【高校野球】タイブレーク導入に慎重論=甲子園監督「チャンスはつくるもの」
日本高校野球連盟は春夏の甲子園大会で延長タイブレーク制を導入する可能性に関し、全加盟校を対象にアンケート調査をしている。
選手の健康管理の一環で、回答を踏まえて議論を進める考えだ。9日開幕の第96回全国選手権大会に臨む出場校の監督に見解を聞いた。
タイブレークでは同点の延長十回から、走者を置いた状態で攻撃を始める。決着を促して長い延長戦を避ける手段で、
大学や社会人、国際試合で既に導入。高校でも明治神宮大会と国体で実施し、高野連も今年から春秋の地区大会と都道府県大会では採用を認めた。
各監督は、投手を中心とする体調管理の重要性は認める。その上で、八戸学院光星(青森)の仲井宗基監督と春日部共栄(埼玉)の本多利治監督は
タイブレーク制について「野球が変わり、面白さも薄れる」と口をそろえる。仲井監督は「甲子園の人気が高いのは、
手に汗握る延長戦や死力を尽くす姿に醍醐味(だいごみ)があるから。現状でいいと思う」。
大阪桐蔭の西谷浩一監督は「人工的に点数を取れる機会をつくって決着をつけるのは、現場としては避けたい」と話す。
海星(長崎)の加藤慶二監督も「チャンスは自らつくることが大事。日程消化の方策としてはいいが、甲子園が懸かる大会や甲子園では選手に思う存分やらせてあげたい」。
山形中央の庄司秀幸監督は「真剣勝負になるのか疑問符が付く」と指摘。
「投手なら全試合で投げるために3年間練習する。そうすることで練習の質が上がり、心も成長する」と現状維持派だ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140807-00000120-jij-spo http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20120206/226913/image001.jpg
3 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/07(木) 20:34:50.01 ID:ljBNowwO0
決着の付け方はさまざまだと思うが
それ以前に、そもそも炎天下で長時間試合やるのを
どうにかしたほうがいい
やるかやらないかは、選手に決めさせろよ
画像ミスった
準々決勝以降はタイブレーク無しでいいんじゃね
もちろん、予選は決勝でも有り
そうそう夏にやるの辞めろ
高校野球の監督ってゴミしかいないのか
試合時間の半分はベンチで休んでられるんだから、炎天下の試合もある程度は許容できるんでないの?
夏場の試合がキツい競技は他にもいくらでもあんだろう?
選手を守らなくちゃいけないってのは、投手の肘と肩だけじゃないのか
これは投球制限なり、中○日あけないと登板できないとか決まりを作らないとどうにもならない
春を辞めて、6月から9月までダラダラやればいい。
甲子園球場に集まる必要もない。
タイブレークなんていらん。興がそがれる。
12 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/07(木) 20:45:42.34 ID:VTVFq80Qi
球数の件にしても延長の件にしても、高校球児は全然問題にしてないことを考えろよ
大人の都合で決めるなと
本気で選手を守るためには投球制限するしかないというのはWBCで結論が出てる
まあ日本のやきう爺たちにはムリだろうなアホだし
ボデーを透明に
やきうは真夏の炎天下にやるぐらいでちょうどいい
16 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/07(木) 20:49:34.16 ID:+AyCjXsu0
誰だこんなくだらない制度作ったのは
全く違う競技になるじゃないか
延長12回くらいで同点ならってことでしょ
とにかく、野球は引き分けとか再試合(雨天除く)はやめてほしい
サ・ラとは番うから
18 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/07(木) 20:52:41.65 ID:VTVFq80Qi
試合で一日200球投げようが300球投げようがまず壊れない(連投連投と続かなければ)
問題はアホみたいに練習で投げることと変化球の練習
19 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/07(木) 20:53:28.28 ID:K8DRYXMZ0
現代の猛暑でデーゲームは、たとえ1試合でも命の危険を伴う。
秋開催が無理なら全試合ナイターで、さらには現場監督は多くは目先の勝利しか考えられないから、投手の肩肘を物理的に守るため、試合間隔を3日以上は空けるべき。
爺どもの郷愁でこれ以上選手生命に犠牲を生んではならない!
冗談抜きに、審判、観客を含めて命にかかわるぞ!
