【MLB】マー君と“同じ轍”は…日本人投手に許されたぬるま湯ローテ

日本人投手を擁する球団が起用法に神経を尖らせている。後半戦は先発投手の登板間隔に細心の注意を払うというのだ。

メジャーリーグは１８日（日本時間１９日）にレギュラーシーズンが再開した。
レンジャーズ・ダルビッシュ有（２７）、マリナーズ・岩隈久志（３３）の２人が、それぞれブルージェイズ、エンゼルス相手に登板。
エース格の２人が仕切り直しとなる後半戦の開幕投手に指名されるのは当然とはいえ、理由はそれだけではない。

実はレンジャーズ、マリナーズとも、後半戦初戦に先発した投手は日程の都合上、登板間隔に余裕ができる。
ローテーション通りなら、ダルは中５日での登板が計５試合（７月に１試合、８、９月は２試合ずつ）。
岩隈にしても、夏場の疲労がピークに達する８月の４試合を含めて、計６試合が中５日のマウンドになる。

■急きょローテ変更

レンジャーズ・ワシントン監督、マリナーズ・マクレンドン監督とも日本人投手について「終盤まで健康な状態を維持して欲しい」と口を揃えているのは、
ヤンキース・田中が右肘を痛めて離脱したのと無関係ではないだろう。

当初はダルも岩隈も後半戦２戦目の登板が予定されていたが、前半戦の最終日（１３日）になって急きょ変更。
１０日に田中の右肘靱帯部分断裂が判明してから、同じ日本人投手の故障を恐れて慌ててローテーションを変更したのは想像に難くない。

ダル、岩隈とも田中ほどではないにしろ、高校野球の過密日程を経験し、プロ入り後は球数制限とは無縁だった。
田中と同じような環境を経て海を渡ってきただけに、レンジャーズもマリナーズも二の舞いだけは避けたいと考えるのは当然のことだ。

ダル（９勝５敗、防御率２・８８）、岩隈（８勝４敗、同２・９５）ともタイトルを狙える位置に付けている（記録は前半戦終了時）。
チームの配慮から、休養十分でマウンドに上がれるだけに後半戦は言い訳無用だ。

日刊ゲンダイ 7月20日(日)10時26分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140720-00000006-nkgendai-base

湯ローテってスーパー銭湯みたいだなｗ

矛盾してるね？投球数規制してるのに　　どっちやねん？

高校野球関係なくメジャーで故障者頻出してるじゃねーかw
中4日で現状の球種扱うのが無理なんだな。昔は、こんなに故障しなかった気がする。
ストレートとカーブ以外禁止。

>>2
全然

ソース　日刊ゲンダイ

クソスレ終了

ぬるま湯じゃなくて中5〜6日が正常
MLBの中4日ローテでどれだけ故障者生み出してると思ってるんだよ
日本の高校野球批判する前に自分のとこのローテーション考え直せ

いや向こうのピッチャーも中四日で怪我しまくってるから
アホゲンダイ死ね

ニュースソースが狂ってる
読むな

>>7
いや、それ両方考えなおす案件かとｗ

登板が１日早くなったことがなぜぬるま湯ローテなのか真剣にわからない。
ダルビッシュなんてオールスター投げてから中２日だぞ

>>3
球数制限してんだからローテ守れって矛盾してるか？

野球をよくわかってない記者がかいてるな
ぬるま湯ローテって書いてる文章とインタビューと全く繋がってない
マスコミってもうバカしかいないんだろうな

これはひどい

スレタイにゲンダイって入れとけ

岩隈は今年防御率タイトルのチャンス大。
丸々1ヶ月休んだ上にオールスター休養挟んだからね。イニング数は200に届かなくてもタイトルはとれる。

昨年200イニング未満でタイトルとったサンチェスなんか目指すといいと思う。

メジャー投手が中四日で壊れまくってること考えたら甲子園はやはり考え直したほうがいい

契約で全部決めてるだろ

>>1
日本人に限らず、他の投手にも配慮したほうがいいじゃないですか(･ω･｀)

