【MLB】ダルビッシュの「先発6人制」が全米で物議 ダルがメジャーのご意見番に?
1 :
動物園φ ★@転載は禁止:
産経新聞
2014年07月27日11時40分
先発6人制が議論の的 ダルが「メジャーのご意見番」に?
レンジャーズのダルビッシュがオールスター前日の7月14日に発言した「先発投手6人制の勧め」が全米で物議を醸している。
ヤンキース・田中将が右肘の靱帯部分断裂で、リハビリの結果によっては「トミー・ジョン手術」を受ける
可能性がある事態に陥ったことは、ライバルで親友にとって黙っていられなかったからだろう。
「絶対に(登板間隔が)短すぎ。6人で回せれば肘の炎症は軽減される」
ダルビッシュは、メジャーの先発投手に肘の故障、手術が相次いでいる理由の一つとして、現在各球団が
採用している先発投手5人による中4日でのローテーションにあるとした。
メジャーで誰もがうすうす感じているのに口に出せなかったことを、堂々とそれもオールスターという注目の
集まる会見で語るのだから、なかなかのくせ者。
当然のごとく、全米が反応した。ニューヨーク・タイムズ紙は「投手の腕を守るため、ダルビッシュが推し
進める」という記事を掲載。ニュースデー紙は「トミー・ジョン手術を避ける方法は6人制だろう。日本の
6人制はメジャーより長い登板間隔で投手を守っている。5人制は間違いで、6人制がいいのだろうか」と。
また、ESPNでは「急に6人制が全米で議論し始められた」と報じたほか、「ダルビッシュのピッチングに
ついての考え方」という見出しで、6人制に至った背景を紹介している。
この手術はメジャーが日本の3倍以上の確率で受けているというデータもある。昨年124人が受けたともい
われる。それほど投手にとって「肘」は重要な問題なのだが、それを防ぐ具体的な手段が確立されていないとダルビッシュは言うのだ。
ダルビッシュの意見に対して同調者も現れているとニューヨーク・タイムズ紙は日本野球経験者を引き合いに出した。
http://news.livedoor.com/article/detail/9084257/
2 :
動物園φ ★@転載は禁止:2014/07/27(日) 14:07:17.48 ID:???0
つづき
レンジャーズの同僚で2008、09年に広島でプレーしたルイスは「週1回の登板は好きだ。ここ(メジャー)に
来て5日ごとに投げることとはだいぶ違う。それが田中がけがした理由とは言わないが、考える価値はあると思う」と後押し。
ロッテを指揮したバレンタイン氏は「6人で回すことの利点ではダルビッシュやルイスと同じ考えだ。トミー・
ジョン手術を受けたエースのハーベイが復帰した時、メッツは6人制を採り入れる機会だろう」と。
先発6人制だけではない。ダルビッシュはスプリットの多投が肘を壊す原因という指摘には、「スプリットくらい
握りが浅ければ(肘への負担は)ツーシームと変わらない」。果てには品質にバラツキの多い公式球に苦言。トレー
ニング方法にも背中や下半身重視の姿勢に、「球速は上がるけど、(肘を)保護できない」と主張した。
数あるメジャーの常識、不文律は時代に合っていない、野球の変化に追いついていないものも目立つ。ダルビッシュの
意見はもっともなことが多い。
選手会や球団オーナーにまで関係すると指摘されるなど、騒動が予想以上に大きくなったことで、「6人で回すには
いろいろと付随する別の問題があることはわかっている。再びそれについて言うことはないだろう」と、ダルビッシュは
トーンダウンしたが、好成績を残せば発言力は増していく。
日本の高校野球でも酷暑の中での登板過多について、「1年生は5回、2年は6回、3年は7回までとする」などと
持論を展開している。
23日のヤンキース戦は五回途中まで2失点とまずまずの投球だったが、雨で2時間近い中断の末、降雨コールドとなり、
負け投手。6敗目(9勝)を喫してしまった。3年連続の2桁勝利は持ち越し。このタイミングでの敗戦投手は無念だったかもしれない。
3ゲット(`・ω・´)
4 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 14:08:13.52 ID:HZLwP48H0
寝違え程度で登板回避するヘタレの分際で偉そうにw
張本がうずうずしていそうだ
一人当たりの給料は減るがね
日本の先発投手ってそんなに故障しない感じ?
ダルは日本のがよさそうだったけど、田中は日本で壊されたように見えたけど
8 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 14:10:45.81 ID:oMUTnimV0
>>4 適当に理由をつけて当番を飛ばさないと壊れるんだよ
契約のときに選べるといい
>>4 寝違えめっちゃ痛いんだぞ
俺もなったことあるけど首動かすだけでめちゃ痛いから、あれで投球するのは無理
12 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 14:12:04.59 ID:igemheDq0
>>7 田中の場合も一応メディカルチェック時には問題なかった右肘が
MLBでプレイ後で損傷が発覚だからアメリカでやってしまった感じみたい
もちろん、日本での前近代的な酷使問題も否定しないけどね
干されるパターン
14 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 14:12:15.55 ID:6qlgI0Bv0
高校野球は教育的観点から球数制限しろよ。
プロは知らん、自由の国なのにローテーション固定なのか?
15 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 14:12:32.30 ID:fI38q0SW0
タバコ吸いながら殺すぞとか言ってたくせに偉くなったもんだなw
16 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 14:12:58.30 ID:CYUzMvpAi
>>9 ローテーションがあるから無理だろ。
先発5人なのに一人が中六日契約したら他の4人が中4日で投げられない。
5人で回していた物を6人にするってそんなに難しい事なのか?
金満体質のメジャーの球団なら出来るだろう?
18 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 14:13:20.85 ID:IPzS/YcE0
まだこの話題でひっぱるのかよ
オールスターの時の発言だろ
19 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 14:13:29.27 ID:+Eg/eF6x0
高校サッカーのインターハイの日程が虐待レベル!助けて!
8/2 一回戦
8/3 二回戦
8/4 三回戦
8/6 準々決勝
8/7 準決勝
8/8 決勝
なんと7日間で6日試合。
サッカーは、プロでも毎日出来る運動量の少ない野球なんかと違い、多くても週に2回が限界です。
週に2回でもコンディションが悪かったと言われます。
真夏の昼間に帽子も被らず頭に直射日光を浴びながら高校生が走り続ける。
過去に熱中症を起こした生徒や膝を壊した生徒もおり、虐待です。
選手権のように日程に余裕をもたせるよう運営に働きかけましょう。
日本サッカー界を背負う若者を潰さないために。
スポーツクリニック院長のブログ
http://www.water.sannet.ne.jp/zah_clinic/kneepain.htm 「膝が痛いという中高サッカー選手がよく来院する」
「使いすぎが原因」
「安静にすることが重要だが、チームの中心として休めないのが現実」
試合数減らせ
21 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 14:14:07.04 ID:igemheDq0
>>17 選手会がロースターの枠拡大に反対しているようだ
22 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 14:14:53.09 ID:5rP3h7W/0
喝!
>4
壊れるよりは賢い選択だと思う。
チームにとっても自分にとっても。
故障したら引退かどうかなんて話にすぐなる。
チームは酷使して壊れても優勝すれば次の選手探せばいいだけ。
優勝がかかってるならともかく、無理をしてがんばる必要はない。
24 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 14:15:05.08 ID:qnWgq8yN0
その分年棒減らせばOK
25 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 14:15:12.94 ID:l0OlHd+MO
一方その頃川崎はオルティスとハグしていた
日本の高校生は酷使されてるけどプロの規模が小さい(上に行ける奴が少ない)から「生き残った」奴で足りるってことか
27 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 14:15:13.07 ID:CYUzMvpAi
全チームで一斉にやるんじゃなくてダルのレンジャースがヤレばいいんじゃないの。
それで成果があれば他も追随するだろうし、失敗したら元に戻すだけだし。
不門律でやっちゃいけない裏ルールでもあるのかね。抜けがけ禁止みたいな。
28 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 14:15:38.18 ID:DQ9jRxkR0
29 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 14:16:36.52 ID:CYUzMvpAi
>>17 その5人が納得して同意してるかどうかじゃね?