20 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/07(木) 20:54:56.91 ID:HZ2/vOwMO
タイブレークなんかやるくらいならジャンケンで済ませろよ
実質引き分けなんだから
21 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/07(木) 20:55:04.69 ID:ZSKeRWhO0
大阪ドームでやればいいんじゃね
涼しいし
22 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/07(木) 20:55:35.64 ID:aGZgPDx70
朝日新聞記者に決めさせろよ
23 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/07(木) 20:55:49.44 ID:Jo8/uIFS0
当たり前
どこのゆとりバカ案だよ
試合の終わる時間が分からない事が野球の人気を下げてるのにそろそろ気づいた方がいい
あと監督は屋根つきのベンチじゃなくて守備中は選手と同じ日の下に出てきてから言え
>>20 僅差で言われたww
タイブレークやるくらいなら9人じゃんけんでいいよ
その方が盛り上がる
チャンスは作るもの 投手は壊すもの
27 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/07(木) 20:57:08.06 ID:Rz0DsHlT0
刹那的な消耗戦こそ国技・高校野球の象徴だし
伝統は帰られないんだろう
代案を示さないと
日程でいうならサッカーのインターハイの方がキツいと思うよ、消耗もハンパないだろうしね
野球の場合は、投手に負担が集中しかねないって問題がある
それはドーム球場でやろうが、ナイトゲームでやろうが
球数制限や中日を強制するとかしないとどうにもならない
31 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/07(木) 21:00:06.68 ID:9GgH8XPuO
加藤「チャンスは作るもの(おっ、オレいい事言った)」
9回ってのはどういう経緯でそうなったんだろうね
必然的な理由がなければ減らしてもいいんじゃないの
昔と今じゃ時間の価値も違うし
>>30 スポーツしてるのは投手ダケだからな あとの選手は待機してる
基本、9イニングで1点でも多くなければ勝っていない競技とすべきだな
35 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/07(木) 21:02:40.31 ID:JmA2SqBNi
チャンスはものにするものだろ
タイブレークなんて試合を長引かせないためのものだろ
お前ら普段投手を潰す高野連死ねとか言っといていざ案だされたらこれかよ
ドラマを見たいとか結局高校野球を感動の道具にしてんのはファン自身じゃねえか
>甲子園の人気
現場じゃ教育の一環だと思ってる奴一人もいないよね
38 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/07(木) 21:10:40.13 ID:YXHzRbCI0
>甲子園監督
最近の甲子園は自ら監督までやるのか
ってのは置いといて
普通に少年野球だと延長はタイブレイクなんだけど
野球関連のルール改訂案はロクなものがない
甲子園の監督ってなに?マモノ?
41 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/07(木) 21:16:41.90 ID:kp8v78ahO
>>33 野手も炎天下の中で守備位置を変えたり、打球を追ったりしている。決して投手のみが過重労働を強いられてる訳ではない
タイブレークやったって、15回以上にならないわけじゃないからな
43 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/07(木) 21:18:56.75 ID:VTVFq80Qi
炎天下できついのはキャッチャー
とりあえず面白そう
誰でも1回見てみたいからまずやってみろ
だったら9回までに試合決めろや
延長に持ち込まれた時点で文句言う資格なし
46 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/07(木) 21:26:51.08 ID:ccMB7Tt50
>「投手なら全試合で投げるために3年間練習する。そうすることで練習の質が上がり、心も成長する」
故障しろってことか
47 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/07(木) 21:30:25.22 ID:Qd3aDvdz0
俺も野球やってたが
タイブレーク狙いの野球って
やりたくないな
たとえベンチの指示でもな
プロこそやればいい
日本シリーズでまずやれば
日本の野球は、学生野球が起源だけど、
こういうのはプロからだな。
MLBからか。
49 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/07(木) 21:35:07.44 ID:9Pp0DV0Gi
タイブレーク反対!!絶対反対!!
高校野球で才能のある投手が潰れていくのを見るのは
至福だ。
大学野球も来るな。社会人野球も来るな。
ひっそりとグラブをおいてチンピラにでもなれ。
クソ餓鬼どもがwwww
通常7回までにすりゃええやん
なんかあかんのか?
51 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/07(木) 21:40:24.63 ID:yI+1qx2M0
なんで、こんな事くらいで発狂出来るのかw
芸スポってキモいな(笑)
まあ、50年後はびっくりするほど、いろいろ変わってるかもね
確認できる諸兄はよろしくw
53 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/07(木) 21:43:25.65 ID:9Pp0DV0Gi
タイブレーク反対!!絶対反対!!
高校野球で才能のある投手が潰れていくのを見るのは
至福だ。
猛暑の中、毎日、毎日投げさせて潰しまくれ。
将来のことなど考えなくていい。
栄えある高校野球、甲子園こそが野球人生の頂点。
ここで肩を壊して散るなら選手も本望であろう。
死力を尽くし投手がぶっ壊れるのが高校野球の美学だもんな
55 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/07(木) 21:45:44.92 ID:9Pp0DV0Gi
56 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/07(木) 21:46:54.99 ID:0+Ouc3KB0
@ikedanob まず不買運動。これは意外にきく。それをRTで拡散しよう。
私も先月、朝日をやめた。RT @nobosaku: 官庁や法人が朝日の購読を
やめれば社長もやめるかも。
57 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/07(木) 21:57:23.85 ID:CkDaGa/W0
夏は北海道でやれと何度言えばわかるんだボケ
58 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/07(木) 21:58:57.66 ID:Qd3aDvdz0
壊れそうなとき、監督がタオル投げ込めば
終わらせられる。延長18回でもよい
ダメと判断したら、ギブアップすことができる
ルールもあるしな
あとは監督次第
59 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/07(木) 22:00:16.81 ID:59qapYtG0
球数が少ないほうが勝ちにしたらいいじゃない
引き分けなら安打数か出塁数が多いチームの勝ち上がりでいーじゃん
>>手に汗握る延長戦や死力を尽くす姿に醍醐味
それには体力消耗の激しい延長戦が必要だってか?
別にタイブレ導入したってできるだろ
未だにこういう根性論を説く指導者が多いのかよ
62 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/07(木) 22:05:30.63 ID:GHwmBqwv0
選手のことよりも老人の楽しみを重視したい
チャンスはつくるもの
選手は壊すもの
高野連ですよろしくおねがいします
園子温に見えた
65 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/07(木) 22:08:13.77 ID:9Pp0DV0Gi
>>61 多いよ。文句あるか?