>>1
糞アメはすぐ酷使酷使騒ぐが一番酷使してんのがメジャーだからな

ゲンダイと週刊実話、あと最近は東スポもクソ面白くないのでスレタイに入れてくれ

そもそもなぜ中４日なんだ

実際に肩や肘にとってダメージ残るのは球数？登板間隔？

80球以上投げた選手は1週間登板禁止
中継ぎ抑えの連投禁止
消耗品の肩を守る為にはこの程度やらないと人道的なスポーツといえない

>実はレンジャーズ、マリナーズとも、後半戦初戦に先発した投手は日程の都合上、登板間隔に余裕ができる。
>ローテーション通りなら、ダルは中５日での登板が計５試合（７月に１試合、８、９月は２試合ずつ）。
>岩隈にしても、夏場の疲労がピークに達する８月の４試合を含めて、計６試合が中５日のマウンドになる。


田中将大２０１４シーズン登板試合

　　　　　０１試合目　４／５　vs.ブルージェイズ（スコア：７−３）　
中４日　０２試合目　４／１０　vs.オリオールズ（スコア：４−５）　
中６日　０３試合目　４／１７　vs.カブス（スコア：３−０）　　　　　　
中５日　０４試合目　４／２３　vs.レッドソックス（スコア：９−３）　
中４日　０５試合目　４／２８　vs.エンゼルス（スコア：３−２）　　
中５日　０６試合目　５／４　vs.レイズ（スコア：９−３）　　　　　　
中５日　０７試合目　５／１０　vs.ブリュワーズ（スコア：５−３）　　
中４日　０８試合目　５/１５　vs.メッツ（スコア：４−０）　　　　　　　
中５日　０９試合目　５/２１　vs.カブス（スコア：１−６）　　　　　　　
中４日　１０試合目　５/２６　vs.ホワイトソックス（スコア：７−１）　
中５日　１１試合目　６/１　vs.ツインズ（スコア：３−１）　　　　　　
中４日　１２試合目　６/６　vs.アスレチックス（スコア：２−１）　　　
中５日　１３試合目　６/１２　vs.マリナーズ（スコア：４−２）　　　　
中５日　１４試合目　６/１８　vs.ブルージェイズ（スコア：３−１）　　
中４日　１５試合目　６/２３　vs.オリオールズ（スコア：０‐８）　　　　
中５日　１６試合目　６/２９　vs.レッドソックス（スコア：１‐２）　　　　
中４日　１７試合目　７/４　vs.ツインズ（スコア：７−４）　　　　　　　
中４日　１８試合目　７/９　vs.インディアンス（スコア：３−５）　

中4日　　　　　　8試合
中5日＆中6日　9試合

マー君もゲンダイの言うぬるま湯ローテで投げてたんだけど

ヤンキースは田中でしか勝てないようなチーム状態だったし負担かけすぎたね

これで元の予定で後半開幕投手だった選手が故障したらコントなんだが

>>26
どんな負担？

どっかが先発スタッフ増やして中５日運用とかして結果出せばコロっとかわるだろうな

>>16
防御率のタイトルとるためには、自チームにいる大きな壁を越えないと

＞ぬるま湯ローテ

さすが朝鮮ゲンダイｗ

日本人投手が壊れるのを喜んでます

てゆうかなんで野手がピッチャーやったらいけないんだ？
野球ってチームスポーツじゃねえのか？

田中は高い買い物だったな
ざまあ

日本人は中６日ローテに慣らされて回復力が鍛えられてないんだろ
中４日でやってるとこに入ったならそこにあわせるのがプロだ

ストラスバーグとかも壊れちゃったし

ただ>>1みたいな論調も黒田は広島時代のミスター150球完投時代やMLB中４日運用でも大きな故障がとくに無くきてるからなぁ
高校時代控えで特に連投がなかったというので答えは出てるような･･･
黒田だけが特別頑丈ってわけでもあるまいに

>>28
後ろが安定しないと先発引っ張るからね、好投してしまうとなおさら

よかったなあ
日本人が故障しないように配慮してくれれば嬉しい
本当は全部の投手に中6日とかになってほしいけど
事情で難しいんだろうな

最後まで読んでゲンダイって書いてあるとゲンナリする
スレタイに書けよ

>>2
なにいってだこいつ

>>29
昨日のＮＨＫサンデースポーツだったかな？
吉田が現役時代、チームが先発を5人から6人に増やそうとしたんだけど
吉田を除く先発投手4人が登板感覚が空くと微妙に感覚が鈍るからとこぞって猛反対してポシャッたと言ってた