ダル以外の4人が中四日に慣れててその生活を崩したくなければやりたくても無理なんだし。
>>27 レンジャーズだけ登録人数増やしていいなら本当にやるんじゃないかw
> この手術はメジャーが日本の3倍以上の確率で受けているというデータもある。
日本は高校野球などであれだけ肩を酷使しているのに、手術の確率はメジャーの三分の一。
明らかに中四日のメジャーのシステムが原因だろう。
球のできのばらつきは完全同意だな。球が日本より重いのも
怪我の原因じゃないの。知らんけど。
33 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 14:18:30.04 ID:CYUzMvpAi
>>30 野手を減らすか中継ぎを減らすかで登録人数を増やすのは無理だろ
詳しいやつに聞きたいんだけど、マー君オワタなの?どうなの?
>>15 お前も2ちゃんでは偉そうにしてるよな、2ちゃんでは。
36 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 14:18:50.09 ID:igemheDq0
>>28 狭き門にしないと待遇が落ちるからでしょ
それに年金問題もあるし
37 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 14:18:57.70 ID:GZi79RFi0
試合数が多すぎんじゃね
38 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 14:19:08.70 ID:GdZaxq1a0
外様の強みだろ
なんだアメリカだって外圧がなきゃ議論も出来ない事あるんじゃん
まあ潰れていないピッチャーもたくさんいるわけで。
その人達が6人制に同意するかっていうとそうでもないだろうね。
手術の数はあんまり意味無い様な気がする
ただメスを入れたくないだけだろ日本の場合
肩のや肘の炎症が中何日でどうこうは医学的にチェックして制度を作ればいいじゃない
怪我したら結局損だろ チームも
日本のプロ野球の下位貧乏球団ですら出来ているのだから、金満メジャー球団に出来ないわけは無い。
42 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 14:20:26.99 ID:djoDkNGn0
>>28 割り当て人数が増える事で自分の稼ぎも減る
と考えてだろ
43 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 14:20:43.51 ID:igemheDq0
>>34 最悪TJ手術で復活できる
復帰までに1年数ヶ月はかかるが
44 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 14:20:45.73 ID:PIgW/Lf00
ダルは寝違えただなんだかんだ理由つけて
適度に自ら休養日設けてるから大丈夫
> 6人で回すには
> いろいろと付随する別の問題がある
何でしょう?
ダルが凄いのは「もしも今のように回すならちょっと前まで使用がOKだった消炎剤の使用を許可すべき」
って言ってることだぞ
昔みたいに消炎剤OKなら中四日でも炎症消す事は可能だ、って言ってる
今は消炎剤もダメだからそれなら間隔あけるべき、って言ってる
今と昔とじゃ環境が変わってるんだよ
高校野球はどうなんでしょう
主催の朝日新聞さん
48 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 14:22:25.28 ID:51vy2QIf0
登録人数は結局金の問題になるからな
そんなに簡単な問題じゃない
49 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 14:22:35.94 ID:s9KmNDhP0
日本人だかイラン人だか知らんがお前には言われたくないと思ってる奴は多そう
ところで先発4人制はより多くの投手に当番機会を与えるためらしいが
投球制限を従来通りにすれば簡単にクリア出来るな
中6日なら130球がめどだが
50 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 14:22:49.99 ID:AP9EUxuH0
>>1 >この手術はメジャーが日本の3倍以上の確率で受けているというデータもある。
あれ?
日本は高校野球で投手を酷使するからとか言ってなかったか?
メジャーは肩は消耗品と100球制限してるくせに
日本より試合数が多くて短い間隔で登板させて投手潰しまくってアホじゃね
田中の様な考えと
お金第一って考えと このぶつかり合いか?
当然全員が両極端ってわけじゃねーんだけどさ
53 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 14:23:22.20 ID:igemheDq0
シーズン前半のベンチ入りできる人数が少なすぎっしょ
アメリカのスポーツ選手は
ステやりすぎてか
中から壊れる選手が大杉
野球は肘だけど
他所のスポーツじゃ大胸筋を切ったり
アキレスとか無茶苦茶多いんだよな
56 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 14:23:51.85 ID:1MipFz3R0
年30日しか仕事しない奴が偉そうに
って野手は思ってる
57 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 14:23:51.56 ID:CYUzMvpAi
ダル本人は田中の故障の時に1度発言したけど、2度とこの話はしないと
言ったはずだが?
ダルはまだ何か話をしているのか?
59 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 14:24:03.51 ID:dggqYkwq0
メジャーの投手壊れまくりだからなあ・・・
>>36 自分が人生の途中で突然故障して価値ゼロのポンコツ扱いで捨てられるリスクを負うより、
待遇が5/6に減るくらいなんでも無いと思うがなあ・・・
5/6って、83%だぜ。
ニューヨークタイムズが取り上げたけど、それは田中が怪我した直後だったからな。
Twitterで検索してみたら、アメリカ人はほとんど話題にしてなかったわ。
リツイートとかが多かったのは、むしろ日本人だった。
勝ち数ノルマだけこなせばいいのだと気付け。
マは契約に対し今期15勝で十分だった。
後は打者の癖でも探る程度に10杯(敗)お茶でも飲んでればよかった。
不敗のレジェンドにこだわったわけではないが期待に応える圧力が在った。
居直れよ!!
勝つために使った変化球の切れを限界にするため、一球に日本の1.5倍の負荷をかけた。
自分を犠牲にする必要はない。やってしまうのが日本人・バカ正直。素直なバカ嫁。
高校野球は関係ない!寧ろ潰せばよい。どっちにしろ潰れるのはプロ成金には使えない。
63 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 14:26:20.78 ID:AP9EUxuH0
>>49 疲労と筋肉などの安静の問題なんだよ。
中継ぎ抑えみたいに投球数が少なければまだしも、
先発で100球や130球も投げれば中四日では回復しづらいってことだろうよ。
もちろん、ウォーミングアップとかでどちらもそれより多い投球を放ってるけどね。
64 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 14:26:41.02 ID:LI/R0t1o0
ダルビッシュは首が長いからよく寝違えるのか?
ダルビッシュ用の寝違えない枕を開発してやれ
65 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 14:27:40.86 ID:qv3GEihg0
なら給料も日本並みに減らすべきだな
マー君は一試合完全燃焼のアストロ球団みたいなタイプだったからな。
67 :
エラ通信@転載は禁止:2014/07/27(日) 14:28:37.21 ID:vRVnRfGI0
一試合勝負の高校と、プロのトーナメントは違う。
68 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 14:29:37.25 ID:BBUJjWGn0
この際だから、マー君は子作りに専念を。そっちなら毎日ダブルヘッダーでも登板可能だろう?
70 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 14:29:42.09 ID:Zp0y0wYXO
田中は高校から投手始めたから、酷使という点ではプロ以降だろうな
71 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 14:29:52.04 ID:AP9EUxuH0
72 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 14:30:39.22 ID:AP9EUxuH0
川内が週一くらいでマラソンを走ったりしてるけど、
あれが中四日になったらどうかって考えれば良いのさ。
73 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 14:31:31.21 ID:qormsyuE0
田中を踏み台にして楽な生活ゲット
まーくんはバッターとして復活。
メジャーで三冠王をとって真の伝説になるよ。
実際移動や時差まで考えるとアメリカの方が間違いなく過酷だろうな
77 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 14:32:47.56 ID:2BaM6u8n0
25人制じゃ無理だろうな
日本と同様に28人制&際限ない延長戦の廃止
にしないとな。
78 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 14:33:39.89 ID:bDN0bInH0
嫌なら辞めろ
日本人以外の先発ピッチャーの壊れ具合を調査してどうなんだろ?
やっぱり壊れてる人多いの?
