【野球】谷繁監督、「自分たちのサッカー」に疑問　「なんでそんなに色を出したがるのかオレには分からない」

プロの監督に求められるのは勝利以外のなにものでもない

★俺の職場に天才はいらない！　谷繁選手兼任監督

2014.07.27

　サッカーＷ杯の結果は残念だったね。シーズン中だったので早起きしてまで応援することはなかったけど、
やっぱり気になるもんだからね。

　予選リーグ敗退を受けて、メディアからは監督・選手の「自分たちのサッカーができなかった」という
コメントが聞こえてくるけど、今回はそのことについて話そうと思う。

　昨年秋に兼任監督に就任して以来、オレは「どんなチームにしたいか？」という質問をよく受けた。
キャッチャー出身なだけに「守り勝つ野球ですか？」とか、１２球団で唯一の新監督だったから「どんな
色を出すのか？」とか、いろいろ聞かれた。そんななかで「これだけはやってやろう！」と誓ったことがある。
それは「野球をやる」というシンプルなことだ。野球における守りの重要性はもちろんある。だけどもっと
単純に野球をしようよ、という話なんだ。

　周りは「色を出す」とか言うけど、逆になんでそんなに色を出したがるのかな？って。オレにはわから
ない。誰が野球をやっても、野球に変わりはないのよ。ピッチャーが投げて抑える。バッターが打って点を
取る。よく「監督の采配が？」って言う人もいるけど、それだってむちゃくちゃなことする必要はないんだ。
当たり前のプレーを当たり前にする、できるようにさせることが、監督の仕事なんじゃないのかってオレは
思うんだ。

　「弱いチームは強いチームと同じ作戦じゃ勝てない」なんてよく言われるけど、これもおかしな言い方
だよね。じゃあ勝ち方を教えてくれよって（苦笑）。これをやったら勝てるって１００％の策はないんだ。
そりゃもちろん過去の結果から確率を求めたり、相手の状態を見極めることはするよ。でも、それも含めて
“野球をやる”ってことなんだよ。じゃあ、野球をするために何をしなきゃいけないのか？　答えは簡単だよ。
常日頃からの練習しかないじゃないかと。

http://www.zakzak.co.jp/zakspa/news/20140727/zsp1407271400001-n1.htm

つづき

　勝つためには、試合に出て結果を出すために、自分には何が足りないのかと選手たちは考える。チームには
何が足らないのかということは監督やコーチ、編成スタッフが考える。もちろんオレも考える。勝ちたい、
勝ち続けたいという意識を持って行動するのがプロの選手だ。

　見る人の捉え方で監督の色を出す必要なんてないんだ。そもそも色を出すことって目的じゃないしね。
プロ野球をやる、ということは何か？　それは勝つことに尽きる。

　自分も２０年以上プロ野球選手をしてきて、理想とするチームはあるし願望もある。でも、プロの監督・
選手に求められているのは勝つことであって、色を出すことじゃないんだ。理想のチームを思い描いて作り
あげることも、勝つためのことだとオレは考えている。

　最近はどのチームも連戦中はバットケースごとロッカーに置いてバスに乗ってるけど、うちの若い選手たちは
目の色が変わってきてるよ。いつもバットなんてロッカーに置いてるけど、一本持ち帰ってホテルで振ってる
ヤツもいるみたいだしね。こういうことが“ドラゴンズの色”になっていけばいいんじゃないかって、オレは思
っているんだ。

◆今週の谷繁論
すべては勝つため！プロの選手に求められることは勝利以外のなにものでもない！

■谷繁元信　’７０年、広島県生まれ。昨秋、日本プロ野球界では７年ぶりの選手兼任監督としてドラゴンズの
監督に就任。野村克也氏が持つ出場試合記録更新の期待もかかる

このスレは荒れるwwwwwwwwwwwwwwwww

オレ流野球

いちいち絡んでくんなよ

オレ流批判かな？

羽生名人も自分の将棋なんてないな
どんな形も指しこなす

他競技に口挟まないほうがいいよ
特に野球関係者はずば抜けて馬鹿なんだから口を噤んでいなさい

勝利を追求していけば、日本人に合った勝ち方が出てくるだろうし、それが日本のサッカーじゃ
ないの。自分で決めて、それを打ち出すのはちょっと成り立ちとしておかしいんじゃないかな。
俺はこういう性格だ、と決めてそれに合わせるような話じゃん。

俺竜批判か？

江の川高校出身でっす

俺流は？

>>1
tnsg、オレ流GMディスんなよwww

つまんなくても勝てばいいってか
俺はそんなのゴメンだね

>>1
だから勝てないんじゃね？

勝てれば何でもいいけど
勝てないからな

ドンドン発言したほうがいいね
日本代表だからな

谷繁はプロ野球史上最高の捕手だから、そのくらい言ってもいい。

自分達のスモールベースボールやろうとしたら強打が全部内野手正面に行ったら
自分達の野球ができなかったみたいになるだろ

実は落合批判

落合(笑)をヨイショしてたやつがよく言うわ
メジャーから連絡なしの糞、不倫やら離婚やら倫理の欠片もない糞野郎

あんたには分からんでしょーねー
誰ガデー！ダデガ監督ヤッデモ！オンナジオンナジヤオモデーッ！

流石tanishigeだな

野球ファンですら理解できない

>>6
>>10
>>12
むしろ、落合的な考えだよ

良いぞ、この際日本代表を叩いてくれるなら野球でも構わん
どんどん意見してくれ
できれば協会の犬、固定メンバー、海外厨のザックなんかじゃなくて
サッカー少しでも知ってる野球監督に指揮して欲しかったわ

それ落合の前でも言えんの？

オレ流だってデータ重視の確率野球だったからな

ノムさん批判じゃないか

オレ流！ワシが育てた！

自分たちのサッカーって言葉は確かに意味がよくわからないというのか
掴めない言葉だなあとは思ってた。

なんでそんなに口を出したがるのかオレには分からない

野球みたいな個人スポーツと違ってサッカーは11人でやるからな。
一人ひとりが好き勝手やったらバラバラになるからこうやろうと決めてるわけ。

そうだよなー
自分らしさにこだわって
結果を出せないなんて
田舎のヤンキーじゃあるまいし

サッカーの代表監督は何百何千の候補から好きに選べるけど、プロ野球のGMを置いたチームだとそこらへんの自由度がそもそもない

>>24
だよね。
極めて落合的な考え方なのに
落合批判とか見てビックリした。

>>18
笑いとこそこ？

監督のサッカーって言いたいだけだろう。
同じような結果のジーコは自主性を持たせすぎて失敗したがｗ

雑魚の言い訳です
自分たちのサッカー

野村、落合系だな
良い監督になる気がするわ

｢なんでそんなに太るのか俺はわからない｣

サッカーは勝つことより
カッコよく見せることが先なんだよなあ
もっとひたむきであってほしい

さすが谷繁さん、詐欺師本田圭佑に聞かせてやりたい

なんで野球監督が他分野に口出しするのか俺にはわからん

自分たちのサッカー＝攻めるサッカー
強い相手だと無意識に守りに入ってしまうから「自分たちのサッカー」をしようってこと

三馬鹿に直接言えよｗ

どこが落合批判なのか
落合そっくりじゃねーか

身近に俺の色出しすぎた人いるでしょ

谷繁は取材してくる記者に、取材料を要求し
それが受け入れられないと取材拒否した、って本当ですか？

＞俺の職場に天才はいらない

これ本当に谷繁が言ったとしたら、相当の馬鹿だな。
お客さんは凡人を見に来てるんじゃない。天才又は天才的プレーを見に来てる。
そういうものを否定したら、いくら頑張ってもお客さんからは見離されるよ。

野球は単純な個のスポーツだからね
色の出しようがないんだよ

>>1は俺流批判に見えて実は俺流の考えそのもの
勝利至上主義だからサッカーならリアリストでガチガチに守るようなタイプだな

ゴースト作曲家
STAP
号泣県議
ありのままの〜♪
自分たちのサッカー

詐欺師本田圭佑が見苦しい言い訳してたからだろうな

そもそも野球ってプレイヤーの自由度が低いでしょ。
バッターボックスでバット振るだけじゃん。

野球は守りが超大事だからサッカーの「攻めるサッカー」というのが理解できないんだよ
野球ではいくらバッティングが良くても守備が下手な奴は使えない

焼き豚は黙ってろ

言葉の揚げ足取りはもういいです

落合はごく普通の野球目指してたしな。

俺流





俺流

日本代表がこだわってただけだろ
ファンハールやモウリーニョみたいに
相手や状況に合わせて勝つサッカーが美しいサッカーって哲学の監督も世界には腐る程いるよ

落合色がすっかり谷繁にも浸透しているなw

そういうこと言ってるから野球の人気が落ちるんだよ。
落合ドラゴンズが強いのに客全く入らなかったのはなぜなのか考えないと。

>>39
お前、アホ？

サッカー界の面汚しだよな本田は

>>28
寄り切りに勝る技はなしとかノムの本にあったよ
奇襲や猫の目打線の仰木のこともノムは、目立ちたがりの無意味な策と批判していた
その一方、弱い南海や阪神でセオリー通りの横綱相撲しかしないブレイザーを、
弱者は時に奇襲も混ぜないといつまでも勝てないと批判

中日ドラゴンズだって
WBC、オリンピックという
名誉より、お金でしょ？

色を出したじゃん

もっとも共感はあまりされないと
思うがね

>>30
色々な人の分析みると日本の良さを出そうとした時に一番排除される選手は本田だってコンフェデ杯惨敗の時に本田自身が気付いたから、自分達のサッカーって言葉を使って自分を守ったってのが本当らしいね。

>>5
だよな

タメみたいなからみかたすんな　門外漢が

プロのコーチング方法やトレーニング等々の指導者としての最低限の教育プログラムもなくいきなり監督になれる野球のシステムは本当に素晴らしいですね

>>64
Jリーグ（）がサッカー界の面汚しだよ
根本的に改善しないと日本サッカーが廃れる。

サッカーのことなどにクビを突っ込まずにどうぞ野球をしてください

>>30
一種の煙幕だわね
インタビューに？と一瞬思考停止させて、それ以上の厳しい具体的な質問をさせないための方便
舞の海がそんな趣旨のことを言ってた

色次第でスタメンメンバーやポジション変わってくるからじゃね？
だから選手は自分に最も都合のいい戦術を主張するだけ

、「自分たちのサッカー」大事だと思うけどな
相手によってコロコロ変えてたらい永遠に強豪国にはなれない

谷繁ってバカバカ言われるけどそんな頭悪くないよな

>>1
野球が色の出しようがない単純なスポーツだからなｗ

やきうには戦術も無いし
フォーメーションも無いしで
色の出しようなんて無いですやんｗ

うざー

野球とサッカーじゃ監督や作戦の重要性は天地程違うからな
だがそれを差し引いても、谷繁はちと頭悪すぎじゃないのか？
そもそも天才抜きで試合に勝つなら、尚更特殊な作戦が必要だろう
たとえ野球であっても、だ

勝つと大してすごくない事してても褒められるけど、負けたらこうなる
普通の反応だろうな

総合格闘技も黎明期の頃は色々と酷かった
競技も個人も成熟してくると、やる事はシンプルになった

自分たちが勝てる戦い方が自分たちの戦い方って事だよな

キャラの立ってない人ほど『私変わってるっていわれるんですう』とか言うしな。

ノムさんが昔「監督の采配で決まる勝敗なんて５，６勝だけだよ」って言ってたな

>>55
張本、金本、谷沢

今の中日野球はつまらない
選手全員がブラック企業の中堅社員みたいな面で野球やってる

サカ豚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自分たちのサッカーって具体的にどんなサッカーなの

>>43
コラムを持ってて今が旬の話題をとりあげる。
これがわからないならただのキチガイクレーマーだな（笑）

>>69
いっつも思うけどアマチュア指導者とかになるのに教育プログラムがあるのはいいと思うけどさ
プロの監督になるためになんか資格が必要ってどういうことなの、小さい頃からやってプロで何年もプレーして
そこまでサッカーずっとやってきた奴が監督もまともに出来ないなんて事あんのかよ、そんな馬鹿でもプロになれんの？

野球選手で


サッカーに口を挟めるのは、


石井一久　だけ　です。

そやな、お前は優勝してから語れや。

野球はある意味、定石みたいなものがあるしなぁ…
弱いチームが強いチームに勝つのは困難だし

>>53
本田は負けた言い訳はしてないけどな
今までの4年やってきた事は失敗だったとはっきり言ってる

日本の野球はメジャーを見ることもなかったからか目の前の相手を倒す事のみに注力してきたけど
日本のサッカーやバスケは外人がやってるのを見てきた時間が長いから
サッカーを通して戦ってるんじゃなくて海外のサッカーのモノマネしてるに過ぎないんだよね

一番がノーアウト出塁したら二番がバントするとか
勝つためにお前らの野球してるじゃんw
これも理解できないのか

サカ豚発狂スレ

うるせえサカ豚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

勝利の方程式

とにかく惨めに負けたのが悪い
自分たちのサッカーがどうのこうのはどうでも良い
惜しい負け方なら、まだしもな

優勝まで口に出してたのにあの惨敗だからな
何言われても反論の余地ねえや…

野球なんて結局個人競技みたいなもんだからチームスタイルとか別にいらんわな
ｻｯｶｰは共通イメージがないとどうしようもない
相手に合わせてころころ戦い方変えるほうがよっぽど難しいわ

次の代表は「自分らのサッカー」はNGワードにしてほしい

　　　実際勝率　ピタゴラス勝率
巨人　.565　　　.513
阪神　.545　　　.5117
広島　.529　　　.5118
中日　.512　　　.541
横浜　.446　　　.404
ﾔｸﾙﾄ　.393　　　.451

首位にいてもおかしくないのにＢクラスの中日さん

本来勝つことが目標なのに、自分たちのサッカーをすることが目標みたいに連中は言ってたからな
これはさすがにまずいと、途中から「自分たちのサッカーをやって勝つ」みたいに変わってより一層悪化した

>>30
ショートパスを細かく繋いで相手を崩す、っていうのを
便宜的に自分達のサッカーと言うようになったんでしょ。
「ザック戦術」とか「亜流スペイン」とか言えば具体的だけど、
様にならないから。

>>96
だから勝つための野球って言ってるだろ、プロなら勝つためにやって当たり前だし
いちいち色を出すとかそういう事いう必要なんて無いだろって言ってるの
日本代表批判というよりマスコミ批判だろこれは、まあサッカーは自分から煽ってはいたけど

森と喧嘩して横浜から逃げようとFFA
佐々木の真似でメジャーに行こうとしたけど、まったくあちらから相手にされず、日本で一人きりのテストを受けて晴れて不合格
それで仕方なく中日に拾われて
まさか中日の監督になるとは思わんだった
メジャーwとか調子こいてたときは今のサッカー日本代表よりチャラくてなめていた印象

野球は3パターンくらいしかないからなwwww

自分の名前も漢字で書けない奴に評論されたくない

サッカーファンって盤石の戦いをするチームが現れるとツマランツマランの一点張り
漫画の世界を現実に持ち込みたいだけなんだよね

>>93
サッカーより金星や大番狂わせは多いと思うが
最下位でも勝率四割とかだし
投手のその日の出来一つでチームの格も簡単に吹っ飛ぶ

野球→二日酔いでも試合をこなせる 喫煙 酒 セックル○Κ 先発投手以外は体力使わないw

ダラダラできるw

野球は監督がいなくても勝てるよ
１人の選手がポンコツでも勝てる

まぁ選べる戦術が多いからな
S級ライセンスに自分のサッカーが表現ができないと取得できないし

GL突破した岡田ジャパンなつまらない
GL敗退したザックジャパンは面白い
ファンがこれじゃあ強くなるわけが無い

>>95
日本文化って鎖国や鎖国に近い時代に発展したしね
インプットも大事だけどそれを熟成させる時間も必要か

俺流GMに同じことが言えんのか？

臨機応変に対応できない無能だったとしか言うしかないよな玉けりて

野球は誰から誰への必勝リレーとか言ってんじゃん。
谷繁はアホなのか

うるせえサカ豚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>22
くっそ暑いのに笑わせんなｗ

野球が一番えらい()笑い

試合内容が「自分たちのサッカー」
そのものなんだから
「自分たちのサッカーができなかった」は
言葉としておかしいんだよね
「俺は言葉を話したことがない」
と話してる人みたいで

キャッチフレーズ欲しがるマスゴミが害。

>>120
だから作戦が無いとは言ってないだろ、それを○○の色って表現する必要あるのって言ってるのお前アスペかよ

「ま?あぁ、ごきげんさん！！」

色にこだわらずどんな形でも勝ちに行くことは、とても難しい

守備的サッカーがつまらないというサッカーファンはそもそもサッカー好きじゃないんだよね

興味ないと言うと同じスポーツだ世界的行事だ興味を持てと強い
批判するといちいち口を出すなと文句を言う
結局遜ってヨイショする事しか許さないサッカーファンって横暴だよね

なんかぼんやり文章だな
とりあえず文才がないということだけはわかった

次は『当たり前のサッカー』でいいだろう。

>>126
得意分野は人によってもチームによっても違うから
それが複雑な場合はラベリングした方がわかりやすい

サッカーは戦術のトレンドが更新され続けるスポーツなんよ

まああれだろ世界大会出来る環境も人気もないやきうのやっかみだろ

馬鹿だなぁ、色が無いから“自分たちのサッカー”と表現してるんだよ

>>124
「自分の言葉で話せよ」ってな言い回しはよく使われない？

侍ジャパンのスモール・ベースボールとやらは「自分達の野球」ってやつでないの
違う？

サッカー批判する野球関係者多すぎだろｗｗ
その逆はいないのにどうしたんだいったい？

「自分たちのサッカー」ってフレーズが完全に独り歩きしてしまったね。

煽ったメディアも悪いんだろうけど…

ザック信者の快心のゲームがイタリアに4-3で負けた試合なんだから話にならない

今更この話する奴は恥ずかしいなぁ

棒振りなんて戦術とかシステムとか存在しないから分からんだろな

出来ることもやらないで夢だけ見ててもしょうがないって話だろ
俺たちのサッカーやれれば勝てるなんて俺が本気出せばドイツ相手でもオーバーヘッドキックで１０点は入れれるねなんて言ってるのと何も変わらない

弱者が勝つ兵法とかあるんだよ

サカ豚発狂しすぎ

勝てば官軍

サッカーの方が戦略性が豊富だからだよ

野球なんて成績順に選手並べてればいいんだから監督なんて必要ないじゃん
年俸も成績順に機械的に振り分ければいいよね
バカなの？

日本野球にはノーヒットでも得点して勝つという発想が当たり前のように存在するのに
日本サッカーにはセットプレーで得点した勝つという発想は全く無い

別に自分たちのサッカーは良いだろ
ただそのグループ内でランキングが最下位で実質餌と言うことを失念していたのが問題だ
餌なら餌なりに反逆する戦い方が必要だったが真っ向から行っちゃった間抜けなだけ

時間性のサッカーとイニング性の野球で簡単に戦略性はサッカーのほうが上とか言う奴に虫唾が走るわ
サッカーもフォーメーションがあるが野球でイニング別ランナー別でどれ程守備の動きが変わるか知らんだろ

日本はあんだけタックルができなかったんだから当たり前のサッカーができなかったということだよ。

棒振りは頭空っぽでも出来るからな

サッカーは事前に細かく戦術を練って、なんどもなんども練習する訳よ。
それが、上手くいくと色になるんだよ。
そういう意味だ。

>>148
うまくいった時だけ「創造性溢れるプレー」などと結果論で絶賛するサッカーに戦略性があるとは思えない

>>4
ｗｗｗｗｗｗｗｗ

強けりゃ、勝てば官軍とばかりに褒めちぎられるんだろうけど
弱い癖に口がデカいから叩かれる。

>>149
お前が馬鹿じゃね―のと突っ込んでほしい？

谷繁ってそんなでもないんだな
古田の超劣化か

>>1
負けた時に「自分たちのサッカーができなかった」って言い訳するためだよ
本当は、単純に全ての能力でおとってて、実力不足で勝てないだけなのに、
【自分たちのサッカー】ができれば勝てたのに！、できなかったからしょうがないか。
って、サポーター達に思わせられると思ってるから
そうすれば、サポーター達に【自分たちのサッカーをやってもらえば勝てるぞ！】って希望を持たせて、
金を取ることができるから
要するに、金と自己保身なんですよ