技術なんかじじいどもには伝わらない。
求められるのは竹やりで戦車に突撃する精神力。
じじいはビール片手に文句を垂れて悦に浸るのが最高なんだよ。
おまえら 高校野球見るのはいいけど
NHK に金払ってんの?
67 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/07(木) 22:09:46.07 ID:Qd3aDvdz0
別に延長戦がしんどいなら
夏の大会は、辞退したら?
春も甲子園はあるしな
まずMLBのワールドシリーズから導入してくれ
一発勝負に近い環境でどうなのか、見たいね
野球は一発勝負のトーナメントに向いてない
高校野球は春の選抜やめてサッカーの
プリンスリーグみたいな大会やってほしい
延長までいったらラグビーみたいにくじ引きでいいじゃん
今のシステムだと選手が壊れる確率が間違いなく高いのは確か。
甲子園をドームにして空調入れろ。それだけでもだいぶ違うだろ。
それとピッチャーは投球回数に制限を入れろ。
71 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/07(木) 22:13:14.56 ID:Qd3aDvdz0
ドームって時代遅れだよね
72 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/07(木) 22:21:16.62 ID:fKZEa+3Y0
73 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/07(木) 22:26:00.83 ID:vVBnY6lx0
高野連も球児の健康を考える振りしてるだけだな。
こういう事だけはアンケート取るとか呆れ返るわ!
イニング制限、球数制限含めてもう少し真剣に考えろ。
監督が「いけるか?」と言えばもう降ろしてほしいと返せる投手なんかいないんだから。
チャンスは作るもの?はぁ?
チャンスは与えるでも奪うでもなく気がつけばそこにある物でしょ
頭の固いやつらが寿命を縮めるんだな、色んな意味で。
酷使が酷いから通常3回まで4回からタイブレークでいいんじゃね
延長11回で決まらなかったら、合計塁打数で判定勝ちってことで良いよ。
そこまで野球を捻じ曲げるなら、高校ラグビーに倣えばいい
12回までやって決着がつかなかったらくじ引きでいい
決勝戦だけは15回までやって同点なら両校優勝
>>9 サッカーのインターハイはきついみたいだね。
時間短縮(35分ハーフ)とは言え、ほぼ連戦だし。
登録人数を増やして投球数制限はすべきだろうね。
そうすれば指導者も複数投手を育成するようになるでしょう。
WBCの投球制限
1.球数制限
一投手が一試合で投げることのできる 球数が制限されています。
・1次リーグ…65球
・2次リーグ…80球
・準決勝以降…95球
この球数に達した時点で投手は交代し なくてはいけません。 ただ、打者との対戦中に制限数を迎え た場合はその打席まで投げることができ ます。
2.登板間隔制限
連投について細かく制限されています。
50球以上投げた…中4日空ける
30〜50球投げた…中1日空ける
それ以下は連投可。
ただし連投した場 合は中1日空けなくてはならない。
つまり3連投はルール上できません。
81 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/07(木) 23:15:59.70 ID:NfdL/Pq70
こないだスカパーのMLB中継で解説とアナが口を揃えて
「なんでサスペンデッドを導入しないんでしょうね」と言ってたな
慣れれば浸透するよ
それより炎天下の中、選手たちを限界まで追い込む
イコール感動みたいな風潮を改善するべき
9回同点でも、そこまでのヒット数やHR数や
その塁打数の合計や盗塁やエラーなどを得点化して
それで勝ち負けを決めれば問題解決。
このアイディアを言うのは世界でオイラが初めて。
84 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/07(木) 23:48:40.77 ID:C8wAFzZP0
今年の酷暑は異常。
甲子園では球児、もしくは観客に死者が出ても不思議じゃないね。
大会を秋に変更しろ。
おれも反対だが、反対派の意見だけのせるのはフェアじゃない。
甲子園出場校の監督に賛成派はいないのか?
仮や賛成の意見が全くないなら、その事実を書くべき。
どうせ野球部なんて授業出ても意味ないんだから夏休み中に限定する必要はないな
応援が無いと寂しいとか我がままだぞ
脳ミソカタイデスネー
やきうをオリンピック競技に復活させたいならタイブレークは不可避なんだけどなあ。
89 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/08(金) 14:56:19.70 ID:aGS6ACa00
がんこじじいしね
90 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/08(金) 15:29:40.47 ID:eSQqruhX0
>>3 誰かが死んでからでしか事の重大さに気がつかないんだよ。
91 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/08(金) 15:31:56.29 ID:a6p66b820
タイブレークより投手の投球数に制限かけたほうがいいんじゃ
投手ひとりで勝ち進んで行く高校もなくなるし
92 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/08(金) 15:33:14.53 ID:eSQqruhX0
>>19 >全試合ナイターで
毎日1試合ならね、でも実際は最低2試合はこなさなければならないから無理でしょ。
他の野球場を使ってベスト8以上を甲子園とかにすれば出来るだろうがそれも無理でしょ。
>>3 野球でしんどいのはピッチャーだけ
そもそも高校野球はプロと違ってそんな長時間の試合にならない
半分はベンチで休めるし
94 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/08(金) 15:38:32.58 ID:sUfVNogWi
プロ野球にあわせて延長12回まででいいと思うけどな
再試合の日程確保が大変だろうが第4試合目の後に組み込めばいけるだろ
教育の一環なら教員免許のない奴に監督やらせるなよ
朝から晩まで野球しかやってないのに何が教育だよ
タイブレーク以前に大会日程なんとかならんの?