だから日本や中南米に必死に触手伸ばしてるんかいな。
80 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 14:35:05.82 ID:RVyCG4++0
そりゃ、何人でも余裕があったほうがいいだろう。
ただ、増えれば増えるほど自分の給料が下がるだけ。
もしくは金のある球団の勝率があがるだけ。
競争から降りるものは失うものも多いことを自覚しないと。
5人分の年俸で6人を養うとすれば、16%の年俸ダウンを受け入れないと。
日本人が一番よく分かってるんだから、最初から日本の言うことを聞けばいいのに
アメリカ人は本当にバカなんだから
20球多く投げて休みが1日増えるのと
20球少なく投げて休みが1日減るのとでは
どちらが肘肩に掛かる負担かかるか?って言われたらもう答えは明白でしょ
球数信仰よりもっとやるべき事があるだろうに
83 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 14:36:57.84 ID:7eQ7x8vp0
ボールの問題はいいこといった
もっとちゃんとボールを作ればいい
日本のメーカーもそういう所で
協力してやればいい
日本もプロ野球選手の年金問題を議論してもいい頃
>>80 ある日突然自分の体が使い物にならなくなるリスクを考えれば、16%ダウンぐらい
保険料として十分安いと思うがなあ。まあ、メジャーの選手がそう思うかは知らないが。
>>80 ダル自身は給料下がってもいいよって言ってるけどね。
10億が8億なって故障のリスクが減るならいいんじゃね?と、庶民の感覚だと思えるんだけどどうなんだろうな。
野手の枠少なくしても面白いと思うけどね。
キャッチャーがいなくなって10年ぶりにキャッチャーやるケースとか増えて楽しそうだけど。
エースが故障で手術だの引退の危機だののニュースを聞くよりは、そういう珍事のほうがマシだと思う。
代打のカードとか守備固めのカードとかそれほど重要とも思えん。
広岡達朗はよくアメリカに行きメジャーの野球を勉強したが、
広岡いわくアメリカでは投球数と回復期間の相関関係が数値化されていると言っていた。
それで、連投する中継ぎ抑えは一イニング限定とか、
先発は100球で中四日とかの、今のメジャーの登板システムが出来たらしい。
広岡も中継ぎの起用や先発ローテーション堅持などでメジャー流を使い、
ヤクルト西武を日本一にした。
ただこのメジャーのやり方もどこまで科学的根拠があるのか?
また70年代と現代との変化球や速度やトレーニングの違いなど、
いろいろ検討すべき問題はある。
89 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 14:40:41.18 ID:igemheDq0
>>85 何事もリスクは付き物だが戻るケースが多い
ただ本調子に戻るまでは術後2年くらいは必要だというのが一般論のようだな
90 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 14:40:45.94 ID:m71CO43c0
このインド人、本当にむかつくわ
91 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 14:41:14.51 ID:Xi6A+bol0
何こいつ途中からきて偉そうな事言ってんだろうな
わかったうえでアメリカ行ったんじゃねーのかよ
やっぱり半イラン人には「ごうに入っては郷に従え」なんて理解できないかねぇ
これから移民が沢山来て日本にこういう厚かましい人間が増えるのかと思うと
マジで嫌になるな
92 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 14:41:50.48 ID:hUHhpxOj0
6番手の登板の確率(割合)を5人制と6人制で計算して勝率試算すれば?
故障率や故障した時の離脱期間、ピッチャーの個人成績のデータが揃えば出来そう
>>90 >>91 いや、たとえ新参者の意見でも一理有れば聞くのが移民で成り立ってるアメリカ社会の伝統であり強さでもある。
全米がーとか言いながら記事に出てくる面子は日本関係の外人ばっかりというw
俺、プロレスラーのライセンス持ってんだけど
地元の後輩をフルボッコしてライセンスを剥奪された
可能なら格闘家になって前田さんのリングで再起を賭けたいです
>91
仲のいいマー君の問題でもあるし、自分の問題でもある。
意見を言うのが悪いってのはキチガイの意見。
田中もちょっと調子が悪いなと思ったらすぐに言って登板回避すればいいのに
日本人の特徴というか責任感が強すぎて無理したのも原因だろう
99 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 14:44:39.42 ID:t70MMM2z0
問題は選手会の方じゃないの。先発枠が増えて一人一人の実働が減れば当然給料もその分だけ減るだろ。
もしMLB全体で先発6人制が広まれば、単純計算で先発投手の給料が1/6ずつ減ることになる。
年俸6M$の選手なら5M$だ。ダルビッシュは減俸も厭わないみたいだけど、それを全体に納得させられるか。
日本シリーズを中3日で3試合先発、うち1試合は延長まで投げた岡林はみごと潰れたな
ヤクルトも責任を取って引退してからはコーチで雇い続けているが
日本シリーズで西本に無理な起用をされなかった足立は長持ちした
田中については去年のポストシーズンの使い倒しかと思うがなぁ
101 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 14:44:49.82 ID:fGf4C+ht0
キャンプ地に煙草とパチンコも導入を!
ただし今回に関して言えば、ダルは至極真っ当。
結局慣習に対して頭が固いのはいつものアメリカ人、って話。
102 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 14:46:09.42 ID:x76H7Cv20
イラン人に支配されるメジャー
>>8 適当に理由っていうけど
開幕投手を寝違えで回避したんだが
飛ばす必要があったのか?
104 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 14:46:46.65 ID:enQwTg1AO
105 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 14:47:06.44 ID:5I4g15w00
実現性はともかく、物議を醸すような突飛な意見か?
極端に言うたら1投手1回制とかありえるかもw
金持ってる球団に良い投手全て持っていく
難しい状況の中やりくりするってのも戦いの内だから変な事やると
全体的に面白くなくなるから気をつけろよw
だから5人制でやりたいならちょっと前まで使ってた消炎剤使用を許可すればいいだけの話
最近急激に故障が増えててなんで増えたか不明なんてアホな事言ってるいるけど
禁止薬物の範囲拡大されて強力な消炎剤が使えなくなったのが故障急増の最大の原因ってみんなわかってるじゃん
消炎剤使えるようにすれば確実に故障は減るぞ
>>105 同僚が故障した直後だし、自然でまっとうな意見だ。みんなで議論するに値する。
109 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 14:49:16.22 ID:zpK0e67M0
>日本の6人制はメジャーより長い登板間隔で投手を守っている
その分球数制限無いようなモンだろ? どっちがマシなのよ
110 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 14:49:35.67 ID:m71CO43c0
マー君が怪我して嬉しそうだな、このインド人
111 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 14:49:44.57 ID:ROw0MMolI
メジャーはあれだけトップクラスにべら棒な金を払い、下部球団に山ほど選手を置くのに、
その割りにベンチ入り選手数やスタッフが少なすぎるとか、当番予定のない先発投手も遠征に帯同とか、
日本に比べて非合理で遅れている点があると以前から指摘されていた。
日本の大相撲みたいな、古典的な国技だから変に保守的な面もある。
>>109 球数制限ないっつーても中5、中6なら炎症は綺麗に消える
中4でも強力な消炎剤使うなら綺麗に消える
問題は炎症をどうやって消すかって話
今のMLBの中4だと構造的に故障者が激増するだけ
114 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 14:51:08.47 ID:Xi6A+bol0
世界一の投手になる!なんていってアメリカに渡ったものの
現実は9勝6敗 防御率3点前後
同じリーグには10勝以上防御率1点台の投手が二人もいて敵わないものだからギャーギャー言いたくもなるんだろうな
純粋な日本人なら我慢できるんだろーけど雑種だしな
115 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 14:51:15.94 ID:oMUTnimV0
>>82 球数と休養日は別に考えなきゃダメだろ
極端な話月1回なら500球投げられるってわけじゃない
メジャーのように弱肉強食のリーグと互助会みたいな日本のプロ野球を比べるのもおかしい
厳しい環境に適応し生き残ったものが本物のメジャーリーガーなんだろ
117 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 14:51:44.12 ID:m71CO43c0
MLBの球を日本に導入したら
日本でもアメリカ並にトミージョンが増えるだろ
ダルジオ越後
119 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 14:52:26.33 ID:DYa8IaD80
そりゃそうだよな 球数制限しても休日が少ないんじゃ意味ねえじゃん アホ丸出しのメジャー
120 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 14:53:14.73 ID:enQwTg1AO
>>99 無理して年俸増やしても
ケアに費用がかかったりするし
無理しなければキャリアが長くなる場合もあるから
最終的には一緒では?