世界のサッカーにはちゃんと戦術はあるよ
でも日本のサッカーには存在しない
たいして上手くも無いのに勝つことよりも魅せることを優先してるからね

>>62
落合の時が一番客入ってたんだけど…

くやしいけどあの結果なら何言われてもしょうがない

サカ自由だから選手の選択肢が山のようにあるけど
野球は選手の選択肢なんて全く無いルーチン作業だから色なんて出せるわけがない

>>156
お前、なかなかのバカだなw

ああ、これはタニシゲ正論だわ

クズすぎるだろ逃げ田本田

>>1の言ってることは「必勝の定石」なんて無いんだから
普段から練習して実力上げるしかないってことでしょ
あるいみ残酷な事言ってるなあとは思うけどw

>>152
ＤＨの選手が守備についている選手と同じ年棒をもらっているのは許せないね

ヘディング脳「今回のはマイカラーじゃなかったよね」

解説しようｂ、彼らは頭を使うたびに脳裏に色々な色の星が飛ぶらしい

>>154
頭空っぽの選手は超一流じゃないとレギュラーになれませんよｗ
サッカーだって超一流ならそいつを使うための戦術になるだろｗ

強い相手には何もできなくなるのがおまえらのサッカーなんだろ

｢オレに代打」だけは好き

ピーコがWBC負けた時は
総じてダンマリだったのにな、こいつら
他競技だったらしたり顔で批判するとか情けなさすぎだろ

何でサッカーを貶してる訳でもなく一般的な正論を述べてるだけなのに
発狂してるサカオタが湧いてるの？

自分達の野球が確立してるからあんま説得力無いような・・
サッカーは今それ作ってる段階なから当たり前のすれ違い
すでに持ってる側はそういうよな自覚ないだけに

>>139
そりゃ豚記者がそういうスレばかり立ててるからでしょ
芸スポは自分の色を出すゴミ記者が多すぎる。昔に比べて酷く劣化した
普通にスレを立てて後は引っ込んでればいいんだよ。ウザい司会者みたいだ

結局落合の野球ってことか

ただスペインのマネしたかっただけだから
それで今度はドイツのマネを自分たちのサッカーって言い出す

まほとんど野球は投手と打者と球の3点だけで決まるからな
比喩にすらならない

>>156
日本のサッカーは野球で言ったらひたすらエンドランを狙ってるようなものだからね
上手くいっても不思議な勝利と思える質実剛健な監督もいない

正論すぎて糞ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こういう当たり前の考えが一切通用しないのが
電通サッカー部だからマジこええよｗｗｗｗｗｗｗ

バット振り回すだけのやきうには分からんのです

>>168
それはある、メジャーは結構ＤＨの年俸はその分低く設定されてるが
日本はあまり変わらないのがおかしい

>>74
今のサッカー日本代表こそ、その時の強い国のスタイル追い求めてるミーハーじゃないかｗｗ

つーか>>1はサッカーの話は導入だけで野球の話しかしてない。
2ch記者のつけたタイトルが恣意的なだけで。

スモールベースボール批判きたー

>>185
肝はメディア批判だからね、馬鹿にはそれがわからんらしいが

>>134
バカ？トレンドなら更新されるに決まってるだろ

【中日・谷繁監督、巨人戦後の一問一答】全力でぶつかったけど、この結果


　（セ・リーグ、巨人４−３中日、１０回戦、巨人７勝３敗、４日、東京ドーム）

　−−八回に和田の走塁をめぐって猛抗議

　中日・谷繁10+ 件監督　「全力でやっているんだから仕方ない」

　−−どういったことを抗議していたのか

　「（和田に打球が）当たった時点で、守備機会がなかったんじゃないかと。審判の見解を聞いた。（和田も）当たろうと思って当たったわけでない」

　−−６回４失点の大野については

　「きょうの姿も大野だし、しっかりくるときも大野。そういう波を少なくしていくのが課題」

　−−交流戦が明けて、初の巨人戦

　「きょうは全力でぶつかっていったけど、この結果」

　−−強いと感じた？

　「それはわからないけど、自分たちの野球をどうやっていくかでしょ」
http://www.sanspo.com/baseball/news/20140704/dra14070423120004-n1.html

野球は自由度高くないから先ず色が出ないもんな
出ても出涸らしみたいなもので

サッカーと何ら関係のない部外者が
ましてや五輪から除外されたマイナー競技の
更に言えば2Aレベルの国内リーグでBクラスの監督に
とやかく言われても説得力ねーよ

ナンバーワンよりオンリーワンな歌が昔流行ったから。

>>91
高木豊
井川慶

>>154野球は記憶力スポーツ！相手の癖など盗んだりするから、それがないサッカーは言わない方がいい！

将棋界に研究が仕事、対局は集金という言葉があるそうだ
試合の場で結果を出して集金するには仕事である練習を頑張るしかないわな

強いチームってのは当たり前のことを当たり前にできるから強い
トレーニングは確実性を高めミスを減らすためにある

基礎があやふやなままで「自分たちの〜」なんてまぐれ当たりを狙っても
そうそう上手くいくもんじゃないわな

Ｗ杯でもCLでも決勝はつまらないというのが日本のサッカーファンだからね
真剣勝負の醍醐味すら分かってない

>>1
こんなこと言っていたらお前必要なくなるだろ。

アジア大会２０１４　９月１９日開幕　ＴＢＳ系列生中継
http://www.tbs.co.jp/asiangames/sports/football.html

スペインとかバルセロナが勝って
スタイルを貫くことがどうのこうのなんて言いだしたのは５年以上前
日本代表のダメな所はそこに居続けたこと
もっとサイクルは早いもの

正に落合の野球理論

落合ドラゴンズってどんな野球だったって質問に対して原監督も普通の野球って言ってたもんな
来年期待してるぞ！

中日ってセでは微妙に不人気球団だし、パの交流戦では歓迎されないし、
何か話題出さないと。

スタイルに固執して勝ち負け二の次なんてナンセンスだ、
理想とするスタイルはあるけど、勝つためならそんなもんには拘らない、ってことだよな

　
　ス
　モ
　｜
　ル
　・
　ベ
　｜
　ス
　ボ
　｜
　ル
（笑）
　

>>62
死ね

ちょっとNPBに抗議してくるわ
いい加減よその業界の人間がこうやっていつまでも
選手の言葉の揚げ足取りばかりやる見苦しい姿には我慢できんわ
野球も五輪で敗退する度に、例えば元ロッテの黒木のようにメダル取れなくても｢自分の野球は出来た｣
という発言はなかった事にしたいのか？

ノム「よく落合監督はオレ流オレ流ってマスコミが言いますが
私からしたら岡田監督のがよっぽどオレ流野球ですよｗ」

プロサッカー選手が人生でW杯に出られる回数って多くて３回
これって甲子園に出場する高校球児の最高数と同じだから
W杯に出場することと甲子園に出場することってほぼ同じと言っていい

甲子園に出て優勝出来るような人達がサッカーやっていたら
W杯で優勝出来るよ

あれ？これって完全に落合流の継承なんだけど？

野球みたいに個人戦じゃなくチームプレイが必要だからね

セオリー通りの攻撃守備をしたら勝てるわけないからこその自分達のサッカーだよ

そもそもこれは本人じゃないだろ
他競技についてこんなに語る
わけない

日本の場合フィジカルエリートは全員、野球か相撲にいくもんな

>「自分たちのサッカー」

そんなもん最初からない
ただの念仏

自分らのスタイルってのは精神安定剤みたいなもんだよね
これとこれやれば勝てる、逆にこれやって負けたらしょうがないみたいな割り切りができる
実際はそれでいいわけなくて、勝たないと意味ないんだけど

ちょっとNPBに抗議してくるわ
いい加減よその業界の人間がこうやっていつまでも
選手の言葉の揚げ足取りばかりやる見苦しい姿には我慢できんわ
野球も五輪で敗退する度に、例えば元ロッテの黒木のようにメダル取れなくても｢自分の野球は出来た｣
という発言はなかった事にしたいのか？

【男性必見】Day62「ついにアダルトビデオも4K次世代画質へ」
https://www.youtube.com/watch?v=kDfbXZZ15s4

野球はやることが決まりきってるからあんまり色の出しようがないな

勝つために練習し勝つために実践する
当たり前の話だ

やり方にこだわったら、相性が悪い相手には勝てなくなる
たとえ振り回されても、それなりにしのいで勝つには
やっぱり柔軟に変化できないといけない
そんなのみんな分かってると思うんだけどな…

考える頭要求されないから自分の意志も色も関係ないわな野球は

結構いいこと言ってるじゃん。練習するしかないんだよ(´・ω・｀)

野球の代表は監督が変わっても選ぶ奴変わらないの？
変わるならそれが自分の色だと思うんだけど
つーか逆に自分の色を出さないって無理じゃない？

>>215
あんだけ惨敗したんだから批判されて当たり前。
特にマスゴミは著名人のコメントを取りたがるから自然な流れ
じゃないの。ボロカスに負けときながら、感動をありがとう（棒）
とかだったら永遠に成長しない。

日本代表なんてちょっと研究されてキープレイヤー抑えられたらそれで終了だからね
もっとレベルの高い所で切磋琢磨して戦術を磨いていかないと本物の戦術にはならない

他競技に口を出すなとかいうアホはじゃあ自分はどうなんだと

自分たちのサッカーはあって別にいいよ
それ以外を徹底して拒絶した狭量さが勘違いの元だから

若い人は良い会社に入ったとしても
自分のやりたい仕事できないとすぐ辞めちゃう子いるな
そーゆー時代ってことなんだろうけど

高校野球時代から谷繁選手と見ているが、本当にすごい！
その一言。その谷繁選手が言うのだから、大いに一理あり。
日本代表のサッカー選手、何か勘違いしている。簡単に言えば、
力もないのに格好付け過ぎだ。

>>175
谷繁が言っているのは、勝利を追求していく中で、振り返ったらそれが「自分達の戦い方」になっているということじゃね。
因果関係が逆だと

>>222
色は勝つことを考え実行してたら、勝手に出たり消えたりするもんだってことだろ
色を出すのを目的化するのは馬鹿だって当たり前のこと言ってるだけ

同じ戦い方じゃ勝てないっていうか
１シーズン戦うわけじゃないから
世界のトップクラスと戦って、１００回やって１回勝てる戦い方をやって
その上でその１回を今回だけはひきたいって事なんだよね
日本代表がそれをやったかっていうと、それはそれでやってないんだけどさ

「自分達のサッカー」って具体的になんだったんだろうな？そこがまず素人にはわからん(´・ω・｀)

｢なんでそんなに腹が出るのか俺には分からない｣

いや自分たちの野球語ってるじゃん

どいつもこいつもアスペしかいないのかよ、スレタイの半分までしか読めないのか

タニシゲに正論を言われるとか
終わってるなダサッカーは

負けた理由として自分達のサッカーが出来なかったというのは勘違い甚だしい
自分達のサッカーをやって負けたんだという自覚が必要
実力で負けたんだよ

野球も玉蹴りも日本のはダメ
自分や自分たちの実力を客観的に見れないくせに夢だけ語る、あり得ない目標を語る
ハンカチさいてょや口だけ本田とか典型的
結局親が馬鹿なゆとりはどうあがいてもゆとりにしかならない
実力のある競技者だとは思うが、自分を理解できてない

夢見るゆとり
分不相応という日本語を理解して死ね

自分たちのサッカーなんて言うのは相手の良さを消すという勝負において当たり前のことすら考えてない何よりの証明だよ
日本のサカヲタは正々堂々戦って勝つみたいな意見しか無くて反吐が出るよ

世の中すべては色なんだ、色即是空な

さか豚恒例逆ギレか

「オレには分からない」

それはお前が馬鹿だから

ベンチで唐揚げ食ってればいいレジャーがコメントするなよｗ

何がかっこ悪いって1番吹きまくってた奴が真っ先に逃げたことなんだよね
それでいて間抜けなCMが流され続けてる

野球はもう成熟してるから
何すれば良いかなんてベンチも見てるファンも含めて全員が分ってる
その裏のかき合いまでのレベル

正直サッカーはその点まだまだだね

これ積み重ねた歴史だからしょうがない

自分たちのことを考えてたら繊細になりすぎるんだよな

>>226
「自分たちのサッカー」はあってもいいけど、

「自分たちのサッカー」と言えるほどの個性的なサッカーになってもないし、なろうとしている様子も伺えない。

「自分たちのサッカー」って言葉が、高いレベルに到達できないことへの言い訳にしか聞こえない。

ここが日本サッカーの問題点。

野球は自分を殺し、監督の言いなりにプレーするんだからね。
確かに自己流なんていらないんだよなｗ

自分たちのサッカーが出来なくて負けた
＝自分たちのサッカーが出来れば勝てた
だからなあ・・・
そういうことじゃないだろというのも、まあ理解できる
たたまあ、パスが繋がらなかっただとか○○がクソだからとか
正直に言えないから、無難に答えてるだけかも知れん

まあプレーしてるのが日本人ならサッカーより野球だな

サッカーはゴールするまでのプロセスに色んな戦術があるけど棒振りはただ球打って走ればいいだけだからな

焼豚は妄想がすきだな
糸井て奴は、このイングランド４部の選手よりフィジカルが優れているのか？

http://sportsdqn.blog28.fc2.com/blog-entry-4769.html

野球はただの決まりきった動きしかしない奴隷スポーツだもんな

そら野球は試合の内容に特徴ねえもん

選手の能力だけじゃなくて、チームとしてそれぞれ異なる主張が
ぶつかり合うのがサッカーの醍醐味

当たり前のプレーを当たり前にする
それが難しいんだよね。

俺たちのサッカーって結局は電通さんが流行させたかっただけだろw

>>232 一言でいうと守らないサッカーでしょ
俺の目には十分すぎるほど守備放棄してるよいに見えたけど、本人らはあれでも守備にかまけすぎたと言ってる

正論。監督における質は野球の方が圧倒的に上

漫画のタッチでのツーアウト2塁で4番新田と勝負なんてのは現実の野球ではまずないでしょ
でもそんな漫画的感覚を求めちゃってるのが日本のサッカーなんだよね

その試合のその内容がお前らのサッカーなんだという自覚
現実を直視しろ

スポーツに限らず、中には美学というものを持ってそれをモチベーションにしてやってる現場の奴だっているだろ

谷繁ぐらい長くやってると、そういうものは超越しちゃってるということか

>>254
主張w
日本のサッカーでどうして無駄にポエジーで文学的なんかね？
ナンバーに洗脳されたか

相手のサッカーに合わせるくらいなら
「自分たちのサッカー」を通せれば、その結果負けても構わないとか本気で思ってそう

もう『自分たちのサッカー』には突っ込まないであげて！

>>249
ブラジルに4−0で勝つ構想で挑んだら0−4で負けた。
構想通りに出来れば勝てた。

…みたいな感じだよね。「自分たちのサッカー」って。

>>257
それ以前に本調子で戦えてなかったようだが。
コンディションも悪そうだったしコンビネーションも悪かったように見えた。

リーグで5位になってもクビにならない野球の監督に言われてもなw

野球やってたから分かる
実は野球はクソ観たいに単純なスポーツ
解説者がわざとカッコつけてしゃべってるだけで中身なし

落合とか森の野球がつまらないとかよく言ってたじゃん
そもそも野球からしてつまんないんだよ
全く意味が分からない

一番の問題は選手達本人すら自分達のサッカーを理解してない事だろうw

「ランアンドガンで優勝するんや！」みたいな
ロマンはあるけど、相手の良さを消して戦えるのが真の強者でしょ

>>230
サッカーの方が戦術論が盛んだからメディアが目的化して取り上げるだけじゃない？
野球はシーズン前にスローガン掲げるけどほとんど関心無いし実際の実現度達成度は話題にのぼらない

>>268
プロ野球選手だったのか？

Ｊリーグ見てもオープンな試合ばかりで本当に下らない
日本のサッカーファンが好きなのは真剣勝負じゃなくてスポーツチャンバラなんだよね
サッカーにおいて失点がどれだけ痛いか全く分かってない

さか豚発狂スレ待ったなし

>>266 選手たちはコンディションのことなんて言い訳にはしてなかったけどね
つうかコンディション調整に失敗するなんて完全にプロ失格だろ
谷繁はそういう部分も含めて「普通にサッカーをする」ことが大事だと言ってる

で、この監督率いる野球チームは今何位なの？

はて？
前回のWBCでスモールベースボール、スモールベースボールと言ってた人たちがいたような気が

>>271
イメージとしてはメイウェザーのボクシングみたいな感じかな？
塩漬けにして圧勝

じ
ぶ
ん
た
ち
の
た
ま
け
り

>>1
饒舌にしゃべってるけど中身がまったくないな

野球ってほんとにくだらないスポーツだった
膨大な時間を無駄にしたよ

俺流批判w

なんたって野球痛（笑）に、サッカーは難しすぎるからねえ・・・

カカシみたいに一日中ボーっと突っ立ってるだけじゃ、やっぱり

野球はみんなに見放されるよ。かろうじて生き残れるのは

ピッチャーだけ。グリーの石井和久のＣＭ見てみろ、あれこそ

スポーツマンの鏡だよ。

ヤキウガーで現実逃避したところで
日本代表は弱い上にかっこ悪い負け方をして
世間から非難を浴びている状況に変わりはない。
もう本当、何から何までかっこ悪いよサッカー代表。

完全に俺流の後継者じゃんｗ

「侍ジャパン」は自分たちの野球をする前に、対戦相手を見つけないといけないからね…

オリンピックストーカーしてる野球もカッコ悪いよｗ

日本サッカー界は精神論を語ろうとするとすぐに「前時代的」とか「非科学的」とか言って封殺されるからな
世界の一流監督は総じて精神力を重視してて、優れたモチベーターだっていうのに。
精神が現代科学の最先端の1つだということを理解してない日本サッカーこそが前時代的だっての

>>278
非力な日本人チームがスモールベースボールをスローガンに掲げるのは
ヘタクソ＆ヘタレ揃いのくせに「攻撃的」サッカーのモノマネするのに比べりゃ
まだ可愛げがある。それこそ自分らをよく理解してるといくことだ。

中日っていうか落合はそういう考えでしょ
チームの勝利が全てっていう。日の丸背負う連中にはこれぐらいのストイックさが欲しいよ

ちょっとNPBに抗議してくるわ
いい加減よその業界の人間がこうやっていつまでも
選手の言葉の揚げ足取りばかりやる見苦しい姿には我慢できんわ
野球も五輪で敗退する度に、例えば元ロッテの黒木のようにメダル取れなくても｢自分の野球は出来た｣
という発言はなかった事にしたいのか？

サッカー選手は頭が悪い奴が多いから仕方ないよな

片手間で監督できるってどうなん？ｗ

>>290
こいつアホや

>>91
高木豊は監督もいけると
思ってる

３兄弟全員プロサッカー選手だもんな

野球がスモールベースボールとか言ってる時点でもうダメなんだよｗ
野球にパワーが無かったら何にもならないからな
野球はもうそういう意味でもオワコンなんだよ

結果をきっちり積み重ねれば、自然とカラーは出て来るからな。結果の積み重ねが薄い状態で、カラーありきの話しをしても、はっきり言って意味がない。
「自分たちのサッカー」
は、この点で恐ろしく空疎だったな。
「自分たちのサッカー」が呪文化して、却って何も出来なくなった。

やりたいことをやってやるべきことがおろそかになる
って名言を聞いたことある

戦術しだいでサッカーは大きく変わるからなあ。
さすがにこれはどうなの？

そりゃ野球とサッカーはメンタリティの基底が違うからねぇ　わからんのは当然
問題なのは俺「たち」っていう日本的集団主義がサッカーで横行しちゃってるってこと
俺のサッカーでいいんだよ
「たち」は監督の仕事

