【サッカー】柿谷、成長出来る環境整ったバーゼルへの移籍は「大正解」

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1北村ゆきひろ ★@転載は禁止
スイス・スーパーリーグ第4節でバーゼルはチューリッヒを4-1で下した。
この試合で途中出場した柿谷曜一朗は、1ゴール1アシストの活躍。
欧州でも屈指の熱狂的なサポーターを湧かせ、監督の評価も大きく上げた。

出場2試合目で1ゴール1アシスト。3万3372人が詰めかけた本拠地ザンクト・ヤコブ・パルクでの
デビュー戦での活躍は、柿谷曜一朗にとって大きな成果となった。

 スイス・スーパーリーグの5連覇王者バーゼルは、開幕3連勝で臨んだ第4節でチューリッヒと対戦。
チューリッヒは、ここまで消化が1試合多く4連勝で首位に立っているチーム。
昨シーズンはリーグ戦こそ5位だったものの、カップ戦ではバーゼルを破って優勝を果たしている強豪クラブである。

 バーゼルは、そんなライバルとの一戦で4-2-3-1を採用。柿谷は第3節に続いてベンチスタートとなった。

 昨シーズンはリーグでのホーム戦18試合で11勝6分け1敗と圧倒的な強さを誇ったものの、
この1敗はチューリッヒ戦で喫したもの。スタジアムへ足を運んだファンにとっても絶対に負けたくない一戦だったはず。
そんなファンの声援を背に前半はバーゼルが主導権を握った。
中略

 その後もチューリッヒがペースを握る状況が続き、同点、逆転という展開もイメージ出来てきた同16分、
柿谷がガシと交代でピッチに投入。トップ下だったズッフィが右ウイングに回り、柿谷がトップ下の位置に入った。

 1点をリードしているものの、勝利のためにはこの1点を守りながら3点目が欲しいパウロ・ソウザ監督は、
カウンターの威力を上げるために柿谷の敏捷性をチームに加えた。

 そして、この采配は的中。柿谷も監督の意図を完璧に理解して実践。ファーストプレーのドリブルは
相手のファールで止められたものの、その後の活躍を予感させるものだった。

 さらに、同点を目指して前掛かりとなっていた相手DFラインの裏を狙う動きを繰り返すと同29分、
ズッフィとのパス交換で相手DFの裏に飛び出して移籍後ゴール。欧州でも屈指の熱狂的なサポーター達を大いに湧かせた。

 同33分にはシュトレラーがマティアス・デルガドと交代したことで柿谷がセンターフォワードの位置へ。
その後、同42分にはトップ下に入ったデルガドのゴールをアシスト。

 GKヴァツリークのFKを左サイドで受けてピッチ中央のデルガドへパスを送ったこのアシストは、柿谷の敏捷性が生きたプレーだった。
もちろん、このプレーだけではなく、ファーストプレーとなるファールで止められたドリブルも、裏を狙う動きも、
移籍初ゴールもスピード感のあるプレーであり、パウロ・ソウザ監督の狙い通りだったはず。
 
 バーゼルにとって難しい展開で、試合の流れを変えなくてはいけない状況での起用とあって、
監督の期待の高さも伺える。柿谷にとってもこのチャンスを生かすどうかは今後を大きく左右するものだったが、
その評価を大きく高めたはずだ。

 ただ、得点経過を見ても分かるように4得点全てにガシ、ゴンザレス、ズッフィ、デルガドという2列目の選手が絡んでいる。
さらに、FWのシュトレラーは主将でありクラブのレジェンドとなる存在だけに強力なライバルだ。
やはり、リーグ5連覇中でチャンピオンズリーグ常連クラブは選手のレベルが高い。

 しかし、シュトレラーは192cmと長身でフィジカルが強く、ポストプレーを得意とする選手。
柿谷とは真逆のタイプということもあって、チームの戦い方に幅を与える存在として重宝されるだろう。
 また、2列目で起用されるにしてもハイレベルな選手たちとの競争は成長を大きく促してくれる上、
国内リーグのレベルは高すぎず低すぎずといったところで、海外初挑戦の柿谷にとってプレーしやすいと言える。

 その一方でバーゼルはチャンピオンズリーグにも出場するため、より高いレベルでのプレーも出来る。
そして、チャンピオンズリーグで欧州各国へのアピールも出来るため、ビッグクラブへの道も広がっている。
 近年では、バイエルンのジェルダン・シャキリやチェルシーのモハメド・サラーがチャンピオンズリーグでの活躍を
きっかけにバーゼルから羽ばたいている。

 バーゼルというクラブは、柿谷が成長出来る理想的な環境が整っている場所だ。移籍先の選択は、
良くも悪くも選手のキャリアに大きな影響を与えるが、バーゼルへの移籍という柿谷の選択は正解だったと
数年後に振り返ることが出来るはずだ。

http://www.footballchannel.jp/2014/08/10/post47656/
2名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 18:49:50.17 ID:ctmUnSuO0
レベル低いリーグじゃ成長しないよ
本田見ればわかる
3名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 18:50:52.62 ID:HnPg1VhP0
時差的に本田ロシアはナイスだった。
俺たちが寝てる間に柿谷は育つ。桃栗三年〜
4名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 18:52:03.13 ID:+REubB380
2年しかないぞ
ヌルくて大丈夫か
5名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 18:52:07.01 ID:eSr6yS0O0
どうせ、強豪との重要な一戦ではなんにもできないって
6名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 18:52:41.89 ID:+86QsRcE0
>>2
「(レベルあ高いとは言ってない)海外で活躍」という肩書きで騙す方向です
7名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 18:53:30.87 ID:+86QsRcE0
>>5
バーゼル1強ですし
8名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 18:54:57.18 ID:dpAgyz0M0
まだごり押し続いてんのかw
9名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 18:55:57.84 ID:5a802THx0
厳しいリーグで年間2ゴールよりこれくらいのレベルで15点くらい取った方が今はいいんじゃないかな
10名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 18:56:00.77 ID:/wo1a+rB0
古巣は降格ですねw
11名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 18:56:13.59 ID:l+hYTbAUO
スイスからロシアにステップアップをめざすのか
12名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 18:56:43.60 ID:cnBw9tit0
バーゼルは強いぞ
13名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 18:56:43.56 ID:xoPQGbX60
24でこんな悠長なこと言ってるのが日本のレベル
14名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 18:57:20.21 ID:xSTU6/gW0
迫信が来るぞ!!
15名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 18:58:30.06 ID:iscAYL6M0
4代以外ならリーグアンの方が良かったと思うけどな。
16名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 18:59:01.55 ID:lQ7zdy400
柿谷くんはどうしたのかな?
17名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 18:59:31.16 ID:9i4b5UJ8I
>>9
んで干される、とかな。まぁ今の柿谷とか2ゴールすらないけど。