多少年俸が多くても
引退後に肘が不自由で第二の人生に支障が出るより良い
とも考えられるし
後のダルヴィッシュシステム
まあメジャーの投手が故障者だらけだしな
中4日100球論はいい加減見直す次期かもな
123 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 14:54:14.66 ID:hm9IjgOv0
番長やな
124 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 14:54:50.51 ID:m71CO43c0
野茂もメジャー行くべきじゃなかった
無茶なストライキでファンからも完全に見放されたMLB
あの時、放置してれば今よりよくなってただろ
125 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 14:54:52.14 ID:6ClQ376I0
しかし故障者出すより1人増やした方が安上がりって事は無いのかね?
126 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 14:55:44.56 ID:enQwTg1AO
>>114 お前なんて
半島糞蛆虫のなりすましじゃん
>>89 ならひと安心ではあるが、2年は長いな。サンクス
>>115 ハリーは高校まで投手だったが、浪商の先輩の打撃練習で一日に五百球を数日投げて、
みごとに肩をぶっ壊してザル外野手になった
ただ昔の高校野球ではこれくらい酷使でも虐待でもないけどね
藤村富美男も毎日五百球投げ込み
板東英二もあの甲子園の延長を投げ切ったときも
試合前百球単位の投げ込みをしたとか
>>99 出稼ぎの移民選手は間違いなく賛成しない
もちろん公の場では怪我してでも金がほしいとは言えないから反論しないけど
契約で6人制拒否するから事実上不可能
>>125 そう思う。高負荷でいつか一人が故障するより、負荷を軽めにして全員で
ローテーションを支え続けた方が絶対安上がりで健康的だ。
ニューヨークではなんとかして田中を毎日登板させることができないか議論されていたのに
球団別に徐々に変わってくしかないだろうなあ。
寝違えとか、腰に違和感とか、雨降ってるからとか言って
ローテずらしまくりつつ、アスレチックスから逃げ続けるイラン人が、メジャーのご意見番ww
さすが、アホ丸出しの政治面・科学面記事で日本中を爆笑させてる産経さんだww
とにもかくにも、田中の肘を破壊したヤンキースは許せない。
なか四日でもつわけがない。
必然の故障だ。
>>134 お前の文は意見のように見えるが、全部個人攻撃の塊やん。
137 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 15:00:25.08 ID:t70MMM2z0
>>120 俺もその考えは正論だと思う。
ただ肘の調整法がどこまで正しいかも半信半疑な中で、
各国から集ってる個性派たちがみんなまとまってくれるのかどうかだよな。
138 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 15:00:27.71 ID:VxcZ9bee0
つうか、登板回数が減ると給料が減るから、それを好ましく思わないピッチャーがいるんだろ?
欧米って絶対に日曜休みたい体質なのに
野球選手は労働条件キッツいんだな。
イエスに怒られるぞ。
>>116 球団の投資額も日本とは桁違いなんじゃない?
裏金巨人を別として
だから球団経営の意味でも選手を潰さないよう最大限配慮したほうが合理的
141 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 15:02:57.55 ID:soqXmRIa0
最悪のケースは日本人だけが週一登板になって
チームメイトは中4日でやって
「日本人だけ特別扱い」と言われることだな
ダル一人の功績のようになってきているが元々は田中マーくんが壊れてくれたおかげだぞ
143 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 15:03:47.26 ID:4QBTz70a0
ざっと英メディアや英語のツイッターや掲示板を見たが全然話題になってないんだが・・・
ダルビッシュ本人もそれは日本メディア向けにコメントしただけで
その話題は終わったことだからやめてって言ってるし
日本のメディアは嘘つくなよ
>>99 先発投手の年俸総計が同じなら選手全体の利益を代弁する
選手会も文句なしではなかろうか?
その分、年俸の安い中継ぎが年俸の高い先輩に昇格して、
むしろベターかもよ。
145 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 15:03:54.64 ID:m71CO43c0
日本人投手は二度とヤンキースに行くべきじゃないよ
伊良部だって井川だってマー君だって別の球団に行けば別の人生もあった。
建山や石井だって西海岸に居ればどうなってたか分からない。
146 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 15:04:26.76 ID:enQwTg1AO
>>137 科学的、論理的に説明出来れば
納得してもらえそうな気がするが
同じ負荷を支えるのに、無理目だけど五個で支えて時々一人がダメになって急いで
代わりを探すのと、六個で支えてずっと安定してるのとどちらが得策か。
野球はどうかは知らないが、他のいろんな分野では明らかに6個で支える方が合理的
って場合が多いだろうな。
>134
いつかお前の意見を聞いてくれる人ができるといいな。
149 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 15:05:53.34 ID:AP9EUxuH0
試合後に投手が肩をぐるぐる巻きにして冷やしてるのを見ると、
負担の度合いがわかるよな。
150 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 15:06:12.10 ID:m71CO43c0
日本人投手は二度とヤンキースに行くべきじゃないよ
伊良部だって井川だってマー君だって別の球団に行けば別の人生もあった。
建山や石井だって西海岸に居ればどうなってたか分からない。
151 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 15:06:51.87 ID:t70MMM2z0
野球選手の肘について、現代医学がまだ追いつけてない気はするな。
メジャーの常識も日本の常識もどっちも少しずつ間違ってるような。
甲子園や去年の日シリみたいな短期間の連投で酷使するのは間違いなく肘に悪い。
だけどメジャーで主流の「肘は消耗品だから使うほど悪くなる」もおそらく間違い。
ある程度の投げ込みで肘に負荷をかけることで肘は強化されるはず。
試合以外での投げ込みを極端に嫌うメジャーの練習法でも肘は脆くなると思う。
152 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 15:07:00.78 ID:4QBTz70a0
田中もメジャーでは3ヶ月しか通用しなかった
イチローや黒田は長くやっていて本当の一流
もしこれがきっかけになって6人制が普及したらいいな。
高卒がスタンフォード大卒の俺に物申すのか
155 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 15:07:41.50 ID:gysb9xib0
渡米前のメディカルチェックで問題ないって言う奴居るけれど
そのメディカルチェック自体、信頼にたるものなのかどうかだな
ただの目安にしかならんでしょ
156 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 15:07:48.10 ID:ROw0MMolI
>>138 巨人の別所は、水原監督がメジャー流の中四日先発ローテーションを堅持して投手を守ったが、
「そんなんじゃ年俸が上がらん、俺は中3日にしてくれ」とごねたとか。
別所は特別頑丈で、肩肘を一度も壊さず太く長く投げた。
157 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 15:08:08.77 ID:hm9IjgOv0
まー君さっさと手術すればいいのに
158 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 15:09:36.22 ID:m71CO43c0
マー君はピッチングフォームを一から変えると言ってるし
ニュー田中が来る日まで気長に待つしかない。
159 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 15:09:57.30 ID:WTrMyHPaO
っ、メッセンジャー
ジャップのぶんざいでアメに意見するとは韓国様に言って制裁してやる
161 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 15:10:07.11 ID:GuC3jdSU0
東北の片田舎でパチンコやりながらタバコ吸ってたDQNが
メジャーの常識を変えるかもしれない男になるとはなあ
田中はストレートが通用しないから変化球でチマチマ交わすしかないんだよな
イチローが田中を認めないのもわかる
164 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 15:11:46.59 ID:m71CO43c0
165 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 15:11:53.40 ID:ROw0MMolI
複数年契約とFAで球団もドライになったんかね?