言ってること自体は正しいよ

■2014年 Jリーグ視聴率
1位　*6.1%　2014/01/01(水) 13:50-16:10 NHK 第93回天皇杯全日本サッカー選手権・決勝「横浜Fマリノス×サンフレッチェ広島」
2位　*3.5%　2014/03/01(土) 13:55-16:05 NHK Jリーグ開幕スペシャル「セレッソ大阪×サンフレッチェ広島」
3位　*2.7%　2014/05/17(土) 14:00-16:00 NHK Jリーグ中継2014「浦和レッズ×セレッソ大阪」

野球だって遅れてる部分ばっかりだよ
元凶は高校野球だと思うけど、プロもそれに引きずられてるのかゆっくりとしか変わっていけてない

>>295
は？サカ豚のくせに調子のんなよ。ボケが

野球界の小言は面倒だから金田と張本の意見が野球人の総意って事で他は喋るなよ

>>261
プロフェッショナルとしての美学はいかなる状況でも結果を出すことでしょ
結果を出すからメシが食えるわけで

個人的な趣味でやる場合は結果は度外視でいいかも知れんけど
それにしてもある程度の結果が出なきゃモチベーションにもならないと思うよ

まぁ、勝てればなんでもいい

まあ普段のリーグ戦は客商売の比重が大きいからエンタメ求めても止むを得ないけど
ビッグマッチでは塩試合になるのは当然と思えるぐらいじゃないといつまで経っても勝てないよ

自分たちの野球とかありえないからなｗ
せいぜい自分のピッチングとか自分のバッティング
野球選手の頭の悪さはどうにもならないねｗ

>>297
パワーもない上に、テクも覇気もない日本サッカーはどうすりゃいいのよ・・・

そりゃやきうは走る場所も守る場所も決まってるからな
サッカーの戦術的なこだわりなど理解できまい

とりあえず中日が負けた時の選手＆監督のコメント、しばらくは要注目だな。

データ野球っていうある程度確立された日本の野球ってものがあるからな
勿論データでスポーツはするものじゃないがセオリーとか戦法ってのはだいたいがデータから導きだされてるから面白い
少なくとも日本ではサッカーは野球ほどわかりやすくセオリーや戦法が確立されてない

自分たちのサッカーって作り上げたものを簡略に説明するだけのものなのに
なんでこんなにつっかかる人多いのか不思議だわｗ
優勝とかホラ吹くのを叩くのは至ってまともだと思うがね

>>305
やーいデブデブ

焼豚は妄想がすきだな
糸井て奴は、このイングランド４部の選手よりフィジカルが優れているのか？

http://sportsdqn.blog28.fc2.com/blog-entry-4769.html

野球の監督がサッカーに疑問？

幸福実現党首が安倍ちゃんに疑問いうようなもん。身をわきまえろ

なんで野球選手はみんな太ってるのか俺には理解できない

本当にその皮下脂肪は野球に必用なのか！？

>>314
サッカーがセットプレーだけの競技なら確立されてるだろうなｗ

中日が本来のチームカラーである「強竜打線」に拘って守備力を疎かにしていたらとてもＡクラス常連なんて無理だったろうしな
スタイルにこだわらずに勝つためにベストを尽くせってことだろ。極めて当然の発言じゃないか。

スモールベースボールが自分たちの野球って言いたいのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これは婉曲的なオレ流批判だろうな

日本野球は技術はあるけどパワーがないってのも幻想で
パワーを出すための技術がないだけで
それに気付いてるプロ選手も出てきたけど、まだまだ遅れてる
スモールベースボールとか言ってるうちは大きなこと言えないわ

サッカーは守備有利のスポーツかつ自由度が高いから如何に攻撃的に攻めれるかに尊敬が行きがちだからだよ。
大してサッカーを見ない他種目の一監督がとやかく言う事じゃない。

谷繁　お前が言うな

言い訳にしか聞こえない

元記事
Ｗ杯残念だったね。関係者はメディア通して「自分たちのサッカーができなかった」と言っている。
そいや昨秋、谷繁新監督が「どんな色を出すのか？」と聞かれ「なんでそんなに色を出したがるのかな？って。オレにはわからない。」と答えてた。
↓
スレタイ
谷繁監督、「自分たちのサッカー」に疑問 「なんでそんなに色だしたがるのかオレには分からない」

>>315
結局は自分らの実力が足りなかったなのに、それをあんまり認めようとせず
あのサッカーの方向性は正しい、なんて斜め上行っちゃってるからじゃね

>>319
みんな太ってるわけではないがスラッガーがデブなのは理由があるぞ

野球のデータとか言ってるのはつまらないものを
無理やり高尚に見せるためのでたらめなんだよｗ

捏造スレタイ余裕

つまんないのは勝てないより嫌だな

GM批判か？

さすがプロ野球は歴史が長いだけあって考え方がしっかりしてるな

型にはめないで勝つには
型にはまった練習をすること

なんていう深い哲学だ。練習こそがプロの仕事だね。

で、今何位なんだ？

野球のデータはカードゲームの様な二次的に野球を楽しむ為のものだよ。
一番大事なストライクゾーンがあやふやな時点で察しろ。

野球板の素人でもわかる戦術が出来ない監督に言われたくないな

勝負事は勝ってナンボだろ　プロなんだしなおさら

>>314
日本のサッカーは敵陣深くのカウンターを食らう確率が1番低い所でも1対1で仕掛けないでパスしようとするからねｗ
確率論的にも間違ってる事が平気で美徳とされてるのが日本のサッカーなんだよ

個性がないから　名古屋ドームはいつもガラガラなんだろ

スレタイに釣られる芸スポ

「自分たちのサッカー」って何だかスイーツ脳とカブる

落合監督時代はドラゴンズは強すぎて勝ちまくってたけど
そのわりには観客動員数が減っていった

毎年優勝するから選手年俸総額は高騰するのに
観客収入は減っていくという球団経営上の矛盾が中日にふりかかり経営危機に陥った。

結果、「勝つけどつまらない」落合はクビになり
中日はAクラスとBクラスのあいだをフラフラするという球団経営モデルに転換した。

この事例から得られる結論は、「自分たちのサッカー」は間違っちゃいない！ってことだ。

ジョイナス

槙原の衝撃的な発言をどう思ってるのか聞いてみたいです
野球はスポーツじゃない（ピッチャーを除く）ってのを

サッカーの有名選手や有名人は野球を引き合いに出すこと少ないのに
なんで逆はいつも絡めてくるんだろうね？

ああ、なんかお隣の国みたいだよ

うちに天才はいない。だがうちが最強だ
ってことだね

南アフリカではリアクションサッカーで勝ったから一歩進んで今度は自分達のサッカーで勝つのが至上命題となった
100年も同じところにいるプロ野球とは違って、サッカーは日々進歩してるのだよ

お前ら勘違いしてるけど詰まんない引きこもりサッカーで更に負けたら最悪だぞ
引きこもれってやつそれを理解してるのかねえ

まあ、確かにドイツサッカーって個性はないわな

野球はあまり戦術が大きく変わらんのだけど、アメリカではここ１〜２年くらいで
極端な守備シフトの有効性がデータ的に実証されたんだよな。
だから、どの球団も思い切ったシフトしきだした
日本はまだ保守的だしアメリカほどデータ主義じゃないから、そうはなってないけど。

>>340
いつものように、「やきうがｗｗｗ」って流れにしたいがためのタイトル改変
芸スポ記者は毎日同じことやって飽きないのか

>>333
落合の考え方そのままじゃね。
特にこの辺なんかは

>じゃあ、野球をするために何をしなきゃいけないのか？　答えは簡単だよ。
>常日頃からの練習しかないじゃないかと。
>勝つためには、試合に出て結果を出すために、自分には何が足りないのかと選手たちは考える。
>チームには何が足らないのかということは監督やコーチ、編成スタッフが考える。もちろんオレも考える。
>勝ちたい、勝ち続けたいという意識を持って行動するのがプロの選手だ。

>>349
「無個性もまた個性なり！」

野球には個性がないと言うが日本のサッカーファンはサッカー選手が個性を出そうとするとメッチャ叩くよなｗ

ヘタクソは個性とかカッコつける前に上手くならないとｗ
上手くなるのを諦めたから自分色を出したがるのかも知らんけどｗｗ

>>338
調べてみろバカ
ペナルティエリア内でラストパスを出した場合と
ペナルティエリア外でラストパスを出した場合と
どちらが得点率が高いか
敵陣深くでパスを出すのはただそれだけの理由だバカ
そんな事も分からないバカが確率論などと吠えるな

分かったかバカ

＞すべては勝つため！プロの選手に求められることは勝利以外のなにものでもない！


さすが落合GMの傀儡政権、あやつり監督

野球や女子サッカーは世界一になっても結局衰退してるからなぁ

やっぱ勝てるサッカーじゃなくて自分たちのサッカーを追求していくほうが
長い目でみるとサッカー界の発展にはつながるよ。
結局エンターテインメントなんだから、面白い攻撃的なパスサッカーのほうが見たいもん

ちょっとNPBに抗議してくるわ
いい加減よその業界の人間がこうやっていつまでも
選手の言葉の揚げ足取りばかりやる見苦しい姿には我慢できんわ
野球も五輪で敗退する度に、例えば元ロッテの黒木のようにメダル取れなくても｢自分の野球は出来た｣
という発言はなかった事にしたいのか？

　　


　何　か　意　見　す　る　奴　ら　そ　れ　ぞ　れ　が

　漠　然　と　し　た　言　葉　１　つ　に

　プ　ラ　ス　に　も　マ　イ　ナ　ス　に　も

　自　分　勝　手　な　拡　大　解　釈　し　ち　ゃ　っ　て
　
　も　う　訳　が　わ　か　ら　な　い　状　態　に　な　っ　て　る　ｗ

　

>>342 興行なんだから確かに客を呼べることが第一。弱くても客を呼べるチームのほうがプロとしては優秀。
サカ豚が今回の結果に納得してるんならそれでいいよ。自分たちのサッカーを続ければ？

下手糞サッカーしか出来ないに、俺達とか言われてもなぁ
説得力ねぇわｗ

>>356
ペナルティエリア内でのシュートとパスを比べろよ

勝つというのかベスト8以上目指すには自分たちが普段やってるサッカーやるしかなかったからだろ

>>353
スポーツにおいて得意な技や戦術を持つということは相手が対策をたてやすいということでもある
ある意味では両刃の剣

偉そうに言ってるけど、こいつら今４位だからなｗ

競技が違うから話にならないよなこれは
サッカーは11人でやるんだから自分達のって表現は合ってるよ
自分達のサッカーと言わず勝つサッカーとこれから言えよ日本代表は

>>358
パスサッカーでもバルサが勝ちまくってたらツマランと言ってただろｗ
お前らが見たいのはサッカーでも何でもないんだよ

自分たちのサッカーだか何だか知らないけど
昔から不思議なのは0-0なら勝ち点1が入るシステムでなんでまず守備固めしようとしないのかってこと
Jリーグだって失点の少ないところが上位に来るだろ
ガンバなんて最多得点で降格したじゃねーか
守備を軽視した攻撃サッカーで勝ち上がれると思う奴ばかりなのがいまだに理解できん

>>367
日本代表「サッカーをする！」

自分たちの・・・ってフレーズを除くと、なんだか池沼みたいだな

できもしないのに無理やりスペインのマネして
自分たちのサッカーと言い張ってただけだからなｗアホ過ぎる

結果残して無い分際だからなｗ

アキラメロン

野球で言えば「自分のピッチング」「自分のバッティング」って程度の言葉のあやだろ
自分もプロ選手だったんだから、その辺のニュアンスわかるだろうが
なにも揚げ足とりするようなみっともない指摘をやめろよ

サッカーは格上と戦って勝つことが求められる
そこには体格という目に見えるハンデを乗り越えて勝たないといけないわけで
何かしら世界標準とは異なる特徴がないと勝てない
それを自分たちのサッカーという言葉で模索＆迷走してるんだろう

すでに世界頂点にいる野球はそういう工夫がいらない

なんでこれに色々文句付けるのかさっぱり解らん
実際競技じゃなくて作業でも娯楽でも何でも
自分らのスタイルとかどんなのにもあるだろ？

>>369
野球も往年の長嶋ジャイアンツ時代みたく金満の強いチームほどピッチャー軽視で打線のコマばっか集めてたじゃん
結局、バカスカ点入れまくって圧勝して客を呼びたいみたいな目的があるんだろサッカーも

>>368 なんだかんだでサッカー見てて面白いのはペルシやロッベンみたいな変態のスーパーゴールだよな
まあ日本ではまず見られないだろうけど。ドラゴン久保みたいな選手は二度と出てこないだろ。

やっぱりＷ杯直前の親善試合で交代フルにつかって負けなかったから現実的になれなかったのかね

周囲からのプレッシャーから逃れたいときの常套文句だよね＞「自分たちの・・・」

「サッカー選手はもっと練習したら？」

と言っているのに等しい

まぁ野球はそのままでいいよ

>>373
だからオールスターではするけど日本シリーズではしないストレート3球勝負みたいなことをやってしまったのが自分たちのサッカーだろ

スモールベースボールは？

>>382
意味不明

ただの下手クソの言い訳

間違えちゃいけないのは

サッカー日本代表は自分たちのサッカーをしたから負けたわけじゃない。
自分たちのサッカーが出来なかったから負けたんだよ。

フィギュアや体操競技でいえば、
自分たちのサッカーという持ちプログラムがあるのに、その実施率が３０％にも満たなかったんだから
負けて当然。

自分たちのサッカーが通用しなかっただとか以前の問題。

サッカーのことに口出しするお前がわからん

>>348
走るべきところで走らない日本代表の怠慢サッカーよりは
引きこもりサッカーの方が遥かにマシじゃね

>>384
自分たちのサッカーは相手との駆け引きまではしてないってこと

やっぱり競技への考え方とかは野球界の方がまだまだ上だなあ

要約すると勝て

もうこの話題散々やっただろｗ
今頃言われても食傷気味

まぁそうだよ。
勝てるサッカーじゃなくて、やりたい気持ちいい攻撃サッカーやって勝ちたかった
ってことだからな。

日本の実力考えれば、勝ちに徹したほうが良かったけど、
本田とかが反対してるからｗ

さっかあって野球と違って自分ら日本人で監督もできんのやろ？
さっかあ選手って頭が悪いのかなwww

マイアミの奇跡の時みたいな、徹底的な引きこもりサッカーの方が奇跡呼べたかもw

マイナー競技で国際試合なんか無いし、たった１１チームとだけ試合やればいい野球には関係無い話だよなｗ

そりゃ双六なら戦術なんてないしなw

間違えてる人が多いが日本代表は「自分たちのサッカーができなかった」んじゃないんだよ
ザックの戦術はW杯のときには丸裸にされたから、正確には「自分たちのサッカーをさせてもらえない戦術を相手チームにされた」なんだよ
そしたらザックがパニくってW杯でいきなり新戦術をやり始めたから選手たちが「自分たちのサッカーができなかった」と言い始めた
相手には自分たちのサッカーを消される事をされ監督からは自分たちのサッカーを捨てろと言われたから
そりゃもうグダグダになりますわな

サッカーに戦術はないからな
ただ最終的にゴールに蹴り込めばいいだけの話だから
だから「自分たちのサッカー」と言われてもピンとこない
戦術が求められる野球と違い単調なスポーツ

これは落合批判ですわ

>>373
谷シゲ以外は
言ってる奴もマスゴミも聞いた側もそう理解してるよ

まあなんにしても日本は全体的に体の鍛え方が足りないし基礎の反復練習も足りないから見についてない
今はどうか知らないが昔Jの食事管理してた人が少食なのが多くて困ると本に書いてたな
日本代表でも一般成人男子並みしか摂取カロリーが無かったらしい
他競技の女子アスリートの半分とか
エネルギー補給してないんだからろくに練習してないのがバレバレ

まぁサッカーは攻守のバランス取るの難そうだと思うわ

>>394
例えばこれから野球始める国が数十年は日本のコーチ呼ぶみたいなもんだろ

野球と一緒くたにするとは谷繁やっぱ自頭悪いんだな・・・

>>68
お前らもな

目的は勝つこと？
違うだろ、球場を満員にすることだろ。
勝つことはあくまで球場を満員にする手段だろ。

どこから収入得てるんだ？ファンからだろ。どれだけ勝ちまくったところで、野球自体が客席ガラガラの不人気スポーツになれば収入なくなるんだよ？

「野球をすれば勝てる」というのは、基本のプレイをどれだけのスピードと精度で実行することができるか？

という、あらゆるスポーツの基本中の基本でしかない。

日本サッカーにはこれが足りてないってことだな

サッカーだってボールを取って攻めること
ボールを取って守ること
究極的にはこれだけだよ

よその家のことをしゃべってるのと一緒やな。

サッカーは持ち駒使っての陣取りゲーム

エース４番を集めれば勝てるのが野球
エース４番を集めても勝てないのがサッカー

釣りスレって何かの実験みたいで面白いな

世界の強豪クラブは金に飽かせてエースで4番をかき集めてるじゃねーかｗ

サッカーについて語ってないだろ
スレタイ詐欺

エースで４番ってのは、守っては相手をシャットアウトし、打てばホームランで点をとれる

攻守両方ができる選手ってことだぜ。サッカーはなんでそういう選手を集めないの？ｗ

落合ｗ
俺流(笑)

興行、見世物なんだって自覚しろよ
客の見たいモノ見せれば良いんだよ
カッコつけんじゃねえよ

>>408
野球でいうと守備の時に８人で守らせるのがサッカーだからな
サッカーは12人いれば完璧に攻めて守れるんだけど、一人減らしてるから個性が出る

サッカーは、奥が浅いスポーツ。
野球は、１球ごとに戦況が変わスポーツ。
将棋・囲碁・トランプ・麻雀に似ていて面白い。

小学校から野球少年。
中学時代には県内に名をとどろかせる有名な選手になり
全国から数十校から勧誘を受ける。
ケンコーで甲子園に行く！
広島市内には県立と市立の２つの工業高校があり、野球の名門と言えば県立広島工業、ケンコーである。
ケンコーの監督からも誘われて、名前さえ書けば合格するものと思ってました。
しかし、ケンコーは公立高校なのでスポーツ推薦はありませんでした。
私立高校も受験してませんでしたので
進路が決まらないまま中学を卒業する事態に・・・・・・
県庁に勤める父親はショックで寝込んでしまいましたよ

そして卒業式の直前に勧められたのが江の川高校でした。

サカ豚の監督ってなぜか一人だけスーツ着てるよなw
違うカッコのやつがいるだけで選手の士気にどれだけ影響するか、とか考えたことないんだろうな

野球って３日連続で同じ相手と戦うことが出来る浅い単純な競技だから戦術とか必要無いｗ
だからつまらなくてオリンピックから削除されたし、いつまでもドマイナー競技なんだよねｗ

ただ言えるのは、今回のサッカー日本代表は谷繁よりガキ
本田を筆頭に浅い

理解できるわけがない

中日＞＞＞横浜
このくらいだとしたら
日本＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜コロンビアだし

あたりまえのサッカーしたらあたりまえに負けるだけ

ナゴヤドームが最近ガラガラなのが分かる気がするな

「捕手での出場記録」に疑問
「なんでそんなに色気を出したがるのかオレには分からない」

質問されすぎて辟易してるんだろうが
野球だって国やらチームごとのスタイルやパティーンはあるだろ

>>406
お前みたいなのが典型的なサッカーの考えだよな
大事なのは人気、みんなが見てること
勝敗は大した問題じゃないっての
俺はスポーツは勝たなきゃ意味がない派
だからサッカーは合わない
弱い上にそれを大した問題じゃないと思ってる
そこが嫌い

>>424
ナゴヤドームに客が呼べないのは、正直言ってチアドラがブサイク揃いだからだと思う

>>421
サッカーは馬鹿でもわかるスポーツだから世界にウケてる自覚はあるのかな？

オレ流…

アジア大会２０１４　９月１９日開幕　ＴＢＳ系列生中継
http://www.tbs.co.jp/asiangames/sports/football.html

勝負事は勝利至上、その取り組みが最終的に色になったらいいなって話だろう

>>412
サッカーは別のエース４番が来たら、キャッチャーにもショートにも回される
鈍足でも盗塁しないといけなくなるし、強打者でも下手くそなバントばかりが仕事になる