干されたら元も子もない。身の丈にあったリーグで使ってもらえる方がアスリートとしての力量は維持されるわな。
18名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 18:59:42.00 ID:wXWrwIa+0
もう24歳だからな
2年くらいでさっさとステップアップ出来たらいいんだが…
19名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 19:00:55.60 ID:sYu92p0X0
成長とか幻想だから、適応できるか否かだけの話
20名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 19:01:47.48 ID:KUbroU3p0
>>2
なんで代表じゃ真ん中に居座ってんのかな
21名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 19:01:53.00 ID:wXWrwIa+0
>>15
黒人天国だからな
日本人には厳しいだろう
その点において松井大輔は凄かった…
ルマン時代な
22名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 19:02:52.00 ID:H8doCKJKi
ブンデス行けたのに日和ったイメージ
23名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 19:03:22.40 ID:8VDBwPrF0
欧州でも屈指の熱狂的なサポーター達?
そんなことはなかろうよ
24名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 19:04:11.19 ID:8VDBwPrF0
スイスってぶっちゃけバーゼルだけだろ?
ヤングなんたらの試合見たらJ2見てる気分になったぞ
25名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 19:04:58.94 ID:eQsCkKLr0
たった一試合でアホじゃねーの・・・ 電通か知らんが
26名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 19:06:29.14 ID:iEgxIu2oi
香川長友本田の成功で感覚がおかしくなってるけど
日本人でバーゼルで優勝経験して高給もらって長期間主力でやれたら十分成功じゃない?
27名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 19:07:28.32 ID:FFSwwl2/0
バーセルにいれば本田よりいい腕時計が買えそうやな!
28名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/08/10(日) 19:09:16.09 ID:cXKqybj80
ノルマ20点な
29名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 19:10:53.12 ID:+CZ44/we0
オフ長いしタレント活動出来るし代理店にはうってけつ
30名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 19:10:55.94 ID:Of3U/x0R0
>>27
バーゼルよりはCSKAの方が金もあるし強いんだなぁ
31名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 19:10:56.98 ID:u7ofrJER0
ちょうどW杯のころにブラジル大会の香川みたいな感じになれそうだな
32名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 19:11:34.86 ID:lHTWdDL40
そんなにスイスイうまくいくわけない
33名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 19:11:41.24 ID:II7MoiMZ0
>>15
日本人には無理
34名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 19:11:59.76 ID:9/F0IB/2O
5連覇中ってすげーな
35名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 19:12:44.57 ID:bi91I8070
>>2
本田はそもそもロシアで活躍していない
本田がミランに移籍してから全勝で奇跡の大逆転優勝したのを知らないのか?
36名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 19:13:17.23 ID:Of3U/x0R0
スタンダールリエージュ
バーゼル
スポルティングリスボン

すごい
37名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 19:14:32.00 ID:iEgxIu2oi
>>30
確かにCSKAのほうがサッカークラブとして上ではある
だがスイスの治安気候経済の安定を考えると環境はバーゼルのほうがいいだろうなあ
38名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 19:14:54.40 ID:TO704an70
>>36
すげーなおい
日本もこのレベルにまで来たのか
39名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 19:15:00.99 ID:5Q3rwKFj0
香川超えたわ
香川よりスピードテクニックパワーセンス全てで上回ってる
40名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 19:15:22.83 ID:6dt6y8rg0
>>26
中田コか
41名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 19:15:48.45 ID:LETY7ikt0
通過点か
42名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 19:15:53.64 ID:44Q0Rvj/0
<在日朝鮮人がした不法行為>

・戦後のごたごたに乗じて駅前一等地を不法占拠
・民族学校は終戦後GHQと文部省に閉鎖命令を受けたが、共産党とつるんで大暴動、強引に居直って今も存在
・終戦後3年間で10万人もの犯罪逮捕者出しておきながら、被害者づらw
・違法な民営ギャンブルをレジャーだエンタメだと言い逃れし、未だに続けている
・脱税の温床、パチンコ。戦後一貫して脱税のトップ業界
・店員が無職扱いなので住民税も保険も年金も未払いという組織的犯罪集団
・遠隔操作、裏チップと不正機種だらけのイカサマギャンブル
 
 

●2014/08/5 朝日新聞 朝刊 慰安婦の捏造を認める

■読者のみなさまへ

吉田氏が済州島で慰安婦を強制連行したとする証言は虚偽だと判断し、記事を取り消します。
当時、虚偽の証言を見抜けませんでした。
済州島を再取材しましたが、証言を裏付ける話は得られませんでした。
研究者への取材でも証言の核心部分についての矛盾がいくつも明らかになりました。



慰安婦問題の「主犯」は趙 春花 = 福島瑞穂
http://www.youtube.com/watch?v=W_seR0LVwyY&list=PLLzSt41-J26ln1K_Cv1ylTaiqYza0UTVS


