？ｗ

斎藤佑樹はゴールドシップと同じなんだよ！
ルーラーシップのパターンよりマシだろ？！

>>368
斎藤クラスじゃまだ条件馬

1回頂点を極めたってことでロジユニあたりじゃね

頂点って言ったってプロ入り前だろw

プロじゃ通用しない

大学受験のときの俺の国語の成績がそうだった

満点で全国1位を2度も取ってるのに、偏差値58のことも2回あった

甲子園決勝までいかなくて斎藤より才能のあり奴は
腐るほどいるしな

>>373
大学どこだよｗ

さいとうより炎上してるヤツも沢山いるんだけどな

中30日でやって好投できなかったらクビだって

炎上→炎上→炎上→炎上→・・・・・

あれ？いつ好投したの？

　
「一度も1軍に上がれず2軍以下のままで引退してる選手なんて数知れず
さらに、たとえ1軍に上がれても1勝も（1セーブも１ホールドも）取れずに
ひいては、1アウトも取れずに引退した選手だって数知れずいる
そんな現状の中で、過去約2年間ローテに入って
通算12勝も1軍で勝っている斎藤君は十分に称賛に値する選手だよ

それに、マスゴミの期待に応えようとビッグマウスを演じているだけ
(25勝するとかそういう）ビッグマウス発言だけがピックアップされ、1人歩きしているだけ
いつもの発言は普通に謙虚だよ」

と擁護してみる

ヒーローインタビューいつも痛いじゃん！
あの発言と成績が比例しないw
だから叩かれるんだよ！

好投炎上を繰り返すんじゃなくて
ほとんど炎上じゃねえかよ

>>380
インタビューが毎度頭悪そうなのが致命的だよな
勉強できるできないっていうより、空気読めるよめないの頭の悪さ

>>1
>なおも人気は絶大。それは誰もが認めるところだ。

そうか？？？

>>383
2ch的にはそうだろ

ちかすおーじ

ストレートばっかり20球なら2球はヒットにする自信がある

>>374
それ、なんて大谷

BS朝日の甲子園のCM入る前に挟まれる過去の映像
マー君は見たけどハンカチくんもあった？

ソフトのキャッチャーってどうなった？

炎上→炎上→棚ぼた→炎上→炎上→炎上→棚ぼた→

>>1
もう「ゆうちゃん」って歳じゃないだろｗ
才能無いなら若い奴らにチャンスを取られるヤバイ時期だ。

好投なんてねぇだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

好投なんてしてない→終了

>>373
国語で満点ってすげーな
数学や物理で満点は何回もあったけど、コレだけ無理だったわ。
全国一位で偏差値５８は絶対嘘だろうけどww

>>367
そうなんだよな、しょせん部活動なんだよな
生活かけて才能が集まってるプロとは全然違う

＞なぜ好投、炎上を繰り返すのか が全く説明されてないな

好投と言っても6回6安打5四球1失点とか運のいいやつばっか。

>>365
いやいや、準優勝校の投手に今現在大きく水をあけられていて
その優勝にいったい何の意味がって考えないとだめだよね