まぁ日本レベルのチームが自分たちのサッカー、って言っても世界から見たら
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?だろな

何でそんなにサッカーが気になるのかがわらからないw

>>338こういうセオリーだけでも確立されてないよね
一対一なら勝負っていう選手もたまにいるけど数的不利でも平気で突っ込んだりするしなあ

>>433
それがプロ野球なんだけど

「自分達のサッカー」＝攻撃的サッカー、アジアにはそれで勝てる
W杯本番で勝てるサッカー＝岡ちゃんのアンカー使った守備的サッカー
じゃない？

>>435
サッカーを気にしてるんじゃない
日本人だから日本代表を気にしているだけ

これで谷繁が叩かれたら便乗して中日を叩く
賞賛されれば原にもコメント取りに行くんだろうね

野球メディアはいい加減こういう取材止めろよなあ・・・

そういう
お年頃だから

やきうの人間だろうとサッカーの話をするのは構わんが

サッカー代表は国民の関心事なんだからね

>>44
それがダメなんだ。
臨機応変にやるべきだ
って話なんだよな。

>>418
将棋や囲碁はサッカーの方が近い
両者最初に用意されてる駒が違うし、新種の動きをする駒も生まれてくる

>>435
ドランゴンズが不人気だから

自分のスタイルでやると良い結果がでる可能性が高いという統計だろバカか

勝つために対応していったらこういうサッカーになった＝自分たちのサッカー
こうならわかる

言いたい事もわかるけど
野球とサッカーじゃ求められてる内容に差があるんだよな
結果が一番大事なのは当たり前
だけど、サッカーは野球と違って試合内容も重視されるスポーツって事を谷繁はわかっちゃいない

本田中心のサッカーの戦術が読まれちゃっててそれを阻まれて
何もできなくなっちゃったように見えた
他の方法も練習してなかったんだろうか
無理なもんなのかなあ

いやサッカー気にしてんじゃんw

自分たちのサッカーって言ってる本人たちもよく分かってないからな(笑)

サッカー以前に野球の指導者として先に結果を出せよ

焼豚はかまってちゃん

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谷重が語ってるのは正論なんだが、あくまでプロのレベル同志が前提だよな
サッカーみたいに、大人と子供くらいレベル差があるなら話もかわってる

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>>350
また芸スポ名物の半可通か。
60年代の日本でもすでに、富士通だか日立だかが広島カープの依頼で
王貞治対策を請け負って、三遊間をサード一人、センターレフトをレフト一人の
いわゆる王シフトが生まれて全球団が真似たのだが。
王シフトに先行してメジャーでもそういうのはあったがな。
あと南海の尾張メモでの大沢親分の超美技とかな。
あとメジャーでも、セイバーの元祖のチームはなぜか打者ごとのシフトを敢えて敷かないとか。

競技が違うってなんで分からないの？
野球の監督ってインテリジェンス感じないなｗ

サッカーはカッコつけてないと死んじゃうの(´；ω；｀)

>>446
自分達のサッカーなんて眠いこと言ってるから負けるんだ。自分達のサッカーがしたいなら、それが出来る実力を身に付けろ、それが出来なければ相手の特長を全力で潰せということ。当たり前

>>448
少なくとも、Ｗ杯の日本代表に関しては試合内容二の次で勝つか引き分けで最終的にＧＬ突破でオッケーだと思う。

クラブレベルではバルサみたいな哲学あるとこが好きだけど代表だとそんなことより勝利が一番好きだって今回でわかった

色とかじゃなくて、戦術的な共通理解だろアホ。

やきうの監督とか色もくそもないもんな
ただのお飾り
どんなアホでも選手の実績さえあれば監督なれるんだろ？

>>421
少なくともセンターをがら空きにしてしまうとボコボコに点取られる
フォーメーションが大事よ

どのスポーツもプロは勝つことが全ては同意

ほか競技の日本代表気にする前に
お前らの競技の日本代表が気にした方がいいんでないの？w
オリンピック年後だろ？

型にはまると弱いよな
変幻自在に相手に適応出来るのが一番つええ

サッカー側は野球側に社交辞令で応えるイメージ
逆に野球側はサッカー側のことを具体的に話したがるイメージ

WBCとか五輪で敗退しても育成とか協会とかの話にはならんし
競技としてはもう完成してて進化しないんだろうな

サッカーは160キロ出す速球派が、一人の戦術家によって球界から死滅するぐらいの変化が10年に一度は起こるもんな

勝ってないから半分以上は野球やってないのか

予選リーグってなんやねん。
一次リーグは「本大会」だ。「予選」じゃねえ。
馬鹿か。

>>155
じゃあパワープレーの練習もたくさんしていたんでしょうねぇ。。。

こいつが馬鹿だってことは分かった

>>251
それならばサッカーなんて
ただボール蹴ってゴールネット揺らすだけって言い換える事も出来るよね。

韓国みたいに絡んでくるな

>>472
パワープレイなど練習しなくても出来るのがプロってもんでしょ！ってサカ豚は言うけど
プロ野球とかではバント練習とかもちゃんとしてるしな・・・

パワープレーやPKの練習もしねーとなサッカーは

>>418
サッカーはそれを瞬時に判断するスポーツだよ
野球でも将棋でも思考時間が短かくなれば判断ミスも増えるだろ？
サッカーではレベルが上がれば思考時間が短かくなり低レベルでは出来てたプレーが出来なくなる
その事が理解できないから自分たちのサッカーがしたいなんて言ってしまうんだろうな
サッカーはよりハイプレスになり思考時間が短かくなる可能性が残されてる
勝てなくても面白ければなんて呑気なこと言ってたら世界のトップレベルに全くついていけなくなって面白さなんて微塵も感じる事が出来なくなると思うね

とりあえず気持ち悪かったのは確か

ザコの勘違いでしかなかったわけだし　　

言いたい事は解るね〜
バッセンでも140km/h超える位から素振りみたいな理想のスイングで振るんじゃなくて
悠長な事しないで必死にこのタイミングじゃないと当たらないから振る、という
くらいつく様な感じになるからね
野球もサッカーもどっちも6年以上やったけど、サッカーはどっちかというと
一人がミスしても、もともと脚でボールを扱うという難易度の高いスポーツなので
ミスを想定して組織的に常に誰かがカバー、誰かがカバーする世界なんだよね
それは確かに足りて無かったね

>>453
野球も野球で敵対チーム同士で足の引っ張りあいしたり
無駄に色々大変なんだよ
今回は構ってどうのよりサッカーを利用しただけさ

まあここで谷繁を叩いておくとシフェフチェンコ原とか自称サッカー通の便乗選手が後々絡んで来なくなるだろうから
野球から絡まれるのが嫌ならここで谷繁のこの発言を徹底的に叩いておいた方がいいぞ

谷繁は広島で一番の進学校を出てるだけあって頭だけはイイ

野球は戦術とか連携とか、あってなきが如しだもんな。
守備は野手の布陣＆バッテリーの球種選択、攻撃はランナーの進め方、後何かある？

>>455
自分達のサッカーがやりたかったら、相手と互角に戦えるレベルがないと無理。分かりやすく言うなら、日本は新入幕のレベルしかないのに、押し相撲の横綱相手に四つ相撲に拘ったから負けただけの話。

自分たちのサッカー　→　自分達でやってて気持ちいいサッカー　→　つまり勝つとかそういう部分とは別のサッカー　

　　　　　　　　　　〜　自分たちのサッカー　〜


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　　|_,|_,|_人そ(^i　　　　⌒ ) ･･)'⌒ヽ　　　 　　　　　で？
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　 人　　入＿ノ´　　　　ヽﾆﾆノ　　ﾉ＼
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　　　　　 ／　　 ＼　ト ───ｲ/　　 ヽヽ
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要するに日本のサッカーってパスサッカーだろ
でも本田ジャパンのパス回しは中田中村時代より
下手になってるよね

>>481
自分の名前を漢字で書けないじゃないですかーヤダー

::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　漢
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　字
::::::::　　　　　　　　　:::::::::::　 を　　
　　　　　＿＿＿＿　　　　　　
　　　 ／　　Ｄ 　　＼　　　 書
　_＿/＿＿＿＿＿_ ＼　　か　　　
　. /∵／∴∵＼∵＼　　　な
　/∵ <Ｏ>∴∴.<Ｏ>|　　　い
　|∵∵ ／ ○＼　∵|　　　勇
　|∵∴/三　|　三|∵|　　　気
　.|∵ |　　＿|＿,　|∵|　　　、
　. ＼ |　　 ===　 |／　　　　あ
　　／＼＿＿＿／＼　　　　り
　/∴ ====（ i）== ∴＼　　 ま
　|∴∴ / 　27　　ヽ∴∴|　 す
　　　　　　　　　　　　　　　　 か

>>35
ほんこれ。

こういう文盲が平気で他人批判とか笑えるｗｗｗ

野球は投手が投げて打者が打つという
簡単なお仕事だから
サッカーの様な緻密なスポーツを
理解出来ないのはしょうがない

サッカー批判と見せかけてのオレ流批判か

攻撃は盗塁とかバントとかヒットエンドランとか色々あるよ
ダブルスチールとかディレイドのダブルスチールとか
キャッチャー肩弱くてコントロールに難有ると徹底的にやられる
ピッチャーでもスタミナに難が有る奴は徹底的にファール打ったりとか
守備の穴とか守備配置に間違いが有れば、そこを狙い撃ちするとか、何気にそういうのは
一杯有る

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　 l　ll　 　,l'　,ll ll'　ll'''''l,,　'l,,　ll, ll'　,ll'''ll　ll　l'　ll
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>>481
それは谷しげさんの事でしょうか？詳細求むっ！

自分の名前を漢字でかけた谷繁さんです

馬鹿の言葉遊びもうええてｗ

サッカーでもダブルタッチとかマシューズフェイントに引っかかる奴は徹底的にやられるだろ？

野球は小さなボールを捕って投げる。

ショートやサードからでもファーストに正確な投球をする。

サッカー選手はサッカーボールを蹴って、同じ距離で同じ精度でパス出せんの？

自己満オナニー代表と自己満オナニーサポｗ
島国ガラパゴスジャップのスポーツはキモチワルイｗｗｗ

じじじじじじじじじじじじ自分たちのサササササササササササッカーってｗｗｗｗｗｗｗｗ

吉田がハメスロドリゲスに綺麗にやられたよな？
スカウティングだと思うけどさ

谷繁結果出せてる？

>>448
谷繁も理想は大事と言っている。
自分達のサッカーてのは、理想と現実のギャップを埋めていく過程の中で生まれるもの、と言っている。

基本をしっかりやった上でそれでも出てくるのが個性
ザコに自分の色とか言われても滑稽なのはたしか

　
時代が変わってるのにいつまでも野球＞サッカーと思い込んでるのが40代以上

生まれてから気付いたらサッカー＞野球になってたのが20代以下

どっちもどっちって思ってるのが30代

ま　あ　サ　ッ　カ　ー　が　勝　て　ば　良　か　っ　た　だ　け　の　話　な　ん　だ　け　ど　ね　ｗ

君たちは野球に何か言われるの嫌みたいだけどなら勝てばいいんじゃないの？
うだうだ口ばっか動かしてないで実際に試合で勝ったらどうよ？ｗ

ま　あ　そ　ん　な　カ　ッ　コ　い　い　こ　と　サ　ッ　カ　ー　に　で　き　る　訳　な　い　か　ｗ

0勝で予選敗退でも人気あれば満足なんだもんなｗ
一体何のためにスポーツやってるんだかｗ

野球の場合、まず投手力、そしてフェンスを越えるのはどうしようもないがそれ以外は守備範囲と肩と連携でとにかく失点をおさえる。
攻撃はとにかくスコアリングポジションにランナーをおく回数を増やす。これだけ。
これを徹底すればペナントレース勝てる。

「自分たちのサッカーが出来なかった」
って具体的に何が駄目だったのか濁してる様にも見えるな

これメディアへの苦言なのにサッカーの文字に反応しすぎ
オレ流だってメディアが型にはめたワードだろ、原巨人なんかもそう

>>486
いや今のが全然レベル高いぞ
そもそも始めて引きこもりカウンターやセットプレー以外で、崩して得点出来たのが今大会

後、シンキングスピードが昔よりずっと早いもんが要求されてる

野球で言うと常に140キロ打つのと常に150キロ打つぐらい要求レベルが違う

我がサッカーは我流
我流ゆえに無色
ゆえに誰にも読めん！

試合や練習などを総合した経験値というものが低い者ほど自分色の殻に閉じこもっているものだ。

野球なんて個人競技だろ

????
??　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　??／j??
??　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／__/　‘，??
??　　　　　　　　　　　　　　　　　??／／　??ヽ　??',??、??
??　　　　　　　　　??　??　??　??　??　??/／　　　　‘　??!??ヽ　　　…わかった　自分たちのサッカーは使うのやめよう??
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??　　　　　　　　　　　　　　　iヘﾍ,　　　　　　??l??|　　’??
??　　　　　　　　　　　　　　　|??ｎﾍﾍ　_　??　??　??|??|　　??l　　　ハイ！！　やめやめ??
??　　　　　　　　　　　　　　　|??l_|??|??|　ゝ￣`ヽ??|??|〈￣ﾉ??
??　　　　　　　　　　　　　　　ゝｿﾉﾉ??　??`ー‐'　l??!　¨/??
??　　　　　　　　　　　??ｎ/7./7　∧　　　??　??　??j/　/　　　　　iヽiヽｎ??
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>>497
コンタクトスポーツを理解出来ない人に
何を言っても分からないだろ

>>491
それを10キロ以上走り続けながらの中で一人で判断して実行しつづけるのがサッカー

キャッチャーに試合中ずっとシャトルランさせながら配球させる感じ

野球は連携プレー一杯有るよ
全部サインで動くしね

ドンデンにも訊けよ。

>>512
何してんだイチロー

>>504 30代は翼を呼んで育ちＪリーグの創設を経験したから「これからはサッカーの時代」と刷り込まれてるよ
今どっちもどっちに見えるのはＪリーグの没落を見たから
20代にとってはサッカーは代表とヨーロッパ。Ｊリーグはノーカンだからサッカー＞野球かもね

>>515
走るって軽いウォーキング程度でしょ。たまにダッシュする

>>516
そういやサッカーってサイン禁止なのかね？

１１人が連携するんだったら、ハンドサインなりで瞬時に連絡とりあってもいいだろう。
野球なんかハンドサインがさらに暗号化されてるレベルだってのに

サッカー代表は何年もかけてようやく成熟したチームになるが、野球はパッと集まってWBCとかやっちゃうレベルだろ何言ってんだ

>>477
瞬時に判断とかｗ
頭で考えてるから遅いんだよ
瞬時に体が動くようになるためには脳を通さず脊髄の反射神経で動けるように
反復練習で反射回路を作り込まなきゃダメなの
野球はそれを猛練習でやってるが日本のサッカーはそれが足りないから瞬時に動けずにQBKになる

焼豚は妄想がすきだな
糸井て奴は、このイングランド４部の選手よりフィジカルが優れているのか？

http://sportsdqn.blog28.fc2.com/blog-entry-4769.html
http://www.youtube.com/watch?v=VAheDyMRk6w

>>515
だからそれができてない
練習不足

野球って実はすごい個人競技の集まりだから
そりゃチーム戦術なんてなかろうよ。

プエルトリコに大惨敗して逃亡したさむらいじゃぱんの総括をすればいいのに

何故か野球界はだんまりだよね

あれだけ騒いだのだから説明責任がある

侍ジャパン！ＷＢＣ三連覇へ！！侍ジャパン！ＷＢＣ三連覇へ！！侍ジャパン！ＷＢＣ三連覇へ！！

負けた瞬間逃亡＆隠蔽はみっともないぞ！！

>>502
その理想とギャップを埋める作業が日本の場合は年一回程度しか出来ないんだけどな

そりゃ野球みたいに、年144試合もやれりゃ修正も準備出来るけどな

サッカーもFWからGKまで全部やったよ
後から入ってくる奴がキャプつばに影響されてFWとかMFばっか
やりたがるから譲ってあげてたらどんどんポジション下がってった
ポジショニングの修正とマーキングをやり続ける事で大分上のチームに
も喰らい付く事出来たよ
続けてた奴らは中学都大会優勝とか高校の時は東京A代表の決勝まで行った

>>508
オレ竜もメディアが勝手に言ってただけで
落合自身は極めてオーソドックスな采配だったしね。
たまにイレギュラーなことするとオレ竜オレ竜と針小棒大に騒ぎ立ててたイメージ。

落合イズムだね

普通にやれば勝てるっていうレベルまで日本サッカーは辿り着いてない

>>526
打ち崩せないようなすごい相手投手がいて、それをチーム戦術で崩して勝つ。ってのはあるけどな。

サッカーはすごいGKをチーム戦術で崩すとか聞いたこと無いけど。

>>528
毎日練習しろよｗ
練習しないからいつまでたっても下手なんだよ

俺は身体なんか適当に自分が楽しく動かせばいいや派なんで
シビアな団体スポーツ論はもう勘弁勘弁

>>521 サイン出す余裕もサイン見る余裕もない、サイン出したところでサイン通り動けない、ってところだろ

>>514
コンタクトされてないドフリーの状態で
サードからボール蹴って毎回ファーストに届くような精度出せるのサッカーは？

ドフリーで出来ないんなら、コンタクトされてたら余計できないよね？

これは正しい

要らんことを言うなって
サッカー脳に語りかけたらアカンがな。

>>523
全力でダイヤモンド一周して来た後に打席に入ってボールを打つ
一球毎にそれをやって３割打てたらその理屈は通じる

　　　 　　　　　,､＝''￣:::::::::::::::￣ﾞ'''ヽ、
　　　　　　 ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　/:::::_,_､:::::::＞‐-､:::::::::::::::::::::::::::::
　　　　 /::::／~ヾ,}::::j|　 ｡　｝::::::::::::::::::::::::
　　　　l::::/|_　ﾟ ,.>ｰ､ゞー≠￣ヽ::::::::::::::
　 　　|::/　ヾ≦ﾍ,_ノヽ　　　　　 ＼:::::
　　　|Ｙ　　　　　l|　　　　　　　　　ヽ
　　　|ﾉ〆　　　　l|　　　　　　　ｰ-　 |　じぶんたちのさっかあ
　　/| ／　 　 　 l|　　　　　　　ｰ-　 |
　　　l　/　r　　 ｣{,　　　　　　　 ヽ　 |　　できたらいいな
　　　l,　　ﾍ_ _,,＞ｰ＝､_　　 /
　　　 ∧　　 ｀Σ,,､-‐─ﾞゝ=´　　　　/　　　ポエム代表の敗因分析って
　　　　　ﾍ　　　==＝一　　　　　　 ノ
　　　　　　∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　こんなのばっかりなんだよ
　　　　　　　＼≧≡＝ﾆー　　　ノ

>>536
どうせパス受けてから止まるじゃん。その隙にサイン出せばいいじゃん。

アイコンタクトとか手抜きしないでさ。

前回のように引きこもって勝ちを拾うサッカーはしたくないと選手たちは言いたかっただけでしょ

>>537
え、簡単じゃん、そんなの

>>533
それはわかるけど野球の戦術ってパタンがはっきりしてるじゃん
先発投手がすごかったら、ひたすら粘って球数なげさせる、とかさ
サッカーはリアルタイムで動いてるから戦術は本当に難しい
複雑系というか、正解があるようでないし

>>514
触れるとふっ飛ばされる真似をしないと損をするスポーツって
理解できまへんなぁ

>>540
世界のサッカーでは当たり前にやってることだぞ
日本くらいだよ反復練習を軽視してるのは
だからジーコだってシュート練習させざるを得なかっただろ
そんなものはふだんから個人でやっとくべきもので代表の練習でわざわざやる事じゃないってのに

>>545
リアルタイムだから出来ません

ってのは戦術でもなんでもないと思う。
戦国時代の合戦はリアルタイムで状況かわるから戦術難しい！とか泣き言言ってるレベル

>>537 ドフリーで上手く蹴れても試合では意味がないから練習しない
つっても香川みたいにドフリーでクロス上げさせてくれる選手もたまにはいるんだから、練習しとくにこしたことはないんだけどね
そんないつ役にたつかわかんない練習するくらいならチャットでストレス解消したり、ＣＭ出て知名度を上げたりすることのほうが大事だよ

