【高校野球】沖縄水産・大野倫の悲劇くりかえすな　消えた甲子園の夢と剛腕の将来

産経新聞 8月7日 21時0分配信

　高校球児が全国の頂点をめざす夏の甲子園が９日から始まる。照りつける太陽に、まとわりつくような暑さ…。
酷暑の甲子園球場でのスタンド観戦も、実はそんなに楽なものではない。それでも球場に足を運んでじかに見てみたいと思わせる選手が現れる。

　この夏も、期待した剛腕がいた。愛媛・済美高の安楽智大である。

　昨春、２年生ながらセンバツ５試合で７７２球を投げて準優勝した。

　この熱投が引き金となり、昨夏の甲子園から準決勝前日に「休養日」が設けられるようになったのだから、ある意味で甲子園の「歴史」を変えた投手といっていい。

　その安楽は昨秋、右ひじを痛めた。センバツ、選手権、さらに１８歳以下ワールドカップと投げ続けていた負担が噴き出したともいえる。
最後の夏も、その影響がなかったとはいえないだろう。

　結局、安楽はこの夏、愛媛大会３回戦で散った。２年のとき１５７キロをマークした球速は、高校最後の試合での最速が１４８キロ。
あの剛速球は、よみがえってはこなかった。

　平成１８年夏の甲子園、早実の斎藤佑樹は９４８球を投げた。決勝で敗れた駒大苫小牧の田中将大も６５８球を投じている。
平成１０年夏の優勝投手、松坂大輔もまた７６７球を記録した。彼らはいずれもプロに進み、投手としての実績を残している。

　しかし、投球過多によって将来を奪われた投手もいる。平成３年第７３回全国高校野球選手権の沖縄水産の大野倫だ。

　３回戦から決勝まで、彼は４連投を強いられた。ネット裏の記者席で見ていると、日に日に彼の球威が衰えていくのがわかった。
決勝戦などは、見るのも痛々しいほどの投球だった。

　深紅の優勝旗を勝ち取るために、黙々と投げ続けた彼の投球数は７７３。試合後、右ひじは「く」の字に曲がったままだった。
その代償は「疲労骨折」。のちに大学、プロへと進んだが、彼がマウンドに立つことは二度となかった。

　大野の悲劇をくりかえさないよう、日本高校野球連盟の総務委員会は平成５年、翌夏から準々決勝と準決勝の間を１日開ける日程延長を決めた。

　５年２月１７日付産経新聞朝刊に、「来夏から甲子園に中休み」という見出しの特ダネ記事が掲載されている。
当時の牧野直隆会長の「将来ある若者の肩をつぶしてはならない」という談話つきである。

　ところが、これは共催者の反対で見送られたという。「ソロバンをはじくと１日延びれば経費もかさむ。球児より、おとなの都合優先というのが理由だった」

　当時取材したベテラン記者は言った。

　あれから休養日ができるまで２０年の歳月を要した。

　ただ、問題は現場の意識であろう。

　あのころ、牧野さんが主張した「エースの負担を軽減するための複数投手の養成」といった方策は進んでいるのだろうか。
ＯＢたちの圧力が強い強豪校ほど勝利にこだわるため、エース続投に固執してしまう傾向は変わってはいないのではないか…。

　安楽の最後の夏を甲子園で見たかった。けれど、そこにたどりつく前に敗れ去ったことで、肩、ひじの酷使を免れたとすれば、 彼の将来を考えるとき、これでよかったとも思えるのである。（正木利和）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140806-00000517-san-base

オキスイってガッキーの母校かな

>>2なら松本山雅がここから全勝で逆転優勝
長野パーせーろ消滅

大野って大会前から故障してたのに、勉強不足だよね

安楽も選抜では手抜きまくりだったのに、球数強調されてかわいそう

大人は分析力を上げるべき

大野は見とって可哀想やったな
大阪桐蔭が初優勝して嬉しかったけど、相手の大野は気になっとった

イニング、球数規制掛けても、層の厚い強豪校がなお有利になるだけなんでは？

興行のために何一つ変わることはありません


全ては金儲けのため

新垣の悲劇

>>6
どうせ今も私立強豪が圧倒的に有利なのでさらにもなにもない

最近はＭＬＢが口出すようになってきたな。
日本はお前の国じゃねえんだよ

オリックスの指名嫌がったのにオリックスに放出されたんだっけ？

こんな酷暑の中よく頑張った！
肘を壊しながら、最後まで投げ抜いて良く頑張った！
根性がある！




美談の出来上がり

公式戦より、練習とか練習試合で投げすぎなのが問題なんだろ
能力の無い監督に権力が集中しすぎてるんだよ

全ては朝日新聞社の販売拡張のため

ってかはっきり朝○新聞とNHKといよえ。

とくに朝○新聞はひどい。優勝校が決まると「佐賀北高校」「朝○新聞」と佐賀駅に結界を貼る。
やつらドアがなんで透明ガラスなのか知ってるのだろうか？

2回戦ぐらいで、投げた瞬間に複雑骨折した投手がいなかったっけ？
ベキベキっという恐ろしい音と悲鳴が観客席まで響き渡ったとか

雷で死んだやつかと思った

○○新聞にしてみたら日本人投手がプロやメジャーで活躍するのを何が何でも阻止したいんだろうね。

だから高校でつぶす。持ち上げるだけ持ち上げてつぶす。その気にさせてつぶす。

大野は記憶に残ってる。
あれは酷だったよな。
ピッチャー一人で投げきるのは森尾投手で終わればよかった。
同じ時期にリリーフを用意していたチームがあったから、
そのスタイルが定着すればよかったのに。

＞５年２月１７日付産経新聞朝刊に、「来夏から甲子園に中休み」という見出しの特ダネ記事が掲載されている。
＞当時の牧野直隆会長の「将来ある若者の肩をつぶしてはならない」という談話つきである


ところが、これは共催者の反対で見送られたという。
ところが、これは共催者の反対で見送られたという。
ところが、これは共催者の反対で見送られたという。
ところが、これは共催者の反対で見送られたという。
ところが、これは共催者の反対で見送られたという。
ところが、これは共催者の反対で見送られたという。
ところが、これは共催者の反対で見送られたという。
ところが、これは共催者の反対で見送られたという。



春の選抜の主催者は毎日新聞。夏の選手権は朝日新聞の主催

お前らの意見
「投手をつぶすな！でもタイブレークは反対。名勝負が生まれなくなる」

何これ？？

疲労骨折して二度とマウンドに上がることがなかったのにプロまで行ったってどういうことだよ？

他の団体作って大会開けばいいだろう

安楽は投げ込みが足りなくて根性が身につかなかったな。

>>1
＞ところが、これは共催者の反対で見送られたという。

朝日新聞と名指ししないところが却ってエグくていいな

根性論と功名心だけの屑監督しかいないんだからルールで禁止しろ

>>25
さすが産経だなw

打者転向

プロ入りするときの契約金はそれまでに所属していたチームの監督で山分けするんじゃなかったっけ。
プロ入り時にゴネるのはこのせいだって聞いたことがある。

イスラエルとパレスチナのような戦力差なのに

朝日に戦いを挑めると思い込んでいる産経の若手？記者の
記事の奇矯さが、ここ最近目立つ。

学校と監督を含め子供を大人の金儲けに利用しているだけなのに
気づかないバカ親がまず悪い

ブラック企業の朝日が
日本の若者の健康なんか考えるわけがない

>>30
頭悪いなこいつ

大野を実行しちゃったか…

打者＞22

>>25
>>27
ものすごく頭が悪そうな香りがするｗ

2ちゃんはある程度以上の高校での硬式経験者などほぼ皆無に等しいから勘違いしてるヤツ多いが、
高校野球は甲子園含めた公式戦なんかよりも普段の練習や練試の方が遥かに過酷。

たとえばこの時期なら甲子園出られなくても盆明けなんかはほぼ毎日ダブルで練試が組まれてて
A戦(一軍戦)・B戦(二軍戦)の主力投手は10日間で7〜8試合先発とかそんなんが当たり前の世界。
そういうのを知らないヤツもしくは知ってるが野球嫌いのヤツが甲子園は過酷だからどうのと的外れの叩きをするんだわ。

>>22
大学で外野手転向して好成績　ドラフト指名へ

やっぱり朝日新聞のせいだよ
朝日新聞が間違えなければ夏の甲子園ももっと楽しかっただろう

>>29
そうじゃなくて入団チームを監督が決める。生徒は未成年ということで直接交渉できないからね。

あとは分かるな。

朝日はなにやらせても悪魔だな。

>>31
親も名誉欲に刈られてるからしょうがない

>>15
○で誤魔化してないで、はっきり社名出せや

>>36
産経が朝日に噛みつくのはいつものことと思うけど

現行ルールに問題はないだろう
ちゃんと複数の投手をベンチ入りさせることができるようになってるんだから

ベンチ入りさせた投手全員をまんべんなく使わない監督が悪いんだよ
なんのための控え投手なんだよ

大会始まる前にもう疲労骨折してたんだろ
日程云々じゃないだろ

斉藤がいつプロで実績残したんだ？

そもそも連投を禁止してない時点で選手のことなど全く考えてない主催者とわかるわな

>>30
極度の部数減、しかも一人負けで焦ってるんでしょう
産経は

延長18回に戻せよ

>>45
プロじゃないんだから、エースと控えじゃ実力差は雲泥
ルールで縛らなきゃ今みたいな酷使はなくならないよ

今じゃMLBでいい気になってるストッパー上○は栄養費ちゃんと納税してたの？

>>4
＞大野って大会前から故障してたのに、勉強不足だよね
＞
＞安楽も選抜では手抜きまくりだったのに、球数強調されてかわいそう
＞
＞大人は分析力を上げるべき

お前も正しい分析ができてねーよw

>>10
第一回WBCの時から口だししてるが
それにアホなネトウヨが乗っかってるという

これに人生賭けてる奴もいるんだから好きにさせたらいいだろ
嫌ならアメリカでも行けよ

>>12
酷暑も負傷も予定通りだから
美談は毎年予定通りに作られてるんだよね

折れても投げろと命じた栽監督は鬼畜だと思ったよ

ぶっ壊れるヤツが出てこないと盛り上がらないだろ

野球は国際競争力なんて関係ないんだから、人材使い捨ての興行優先なんだからどうでもいいじゃん

個人に責任が転嫁されないように
責任を持って高野連が強権発動で、投球制限なり休養日してなりすりゃいいんだよ
監督なり選手なりに決断を強いる制度だと、作ったら作ったで禍根を残すよ

休養日が１日あったって焼け石に水だろ。監督の指示なんだから責められるのは監督だと思うけど。

まさに今流行りのブラック企業ならぬブラック大会＆主催者だよな
投手の酷使ということから完全に目を背けてる

>>57
バックに朝○新聞さえいなければ傷害罪で逮捕されるべき案件。

バックに朝○新聞がいると，売春婦が制度例になったり，あべこべ新聞だな。

>>59
そんなことをしなくても投手が肩を壊したら傷害罪で投球を命じた監督とその学校の校長を
逮捕すればいいだけのこと。

高校野球自体やめて別の大会にするかせめて夏はやめて春だけに
すればいいじゃん

済美の上甲監督の話題が出るたびに
あれでも尚、昔の沖水の栽監督に比べたらまだましかと思ってしまうんだよな

斉藤がプロで実績？

>>45
そうそう、全員野球とか言ってるんだしね。

>>64
もっかの○●新聞の狙い目は，お盆のお昼に，ブラックアウトを起こすこと。

１年で一番電気を使うのは，お盆のお昼の高校野球の準決勝，決勝の昼間。
日本で大規模なブラックアウトが起きれば，喜んで号外だすことだろう。

>>1

> 　平成１８年夏の甲子園、早実の斎藤佑樹は９４８球を投げた。決勝で敗れた駒大苫小牧の田中将大も６５８球を投じている。
> 平成１０年夏の優勝投手、松坂大輔もまた７６７球を記録した。彼らはいずれもプロに進み、投手としての実績を残している。

ダウトォォ！！

何十年と改善されないんだから笑っちゃうよね、ほんと・・・笑っちゃう

野球の最高峰の大会は甲子園
プロと違って競技としての神聖さや純粋さがある

早速台風で延期です

まぁ高校野球が教育の一環というのならば
教育の現場で指導者の指示によって生徒が将来にかかわる大けがをしてしまったとしたら
指導者の進退にかかわる責任問題になるはずなんだけどね、本来は

>>63
高校で壊れたなら、将来プロで得られた年俸分を学校や監督に損害賠償請求すればいい
安楽なら億単位で請求できるわ

それよりヤンキースが、星野と楽天を訴えたら面白いと思うけどなw

大敗したゲームで疲れ切ったエースと心中するのはさすがにどうかなと感じるね
来年以降もチームは続くわけだし、思いで作らせたいなら途中野手で出して最後に一イニング投げさせてやりゃいいだろうと見てる側とすると感じる