15日間で6試合とかふざけんな
>「投手なら全試合で投げるために3年間練習する。そうすることで練習の質が上がり、心も成長する」
壊れるまで使う
その後の選手生命なんて知っちゃこっちゃないって告白ですね
タイブレークなんて、数年に一回しか起こらない。
明日から開幕するが、延長戦はあっても再試合はないよ。多分。
・1〜9回まで野手として出場してた選手が投手として投げないといけない
でいいんじゃね
・投手一人につき5回までしか投げてはいけない
でいいんじゃね
101 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/08(金) 16:10:36.97 ID:z2Fqha/u0
投手の肩肘を守るために球数と投球間隔の制限は必要だろう
そうなると延長戦に入ると限りある投手を消耗させるので
必要以上の消耗を避けるためにはタイブレークも仕方ないのではないか
それでも野球の面白さは損なわれないと思う
死力を尽くして云々は指導者側の手前勝手な理屈だよな
コールド導入しろ。
あと甲子園で試合できるのはベスト8からにしろ。
WBCみたいに球数制限+連投制限でいいでしょ
何がタイブレークだふざけんな
こんなもん導入したら野球じゃねえよ
みんなが書いてるとおり球数制限設ければいいだろう
エースのみのワンマンチームじゃ勝ちあがれないってなれば自ずとレベルが高くなる効果も出るだろ
105 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/08(金) 16:22:30.09 ID:+afFk+TE0
野手が一球一球ポジション変えたり
カバーに走ってたりしてるのを知らないバカが多いこと多いこと
ランナー有りからスタートとかダサ杉
ボールを変更するのが手っ取り早くていいんじゃないの?
打高投低になるようにもっていけば
0−0の延長は減る
108 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/08(金) 16:39:01.34 ID:DH1HXQS90
>>3 炎天下で死にそうになってるのを、涼しい部屋でみるのが楽しいんだよ。
サッカーだってPKよりVゴール方式にした方が絶対に面白いはず
110 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/08(金) 16:40:38.33 ID:HZ2BOoG+0
チャンスは作るもの
そのためなら球児の肩がぶっこわれようが構わない
>>104 球数制限よりも登坂間隔を短くても中2日に空けることのが大事でしょ?
まあ高校野球では難しいけど。
112 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/08(金) 17:01:48.49 ID:K3F3+uROO
全国だけは聖域wwまぁ別に甲子園で無理にやるこたぁないな。既に認めてんだし
つくれねー無能だからタイブレークなんだろ
ホント脳筋はアホだな
114 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/08(金) 17:51:18.31 ID:sUfVNogWi
初見のピッチャーを打つのは難しい
まあそこを攻略するのがおもしろいんだけどな
>>94 それなら再試合よりサスペンデッドにしたほうがいいと思う。
116 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/08(金) 17:53:48.68 ID:lYOkzlRE0
13回以降を復活させて、そこからでいい
その代わり決着するまで、何イニングでも続行、再試合ルールは無しで
117 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/08(金) 17:57:34.84 ID:T/JjoGOR0
熱中症で死ぬ選手が出る前に夏の大会は廃止にした方が良い
こいつらが反対してるってことは導入した方がいいってことだな
119 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/08(金) 18:03:18.77 ID:nl6wTvp10
難しいけラグビーみたいに抽選か
サッカーのPKみたいにホームラン競争で決めればいいと思うの。
120 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/08(金) 20:07:17.89 ID:67593+RyO
タイブレークとか考えたアホ誰なんだろな
競技として破綻してるわ
なら初回から九回まで全部タイブレーク方式でいいわ
121 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/08(金) 20:16:28.26 ID:Y6F5epmhO
>>111 トーナメントの最初の頃は余裕あんだから今のままでやり
8チームか4チームになったところで間を空けりゃいい
ってかサッカーのPKもアホな話だよな
決着つかなかったらゴール倍の大きさにしてやればいい
大事なのは選手の体調じゃなくて金だから。
両軍の野手九人全員が順番にマウンドに立ってストライクを投げあえよ
ボールと判定された瞬間敗退が決まるとか、高校球児のトラウマ間違いなしだぞ
何で視ブタがシレっと交じってブヒブヒ言ってんだ?
126 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/09(土) 07:24:34.21 ID:XAb4UIEW0
WBC、五輪ルールを否定するな
野球を否定してるようなものだ
>>1 WBCも五輪もタイブレークルールだったのだから
高校野球もタイブレークを導入すべきだ。
ピッチャーの酷使も最小限に避けられる
ベンチ人数増やさないとピッチャーの肩潰れるぞ
チャンスはつくるもの
投手はつぶすもの
129 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/09(土) 09:18:31.66 ID:w37RfJSB0
自己責任でええやろ
肩いわしても、死ぬわけやないし
130 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/09(土) 09:42:27.61 ID:nALTDIHs0
高野連「犯罪は隠蔽するもの」
131 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/09(土) 09:49:43.36 ID:/DGsyOQYO
それは生徒の体より大事なことなのか?