【zakzak】「植村隆・元朝日新聞記者を国会に参考人招致すべきだ」
野党からも強烈な朝日批判わき起こる[08/08]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1407460644/
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20140807/dms1408071541013-n1.htm
43名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 19:16:31.94 ID:pqJ7KiWF0
>>36
欧州のファンタスティック3だな。
44名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 19:16:32.80 ID:4VDj9eOv0
中盤が糞な上にフォルランのお膳立てしなきゃいけない環境よりか、そりゃマシだろ
45名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 19:16:50.48 ID:/FGrFaG70
成長できる環境としか言いようないんだろうな
46名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 19:16:56.71 ID:4Sc5I7Q4i
こんなレベルの低いリーグに行っても海外組だもんな
47名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 19:17:14.88 ID:iEgxIu2oi
>>40
中田は2年ぐらいじゃなかった?
加藤あいの件で日本復帰したんだったっけ?
48名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 19:17:42.46 ID:qc/vf9nU0
基本的に海外にいったから成長するって考えが間違ってるような気がするな
49名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 19:18:30.98 ID:bxLGD/Oui
スイスは銀行だけだから
50名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 19:18:37.69 ID:HzxyvkzS0
味方の選手がちゃんとラストパス出してくれたのは
ありがたい

決めたことによってまたパスが来るって好循環に
なれば最高だが
51名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 19:21:15.88 ID:FcPjJ/Cc0
たった1試合でえらい評価だな
せめてもう少し様子見てあげないと、いろいろとまずいでしょ
52名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 19:21:18.52 ID:8r7dss160
てか今までも最初は誰でもお客さん扱いで活躍してるように見せてたからな
53名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 19:21:29.16 ID:wXWrwIa+0
>>48
うん、海外でどんな結果を残したか、が重要だよな
プロで契約していってんだから留学みたいなことはもう言って欲しくないよな
54名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 19:21:39.17 ID:iEgxIu2oi
>>49
世界トップクラスのメガファーマが2社もある
日本の製薬メーカーが束になっても敵わんよ
55名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 19:22:10.42 ID:qc/vf9nU0
それなりの年俸もらっていれば
レベルが低くてもプロ選手としては成功とも考えられるからね
別に成長しなくてもいいし、レベルの高いリーグにいったら成長するというわけでもないと思う
56名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 19:22:53.27 ID:Uq/45fPK0
野球で例えれば巨人の一軍がファームで試合をやる感じだな
57名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 19:22:55.11 ID:VgarGxFW0
いやいやいや正解かどうかは代表でどれだけ今までとの違いを出せるかを見てからでしょうよ
58名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 19:23:37.17 ID:XVWkoA9S0
>>30
スイスは時計の有名な場所な。
59名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 19:26:03.76 ID:LlTeF5670
60名無しさん@恐縮です@転載禁止@転載は禁止:2014/08/10(日) 19:27:35.05 ID:3kFs/KuA0
24歳で


爆発的に才能が花開く選手を


おれは知らない。


天才は18歳位で代表で際立っているものだからな。


家永も天才ではなかったってことだろ。


そういう意味では、


中田ぐらいしか天才はいなかったってことだよな。
                    **


※よな → キモ・ヨナ のことじゃないよ。
61名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 19:28:26.01 ID:BQnq/C0j0
>>1
2014 FIFAサッカーWカップの公式ハンバーガーはマクドナルドだけ!Only Mac!

日本マクドナルド
           イ ̄>ュ、
      / λ    \
      / / \ \  ∧
     ,' / 、_、, \ > |
     l |‐{ ̄ ハ ̄\___>
     ! |  ̄/ λ ̄ |  |
     / |  〈c っ〉  |  ゝ <韓国産・中国産の食材を今後も使用します。
      ノ l  ┌┴┐  |   ゝ      
    ノ   ゝ;;;,,,,,,,,,,,,;;;/   \
| ̄ ̄ ̄ ̄ ∧\   ./∧. ̄ ̄ ̄ ̄|         
|                      |
 どうしても心配で食べたくないと
 いう人は食べなければいいのではないか
 チキンタツタは韓国産、アップルパイとクォーターパウンダは中国産を継続して販売する。

緑色腐肉
http://livedoor.blogimg.jp/girls002/imgs/f/5/f51c9b3e.jpg
証拠
http://3.bp.blogspot.com/-WKtnDzvwWus/U8-Ge0JjVrI/AAAAAAAAYw0/DGfK_JEyMkk/s1600/pa1406023427893.jpg
http://i.gzn.jp/img/2014/07/25/husi-meat-scandal/cap00149.jpg
会見
http://kzho.net/jlab-giga/s/1406624663495.jpg
http://kzho.net/jlab-giga/s/1406624672918.jpg
緑色肉動画
https://www.youtube.com/watch?v=tiAIrne6oF8
http://www.youtube.com/watch?v=bjtCBBaojLc
62名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 19:29:19.33 ID:6WiAIy3I0
正解だったんじゃない
全く期待してなかったけど良い感じ
2試合目で1G1Aだから中田路線に乗るかも
何よりナショナルダービーのホームで活躍だしな
63名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 19:30:33.16 ID:D0hVn6co0
結論決めるの早すぎ
せめてシーズンの半分くらい消化して
その時の成績で語るべき
64名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 19:31:14.53 ID:QkwFliCl0
基本、二十歳過ぎたら成長なんてしません。

戦術に合う合わないで成長したり劣化したりしたように見えるだけ。
65名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 19:32:21.29 ID:KwuCl1Jo0
>>63
成績じゃなくて環境の話をしてるんだろ
66名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 19:32:24.27 ID:6WiAIy3I0
初めの1、2試合が勝負
そこで点獲れないと全くパス来ないから
67名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 19:32:59.59 ID:Me1uGQxh0
レンジャーズのいないセルティック
68名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 19:33:30.09 ID:LaHVUi5t0
だから守備のぬるいスイスリーグ選んだのか
69名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 19:35:12.23 ID:5JXJCw+80
>>39
u16くらいの時はベンチプレスで30キロすら上げれなかったのにな
70名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 19:35:29.11 ID:v5qLQ+if0
まあJリーグよりはレベル高いからな