そもそも高校生の部活の大会を商業目的でやっちゃいかんということだ。
大阪ドームや甲子園の邪魔にならない日程にすればいい。

おやじの栄光時代はいつだよ。全日本の時か？
俺は…俺は今なんだよ。

強豪校ほど層が厚いから2番手3番手の投手がいるはずなのになあ。
練習試合や弱小校相手はエースが投げなきゃいい。

主催者というか監督が糞なだけだろ

>>75
心中っていっても、実際に故障リスクを負う選手と違って
監督が何かか自分の将来にリスクを負うのかと言ったらそうじゃないからなぁｗ

結局、一緒に死のうと無責任に煽るだけ煽って、実際は生徒だけ見殺しにするようなもんだよな

>>71
やってる選手はそうだけど、高校野球は確実に興行だぞ

トーナメントという大会方式では勝ち進めば進むほど連投は必然でね
それを改めない限り酷使は止まらないだろう

連投禁止したところで中１日で１５０球づつ投げてりゃ同じ酷さだ

>>74
そんなの、あんたら入団前にメディカルチェックやったんじゃないの？の一言で終了ｗ

甲子園ドームを作るだけでもだいぶん楽になると思うよ

>>78
そんな単純な話じゃない
エースとその他のレベルは大抵段違い

二枚看板以上揃えられるとか、長い甲子園の歴史のなかでも稀だから

チケット値上げしたら？

NHKと朝日放送から真っ当な放映権料を取ればほとんどの問題は解決する

サッカーみたいに中2日とかにしろよ。
やきう脳のジジイには無理だろうけど。

>>78
エースに成りたい奴ばかりだから分散するよ

今の高校生は昔より球も速くなってるから一人で大会を投げきるのは余計に危険だよな

大野ってチームメイトから脅されてたんだろ
投げなかったら一生恨んでやるとか

北海道東北、関東、中部北陸、関西、四国山陰、九州沖縄で別の会場にて開催、準々決勝から甲子園で試合
にしたら？

春のセンバツも要らない大会だな。プロ野球の読売、高校野球の朝日で毎日は都市対抗という
社会人の大会を持ってるんだからセンバツをやめてもいいだろう。
そうすれば秋の地区大会で無理して勝ちに行く必要性も無くなるし、センバツでの
投手の酷使もなくなる。

短期集中のコンテストで選手に負担を強いているのは何も野球だけじゃないけどね。
複数会場を使用しインターバルをとにかく取れるような日程にしないといけないけど
それをやってる高校サッカーの盛り上がりの無さをみるに、やはり選手より興行かなｗ

なんで部活の試合会場でビール売ってるんだよ

授業参観や体育祭で飲酒しなが観てもいいのかよ

野球最大の魅力と欠陥は
投手の比重がでかすぎるところだな

てかもう代表は地区大会優勝校オンリーにせず
優勝校＋ベスト4以上の高校から強化選手を数人加入させて
名称を「〇〇県代表」としてユニホームもつくりかえたらいいんだけど

・・１００％却下されるだろうなｗ

リアルタイムで見たのは常葉菊川の戸狩
決勝に辿り着いた時は１１０キロ位しか出せずに大阪桐蔭にフルボッコだった

天理高校が初優勝したときの投手も肘を痛めていて、その後日の目を見ることはなかったな。いい投手だと思ったのに。

また朝日の自社都合か

大野はプロは入れたからまだまし
悲惨なのは天理の本橋でしょ
二度と野球できなくなってしまった

県大会で敗れたとはいえセンバツベスト４の豊川の田中は春を全休させたらしい
その代償が春の県大会で名電に勝った次に伏兵岩津にまさかの敗戦でシードが得られずの誤算
愛知県はノーシードは８回勝たないと甲子園に行けない
かつて森福でもノーシードは無理だった

また、中学・高校・大学・社会人野球に絡めない産経の嫉妬か

>>64 どちらかを辞めるという選択肢しかないんなら
間違いなく春しかないよ

クラブチームがすくなくとも拮抗する勢力にならないと
将来とか考えない目先視線はかわらんよ

練習試合の投球数をきちんと記録取って報告させろよ。
学校の都合で練習試合に投げさせられて、いざ甲子園で投げられないとか無念すぎるだろ。

全球数が全力投球だと思ってるバカ記者だなww　投手はここって時にしか全力投球しないんだよ

100球以上投げたら次の試合は投げられないようにすりゃいい
もちろん県予選から

監督からして
「沖縄の高校が優勝せんことには、沖縄の戦後は終わらん」
なんて発言してたもんなあ・・

でもまぁ難しいよな。
野球をやる人の9割以上にとってプロより甲子園の方が憧れの対象だからな。

球児の生き血を啜って肥え太るアマの指導者よ

プロアマ協定はこのクズどもの私腹を肥やすためだけに
存在する

>>107
球数よりイニング制限がいいと思うな
連続する3試合で18イニングまで、とかね

準々決勝まで複数の球場を使って試合をしたら試合間隔を開ける事が出来る。
甲子園を使うのは準決勝からにすればいい。

朝日とＮＨＫが商売にならないから絶対しないだろうけど

>>6
一人エースを使い潰す高校なんて勝ち残る価値もない

>>111
球数制限にするとファール打ちコンテストみたいになっちゃうもんな、選手層が薄い高校野球じゃ

賢い奴は強豪校避けて弱小で実戦感覚だけ積んで大学社会人で
本領発揮するのがいいかもな。私立はプロ監督が多いから生活かけて
やってるので高校で潰れようがなんとも思わない。毎年違うのが次々
入ってくるから

>>59
そう
控え投手が打ち込まれて負けたとして「上の連中が作った
ルールのせいでエースが投げられなかった」という逃げ道
を作ってやるのが何よりも大事

やる側からしてみりゃ、考えうるベストなメンバーで勝ち負け決まるまでやれないと
納得できないまま終わりだからな。
１校除いて全部負けて終わるわけだし、負けるにしても納得して終わりたい。

人を殺しても、震災直後コンビにヒャッハーしても、美談になる世界だぜ？
肘壊したくらいで、ギャーギャー騒ぐなって話なんだろうな。

> このようなプロ野球台頭に対し、飛田穂洲は「大阪朝日新聞」1936年3月18日から
> 四回連載で「興業野球と学生野球」という論文を掲載し、職業野球は二流の選手を
> 金でかき集めたにすぎず、興業本意、物質本意の「見せ物野球」であると激しい批判を加えた。

> 彼は筆を続けて、「学生野球の練習場にありては虐待の限りを尽くさねばならぬ。
> この虐待的練習によって選手は一生涯における精神鍛錬が施され、
> 一個の球の中に社会のあることを知り、人生を悟るのである」とまで唱えた。

「甲子園野球と日本人」　有山輝男

>>112
3回戦までは日程はかなりゆったりだから、そこは問題ない
例えば開幕試合で勝ったチームは次の2回戦まで中5日ある

本当の問題はチームが絞られて日程がキツくなる準々決勝以降
これまでは準々決勝→準決勝→決勝を3日間でやってた

つまり主催の朝日新聞社が悪いんです

>>117
どんな負け方にしたって、「納得のいく負け」なんて存在しないよ
勝負事で納得するには少なくとも勝つしかない

甲子園球場を変に聖地化してしまったのも良くなかったな。高校サッカーなんか
国立でやるのは四強以上で今年からは建て替えでそれもなくなるわけだけど
それで選手のモチベが下がるわけでもないだろう。
甲子園では開会式で全校に土を踏ませてやればよくて、試合は神戸や近県の球場で
分散して行えば日程が楽になるだろう。
まあ、現実にはこんな案を出しても採用されっこないだろうけど、甲子園もいつかは
老朽化で建て替えなくてはならないだろうし、その時には日程の見直しの
チャンスだろうけどね。

>>122
少なくとも勝てるはずだった試合を
強制交代ルールで負けさせられるよりは納得がいく

甲子園に出ない方がプロのスカウトにとって好印象になったとしたら、学校や選手はどうすんだろうな

>>123
甲子園はリニューアルしたばかりですよ(笑)

島袋も大学でポンコツ化したな
やっぱり一流と言われた高校生はプロ行った方がいいな
大学はまだ芽が出ない素材が行くべき場所だわ

おーのの事、よく覚えてたなぁ。
最後はボロボロだったな…

>>123
高校生に使わせるために内野に芝張れないからな

>>115
中学野球の「大物」をかき集めて使えないと判断した
選手はどんどん捨てていくからなあ
近年は三年生でベンチ入り出来ない選手が増えすぎ

甲子園で試合をしたいのなら49校が登場する
1、2回戦は甲子園でやらせればいい。
あとはグリーンスタジアムでやれ。準決勝、決勝は甲子園で。
阪神も甲子園で戦えるし文句ないだろ(´・ω・`)

1人の投手にすべてを託すという指導がもう時代錯誤。
昔PLが春夏連覇した時（立浪、片岡の代）は野村・橋本・岩崎の
分担制にしてたのに、この発想もなかなか定着してないな。
東北高のダル＆メガネもそうか

甲子園で1球投げると投手寿命が1ヶ月縮まることはスポーツ医学界ではもはや常識

>>3
くっせえんだよカス長野県民
死ね

>>119
こういう輩はプロレス見たら発狂しそうだなｗ

上から球数制限を掛ければ指導者もそれに対応して対策を打つだろう。
常に複数投手を投げさせて。

>>131
君１人でそういう世界に行きなさいｗ

外国だったら例えばスカウトと何十億円とかで話がついてて
夏にこんな使い方で駄目になったら高校の監督、訴訟おこされて負けるんでね？

安楽死　７７２球
斎藤佑樹９４８球
田中将大６５８球
松坂大輔７６７球

ここらへんは全部投球過多でダメになる見本だな

産経が朝日に嫉妬してるのがよくわかるな

大野のときは控え投手が投げられない状態だったんだっけ
マジ可哀想だったな
プロに行って長距離砲になるべく頑張ったみたいだが
彼の才能は投手の方にあったんだろうな

>>139
黒田と上原は高校時代控えだったから、肩も疲弊せずにまだバリバリだし。

肩は消耗品なのがよくわかる。

>>131
甲子園は高校野球のためにたてられた球場
歴史と伝統というなら出ていくべきは阪神

準決勝前の他にも予備日をいくつか設けて、その空いた日に最下位決定戦をやればいいんじゃね？
5回までの変則ルールで朝から始めて1日4試合やって、負け残りで決めればいい。
何もしない日を作るのが惜しいくらいなら、別の企画をやればいいだけ。

朝日新聞的に言えば、まだ判断力のない未熟な高校生を
夢で釣って徹底的に搾り取るわるい大人、それすなわち朝日新聞。

>>7
これ

>>138
外国(つうかアメリカのみ)で気雨江野球なんてないからどうでもいい

>>133
いくらなんでも寿命長過ぎませんかねぇ

産経による別角度からの朝日批判ｗ

>>119
時代が戦前とはいえ、マジキチ思想だな。軍隊のシゴキと一緒じゃねーか。
飛田穂洲って早稲田出身でアマ至上主義者と聞いたことはあるけど、
こんな考え方は到底今じゃ受け入れられない

「投手の酷使とか監督バカじゃねーの」

地元の高校が控え先発で失点。途中から出てきたエースが無失点に抑えるも序盤の失点が響いて敗退
「なんで頭からエースでいかねーんだよ！勝てた試合じゃねーかよ！無能監督が！バカじゃねーの」


まあよく見る光景だよね

球数制限しろよ。中何日空けないと投げれないとか。
勝負してる高校生は壊れてでも投げると、真っ只中にいれば投げるわ 苦しいのに耐えて感動とか馬鹿な大人の犠牲になってる。クレイジーって言われてる甲子園大会って知ってんのか？高野連は。

>>151
そんなのほとんど見ないよ

>>151
結局は監督やチーム全体がリスクを負いたくないから、エースに全部おっ被せてるだけだよね。

>>152
どんな世界でも犠牲者は付き物
世の中甘くない

>>151
高校時代のマエケンがまさにそうだったなあ

大野ってどこの球団だっけ？
巨人？

そもそもプロ野球が最高の舞台なのw
どう考えても高校野球＞プロ野球

>>157
yes

>>158
高校野球は限られた短い期間限定だから

>>155
じゃあ素直に負けてチームが犠牲になれ

結局、全ては大人の都合
高野連、朝日新聞、高校野球関係者

高校球児の思いを利用して、金儲けしている大人たち

>>161
お前が決めることじゃねーよ

>>162
サッカーも同じだよね

>>6
それも仕方ないんじゃないか？

協会の大人が良い暮らしする為なんだから
世間知らずの高校生のガキがどうなってもよくね？

野球なんかできなくなっても生きて行けるし

>>112
昔は西宮と併用してたんだよ

春の選抜は沖縄、夏の選手権は北海道でいいんじゃね？

ピッチャー「もっと投げたい」
大人「いやいや、投球制限あるから」
ピッチャー「もっと投げたい」
大人「いやいや、酷使で故障したら困るでしょ」
ピッチャー「野球は高校までで終わりと決めてるんで」
大人「うるさい、黙って従え」

こういうのが大人の都合だろ

アマチュアリズムを商売にする
「朝日新聞」「毎日新聞」と「阪神電気鉄道」

ノノノノ

>>158
高校球児って何十億も稼げるのか

>>170
高校サッカーの読売も

金にまみれたプロより甲子園優勝のほうが価値がある

昔のプロで日本シリーズ何連投も先発任されちゃうようなエースは多くが短命だよな
南海の杉浦とか
それと同じような酷使が、より過酷な環境と未熟な肉体に対してまかり通ってるのがすげぇなｗ

>>175
杉浦は一応現役は36歳まで続けてるよ
稲尾のほうが短い

沖縄に優勝旗が渡ることはあるのか

長嶋茂雄みたいなスターが出てくるほうが日本の野球にとっては助かると思うが
高校野球が優れてるというならまず金属バットの使用をやめないと

>>177
興南、沖縄尚学が優勝してる

まあ、まともな整形外科医あたりなら、150球/5日　あたりの
制限を課すだろうな。

高速バスの運転可能距離には制限がついてるのに、なんで投球数には制限つけないんだろうな。

>>170
アマチュアリズムを捨ててプロ予備軍と高校部活が一緒の大会に出る
プリンスリーグ（朝日新聞公園）みたいな大会ならいいんすかねえ

・3回戦くらいまでは大阪ドームで朝から晩まで1日6試合くらいやる
・準々決勝からは甲子園でナイター、一日2試合まで
・準々決勝、準決勝、決勝は中1日以上あける
・投手は球数ではなくイニング数や連投を制限する
・ただし高校卒業で引退する念書に親共々判を押したらいくらでも投げてよい
・9回終わったらサスペンドして次の日に10回から再開
・18回終わったらまた次の日へ、決着まで無制限
・ただし両校監督の同意があればPK戦を行う
このくらい改革しろ
応援団や宿舎の都合なんかどうにでもなる