自分とことの何年かの契約期間でパンクしなけりゃいい
契約期間内は一試合でも多く投げさせて使い倒そうとか
去年の楽天も、田中のメジャー行きがなければあそこまで酷使しなかったはず
166 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 15:12:12.73 ID:E3NLULv0O
ダルすんげえな
>151
負荷と超回復の関係だな。
回復する前にまた負荷をかけると逆効果。
ボディビル方面に意見を聞くとかしたほうがいいかもしれん。
ボディビルでの筋トレは一般に同じ部位は一週間立つまで負荷はかけない。
で やっぱ里田はsageまん
170 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 15:13:26.38 ID:m71CO43c0
でも当初から肘を壊しやすそうな投げ方はしてたんだよな。マー君は。
平均的給与が83%に減るけど、自分がある日突然故障して二年間使い物にならなくなる
リスクを回避できるなら、そっちを取るなあ。メジャーの連中はそれでもリスク覚悟で突っ込むか。
172 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 15:13:58.33 ID:hm9IjgOv0
>>159 もうメッセ肩ぶっ壊しそうで怖いわ
今日は中4日だし炎上しなきゃいいが…
>>163 イチローが松坂を同志として評価しているのはちゃんと勝負するから
イチローはフォークが嫌いでメジャー移籍した理由も
「日本はボール球を振らせて喜んでいる馬鹿が多い。本当につまらない」っていうのが理由の一つだからな
田中みたいなのはイチローが最も軽蔑するタイプの投手だわ
>>163 ほんとこれ
メジャー行ってからスプリットがやたら増えた
175 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 15:15:14.06 ID:ROw0MMolI
>>167 それ書こうとした
スポクラにあるボディビル雑誌をエアロバイクやりながらよく読むけど
休養感覚やトレーニングのセット数とか、
みんなかなり神経質に試行錯誤で調整するみたいね
176 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 15:15:31.66 ID:m71CO43c0
>>173 ゴキローは世界中から軽蔑されてるけど
カサカサコソコソゴロばかり打ちやがって
>>156 別所の時代はな、エース格ならそういうコンディションで投げたタマでも相手打線を抑えられたんだよ
打撃レベルが低かったからな
178 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 15:15:46.01 ID:C/wJ1ONE0
田中が事実上終わったから新たに人気者をでっち上げようと必死だな
179 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 15:16:16.55 ID:Swqxtuda0
一年おきに働く工藤を思い出した
長生きしたなたしかに・・・
メジャーで生のストレートなんか使わないだろう。
181 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 15:17:05.09 ID:0DIh/9V50
移動日の無いMLBじゃ7人制になるんじゃないの?
>>171 先発五人枠から外れて中継ぎ降格して年俸激減や
悪条件のトレード、最悪解雇のリスクもあるな
183 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 15:17:59.62 ID:m71CO43c0
>>181 いいや。日本は6人制で中6日
米は6人制で中5日にしろという議論
184 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 15:18:20.32 ID:G8GMMXpC0
メジャーって30球団もあるのにどこもやったことないの?
>>177 同じ水原監督のときのエースの藤田も肩こわしてつぶれたけどね
たまに異様に頑丈な人が出るんだろうね
186 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 15:19:37.26 ID:tx2uaPyf0
ESPN認定の歴代日本人選手ランキング(7月26日付け)
1位イチロー
2位野茂
3位ダルビッシュ
4位上原
5位黒田
6位松井秀
7位田中
8位佐々木
9位斉藤
10位石井
まあ確かに100球がどうとか肘の角度がどうとか言う前に球の品質をどうにかしろとは思うわ
ランニングだって毎日違う靴履いて走ったらどんなランナーでも足おかしくするぞ
189 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 15:20:50.25 ID:O8WaGjjz0
DH制だって球団側が「野手に払う年俸が一人分増える」って難色示してたとかいうじゃん
投手は投手で昔のNPBの稲尾や杉浦みたいなことしたら
「雇用機会が……」
って二番手以下から苦情で今のクソみたいな継投が生まれた
えんえん球団と選手が争ってる
>>179 肩に違和感ありまーす、と自分からさっさと二軍落ちしてノースローのゆったりミニキャンプ張ったりな
カネやんもそうか
稲尾、杉浦、藤田みたく責任感の強い素直な人はそれができず短命
田中なんかチマチマボール球で逃げて勝手に壊れただけの雑魚
田中とチームメイトになっても
イチローがわざわざ「松坂が僕の唯一の同志です」と言った意味が田中にはわからんだろうな
193 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 15:22:52.66 ID:AP9EUxuH0
>>151 人間の体の構造上、
物を投げるという行為は不自然なものなのさ。
だから、やりすぎれば間違いなく壊れる。
194 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 15:22:57.73 ID:tx2uaPyf0
FOXスポーツ認定のランキング
1位イチロー
2位ダルビッシュ
3位野茂
4位黒田
5位松井秀
195 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 15:23:45.93 ID:m71CO43c0
ゴキローって今季でメジャーから追い出されるゴキブリの事?
ゴキブリと同志にされたら松坂さんが可哀想すぎる
なーにを甘ったれた事言ってんだコイツは
パワプロの世界では笑い者
多田野の「ホモビデオ」が全米で物議 多田野がホモのご意見番に?
198 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 15:25:07.20 ID:m71CO43c0
メジャーって肘をわずかに屈曲させたまま固定して投げる投手が多いね。
あれは肩への負担は増すけど肘は絶対に壊れない投げ方だから一理あると思う。
>>189 川上と広岡の対談
川上がドジャースの試合を見たら大エースのコーファックが大炎上
なのに五回だかまで交代させず
日本なら二回くらいで降板なのに
メジャーは権利意識が強過ぎて先発を早い回に降ろすと最悪、訴訟沙汰とか
中四日の六回百球降板も、完投させると中継ぎの仕事の機会を奪うことになるからそうなったとか
200 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 15:26:44.33 ID:tx2uaPyf0
ボストン・グローブ認定メジャーにインパクトを与えた日本人選手ランキング
1位イチロー
2位田中
3位野茂
4位城島
5位福留
野球はわからないけど、竹刀を300回振ったら全快までに
7〜8日かかるね。
言いたいことも言えないこんなメジャーじゃ
↓
203 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 15:28:06.44 ID:ob3PjIh00
205 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 15:28:52.13 ID:tx2uaPyf0
スポーツイラストレイテッド認定期待を裏切った日本人選手ランキング
1位松井稼
2位松井秀
3位伊良部
4位藤川
5位福留
207 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 15:29:54.96 ID:m71CO43c0
このスレにイチローが混じってるぞ
松井みたいに定期的にホームランを打ってくれる選手が欲しい
松井のホームランをダイジェスト動画で見るのが好きだった
藤川は故障明けたらまだイケるだろ
今シーズンの日本人選手のホームランがイチローの1本だけって
ピッチャーは脇役なんだから張り切って0なんかに抑えなくていいんだよ
観客つまんねいから
肘壊すぐらい力投せず適当にポカポカ打たれながら切りのいいとこで終わらせろ
滑るボールをやめて日本のボールにして下さい
ダルも滑るボールもよくないって言ってるし
213 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 15:36:31.55 ID:1TvNcXdn0
日野富士が大相撲のしきたりについて
あれこれいったら、多くの日本人は眉をひそめるだろう。
それと同じことをダルはやってしまった。
214 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 15:36:31.78 ID:U7mWybt50
昔所ジョージが体の内臓自由に取り出してゴシゴシ洗いたいといってたが
ワンタッチで靭帯取り替えれたら便利なのにな
215 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 15:36:32.60 ID:GuC3jdSU0
よく肩を壊すとかいうけど壊れるのって肘だよな
ホントに肩を壊した投手って江川くらいじゃね?
216 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 15:36:37.08 ID:BfbV/8FZ0
田中は高校〜楽天時代のツケだろ、メジャー入り前の段階で肩肘絶対壊して終わると言われていた。
217 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 15:37:28.28 ID:9UP+M9WN0
どうも薄っぺらいんだよなあダルビは
>>211 三角ベースみたく、投手は毎回交代で捕手は敵キャッチーで
219 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 15:38:46.86 ID:k/WTXGz/0
喝っぱれ!!