Jリーグのディレイ・オカマ守備は異常
そんなぬるま湯浸かってたらそりゃ成長せんわ
71名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 19:35:49.58 ID:I0Dll7yK0
>>65
まぁ環境部分も圧倒的リーグ内格上チームで何かが出来たって成長してるとも断定出来ん状態だから
どっちにしろ半年かそこら見てプレーその物を見ないと駄目だけどな
72名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 19:36:07.30 ID:5JXJCw+80
>>60
ビアホフ
73名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 19:36:21.44 ID:PI9+Lrw/0
スイスって物価が高いんだっけ
74名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 19:38:16.10 ID:EP6RDN6h0
フランスかオランダの方が成長できると思うけど
75名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 19:38:38.78 ID:v5ahr1bc0
J以下のリーグ
ぬるすぎて成長なんて出来ない
76名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 19:39:21.87 ID:l7opdGgY0
ローカルリーグで無双してMVP受賞&CLでメガクラブ相手に活躍
そしてスペインへ……という俊さんロードが見えたな
77名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 19:39:51.44 ID:Ne7m0YM4O
1強な低レベルリーグの1強チームに入って、下位チームをボコる作業になんか意味あるの?
78名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 19:40:04.30 ID:wqe/h6H/0
FIFA会長のブラッターも喜んでるだろ。

とりあえず。
スイスリーグからスペインやイングランド、ドイツ、イタリアの上位チームへという道筋をつけて欲しい。
スイスリーグに大きなお金を落として移籍できるならWin-Winで理想的。

ベンゲルじゃないけど、なんだかんだいって欧州リーグはどうしてもいろいろとある。
ワンランク下のリーグで実績を上げて移籍するこの形を作って欲しいところ。

そういう意味で、FIFAのお膝元であり、運営のしっかりしてるスイスリーグは理想的。
79名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 19:40:12.21 ID:qc/vf9nU0
日本代表で活躍するために欧州でサッカー修行しろみたいな論調だけど
極端な話代表よりもクラブが重要って選手がいてもいいと思うし
レベルの低いリーグだといわれても、サッカーやって活躍して大金もらえてれば成功だし
海外のチームにいくと魔法がかかってサッカー選手としての能力が飛躍的に上がるわけもないだろうしね
そもそも、代表で活躍しなければ何の価値がないと思い込んでる人のほうがどうかしてるような気がする
80名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 19:40:16.65 ID:v5qLQ+if0
バーゼルはCLで結果出してるからな

ACLですら負けるようなディレイオカマゴミ守備のJとは違う
81名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 19:40:51.61 ID:HzxyvkzS0
>>64
記者の久保の受け売り?松木?
82名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 19:41:19.27 ID:v5qLQ+if0
>>78
いやすでにステップアップクラブ・育成クラブだから

何を言ってんだお前は長文で知ったかとか
83名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 19:41:51.39 ID:wNm7YVtuI
>>70
Jよりレベル高いことはない。

スイス弱い訳で…
84名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 19:41:59.22 ID:A+4XXArZi
プレッシャー少ないな
85名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 19:42:16.82 ID:wqe/h6H/0
>>82
日本人の話だけど。欧州人なら差別されない。枠もない。ちょっと頭を使おうね。
86名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 19:42:44.58 ID:v5qLQ+if0
>>83
メクラ乙
87名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 19:43:30.31 ID:v5qLQ+if0
>>85
はい知ったか恥ずかしい

知ったかw
88名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 19:44:36.76 ID:wqe/h6H/0
>>87
バカの一つ覚えw
89名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 19:46:55.17 ID:v5qLQ+if0
まずはテクで優位に立てる下位リーグ・2部リーグで自己主張覚えてからステップアップ
基本だね

Jリーグみたいなナアナアのおままごとからだとワンクッション置いたほうが良い
90名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 19:48:09.48 ID:MLz5zW290
>>1
パウロ・ソウザが監督かー
俺も年取るわけだ
91名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 19:48:23.88 ID:28tTnNyd0
メシアニスタ的には不正解なんだよね
92名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 19:48:42.28 ID:mx+w0AG00
>>89
大迫なんかはブンデス2部でも細い印象あったしな
93名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 19:49:23.72 ID:wNm7YVtuI
ID:v5qLQ+if0
94名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 19:52:50.74 ID:4i+Kq74g0
>>60
ゾラとか爆発したの24過ぎてからでしょ
95名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 19:54:04.26 ID:B42/H2bz0
スイス代表の主力は殆どが海外組
イタリアとドイツとスペインばっかり
自国リーグからあまり主力選手を出せないのは日本と同じだな
わざわざスイスリーグに来る外国人選手なんて不思議がられるレベルだろ
96名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 19:54:16.56 ID:AqLMq/je0
あと2歳若ければ…
97名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 19:55:22.18 ID:v5ahr1bc0
>>95
不思議がられると言うかその程度の選手なんだろうなって思うよな
98名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 19:56:01.45 ID:T9OjslSM0
途中交代30分出場で1G1Aとイエロー2枚配布というのは最高のアピールにはなったろう
ただレギュラーメンバーで十分強いからスタメンが遠い
99名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 19:56:33.52 ID:dy4eXkt+0
本田みたいにトップリーグじゃ全く活躍できない選手にならんようにもっと上を目指せ
100名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 19:57:38.27 ID:v5qLQ+if0
>>95
ニワカ乙

サポもステップアップ前提と分かってるから
活躍して高く売れてくれと思ってるよ

ニワカ乙
101名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 19:57:40.77 ID:Bdsw1QxP0
この程度で満足できるならその程度ってこった
102名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 19:58:08.53 ID:QzQuZDxF0
スイスリーグはブンデス2部より遥かにレベルが低いから
自身の成長にはつながらない気がする
103名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 20:00:14.96 ID:+86QsRcE0
>>95
地の利だよ
近くに上位リーグがあるので若いうちから外に出す
ベルギーもこの形で結果出た
104名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 20:00:30.71 ID:v5qLQ+if0
>>102
お前成長の意味分かってんのかニワカ