大野本人は悲劇のヒーローにされるのを迷惑がってるみたいだが。
ソース無しでスマン。何かの野球誌のインタビューだった。
｢投げ続けたのは自分の意思｣｢『監督に強要されて恨んでる』とかデタラメ｣

>>178
金属バットが使用されるようになったのは
木のバットの不足と高価すぎるのという
経済的理由

おらが街のローカルアイドルは、夏は毎週末ワゴン車で東京まで800km走って
営業してるぞ。　高校野球もできなくはない。
遠隔地は飛行機代を朝日新聞社が補助すりゃいい。

>>178 木製バットになったらプレーできる選手も高校もかなり減るわ
金かかりすぎる

>>182
お前がそういう大会やれよ

>>185 部員何人いて
用具何個あるとおもってんだ

>>187
ああごめん
「と、言ってみるテスト」って付け足しとくわw

>>184
>>186
経済的事情か
そういえばタモの木が足りないというニュースあったな

肘ぶっこわれた当人達が何て言ってるか
そこを取材するのがマスコミの仕事だと思うんだが

>>189
情けなさすぎ(笑)

>>108
マスコミの作り話
監督本人が否定してる

投げ続けたのは本人の意思
それでも監督は替えてやるべきとは思うが当時はエースと心中もやむなし感が普通だったな

>>6
もうね、各都道府県の選抜チームでいいよ。したら問題解決だべ。

あの頃に優勝した森尾とかいうのはどうしたん？

KAROUSHI

本人の意思でも、その時に故障をして将来を失ってもいいと思っていようが、
あとでやはり無理すべきでなかったと思うのが当たり前だと思う
監督、もしくは高校野球の連盟かなんかの方で球数制限なり設けるべきだろうね
いくらなんでも２連投３連投なんておかしすぎる

>>197
今の時代医学的にケアが出来てるからご心配なく
それに将来は自分で決めるもの

>>198
こんな人がいまだにいるんだな

球数制限をかければ？
大逆転劇が増えるで

>>198
頭おかしい

>>194 善いね!! 監督の選定が問題だろうが、若い選手の養護的には現実的な方法だと思うな

>>199
お前の理想を押し付けるもんじゃない
将来を決めるのはあくまで本人

>>198
バカかこいつ

炎天下の猛暑日に試合をさせるのはいいんだ

>>203
あんたは5年前の自分、10年前の自分が考えていたことが、今の自分の考えとまったく変わっていないのか？
ちょっとは頭つかって考えた方がいい

>>204
お前が無知なだけじゃね？

>>206
赤の他人がどうの言う事かよ

将来性のある日本人を潰すのも反日朝日の役目だからな

>>205
今の酷暑は野球人生どころかマジで人生終わらせかねないからな

>>208
あんたの言う通りなら、子供に対して教育をする必要もなくなるってことだぞ
社会に出て自分で将来を切り開こうとする子供の可能性をたった高校の3年間で奪ってもいいのかな
まったく人間ってものをあんたは分かっていない

お前らなあ、朝日新聞さんや毎日新聞さんが、
自分たちの儲けと日本人の若者の未来を天秤にかけたとき、どっちを取るかわかるだろ？

>>54
美談に仕立てあげてるのは、やっぱりチョンゴミなの？

>>211
それってお前の理想だろ
考え方なんて人それぞれ
だから押し付けるなって言ってんの

人に考え方を押し付けるなと言う考え方を押し付ける間抜けってどうしようもないんだよな

本人の意思で決めろ
経験者の話を聞け
素人は黙ってろで良いと思うけどね

>>214
馬鹿には何話してもわからないみたいだから、もう言わないが
大人が子供に対してなすべきことは、子供の将来に対して、できる限りサポートしてあげることだと思う
子供の可能性をそぐような行為を、大人が導いたりしてはいけないと思うのが普通だと思うね

>>215
反論出来ず別回線で意味不明なこと言い出したか

え！？　投げれないの？

じゃ、野球なんてさっさと辞めちまえ！

ん！？　やっぱり投げるの？

お前の意思を尊重する！

>>216
素人って、野球をやってなければ健康の心配さえできんということ？
三行目だけは違う気がする

＞県予選で肘をかばって変化球を多投した時にチームメイトに「オマエのせいで甲子園行けんかったら、
＞一生恨んでやるからな」と罵倒されたことにショックを受けた

1991年の沖縄水産甲子園出場者
金城秀太郎（1991夏）
具志川和成（1991夏）
吉田宗市（1991夏）
上地宰将（1991夏）
仲程正樹（1990夏、1991夏）
仲村雅仁（1991夏）
屋良景太（1990夏、1991夏）
知念信行（1991夏）
平野信一（1991夏）
野原毅（1991夏）
浜元盛史（1991夏）
川根健一（1991夏）
http://megalodon.jp/2014-0808-0228-02/neogaia.ti-da.net/e1569146.html

>>217
そうやって逃げるんだよな
馬鹿はお前なんじゃないか？
本人が目標もってやってること取り上げるのがサポートなのかよ
呆れるわ

単なる経費の問題だから情けない
これは外圧でボコボコにされていい

> 　安楽の最後の夏を甲子園で見たかった。けれど、そこにたどりつく前に敗れ去ったことで、肩、ひじの酷使を免れたとすれば、
> 彼の将来を考えるとき、これでよかったとも思えるのである。（正木利和）

すでに一度壊れて球威が以前より戻っていない
それなのによかったとかあほなんだろうか

あのサイズでこれだけ落ちてんだから、相当ヤバイんだろうな。
球威無くなるまで投げさせていたよな、公開虐待だったわあれは。

プロに行く能力が無かったのが監督　生徒がプロ野球
東大京大出た教員が殆どいないのに進学指導　生徒が東大進学　
上に行くやつは全員指導者Wより上の能力
邪魔だけはするなよ　雀が鷹の指導なんて出来ないんだから

>>205
> 炎天下の猛暑日に試合をさせるのはいいんだ

いや、リアルに熱中症で倒れて口から泡ﾌﾞｸ痙攣→死亡の前例が出来上がるまでは改善されないな。

そもそも、高校側も甲子園なんて体のいい無料のNHKコマーシャルとしか思ってないからね。

>>4
ガキはクソして寝ろ

雀って奴は、時に鷹に嫉妬しちまう生き物なんだあよお。

>>12
なんにも出来ずに世の中から一生涯
取り上げられることのないお前よりはましだがな

>>219
ワロス

お前らなんかリアルでも名無しのまんまみじめに死ぬのにな

卒業後も野球を続ける子は高野連に申請して球数制限してもらえば
高校で最後の子は燃え尽きるまでやったらええよ

球数制限付けたらいい。

1試合150球まで、150球投げたら翌日は投げられない
100〜150球までなら翌日も100球まで投げられるが三連投は不可
100球以下の連投は、100球以下の三連投のみ可で四連投は不可、
とかね。

制度に組み込んで、１人の投手に心中させない戦術を喚起するべし。

>>6
１試合の回数を９回ではなく、
たとえば、４回＋延長１回にしてしまえば良い

延長で決着がつかない場合は、ヒット数の多いほう、出塁率の高いほう、などなど
何か別の指標値で決着をつければいい

選手層が厚くない学校でも不利にならない

　＿＿＿＿
　|l.l////／|
　|朝/／／|
　￣￣￣￣　　
　　　　　　　　∧＿∧　〜♪　　
　　　　　　　 （-@∀@） 　 　 　＜ 今日も若者使って金儲け
　　　　　　　 （ ⊃　　φ　旦
　　　　　　|￣￣|￣￣￣￣￣|
　　　　　　|:::.::.:...|　 　 　 　 　 |

決勝で2番手3番手のピッチャーが先発になると盛り上がりに欠けるから
無理やりお涙頂だいの話しでエースの熱闘を褒め称える
経費が嵩むのが嫌なら、そもそもこんな大会を開くな

甲子園出場校に同じ都道府県の高校から助っ人使えるシステム導入しろよ

実力ない選手以外は誰も困らないんだし

準々決勝以降中二日で試合すればいいのに
球場の問題はあるが金でどうにかなるだろ

毎日と朝日の売国マスゴミどもは全員首吊って今すぐ死ね

大人はちゃんと管理してやれよ
高校生なんてまだガキンチョなんだから周りが無理にでもやめさせないと

NHK、朝日、毎日
高校生を奴隷働きさせて金を儲ける
悪の枢軸マスコミ

高校やきうの監督によると一人の投手が異常な球数を投げ込む事こそ醍醐味だそうだから別にいいのでは？

>>238
それ面白いな。

＞共催者の反対で見送られたという

また朝日新聞か！
ホント　ロクなことしねえな　こいつらは

関西圏には立派な球場がいっぱいあるんだから、
甲子園含む複数会場開催にして全試合中継を止めりゃあいいんだよ。
そうすりゃ今とほぼ変わらない日程で、選手にある程度の休みを与えられる。
ま、誰もやろうとはせんだろうが。

>>244
都市対抗野球で補強選手として導入されてる

強豪校ですでに名前が売れてる監督が
当番間隔を空けたり途中交代を簡単にするようになれば
当然プロに行くであろう投手はその学校に行きたがるんじゃないだろうか
「ウチは投手を大事に使います」ってのが売り文句になるから人集めやすくなると思うけどね

>>238
それ賛成
ただ補強で選ばれた選手は大変なプレッシャーの中で重要な試合に登板濃厚だろうし、
負ければ戦犯扱いされ人生終わるかも

>>239
それすると大会が盛り上がらないと思う

>>194
これでよし

【ＭＬＢ】イチロー、現役引退を表明★３

http://hello.2ch.net/test/read.cgi/curry/1403604118/

>>249
そんなあなたはチューリップの「甲子園」という曲を聴くことをお勧めします。

プロ野球もサッカーみたいに下部組織作ってそこから選手を取るようになれば
高校野球なんて一気に廃れる

>>253
といっても高校サッカーに出たいからユース行かない人間というのが一定層いるらしいし、高校野球ならもっと多いだろうね。

>>1
沖縄水産高校のこのときの監督は
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A0%BD%E5%BC%98%E7%BE%A9#CITEREF.E6.B2.96.E7.B8.84.E3.82.92.E5.A4.89.E3.81.88.E3.81.9F.E7.94.B7

ダルビッシュとメガネッシュの2枚看板はよかったな。
あんなチームを作れば、負担は減るだろう。

亡くなったけど、蔡とかいう監督がいちばん不愉快。

高校野球の胡散臭さはヤバイな

甲子園に固執する限りは無くならないよ。
サッカーやラグビーのように複数会場で１試合場あたり１日2試合、
準々決勝以降の試合のみ甲子園にして、試合間隔を中2日にすればいい。

超高校級の投手が壊れる原因って甲子園じゃなくて
有名になったら対外試合に駆り出されまくる部分だと
思うんだよね。

安楽は普段から投げすぎやろ

安楽はもう終わったよ

>>1
「金儲け優先で休養日設定に反対した共催者」=朝日新聞ってことだよね
産経さんもっとはっきり書いて朝日を叩いてやれよ

公立高校は１４０�q以上投げられる投手を、２人も３人も集められません。

いいところまで行って、『お前はプロに行くんだから』と
エースにストップかけられる監督が何人いるやら。
何より優勝目指しているほかの部員をないがしろにするのか。

投手はある程度リスクを背負っているもの、連投制限にも限界ある。

>>21
変えの投手、中日を入れればいいやろ

>>253
野球はサッカーみたいな下部組織なんてイラナイよ

ユースなんてつくったからアマから無名ばっかで国内サッカーのJリーグが不人気なんだろ

くだらねーよな甲子園。真夏にやる意味がわからない

>>264
140キロでなくても抑える投手は抑える
変化球なりコントロールなり投げ方次第
そういう個性見出だして伸ばせばいい

土日中止になりそうだからベスト8の後の一日休みが無くなって決勝まで
4連戦不可避だぞ。酷使待ったなし

>>267
少なくとも球児たち本人はそう感じてないぞ
野球人生の集大成と考えてる場合が多い
大学、社会人は注目されないしな

甲子園は1回戦と決勝だけにして後は大阪ドームでやれ
暑さもしのげるし雨降って流れることもないだろ

もう見てないぞ高校野球なんか
本当どーでもいいわ

選手を増やせないというなら、地方予選１，２回戦は５回制、全国大会も含めて、７回制にすればいい。

投球制限と準々決勝以下は甲子園以外でもやれば良い
野球場は甲子園しかないわけじゃないんだし
甲子園より安く借りられる野球場はあるだろ？
それとも高校野球でカラダボロボロになった人は
朝日新聞と毎日新聞が一生面倒みてくれるのかね？

朝日は有能な日本の若者を潰すのが目的

球数制限　→　勝利至上主義なのだからエースを引き摺り下ろすためにカットしまくるだけ
連投制限　→　二番手、三番手が出てきてつまらなくなる　エース同士の投げあいが見たい
日程変更　→　タイガースの試合に支障が出る　球児の学期に支障が出る
時期変更　→　夏休み期間でないと選抜のように微妙な盛り上がりになる

結論：現状維持がベスト　怪我が怖いなら辞退すればいい

チームでやってるはずなのに一人の選手に頼りきりというのもおかしい
投手だけじゃない、打者だってそう
松井秀喜敬遠したら残りの打者はカスしかいませんでしたとか
高校野球に野球の指導者はいないのかよ
才能ある奴集めて終了かよ

>>12
大野は実際に閉会式の主催者あいさつで
名指しで褒められてたな
その時も大野のひじは曲がったままだった

夏休みの毎週末使って夏の甲子園、各校毎週1戦ずつ
1，2回戦は甲子園周辺の球場
準々決勝から甲子園で週末決戦で3週間かけて決めろ

金かけるかピッチャーの将来潰すか、アカヒ変態と高野連にテレビ討論させろ

松坂だって田中だってダルだって甲子園を投げ抜いてプロになってる
先輩方はみんな厳しい環境を乗り越えてるのに
後輩がズルするためにルール変えてもらおうなんてけしからん
甲子園の伝統を守れ