サッカーは確かにかならずDFが寄ってくるから、プレッシャーがきついよな
一時的にパス渡す相手が無くなって相手が掛かってくる事がしょっちゅうあるし
プレッシャーのきつい中央よりサイドにポンと渡すと、自分の後ろから脚だしてくる
奴が居ないから大分余裕ができてなんとかなるんだけど

なんでそんなに口を出したがるのかオレには分からん。

>>537
それぐらい余裕だよ焼き豚さんwww

サウザー「ハゲドウ」

そこまで的外れな言い分でもないだろ
何でサカ豚がここまで発狂するのか分からんｗ

２球で追い込んだら次は外すってのが日本の野球らしいが
つまりそこで３球勝負するような個性はださず定石通りやればいいてことだよな
この一球外すってのがメジャーには理解できないらしいが

日本が志向してたのは組織的なショートパスでつないでポゼッションしていくサッカーだよな
フィジカル弱く、背が低く、メンタルも弱く、シュートは枠外かアヘアヘ正面シュートしか蹴れない
だからああせざるを得ないだけ
それを自分たちのサッカーとか言われてもな

>「なんでそんなに色を出したがるのかオレには分からない」

サッカーの代表にはそれぞれ各国協会が分析検証して作り上げた強化方針というものがあって
育成年代から一貫してその国の基盤となるスタイルを教え込むからだよ

スモールベースボールとか言ってるじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>554
サカ豚なんて表現使ってる時点で、世間とずれてる事を早く気づいた方が良い
無理だろうけどｗ

>>551
張本とかもそうだな。民族的なもの

まぁ結果だしてる奴が批判するのはしょうがないだろうが
谷繁が監督としていつ結果だしたのか？
いつからそんな立場になったのか俺には理解ができない

結局日本のサッカーってどういう作戦だったの？
先輩達から総スカン食らってたじゃん

>>537
それは吉田でも出来る
中盤の選手だとベースにダイレクトで当てるぐらい訳無い

野球で例えるならゲッツー崩しのがいい

まぁ結果だしてる奴が批判するのはしょうがないだろうが
谷繁が監督としていつ結果だしたのか？
いつからそんな立場になったのか俺には理解ができない

日本みたいに中、中に行かないで、サイドで相手DFとの数的有利を作って
崩すってのは有る程度セオリーだと思ってたんだけどもな
ライン際なら自分の後ろはタッチラインだけだから誰も居ないで楽なんだぜ
まあセンターもセンターで球を配給する快感は有るとは思うけど、
それじゃ通用しなかったんだろ？

>>475
サカ豚の事？

>>540
じゃあフットサルやハンドボールはどうなのか。
両者はサッカー以上にシステム化が進んでいる。
複数の攻撃・守備パターンが確立されていて、その場で判断するというより
もう動き方が決まっている。

ピッチ上で何が起きたかを語れないニワカが
言葉尻をとらえた禅問答のような叩き方すんだよなあ

>>557
その通り
で、自分たちのサッカーやってない強豪なんて存在しない

野球が盛り上らなくなって誰も興味が無くなってから焼き豚はサッカーに一々口を挟んでくるのが笑える

サッカー素人の癖に

それよかＷＢＣでプエルトリコに惨敗して逃亡して総括していないさむらいじゃぱんについて語るべきです

自分たちのサッカーwを擁護する池沼だらけやなw

こら4年後もアカンで
電通マスコミに綿にくるまれて過ごして
下手すりゃ予選抜けられんわ

>>555
相手の気をいなすってのは向こうに無いのかね
定石を作ればそこから変化もあるし

>>558
中身があり結果を出した日本のスモールベースボールは参考にされたが
自分たちのサッカーって参考にされるようなものあるの？
そもそもなによこれ？

野球は戦略ほとんど意味ないからな
基本1対1で球を棒で打って当たるか当たらないか捕るか捕れないか
そこに戦術の入り込む隙は大してない
同列に語んな

>>568 叩いてなんかいないよ
バカにしてるんだよ

競技の垣根を超えて、志しのある人達で有意義な意見交換をすることは大事やね


お前ら芸スポの知的障害児共は一生ここに留まってればいい
張本レベルのゴミ共はゴミ箱がお似合い。喚いてろ

それか自殺しろ

ドイツもアルヘンもオランダもブラジルも特色(自分たちのサッカー)があるわけで、それが戦術で基礎

それを否定したら無秩序になるのが分からないド素人が色々言いたくなるのは分かるかも

投手交代しまくるくせに、投手の登録枠を減らす
明らかな負け試合に何故か連投に次ぐ連投中である勝ちパターンの投手を注ぎ込み、ベンチに投手が居なくなる
代打・代走・守備要員を殆ど使わないのに、野手の登録枠を増やす
先発メンバーが全く打てていない僅差の試合なのに、普段は出す代打を一切使わない

なるほど、シンプルに野球をやる！

サッカー日本代表は無様だったが、こういうコメントを大会前じゃなく
敗退後に出すのも結構みっともない

>>554
発狂してるのはニワカの代表厨＝ネトウヨ

真のサカヲタは自分サッカー©に十分批判的だよ

古い話だけど釜本の得意の角度
右45度だっけか？左だったかな？
動きの中でそこから強いシュート蹴り込むのは難易度高いよ
ゴールも何もかも視界が狭くなるしね
たまにもっときつい角度から蹴り込む奴居るけど
相当キックに自信有るんだな、と思う

>>578
大会前に出したら大炎上まちがいなしだろ。いっぱしの社会人ならとてもじゃないが言えないよ。

僕たちの
サッカー

ＷＢＣでプエルトリコに大惨敗して敗退したサムライジャパンは総括しないくせに

サッカーの敗北には口を挟みたがる野球界の人間の根性の汚さにはワロタ

ただの卑怯者

>>540
他国の選手は次のプレーは決まってるな(野球の基本でもあるが)
予測してどこを狙うか前もって考えて無いのが日本サッカー
だからプレーが遅れ詰められる場面が多々ありましたね。

>>556
日本が志向してたのは組織的な機動力やバントなどの小技でつないで守り勝つ野球だよな
フィジカル弱く、背が低く、メンタルも弱く、打球は内野ゴロかアヘアヘフライしか打てない
だからああせざるを得ないだけ

それをスモールベースボールと言ってただろう
どちらも日本人が外国人と戦うのにパワー勝負じゃ分が悪いから他のストロングポイントに活路を見出そうとしてるだけの話

野球って監督の個性でなんか変わったりすんの？

>>567
現代サッカーの戦術はその二つに近づきつつあるといわれている
全員が全ての役割を熟せる前提のサッカー

ただフィールドの幅が違い過ぎるから、一瞬の動きで勝負が決められないのは変わらない
乳酸たまりまくりの中では精度もまるで異なる、だからゴールが広いのに入らない


香川移籍後のドルトムントは、ネガティブトランジションの排除を目指して徹底的に練習してるが
代表レベルではまず反復練習をする時間が無いからな

自分たちのサッカー云々はただの言い訳だから
深く追求するのもあれだけどね

中日が言うと説得力があるな

本音では負けて「ざまあみろ」って思ってるくせに

別にテレビに向かって敗戦後に話すことなんて
何もないから、とりあえず定型文で
自分たちのサッカーができなかったって
言っただけの話。

スポーツ選手は部活の敗戦後でも同じこと言ってるけど
こころからそう思ってるやつなんていない。

ただ、聞かれて何か言わないといけないから
マスコミに向かって無難な定型文を言ってるだけ。

自分たちの色とかカラーなんて本当はどうでもいい。
それが選手の本音。

谷繁はそんなこともわからんアホなの？

タニボーも言うようになったじゃん

ポエム代表はドイツの優勝を見て、これこれ！これが自分たちのサッカーってガキみたいに指さしてたんだろ？
もうそっくり入れ変えろよ

>>1
そりゃ野球はリアクションのテンプレートの連続だから色なんて必要ないからな

自分たちのサッカーって長谷部はじめ、長友や香川が本田に洗脳されて
言葉の力、奇跡を起こせる的なところから来たある種のブームだから。
自己暗示みたいなものだったんだ。幼稚だよね。

>>583 ＷＢＣの総括なんて需要ないからやらないだけだろ？

むしろ野村批判な気がする

本田「自分たちの逃亡をするだけです」

野球VSサッカーの視点でしか考えられないのは2chに毒されてるなーと思うわ

野球は、間のスポーツ。
日本人に合っている。
麻雀・将棋・囲碁・トランプと一緒。
見ていて面白い。
サッカーは、アメリカで人気が全くないし、番狂わせがなく
見ていて面白くない。

>>486
当時のパス回しは安全圏でまわすミスしないけど崩せないパスが殆どで、たまにうまく行ったら崩せるけど強豪相手には計算出来なかった
今のほうがよっぽど計算出来て効果的なレベルの高いパスをしてるよ

>>591
試合前に間抜けなポエムにゆうしょうって書いてて
惨敗したら訳のわからんものでケムにまこうとしたらこうなりますわ

野球が盛り上らなくなって誰も興味が無くなってから焼き豚はサッカーに一々口を挟んでくるのが笑える

サッカー素人の癖に

それよかＷＢＣでプエルトリコに惨敗して逃亡して総括していないさむらいじゃぱんについて語るべきです

まあ無理か

無かったことにしちゃったもんな

これでもう野球が盛り上ることは無い

巨人に大幅負け越ししてるくせに偉そうだなｗ

自分がない奴に限って色を自分で付けたがるってやつだね

野球は個性が無いから理解出来ないんだろう

自分たちのサッカーができないのが自分たちのサッカー

野球はまだスポーツマンシップがあるな

>>600
番狂わせがない？
コスタリカに謝れよ

　　　　　　　＿_---＿
　　　　,r―'￣:::::::::::::::::::::￣ヽ、
　　　/:::::::::::::::::::::┌-t::::::::::::::::i!
　　,i:::::::::::::::::::::::::::Ｌ」ユ:::::::::::::::i!
　 ,!:::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;Ｉ__ﾉ;;;;;;;;;:::::::!
　 i:::::::::::::::;;;;;;;__;r━＝＝==-､_::::`ゝ
　 L___;;;-'" ￣_,,.. .　　　　..,,,_ ￣;､
　 ;;､;;;;;:' 　 ''""”　　 　 r'　 ﾞﾞ` 　;;
　i' ﾞ;:::'　　 , -｡:ｭ　: 　 .'　 =｡-､　,ト,
　! r;::'　 　´￣　　　　 :,　 ￣　　 !,l　それ俺の前で言えるの？
　ヽ_,! 　 ､　 　 　 ､'　 　,. 　　　 ,リ
　　　 ,　　　　　 　 `^　'" 　 　　j
　　 　 : ,　　　 __.;=ﾆニﾆ=,_, 　 ﾉ
　　　　、　　　ﾞ`¬ｰ―'´ '　/　　　　　　　
　　　　|　　｀ー――----┴ ⌒´ ）
　　　（ヽ　 ＿＿＿＿＿＿ ,, ＿´）
　　　 （_⌒ ＿＿＿＿＿＿ ,, ィ
　　　　　丁　　　　　　　　　　 |
　　　　　 |　　　　　　　　　　　|

何かサッカーファンって攻撃的だよね
他の競技そのものをdisるし

今日、高校球児が次の試合に向けてのインタビューで

「自分たちの野球をして勝ちたい」と言ってたぞ

あんまり深い意味のない常套文句みたいなもんだろう

>>611
他の庭の監督が口出してきてのスレなのにその言い草はないんじゃない？

>>611
ほら、それは在日韓国人だから

昔の阪急を目指す谷繁
強すぎてつまんねーと言われてたけどさ

でも勝利こそ蜜の味だもんね

俺たちのサカア　それはキャブテン翼の中にあるんだぜえ

>>600
その間が現代人には合わないから野球は人気なくなったのかもな〜
一発勝負感無く、毎日やってるから一試合の重みがまるでない

高校野球はこの辺をクリアしてるから人気あるままなんだと予想

あくまで人気が無いのは野球じゃなくて、プロ野球なんだろうな

「自分たちのサッカーができなかった」というのは
漠然と「（とどのつまり相手のほうが上手かったので）負けた」時に、それをそのまんま言ったのではカッコ悪いので、
別の言い方で表現したに過ぎない。

もともと選手たちは「自分たちのサッカー」などというスタイルを守ろうなどと思っていない。
「勝てさえすればスタイルなどどうでもいい」と思っている。
ただ、負けたときにインタビューで敗因を聞かれた際に、何か言わなければいけないので
テンプレとして「自分たちのサッカーが〜」と答えているにすぎない。

>>600
点がはいりにくい方が番狂わせは起きやすいんやで

理念は重要。
美しく勝ちたいのよ。
サッカーは戦争じゃない。
醜く勝ちたいか？
美しく勝つことを追求すべき。

>>614
いやこのスレ見てるとそこまで言うかって意見が多いじゃんｗ
一回殴られたら百発にして殴り返してるみたいｗ

>>612
普段と違うことはしない。舞い上がってよそ行きの野球などしない。練習通りに戦う。
って意味だろうな。野球の場合。

ＷＢＣで負けた時もプエルトリコのバッテリーが速いテンポで次々投げてくる9秒投球作戦に翻弄されて
自分達のリズムで野球ができなかったと言ってたろ

>>217
それでも平均して毎日２５０００人集客してる件について

>>611 そんなの序の口
サッカー界の功労者や元代表選手もdisるし、現役選手も監督もdisるし、新参ファンやニワカファンもdisりますよ

今回の代表ってフランス以下だと思うんだよね
はっきり言って本田の逃亡は許せん

そもそも自分たちのサッカーってのが何だったのか未だに不明。

部外者が語るなってのはわかるけど、サッカーは批判してくれって
言ってたじゃない？そのほうが成長できるからって
それだけ、日本代表が関心をもたれているから話題になり、インタビューで
聞かれるんだろう　「いえ、違う競技なので何もいえませんよ」だと
サービス精神がない、ってなるから適当になにか言うんだと思うよ
それだけサッカーが注目されてるってことだろう

自分のバッティングみたいなもんだろ

>>621
だってそれが韓国人の特性だから

>>1
ぐだぐだ話なげーよ
ただの喋り好きだろお前は

「谷繁語録」

2014年6月30日 - 阪神２−１０中日＞◇２９日◇甲子園. 中日が大勝で勝率を５割に戻し、３位に浮上。

谷繁元信兼任監督のコメント。

「まだ上に２チームあるし、自分たちの野球をやってい くだけ」。

http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp1-20140630-1326123.html

>>611
清原がヌル山対三崎戦でリングサイドからどんな野次飛ばしたか知ってる？ｗ

まずは勝てよサッカーｗ
弱すぎて笑っちゃったもんW杯

>>631
坂豚は馬鹿だからな
もっと短く話すべきだな

世界でひとつだけのサッカー

玉蹴り代表は0勝最下位の予選敗退だからな
雑魚ほど、らしさとか色とかいいだす典型w

色があるということは予定調和ということだから逆説的には不測な事態に
対処できないことが難点。

ドイツが凄いのはバルセロナ(≒スペイン代表)ほどではないけどポゼッションも
できるし、彼らにはない引いて相手のミスを誘ってからのカウンターや
セットプレーでも得点できること。

オレ流ドラゴンズ

>>632
うーんこの

>>617
必死さでも伝わるものが段違い

サッカーは終わった後ユニホーム汗だくで息切らしながらインタビュー受けるが、野球ってピッチャー以外平然としてる
悪いとは言わないけど、子どもの目には伝わるものがかなり違う

自分たちのサッカー()

>>612
本戦前にうざいマスゴミのインタビューを適当に流したいがゆえに言うのはいい

惨敗後に連呼しちゃったからね
「敗因は？」「俺たちのサッカーが出来なかった(ｷﾘｯ」

本当に何も考えてないんかい！ってなった

>>641

ハァハァごっつぁんです

>>643
「谷繁語録」

2014年6月30日 - 阪神２−１０中日＞◇２９日◇甲子園. 中日が大勝で勝率を５割に戻し、３位に浮上。

谷繁元信兼任監督のコメント。

「まだ上に２チームあるし、自分たちの野球をやってい くだけ」。

http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp1-20140630-1326123.html

んでお前誰？ｗ

>>641
肉体労働者は最高だな
汗をかかない他は糞だな

焼き豚のサッカーコンプは凄まじいなw

「自分達の○○」なんてどのスポーツでも聞いたことがあるほど使い古されてきた言葉なのに
なんで今更そこで揚げ足とって得意気になってるバカが沸くのかがオレには分からない

ピッチャーなんてインタビュー受ける頃には着替えまで済ませて涼しい顔してるだろ

>>647
スポーツ選手を労働者と捉える子どもがいたらそれはそれでスゴいとは思う

野球のことしか話してない

＞「自分達の○○」なんてどのスポーツでも聞いたことがあるほど使い古されてきた言葉なのに

それが悪習だったことが証明されたのが今大会。

肉体労働者のように汗をかくサッカー選手は底辺労働者の鏡だよ
入れ墨を入れてる選手ばかりだし、彼らは馬鹿なりに最高のプレーをしてる。

どんなんでも得意な型ってのがあるやん
不慣れなことやって結果が損なったらしょうもない
で、得意の型も封じ込められたら自分たちの〜ってなるやろ

>>649
焼き豚は池沼だから仕方ない

>>654
鑑だよ
脳筋労働者

サッカーだけじゃない。
高校野球の選手なんかもよくいうじゃん。「自分たちの野球」って
日本人特有の言い回しかもね

「普段通りの」という意味で使ってんのかなあ？

>>649
惨敗したからだよ
なんでそんな根本的なことすら理解できないバカが沸くのかがオレには分からない

野球は語りしろがないのがきついね

戦術的な動きが皆無だから

野球はスゴロク遊びにする為にやることが限られているスポーツなのです

状況によってやることが決まっていて、ミスするかしないかの世界

本田みたいにハったりが効くのもサッカーだけだ

焼き豚の頭の中は常にサッカーの事でいっぱいw

>>649
それくらい期待してたんだろうなｗ
身体能力の劣る日本人は外国のチームと同じことしてたんじゃ勝てないからね
当然どの種目の競技でもコンセプトは自分達の○○と言いまくってる
そもそもサッカー以外見ることもないニワカ達の集まりが芸スポ

>>662
いやいや、だから日本代表だけだって
Jリーグなんて話題にもならんし、昨年の優勝チームすら殆どの日本人は知らない

>>661
ハッタリで病気抱えて1G1Aしたら大したもんだわ

>>659
自分達の○○って掲げて良い成績をおさめたスポーツの種目言ってみて

>>665
病気を抱えてたなら辞退してくれよ
勘弁して下さい
1G1Aしても負けは負けなんですよ

谷繁かっこいいな
勝利こそ最大のファンサービスってのを日本メディアはいい加減理解しろ

>>658
本来は速球主体の本格派ピッチャーが
速球に自信持ち切れなくて、変化球も織り交ぜながら器用なピッチングをやろうとして
結果、変化球を打ち返される

今回の日本代表はこんな感じだった
まさに自分のピッチング出来なかったパターンだから、正しい使い方しとる

確かにチームに天才やスターって別に必要じゃないよね
強いチームはその都度調子の良い選手が日替わりで活躍して勝ちを積み重ねていくものだし
スター頼みになるとネイマールを欠いたブラジルみたいなことになるんでしょ

勝利至上主義の落合の下でやってきたから言える言葉だな
3年以内に中日は優勝する

>>658
> 日本人特有の言い回しかもね

外国のチームも良く言ってる
日本語しかわからないとそう思うのも無理は無いし
なぜか日本だけガラパゴス文化が根づいてると思ってる奴が多すぎ
日本でも見られる光景はほとんど外国でも見られる