220 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 15:38:54.27 ID:m71CO43c0
221 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 15:39:20.10 ID:ROw0MMolI
>>215 いくらでもいるわ
ただ肘はまだごまかしが効くけどな
それで肩に負担のない投げ肩を最優先させて、それで肘の故障が増えたかもしれんが
222 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 15:40:21.98 ID:m71CO43c0
怖いのはマー君が肘をかばう投げ方をして肩を壊すことだな。
大体、セットで壊すんだよな
223 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 15:41:11.94 ID:/VGeLEIs0
224 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 15:42:22.04 ID:reXk8EDr0
>>134 韓国人はサッカーでイランに酷い事したよね
225 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 15:43:55.24 ID:m71CO43c0
柔投派として生まれ変わる事がマー君ならできる。
野球脳はかなり良い方だから。
金で喧嘩して野球人気が落ちても上等の選手会が癌
228 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 15:45:22.23 ID:axjp99CK0
>>192 実寸175cm前後の色物選手同志連帯感があるんだな
マー君なんて190近いし本格派のメジャーリーガーだもんな
229 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 15:45:44.03 ID:m71CO43c0
230 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 15:47:43.17 ID:m71CO43c0
イチローは今年でヤンキースクビは間違いないけど
来年どうなるかだな。
年収5000万円を受け入れるならオリックスかマリナーズで
引退セレモニー付で迎えるだろうけど。
232 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 15:51:51.83 ID:m71CO43c0
>>231 逆だろ。Jリーグ毎日やれよ
ただでさえ収入少なくて経営厳しいんだから
233 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 15:51:54.10 ID:CIx+2O000
ボールがゴミだし
メジャーは酷使すぎ
松坂もメジャーでつぶされるし
メジャーはもういいよ
日本国内でみんなやれよ
234 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 15:52:53.15 ID:zI3VdTRR0
ボーグルソン(37歳)は阪神に入る前にトミージョンをやってて
現在はジャイアンツ(SF)で先発をやってるという記事を昨日読んだ。
235 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 15:53:11.71 ID:m71CO43c0
大谷君はメジャー球の変更と中5日制になるまで
日本で150勝200本打てばよろしい。
慌ててメジャーに行かなくていい。
236 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 15:54:13.44 ID:oi0z8JKd0
ダルビッシュっていつから天狗になったんだ?
237 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 15:54:52.07 ID:zI3VdTRR0
>>1 また大げさな。
賛同者といっても手術したルイスと日本で金儲けしたいバレンタインだけだ。
誰か名探偵コナンで例えて
239 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 15:55:52.96 ID:zI3VdTRR0
>>235 永遠にそんな日は来ない。
大谷自体も中5日じゃ無理だ。
240 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 15:58:22.74 ID:m71CO43c0
241 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 15:58:32.99 ID:Lrm8o4kr0
マーは公称188cm、実寸185cmだよ
野茂や松井と同じ3cmサバ登録です
242 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 15:59:12.45 ID:AcMypptE0
自分の意見言ってるだけなのにご意見番とか煽るから、日本のマスコミは相手されなくなるんじゃないの?
243 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 16:01:30.56 ID:dQYr2mcg0
ボールの製造均一性については元記事に無いんだけど
244 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 16:02:02.09 ID:C/wJ1ONE0
マスゴミが持ち上げてるだけですよ
今年は田中押しで行こうとしたらぶっ壊れて目玉選手が居なくなったからね
急遽、ダルの評価が上昇中!ダルがあ〜ダルがあ〜
と始めた
>>38 いや議論になってないから
ダルビッシュ程度の選手の話なんか聞くわけない
日本人じゃないし、応援はしない
247 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 16:08:42.18 ID:B5zh1ZGl0
高額年棒払って壊しちゃ意味が無いって言い方をすれば経営者が動くと思う
>>19 インターハイは、試合時間が70分なんだっけ
249 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 16:10:47.89 ID:q89h6aLJ0
ヤンキースは投手もかなり強化したから
こうなりつつあんじゃね?
黒田みたいに取り敢えず
そこそこの成績で年間投げてくれるのは
ほんと少ないね
250 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 16:11:05.74 ID:m71CO43c0
ヤンキースを懲らしめるためにマー君はもう7年間投げずに遊ぶのがいいよ。
それなりの罰は受けてもらわないとね
251 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 16:13:26.39 ID:8s28lf8g0
アメリカって言論の自由ないんだよな
252 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 16:16:04.04 ID:GoeekHm80
星野「ワシの話題なしで助かったわ」
253 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 16:16:06.87 ID:MIiDV6uG0
ダルがキレた原因はルーキーの頃から面倒みて公私とも可愛がってた
ペレスのトミージョン手術がだろ
やっと去年終盤に活躍して今年から先発って時に肘の故障で離脱
ワシントン監督が球数考えずにムチャな登板させたってのが原因だけどね
どうでもいいことだが、寝違えの原因は首じゃないから。
黒田なんかも球数はあまり関係無い、登板間隔が重要って言ってるよな。
てか問題になるのはほとんどエース級の投手だよな。
3番手以降は適度にノックアウト喰らって自主休養を取ってる。
エース級は勝ちゲームでの登板が多いから息抜きも出来ないし過酷。
まあ162試合もの長丁場を戦っておきながらPSの数試合でパーになるバランス
の悪さから言って、試合数削るのが妥当な気もする。
256 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 16:20:55.65 ID:zI3VdTRR0
>>241 191pの岩隈と並んでる写真を見ても分かるが188はある。
257 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 16:23:08.31 ID:k5Y2du6f0
258 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 16:23:46.50 ID:zI3VdTRR0
259 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 16:24:16.01 ID:zhMWq8Fe0
大雑把に言うと150kmの球を投げるということは
腕を150km以上のスピードで振り回してるということだ、
肩や肘にはすごい負担がかかってるんだろうな。
260 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 16:24:50.82 ID:hm9IjgOv0
大谷メジャー行く前に怪我しそう
261 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 16:25:45.88 ID:S81SPKNT0
>>135 田中は中4日で投げた回数少なかったぞ
あれで故障するなら田中はメジャーでは通用しないということ
262 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 16:26:49.02 ID:zI3VdTRR0
>>255 39歳の黒田がローテもはずれずに何年もやってるのに
サボり魔のイラン人ときたら
263 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 16:28:41.36 ID:CqaGF+vU0
ご意見番さんで目立ってるときは勝てないじんくすあげるは
球数制限で中四日か130球以上投げて中5日なのかは
適性によっても変わるんだろうなあ。
筋肉や腱も負荷をかけたあとで休息すれば
回復するわけだが、たとえ100球でもその投手にとって
閾値超えていれば5日無いと回復しないとかはありそう。
265 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 16:30:49.15 ID:7eQ7x8vp0
やはりボールの問題をまずはやるべきだろう
どっちを基準にするかだけど
やはりNPBの日本メーカーのほうが
良いだろう
いろいろとミズノとか問題あったけど
266 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 16:31:39.55 ID:zI3VdTRR0
>>253 こじつけるな。
ペレスが手術したのは5月なのに、なんで二ヵ月後の
マーのDL入りのタイミングで
よそのチームのやり方に口出ししてるんだよ。
>5月14日に左肘内側側副靭帯の損傷で15日間の故障者リスト入りし、
5月19日にトミー・ジョン手術を受けた
268 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 16:34:29.82 ID:m71CO43c0
このインド人はちょっと首が長いからって威張りやがって!