１、２回戦を２会場で、３回戦から甲子園なら同じ開催期間でも連戦にならず日程にも余裕がでる。
その分雨天時の調整日と準々決勝〜決勝までの間の休養日に充てる。

本戦もたいがいだけど、練習試合で2試合連続投げさせたとか聞くと
監督の頭が古いやつが多いんだろうな

もう、炎天下の甲子園でやらんでも良いやん。野球に興味ないわ東京でやれや。

3 名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 New! 2014/08/07(木) 23:33:14.95 ID:1iAvcc+Y0
>>2なら松本山雅がここから全勝で逆転優勝
長野パーせーろ消滅










優勝できないっぽいな

権藤権藤 雨 権藤
プロもエグかったからな昔は

１試合９回じゃ無く５回にすれば、日程も短縮できるし経費もかからんだろ

「うちも高校野球やりたい」
まで読んだ。

選手、監督、観客は今のままでいいと思ってるのに
外野が騒いでる気がするわ
関係ないやつらは黙ってよ

投手だけは交代自由にするとか、球数制限するとかしたら？

試合の中で投手だけ過酷すぎだろこのスポーツ

当時の朝日は大野の連投を
もの凄い美談にしてたぞw

プロでも中4日だからな。

＞平成１８年夏の甲子園、早実の斎藤佑樹は９４８球を投げた。
＞決勝で敗れた駒大苫小牧の田中将大も６５８球を投じている。
＞平成１０年夏の優勝投手、松坂大輔もまた７６７球を記録した。
＞彼らはいずれもプロに進み、投手としての実績を残している。

みんな「契約金泥棒」って言われてるんですが・・・・

>>283
うん、ドームがあんだからドームでやれよなぁ

>>280
釣れますか？

>>142
中日の岩瀬なんかもそうだったな
愛知大学では打者としても活躍してたけど
大学野球の安打記録2位の記録持ってたりする変り種だったからなｗ

>>295
楽天の斎藤隆は大学時代に投手になった変わり種だからな

大学時代、落ちこぼれて「どうせ辞めるなら投手やらせてくれ」って言って
そこから大躍進した

日ハムの大谷も3年の夏は甲子園に出られなかったから
肩が長持ちするな、良いことだ

甲子園にこだわらなければなあ
サッカーは、準決勝からなんだしベスト16くらいから甲子園でいいだろ

>>298
いろいろ利権がからんでるから代えられないところが問題だよな
一番の敵は朝日新聞だけどｗ

甲子園の出場校数が多いのでは？
今の半分にすればいいんじゃね

＞ところが、これは共催者の反対で見送られたという。「ソロバンをはじくと１日延びれば経費もかさむ。球児より、おとなの都合優先というのが理由だった」

これって朝日新聞のこと？

>>300
それをすると枠の問題で揉める

甲子園１回戦負けの常連県は２県で１枠にするとか
強豪の多い大阪、神奈川、東京に何枠与えるかとか

ただでさえ現行の制度でも「島根・鳥取で１枠にして浮いた１枠を大阪によこせ」とか言ってるのに

>>298
当の選手たちが納得しないんじゃね
聖地化してるでしょ甲子園球場

>>286
その方向性は全く正しい。
まぁ、７イニング制延長なし（クジ引きで勝ち抜け）でいいんじゃないか？
プロでもMLBでも９イニング投げるなんてことはほぼ有り得ないのに
体のできてない高校生にしかも連投でそれをやらせるとか完全に狂ってる。

>>264
本人や監督がストップかけられないから規制してしまえ、ってんだが
団体競技なんだから二番手、三番手が弱くて負けるならそれがチーム力

>>304
ダルか誰かもそれに言及してる
「１年生は６０球、２年生は７０球、３年生は８０球みたいに学年で投球制限つければよい」とかなんとか

高校野球は、地方５・甲子園７イニングまでって上限定めろ

>>306
ただ、投球数制限にすると先日の例のバントくんみたいな奴が出てきて
早目に降板させられる可能性はあるよね。イニング制限延長戦なしでいいと思う。

>>280
メガネッシュのコトを忘れないであげて！

一日6試合やればいいんじゃない

将来のことを勝手に心配するのも大人の都合
甲子園が全てと考える高校球児もいるだろう

>>1
＞「エースの負担を軽減するための複数投手の養成」

こんなのカネのない弱小校には絶対に無理だから非現実的な馬鹿の妄想。
イニング制限＋延長戦なしにすれば、一人だけいい投手がいるような弱小校でも
勝ち進めるチャンスが出てくる。

>>301
学校の方も常連校ならともかく、初出場校が勝ち進んだりすると遠征費が足らなくなって再カンパってパターンもあるからなあ。
>>298みたいに試合数を減らせば良いのかも知れんけど、それやると一番の視聴者になってる野球好きの年寄りがそっぽ向くかもしれん。

増えることあっても減る事はないだろうな。
今のガキ虚弱ばっかりだし。

>>1
松坂、田中、斎藤みんなやばいじゃん

>>313
その「野球好きの年寄り」たちを真夏の甲子園で競わせればええ

>>289
問題は試合だけじゃないのさ。
練習で毎日400球とか投げさせる監督もいるから(呆

アマチュアのしかも高校生がなんで視聴者楽しませないといけないんだよ、野球楽しみたかったらプロ観とけ
まあ、勝手に楽しむのは自由だが、楽しめなくなるからって高校生の健康を考えた規制に反対するなんてもう狂気の沙汰w

>>311
大半がそう
高校野球が野球人生の最後って方が圧倒的に多い

>>318
野球なんてなんとも思ってないやつが野球潰したいようにしか見えない
ここで高校生の体とか書いてるやつの9割以上は野球に興味ない

大野 大野 晴れ 大野

>>321
権藤権藤雨権藤みたいな時代錯誤なこといまだにやってるチームが
たくさんあることが問題だよ高校野球は
年寄りの楽しみになってるからその時代錯誤な感じがあってるのかもしれないけど視聴者的には

現在のままでいいよ

選手の将来の心配は監督や学校の先生がすれば良いだけ

外でつっ立ってるだけで暑過ぎて死にそうなのに
メラメラしてる甲子園で野球なんて基地外沙汰にしか思えない

>>324
多分甲子園のマウンドで一人ぐらい死なないと無理

>>324
朝から晩まで10kgくらいの荷物持って外を歩き回ってるけど
ちゃんと水分とってたら案外死にはしないぞ

>>325
死んでも美談にされかねないところが高校野球の怖いところだけどな
昭和だったら確実に美談にされてただろうけど
ＰＬとかの軍隊ネタがいまだに笑い話にされてる状況をみると
そう簡単には変わらないだろうな
ダルビッシュの言うことを否定したがるバカな野球解説者どもがたくさんいるからな

2時間ぐらいの試合で攻撃中は休憩してるわけだし大丈夫だろ
投手だけは球数制限と連投規制してベンチ入り人数増やせばいい

高野連の決定を覆せるのは
アカ日新聞と犬ＨＫという二大亡国メディアにちがいない！
しかし　斉藤祐ちゃんって滅茶苦茶酷使されたんだね・・
まだプロ行けて勝ち星あげられただけで大成功じゃないの。

>>1
誰もが分かる負担軽減策ならあるよな
どうしても授業の邪魔にならない夏休み期間中に野球部のチャンピオンを決めたいわけだろ
なら試合数が多い１〜４回戦や準々決勝あたりまで、雨の心配がいらない札幌・東京・名古屋・大阪・福岡の各ドームを借りて複数試合を一気にこなせばいい

そうすればどのチームにも戦ごとに中３〜４日の休養が得られるし投手の負担軽減になる
それをやらない原因もいくつかすぐ浮かぶが、全て大人のエゴイズムや懐勘定でしかないから
やってる大人たちは要するに金になればいいんでしょう

>>288
監督、観客「今のままでいいよな、な!?」
選手「は、はい…(こんなとこで潰れたくないよ…)」
って感じなんじゃないの

最初から高校野球で野球辞めると決めてる人も多いから難しいよな。
イニング制限だと弱小高校で部員9人とかの高校は出場すら無理になるし。

案としては、イニング制限は地区予選はベスト16以降(都道府県によって増減有り)
甲子園本番は先発は5イニングまで、中継ぎ以降は最高3イニング。
これぐらいが妥協案かな。
甲子園出場校のエースなら最低でも大学までは続けるだろうからここからは投手保護必須。
あとは練習試合での無茶な投げさせすぎ予防だが、これはイニング制限になれば練習試合も
複数投手使用するだろうし、問題ないか。

高校野球が始まった数十年前ならともかく、なぜ現在に至るまで使用球場を甲子園に限定するのか分からない
その縛りさえ外したらすぐ解決する話し
甲子園を神格化したいのなら、例えば準決勝から甲子園でやる事にするだけでもその価値は維持できるだろうに

「いつか監督を殺してやる。毎日、そればっかり考えていました。
1日として監督を恨まない日はなかった。高校野球の思い出といっても辛いものばかり……。
残念なことに3年間の高校生活で楽しいと思ったことは一度もなかったですね」と答えた。

また、監督の叱声以上に、県予選で肘をかばって変化球を多投した時に
チームメイトに「オマエのせいで甲子園行けんかったら、一生恨んでやるからな」と罵倒されたことにショックを受けたという

四国の公立の名門校でやってたが、これは選手からしたら「ふざけんな！！！」だろ
甲子園の先まで見据えて野球やってる奴なんて全体の1%程度で
俺らの時代部員65名中、大学でも続けたいって奴は大勢いたけど、
そのために高校野球で体を温存しようなんて考えの奴は1人もいなかった
みんな甲子園に出て優勝することを目標に、今思えばキチガイ染みた監督のキチガイそのものの猛練習にも耐えてたんだよ

それを完全な大人の都合で「球数制限/イニング制限/連投制限」で奪われたらたまったもんじゃないわ！
１%の才能豊かな選手の為に、その他99%の一般学生は犠牲になれってか？
ふざけんじゃねーぞ！！

本当は大阪ドームでやればいいんだけど、
主催者の朝日・毎日・NHKが保守派なので、一切の変革を嫌うんだよね。
若者に玉砕して来いというのを美徳としている人たちだからなあ。

1日延びた位じゃ焼け石に水だろ
連投禁止をルール化するしかない

>>335
体を温存しなくても複数球場で日程空けてやれば即解決する話しだっつーの
選手の滞在費や学校関係者の移動費も軽減されるし、長い目で見たらいい事づくめだろ

>>335
お前も一度肩か肘を壊してみるんだな
利き腕だけにキツイぞ

投球による肩肘の炎症や疲労を取るには中６日欲しい。筋トレでもハードなトレーニングをするなら週１〜２が限界だよ。

すべては甲子園出場のため

出れれば学校が有名になり生徒を集められ寄付金も集まる

監督も大金が手に入るし、ドラフトかかるような選手がいればさらに大金ゲット、大学・プロに入って壊れようがどうでもいい

>>334
沖縄の選手が、アマ時代には目玉候補とか上位候補といわれながら、
いざプロに入ったり、進学したりした後に、成長するにつれ期待外れで活躍できないことが多い。

しかも、プロで通用するメンタリティーがないとか言われることが多く、
最近では沖縄の選手は地雷候補と言われるようにまでなってしまった。
やっぱりなにかあるのかな。

>>335
その他99%の一般学生のために１%の才能豊かな選手が犠牲になるのもかわいそうだろ

>>334
そもそも娯楽以外の勝利至上主義スポーツそのものが野蛮なモノだけどなｗ

ベスト8が出そろったあたりで一週間ぐらい休めばいいんじゃないの？
タイガースだってお家に帰りたいだろうし

>>339
スポーツやってりゃそういう事だってある
体を酷使するのがスポーツというものなのに舐めんな
サッカーだってスパイクで足首エグられるし、吹奏楽部で肺に穴が開いて救急車で運ばれた奴も在学中にいた
そもそも壊れる前に降板させるのは監督と選手本人の責任で、それをルールで規制されてたまるかよ

ベスト8に残れるレベルの学校は最低でも投手二人使えるような状況にしろよ
昔から日本中から村一番集めてはほとんどをスタンドで大声張り上げさせるだけだろ、青田刈りだけやってないでちゃんと才能を開花させろよ

>>340
その間野手は何してるの？

どうせ10年後も同じ議論をしているんだろ？
一人生贄が必要だな

進歩的な朝日新聞はどうにかしろよｗ

>>345
これがベストな妥協案だと前から思ってる
出来れば8月前半と9月前半くらいで2期開催にすればいいと思うが、それやると秋季予選に影響してくるし
1週間くらいのインターバルが妥当になるかねぇ…

球数制限以外になし
2ストライク以降はファール2本でストライクにすればよし
スター選手が出なくなることを恐れて朝日は反対だろうけど

>>335
お前はアホ。野球に限らず社会は１%の為に動いてんのや。カスは黙っとれ。

ハンカチも甲子園で壊されたようなもんだったな

甲子園なんていうストレスかかりまくりの公式戦で予選含めたら
千球以上1ヶ月そこそこで投げるんだから故障しない方がおかしいもんな
速球派のピッチャーなんて球速出ないピッチャーより腕強く振れるんだから余計怪我のリスクもあるだろうし…

>>345
京セラドームの方が涼しくて快適

>>342
人生ゲームのゴールを「プロ入り」までしか想定していないかも

回数制限しろよ。そしたら、みんな同じ条件なんだからフェアだろ。
それに投手も育つかもしれん。登板のチャンスが増えるから。

>>4
だからなんだ?
連投が投手生命を縮めたという事実が覆んのか?あ?