中四日100球ってキリがいいけど科学的根拠あんのかね

高い金だして故障されたら大損だろ
球団としても経済合理的に考えざるを得ない状況になっている

ダルがいうんだからそうなんだろ
日本人以上に外人投手が故障してる
金の卵を産むガチョウを殺すのはアホだから

キチガイ星野の無茶な起用方でマー君の故障を心配してたのはアメ公だろうが

>>4高校野球ですでに腕が痛んでるんだよ

>>42
たんなる経験則
堅いマウンドでいわば打たせてとるために投げてるメジャーの投手と
三振狙うために精密にコース狙う日本人投手
まあつぶれて当たり前

投手に負担かけないように柔らかいマウンドに変えて中５日で100 球越えが理想

アメリカは馬鹿だから理解できてない

ダルってもしかしてライアンタイプなのかもな。球数多く投げても故障しないやつ。

>>42
1番怪我しない
怪我しても軽い
ただ、100球超えると急に大きな怪我となる

つか、中4日は酷使し過ぎ、中6日にしろと言われるなら
体の出来上がってない高校生が毎日連投する甲子園なんてまさに正気の沙汰じゃないな

メジャーがおかしいんだよ

ＭＬＢは30球団もあって傘下のチームも層が厚いのに
たかが12球団でファーム１のＮＰＢと一緒にするなよ。
全選手に対する故障の割合でいったらほぼ同じか、
むしろ日本のほうが多いんじゃね？

まるで日本人がすぐ壊れるみたいな書き方だな
他の国の選手も故障してるのに

>>50
そういう極限状態まで追い込むから野球は強くなれた
サッカーは追い込まないから強くならんだろ
日本人はギリギリまで追い込まないと外人には勝てないから

誰もＭＬＢに来てほしい、合わせてほしいなんて
言ってないんだからＮＰＢはＮＰＢで
勝手にガラパゴス野球やってろよｗ

>>50
甲子園は正気の沙汰じゃないからこそ面白い
技術的にも迫力的にもプロに劣る高校野球がプロに負けない人気をもつのは
プロにはできない人生かけたところ

MLBのローテを日本人が日本でグダグダいくら言おうが変わらない
出来なきゃ幾らつまれてもいくなよ
行って失敗すればそれはただの失敗

金田　山田　鈴木　堀内　平松　稲尾

昔のエースは中三日で球数制限なしでも壊れなかったからな
もちろんアイシングも科学トレも食事管理もやってない

夜はキャバレーで大酒くらってやりまくってる


つまり
むかしの根性野球の
ほうが効果があるってことだ

後半戦オールスターから中二日でダルビッシュ投げてたけどな

高校野球は7イニング制で延長戦なしにすべき。
高野連の老害は全員さっさと死ね！

登板間隔と球数だけで、分析してもなあ

田中は、パリーグ時代
例えば、下位打線や相手バッターによっては手を抜いたりしてただろうし
ダルだって同じだろう

少なくとも、日本での球数とメジャーでの球数は、少し質が違うから
単純に数だけで比較はできないんじゃないかな

>>58
昔の人達はスピードガンが無いから好き放題言ってるが、せいぜい130kmぐらいしか投げれてないだろう

日本はぬるいから中7日でいいだろ
先発7人で
これを何十年やるんだからこれぐらいがちょうどいいわ
20年前は高校野球でも平気だったんだから
ゆとり世代が根性も体力も弱いだけ
事実だしな
ゆとり世代やめた下の世代がんばれ！ゆとりしね

MLBの投手の1/3は肘の手術を経験しているんだってな

ポスティングを加味しても基本的にメジャー行くってことは、
少なくともプロで５年以上フル稼働していた選手な訳だから
その時点で大分ダメージは蓄積されているというだけかと。

中4先発にケガなく対応できるのは、黒田イワクマーみたいな打たせて取る省エネ投法Pかねぇ。
ダルはいい意味でずるいというか手抜きできるし。
マー君は真面目にやりすぎたんではないかと。連続QS続けてて相当疲労は溜まったんでは

全力で投げなきゃ抑えられないんじゃ長く持たない
メジャーの先発ピッチャーは7割程度の力で投げても炎上しない実力が必要ってだけなんじゃね？

そもそもメジャーの中四日ってチーム数を30にまで増やし過ぎて、
各チームが一定の質の先発投手数を確保できなくなったからやむを得ずやってるだけなのに。

どんだけ日本が嫌いなんだよ
日本から出て行けよ日刊ゲンダイ

>>34
ならなんでメジャーリーガーがボコボコ怪我してるんや

>>58
残念だが堀内と稲尾は壊れた

>>67
そのメジャーでも死屍累々なんだけどな。
典型的なのがヤンキース。田中はあれでも持った方。
黒田レベルの頑丈でローテを守れる投手はメジャー30球団で10人もいない。