>>666
サッカーなでしこ
イナバウアー荒川

>>666 普段通りのプレーをするだけ、程度のニュアンスでなら好成績を修めた選手ならほぼ全員言ってるだろ

最近はお相撲さんでさえ
「自分は右上手が得意なので右上手を取りにいきます」とか
「自分は押し相撲なので押していきます」とか言うのに

サッカー日本代表
「俺等のサッカーにケチをつけるな！応援だけしとれ。大会終わったら答えてやるからよ（後に答えずに逃亡）」だもん

そりゃ嫌われるわｗｗｗ

>>667
個人レベルのハッタリが効いてるきかないの話なのになんで全体の勝ち負けの話に挿げ替えてんの？
頭悪いのバレてんだから黙ってたら？

>>613
記者に言えよｗｗｗ
バカすぐるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ＷＢＣでプエルトリコに何もできずにあっさり大惨敗して後ろめたい思いがあるんだろうね

だからサッカーを腐してＷＢＣ大惨敗の悪夢を忘れようとしている

でもそれと引き換えに野球の盛り上がりも失ったよね

野球は完全に忘れ去られてしまいました

野球ＷＢＣ侍ジャパンを隠蔽した引き換えに忘れ去られました

サッカーは負けても続いていくのです　

アギーレという優秀な監督を迎えて進化していくでしょう

関係ないやつまで野次馬根性丸出しでこの「自分達のサッカー」に乗っかりすぎだろ

なんか、1G1Aしたら負けても一定の評価が得られるってのが間違い
いずれも負け試合だ
なんの価値もない

採点競技は自分達の〜を最大限発揮する競技だからいいと思う
体操とかは基礎を追求したまさに日本らしい美しい体操で金メダルとったし

>>670
あれはチアゴシウバ欠場のが影響デカい

>>673
結局少ないよね
一本を取る柔道も惨敗したよなぁ・・・

>>1
まあ、谷繁の言ってること自体は正論だわな










ただ、名古屋偏向新聞味噌軍が頭狂塵瓜嘘儘軍と大阪民國犯珍軍よりもはるかにぶっちぎってる順位の時に言ってくれやｗ

>>596
ならサッカーの代表の批判は需要があるんだろ？
何でやらんのよ
全然責任の総括が行われていないってセル塩も激怒してんじゃん

で、自分たちにサッカーって結局なんだったんだろ？

監督はどういう野球をしたいですか？

原監督「ジャイアンツ愛ですね！ジャイアンツ愛を全選手が持った野球です」

落合監督「勝つ野球です」

岡田監督「守りの野球です」

野村監督「弱者の野球。考える野球です」

自己啓発
サッカー

で、自分たちのサッカーって結局なんだったんだろ？

自分たちのサッカーが出来ないくせに自分たちのサッカーをやれば勝てるとか言ってるから
こういうふうに折にふれて突かれるのもしかたがないわな

あれ？オレ流は？

>>686
引かずにボールを前から奪いにいって近い距離でパスを回して崩して得点する

サッカーは結果だしてから文句言えよ

最近はお相撲さんでさえ
「自分は右上手が得意なので右上手を取りにいきます」とか
「自分は押し相撲なので押していきます」とか言うのに

サッカー日本代表
「俺等のサッカーにケチをつけるな！応援だけしとれ。大会終わったら答えてやるからよ（後に答えずに逃亡）」だもん

そりゃ嫌われるわｗｗｗ

原は余計な色を出しすぎてるなぁ・・・

本田を擁護してる馬鹿、本田自身が今までのやり方を全否定して恥ずかしくて逃亡してる事実を、どう説明すんの？
擁護すれば擁護するほど本田は恥ずかしくて死んじゃうだけど

>>663

> 身体能力の劣る日本人は外国のチームと同じことしてたんじゃ勝てないからね
これはその通りだと思うが、それなら外国以上のことをやって勝とうとならずに
小手先の戦術に逃げてるのが日本のサッカーなんだよな
言ってみれば星飛雄馬が小柄な体に限界を感じて魔球を追い求めたようなもの
アレは漫画だから活躍できたが現実にそんな都合のいいものはないからいつまでたっても勝てない
フィジカルトレーニングも基礎の反復練習も外国以上にやって初めて同じ土俵で戦えるようになる

サッカーは監督の指示を無視して
適当にやっててもばれにくいからな
そうゆうワンマンプレーを見た後で
戦術、戦略、フォーメーションに
自分達のサッカーと言われても
サッカー関係者でも理解できないでしょ

自分たちのサッカーやって負けたのなら誰も文句いってねーよ

モッサリ口田の手足になって動いてるその他の選手も情けないｗ
イヤだから見ないレベルｗｗ

焼き豚のサッカーコンプは常軌を逸してるなw

>>685 あんまりボッコにすると商品価値が落ちちゃうじゃん。

>>686
DFラインと前線を常にコンパクトに保ち、日本人の特徴である俊敏性とスタミナを活かし
高いボールポセッションを実現しながら相手に攻める機会を与えず、サイドから崩して
本田、岡崎がゴールを奪う戦術

簡単にまとめてこれくらい
バカにはわからないからなんとなくパスサッカーのイメージが伝わる
自分達のサッカーと表現していたに過ぎない

ジョイナス！

>>683
優勝した時に

自分の持ち味が出た
自分の演技が出せた
自分達のプレイが出来た
自分の練習してきたことが出せた

飽きるほど聞くだろ

野球はマイナー化しているから必死だよね

もし野球選手がサッカーをやっていたのなら・・・

と野球選手がサッカーで活躍する妄想をしてたのは滑稽だった

もう野球の意味がないじゃんｗｗ

> 日本人の特徴である俊敏性とスタミナ
まずここが勘違いだよな
そんなものはない
反復練習が足りないから瞬時に動けないしフィジカル鍛えてないからスタミナなんかあるわけがない

自分たちのサッカーが出来てたらそりゃ勝ってるよ
パスがつながって点が入ってるということだからな
自分のせいで出来なかったんじゃなくさせて貰えなかっただけ

監督はどういう野球をしたいですか？

長嶋監督「いわゆるですね。その一つの空中戦といいますか、長打力と言いますか　　
　　　　　ドラマを作る事が大切なんですよ、メイクドラマね。その上で夢空間プロ野球！」

ｱｻｯﾃｼｭｰﾄして
何いっちょまえに空を仰いでるんだよとは思う。

>>583
大惨敗なんてしたっけ？

>>705
だから自分達のサッカーしたら勝てるじゃん
それ以上でも以下でも無い
批判の対象がおかしいって話

本田が谷繁の下にいたらシバかれて終わり
ただのガキ
浅いんだ
ワールドカップ後のコメントを見て、浅さを実感させられた。

>>709
長打力っていっても結局個人の技術頼みなんだよな
どこまでいっても1対1なのが野球

同じ星稜高校で

松井秀喜と本田圭佑ではどうしてこうも人間性に違いが出たんだろう・・・？

やっぱり関西人はちょっとおかしいのかな？

>>714
野球でいう長打力ってのはサッカーではミドルシュートに相当する

１対１とかあんま関係無い。個の力であることは明白だが。

>「自分たちのサッカー」に疑問
でも落合が「自分たちの野球(投手力と守り)」って言ったら
それに従うんだろ。
>「なんでそんなに色を出したがるのかオレには分からない」
殆ど落合色の癖によく言うな。

もっといい人材を他競技からスカウトするのも手だな。たとえば体操の
白井健三とか、アジリティもバランス感覚もよさそうだし、石を天に
向かって投げて角材をブン廻してる農作業レジャーなんかより、
よほど役に立ちそう。とにかく、レジャー抜かした全スポーツに
目を光らせていてほしいよな。

>>689
ホゼッションサッカーというやつじゃね？

コロンビア戦以外はボール支配率よかったんだけど、無駄なパスや運動量であげた感じ

あとシュートが悲劇的に下手くそだから勝てない

特に大久保のシュートの下手くそさは見ていて涙が出てきた

得点王らしいけど所詮税リーグだからね

>>689
典型的なハイプレスショートパスのサッカー

自分たちのサッカーを馬鹿にしてる人多いけど、恥ずかしいからやめた方がいい
中身は別にその辺にゴロゴロある、普通の戦術だから誰でも説明出来るシロモノ

叩くなら、本番で自分たちのサッカーをやめて、相手に合わせたサッカーやったことを叩いた方が通ぶれる
検証検証言うけど、４年間続けたことを試しても無いから検証が出来ない

>>706
昨日の糸井って誰？レスオンパレードには笑ったｗ

>>715
どういうこと？
あの程度の成績でWBC辞退しながら国人栄誉賞を辞退しない松井はクズってこと？

>>715
ダルビッシュは関西人だぞ
しかもこの詐欺師と同い年

つまり、おかしいのはこの詐欺師だけ

サッカーも点を取るのは最後は個の力なんだよな
だから個の力が高い選手は高額で取引される

理想のサッカーできれば勝つ確率高いのは当たり前なんだよなあ
対戦競技は相手の良さを消しにいくのが当然で
それ含めて実力なんだって根本的なこと分かってない

谷繁が言ってるのは当然のことだろ
自分たちのサッカーをしたけれど負けましたというならわかる
だけど自分たちのサッカーができなかったというのは意味がわからん

なんでハッキリと「点を獲れるサッカーをしてきます。ハットトリックします！」って言わなかったの？

その方が気持ちいいじゃん。

「優勝します。だから大会終わるまで黙ってろニワカが！」なんて言うよりよっぽどいいぞ？

自分達のサッカー

レベルが明らかに上のチームと対戦して
自分達のサッカーが出来ると思ってる事が馬鹿だと

先ずは己を知れよ

たかだか三枚のカードを切って流れを変えるサッカー
どこが深いんですか？
なんか大声で喋って戦術が変わるんですか？
アメフトなんか何百という戦術の読み合いだよね

>>723 ダルと本田ってタイプ的には似てるじゃん

>>727
なんでい言ってもいない語彙まで入れて印象操作し捻じ曲げて表現しようとすんの？
それが本意であるって読み取れるエスパーさん？

動きたがる監督は２流

今更だし俺たちのサッカーを貶しめようとして逆に墓穴掘ってて恥ずかしい

>>1
世界大会の決勝が日韓戦になるようなドマイナー競技じゃないんでｗ

サッカーだと、
「中田のキラーパス」とか「三浦カズの自分で切り込むシュート」とか
「武田のごっつぁんゴール」とか結局それ以前にサッカーが人気なくて
Ｊリーグの始め頃に活躍した選手の名前+色になっちゃんだよな。

あと谷繁さん、野球以上に個性が出るスポーツはないんだからね。
投手の投げ方とか打者の振り方とか守備とか選手の色が出るんだよ。
その辺分かってるのかな?サッカーとか一人一人の蹴り方なんて
動き速くて色つけにくいんだよ。

>>734
決勝に行けやしないのに、調子こくなよ
俺の先輩はよ、みたいに間抜けなカスと変わらんのだが

サッカーファン「谷繁って誰？」

>>1
指導者としてこの考え方はあり。

似たようなことをTBSのW杯特番でカズさんが言ってたな。

>>692
「自分たちのサッカー」てのはその通りだけど、ただの理想なんだよな。
あんなこと良いな、出来たら良いなの世界。

俗に言う「自分たちのプレー」というのは、勝利のためには出来ることをやることが一番ということ。
全く意味合いが違う。

でも谷繁の野球はつまらない上に負けてる

それだけは確か。

>>734 独蘭戦もなかなかのローカルマッチだけど

だって、野球には色とかそんなん必要ないもん。
ズバッと投げてカキーン打てばいいんだから

>>737
少なくとも西野よりは地元の新聞の一面になってるし、テレビにも出てる

昨年までのオリックスはとにかく糞弱かったけど
面白い事は面白かったよ。
一流の先発投手が投げて、長打力のある打者をそろえます。

今一、打線がかみ合わなくて弱かったけど
特色は１２球団で一番出てた。

>>742
一発勝負ならそうなんだけど、プロ野球のペナントレースってのは確率のスポーツだから
チームとして守備重視とか打撃重視とかその中間あたりとかの方針はだいたい固めるものだ。

野球ってなんでいちいちサッカーに口出してくるんだ？
しかも試合を見てすらいない
サッカーが分からないのは仕方ないにせよ、批判するんだったら試合ぐらい見てからにしろ

サッカーに勝ちたくて必死な焼き豚には笑わせてもらった
でもＷＢＣで惨敗して隠蔽して逃走しちゃって無かったことにしちゃった野球の負けです

これで次への盛り上がりもなくなったのだからな

サッカーは優秀な監督であるアギーレを招聘して更に進化します
有能な監督を招聘できて次への盛り上がりも確保したサッカーの圧勝です

せいぜい””もし野球選手がサッカーをやっていたのなら・・・””と野球選手がサッカーで活躍する妄想をしていなさい
もう野球の意味が無いけどｗｗｗ

>>746
そりゃ無名人が名前売るにはサッカーに喧嘩売るのが一番早いから
ラグビーの畠山と一緒

>>746

星野監督「記者の皆さんお久しぶりです。ブラジルは遠かったね。
せっかくワールドカップを全て見たけど一つも勝てなくて疲れちゃったよ
わっはっは」

>>1
これは落合批判（笑）

でもバカな引きこもりテレビっ子視ブタが引っ掛かるだろうな

>>745
重視ってどういう意味かね。
練習っていう意味なのか、予算っていう意味なのか。
戦術じゃあないよね。

谷繁の言う通りやろ
単純にサッカーするために練習しろってこった

お前らもさんざん文句言ってただろ
部外者の焼き豚に言われると腹が立つのはわかるが

>>748
無名人とか言ってるけど、谷繁は西野と同格だが、どっちが無名人かあなた理解してますか？

張本さん「もうサッカーの話はいいよ。終わったんでしょ？
日本は一つも勝てなかったじゃん。海外の話はもういいよ。
４年後４年後。そんなにＷ杯とかしつこく言うならＪ３開幕始まったんだから
そっちの話をしようよ」

まあスポーツの規模も違うし、種類も全然違う、野球の一流選手がサッカー選手として一流ではないと思う
しかし、まあ世界のトップレベルに比べて日本の場合野球は結構レベルが高いけども
サッカーは全然だと思う、多分世界の選手の真似をしてるだけで一生終わる程度のレベル
野球にたとえたらベーブルース来日、くらいの段階じゃないのかな

>>719
コロンビア戦もコートジボワールもバテた後半に失点重ねてるよね
前半はいい勝負して、後半に逆転されるパターン

プレスかけてボール取りにいく時は相手も苦戦するけど、後半ボールを追いきれなくなると収拾がつかなくなる

互角以上の相手になるとこのパターンをくり返す
親善試合ならその戦術は通用するが、ガチの試合は交代人数が限られる

いい加減、捨てたほうがいい

野球の監督がサッカーの監督に口出しするなよ
世界では強いチームは監督のやり方が色濃く出るんだよ

ドイツは「勝つために」やるべきことをした。
日本は「自分たちのサッカー」をやることを目指した。

やはりこの差は大きい。

>>754
間違いなく西野カナが一番有名だよ

ザコタレントの炎上商法には飽き飽き

やっぱ野球選手のが基本的に頭いいな

>>730
全然似てねえだろ
実力に段違いの差があるわ
「スポンサー連れてこねーと移籍ダメだから。あ、それと移籍金ゼロ円な」
と一緒にすんなよ

(´･ω･`)自分達のチームが赤字で親会社から補填してもらってるのに身の丈に合わ無い
年俸を毟り取ろうとするプロやきゅう選手の気持ちが全く分かりません

メジャーでも活躍出来無いのに、なぜ強気なの？(*ﾟ−ﾟ)

選手個人が
チームに口出しするなってお話

何のために監督がいるの?w

正直サッカーて戦術がしめる割合て少ないと思う
１流が揃ってれば勝手に勝てると思う。逆に野球は試合の采配が
勝敗をわけるケースが多い

自分達のサッカーとか逃げだよな
おれはやきぶただが。
そもそも自分達のサッカーってなんだよ
格下相手に勝った試合でも言ってるのかｗ
相手が強けりゃ、自分達のどうのこうのじゃねえだろｗ
サッカーは馬鹿の集まりかｗ

最近はお相撲さんでさえ
「自分は右上手が得意なので右上手を取りにいきます」とか
「自分は押し相撲なので押していきます」とか言うのに

サッカー日本代表
「俺等のサッカーにケチをつけるな！応援だけしとれ。大会終わったら答えてやるからよ（後に答えずに逃亡）」だもん

そりゃ嫌われるわｗｗｗ

まあ正直、ラジオ体操以下のカロリー消費の野球が何を言っても
聞く耳持ちようがないというのはありますよねぇ。
「テルマエ・ロマエ」の作者ヤマザキマリがイタリア人の旦那さんを
初めてメジャーの野球の試合に連れて行ったら、メジャーの選手を
見た旦那さん、「ものすごく腹が出てるけどあれでアスリートなの？
動いて身体は大丈夫なの？」と驚愕していたそうだ。


■消費カロリーの高い運動ランキング
http://diet.netabon.com/diet/basic/calorie_ranking.html
「厚生労働省：第3回運動指針小委員会　資料」を参考にしています。

１位 水泳（クロール） スポーツ 1337 1039
２位 水泳（平泳ぎ） スポーツ 700 544
３位 ジョギング スポーツ 605 470
４位 サッカー スポーツ 509 396
…
２０位 踏み台昇降 スポーツ 382 297
２２位 階段降り 生活 287 223
２３位 ラジオ体操 スポーツ 287 223
２８位 水中ウォーキング スポーツ 255 198
２９位 速いウォーキング スポーツ 248 193

３１位 野球 スポーツ 223 173 　　←←←★
　
３４位 入浴 生活 191 148
３５位 普通歩行 生活 191 148
３８位 掃除 生活 172 134
４０位 洗濯 生活 140 109
４１位 買い物 生活 140 109

>>766
サッカー界の監督最高年俸はグアルディオラの２４億
やきう界で監督の最高額は？

>>755
J3の話って・・・・・どんな話?