>>335
だったら二番手、三番手投手作ればいい、
補う攻撃力を身に付ければいい
団体競技のくせに1人の投手に頼れなくなったら「俺たちは犠牲」ってなんだよw

ルールをいじることに拒否反応を示す奴もいるようだけど、多分ルールが変わったら
その中でいろいろ工夫したり全力を尽くしたりして面白さは残るだろうよ。
そんなに心配するなって。

ベスト８から甲子園てのもいいな
準々決勝日曜
準決勝水曜
決勝日曜で
それまではグリーンスタジアムと大阪ドーム

>>338
甲子園一個の方が間隔が空くのよ。
一回戦から二回戦まで、二回戦から三回戦は他が消化するまで間が空くから。
残った学校が減ってからが問題なわけで。
>>355
予選の方が過密になるからなあ。
複数球場で一気にできる分。

手にすることのできたかもしれない何億、何十億って金を失ったわけだ
選手にしたら悲劇ってレベルじゃねえ

クソじじぃどもが、自分たちの満足の為に
色んな規律をつくり押し付けてくる

>>361
阪神がやってた死のロードをオリックスに押しつけるだけかよ。

ほっともっとと京セラじゃ環境違いすぎ。

>>1
安楽の野球人生が死んだ日
↑↑　　　　　　　　↑
やすらかにはねむってないぞｗ


投げ過ぎなんて昔から言われてる
ただ駒がないと勝てないからな
大量に野球部員いるとこばかりじゃないし有名校有利になる

>>365
1〜3回戦するだけなら大したロードにならんだろ、そのぐらいの遠征なら普通にあるよw

別に甲子園で一から十までやる必要ないんじゃね

というか、そもそも高校で野球辞める、大学や社会人でも一線で活躍する気はない選手の場合、
酷使とか以前にそのレベルまで勝ち上がってないと思うんだよな。

良い投手だから勝ち上がる→登板機会増→連投で投げすぎ→怪我
となるから、プロの期待薄の並投手なら何試合も連投なんて事態は起こらないから
>>335みたいな主張は的外れと思う

もう高校の野球部なんか廃止しちまえば？
Jリーグみたいにプロ傘下のユースチーム作ってそこで有望選手囲っちまえよ

>>335みたいなのを見ると、心情的には分かるが、
完全に洗脳されてんのな、と思うわ。
酷使=根性が「いいことだ」という日本人ならではのメンタリティ。
世界のスポーツの現状はもっと科学的だ。

>>370
そこら辺は大人の事情が。
朝日毎日対読売中日の。
現役プロ選手が高校生の指導すらできないんだから。

>>371
まあ、やきうはオリンピック競技から除外されるくらいのローカルスポーツですから。
世界ではーの出羽守はいらないんじゃないかなあ。

>>369
酷使されて故障するのって、県内の強豪だけど甲子園には出れない層ってイメージはあるな。

マスゴミのゴリ押しで中継「だけ」はされていた高校野球


高校生の大会なのに若者は全く見ていない甲子園

◆第86回選抜高校野球大会

KID .TEN　M1　M2　M3　 F1　F2　 F3
*** *** *** *0.4 *5.1 　*** *0.3 *2.9　14/3/22(土）ＮＨＫ 13:50-15:02　

◆第86回選抜高校野球大会　　決勝戦

KID .TEN　M1　M2　M3　 F1　F2　 F3
*** *** 　*1.3 *0.4 *8.8 *1.0 *1.8 *5.0 14/04/02(水) NHK 13:05-13:56

しかしいよいよ来年の春のセンバツからは、NHKも全試合生中継は
やめる模様

いまや若者が野球をやるのは、相撲取りになるのと同じくらい恥ずかしい


【野球】高校野球地方大会参加校減少　３年連続で４０００校割れ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1404545645/

日本高野連は５日、第９６回全国高校野球選手権大会の地方大会の参加校数を、
昨年より４０校少ない３９１７校と発表した。
４千校を下回るのは３年連続となった。
参加校数は第８４、８５回大会の４１６３校をピークに減少し続けている。

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2014/07/05/kiji/K20140705008507530.html

>>351
１週間もインターバル開けると２学期にも関わってくるから、文科省も巻き込まんといかん
佐賀北みたいな進学校ならなおさら嫌がる

インターバル明けに佐賀北VS広陵が実現しても
佐賀北側が辞退するかもしれんｗ

>>335
お前自身の甲子園出場歴を書けない時点でレベルは察っするわ。

私立に呼ばれなかった連中の中で大学行かない奴らが、就職の際に箔がつく成績が残せないだろふざけるなって素直に言え。

WBCみたいに球数制限を設けたらいい。

>>369
正論だと思うけどアマチュア野球である以上その正論が言えないってのが問題なんじゃないかな。

大して距離離れてない京セラドーム使えば、雨の心配も無し、空調で多少は涼しいだろうに、
なぜ甲子園に拘るのか

ここ最近は好調だが
20世紀の終わりごろは負けぐせのついたヘタレチームの球場で、高校球児もいい印象ないだろ甲子園

日本人は馬鹿だから太平洋戦争時の根性論精神論がまだまかり通ってるのさ

・のどが渇いても水飲んじゃいけない
・炎天下の中の野球
・クーラーなんか使うな根性論

間違っててもだれも責任は取らない

監督クビにすりゃいいんだよ。

>>381
最後は「それくらいの心意気でやれってことだよ」で逃げるからな

>>381
まあ、これで活躍しないと貧乏生活から抜け出せないというモチベーションは日本人にはないからね。
このモチベーションに対抗する術が未だにわかってない。

球数制限設ければファールで粘って球数消費させる戦術が横行する
１球でも登板したら一定日数出れなくなる規定を設けたら、結局選手層の厚さ＝学校の金のかけ方が物を言う大会になるし、日程による有利不利も出てくる
難しいところだな

http://www.ninomiyasports.com/sc/modules/bulletin/article.php?storyid=5008

監督もチームメイトもクズいw

チームメイトに投げろって脅されたんだっけ？

>>324
サッカー7日で6試合については
どうでもいいんだろ
前後半70分ピッチで動くんだぜ
>>371
野球の世界では連投で99球投げるより、中6日で130球投げる方が
投手の負担は重くなるってよ
それが進んだ科学の世界なんだね

あ、>>386に書いてあったｗ


しかし監督の「沖縄に優勝旗がこんうちは、戦後は終わらん」
意味不明にも程がある

高校生の部活動と戦争になんの関係があるんだよｗ

>>386
コレずいぶん昔から二宮は書いていたんだよね。


「いつか監督を殺してやる。毎日、そればっかり考えていました。１日として監督を恨まない日はなかった。
高校野球の思い出といっても辛いものばかり……。
残念なことに３年間の高校生活で楽しいと思ったことは一度もなかったですね」

大学に入って、ピッチャーから野手に転向した大野倫（当時・九州共立大２年）は、精悍な浅黒いマスクを
くもらせ、声を落として語り始めた。

「決勝戦はヒジがパンクして、キャッチボールすら満足にできない状態。痛みも限度を超えると、頭が
ボォーッとして自分で何をやっているのか分からなくなってくるんです。
試合中、一度も勝てる気はしなかった。だから負けても少しも悔しくなかった。
むしろホッとしたというのが実感でした」

大野が右ヒジに痛みを覚えたのは、県予選が始まる前の５月だった。熊本県の招待試合で鎮西、熊本工という
強豪校相手に２連投、１日で18イニングをひとりで投げ切った。
右ヒジの痛みは日を追って激しくなり、それが原因で頭痛を併発、満身創痍のまま県予選を迎える。
ヒジをかばって変化球主体のピッチングをすると、チームメイトから

「オマエのせいで甲子園行けんかったら、一生恨んでやるからな」

と罵声を浴びせられた。大野にとって仲間の罵声は、監督の叱声にも増してショックだった。
合宿所のトイレで、人知れず涙をこぼす日々が続いた。

野球はピッチャーがかなりのウェイト占めるスポーツなんだから投球制限しろよ
怪物一人で優勝できるなんてチームスポーツじゃない
ダルがいてもメガネッシュも使うチームが勝つべきなんだよ

奮闘の甲斐あって甲子園出場。しかし、右ヒジは既にまっすぐには伸びない状態になっていた。

一球投げるたびに、激痛が全身を貫いた。歯を磨くのも左手、顔を洗うのも左手、食事くらいはと
右手ではしを持つと、痛みのあまり、幼児のようにはし使いがぎこちなくなり、ご飯粒が、はしの
すき間から、ぽろぽろとこぼれ落ちた。

決勝戦の朝は、自分の激痛のうめき声で目を覚ました。窓の外を見ると、雨が降っていた。
「このまま降り続いてくれ」。大野は悲痛な面持ちで、空に願いをかけた。しかし、無情にも宿舎を出る頃、
雨は上がっていた。

栽弘義監督は報道陣を前に、こう気炎を上げた。
「大野には死ぬつもりでやってもらいます。
かわいそうだが、野球生活が終わるつもりで。やる時にはやらにゃあ」

沖縄に優勝旗がこんうちは、戦後は終わらん――。ことあるごとにそう言い続けてきた栽にとって、
甲子園での“殉死”は、至上の美学だったに違いない。しかし、それは後で詳しく述べるが「教育」に
名を借りた全体主義的色彩の濃い「暴力」以外の何物でもない。
さらに言えば、若者の犠牲の上に成り立つ勝利には幾分の尊厳もない。
もちろん、４連投などという常軌を逸した過酷なスケジュールを強いる主催の朝日新聞、高野連の
罪も厳しく問われるべきであろう。

その年の秋、大野は沖縄の病院で右ヒジの手術を受けた。右ヒジの剥離骨折だった。驚くことに大野は
骨折したままの状態で773球を投げ抜いたことになる。

「春の時点で実は疲労骨折していた。そこへもってきて甲子園で無理をしたため、骨折がヒジの関節の中に
入り、剥離骨折を引き起こしてしまった。もし、手術を受けなかったら、野球は言うに及ばず、日常生活も
満足に営めなくなっていたでしょう。残念ながらピッチャー生命は断念せざるを得ない状態でした。
それにしても、甲子園とは若い人の体を蝕むためにあるものなのでしょうか……」
（沖縄県立南部病院整形外科・上江洲邦弘医師）

常葉菊川の戸狩はもうプロ無理かなぁ

甲子園は話題になるけど夏のインターハイの過密日程は話題にならんな

投球過多で故障？？？
トレーニングも進化してるんだから、故障しないような体つくれよ

凄まじい話だな...

松坂もトミージョン
晩年は最悪だったな　田中もトミージョン一歩手前
斎藤もプロではダメ
高校生に無理させたらダメだわな

>>391
怪物一人で優勝できるほど甘くはないけどね。

大谷一人では甲子園すら叶わなかったのに対して、藤波には沢田という余所ならエースになれてたのが控えにいたからこその栄光だったし。

毎日、朝日、ＮＨＫにはだれも逆らえませんｗ
みんな知ってて黙ってます
お前らも正しいからって言って、この３つを敵に回せるかｗ

全国高校総体2014 サッカー男子
8/2 一回戦
8/3 二回戦
8/4 三回戦
8/5 休養日
8/6 準々決勝
8/7 準決勝
8/8 決勝

テニス 男子
8/2 男子団体 一回戦〜三回戦(8ゲーム)
8/3 男子団体 準々決勝、準決勝(3セット)
8/4 男子団体 決勝(3セット)
8/5 男子シングルス 一回戦〜四回戦(8ゲーム)
8/6 男子ダブルス 一回戦〜四回戦(8ゲーム)
8/7 男子シングルス 準々決勝、準決勝(3セット) 男子ダブルス 準決勝(3セット)
8/8 男子シングルス 決勝(3セット) 男子ダブルス決勝(3セット)

>>71 その通りだな。高校野球が最高峰

>>399
そいつら嘘でも100回言って真実にしようとするような連中だからなー

これはもはや宗教、焼き豚教です(-_-;)

>>400
複数会場でとか言ってるの、複数会場でやるとこうなるんだよ。

甲子園だけだから、他の学校の試合を消化する分日程に余裕ができるんだよ。

8/9一回戦
8/10一回戦
8/11一回戦
8/12一回戦
8/13一、二回戦
8/14二回戦
8/15二回戦←ここで8/9の勝者登場
8/16二回戦←ここで8/10・11の勝者登場
8/17二回戦←ここで8/11・12の勝者登場
8/18三回戦
8/19三回戦
8/20準々決勝
8/21休養日
8/22準決勝
8/23決勝

準々決勝以上の日程を変えればいいんじゃないかな？

高校野球が異常なんだよ
単なる高校の部活動なのにＮＨＫが全試合生中継したり
沖縄から青森に野球やりに行ったり
県の代表なのに地元の選手がいないとかｗ

大麻くんは大野なんかやってない

大野って今どうしているんだろうと思ったら九州共立大学沖縄事務所長だって
それなりに安定している人生のようでよかった

>>395
成長過程の段階で特定の動きを集中的に強制

これがいかに問題か理解できないだろ

発達心理学すら学んでないよな笑える低学歴

1958年・1963年には全国高等学校野球選手権大会が甲子園球場との併催で開催された。
これは両年が記念大会として開催されて大会出場校が47代表に拡大され、
甲子園球場では消化しきれないための措置。

昔は併用してたこともある

>>409
阪神も京セラドームの方が快適だろうから甲子園をあけわたす期間を延長すればいいんじゃないかな？

>>404
そうはならないだろ
8/9　一回戦
8/12 二回戦
8/15 三回戦
8/18 準々決勝
8/21 準決勝
8/24 決勝　　　　とかで問題なし

手抜きの松坂の球数を信じるなよ

高校でもプロでも松坂は下位打線を手抜きピッチングで抑えていた投手

イチローはそれを見抜いていたからお前は野球をなめているといった

メジャーで壊れたのは誰一人手抜きできる相手がいないため全力投球を続けたから

>>404
8/1　１回戦（４会場ぐらいで）
8/5　２回戦（４会場ぐらいで）
8/10ベスト16（４会場）
8/15準々決勝（２会場ぐらいで）
8/20準決勝（甲子園）
8/25決勝（甲子園）

これで酷使は解決できるんだよ。１回戦２回戦ぐらいならもう少し日程つめても大丈夫だし
決勝戦を２〜３日後ろにずらしたらもっと余裕できるし
他にも日程の融通がつく案あるけど
分かるか君でもこれで