チャンスを活かせないから延長戦になるわけだ。
だから、敢えて延長戦はタイブレークというチャンスを与えてやるわけだ。
タイブレークが嫌なら、9回以内で決着つければいい。
9回までのヒット数やエラー数で比べれば良いだけ。
134 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/09(土) 11:22:03.78 ID:4oRLTvP20
かつてサッカーでやってたサドンデス方式みたいなのはどやさ?表裏に関係なく、得点したらサヨナラって。
元々発祥当時のアメリカでは、イニングは無制限でバレーボールみたく先に何点か先行して終わりだったんだから。
殆どの選手はここが人生のハイライトなんだからほっといてやれよ
136 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/09(土) 11:40:19.53 ID:tTWQAWHH0
プロでも100球前後で球威が落ちるし、連投するとこれまた球威が落ちる
どんなに鍛えてもこの辺が限界なんじゃないのか
ダルもマー君も大谷も藤浪も高校3年生の時点ではハンカチ王子のような完成品ではなかったわけだし
球数制限すれば投手は制球力を磨くだろうし、それに対抗して打者は球数放らせるために選球眼を磨くだろうし
悪いことばかりではないよね
なんで迷将加藤が名だたる監督と並んでるんだ
選手がチャンス作っても監督がテンパって謎采配で潰すくせに
タイブレークは国際大会でだらだら続くと運営なりテレビなり困るからだろ
日本国内に限れば延長で盛り上がるからやればいいんでないの
でもこっちはともかく投手の保護はもう少し考えるべきかと
甲子園をドームにすりゃいいんだよ
高校野球は社会人やプロと違って決着さえ付けばいいってもんじゃない
>>126 WBC?五輪?
なんでそんな歴史の浅い糞大会をスタンダードにする必要あんだよ
タイブレークなんてあんなもの野球じゃない
実際に
本大会で、タイブレークを導入したら
最初は、物珍しさもあって
面白いかもしれないけど
日が経つにつれ、高校野球の人気は低下しそう。
延長15回やっても決着が着かなかったら両方敗退でいいよ
>>3 攻守が長時間入れ替わらない時に審判が時間区切って、グランド上に居る選手に給水・塩分補給させ、
頭から水被ってずぶ濡れになってからグランドに戻ってこさせればよいだけ。
144 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/09(土) 15:46:15.08 ID:wCBQMkM8O
サカ豚がこの問題で「こんな過酷な競技を高校生にやらせるな!」って言ってんのが笑えるw
いつもは「半分はベンチに座ってるだけのレジャースポーツw」って言ってるくせに
いつまで、スレタイみたいな社会主義的発想が続くんだか
命を懸けるまで行ったら駄目だろ
この不効率な興業ごときでどんだけの才能の塊が死んでいった事か
他スポーツでも開花しかねない才能の卵を強奪しまくって、挙げ句にポイ捨てとか不効率にも程がある罠
146 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/09(土) 15:52:06.27 ID:Ixy/ds/ki
わかってねえなあw
高校球児にとって練習をしてるより甲子園で試合をしてるほうがはるかに楽チン
だからなるべく長く甲子園にいたい
って野球部のやつが言ってた
五輪復帰目指すなら日本で最大の大会でタイブレーク導入はアピールになるかもしれない
148 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 17:04:07.63 ID:bzb3z9cw0
>>「野球が変わり、面白さも薄れる」
教育の一環であるはずの高校野球で、
ゲームの面白さが選手の健康よりも優先されるのか?
149 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 17:45:55.35 ID:H4KdUqoC0
つうかさ、単にマウンドの周辺だけでも霧散水とか冷風機で気温下げれば良いだけじゃね?
150 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 17:50:25.04 ID:nKTT2Z/HO
野球の疲労度
ピッチャー9に対し野手1
151 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 17:54:50.52 ID:exMSoAALO
ソフトボールの延長は、ノーアウト2塁でスタートだよな?
野球もそうするって話か?
つまらんだろ
>>148 つまりゲームの面白さより選手の健康が優先されたから、
サッカーはPKとか言うシラけたゲームに堕ちぶれたわけですね?
ゴールデンゴールを拒絶する貧弱サッカー
あっち向いてホイで決めれば何の問題もない
154 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 17:59:19.68 ID:H4KdUqoC0
当事者の高校球児もみんな反対してるしな、全く意味ねえ
>>152 でお前の意見は?サッカーしか知らないか
156 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 18:02:12.47 ID:H4KdUqoC0
こんな事やってたら、高校生を怪我から守る為に、運動系の部活は全禁止とかしなきゃいけなくなる
交通事故から守る為に、登校禁止
知恵熱から守る為に、勉強禁止
死ぬ苦しみから救うために、産まれるの禁止
タイブレーク採用するくらいならホームラン競争でいいんじゃないか?