>>749
星野って超マイナー競技の野球で五輪惨敗してた無能監督だっけ？
五輪から除外されてもはやリベンジするチャンスもなくて残念だね

>>767
どんな勝負事でも
「相手にやりたいことをさせない」事から
まず始まるのにね。

>>766
え…あ…うん…そうだね…

自慰自慰佐藤ｗ

まあこういう世界じゃ日本のカラーも何も出しようがないか

侍Ｊ、常設化なのに早くも休業　視聴率は１０％切り…これでは試合も組めない？2013.11.16
http://www.zakzak.co...1311160720000-n1.htm


常設化された野球日本代表の初陣は３夜連続でゴールデンタイムに地上波生中継されたが、
視聴率は期待外れ。侍ジャパンの先行きは不透明だ。

対台湾３連戦の視聴率は８日の第１戦（テレビ朝日）が１０・９％。
９日の第２戦（ＴＢＳ）は午後６時５６分−７時が５・０％、７時−７時２８分が７・６％、
７時２８分−１０時２９分が９・８％。
１０日の第３戦（テレ朝）は９・１％（ビデオリサーチ調べ、関東地区）。

広告代理店関係者は
「ゴールデンタイムで２ケタを割るのは厳しい。次があったとしても地上波は無理でしょうね」。
中継を担当した民放局関係者は
「もう少し名前のある選手を呼んでもらえると思っていた。最初からメンバーが分かっていたら
ＢＳチャンネルでの中継だったと思う。大リーガーでも呼んでくれれば…」
とぼやき節だ。視聴者へのアピールが弱い陣容では、今後のスポンサー集めも難航が予想される。

常設化というが、次回の代表戦の開催時期は未定。
ＮＰＢ関係者は「来年の開幕戦前、３月後半に試合ができないかという話もあったが実現は難しそう」
と明かす。侍ジャパン事業委員会の委員長を務める日本ハム・島田球団代表が
「サッカーとは試合数が違う。スケジュールがいっぱいで、どこで招集するのか」
と話す通り、シーズン中の代表戦も見込み薄だ。
現実的に侍ジャパンの次の出番は１年後の来オフになりそう。せっかく誕生したフルタイムの指揮官も
手持ちぶさただ。　（笹森倫）

>>751
守備・走塁練習と打撃練習のどちらにより練習時間を割り振るか
守備の得意な選手と打撃の得意な選手のどちらをより多く一軍に加えるか
ほかにもスカウティング分析で相手チームのどんなデータを調べるかとか

野球に必要な準備は無限にあるが、時間は有限だから、どういう戦い方をするのか
あらかじめ決めとかないと方針が定まらない

>>773
それができたら自分たちのサッカーができたってことだ

凄い下らないことに気がついた

負けたチームって、どのチームも【自分たちのサッカーが出来なかった】から負けてるよな？
当たり前の事をさも、凄いことのように言ってただけだってやっと気づいた
自分の馬鹿さ加減に嫌気がさす

>>777
やっぱ戦術じゃないじゃん
これだから野球は…

日本野球界の人間はプエルトリコなんかに大惨敗した時点で偉そうに語る資格が無い

あんな凡戦は初めて見たわ

カリブの小国に何もできず、淡々とアウトを重ねて行って、糞つまらない惨敗

ちゃんとした得点シーンは無くて見所の無い凡戦

そしてあまりに内容の無い大惨敗に野球界はＷＢＣを隠蔽して無かったことにし、プライムタイムのダイジェストは３．８％という驚異的な視聴率を叩き出したｗｗ

根性の汚い野球界の人間はＷＢＣの大惨敗を反省するべき

サッカーに因縁を吹っかけている場合ではない

野球道の基本だな
逆を言えば天才だから光り輝き色を出せるのであって、世界で全く勝てないサッカーは泥臭くプレイしろよってことだメディアでアホってないでさ

>>757
技術もシュートの精度も劣る日本のサッカーが強い相手に勝つにはイチかバチかその戦術しかないでしょ

野球はとにかくピッチャーの出来次第

「醜くく勝つぐらいなら、美しく散れ！｣ってこと。
野球ファンは醜くくても勝てばいいんだろ？

>>757
だけどドイツはやりきってたんだぜ？＞プレスディフェンス

能力の不足を戦術の悪さに転換し続けても上には行けんて

>>14
勝てなかったら文句ばっか言う人多いのも現実だし

>>781
「走れたら走れ」でダブルスチール失敗ｗ

海外の掲示板では「モリーナ相手に３盗とか日本の監督はバカなのかｗ？」の嵐

一流どこあつめて勝てるならベルギーはもっと強いんだよ…

親善とはいえ完全ホームで長友内田欠いた日本に負けるはずもない

>>785
南アなんてサッカー泥臭かったけどあれのが強かったじゃん

>>466
違うよ
負けても良い試合をすれば讃えられるし、客も来る
悪い例→亀田

亀田は、ほほすべての試合に勝ってるけどダメでしょ
八重樫は負けたとしてもボコボコに打ち合って面白いから讃えられる(打ち合うだけがボクシングでは無いのは理解してるよ)
しかも、ポイントでリードしてても最終ラウンドでも打ち合うからね

>>747
ハァ？ドサクサ紛れにアギーレ体制発表して、
惨敗を無かった事にしているのはおまえらだろ
川渕の「あ、言っちゃったね」と同じ事してんじゃねーか

それに、新しいアギーレ体制になろうが、あの出目金野郎がまた出てくるぞw
中田は引退したからいいが、こいつは今後も代表に出てくる気満々だからな

こんな奴が何食わぬ顔して代表に復帰して、ニワカの客がどう反応するか楽しみだわ

>>766
いつも思うがサッカーの監督って試合中何してんの？

猿みたいに叫んでるだけにしか見えないんだが

至極まっとうな事をいってるのに何で谷繁が怒られているのか解らない

単なる実力不足って事実を素直に言えないから言葉を濁していることを指摘されるのがそんなに不快か？

ほんとサカ豚にはアギ〜レた

>>794
無名人が炎上商法で名前売りたいのバレバレだから

>>780
かさにかかって大振りするか、コツコツ当てていくか
全力投球でズバズバ三振を狙っていくか、打たせて取るピッチングをするか

とかだと満足か？　投球ごとに守備シフト変えてるとかも知らないんだろうな。

>>794
谷繁に正論言われて悔しいんだろ

武蔵丸は弟子に「押し相撲だ押し相撲。立ち合いで一歩でも先に出ろ！それだけ考えて相撲をとれ！」と

非常に分かりやすく指導してた。でも弟子が小細工をしようとして
凄まじい権幕で叱ってた。「幕下で小細工するような奴は絶対に関取にはなれん！」って
とても分かりやすかった。

自分たちのサッカー代表のせいで、他の選手が自分の〜ができなかったって言えなくなってしまったのかもしれません
なので今後は自分たちのサッカーじゃなくて、俺たちのオーレ！が
できなかったって言うようにしてもらえませんかね
意味がサッパリ分からないのは同じですから

>>783
日本つーか、アジアは球蹴りするのは不向きなんじゃね？
端的に言えばサッカーが下手糞
どんな戦術使っても無理ゲーでしょ

サカ豚は早く目を覚まして欲しい

>>794
門外漢が試合も見ずにマスコミの尻馬に乗って批判してるから
批判するなら少なくとも試合をみるべき

試合後全否定しちゃうような若造に日本中振り回せれた
そりゃあ苦言も呈したくなるわ
坂豚もいい加減にしとけよ

>>801
自称世界大会の決勝が日韓戦になるようなﾏｲﾅｰ競技じゃないんでｗ

スター選手じゃないから的確だな。
サッカー選手はスター選手目指してるからチームなんて関係ないんだよ。
個々の能力低いのにチーム一丸ならないでチーム崩壊を繰り返すサッカー日本代表。
Ｊリーグ優勝チームに優勝チーム監督が足りない選手を借りて日本代表にしろよ。
毎回毎回チーム崩壊してたなんて聞き飽きるワ

敗退の原因は、持ち味出したスタイルを遂行できなかった実力不足って認めてるじゃん？
遂行できてもベスト16、コスタリカと当たれたらベスト8に行けたかどうかレベルだけどね

サッカーの良コンテンツがいっぱいあるのに
（ただし今YJでやってるのは除く）
現実のサッカーが世界でアレなのは
やはり悲しい(´・ω・`)

熟成した意見やな
残念ながら日本のサッカーはそこまでの境地に達していない

50年後のサッカー代表監督が日本人で、
このような意見がででいたら、
その時のFIFAランクは15位以内には常時入っているだろう

自分の走り
自分の泳ぎ
自分のレース
自分の演技
自分の野球
自分の相撲
自分の柔道
自分の〜〜



今後はこういうのに全部文句付けてくのか？

しかしまぁ後出しジャンケンは醜いね。
南ア大会で始まる前にボロカス言った奴らが酷い目に会ったから
今回は物陰に隠れて様子を見ながら、失敗したらこれ見よがしだからな。
まぁお里が知れる民度だわな。

>>1
「走れたら走れ」で自滅したＷＢＣも同レベルだぞ

>>810
少しは本田の発言位チェックしとけ
情弱が

>>809
そういうのが陳腐にならないように中身の無い自分たちのサッカーを
使わせないようにするのです

「自分達の××ができなかった」って反省は単に緊張したり慌てたりして
普段やってるプレーができなかったって単純な意味だろ。
そんなのどこでも使われるし延々と議論するような話かよｗ

>>797
それもテンプレの連続じゃんって話だよ

野球は決め事を守っていかにミスしないかだろ
どの球団やってることは大きく違わない
微妙な差異を特色と言いたいならそれでもいいけど

野球で面白いっていったらピッチャー交代の采配くらい

そう言いながらも中日だって自軍の戦術に対するチームカラーって
有るんじゃないですか・・・

そもそも第３回のWBCに出場した野球日本代表はチーム力が低かった
台湾にすら負けそうになるレベル。

ベスト４は充分頑張った結果だよ。３連覇とかW杯でも難しいぞ。

>>797
上の選手を選ぶところはまあ、解るけど、
守備シフトとか確率に関わるところは、
野球には色とか必要ないっていう俺の言う通りじゃないのかね。

>>794
＞単なる実力不足って事実を素直に言えないから

言えない、じゃなくて、現実を受け入れてないんだよ…
ゆえにポジティブ発言が飛び交うという軽薄自己啓発オナニーに斜め上展開した

その気持ち悪さに耐えられない人に叩かれるのは当然

>>815
テンプレだから戦術じゃねえよ！って指摘かい？

テンプレだろうが戦術は戦術だろ。有効な戦術だからみな多用するし、多用するからテンプレにもなる。
なにか問題か？

スレタイを捏造するなよ

文中の何処に「俺たちのサッカー」を批判してる部分があるのよ？

つっても落合は投手力と堅守の野球やってたけどなw
めっちゃ色出てた気がするw

>>814
普段から見てもおらず興味すらないのに周りが言ってるから何も考えずとりあえず意味も分からないまま
付和雷同してるだけなんだろうな

>>814
海外でも自分たちの時間を作れなかったってコメント多いからな
ただの言葉狩りだよな

こうやって馬鹿のせいでまた日本語が失われていく・・・・・・

>>809
野球だって「自分たちの野球」とか言ってるよなあw

谷繁はスポーツの原点の塊みたいなものだからなｗ
闘争心の塊で超負けず嫌い、負けることが死ぬほど大嫌いで本気で憤怒する、勝つためには喰らいつく

徹底していて遊びのジャンケンですら負けたくない
勝者か敗者しかない、遊びだからという言い訳すら許さない、勝負で妥協するという考えがない

>>820
問題じゃないよ
そんなテンプレ化してしまうスポーツやってる監督がこういう文句をいうことに疑問をもってしまうよね

>>804
まるでお前がサッカー代表しているみたいだなw

４年間も代表見てきて日本のサッカーって何？って聞いちゃうにわかサポーターが多いうちは日本は強くならないだろうね
挙句の果てに引きこもりやれとか言っちゃうしｗ

勝ってワーキャーされたいってのが自分たちのサッカーなんだろ？
これ見る限りそんなカスの集まりですわ

http://mainichi.jp/graph/2014/05/26/20140526k0000m050078000c/image/001.jpg
http://mainichi.jp/graph/2014/05/26/20140526k0000m050078000c/image/002.jpg
http://mainichi.jp/graph/2014/05/26/20140526k0000m050078000c/image/004.jpg

>>801
マンチェスターやミラノでゴミ状態の選手が
代表に戻れば主力選手になる程度だからね
史上最強代表とうそぶいたマスコミは確信犯だし、それを真に受けたサカ豚はバカ

もう茶番としか言えない

日本では野球のほうが選手も観客も成熟してるのは確かだよ。
歴史が違う。
だからといって、サッカーと野球とどちらが優れているかとかの議論は阿呆のすること。

野球というのはプレーの選択肢が少なく
より正確かつ迅速に遂行出来るかのスポーツ

想像力やアイデアの占める割合が少ないスポーツである

>>825
ここまで我々を惹きつけ大きなうねりと化した自分たちのサッカーには
一体何があるというのだ

自分達のサッカーつったて、別に日本代表が他国と違う特別なことをやろうしていたわけじゃない

>>815
あんたそれ言ったら素人サッカーファンも周りから見たら
攻めか守りかで退屈になっちゃうじゃないの
野球は戦術豊富なんだけど
馬鹿監督が余計な指示で、最悪の結果にすぐ繋がる
のが野球だよ。

勝てば官軍だわな
勝ったら理由付けて絶賛される

落合と谷繁の考え方は似ている
目的は勝つこと、あとはどうでもいい

負けたら実力不足なだけだ、あとなんかある？、言い訳はするやつはクソ
勝てないのに能書きたれるやつはくたばれ
勝てなかったらやることは一つ、勝てるまで練習しろ、悔しかったら実力をつけろ

勝てれば遊びまくって練習しなくてもいい、それがプロ
勝てなければ？、どうして練習もしないでヘラヘラしてるの？
プライベート？、そんなこと知らないよ、下手クソはゴミクズの世界、文句があるならうまくなれ

口だけのやつはいらない

>>833
野球がパターン化と反復練習で上達しやすい競技なのは確かだけど、
例えばバルサのパスサッカーだって、ユース世代から極めてきっちり
反復練習してパターン化してるんだよ。

自分たちのサッカーとやらがやりたがったのは
本田、長友、香川、遠藤
の4馬鹿だけ。
他は被害者。

>>725
四年に一度のワールドカップで相手の良さ消すサッカーなんてしなくていいよ
クラブレベルでやってな

サッカー代表擁護するつもりなんてないけど
野球こそ色をだしてるだろｗ
チームカラーどこいったｗ

チームの特性に合わせて勝つためにやるべきことをやってたらそれが色になるね
大前提としてプレーのレベルを上げる他に、日本サッカーの場合だとフィジカル面で劣るのでその分走るとか、人数かけるとか。

それはそれとして、正解が一つじゃない以上は戦術面で監督やクラブごとで違ってくるのもまた当然なんだけど。
得意の型ってのはあった方が面白い。

野球って攻守が別々だから、色を出すまでもなく、パターン化された中からの選択
それを采配と崇める
サッカーは同じチームでもモウリーニョが監督になるか、グアルディオラが監督になるか
ベンゲルが監督になるかで全く違ったチームになる。

監督の言うことを聞かないのが自分たちのサッカーだと思ってたorz

個人種目の積み重ねだからサッカーはわからんわな

まあ、野球は世界とガチの勝負をすることがないから
世界で勝利することもなければ、批判に晒される機会もないんだよな
ある意味気の毒ではある

川上→広岡→森→落合→谷繁と流れてるな

>>842
その自分たちのサッカーとは一体何なのかが分からなくて
今こうして苦労してるわけですはい

>>836
なんでサッカー観戦は素人目線？
同じ素人目線なら野球の方がチーム戦術分かりにくいだろ

>>830
これ宗教かな?

>>837
谷繁は明日やるとかいうのが大嫌い
今日やれよ（激怒）

A選手がいたとする：うまくいかなかった、やれば次は出来る
はあ？？？、やれば次は出来るじゃねーよ、プロに次なんてないんだよ、いまやれよ（憤怒）

自分たちの色を出すより前にドログバの対処法すら考えてなかった無策が敗因だろ

>>851
だいたいあってる

>>840
ソイツラ増長させた周囲もすべて共犯ｗ
日本のサッカーってキモチワルイｗｗ

>>841
まあでも、途端に得点入らなくなりドロー連発したノックアウトラウンドは、敵の特色消す戦術をとるとこが多かったからだよね

まぁ、やきうんこりあなんかに戦術は存在しないんだから

何を言っても理解不能だし

情弱でバカのサカ豚の一例

ワールドカップ前、サカ豚のコートジボワール評

スレタイ
【サッカー/W杯】コートジボワール監督「2006年、2010年より戦いやすい」DFゾコラ「我々とって良いグループ」と余裕のコメント

32 ： 名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/06/14(土) 09:16:14.59 ID:rsjp+jR00 [2/9回(PC)]
試合見てたらコートジボワールがかなり弱いのは分るはず。試合見てない奴多すぎ

47 ： 名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/06/14(土) 09:21:54.32 ID:IvUiXgUnO [1/1回(携帯)]
日本が中盤を支配出来ればコボちゃんは守備がザルなのと集中力がもたないから70％勝てる
中盤を支配できないと後半勝負になるから勝てるのは3〜40％といったところ

108 ： 名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/06/14(土) 09:44:05.63 ID:/fR+88yL0 [1/1回(PC)]
100-1で勝つフラグきたーーー
138 ： 名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/06/14(土) 09:57:26.67 ID:vzIMIaT90 [1/1回(PC)]
まあ、こういう強がりを言うチームは大抵負ける。対戦相手を褒める余裕があるチームが勝つんだよ

246 ： 名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[] 投稿日：2014/06/14(土) 10:28:28.33 ID:ga+pBYdH0 [1/6回(PC)]
ジボワール終わったなｗｗ

319 ： 名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[] 投稿日：2014/06/14(土) 11:10:04.96 ID:6vXPvZMc0 [1/1回(PC)]
しかし日本は一位通過しちゃだめだベスト４の夢が途絶える

330 ： 名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/06/14(土) 11:20:39.17 ID:oUpO8gly0 [1/1回(PC)]
ベルギー戦みなかったのか？ドログバヤヤだけのチームだぞ。

333 ： 名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[] 投稿日：2014/06/14(土) 11:21:25.33 ID:S1aRhD2WO [1/4回(携帯)]
そろそろお前らも手のひら決めろや　俺は今回二位通過
ベスト１６にベットや

野球は例えば攻撃面だけでも守備力重視、機動力重視、そんなの
考えないで打撃重視、バランス重視とか
結構スタメン考えるのが楽しいんだけど。どうも
アンチとかただバット振るだけと思ってるやつがいて
残念だな

>>826
それってアスペじゃないの？
傍から見たら異常だよ

>>856
特色消すだけで勝てると思ってるのが素人なんだよ
特色を消せば自分たちのサッカーができるんだよ
特色を消すだけで勝てるなんてそんな甘い世界じゃない

>>840
まずはセルフ自己啓発セミナーまでイッちゃってるトンチキを外すべきだな

>>830
このぬるい雰囲気が嫌いと公言してきてるのは内田だけだな
代表に来るとモチベが下がるから代表引退も考えたってさ

>>857

>まぁ、やきうんこりあなんかに戦術は存在しないんだから

芸スポ名物やきうんこりあ連呼爺さんキタ―！


以下やきうんこりあ連呼爺さんの珠玉の保管コピペ連投が始まるよｗ

まあ何でもそうだよ
形を決めちゃうとどんな分野もだいたい進化がなくなる

>>857
戦術が正しければ、負けても構わないということ？

>>859
別にどうでもいいじゃない

>>863
内田は２ちゃんねらーみたいにニワカのくせに批判する奴が一番嫌い

自分たちのサッカーは
日本のプロスポーツ史上最低の言い訳として
これからも語り継がれるであろう

焼豚は妄想がすきだな
糸井て奴は、このイングランド４部の選手よりフィジカルが優れているのか？

http://sportsdqn.blog28.fc2.com/blog-entry-4769.html
http://www.youtube.com/watch?v=VAheDyMRk6w

プロに求められるのは勝つこと以外何も無い的な考えはもっともだと思うね
それが無いから、相手の守備が整うまで横パスJAPANなんかを、世界でやっちゃうんだよ

>>860
勝てば官軍、負けたら賊軍しかないんだな

だからサッカー日本代表は叩かれているわけだろう？
それとも褒められているのか？

情弱でバカのサカ豚の一例　その２


ミラン移籍直後、スポン田さんがスタンド観戦してた時の実況スレでのサカ豚


286 ： 名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2014/01/07(火) 01:37:40.63 ID:TK6FOC/I0 [1/2回(PC)]
フィットするイメージしかないw
ミランのカイザーになるのは確実w

363 ： 名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2014/01/07(火) 02:05:17.92 ID:4qvlOG/Q0 [1/1回(PC)]
この様子だとすぐに主力になりそうだけど、それもどうなのかと思ってしまう

366 ： 名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2014/01/07(火) 02:07:28.53 ID:mcAH4Du00 [2/7回(PC)]
中盤ならどこでもやれるから普通にでれるでしょ

394 ： 名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2014/01/07(火) 02:29:26.79 ID:/OMFsxXc0 [1/1回(PC)]
さっきの見たけどこんなに緩いグダグダのリーグとは思わなかったわ
本田は黒いあいつを手懐ければやりたい放題出来そうだな

418 ： 名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2014/01/07(火) 02:53:38.17 ID:ebU2KhKk0 [1/1回(PC)]
>>394
本当にぬるくなったなセリエＡ
今日みてて思ったわ。これなら本田は楽勝で活躍できるわ。

471 ： 名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2014/01/07(火) 03:54:10.78 ID:7ucPhXvL0 [1/12回(PC)]
数試合で本田はミランの王様になる
大物感や貫禄が他とは違う
ハーフタイムにはガッリアーニを連れてミランのロッカールームに飛び入り参加し、
サングラス姿でポケットに手を突っ込んだまま激励しただろ
それに応えた選手たち
すごいカリスマだと感じた

534 ： 名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2014/01/07(火) 05:33:46.33 ID:Tv64AW7m0 [1/1回(PC)]
初戦から３ゴールぐらいしそうだな
ユベントス以外のチームは本田の判断の速さについてこれそうもない