地方予選優勝校＋敗退校投手誰か一人で県代表にすれば投手疲弊問題解決するだろう
負けた選手にもワンチャンス与えるのもいいと思う

>>390
サイ監督のせいだな

思い出作り、てか後援者納得させるために一回戦と決勝は甲子園でやらせた方が良いんじゃね？

選抜みたいに数減らすか準々決勝まで甲子園以外でやれば良くないか

甲子園と同じ仕様の球場をもう一つ作ればいいのに。

裁はホント糞監督、
二年連続決勝行ったときも「甲子園で優勝しなければ沖縄の戦争は終わらない」とかトンチンカンなこと抜かす屑
戦後何十年も経ってから産まれた子供に戦争背負わせるなボケ！って当時思ってたわ

故 裁監督のせいじゃね？

>>390
招待試合って練習試合みたいなもんだろ？
本番前に酷使させるって、頭おかしいな。

さすが欠陥レジャーやきうんこりあ（笑）

野手が順番で投手をやるクリケットでは

こんなアホ丸出しな事は起こらないんだよな（笑）

こんなアホ丸出しな事ばかりやってるから

オリンピックから追放されるんだよ（笑）

おまえら
マスコミは悲劇が大好きなのによく言うよｗ

>>383
ワタミと同じだな。
高校野球はブラックかw

裁は金に汚いって噂もあったな

>>383
偉い人ほど責任は取らない
先逃文化の朝鮮とどっちもどっち

100球制限で中1日開けるてやったらええがな、
それで各高校投手揃えたらええだけやろ
その中で名勝負も出てくるわ

投手なんて、高校野球だろうがプロだろうが、
ある程度リスクあるポジション。

大学野球の入れ替え戦とか、
都市対抗とかでも、２連投、３連投やってるけど、
それは触れないのかよ。

朝日新聞だけでも強豪なのに毎日新聞やＮＨＫもいますんで
誰も知ってても言えまへんｗ

朝日新聞は主催者なので常識的に考えて甲子園球場が反対したのでは？

>>392
＞ 沖縄に優勝旗がこんうちは、戦後は終わらん――。ことあるごとにそう言い続けてきた栽にとって

それ、メディアのでっち上げだろ。
栽監督は「私は一度もそんな事を言ってない、戦争の悲劇が高校野球の優勝で癒せると思いますか？。あれは新聞記者が勝手に書いた記事」
栽は、この件に関してめっちゃ怒ってた。

一番の問題は､体だけじゃなく心まで壊すからだな。
野球に人生をかけて学業はおろそかにする。
これじゃ貧困予備軍を増やすようなもの。

7回で終わりにすればいいじゃん。
投手も楽だし、時間も短縮。
ダラダラ9回までやってんじゃねーよ

話し合いで決着を付ければ誰も怪我しない

>>388
それが科学的な根拠のあるものならば、そうすればいい。それだけ。
何か不都合でも?

>>390
酷い話だなぁ。

選手の人生＜＜＜＜＜監督や学校の名声=金

という。腐ってるわ。

「水飲むな」の根性論時代が過去のものになって、科学的なトレーニング・栄養・休養の重要性が高校野球レベルでも常識化した今の時代、
安楽のような人が出てしまったのは気の毒としかｗ・・・

一回で終了が理にかなってるな

プロに行っても１５０ｋｍ投げることは無いんだろうな
いっそサイドかアンダーの技巧派に転向してはどうか

日程優遇の沖縄が文句言うのはおかしい
準備期間が短い神奈川とか東京は予選中に軽症したら甲子園はスタンド観戦

157キロ、あの体格

誰が見ても凄い逸材が高校2年で球速ピークなんて、まさかねえ・・・

>>422
クリケットがオリンピック競技だったらその論理は通用するけどな

>>428
さすがに大学野球や都市対抗で一人で全日程完投とかいうのはありえないだろ

昔大分の高校が故障してるのに投げさせたのあったな
やってるやも、みてるやつも、開催してるやつもみんなキチガイだと思ったわ

「高校サッカーのように分散開催すれば選手の負担が減る（ｷﾘｯ」

http://www.ntv.co.jp/soc/tournament/

１回戦-（中１日）-２回戦-（中０日）-３回戦-（中１日）-準々決勝
学校によっては４日で３試合、６日で４試合。
日程の消化がスムーズにいく分、選手の負担増えてますが。

>>443
地方大会だと左腕を骨折してるのに投げてたのかいたよ。

右投げなんで投球には影響しないけど、キャッチャーからの返球が取れないので、返球の度にサードがマウンドに行ってサードが取ってピッチャーに手渡ししてた。

>>444

>>411あるいは>>413
甲子園という縛りを外せばいい
それが出来ないのは大人の屁理屈でしかない

プロだとローテーション制・分業制なのにアマだと先発完投・連投が当然な競技ってのもね

>>445
ゆっくりした返球なら素手で取れよって思うけど。
万が一突き指したらおしまいか・・・・。

>>446
日程を詰めてもベンチ入りの人数を増やしてピッチャーを増やせばよくないかい？
野手は他の競技より疲弊しないんだから。


どうせ甲子園に出る学校だと、ベンチに入れない選手の方が圧倒的に多いんだから、増やせば試合に出れる喜びも増えるんだし。

>>3
残念、山雅オワタ

>>390
ひでーな
試合相手の前に監督やチームメイトが自分を殺す敵なんて地獄だな

中学レベルのペーパーテストやってそれによったハンデつけろ
馬鹿の量産のほうが問題

もう相撲で決着つけろよ

>>431
言ってなくたって無茶な連投させたのは事実じゃないか
怒る資格なんてないだろ

大野「いつか監督を殺してやる。毎日、そればっかり考えていました。1日として監督を恨まない日はなかった。高校野球の思い出といっても辛いものばかり……。残念なことに3年間の高校生活で楽しいと思ったことは一度もなかったですね」

>>4
ダブルヘッダーの練習試合で2試合18イニングを完投した2日後、
ブルペンでの投球練習中に右ひじが音を立て激痛が走ったらしいな。

ダブルヘッダーの練習試合で2試合18イニングを完投させるとかキチガイじみてる

上から規制するしかないだろ。
イニングか投球数の制限を。

指導者もそれに合わせた対策を打つだろう。

バレーボールのようにポジションをローテーションすればいいんだよ。
その方が、プレーする選手も楽しいだろ

常葉菊川の戸狩も痛がりながら投げてて可哀想だったな。
続投させる監督って何考えてるんだろう。

ベンチ入りを２０人程度にするかわりに投球制限かけるべきだろうな

って言ったら張鮮人に喝って言われるんだろうが

自殺もそうだが、日本人は美化するからな。
無理をすることを美化する。マクロで見れば、
それはむしろ「迷惑」なことだったりするわけで。

アッー！

>>410
甲子園の期間中、阪神は死のロードで甲子園では試合できないが
別に昼間高校野球やって、夜阪神試合したらあかのかな？
阪神は全試合甲子園でやるわけでなく、半分だけなんだし
甲子園でやる時だけ、高校野球は午後３時ぐらいに終える日程にしたらナイターできるでしょ
日程が長引く事により試合間が広がる
特に３回戦以降の過密日程に猶予して欲しいね、現在は休息日１日あるが

以前の地区予選は５回戦（地域によっては３とか４）から決勝まで４日連続試合が普通だったが
最近の地区予選ではかなり休息日入れてる
準々決勝以降は１日飛びのとこもあったし
雨降ってるわけでもなさそうなのに２日空いたとこもあった

日程が長くなる事により、決勝まで行く高校は宿泊費とかの問題も出るが
サッカーのワールドカップのように、最初は毎日試合あるが
決勝い近づくにつれ数日ごとの試合になるような日程でいいんじゃないだろうか？

>>462
君、アニ豚という名の幼女殺し?

1日だけあっても期間が延びれば費用がかさむ

アマチュアスポーツは本業との兼ね合いもあるし

つまり日程とか文句を言わずに

そういうのも承知の上でやれる奴だけがスポーツをやるべき

プロ野球は別として、野球は投手の負担が大きい糞競技
バレーボールみたいに守備位置を変更しろ

>>459
優勝したら学校からボーナスでるとか有るんだろ。
子供の将来より自分の金。
野球の指導者なら当たり前

>>458
レクリエーションだったらおもしろいが

公式戦だと、まともな試合にならないよ

野球のピッチャーって難しいんだから

そういう人材難の問題もアマチュアでは、ある

プロは金で投手を揃えられるだけ

怪我してボロボロになりながらも戦い続ける
これより面白いスポーツの瞬間ってそうはない
高校野球なんか特に地元愛とか技術とは関係ないところで
楽しんでる人が多そうだからなかなか変えられないよね

勝ってる内は連投させようが問題無い

これ以上ソイツに投げさせるのが間違ってるならば
パフォーマンスの低下から敗北という結果に帰ってくるだけだ

大野倫

沖縄水産高から九州共立大へ進学し打者転向

1995年　巨人のドラフト5位でプロ入り
2000年　吉永と交換トレードでホークスへ
2002年　現役引退

引退後、妻の地元である北陸地域で外車販売ののディーラーに
当時のインタビューでプロ時代より稼いでたとのこと

サラリーマンを辞めて九州共立大学の職員へ
現在は同大学の沖縄事務所長を務める

安楽の怪我が無くても、今年の済美の打力では甲子園には行けなかったと思う。

>>460
芸スポでは投球制限に変な幻想を持ってる人が多いけど
花巻東みたいなファールで粘られると

まとめると


練習試合紅白戦を




制限すれば良いだけ

準々決勝、準決勝、決勝は、それぞれ別な週の土日にすればいい。
甲子園は、元々高校野球のために作られたんだから、
プロより優先されるのは当然。

>>475
学校が始まっちゃってるし
野球は雨に弱くて順延も起きやすいからな
今週末みたいに週末が雨って事も起こり得る訳で
特に9月なんかは

野球は順延が発生しやすいから杓子定規みたいに
狙って試合間隔を空けるのは難しい事は覚えとけ

少しだけ日程を早めて

8/1　組み合わせ抽選
8/5〜8/15　1〜3回戦

8/19〜8/22　阪神戦3試合

8/24　準々決勝
8/25　準決勝
8/26　休養日
8/27　決勝

これなら連投禁止も球数制限も必要ないだろ
後半3試合に出る8チームの移動費くらいは主催者側が負担してやればいい

>>478
不合格

早めると予選が過密になる

>>444
愛知大会分散開催でとんでもない日程になったよな
分散とか日程詰めるためにやる話だから
こんな話もってくるヴァカはただ甲子園やめさせて高校野球の息の根とめたいくずの屁理屈

>>478
そんなことする必要はない
神宮球場のように19時からプロは開始すればいい
昔は高校野球はスポンサーつけれなかったからフェンスとかの準備必要だったが
甲子園球場が特別協賛になってからスポンサーおkになってる

投球制限したら選手抱えてる強豪校が有利になるだけじゃね

元々有望選手をプロへ行く前に潰す為の高校野球だからね

結局

甲子園は関係ない

練習試合紅白戦を考えないと駄目

>>479
いや、今年と比較しても4日早いだけなんだが…
予選をたった4日早めるのがそんなに難しいことか？

大阪ドームでやればいいのに

>>485
無理
夏休み前の試合が増えるし

まあ、協会よりも監督が決断すればすむわけだが、監督も雇われてる身分だからなぁ。
勝たなきゃクビになってしまうし。(´･_･`)

>>488

練習試合紅白戦は勝つ必要はない

投手は投げ込みでフォーム作るのさ
高校で肩破壊とか練習が足りないのと
破壊しない投げ方を考えない頭が弱い
これ所詮使いモノにならん粗悪品だ

>>487
それ言い出したら、秋季大会や神宮大会なんて2学期真っ盛りやぞ…

確かに投げ込みで負担のかからないフォームを見つけ出す効果は確かにあるな

>>491
といって
せっかく夏休みがあるのに
それ以外を増やすようなことはできない

>>491
それに
夏の予選は学生が動員されるから
影響が大きい

神宮や秋季は動員はないし

一巡目は甲子園で中3日位で並行して神戸で2巡目をやる。サブチャンネルがあるから中継もできる。
せめて中3日で回す工夫しないとな

>>495
不要
最初から詰めて意味ないじゃん

>>478
地方大会からほとんど間を置かずに開催かよ
７月終わり頃に代表になるのが決まったチームはどうやって準備すんの

裁って監督やっぱり最低だな
大野を酷使壊しただけでなく控え投手も監督のせいで壊れてた
何故練習試合でピッチャーを酷使してるのか？
常軌を逸してるだろ
大野のwikiより
＞3年の春、ダブルヘッダーの練習試合で2試合18イニングを完投した2日後、
ブルペンでの投球練習中に右ひじが音を立て激痛が走った。しかし、
周囲にはこのことを隠し、通院すれば試合に出場できなくなるため治療せずに
練習を続けた。なお、エースの座を争った同級生は夏の県大会が始まる直前に
高熱をおして練習試合に登板したが、試合後に急性腎盂炎のため入院している。

>>495
それならいっそ、東日本は神宮、西日本は神戸あたりで１・２回戦それぞれやって3回戦から甲子園でやればいい。

神戸を利用して上手に詰めればベスト8以降も中3日保てるだろ？W杯でさえ最悪は３決の中2日。
色々予想して楽しかっただろ？全部を甲子園でやる必要はない。しかも神戸もいいスタジアムだぞ

>>500

会場増やせば過密になると


何回いえばいいんだ

>>499
それが理想なんだけど、主催者的な意味で現実的に無理だろ。甲子園で死人がでなきゃやつらは動かん。
危険性は十分わかっているのに。
落としどころとして神戸併用しかないだろ