サッカーのPK戦みたいに。
>>12 壊れても構わないという選手を止めるのが大人だろ
ボール3つで出塁にすればどんどんストライク投げるし打ちやすくなる
誰か死んだら反省するんだろうか
>>1 悔しけりゃ9回までにチャンス作って勝ちゃ良いだけだろ
国際戦の公式ルール否定するとかアホかコイツ等
162 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 18:18:52.18 ID:OmDaQGOa0
ほんと日本人は頭が固いと言うか
スポーツのルール変更にアレルギーがあるよな。
欧米ではTVに合わせる(莫大な放映権と引き換えに)
観客が楽しめるようにする、無駄な時間を無くす。
これらの変更は日常茶飯事だぞ。
未だにF1のターボ禁止はホンダ潰しとか言ってる日本人には理解不能なんだろうな。
ダンカンの息子が監督になったのかと
164 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 18:25:25.06 ID:H4KdUqoC0
>>162 高校野球は商業野球では無いからな
球児の意思に反したルール変更を強行するのなら、それなりの給与を球児に支払うなどの前提が無いと、ただの横暴でしかない
ルーズヴェルトゲームだよ
野球はサッカーとは違う
9回2アウトランナーなしからでも逆転出来るのが野球
なんてな
バレーボールはじゃんじゃんルール変えても対応してるからな。
同点の場合はヒット数で良いだろ。
ヒット数も同じなら塁打数で。
167 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 18:31:34.01 ID:ZPjjuzry0
甲子園監督 って誰ですか? 画像お願いします
168 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 18:34:03.18 ID:lszaLrck0
サインはV
CD付き投票権売って
投票の多いほうが勝ちでいいよ
お金も入るし良いこと尽くめ
>>164 じゃ球児は真夏の炎天下でプレーしたいと
言ってるのか?
171 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 18:42:59.53 ID:OmDaQGOa0
>>164 だったら出場停止などの処分も
球児、監督にアンケートして決めろよw
こういう事は一方的に決めるのに、球数制限など
人気が落ちそうなことに限ってアンケートみたいな民主的になるから困るんだよ。
投手の怪我を防ぐ事こそ一方的に導入しろっての。
172 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 18:46:35.50 ID:12tptHEu0
>>164 文句があるなら連盟からぬければいいだけだよ
その高校が
アマチュアなのに金だすっていう理論がおかしい
部活動で
> 甲子園の人気が高いのは
は無理に必要ないんじゃないかな
決勝以外7回制とかでもいいと思う
174 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 18:48:34.03 ID:Xu3wN+0Ti
とりあえず球児に聞いてみたらこの案件は今のところ100%ノーだとよw
175 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 18:49:31.86 ID:AUWCwqDr0
中学高校で部活やらせるの禁止にしろ
やりたい奴はスポーツクラブみたいなのに入れよ
>>174 甲子園ってだらだら延長した方が
伝説の試合とか言われるからな
177 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 18:58:58.03 ID:H4KdUqoC0
>>170 炎天下(環境)とタイブレーク(ルール)の話は全然別だろ馬鹿が
タイブレークに関しては球児50人にアンケートしたら50人が反対したって結果が出てる
>>171 出場停止などは賛否両論あるもの
タイブレークに関してはほぼ100パーセントそりゃねえわって回答を得てる
>>172 これは競技のルール自体の問題だから、連盟とか程度の話じゃあない
当然その場で競技する当事者の意見も重視されるわな
連盟が作った競技じゃねえんだよ野球ってのは
タイブレークだって、別に公平じゃない。
これなら有無をいわさず、くじ引きでいいだろ。
野球拳じゃだめ?
チア限定とかだと盛り上がるだろ
180 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 19:36:53.70 ID:Xu3wN+0Ti
MLB・・・延長19回で決着・・・だとよ
181 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 19:50:22.98 ID:fFmZbfPx0
9回終わったら延長なんてせずに
ホームラン競争で決めればいい。
182 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 19:51:14.12 ID:bzb3z9cw0
夏の甲子園じゃ攻撃の際ベンチで休める選手より
スタンドのチアや応援団・ブラスバンドが先に倒れるだろ
183 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 19:52:47.28 ID:YZD9aOR80
そもそもドーム球場でやれよ
朝6時からやれよ
昼間は試合すんな
深夜も試合しろ
客なんかいれなくてもいい
プロじゃねえんだぞ
184 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 19:54:13.84 ID:mxeqkZ0Si
もうちょっと日程の間隔を緩くできないのか?
185 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 19:55:12.65 ID:1nhVHpDa0
>>175 時間はかかると思うけど
そういう方向にすべきだろうね
学校体育はいらない
>>162 タイブレークは運の要素がかなり強いから選手も嫌がるよ
187 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 19:56:41.63 ID:fFmZbfPx0
まあせめて準々決勝からの3試合は
中一日づつ空けてやってもかまわないだろうと思う。
あと決勝はなんで時期的に一番暑いだろう正午にやるんだろう。
ナイターじゃだめなの?
>>177 あんたは結局現状維持が良いんだろ?
野球ファンは改革には異常に拒否感を示すからな
プロアマ問題も何十年も引きずる野球界だしなw
>>182 ほんとそう
試合の半分は冷房効いたベンチにいる自分たちはいいけど、
応援に借り出された生徒達がかわいそう
190 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 19:58:40.50 ID:cK5MXS6h0
>>185 過剰な部活動は不要だとは思うが子どもの運動不足解消のために体育は必要だよ
191 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 20:00:32.90 ID:cK5MXS6h0
>>174 監督がノーと言っていたんだろう
すでに洗脳されてる人間に意見を求めても無駄
投手の球数制限
日程の見直し
ドーム球場での開催
タイブレーク導入
やるべきでしょう
193 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 20:23:04.21 ID:UDqlx9Dz0
都市対抗でタイブレークやってたな
延長12回からならいいんじゃね
195 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 20:40:54.33 ID:bzb3z9cw0
>>192 あんだけ騒がれた体罰問題や特待生問題は、どう改善された?