W杯見てても自分たちのサッカーが何なのか分からなかった
ボールロストしてカウンターされたり、ゴール前で宇宙開発したり
パワープレーやりだしたり、もう無茶苦茶

やきうんこりあで使うのは小脳のみだからな

大脳なんか必要ないベンチの指示待って

小脳の反応で棒切れ振り回すだけだから

>>859
細かいことなんだけどさ、
それって戦術じゃなくて戦略だから

棒振って右に走ってればいいだけの競技とは複雑さがちがうからな

>>869
最低の言い訳は五輪で惨敗した

アホのやきうんこりあ豚が言った

金と同じと書いて金同なんだけどね（笑）

本田香川長友遠藤こいつらだけじゃね？勘違いしてたの

>>869
ずっとここでそれでおもちゃにされるんだろなぁ(´；ω；｀)ｳｳｯ

>>858
サカ豚のその自信はどっから来るのかねぇ？

>>876
GMが考えるのが戦略
監督が考えるのが戦術

シーズンの戦い方を考えるのが戦略
１試合の中で考えるのが戦術

まあこんな所かな。野球でもサッカーでも。

アホ丸出しのやきうんこりあ（笑）



・2000年　シドニーオリンピック
日本球界の大エース・松坂大輔を含むプロ8人が出場するも、韓国に2連敗。
アジア予選を入れれば韓国に3連敗。
全世界8ヵ国中4位。

・2004年　アテネオリンピック
前大会の反省を生かし、日本球界初のオールプロ（総年俸43億300万円！）で挑むも
オーストラリアのアマ（パン屋、トラック運転手等）に2連敗。
全世界8ヵ国中3位。

・2008年　北京オリンピック
前大会の反省を生かし、総年俸に3億円上乗せしたオールプロ（総年俸46億円！）で挑むも
韓国に2連敗を喫し決勝トーナメント初戦で消える。戦績は4勝5敗の負け越し。
全世界8ヵ国中4位。

・2012年　ロンドンオリンピック
　　　　 ＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
　　.しi 　　r､_） |
　　　 |　 `ﾆﾆ' /　　　　　　　　┼ヽ　 -|r‐、.　レ　|
　　　ﾉ　`ｰ―i　　　　　　　　　ｄ⌒)　./|　_ノ　 __ノ

またサカ豚発狂してんのか
ほんと低脳だな

やきうんこりあ爺　大発狂キタコレｗ

野球もいろいろカラーの出しようはあるんだけどね
勝利至上主義もまたひとつのカラーだって気付いてないのはタニシゲだから仕方ない

まあ野球のスタイルなんてどこも同じ
それも100年前と変わりない
底の浅いマイナー球技だからなｗ

>>874
W杯では日本のすべきプレーできてなかったから
コロンビア戦でようやく出き始めた程度

自分たちのサッカーを批判するんじゃなくて、自分たちのサッカーをできなかった選手たちを批判すべき

Wカップで勝ち残ったチーム見ても、自分たちのサッカーとは何なのかが分からなかった
全力で攻撃守備やってチャンスで一発決めるだけなんだと思うけど

>>1
ゴチャゴチャ言わずに黙ってろよ、よその業界の人間は
本当に野球人ってストーカーそのものだな
いつまでも嫉妬心からサッカー界に粘着するゴミ
こんな発言繰り返したって野球には何の利益ももたらされんぞ

そもそも無能すぎたから国家代表なのに


プエルトリコ州の州代表に惨敗するんだよな


しかも韓国ピロやきうんこりあリーグ所属の


プエルトリコ州代表ピッチャーに（笑）

>>4
オレ流はマスゴミが言ってるだけやｗ
本人たちが言ったわけじゃない

>>886
カラーを出すのは別に悪いことではない
まずは自分たちのサッカーって一体何なんだよこれ！！！！！！！

坂豚発狂ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

当たり前のプレーを当たり前のようにするって
抽象的すぎてさっぱりわからん。自分たちのサッカーを
当たり前のようにすると同じじゃね？

サカ豚は他人に噛み付いたり痴漢することしかせえへんなw

あとみなさんサッカーが好きな訳やのうて日本代表を応援するのが好きなだけやで。勘違いしたらアカン

むしろ「自分たちのサッカー批判」への批判にもなってるな
谷繁なかなか良いこと言うわ

>>882
ちがくね？
プレー内容のことを戦術
その事前準備はすべて戦略

そもそも無能すぎたから国家代表なのに


プエルトリコ州の州代表に惨敗するんだよな


しかも韓国ピロやきうんこりあリーグ所属の


プエルトリコ州代表ピッチャーに（笑）

谷繁は高校の推薦入試試験で、
「入試テストに名前だけ書けば、後は白紙でも問題ない」
と言われました。
ですがそのテスト用紙の名前に「谷しげ元信」と書き、
「せめて自分の名前ぐらい漢字で書けよ」
と採点官から突っ込まれた事があります。

野球は外国との試合に絶望感を感じる事が殆ど無いからな。
WBCは本命が本気じゃない。本気出してるチームが絶対的に少ないし

>>898
「戦術ロッベン」

この言葉の意味をしっかり考えてほしいｗ

ベテランニートが歯槽膿漏の歯茎をチラ見させながら↓↓↓

自分たちのサッカーを言い過ぎちゃったね
いくらお笑いの基本は繰り返しだからってやり過ぎだよ

>>896
はじめに、噛み付いているのは野球関係者の方であること

次に、代表のみ興味をいだく人間も一定数いるのも確かだが、本当にサッカー自体好きな人間もいるという認識不足は視野が狭く恥ずかしいこと

谷繁さんサッカー上手いよ。マジで

サッカーファンの気持ち悪い所は、いちいち
こういう発言で、反応して乗り込んでくるのがキモイ
言っちゃあなんだが、代表の悪口なんてマスコミも言ってるのに
野球選手が言うと、何でこうやって文句言いいにくるんだよ。
まったく気持ち悪いｗ
文句ならサッカー代表に言え。

>>900
名前も書かずに大学を落ちたのは谷しげさんではないので⊂（＾ω＾）⊃　ｾｰﾌ!!

自分達のサッカー＝自分達には外国にはない特殊な力がありますよっていう日本人特有の勘違い

戦争の時と同じだよ神風(笑)頼りみたいなもん

>>902
それはある選手をターゲットとして縦に早いカウンターを仕掛ける戦術の別称でしょ

ロッベンを選んでるから戦術ロッベンと言われてるわけじゃない

>>882
地元のサッカーチームのフロントは選手獲得もスカウトも推定年俸４００万の監督に任せてるな
監督を慕って来る選手はかつてその監督がいたときの別のチーム出身者ばっかり
ようは監督のコネが無いと選手が取れないのよ

さっかーやろうなんて奴は大抵目立って女にもてようとか下種な考えが殆ど
パツ金ロンゲで俺の雄姿を見よといわんばかりのナルシスト
色も色気も出したがる低脳猿の集まり

ここまで12レスあったが自分たちのサッカーってのはスモールベースボール
別に本田や長友とかが言い出したんじゃなくて昔から言われてる日本人にあったパスサッカー
ジーコもオシムも言ってるし志向していた

>>1
アニメでよくあるセリフだからｗｗｗ







最後まで俺たちのサッカーをしよう！！！！！　ｂｙキャプテン●



サカ豚は例外なく総じてバカだから、漫画家の描いた妄想を真に受けて言ってしまうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

競技において何が一番大きい決定要因かと言えば
それは不可抗力として存在する前提の制約よな
　
例えばボールの大きさ、空気圧、反発係数…のような
あるいはそれこそ万有引力の法則やら慣性の法則
そして当然ながら競技ごとのルール
　
そういう外部制約から来る普遍的特性を突き詰めることが、逆に言えば
その競技で自分たちに何ができるのか、その方法をとことん探り出すことになる
当たり前だけど、忘れてはいけない原点よこれが

>>909
＞自分達のサッカー＝自分達には外国にはない特殊な力がありますよっていう日本人特有の勘違い

選手自身にそんな勘違いはなかったと思う。
ずっとサッカーやってきて国際試合もいくつもやってて、
海外でやってるのもいて、それはない。
メディアの宣伝フレーズに乗っただけでしょ。

自分たちのサッカーが間違っていた それだけ

当たり前のことを当たり前のようにできりゃ世話がないわ
当たり前の野球をできてないから５位なんだろ

ドイツは自分たちのサッカーでは
南米でやるW杯で勝てないって
守備を固めた戦術で臨んでたのに、
日本代表はひたすら幼稚だった

>>912
なるほど。これが自分たちのサッカーの正体ですか
言われるまで気付かなかったが、こうして言われると
それしか無いとしか言いようがない

チームにスタイルがあるのは間違いじゃないだろ

自分達のサッカーで勝てるなら
相手も自分達のサッカーやってきたら
どっちがかつんだよ

金髪でロンゲでナルシストな日本代表選手って誰？

>>917
その通り
パスサッカー向いてないわ日本、足元下手すぎ

>ピッチャーが投げて抑える。バッターが打って点を取る。
よく「監督の采配が？」って言う人もいるけど、それだってむちゃくちゃなことする必要はないんだ。

原に言ってやってくれよｗ

だって糞転がしに戦術なんてないんだもんｗ

シュート打ったらたまたま相手DFに当たって跳ね返ったボールが
たまたま味方のとこ転がってシュート打ってゴール

センタリング上げたら競り合った末に誰も触れないで
キーパーびっくりしてそのままゴール


マグレのオンパレードｗ

>875
世界のあらゆるスポーツではその小脳で反応できるようになるために
反復練習をみっちりやる
神経の伝達速度は遅いので脳を通していたらコンマ何秒か遅れるからな
やらない日本サッカーがおかしい

理論的じゃないんだろうね、気合だの根性だセンスだの持ちだしてる
言葉遊びする前に、日本代表はまだまだ考える事多いと思うけどね

>>922
盾と矛です。弱いほうが木っ端微塵になりました

>>924
日本はずっと昔からパスサッカー指向ですけど？

>>919
ドイツは準決勝常連酷だろ
比べるのもおこがましいわ
日本はGL突破できたら御の字の国だよ

高校球児がよく言ってるな
自分たちの野球がどうとか

谷繁はこのスレの誰よりもサッカーうまいから、これくらい言っていい

反日新聞は存亡掛かってるからｗ

名古屋民が、洗脳が解けるとヤバイ

クラブチームと代表比べたってぜんぜん違うんじゃね
どっちについていってるのか知らないけど

>>932
サッカー代表だとお笑いになっちゃうんだよね。ふしぎふしぎ

つーか現実にやったこと、見せた物がが紛れもない自分達のサッカーだと思うがね
頭の中の理想妄想幻想空想は自分達のサッカーじゃないぞ

>>930
じゃあパスサッカー止めたらいいじゃん

野球でもフォーメーションは自由に組んでよい
外野を４人にしてもいいし
逆に内野を５人に増やしてもいい

しかし長い歴史の中で、現在の外野３人内野４人というフォーメーションが必勝戦術として
結実しているってだけだ。野球に戦術がないわけじゃない。むしろサッカーがしょぼすぎる。

>>932
少なくともここの野球ファンは今後、自分たちの野球〜と発言した選手を罵倒してくれるみたいよ

戦術ってものはもちろんあって当然。来た球を打てばいいだけの
中日とは違う

捉え方によっては、物凄く不遜な考えだよなぁ
自分たちのサッカー

>>929
言っちゃあ何だが、日本の試合
矛盾みたいなレベルの試合じゃないんじゃない

＞　「弱いチームは強いチームと同じ作戦じゃ勝てない」なんてよく言われるけど、これもおかしな言い方
＞だよね。じゃあ勝ち方を教えてくれよって（苦笑）。これをやったら勝てるって１００％の策はないんだ。
＞そりゃもちろん過去の結果から確率を求めたり、相手の状態を見極めることはするよ。でも、それも含めて
＞“野球をやる”ってことなんだよ。じゃあ、野球をするために何をしなきゃいけないのか？　答えは簡単だよ。
＞常日頃からの練習しかないじゃないかと。

実はこれ、何も言ってないに等しい。
いや、谷繁は横浜で若かったころから好きな選手なんだけどね。

>>939
ベースボールは戦術よくするが
野球はないな

糞転がしは
フォーメーションを組む
守備を固める
攻撃に徹する
の低脳でも判る３つくらいしかやることないよｗ
あとはテキトーに球転がすだけｗ

アメフトはレギュラーが３つに別れていて
徹底された戦略があって鉛筆でなぞるように
プレーヤーが忠実に動くからね
糞転がしが糞に見えるよｗ

>>938
ハイボール放り込みでもしろと？ｗ
まあ、残る活路はスタミナ重視で選考したショートカウンターチームだろうな

>>943
だよね〜(´・ω・`)

>>944
戦術じゃなにやっても勝てないんだな

その野球に感動は生まれる？
勝利を積み重ねて優勝出来たら、そりゃ選手は嬉しいだろうけど

>>945
ベースボールの方が戦術なさそう。
ただただ雑なだけのパワーに頼ったというイメージしかないな。

>>1
それはみんなが思ってる事です

>>946
きみとかバルサのカンテラの練習とか見たらチビっちゃうんだろうなあ

>>940
チームの色=最も効率のいい方法だったら問題ないだろ
パワーで劣るのを考慮して小技に徹して世界一になった訳だし

>>938
長年積み重ねてアジアの中では抜きんでたパスサッカー国になって、W杯にも出場できるようになった。
取る道はどう考えても、「より高度な」パスサッカーをすること。

そもそも自信のないアマチュアが使うので
日曜の大会でいくつか勝てれば自分の段級位がひとつ上がる、でも自信ない、いや運良く得意技がうまく決まれば、、

羽生とか白鵬とかあまり使わんだろ　相手を精密に読んでの対応も一級プロの基本能力のひとつ　試合は一人相撲じゃない

>>950
野球の場合、９回裏逆転サヨナラ満塁ホームランとか、むしろ分かりやすいドラマがけっこうある。

サッカーにはそういうのないからな。せいぜいがアディショナルタイムに同点ゴール！とかその程度

>>937
ずっとこれが自分たちのサッカーじゃない
本当の自分たちのサッカーを出しちゃいない
自分たちのサッカーをすれば勝てると言いながら
最後になってああ今まですべてが自分たちのサッカーだったんだと気づくんですね
肝に銘じます

インスタントラーメンは一流の料理人がどうやったってインスタントラーメンなんだよ
監督の戦略や色を出せるのは素材が必要

そもそもスペインの劣化戦術してるって時点で自分たちのサッカーじゃないよね
遠藤も次はドイツのサッカーが目標とか言ってる時点でブレブレだし

日本自体に伝統的な戦術なんてないんだから今いるベストメンバーでそれにあった戦術を大会毎に作り上げるってこしかないよね

自分たちのサッカーという言い訳が
プロとして通用しないって、わからない選手や
その取り巻きメディアはただのガキでしかなかった

サッカーメディアも自分たちのサッカーという言い訳が
通用すると思って最初は記事にしてたんだよ

サラリーマンでも、そんな言い訳は通用しないよ

「ロナウドが戦術」


クソワロタｗ
戦術なんてない妄想ゴミ競技と自称してるようなもんｗ

毎日だらだら試合してる野球選手には
４年に一回の試合のために努力する選手の気持ちなんて理解できるわけがない

>>930
そうかなあ。そんなの今世紀入ってからじゃねえか

>>957
こないだのドイツはドラマだろどう考えても
そういう有り得ない逆転劇ってのなら有名なのなリバプール対ミランとかね

>>961
長々と議論してきましたが結局早い話がそれですわ

>>953
君がアメフト見たらチビって土下座するんじゃないかｗ

>>955
スペインの敗退により、パスサッカーの時代は終わった的なことを
テレビで言ってたけど、違うの？

＞「自分たちのサッカー」に疑問　

波及効果広すぎワロタｗ
やっぱりおかしいと思ってる人が多いんだなあ。

>>962
野球なんか戦術ピッチャー任せじゃねーのw

そういやアメフトって時間制の競技なのに
終盤タイムアップ寸前からの有り得ない逆転劇とか出来るルールになってんのがすげーな

自分たちのサッカーって結局誰も説明できない。
今世紀最大のミステリーになるかもね。

>>963
それはごく一部の選手でしょ。
大半のＪリーガーはダラダラと試合をこなしているだけでしょ。

相手が横浜とかヤクルト相手なら、自分達の野球で勝てる
だろうｗ
外国馬鹿にしてねえかｗ

>>957
昨日のコンサドーレ

アウェイでATに2点とって1-2ひっくり返して逆転勝ち
逆転ホームランの期待度は大きいけど、期待値が低いと反動もデカいっていうのもある

大久保がサッカー選手は暇って言ってたなｗ

そりゃ勝っても負けても、自分たちのサッカーは実現するからな
何も考えていませんって言っているに等しい

>>964
「中盤を中心に上手にパスを回して、相手ゴールに迫る」というのが日本の伝統だよ。

それでもって、縦に早くて個人技ですいすい迫る中東や
フィジカルと走力でガツガツ当たりに来る韓国に対抗したの。

もちろん、各時代・監督で細かな違いはあるけどね。
一番異質だったのはトルシエかもしれない。

少なくとも、弱いチームが強いチームに勝つにはミスしちゃダメだよな
ほんの少しのミスをしないためにも練習しかないと

佐々木様に願いをではものすんごいアホの子だったのに
成長したんだな

サッカー日本代表はアイドルサッカーが基本戦略
http://www.youtube.com/watch?v=IJ8h2D0WSko
1分２敗でも「キャーキャー」、カメラのフラシュが「バチバチバチバチバチバチ」
CMもいっぱい出てるし、Jリーグそっちのけで話題も豊富で凄すぎる
壮行会もアイドル顔負けでしたね！！

谷繁はアイドルとして完全失敗だったからて僻むな

谷繁、横浜で優勝した時には分かり易い「自分たちの野球」してたじゃないですかw

>>975
試合の最終盤に一瞬で逆転勝利するってのは、べつによくある話だろ。

それが逆転サヨナラ満塁ホームランでやるってのがドラマなんだろ。

よくわかってないのかな？

>>972
散々上で説明されてる
見てこい

【野球】楽天の星野仙一監督が復帰　「いやぁ〜、ブラジルは遠かったよ。日本が負けるのを見てきたよ」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1406196465/

戦術田中は存在するな

>>957
だからボール二個使ってやるんです
ずっとサッカーは二個使ってやるべきだと言い続けてきたんです
つまらないサッカーが絶対面白くなるはずです
早くボール二個制度始まらないかなサッカー

>>976
身体休めなきゃいけないからな
先発ピッチャー以外3連戦当たり前にできるヌルい野球とは違うんだよ

ちょっとNPBに抗議してくるわ
いい加減よその業界の人間がこうやっていつまでも
選手の言葉の揚げ足取りばかりやる見苦しい姿には我慢できんわ
野球も五輪で敗退する度に、例えば元ロッテの黒木のようにメダル取れなくても｢自分の野球は出来た｣
という発言はなかった事にしたいのか？

投手の良さを出す采配とかあるじゃん

サカ豚はまた負けたのか

>>983
8-0で勝ったと思ったら最後に9点入れられた悲しみ
あなたに分かりますか？(´・ω・｀)

素人だが何がおかしいのかわからん

この監督　別に難しいことも言ってないし、そんなもんだろ

頭に血をのぼらして　わざわざ関係ない事まで出して否定することでもあるまいに

>>987
むかし「サッカーがマルチボール制になる」って聞いて、実は超期待してたのに

実際のマルチボールシステムはちょっと想像と違ってた。落胆した。

>>989
｢自分の野球は出来た｣

できたからいいんじゃないのか？
出来たけど負けたわ、と。

>>989
だからサッカー代表が言うと笑えるんです。ふしぎふしぎ

サカ豚はなんで野球に嫉妬するの？

>>978
昔はビルドアップなんてパス全然繋げなかった記憶なんだが
意外とビデオ見直すとそこそこ繋いでたりもするんだよな
何か不思議なんだわ

そもそも無能すぎたから国家代表なのに


プエルトリコ州の州代表に惨敗するんだよな


しかも韓国ピロやきうんこりあリーグ所属の


プエルトリコ州代表ピッチャーに（笑）

甲子園に行きたいがために島根の高校まで行く方が理解できない

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。