投手だけに負担を強いるような競技は改善しないとな
800球投げたから凄い根性とか感動したとか
やる側も見る側も意識改革しないといかんよ

高校サッカーは真冬でも盛り上がっただろ
決勝の試合は内容だけで話題にもなったし
野球もドームでやるとかまやかしの感動からの脱却を図れ

>>502
>危険性
w

わかっているから
危険にならないように
練習で備えるのが定着してます

最低でも３名の投手を揃えないと勝ち進めないシステムにしよう

・一人で４回以上投げてはいけないルール

>>505
打ち込まれたらどうすんだ？

>>485
現実世界の4日間はシミュレーションゲームの中の4日間とは違う事を
いい加減、理解して頂きたい。

>>502
というか死んでも変えるべきではないよ
全ては知ってた上で承知で参加してるんだぞ？
誘拐されてきて嫌々やらされてる選手は1人も存在しない

>>503
ドームはプロの他に野球以外のイベントでも使う。
本気で高校野球がドームを押さえたら利用料が大変な事になる。

>>505
バッティングセンターのストラックアウトをやってみれば、わかるが
真っ直ぐ投げるだけでも相当難しいんだぞ

プロは金で投手を揃えられるだけだ

アマチュアでは、そういう人材難も受け入れて然るべき事である。

あの人の理屈なら結局今まで通りになるんだけどｗそれが時代遅れだって言われてるのに
会場増やしたら過密になる？何を言ってるんだかｗきっちり間空けれるからならないよ
甲子園へのこだわりを一度自分の心から消してみなよ、他人の言ってる事分かってくるから

>>509
球場借りる料金
選手応援団の滞在費移動費はどうするんだ
お前が出すのか？

>>506
打ち込まれたら負けでいいと思うが
どうしてもゲームを9回まで成立させる必要性があるなら野手が投げてもいい

>>509
それと
壊れるのは
甲子園ではなくて
その前の疲労蓄積という
真の原因を放置しては

意味がない

>>508
投手一人に全試合で決定的な仕事をさせようという思想自体を変えるべき時期に来てる

チームの試合なんだから総合的に人数を揃えたチームが最強でいいと思う

>>513

どのチームも控えはいるけどw

>>510
間空けたら１回戦ごとに野球部は地元に帰れるので甲子園近辺に滞在するより破格の安さになりますがなにか？
まるで分かっちゃいないかレス乞食のどちらかでしょ君

>>515
w
移動すれば選手は体調管理が難しいけどw
何考えてんだ？

都道府県選抜だろうが補強選手だろうが１人の飛び抜けた投手が投げ続けたら状況はまったく変わらないよね？

藤浪なんて甲子園終わった後の代表の試合まで3連投くらいさせられてたな

そもそも複数投手で回すとか
よほどのマンモス校か、金のある私学じゃなきゃ無理だろう。

大会日程を大幅に延長してどんな学校でも連投にならなくすべき

大会期間を1ヶ月にして夕方から試合開始にすればいいのに

ここはひとつ


雨野君に頑張ってもらうしかないなw


日程調整

よろしく

>>519
そんなことやった時に限って


雨が降る

プロ前提で話してもな・・
甲子園目標のエースからしてみれば複数投手言われても自分が投げられなくて敗退したら
やりきれないだろう。ここら辺は周りの勝手な正義感の部分もかなり大きいな
大会期間を半年とかにするなら両者にとってもいいのかもな

>>4
今は古代ローマではない、高校野球選手は剣闘士ではない

>>381
水飲んじゃいけないってのは行軍時の水の消費減らす為の嘘なんだよな　
プロ野球でも選手に水分補給させないで心肺停止なる事件あったし野球って野蛮だわ

>>525
サッカーにもあったらしいぞ。

ペナルティのワッキーがそんなこと言ってた。

練習中の水分摂取禁止は野球だけの話ではなくスポーツ界全般の常識（笑）だったからな

すき家のワンオペと何が違うんだろうなエースの連投に対する
ルールがないのは労働基準法がガン無視されてる社会とかぶるよ

>>515
それ、試合の日にピンポイントで順延になったら大変な事になるぞ。
そういう事情も野球では大きいので
現地で張り込む事のメリットが大きいんだよ。

>>524
やってることは大差ないね富裕層が労働者どうしを焚きつけて
競わせてさらに格差を広げるこれはローマの頃から変わらないよ

>>530
スポーツは強制じゃないんでイヤなら止めてくれ
そこがローマと違う

プロ野球選手になる実力もないのに、テレビに出て目立とうなんて図々しい。

>>380
京セラドームはタイガースが使うじゃろ

サッカーのインターハイは1週間で1回戦から決勝まで終わらせるんだけど

初日　　　1回戦
二日目　 2回戦
三日目　 3回戦
四日目 　休養日
五日目　 準々決勝
六日目　 準決勝
七日目　 決勝

こっちのほうが注目度は全然低いけど、酷使だろ

ほとんどのヤツが野球は高校野球で終わり。
全てぶつけて負けて自己満足して散りたいのに。

ケガするから出ちゃダメよ。
でも、試合負けたから終わりね。
三年間の努力お疲れ様。
って、元気に終わってどうするの？
むくわれねー。

>>534
ハーフ35分
開始17分頃に給水タイム
実質クォーター制

ドカベン方式で
一試合中1-9番がそれぞれ
一イニング投げなければダメという事にしようぜ。

負担も減るし層の厚さ問題も解決できるだろ。

>>535
だったら公立と私立を分けるべきだな。

>>1
はあ？何言ってんの
高校生が苦しんでる姿で、オナニーするのが
ジジイの高校野球の楽しみ方だろ
老人の楽しみ奪うなよ

高校野球の投手は消耗品扱い。
それもこれもすべて監督と校長の栄誉のため

＞あのころ、牧野さんが主張した「エースの負担を軽減するための複数投手の養成」といった方策は進んでいるのだろうか。

養成は進んでないけど、東海大相模みたいに有望中学投手を複数強奪する学校はある

野球の発展に犠牲はつきものデース

ルール変えればいいだけ
絶対に1日は変えなくてはいけないのような

>>536
でも、給水中はピッチにいたままでしょ？
試合の半分は日陰で休めるやきうと違ってさ。

愛知大会再試合があったせいで
そこが勝ち上がった場合6日連戦の日程だった
これが愛知県高野連の選択

名前忘れたけど、昔、智弁和歌山にいた剛速球投手も甲子園で完全に壊されてしまったな

肩治して一応ドラフト下位で近鉄入ったけど、全く伸びずに消えた

簡単に複数投手って言うなよ。
プロは野球が仕事だから給料として金で投手を揃えられるだけだ。

始球式みたいに放物線を描くのが普通であって
真っ直ぐ投げてホームに届かせるのは実は難しい。

>>484
江川も招待試合で酷使されたせいで故障したしね
甲子園も酷いが甲子園だけが問題じゃないってのも正しい

素人ならそうだろうけど、野球部で毎日練習してんだろ
能力に差があるだけで、中学時代から捕手以外の選手全員に投手兼任させれば問題解決

捕手も特殊な守備位置だよな

>>467
しかも優勝すれば全国的な有名人になれるし
講演会にもひっぱりだこになるからな
ただの部活の指導者が「教育者の鏡」になっちまうんだよ
高校野球は

てか高校野球の「選手」じゃなく「監督」がやたら美化される傾向が
一番理解できん・・

決勝まで来た上で、更に再試合って究極な過酷状況は史上2例しかないけど
三沢−松山商の太田も井上もマー君やハンカチに勝てるとは思わない
同じ状況下で投げたら松坂も勝てないだろう

そもそも、たった１日休みを入れた程度では根本的な解決にならないと思うけどな
アメリカだって４日は空けるんだろ？
高校生は確かにプロみたいに毎日試合があるわけじゃないが、そのぶんアホみたいな量の練習させられてるからな

>>546
高塚信幸だな
新2年エースだった96選抜で準優勝するも結局壊れた
智辯和歌山は以来複数投手制を採用することになった

>>400
サッカーの連戦は無理
１試合に１０キロくらい走るんだぞ
それも１００ｍダッシュの速さで繰り返し

日本でも短い周期で大会に出て１０キロ走れるのは
プロでも陸上の公務員ランナーくらいだろ

>>552
甲子園は一年中、行われてる訳じゃないし
一生の内、こういう事が何回かあったとしても問題無いだろう。
本当にダメだったらパフォーマンスの低下から｢敗北｣という結果に帰ってくるだけだし。

あと1日の順延で休養日は潰れる。
野球は雨に弱くて他スポーツに比べて試合が順延になる可能性が少し高いんだから。
杓子定規みたいに狙って試合間隔を空けるのは難しい事は理解しとけ。

例えば中3日空けるようにしたとして1日前なら試合が出来たのに
当日にピンポイントで順延になっちゃったらアホだろ。
そういう進行のリスクを考えた場合、今の1会場って実は有利。


【高校野球】夏の甲子園、台風の影響で開幕2日順延　開会式は11日に
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1407531082/

複数の投手を用意するのを義務付けるのは
それに対応が容易な野球専門学校をさらに優遇する事になる。

高校の部活の全国大会という本質にために
興行的な価値は犠牲にすべき

各校の試合間隔が必ず開くように
逐次日程を調整するようにする。
それができるような球場で開催する。

大野倫懐かしいなあ
91年かな？あの大会が一番好きだったわ
イチローが高３で松井が高２の年だよな
まあイチローは夏出られなかったけど

>>407
プロ野球引退後のインタビューでは別に監督を恨んでないって言ってたからな

順延しやすいのは野球の宿命とも言える。
試合間隔を確保するとかの名目で試合を休んでたら
本当に試合が出来なくなってしまった時の予備日がなくなっちゃう訳だよ。
日程を変えろ変えろって言ってる奴は
限度額MAXまで借りる多重債務者に通じる物を感じる。

>>557
初戦のみを複数会場で実施、トーナメントで間隔が詰まりだす３回戦以上からは1会場のみで休養日を入れながらの日程にすれば完璧だな

>>561
w
なんで最初から過密にするんだよ
慣れるために
最初は緩やかなのが功を奏してるん
だけどw

選手を追い詰めて楽しいの？

野球というのは本当に試合が出来なくなった場合の順延を織り込まなきゃイケないから
試合が出来るのに休養日(笑)を入れるのは受け入れられないね。
休養日なら晴れてて試合が出来たのに、休養日空けの試合日本番が雨にやられて
順延するというマヌケな事態だって起こり得るんだから。

いろいろ言い訳をして投手が潰れるのを楽しむのが高校野球マニアの正体

野球のルールを
・２アウト交代で５回まで
・最大延長は７回までで延長戦は点が入りやすいように満塁でスタート
・７回で決着がつかなければコイントスでノーサイド
にすれば球数制限とかいらないし強豪校が有利ってこともなく選手もファンも不満なく納得できるはず

そういえば、栽の息子がどっかの監督やってて甲子園に出てこなかったか？

去年の福岡代表の自由ヶ丘。
初戦で準優勝した延岡学園にあっさり負けた。

>>553
選抜後に日本代表として海外に遠征した時におかしくなった
という話を聞いた事がある
その後全くダメで３年の夏の甲子園１回戦で、新潟の弱そうな高校と対戦になり
監督がもしかしたら復活するんじゃないか？それとも単なる思い出登板か？で先発させたが
何かどうしようもないぐらいの投球で、ほとんどアウトすら取れず５点ぐらい取られ降板
いくら何でも５点のビハインドはきついだろ！と思ったが
その後すぐに奮起して打ちまくり逆転、結局１０点差以上で勝って
なんかこのチーム強すぎないか？と思ったら優勝した
結局高塚はその後全く出場しなかったはず
智弁和歌山といえば2000年の優勝が有名だが、この年もしも高塚が復活していたら
とんでもないぐらいの最強チームだったかもしれん

>>567
監督がキチガイを血を引いてるとわかったら有望な選手はみんな敬遠するだろう？

あのさあ
学校のクラブ活動なんだよ
インターハイの１種目でいいじゃん
全試合完全放送ってのが間違ってるわ

>>570
今時高校野球なんかに興味ある奴の方が少ないってのにな。金の無駄だわ。

強豪校だとベンチにすら入れないメンバーも何十人といるんだろ
そういうメンバーを全員ベンチに入れて一人一球ずつでも投げさせろ
全員総力戦で戦うようにしろ

>>571
アタマダイジョウブ？

>>539
ゲートボールしてろ

>>570
まあ、インターハイの一部に入ったら
8/2一回戦
8/3二回戦
8/4三回戦
8/5休養日
8/6準々決勝
8/7準決勝
8/8決勝
とかになるだろうな。
日程が決まってるからね。

野球の場合はバッテリー、特にピッチャーに負担がかかり過ぎるんだね。
野手はそうでも無いけどね。( *｀ω´)

大野の話はいつ読んでも胸くそ悪いわ。
スカウトが自殺した時も栽が監督だったよな。

NHKが全てを生放送するから、県の全人口の期待を背負ってるかの、勘違いを起こさせてる
投手の肩を壊すのはわかってるのだから、投球制限をつけるしかない
他のスポーツで、骨や関節や靭帯を壊すまで、1人に負担かけるチームスポーツがあるかよ

>>572
アホまるだし
死ねば？

「全員野球」を掲げるならバレーみたいにローテーションにしてもいいかもな

>>580
投手をローテーションにすると一気にチーム力が落ちることもあるので、
投手はかなり使い潰される
（特に好投手が一人だけの場合）

>>578
芸スポでは投球制限に変な幻想を持ってる人が多い
投球制限を人質に花巻東のファールで粘るカット打法が横行するおそれがあるのだが

WBCは花相撲みたいな物だから、そこまでやらなかったが
勝利至上主義の部活だとルールの内、野球の内なら
行われかねない

それにWBCではプロ球団が給料を払ってる国を代表するレベルの選手を
タダ同然で借りて投手を揃えられたが
高校野球の選手層で投球制限をやったら首を絞めるだけだ。

>>582
イニング制限にすればいい

まぁ所詮アマチュアの大会だからな
プロになりたいピッチャーは甲子園に出んなよな

サッカーみたいにユースとかユースチーム作ればいいんだよ
プロになりたい 或いは将来有望な選手達には

高校野球なんて高校生のアマチュアの大会なんだし運営する連中もそこまで考えてないし予算の問題もあるからな

ユースやるにはサッカーみたいに全国にチームを作らねばならんのだが

12球団だと所在地が限られているし。

>>584
出なければ
プロに誘われるレベルまで
育たないw

>>586
高校なんて行かないで独立リーグに入るとか

スカウトに引っかかった段階で中退してプロと契約を結ぶとか

>>587
>行かないで
そのレベルでは使えない
>中退
それ禁止

奈良の中四日の子はどした？

今の球児はウサギ飛びや水を飲まない指導を受けてないからメンタル的に弱い子が増えた

悲しいかな、これもゆとり教育の影響だよ

田中って酷使されてたってイメージ薄いけどな。
駒大苫小牧は複数投手制だし、毎年二回戦からの登場だったし。
引き分け再試合になったから球数は増えたけど、リリーフ登板も多かったし。