日本人投手は肘に負担のかかるスプリットを投げすぎ。
ローテーション長くとる代わりに年俸は１／３でいいよ。

>>46
痛んでるならメディカルチェックで発見される
今年のドラフト全体一位の高校生もそれで契約が見送られた

>>7
プロを連投させるより高校野球の日程のほうがはるかに鬼畜だから仕方ない あれは虐待レベル

日本人だから弱い、アジア人だから弱い

いや、そうじゃなくて、靭帯や筋肉はもともと消耗品だから。
野茂英雄すら手術してるし。　ただトミージョンからの復活はかなりアジア人には難しいかも。
左手の靭帯やら腱を、故障した部分にくっつけるから。

フィジカルエリートｗ

あっちは待遇いいとかいうけどそれでも移動距離と時間は日本の比較にならないから肉体的にはきついんだよな
年間試合数も多いしローテの間隔あけるのはむしろ必要なんじゃないか

>>74
メディカルチェックでわかるのなんて明らかな異常者だけだろう

ダルは兎も角、クマーは甲子園出てるのかすら知らん。高校時代から酷使されてるの？

>>1
秋頃には高校野球の投手連投を
批判してるんだろうな

先発投手だけじゃなく救援投手も故障しまくりなんだけど･･･

>>22
５日にしたら枠の人数をＰ１人増やして野手一人を減らす事になるからだろ。
２８人枠だっけ？
Ｐ以外の各ポジに予備を置いたら８×２で１６人、実際はキャッチャーは３人だから１７人。
この時点でＰは１１人。
先発４なら中継ぎ６抑え１
先発５なら中継ぎ６抑え１で野手から１人削るを

甘ちゃん

>>75
そりゃ高校球児の99.8%はプロにはならないからな。
大学進学を含めても9割の球児にとって、秋(春)と夏のたった2回の公式戦が野球人生のすべて。
そこからプロの更に一握り、総数の0.002%の人間のために制度を変える必要があるのかと。

ダルビッシュ

「怪我を回避する秘訣は定期的な寝違え。
だから僕は寝違え用の枕を携帯しています」

>>85
虐待なんだから将来プロになるとかならないとか関係ないでしょ

治って中５日にしても、スプリットをあんだけ投げたら同じだろ。

>>87
練習時はともかく、連投で直後に壊れた投手なんてここ20年くらいで数人という話だが？
去年の斉美のときに見ただけだからソースはどこかわからないけど。

それで虐待ならサッカーも陸上も全ての競技が虐待だよ。

>>89
夏の甲子園のあの日程と環境が虐待じゃないと感じてるならマスコミの洗脳されてるよ

>>90
あくまで環境の話で連投(試合間隔)の話じゃないじゃないか。
炎天下で、という点と練習がシゴキになるところが多い、という点は
改善するべき問題だとは思うけど。

>>83
しかも30球団もあるとピッチャーの絶対数が足りないのよ。
先発5人にすると30*5＝150人もメジャーで抑えられるピッチャーはいない。
30*4＝120にしてクオリティーを保たないと5番手に3Aクラスを使うことになってしまう。

マリナーズ・岩隈はまだ、POの可能性あるから分かる。
ダルはもうガンガン投げさえて個人タイトルを取らせてくれ。

中５日じゃないと活躍出来ないとなったら次にメジャー契約する投手は高額契約は無理かもな
田中マーは大金稼いだけど後進に迷惑をかけた

>>86
「雨がヒドくなりそうな試合はエース特権で直前で登板回避して突発的なアクシデントによる故障を最低限防ぐ」も追加で

>>29
どの球団も今の先発5人揃えるのさえ大変なのに、6人以上先発揃えるのなんて無理だな。

>>67
>>72
ラルーサが最近よく若手のPがすぐ怪我するのは投球術が身に付いてなく
いかなる時も全力投球するからって言ってたな。
昔のPはピンチの時しか全力投球してないから怪我しにくかったって。

>>56
高校野球に人生かけるって馬鹿だろｗ
高校野球頑張れば人生成功するの？
幸せになれるの？
人生は高校野球の3年間より長いんだよ。
高校野球引退したらその後の人生何のために生きるの？