269 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 16:34:54.17 ID:LUvxXM/b0
>>17 反対するのは打者側だよ
投手陣は誰も反対しないだろ
ロースター枠が広がるということは、年金の支出額もそれだけ増えるということ
それほど単純な問題ではない
271 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 16:38:42.84 ID:5pOkf6G40
行きたくてメジャー行った訳じゃないから、こんな不平不満をぶつくさたれるんだろうな。
契約終わったらNPB復帰すべきだろう。
272 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 16:39:34.42 ID:oD5z6n7E0
日本もアメリカも
1軍登録を30人にすればいい
日本の場合は高校で酷使されるというが
高校生を守るべき新聞が高野連と結託して自分たちの利益を守るために見て見ぬふりをするからねえ
まず朝日や毎日が改善するように取り上げるべきだろう
274 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 16:40:48.40 ID:rvu7k5ZW0
タバコ・パチスロ・ブスセン
の不良だったくせに
276 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 16:41:31.37 ID:K+uFJrOO0
野球を7回までにすればいいんだよ
277 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 16:44:34.67 ID:70Fzro120
唐揚げ食べさせてやれば
大抵の怪我は大丈夫だろ
278 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 16:45:18.25 ID:3tlrNlQB0
アンバサダー。「大使」の意味だが、俺は何となく「伝道師」的な意味で解釈している。
アンバサダーたる者は、人々に自分の属する組織とその教えの素晴らしさを説く義務があるのだ。
そして俺は「ニンテンドー・アンバサダー」である。ならやるべき事は明白。
己が使命を全力で果たすのみ。
任天堂とは何か、任天堂のゲームの素晴らしさとは、を俺は死ぬまで語り続けるのである。
……あれから3年も経って、アンバサには怒りどころか寧ろ名誉の勲章的な意識が強くなってきてるね。
さすが岩田社長は俺らというものをよく知っておられる。まぁお任せ下さい。
伝わるかどうかは知ったこっちゃねっすけどね……。
http://blog.goo.ne.jp/otaoota/e/318797362c861e3cd253f133780d94dc
279 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 16:47:04.78 ID:ROw0MMolI
>>264 下柳みたいのもいるしな
日ハム時代中継ぎで3年連続60試合登板
しかも試合前の打撃投手を買って出たり、試合以外でもたくさん投げて
あれじゃすぐに潰れると言われながら四十過ぎまで現役
155キロやら高速スライダーやら高速スプリットやら負担の大きそうな球を投げられなかったのが幸いしたかね
280 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 16:54:05.48 ID:ROw0MMolI
>>265 スポルディングだかローリングだかとミズノが提携して、反撥力はメジャー並で手触りと品質管理は日本並の球を作ればいい。
ミズノも箔がつくから儲けすくなくても乗るだろ。
中米の工場で日本人が技術指導や工員管理をしてな。
80年代以降のアメリカの名門ギター会社のフェンダーは、日本のギター会社と提携して、
日本が作るフェンダーのビンテージレプリカのノウハウを全部貰って生き返った。
日本人の技術者やビンテージギターのリペアや鑑定人が、アメリカのフェンダーで一からダメだししたそうだ。
日本の投手の方が短い間隔で完投を要求されたりしてる印象だったけど
今はアメリカの方が短い間隔で回されてるんだ
どうでもいいが、その中6日のNPBは寿命長くないんだが。
10年連続二桁なんて投手もいない。
150勝以上勝ってる投手は3人いるが、もうほとんど引退目前。(メジャーの黒田は除く)
一概に比較出来んが、メジャーにはサバシアとハドソンが200勝ってるし、バーリーもあと4つで200勝。
はっきり言ってローテじゃないよ。
283 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 16:58:44.63 ID:GuC3jdSU0
日本式の完投すると150球くらい投げるけど週1登板ってのと
アメリカ式の100球制限あるけど中4日ってのとどっちがいいかって話だな
286 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 17:04:27.22 ID:9r1XM+fli
岩隈はわかってててを抜きながらやってるとしたら達人だな
287 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 17:14:48.45 ID:CDQo1bCb0
1億ずつ削ればもう一人雇えるな
ワーキングシェアの精神
288 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 17:17:27.37 ID:0DIh/9V50
野手の控え人数減らせば投手の登録人数増やせるだろ
そうすりゃ登板間隔も開けられる
監督のさじ加減じゃん
289 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 17:18:42.05 ID:+rNVUJne0
これってボール自体にも問題があるんじゃないの。
重さが重いとか滑りやすいとか。
ヤルビッシュ無
291 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 17:23:33.98 ID:ROw0MMolI
>>286 あのノムやワシのボヤキ嫌みにもめげず、適当にセーブしながら潰されず壊さずにメジャー行きした男だ
まーくん、若いからちょっとナイーブというか素直過ぎたか
292 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 17:27:00.24 ID:i6iTb0bV0
中6日にすると投手レベルが落ちて打たれまくり、ブルペンが火の車
セットアッパーの故障続発して待遇改善意見が噴出する
____
/__.))ノヽ
.|ミ.l _ ._ i.)
(^'ミ/.´・ .〈・ リ 田中はわしが壊した
.しi r、_) |
| `ニニ' /
ノ `ー―i
なんで貧弱な東アジア人の言い訳をアメリカ人が聞かなきゃならないんだw
銅像建てて欲しかったら金出せよ
295 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 17:28:50.04 ID:BfbV/8FZ0
人生はそんなにウハウハではない。
田中にはこれで終わってほしいしと思います。
296 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 17:29:55.13 ID:ROw0MMolI
スポコン野球だと日本の球界でも魔球投げた投手が
良く潰れてるけど
300 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 17:43:16.82 ID:ROw0MMolI
禁断の中国鍼の出番だな
301 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 17:45:23.36 ID:ROw0MMolI
>>255 老子にもあるな
節くれだって曲がった木は見栄えが悪くて使い勝手が悪いから
人間に伐りとられず長生きするとか
302 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 17:53:24.11 ID:HE+ud6Fh0
やっぱり、ごねて中4日を中6日にした
工藤は正しいんだよ
投げまくっても潰れないで200勝300勝した昔の大投手数名と
それ以外の数多くの投手を同じように考えてはいけない。
伊藤智仁なんてただでさえ肘に負荷かかる投げ方してたのに
中4日で完投だからな、潰れないほうがおかしかった
303 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 17:57:03.93 ID:MLuXlBUu0
DHのないナショナルリーグのほうが6人で回せそうな感じがする
304 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 17:58:33.65 ID:s+zKooKS0
見てる側の都合で言えば日本人投手がしょっちゅう投げてくれる中4のほうがいいけどね
まあ短い回で変えられるイライラもあるけど
これだけ投手のことを心配してるアメリカが
中4日と中6日で中4日を採用してることが驚き。
先発増やすなりして中6日にすればいいだけだろ。
306 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 18:05:03.78 ID:epEcfk5g0
308 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 18:06:44.14 ID:epEcfk5g0
>>270 ほとんど投手で決まるスポーツなのに野手が口出すとかあり得んわ
日本人も大概目先の利益に走り易いけど、アメリカ人とかその周辺は、
もっと視野が狭いのかね?
1000万ドルの年俸で3〜4シーズン活躍するより、
その6分の5で15シーズン活躍する方が、色々とお得だろうに。
MLBのピッチャーは中四日がいいという選手が多数を占める
これを全員が中六日に変更するってのは無理だよ
ひとりひとりが契約で中○日で投げるっていうふうにすればいいのでは
>>308 毎日、試合に出る野手のほうが平均年俸が高いし待遇は上
メジャーは日本よりピッチャーに無理させないのに、ローテーションだけは違うんだよな
313 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 18:16:47.13 ID:7/AkBupG0
球数とか中何日とかより全力投球が問題っていうスポーツドクターが多いね。
薄い金属版もある一定の力以上を加えたときだけ破損する。
感覚的だが、10%が無理なら1%、2%全力より抜くだけで
怪我する確率は格段に低下する。
314 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 18:17:11.82 ID:RAA/E1br0
ダルは張本の代わりなるのかねw
315 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 18:17:35.15 ID:GoeekHm80
毎日投げるリリーフの待遇が低い
>>313 ラルーサも同じこと言ってたな
投手の球が全体的に速すぎる
317 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 18:18:50.60 ID:epEcfk5g0
>>311 だからそれがおかしいと思うんだが
NPBもそうだけど投手は野手の倍貰っていいだろ
野手は選手寿命も長いしさ
319 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 18:20:29.94 ID:RYmAf7lv0
これ以上投手有利にしたらさらに平均防御率下がるな
320 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 18:27:21.78 ID:HE+ud6Fh0
年俸とかに差をつけて
契約時に中4日と中6日を選べるようになればいいのになあ
5人先発と谷間用に新人にチャンスを与えればいい。どうせ負けゲームを作らないといけないわけだし(´・ω・`)
322 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 18:30:07.89 ID:OCuLhFcC0
>>5 張本はとりあえず人の家の塀に立小便するな。
婆さんに注意されても恫喝するな。
間違いなく、ネラーの妄想オナニーより、発言力あり
ダルビッシュ 言う
325 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 18:42:50.05 ID:2Im7Yx4z0
>>19 馬鹿か、お前、大会中は休憩みたいなもんだよ
夏休みなんて朝から夕方まで練習させられるんだぞ
大会期間中はウオームアップ含めてもたかが2時間ちょいで帰れるんだから
いつも楽で仕方ないと思ってたよ
選手は試合中ずーと走ってるとでも思ってんのかお前
328 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 18:56:14.56 ID:OQpNRhnb0
球数制限()とか口先だけで言いながら根本的に投手を守る動きは全くしないクソ業界だからなMLBは
投げない試合にも投手帯同強制、中4日
こと野球の投手に関してだけ言えば日本以上に中世
329 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 19:03:58.98 ID:GoeekHm80
オーナー達から声が上がらない不思議なんで?