駒大苫小牧はダブルエースで三年連続決勝進出したのに
どこの高校もあんまり真似せずエースを酷使しがちなのはなんでだ？

駒苫のピッチャーって田中以外特段凄くはなかったと思うのだが。

指導力がないから２人は育成できない

ダルが今活躍できてるのもメガネッシュのおかげだよな

>>592
優勝してないけど光星の3期連続準Ｖ

>>592
あの年の田中は体調が良くなかったからフル回転させられなかったんだよ

高校野球で体罰しなくなってからレベルが落ちた
たるんだ環境で練習してるからプレーの質も悪い

原点に回帰せよ

高校野球とは関係ないが、高校生のバイトの質も落ちた。ゆとり教育の弊害かな。
コンビニで適当に接客した高校生を今日も説教してきたよ。
金を稼ぐことを舐めるなと。

既得権益者の金儲けのために高校生を浪費してどこが悪い
毎年新しいガキが生まれてくるんだから、金儲けに消費するのは当然のこと

>>599それなら高校生にギャラを払わないとな

それでもダイエーに入団して一軍の試合にも外野手で結構出てたからな
神谷だっけ？天理との決勝で負けた人の方が酷いだろ
肘がくの字に曲ったらしいから

>>599みたいな主張を通すなら、浪費させた高校生に対して
きっちりとした金銭的な代価を支払うのが筋だわなｗ

>>598
言っちゃ悪いけどバイトするような家庭環境の子って、所詮そんな物だ。
むしろ雇用する側が給料に見合わない何かを要求し過ぎている。
行き着く先はバカッター画像の投稿だ。

お客様は神様だから店員は何でも受け入れないとダメ
例えばコンビニでも役所の仕事をしろと言われたらやらないといけない

そうゆう発想から税金がコンビニで支払いが可能になった

クレーム（笑）みたいな感じで軽視してると発想力がなくなり社会が衰退する

お客様の言葉一つ一つを真剣に聞け

バイトも立派な企業の顔なんだという自覚を持て

>>599
一応、場所代を球児の代わりに払ってるような物だよね。

>>561
初戦のみ２会場にすれば開会式から初戦まで待ち日数が
半分になるだけだからまったく過密にはならないな

>>606
1回戦から2回戦の間隔が。

>>553
高塚以降、たまたま１試合丸々任せられる投手が出てこなかっただけで高嶋が反省したわけじゃないと思う

嫌なら鉄道部でも入っとけって話だよな

東海大相模の4投手は邪道だ。１人で3連投で投げ抜け

>>604
＞そうゆう

日本語もまともに書けないのに説教とか

604みたいな頭が悪いやつが社会をダメにしてる。

>>598　老害だろ

試合での投球数ばかり言われるけど
練習でアホみたいに投げさせられてるのは影響ないの？

>>614
あるよ、ていうか投げすぎを云々する場合
そっちの方を問題にするべきだけどな
ＯＢや他の関係者に練習等で見せる場合
「うちはこんないい投手が出てきましたよ
これで甲子園は取ったも同然です！
私が育てました！！」
みたいな感じで昔の就任したての監督が
無理をさせてるケースがあったときいたことがある
私学の雇われ監督だったら職の確保に必死だからな

>>604
それはその通りなんだけど。
もう「現世代の一般的対応力が破たん」してるよ。

例えばすき家の一件だって、「普通にやってれば育つだろ」っていう旧来の考えが破たんした結果。
新しい時代の人材は、そういう思想についてこれないし、根性も無い。

目的は同じだとしても、アプローチの方法を変えないと、組織自体が破たんする。

今までが給料に見合わないパフォーマンスを要求し過ぎていただけに過ぎない。
有能な奴は超1流商社に言ってしまう。
つまり時給800円で1流商社マン並の振る舞いを求めてただけに過ぎない。
まず、時給800円の人間が受けてきた教育とか育った環境を考えるべき。

「いつか監督を殺してやる。毎日、そればっかり考えていました。１日として監督を恨まない日はなかった。
高校野球の思い出といっても辛いものばかり……。
残念なことに３年間の高校生活で楽しいと思ったことは一度もなかったですね」

大学に入って、ピッチャーから野手に転向した大野倫（当時・九州共立大２年）は、精悍な浅黒いマスクを
くもらせ、声を落として語り始めた。
1991年、大野は沖縄水産のエースとして夏の甲子園に出場、４連戦を含む全６試合に完投し、773球を
たった一人で投げてチームを準優勝に導いた。悲劇が酷使の右腕を襲ったのは、決勝の対大阪桐蔭戦。
試合途中で右ヒジが完全に曲がってしまい、正常な状態で腕が振れなくなってしまったのだ。

閉会式では右腕をくの字に折ったまま行進せざるをえなかった。スタンドからそのシーンを目のあたりにした
母・良江さんは「あの子のヒジが……」と言ったきり顔を伏せ、絶句したという。

「決勝戦はヒジがパンクして、キャッチボールすら満足にできない状態。痛みも限度を超えると、頭が
ボォーッとして自分で何をやっているのか分からなくなってくるんです。
試合中、一度も勝てる気はしなかった。だから負けても少しも悔しくなかった。
むしろホッとしたというのが実感でした」

大野が右ヒジに痛みを覚えたのは、県予選が始まる前の５月だった。熊本県の招待試合で鎮西、熊本工という
強豪校相手に２連投、１日で18イニングをひとりで投げ切った。
右ヒジの痛みは日を追って激しくなり、それが原因で頭痛を併発、満身創痍のまま県予選を迎える。
ヒジをかばって変化球主体のピッチングをすると、チームメイトから

「オマエのせいで甲子園行けんかったら、一生恨んでやるからな」

と罵声を浴びせられた。大野にとって仲間の罵声は、監督の叱声にも増してショックだった。
合宿所のトイレで、人知れず涙をこぼす日々が続いた。

奮闘の甲斐あって甲子園出場。しかし、右ヒジは既にまっすぐには伸びない状態になっていた。

一球投げるたびに、激痛が全身を貫いた。歯を磨くのも左手、顔を洗うのも左手、食事くらいはと
右手ではしを持つと、痛みのあまり、幼児のようにはし使いがぎこちなくなり、ご飯粒が、はしの
すき間から、ぽろぽろとこぼれ落ちた。

決勝戦の朝は、自分の激痛のうめき声で目を覚ました。窓の外を見ると、雨が降っていた。
「このまま降り続いてくれ」。大野は悲痛な面持ちで、空に願いをかけた。しかし、無情にも宿舎を出る頃、
雨は上がっていた。

栽弘義監督は報道陣を前に、こう気炎を上げた。
「大野には死ぬつもりでやってもらいます。
かわいそうだが、野球生活が終わるつもりで。やる時にはやらにゃあ」

沖縄に優勝旗がこんうちは、戦後は終わらん――。ことあるごとにそう言い続けてきた栽にとって、
甲子園での“殉死”は、至上の美学だったに違いない。しかし、それは後で詳しく述べるが「教育」に
名を借りた全体主義的色彩の濃い「暴力」以外の何物でもない。
さらに言えば、若者の犠牲の上に成り立つ勝利には幾分の尊厳もない。
もちろん、４連投などという常軌を逸した過酷なスケジュールを強いる主催の朝日新聞、高野連の
罪も厳しく問われるべきであろう。

その年の秋、大野は沖縄の病院で右ヒジの手術を受けた。右ヒジの剥離骨折だった。驚くことに大野は
骨折したままの状態で773球を投げ抜いたことになる。

「春の時点で実は疲労骨折していた。そこへもってきて甲子園で無理をしたため、骨折がヒジの関節の中に
入り、剥離骨折を引き起こしてしまった。もし、手術を受けなかったら、野球は言うに及ばず、日常生活も
満足に営めなくなっていたでしょう。残念ながらピッチャー生命は断念せざるを得ない状態でした。
それにしても、甲子園とは若い人の体を蝕むためにあるものなのでしょうか……」
（沖縄県立南部病院整形外科・上江洲邦弘医師）

752 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2014/07/17(木) 12:48:26.69 ID:vxoZWVop0 [2/2]
高校野球はなんか
牛と牛を闘わせる闘牛とか
鶏を闘わせる闘鶏とか
ああいう感じがする
それで大人(ジジイ)がキャッキャッ喜んでるような

757 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2014/07/17(木) 12:53:45.05 ID:Z/WjGNlt0 [4/4]
それも金を賭けて…ってとこまで一緒ｗ

754 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2014/07/17(木) 12:50:13.91 ID:sspnY55q0 [1/2]
TVディレクター「僕らの仕事はバカに娯楽を提供することです。」
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1403679540/

ずいぶん昔の話ですが、仕事の企画で民放テレビのディレクターに会いに
いったことがあります。彼は30代後半で、視聴率の高いワイドショーを担当し、
業界ではやり手として知られていました。
「僕の話なんか聞いたって仕方ないですよ」
開口一番、彼はそういいました。
「昼間っからテレビを見ている視聴者って、どういうひとかわかりますか？　
まともな人間は仕事をしているからテレビの前になんかいません。
暇な主婦とか、やることのない老人とか、失業者とか、要するに真っ当じゃ
ないひとたちが僕らのお客さんなんです。彼らをひとことでいうと、バカです。
僕らはバカを喜ばせるためにくだらない番組を毎日つくっているんですよ。
あなたの役に立つ話ができるわけないでしょ」
http://blogos.com/article/89169/

高校野球を毎日観てる人達はバカなのか…


高校野球 選手が突然倒れ痙攣起こす
https://www.youtube.com/watch?v=puKin9qbqj8

高校生の大会なのに若者は全く見ていない甲子園

◆第86回選抜高校野球大会

KID .TEN　M1　M2　M3　 F1　F2　 F3
*** *** *** *0.4 *5.1 　*** *0.3 *2.9　14/3/22(土）ＮＨＫ 13:50-15:02　

◆第86回選抜高校野球大会　　決勝戦

KID .TEN　M1　M2　M3　 F1　F2　 F3
*** *** 　*1.3 *0.4 *8.8 *1.0 *1.8 *5.0 14/04/02(水) NHK 13:05-13:56


しかしいよいよ来年の春のセンバツからは、NHKも全試合生中継は
やめる模様

負けたらそれで終わりのトーナメントで、実力で劣る2番手以降の投手は起用し辛いわな。
特に3年生は次が無い。

俺が松坂や安楽みたいな才能持ってて甲子園の連投で潰されたとしたら、監督訴えるけどな

>>623

頭悪すぎ
甲子園の連投では潰れないけどw

潰れるのは
練習試合紅白戦多投の
疲労蓄積だし

>>624
「練習試合」より「招待試合」が問題だろ

投球制限などが難しいのであれば、9回じゃなくて、5回にしたらどうか？
で、5回を過ぎた延長分は必ず控え投手を使うとかでどうか？

>>626
9回までやれば挽回可能だったかもしれないのに
5回で切られたら悔いが残るだろうね。

>>626
中学軟式でも７回だぞ

アホ丸出しの欠陥レジャーやきうんこりあ（笑）

野手が順番で投手やるクリケットでは

そもそもこんな知能の低いアホ丸出しな事は

起こらないんだよな（笑）

安楽というスゴい投手がいたな〜 昔の話だけど… プロで見たかった

しょせんやきう
自分達さえよければいいんだよ

>>629
クリケットは試合の途中でランチタイムやティータイムが設けられていて
勝負と言うより社交の面が強い。

>>624
バカはおまえだよ
そういうのもひっくるめた象徴が甲子園なんだろカス

>>633

甲子園満員だから


泣いてるの？

>>632
お前の基地外幻覚なんか誰も信じない（笑）

安楽って子は復帰できるんか
あれも問題ないといってたよな

しょっちゅう県外で試合してる学校は授業どうしてるの？

＞消えた甲子園の夢

高野連「イイネ！このフレーズ！」
朝日新聞「悲劇は売れる、そんなこと分かってる」

懐かしいな　92年だっけ

連投禁止をルールで定めればいいだけなのに
そうすると興行上の目玉が減って観客動員と視聴率に影響するから
やらないんだろ。元手かけずに金儲け。本当に高野連は
教育の名前を借りたヤクザだわ。しかもその胴元が新聞社だもんな。アホか。

高塚信幸
引退後は淡路島で寿司職人をしている

大野倫
現在は九州共立大学沖縄事務所長

やっぱ大学を出ているのと高卒では、雲泥の差があるな

＞大野倫
＞現在は九州共立大学沖縄事務所長

これ、事実上の沖縄駐在スカウトでしょ

>>640
相撲取りに｢食事制限｣させたら連投禁止も指示するけどね、
力士なんて糖尿病予備軍なのに食べ過ぎが良くって投げ過ぎがダメってのは
モラルパニックとしか言いようが無い。

糖尿でも相撲はできるが、肘壊してピッチャーはやれないけどな。

甲子園くらい１人で投げ切らないと。
そんな継投で勝ち上がるなんて感動もくそもない。

肩が壊れて燃え尽きるのもまた美談なんだよ。

大半の人間はマジにスポーツやる最後の機会が高校の部活なんだし好きにやらせて欲しいけどね
なんかマジに部活なんてやったことない識者(笑)の意見ばっかりで本人達の意志ガン無視な気がするんだけどね