>>94
うん。田中に限らず向こうで故障したのは、NPBの時は中6日でも85%の力で
試合を作れた。でもMLBじゃ中4日で90%で投げなければ、即炎上。
ボール重いし滑る。
残った連中は偉いよ。黒田、岩隈、ダルは特に。

>>90

はいはい。アメリカは全て正しくて、日本は間違ってます。

遠く遠く離れ行くエボシラインohyeah

アメリカって根っからの合理主義、みたいなとこがあるだろ。

まあピッチャーを１日投げさしたら５日も６日も休ませるってことはアメリカ人の考えにはないってこった。それは非効率的と考えられサラリーにも見あってないってこったろ。

>>97
普通の就活してる学生よりはいいとこいけるでしょ、JFEやらJRやら

>>97
だからこそ高校なんだよ。
ほとんどの人間にとって「たかが」スポーツに人生かけられるのは高校まで。
それ以降は人生の軌道修正が不可能になる。

サバシアもDL行きなんだろ？昨日どっかで見たが

この記事すさまじく頭悪すぎるな
日程の都合上って同じチームなら基本的には休みの数変わらないだから
メジャーだってずっと中4日で投げてるわけじゃない
投手のコマ足りなくて仕方なく5番手飛ばしするチームあるが
基本は5人回しで中4日中5日の半々になるんだよ

>>2
？？？

>>105
まぁゲンダイだしね
ツッコミ待ちの炎上記事以外なんも書けない連中よ

マネーゲームって野球映画に出てくるメジャーのスカウト陣が
迷信じみた偏見に凝り固まっていて、現実そんなもんだろうなって思ったけどね。

メジャーで25歳までに1400イニング投げてるピッチャーは四人だけらしい
そのうち二人がダルとマーなんだって
日本人投げ過ぎ論は今もメジャーじゃ健在らしいよ

>>36
特別頑丈だと思うw
高校時代永遠はしらされてたから
膝壊れてても不思議ない

ひと昔前はNPBのローテは中3、中4日、しかも130球完投なんてのが当たり前だった。
ブルペンは先発と抑えだけ、確定した中継ぎなど居なくて、いるのは勝ち継投から敗戦処理まで何でもこなす便利屋が僅かばかり。
中6日の週一ローテになる切っ掛けは手術開けのサンデー兆治だった様に思う。

ゲンダイのクソ記事
MLBの投手の１/3がトミージョン手術受けてるって言ってたぞ
つまり肘怪我してるのは日本人だけじゃない
MLBのボールを日本製の滑らないのにしろって

二ヶ月に一回ローテ飛ばして、1シーズン30登板でいいんじゃね？
30試合×5人で150試合。
残り12試合を下から上げて賄う。
メジャーはレギュラーシーズン半年間全く息をつけないのが辛い。

糞記事→本家→風俗→地元チラ見してきた

中4日どうこうとかは行く前から分かってた事みんな同じ条件　田中がタフではなかっただけ　160億なんだから言い訳は見苦しい

ボールが滑る　大きい　登板間隔が短い　焼豚は言い訳ばっかだな！

>>116
メジャーにいかなきゃいいのにね。
文句あるなら給料の安いNPBでやってればいいだけなのに、何言ってるんだか。

>>115
タフとかいったって、肘にある細い腱の話だからなあ。
腱の細胞が壊れる→新陳代謝で腱の細胞がもとに戻るまで
なか5日無いとダメじゃないか？って生理学的な結論は出ないのか？

田中のケガは今後の日本球界のぬるま湯登板に対するいい見せしめになった

焼き豚に松坂並の言い訳が移ってしまったな

ＭＬＢはＮＰＢのことなど誰も気にしてないのに意識しすぎだろ。
身分の違い片思いの相手の欠点を探して自己満に浸るキモいやつらｗ
ゆるゆるローテでゆとりお嬢様野球やってろよ。
一方では自転車操業みたいな運営をやってるし、アホかと。

>>116
そんな言い訳をしてるのはダルとダルオタだけだろ。
黒田なんかはっきり否定してるし、マーも岩隈も球児も和田も
いっさい言及してない。
正直、ダルのアホさ加減になんか付き合ってられんだろｗ