330 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 19:04:32.20 ID:+pBriueC0
MLB「100球制限だ!これだけを守っておけば後はいい」
>>286 岩隈はずいぶん前から医者に100球以上投げるなって言われてて、それを
なるべく守ってるんだよ
それでも楽天時代はチーム事情で120球とか投げる事もあったけど
332 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 19:15:36.46 ID:y6nY13xB0
333 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 19:18:05.77 ID:MItKXpvQO
勘違いしてる奴がいるが、これは投手が反対してるんじゃないからな。
登録選手枠が増えるなら、投手は反対しない。
故障するリスクが減るならエース級は望むところ。
故障して稼げないの方がよっぽど怖いから。
選手枠が増えて、野手の取り分が減ることで、
トップレベルの高給取りが反対する。
出られるか出られないかの野手はそもそも関係ない。
むしろ選手枠増えるのは嬉しい。
既に巨万の富を得てる野手が更に取れるはずの取り分が減るのが、
嫌だから反対する。
334 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 19:23:51.17 ID:MItKXpvQO
登録枠増やせるなら、投手は賛成。望むところ。
経営陣も賛成。商品が長持ちするから。
野手もレギュラー手前は賛成。
レギュラー安泰で八億円貰ってる奴らが、十億円稼げなくなるから、
反対する。
335 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 19:27:21.16 ID:DJZI6S560
>>275 メジャーのコミッショナーは日本のコミッショナーからNPB球を受け取ったりしてるよ
そもそもアメリカでは投手の故障が続出していて問題化している
ダルほど素質があるのに説得力がない選手も珍しいw
コントロール悪いのに三振を狙いにいくから球数増えるわ花形野手の出番少ないから観客も面白くない
野球は9人でやるもんなのに常に独り相撲だし
キャッチャーと仲悪いしw
337 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 19:35:44.94 ID:DJZI6S560
>>265 メジャー球がクソなんだが暗黙の了解がある
伝統???ということで泥や唾を塗りつけてコネコネして使ってる
ローリングスの聖域なので発言していいのかな?ということで、みんな触れたがらない
アメリカではスルー気味
ダルビッシュの発言も回復には6人制がいい、メジャーだと回復しきらないで投げることが増える
なんだが、そもそもまずはツルツル滑るボールが問題と言ってる
338 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 19:35:53.21 ID:PeN80TAn0
中6日ってw
なんでマイナーリーグの真似しなきゃならんのだよ。
日本は昔に毎日同じ奴が投げてたよな?
当然方壊したけど
メジャーも同じことやってたのか?
340 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 19:43:18.93 ID:DJZI6S560
>>333-334 ダルビッシュは単純に登録枠を増やしても野手の登録が増える
野手人数がギリギリだからそっちに使われると言ってた
また先発を増やすと一人当たりの年俸が下がる(稼ぎが減るとなれば受け入れない問題が出てくる)
怪我防止には良いことでも別の問題が発生してくるってさ
341 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 19:44:53.91 ID:ibQhBrSF0
6人制になるなら、選手の年俸も下げるべき。
342 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 19:47:13.99 ID:C/zhBtJg0
負担を減らすためにもっとローテーションのピッチャー増やしてもいいんじゃね?ってのは
ランディとマダックスが大分前にESPNの対談で言ってたが
ランディジョンソン 実働:22年 先発:603 通算イニング:4135.1 1996、2002、2006、2008年に故障。
グレッグマダックス 実働:23年 先発:740 通算イニング:5008.1 23年間で先発登板回避が1回だけ。
ランディはまだしもマダックスが言っても説得力がなかった。
343 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 19:47:55.92 ID:v//j8+X30
岩隈は近鉄時代は完投数も多かったしな
怪我してから上手く違和隈になって頑張ってる
なにが『全米で物議を醸している』だよ
話題になってねえよ
『ダルビッシュのスローカーブが全米で話題に』とかバカじゃねえのと思うわ
誰も日本人の一選手なんて注目してねえわ
本当に日本のマスコミのレベルは低すぎるね
それに釣られるお前らもだけど
345 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ @転載は禁止:2014/07/27(日) 19:55:25.08 ID:7xIrKvkp0
賛成!
投手の年俸も下がるだろうけど
長くやれればトータルではもっと稼げるだろ
もう高校野球廃止しよや?
真面目に練習してた連中が連帯責任で出場辞退させられて
集団レイプしてた犯罪チームが高野連から賞賛されて普通に出場とか
どう見ても頭おかしいし
滑るボールを日本のボールに替えてほしい
利権とか伝統とかで難しいだろうけど
>>347 日本国内のボールですら
ミズノのインチキ球を排除できないんだから
相当難しいと思うよ
349 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 20:35:57.01 ID:i6iTb0bV0
まあ無理だな
現状でも先発P慢性的に不足してるからな
351 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 20:56:12.94 ID:S81SPKNT0
ダルビッシュって偉そうに言ってるけどメジャーじゃ普通のピッチャーだよな
352 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/27(日) 21:02:01.12 ID:zI3VdTRR0
このイラン人はよく調べもせず現実味のない目標やプランをたてて
結局言いっぱなしで逃げるタイプだな。
ローテよりボールの問題じゃね?
354 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/28(月) 03:57:48.95 ID:AJW5qHFtO
ダルの意見を全否定するコメントしてたのがレスターってのは笑う所だね
今年が契約最終年で絶好調。赤靴下からの延長オファーも絶賛ガン無視中で
シーズン終了後自分を市場で高く売る気マンマン
今先発六人制にされたら経済的損失被る選手筆頭だからね彼
355 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/28(月) 04:07:28.26 ID:GmZ6ALTL0
いろんな球種が増えたのが原因
なんだかんだで日本の統一球と中六日は投手には良い環境なのか
あとはマウンドかね
日本のマウンドは柔らかくて上半身への負荷が少ないみたいだし
成績も人気もたいしたことないくせに口だけだからなこいつ。
358 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/28(月) 05:42:49.57 ID:y+JoBA5b0
登板間隔と故障率のデータ見たいな
中4日(MLB) ?%
中5日(?) ?%
中6日(NPB)?%
野球関連はどうしてこうも朝鮮みたいな報道になるのか
つかダルとか呼ぶな慣れなれしい
日本人じゃないイラン人だぞ
イランの人怒ってるぞ
俺らのダルを自国民扱いする日本を
ばーか
363 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/28(月) 11:15:44.53 ID:IYJhAs+e0
1ヶ月で見ると、フルに出場したとして
中6日で登板5回、120球で計600球
中4日で登板7回、100球で計700球(6回でも600球)
正直これで中6日のほうが投げすぎっていう言い分は理解しづらいわな
364 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/28(月) 11:17:45.27 ID:MDXQVDlZ0
日本メディアに語ったのが、少し遅れて翻訳されて大きくなったんだけどな
NYタイムズに取材された時は、非常に慎重な当り障りのないことしか言わなくなってた
>>114 >同じリーグには10勝以上防御率1点台の投手が二人もいて
2人しかいないのか、樽すげーな
皆が思っていたけど言えないだけだろ
選手は先発が100球⇒120球になれば、中継ぎの仕事を奪う
中継ぎの何割かが先発に行ける可能性もあるんだが、
アメリカは何かを変えることで誰かの仕事を奪うのを嫌う
球団は10−20億の先発を4人から6人に増やすなんてイヤ
ローテの希少性が減るんだしサラリーキャップで考えれば良いんだけどね
>>317 日本のプロ野球はそれが顕著だよな
エースで4番が、投手として限界になると打者転向
清原も投手として桑田に勝てなくて打者に。
桑田は下手に良い投手だったので人生としてマイナスだった
投手として早くに肘を痛めて内野手転向してたら歴史に残る
ショートストップになってたかも
玉木正之「メジャーの酷使は良い酷使」
369 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/31(木) 17:18:45.40 ID:kNNDwD6u0
>>360 ダルビッシュが自分をイラン人と呼べって言ったのか?
370 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:
ダルビッシュは何年も前に日本国籍を選択したじゃん、イラン人と言ってるキチガイはなんなの?