技術的に上手くなるとかじゃないから
自分の能力をどう試合に出せるか、これが成長だよニワカ

そういう意味で外人の間合い・寄せに馴れるのは重要だわなニワカ
105名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 20:01:12.58 ID:7bTcbLDD0
また、こういう与太記事書いてるのかよ
リーグレベル考えたらこんなこと書けないだろwww
106名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 20:01:40.43 ID:P+m/OzICO
本田はトップリーグじゃないぞ
セリエで断トツに強いユベントスがトルコやポルトガルのクラブに負けてるからな
107名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 20:02:58.73 ID:5Q3rwKFj0
前半戦6ゴールくらいすればスポンサー力と合わせてブンデス行けるだろ
108名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 20:04:30.00 ID:v5ahr1bc0
せめてJよりは強いリーグに行けよ
109名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 20:05:32.53 ID:sYnzqO3H0
ID変えてJがどうたらうるさい朝鮮人がいるよな
110名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 20:06:32.41 ID:v5qLQ+if0
>>108
むしろJよりレベル低いリーグあるのか?

あんなディレイ・オカマプレスのゆっるゆるゴミ守備して・・・

無いと思うけど・・・
111名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 20:06:34.18 ID:/FGrFaG70
>>79
今の日本の環境じゃあね
廣山じゃない方の各国リーグ渡り歩いてたやついたじゃん?
玉乃か。
あの手のやつが監督として活躍出来ればね。
112名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 20:07:00.76 ID:II7MoiMZ0
1億5000万も金をくれるのならドイツよりスイスがいい
113名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 20:07:16.93 ID:vaRAK8lr0
>>2
確かにミラン移籍後の本田の劣化ぶりは悲しいものがあった
114名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 20:08:12.32 ID:v5ahr1bc0
スイスリーグの方がJよりレベル低いから
115名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 20:08:49.15 ID:4i+Kq74g0
>>111
玉乃て日本以外でプロ経験ないんじゃ?
116名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 20:10:18.30 ID:4AeodLRR0
ビミョーな海外に移籍させ本田みたいに爆上げ工作し情弱を騙し金儲けします
117名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 20:10:43.40 ID:wTnEgTHV0
てか一試合でどうこう言うなよw
118名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 20:11:35.48 ID:zoLre1+vi
やっぱり本田が癌でした。
本田なしだと周りが活躍。

柿谷1G1A
岡崎1G
清武2G(1PK)
香川レアル戦アシスト
大迫1G1A
長友1G


本田1A(メキシコ下位チーム、単独最低点)
119名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 20:13:05.69 ID:v5ahr1bc0
>>116
本田が移籍した海外のリーグで一番弱かったのはオランダ2部だろうけどスイスリーグはそこよりもさらに弱いからな
120名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 20:17:20.79 ID:v5qLQ+if0
守備は緩いけどJの最初から寄せないオカマディレイとは違うわな

Jのはオカマで最初から寄せる気がない
121名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 20:17:43.24 ID:hDBgjcmI0
オランダはJよりレベル
ロシアはJよりレベル低い
スイスはJよりレベル低い

日本人選手がちょっと活躍したらすぐに言うよな
122名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 20:19:37.35 ID:XygMuiyn0
>>121
ドイツもな。

Jリーグはそんな強くねーよ。
123名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 20:19:44.71 ID:B0YjSKFh0
柿谷は若さがないから
スイスぐらいなら得点王とらないとな

それぐらい結果だせば上いける
124名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 20:21:07.30 ID:OaBSVkOL0
>>35みたいなのは本田がCSKAのCLベスト8や国内2冠に貢献したという事実はなかった事にして本田が移籍したらCSKAは優勝したって事だけを永遠に繰り返しいい続けるんだろうな
あわれだな
125名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 20:21:27.30 ID:hDBgjcmI0
あとブンデスはJよりプレスが弱いとか
セリエは崩落しててレベル低いとかさ

欧州の主要リーグほぼダメ出ししてるやん
126名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 20:23:25.18 ID:v5ahr1bc0
オランダはレベル高い
・Jで無双してたハーフナーが中堅クラスの活躍しか出来ない
・オランダで干されてた安田がJに帰ってきた途端に代表候補に名が挙がる

ロシアもレベルが高い
・そもそもいる選手のレベルが違う

スイスはレベルが低い
・J2で苦しんでた久保が即活躍
・J1で14試合1ゴールの柿谷が即活躍
・海外で思うように実力を示せてなかった中田コがバーゼルキャップ
127名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 20:24:02.50 ID:w7vk8nAv0
レベルは低いが、あの試合の相手はプレミア並に当たってきてたな。
あのぐらい当たってくるなら、そういうリークに慣れることはできるだろう。
128名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 20:24:46.93 ID:v5qLQ+if0
ブンデスでまったく通用しなかった宇佐美がJで得点入れまくってる