196 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 20:47:25.97 ID:ZoBgCU6n0
じゃんけんかくじ引きでいいだろう。
197 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 20:48:56.39 ID:zxKEDQzs0
普通に玉数制限かければいいだけだよね
タイブレークやればいいじゃないか
延長して投手に負担を強いるよりも合理的
「面白さ」と言っているやつは見ている側だけの論理であり、やる側の論理は排除の自分勝手な論理。
どちらのチームも同等の状況を作り出すのだから、不公平感は無いし、タウブレークに至るための新たな戦略が出来るのだから新しい楽しみかたが出来るだろう。
ただ頭の古い老害にはDH制と同じように忌み嫌う制度なんだろうが。
199 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 20:53:45.55 ID:lszaLrck0
ボルグ-マッケンローのタイブレイク死闘はウィンブルドンだっけかねえ?
凄く面白かった
200 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 20:56:08.85 ID:tI8JFNMsO
もう9回までやって引き分けだったら両チーム勝ちに値しないってことで両者敗退にしとけ
ピッチャー1人の球数制限の方が
よっぽど安心して見てられる
上にいく程、連日150球とかちょっとね
202 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/10(日) 21:06:04.49 ID:Xu3wN+0Ti
肝心のピッチャー達は痛いだのしんどいだの投げたくないだの言ってるのか?
延長のせいで壊れたピッチャーは誰がいるんだ?
むしろ本人達は投げたいぐらいだろ?
問題は普段の練習だろうに
まぁ 別にいいんじゃねーの?
確かに、プロ野球選手になることだけが価値があるわけじゃないんだから
高校生で潰れるまでやればいいんじゃね?本人も満足だろ。
安楽も練習が足りなかったんたんだろう。
高校野球は基本的に負けたら終わりの試合の連続だから
いきなりランナー背負ってヒット一本でサヨナラで終了とか
確かにひどく理不尽に感じられるのは否定しない
現役の高校生にアンケートとってNO言われたって記事あったけど
アンケートとるべきは実際に高校野球で肩や肘壊れて、後々の人生に支障が出ただろう人たちだよな
もちろんその人たちに聞いても故障したことを後悔してないとか、タイブレークはやめといた方がいいって意見は出るかもしれないけど
206 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/11(月) 11:08:28.80 ID:qxNr7/XY0
>>205 それは柔道で不幸な事故で死んだ人にアンケート取る様なもんで、貴重な意見ではあるがそれこそ特殊な一部の例でしかないだろ
207 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/11(月) 11:19:46.43 ID:IORNCwz60
高校生の部活動なんだよ
9回引き分けじゃんけんでいい
園子温監督に見えた
タイブレーク導入云々はどうでもいいが
実況が「両校同点タイブレーク突入です!」って言うのは興が削がれるな
なんか代わりの言葉考えてよ
サドンデスとかゴールデンゴールとか似非外来語はナシな
「真剣勝負になるのか疑問符が付く」
延長に入ってタイブレークになった瞬間から、急に手抜きする奴なんているか?
言ってる意味わからん
>>204 表のチームも同じように攻撃できるんだから
理不尽ではない
212 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/11(月) 12:12:41.13 ID:UvuNiYn0i
PK導入だな
213 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/11(月) 12:14:44.91 ID:qxNr7/XY0
それならせめて、無駄に訳分からんとこからランナー置かなくても
普通に表裏やって、よりランナーを進めた方が勝ちで良いじゃん
214 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/11(月) 12:45:46.26 ID:KccQLsxR0
玉数じゃなくてイニングに制限をかければいいじゃん
「9回を越えて投げてはいけない」でおk
2番手投手の投げ合いなら0行進は無いっしょ
215 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/11(月) 17:09:52.63 ID:6MVlhrzB0
ボンバーマンの制限時間過ぎると壁が迫ってくるようなもんか
過酷であればある程魅力的
壊れれば壊れる程美しい
という価値観の人達に普通の感覚で理を説いても意味ない
球制限で
220 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/11(月) 23:30:20.23 ID:Pp1W8s4/0
甲子園の投手の酷使について話題になるがこれに耐えることができる奴は社会でも絶対に通用する
監督の信頼がないと試合で使ってもらえないのに、最近の球児は自ら登板を辞退するなど不可解な行動を取る。
昔は少しケガをしててもそれを隠して試合に出ていた。それは他の人にレギュラーを奪われたくないからだ。その必死さがあるから個人のレベルが上がるのと同時にチームのレベルも上がる。
不可解な行動を社会に出てやる例として、風邪を引いたくらいで有給を使うなど昔ではあり得ないような奴が増えている
これも近年の教育の影響だろうか。
>>220 こうやって高校生を洗脳してるんだろうな
222 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/12(火) 00:37:29.83 ID:NA4r/6qr0