はっきり言ってJはゴミ、ゆるゆるオカマリーグ
オカマだから1対1を極端に避ける、結果W杯でのあの異常な1対1の弱さ
129名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 20:25:44.38 ID:v5ahr1bc0
はっきり言って欧州トップクラスと比べたらJはゴミ
そしてスイスリーグはそのJよりもさらに低レベル
130名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 20:26:48.34 ID:Gg9I2dR3O
成長したいなら弱小チームに行かないと
強いチームに行っても周りに依存するだけだからな
131名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 20:26:50.34 ID:4AeodLRR0
柿谷応援ツアー
柿谷夢ノート
柿谷香水
柿谷パンツ
柿谷本
132名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 20:28:16.96 ID:+86QsRcE0
>>125
そりゃ香川や本田で騒いでるレベルの国ですから
133名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 20:30:32.87 ID:0aXrz0mmO
もうさ、とりあえず何でも批判してサッカー通ぶりっこするのやめない?
日本サッカーファンのレベルの低さの象徴はこの手の自称サッカー通だと思うわ。
134名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 20:31:14.31 ID:BUGx5TkK0
>>128
宇佐美は若すぎたし、細すぎた
ピークは14歳とか言われるが、これからの選手だろ
135名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 20:31:53.43 ID:XONFHLBc0
リーグ1強のゆるい環境で成長かー
日本ですら対策されたらなにもできず海外に逃げた雑魚が
136名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 20:33:37.12 ID:4AeodLRR0
柿谷ゴリ押し柿谷ジャパンが始まるよ
137名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 20:33:45.92 ID:2WrHf+Tj0
監督パウロ・ソウザなのかよ!
138名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 20:33:50.90 ID:v5ahr1bc0
宇佐美はバイヤンに移籍した当初から比べたら目に見えてフィジカルアップしてるし、多少だけど走れるようにもなってる、何よりもミドルと言う明確な武器を身に付けたから今ならブンデスに行ってもそこそこやれるよ
139名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 20:33:50.91 ID:/FGrFaG70
ステップアップで成功した選手って少ないんじゃない?
適応するのに時間かかるし最初から行けるならトップリーグに行くべき
宇佐美はもう一回海外に挑戦すればいい
140名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 20:33:53.83 ID:u5E8pUpmO
桃栗三年柿八年
柿は実るのが遅すぎる
141名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 20:35:06.25 ID:v5qLQ+if0
>>139
ステップアップは海外では常識だよニワカ

宇佐美ぐらいだよいきなりトップクラブに行った馬鹿はニワカ
142名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 20:36:11.00 ID:15OqBlPU0
どっちが上かとかは置いといて
Jもスイスもブンデスに選手献上するリーグなんだから
あんまり行く意味ないと思うけどな
143名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 20:36:39.36 ID:EwaVJOxC0
スイスからロシアへ行けるようがんばってちょ
144名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 20:36:54.70 ID:2zdVpYaH0
>>10
宇佐美が抜けた時のガンバを思い出す。
145名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 20:37:06.50 ID:XSh4E/760
>>121おまえの脳味噌腐ってることは理解した
146名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 20:37:08.17 ID:VNiIAM0J0
ホームで首位争いの相手に1G1Aの活躍はでかいぞ
147名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 20:37:36.60 ID:u5E8pUpmO
徳島→スイス→ロシア
148名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 20:37:50.88 ID:eSRHl6vu0
五連覇という時点でなんかもうおかしい。
CLにでてそこで就活ですかね。
149名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 20:39:04.85 ID:v5qLQ+if0
>>142
サイドみたいなプレッシャーの少ないポジなら一理あるけど
FWはそうじゃない

Jみたいなオカマディレイガラパゴスゴミリーグからいきなりブンデス一部行くときつい
パニックになってる間に周りの強い自己主張に押されて自分出せなくなって終わる
150名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 20:39:46.78 ID:3ueuCqTu0
こりゃCL楽しみだわ
151名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 20:39:51.86 ID:zshOaj6S0
日本人は差別されないの?それが心配。
152名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 20:39:54.47 ID:hDBgjcmI0
20ぐらいまでJ2でプレイ
21から22までJ1でプレイ
23から25までオランダかブンデスでプレイ
26からビッククラブでプレイ

これらいが理想かなあ
153名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 20:40:13.04 ID:eSRHl6vu0
はっきりいいますが既にミドル以外何もかも柿本の方がずっと上手い。
既に上手いのに成長ってなんだろう。
154名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 20:40:20.74 ID:3ueuCqTu0
>>2
低いというか今の柿谷のレベルに合ってるでしょ
155名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 20:41:14.72 ID:v5ahr1bc0
柿谷信者の発言がもうJをバカにしたいんだか厨二病をこじらせてるんだか良くわからなくなってるな
156名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 20:41:39.49 ID:KgJPOWVGO
いきなりバイヤン行った宇佐美やガナーズ行った稲本は結果的に失敗だった。
でも金が良ければ厳しい状況の中でレギュラー目指すのもプロなら選択肢としてはある
157名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 20:41:39.71 ID:KaHfmUrc0
24歳がJ3レベルのスイスで成長w
158名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 20:41:42.67 ID:/FGrFaG70
>>141
日本人選手でステップアップで成功した選手っているか?
159名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 20:41:48.90 ID:KOT5ZTTq0
スイスリーグはJ寄りレベル低いよ
160名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 20:42:55.13 ID:v5qLQ+if0
>>153
緩いプレスの中での自己満足の上手さと早いプレスの中で違い作れる上手さは違う

日本人で世界標準の早いプレスの中で違い作れる選手はまだ居ない

分かったかニワカ
161名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 20:43:14.57 ID:lgRFtSRM0
162名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 20:43:38.41 ID:9hNslgQM0
バーゼル強いよ
去年clで飴に2戦2勝
163名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 20:43:56.61 ID:KaHfmUrc0
使えないロシアの本田よりはるかに低レベルのスイスとか終わってるな
164名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 20:44:01.35 ID:v5ahr1bc0
>>156
稲本は対人関係に問題があったってベンゲルが言ってたから単に実力の問題でもないけどな
ガラタサライでも微妙だったし
165名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 20:44:55.23 ID:u5E8pUpmO
>>156
稲本はガラタのレギュラーになれたんだし大成功だろ
当時の日本人としては中田の次のキャリアだろ
166名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 20:45:36.09 ID:spwiLXlW0
バーゼルはCSKAあたりより普通に格上なんだが
まあホンシン落ち着けよ
167名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 20:47:22.68 ID:v5qLQ+if0
>>166
そうなんだよな
CLでの内容が全然違うし

ロシアなんてどっちが出てもかませ犬、出るだけ無駄w
168名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 20:47:51.65 ID:yPFS8lws0
このスレどうでもいい話ばかりしてるなw
169名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 20:47:52.28 ID:v5ahr1bc0
ドゥンビアって名前が何度も挙がってるのに未だにバーゼルがCSKAより上って言ってる奴って何なんだろ?
記憶障害なのかアスペなのか
170名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 20:50:01.73 ID:+kpArtfF0
またホンシン発狂してんのかよ
171名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 20:50:09.42 ID:SjzSk8XO0
10チームでリーグ戦やってんだけど
まともなチームはバーゼル、チューリッヒ、ヤングボ、グラスホッパーという
実質4チームリーグ。スットコに毛が
生えた程度というのが実態。
CLでどれだけ経験つめるか次第だな。
172名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 20:51:11.34 ID:NNtd7y9A0
筋肉つけないでそのまま行け
173名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 20:52:10.20 ID:R37EuerL0
>>2で終わったな
香川はなんだかんだでブンデスプレミアで凄く成長してる
174名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 20:52:30.37 ID:v5qLQ+if0
>>171
CLなんて数試合だし

ちょっとは頭使って考えようねニワカ
175名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 20:52:50.92 ID:D5UvrQEL0
バーゼルってクラシック音楽が盛んなところだね
良いところみたい
オーボエの神様ハインツ・ホリガーはバーゼルだっけ
176名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 20:53:56.95 ID:0FsVoMa30
スットコよりはましだろ
大正解だよ
177名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 20:54:14.46 ID:/BuhZRye0
セリエ行ってたらおわってた大正解
178名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 20:54:44.62 ID:v5ahr1bc0
J以下の雑魚リーグに行く意味なんて何もないな
179名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 20:55:38.04 ID:dn6IJJz90
こんなマイナーリーグで成長するわけがない
ソースは川島
180名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 20:56:14.39 ID:v5ahr1bc0
>>179
川島のいるジュピラーリーグはスイスリーグよりははるかに強いから
181名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 20:56:40.52 ID:YT+Ic7Bm0
本田から始まるナニワの商売人の系譜
182名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 20:56:58.47 ID:VNiIAM0J0
世界にアピールする場としては最適だよ
183名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 20:57:35.32 ID:v5ahr1bc0
>>182
日本人にごり押しするにはの間違いでしょ
184名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 20:57:47.08 ID:dn6IJJz90
>>180
じゃなおさらだな
劣化待ったなし
185名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 20:59:16.73 ID:z4p/kTy6O
>>178
Jリーグが上とか頭膿んでるんか?
186名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 20:59:29.97 ID:VNiIAM0J0
ドイツから逃げたうさみみよりはるかに期待できるなw
187名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 21:00:13.39 ID:v5qLQ+if0
プロサッカー選手の成長って試合の中でどう自分の能力活かせるかだからな
戦術理解といってもいい

技術が上手くなるとか思ってるニワカ多くて失笑
188名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 21:00:34.10 ID:pJSpYRtd0
スコットキノコの再来だな
ヨーロッパと名が付いてればなんでもいい
189名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 21:01:00.16 ID:v5ahr1bc0
>>185
実際にスイスリーグと比べたらJ1のサッカーの方がまともだな
190名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 21:01:00.48 ID:oCzdg5y80
>>20
そりゃ10人のギリシャに引き分け、2.5軍のコロンビアに虐殺された日本代表だからだよ
191名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 21:02:10.48 ID:9SYeYf6O0
スイスもベルギーも20前後の若手の見本市なんだろ
結構な年齢の川島とか柿谷がいくら活躍してもビッグクラブへのチケットは取れない
192名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 21:02:20.02 ID:0FsVoMa30
>>189
広州にボコられるよりはレアルやバイエルンにボコられる方がええやん
193名無しさん@恐縮です@転載禁止@転載は禁止:2014/08/10(日) 21:03:10.95 ID:3kFs/KuA0
家永みたいに


底辺で終わるんじゃね。
194名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 21:04:19.57 ID:v5ahr1bc0
>>192
ボコられる対象がどこだろうがそれこそどうでも良いよ
195名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 21:05:19.97 ID:t0qe4tuu0
J以下リーグじゃどんなコラムも空しいな
196名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 21:06:01.67 ID:zaNqn+Ifi
>>95
バーゼルは多国籍軍やで
年齢も20代半ばの選手だし

下で技術磨きCLで挑戦する
遠回りしてるよう見えるけど良い経験しながら成長出来るかもしれない
試合出れないでくすぶるより良いよFWは特に
197名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 21:07:59.85 ID:hDBgjcmI0
日本人はブンデスの上位チームを最終目標にした方がいいと思うけどな
ワールドカップではドイツいつも安定して強いし
ブンデスは日本人と非常に相性がいいし。
バイエルンミュンヘンやドルトムント在籍でも
バロンドールとれる可能性あるしな
198名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 21:09:02.38 ID:QqpirLqxO
バーゼルで15Gくらいしたらブンデスかオランダから声かかるだろう
うまくすりゃセリエ下位からもかかるかも
199名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 21:10:55.67 ID:v5ahr1bc0
>>197
プレミアやセリエはレベル的にどうこうと言うんじゃなくてサッカーのタイプ的に日本人には全く合わないね
長友とか吉田みたいにある程度フィジカルで外人とやり合えるなければ難しいってのは凄く感じる
200名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 21:23:28.64 ID:2WhsZLGn0
>>54
日本の大手5社が束になったらギリギリ上回るよ
201名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 21:24:01.61 ID:nNA8hGah0
フットボールチャンネルとかいう素人の文でスレ立てはどうなんすかね
202名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 21:24:41.43 ID:W6jEu1zU0
Jリーグはさっさと10クラブ、外国人枠を拡大して
国内にいながらワールドクラスを目指せる環境にしろ。海外に流出しすぎ
203名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 21:25:03.88 ID:v5ahr1bc0
なんか臭いと思ったら反日フットボールチャンネルがソースか
204名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 21:42:40.44 ID:+Zb/zxlC0
試合のハイライト
https://www.youtube.com/watch?v=UViiHpXzgWI%0A