9回同点の場合、ヒット数や塁打数で決めるとか
223 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/12(火) 00:41:27.32 ID:2ENPrEbp0
「いつか監督を殺してやる。毎日、そればっかり考えていました。1日として監督を恨まない日はなかった。
高校野球の思い出といっても辛いものばかり……。
残念なことに3年間の高校生活で楽しいと思ったことは一度もなかったですね」
大学に入って、ピッチャーから野手に転向した大野倫(当時・九州共立大2年)は、精悍な浅黒いマスクを
くもらせ、声を落として語り始めた。
1991年、大野は沖縄水産のエースとして夏の甲子園に出場、4連戦を含む全6試合に完投し、773球を
たった一人で投げてチームを準優勝に導いた。悲劇が酷使の右腕を襲ったのは、決勝の対大阪桐蔭戦。
試合途中で右ヒジが完全に曲がってしまい、正常な状態で腕が振れなくなってしまったのだ。
閉会式では右腕をくの字に折ったまま行進せざるをえなかった。スタンドからそのシーンを目のあたりにした
母・良江さんは「あの子のヒジが……」と言ったきり顔を伏せ、絶句したという。
「決勝戦はヒジがパンクして、キャッチボールすら満足にできない状態。痛みも限度を超えると、頭が
ボォーッとして自分で何をやっているのか分からなくなってくるんです。
試合中、一度も勝てる気はしなかった。だから負けても少しも悔しくなかった。
むしろホッとしたというのが実感でした」
大野が右ヒジに痛みを覚えたのは、県予選が始まる前の5月だった。熊本県の招待試合で鎮西、熊本工という
強豪校相手に2連投、1日で18イニングをひとりで投げ切った。
右ヒジの痛みは日を追って激しくなり、それが原因で頭痛を併発、満身創痍のまま県予選を迎える。
ヒジをかばって変化球主体のピッチングをすると、チームメイトから
「オマエのせいで甲子園行けんかったら、一生恨んでやるからな」
と罵声を浴びせられた。大野にとって仲間の罵声は、監督の叱声にも増してショックだった。
合宿所のトイレで、人知れず涙をこぼす日々が続いた。
224 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/12(火) 00:42:11.93 ID:2ENPrEbp0
奮闘の甲斐あって甲子園出場。しかし、右ヒジは既にまっすぐには伸びない状態になっていた。
一球投げるたびに、激痛が全身を貫いた。歯を磨くのも左手、顔を洗うのも左手、食事くらいはと
右手ではしを持つと、痛みのあまり、幼児のようにはし使いがぎこちなくなり、ご飯粒が、はしの
すき間から、ぽろぽろとこぼれ落ちた。
決勝戦の朝は、自分の激痛のうめき声で目を覚ました。窓の外を見ると、雨が降っていた。
「このまま降り続いてくれ」。大野は悲痛な面持ちで、空に願いをかけた。しかし、無情にも宿舎を出る頃、
雨は上がっていた。
栽弘義監督は報道陣を前に、こう気炎を上げた。
「大野には死ぬつもりでやってもらいます。
かわいそうだが、野球生活が終わるつもりで。やる時にはやらにゃあ」
沖縄に優勝旗がこんうちは、戦後は終わらん――。ことあるごとにそう言い続けてきた栽にとって、
甲子園での“殉死”は、至上の美学だったに違いない。しかし、それは後で詳しく述べるが「教育」に
名を借りた全体主義的色彩の濃い「暴力」以外の何物でもない。
さらに言えば、若者の犠牲の上に成り立つ勝利には幾分の尊厳もない。
もちろん、4連投などという常軌を逸した過酷なスケジュールを強いる主催の朝日新聞、高野連の
罪も厳しく問われるべきであろう。
その年の秋、大野は沖縄の病院で右ヒジの手術を受けた。右ヒジの剥離骨折だった。驚くことに大野は
骨折したままの状態で773球を投げ抜いたことになる。
「春の時点で実は疲労骨折していた。そこへもってきて甲子園で無理をしたため、骨折がヒジの関節の中に
入り、剥離骨折を引き起こしてしまった。もし、手術を受けなかったら、野球は言うに及ばず、日常生活も
満足に営めなくなっていたでしょう。残念ながらピッチャー生命は断念せざるを得ない状態でした。
それにしても、甲子園とは若い人の体を蝕むためにあるものなのでしょうか……」
(沖縄県立南部病院整形外科・上江洲邦弘医師)
子供達の頭を坊主頭にして、
真夏の炎天下に過酷な試合を連発する大人たち。
自分たちの楽しみのために、子供達を犠牲にする。
箱根駅伝も一緒。
一大会のために命がけで挑戦させて、まさに選手生命を終わらせる。
奴隷を獣と戦わせてたコロシアムと変わらない、21世紀のスポーツ事情。
226 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/12(火) 03:19:10.89 ID:CpKEvgRpO
タイブレークとか球数制限とか完全にゆとりだわ。
日程を長くすればいいだけの話。
>>226 それは確かにそう
日程がキツキツなんだよな
先発4人用意してローテーションさせるってルール作った方がよさげね
228 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/12(火) 08:23:08.25 ID:WL6VXpV30
>>221 野球部出身はインフルエンザでも出社してくるから困る
229 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/12(火) 08:30:08.14 ID:XdeQaApKO
チャンスも作れないくせに
230 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/08/12(火) 08:30:53.56 ID:GdH8WjbFO
>>220 精神力じゃなくて肉体的な酷使が問題だって言われてんでしょ
投手にかかる負担が偏って多すぎる
引き分けの場合、傭兵を雇ってる方が負け
>>220 そのレスはネタとしても、サヨクって軍国主義よりも若者や部下に横暴を働くよね。
朝日新聞や毎日新聞による高校野球はそれの典型。
>>222 バントより打たせる野球にはなるかも。塁打数で走り打ちよりフルスイング重視に
監督は怪我しないんだから、そりゃそうだろうなw