ディフェンスのレベル低いね
205名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 21:43:13.66 ID:JdysCkcli
Jよりレベル低いんだけどスイス
CL出れるのだけが救い
206名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 21:43:21.97 ID:nn50N68e0
>>204
レベルがどうじゃなくやる気を疑うレベルだな
207名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 21:49:28.83 ID:v5ahr1bc0
>>204
きっとスイスではDFが中央にでっかいスペースを空けるようにしておくのが基本戦術なんだろうな
なんでかは全くわからんけど
208名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 21:57:45.34 ID:yfTJDkF50
次の移籍に難あり

香川と同じで
アホだから言葉ができない
209名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 22:54:21.04 ID:AcXQC7lT0
>>144
宇佐美が抜けた後のガンバは最後まで優勝争いしてたけど
210名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 22:57:22.70 ID:9xMnKR+H0
こんな雑魚リーグでホルホルしてる場合じゃないだろ。
スターシステムで持ち上げてもWCではゴールできねーぞ。
211名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/11(月) 00:04:05.22 ID:dKEEKcoD0
サッカーライターって実は世界一恥ずかしい商売なのかもな
212名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/11(月) 00:59:34.68 ID:ZFk2kojI0
本田もミランですぐに1点取って騒がれたよね・・・・
213名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/11(月) 02:24:39.58 ID:zuFktySg0
桜に失礼なタイトルだな

終止感想文でタイトルの根拠が全くないwww

ここはたしか記事のクオリティーが売りだったような、、、
214名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/11(月) 04:26:55.09 ID:85UfrUVK0
リーグ戦はレギュラー獲得のための場所でCLで試合にでれるかどうかだろうな
昨シーズンのCLではチェルシーにホームアウェイ両方勝ったけど、
そのときのメンバーは何人か抜けてるしな
215名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/11(月) 07:21:57.06 ID:BYEQkFmZ0
なんだよー
俊さんスレになってるかと思ったのに
216名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/11(月) 08:06:20.28 ID:O6H60gv60
再びゴールに集中できる状態になったのはよかったね 
217名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/11(月) 08:06:26.48 ID:qV/ZypW00
強豪チームだからレギュラー取るのは大変でもレギュラーさえ取れる実力で行った場合あんま成長出来ない場所だよな
本当に抜けてるチームだから。
CLだけで成長出来るなら苦労しねえけど。
まぁ本当に通用する所を見せてステップアップに使うっていう欧州基準の場慣れする為だけの所。
これで成長出来る環境っつうのは無いわ。
218名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/11(月) 08:07:21.75 ID:qV/ZypW00
まぁセレッソみたいな糞クラブよりは成長出来るっちゃ成長出来るかって話だなw
219名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/11(月) 08:52:27.07 ID:xlGH5cwa0
バーゼル柿谷 タッチ集

http://youtu.be/Iz9wo-DxYPw
220名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/11(月) 09:57:02.17 ID:E5JMLt620
確かに今の糞チーム化したセレッソで燻るよりは絶対楽しいだろうし、先への展望も拓けるだろうな
一強クラブで周りの雑魚ボコって選手として成長できるかどうかは知らんがw
221名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/11(月) 10:04:24.40 ID:hs3O1cw90
フィジカルが圧倒的に上の白人相手に試合すんのは悪いことじゃねーだろ
222名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/11(月) 10:05:31.70 ID:ef5pyHWV0
マスコミは新しいスター選手を作りたいんだろうけどスイスじゃ無理だろ
それとも海外で大活躍とか言って煽るのか?
223名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/11(月) 10:18:59.13 ID:8Nq7rDU10
バーゼルと今のボロッボロ状態の桜とで親善試合やってみてくれんかな
224名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/11(月) 10:28:51.33 ID:6CIcKJShO
今のところバイエルン、Rマドリー、Aマドリー、バルサ、
マンU、マンC、リバプール、チェルシー
あたりの争奪戦になりそうだな
225名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/11(月) 12:01:41.79 ID:e7OKu5kt0
>>128
だからこそ
欧州組贔屓と言われるが、当然だと理解した。
確かに、欧州組なのにクラブで全然試合出れないやつは、国内組に文句言われて仕方無さそう
226名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/11(月) 13:02:44.81 ID:LvddEAcZ0
欧州での日本人の評価なんてブンデスとスコット以外はまだまだだろ
4大リーグのレギュラーとして移籍なんて評価は日本人にはないよ
スイスだろうとベルギーだろうと活躍して評価上げる段階だわ
まぁブンデスに移籍して欲しかったとは思うけどさ
227名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/11(月) 13:06:05.26 ID:76+MhboY0
まだまだこのくらいじゃ叩かれるのは当然だよな
だが、CLで活躍して見せたらそれも大人しくなるだろう
柿谷は香川よりも元々スタイル自体は欧州でも通用するタイプのものだ
周囲の選手にあまり依存してないからな
特に得意なプレーがそういうものなので
228名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/11(月) 13:10:48.33 ID:Z6s9pXgC0
CL経験できるのが大きい。
世界トップレベルからどれくらいの位置にいるのかを
体感できる訳だから。
229名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/11(月) 13:17:10.07 ID:76+MhboY0
柿谷に必要なものは本人にとってもわかりやすい
大型の選手達の中でのプレーになれる事
強さを身につけるでも、慣れによって対処法を見つけるでもいいが、
よりハイレベルで、特に強健な相手をどうかわすかを身体で身につける事
まずはそれ
だから、試合にいっぱい出られるチームがいい
そういう意味ではバーゼルは悪くない
大迫も同じような事を考えて、二部に行って、それなりの成果を得たし
230名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/11(月) 13:27:02.18 ID:Po+fQ/5G0
バーゼル以外J以外のレベルだろ
CL目当てって感じか
231名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/11(月) 14:36:05.15 ID:EPDEehNs0
ロシアみたいな辺境でいくら活躍しても欧州トップクラブは見向きもしないけど
スイスは人気銘柄なんだよなあ
232名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/12(火) 23:49:23.37 ID:7Xg6d/xQ0
フィジカルアップせんとな
233名無しさん@恐縮です@転載は禁止
コロコロこけるけど怪我が少ないのはそのせいかと
だったらダイバーとか言われてもいいや