>>112
仮にボールの違いで怪我の頻度が高まるなら当然変えていくべきだわな

頭の悪い記事

でも日本だと点差があるときは完投させられるしな

>>125
若手に経験させるために最近は変わることが多いんだが。

>>75
短期間無理するのとずっと無理し続けるのは違う

>>58
昭和33年、徳島商・板東投手は春季四国大会・準決勝の高知商戦で延長16回、
翌日決勝の高松商戦で延長25回を一人で投げたのがきっかけとなり、
日本高野連は直後の夏の選手権大会から「延長戦は18回で打ち切り、
勝負がつかない場合は引分再試合」とする大会規定を設けた。

▼昭和33年春季四国大会・決勝 ＝延長25回＝　(高松)石川陽造　(徳島)板東英二
高松商 ０００ ０００ ０００ ０００ ０００ ０００ ０００ ０００ ２＝２
徳島商 ０００ ０００ ０００ ０００ ０００ ０００ ０００ ０００ ０＝０

http://www.fanxfan.jp/bb/player/18.html

ぬるま湯ローテ
ゆるかわコーデ

>>123
余計なお世話、いらぬ心配
日本の不正球の押し売りはやめろ

>>99
どう考えても虐待だろ
馬鹿かお前

>>117
故障が続けばそうなるんじゃないかな
故障してまでメジャーでやりたいと思う奴がいなくなる

要するにマーに20億円の価値は無いっちゅう事やな

>>7
どんだけ故障者出してるか数字で教えてくれ

>>130
メジャーは不正球どころか出来上がったばかりのボールのかたちが歪んでたりする。
日本の基準で言えば不正球どころじゃないできそこないでも検品に通っちゃう。
けど、チーム数が多くて試合が多いから安く中南米で作っているから品質のまばらな粗悪球でやっているんだよ。

高校野球は児童虐待

>>122
岩隈「日本のボールをメジャー球にしたら投手全員壊れる」

昨年甲子園出てた木更津総合の千葉君はまだ投げれないようだね。

アメリカみたいに裾野が広いと
上が故障しないと下にチャンスがいかないから困るんだろ多分

>>134
http://number.bunshun.jp/articles/-/11031
データ古いけど１０年前でＭＬＢ内の８０人くらいがＴＪ手術経験者になってる
（１チーム２〜３人くらい）
今の具体的な件数はわからんけど
前よりも若年層がＴＪ手術受けるケースが多いそうな.....
ＴＪ手術が安定したせいで

一度使い潰す→手術させて復帰

という謎の黄金パターンができてる

>>133
勝ち見込める投手の人数補う為に数人補強しないとローテ回せないからガクンと落ちるだろうね

メジャーは投手大事にされてるって思い込んでた人は多かったけど田中騒動で目が覚めたんじゃね
前コミッショナーとかもそうだけどMLBを色々過大評価しすぎてる
選手の能力的な面はあきらかにNPBより上だけどね

ゲンダイの記事はともかく
最近メジャーで危険な本塁突入が禁止になったり
先発の中4日はどうなんだ？という意見がでてきたり
意外とＮＰＢの野球のが先に進んでたんじゃんという感がある

権藤博(23)　35勝19敗　1.70　429回1/3
権藤博(24)　30勝17敗　2.33　326回1/3
権藤博(25)　10勝12敗　3.83　220回2/3
権藤博(26)　6勝11敗　4.19　105回1/3
権藤博(27)　.199　3本　18点
権藤博(28)　.179　1本　4点
権藤博(29)　.215　5本　27点　26犠打
権藤博(30)　1勝1敗　10.80　18回1/3

キックバックで契約を繋いでるミズノうるさいぞ。
不正球で記録や試合を滅茶苦茶にしたことをいい加減反省しろよ。
ＭＬＢがお前のとこの球を使うわけないだろ。

>>142
大事にしないと持たないギリギリでやってるから
意識としてはＭＬＢの方が上だよ
特に中継ぎに関しては日本より大事にしてる
ただ登録人数枠の関係で先発は中４日が普通になってしまっている
その中で最大限配慮してるけど
あまりにスケジュールが過酷なんで故障者が多い

>>135
中国で作らせてるデタラメ基準のミズノよりマシだ。

>>143
ないない
日本球界が進んでるならプロアマ統一組織をきっちり作って甲子園の虐待なんてやめてるよ

マークソ？
懐かしい名前だな

>>58
今より故障で野球止めた奴の方が多いだろ
球数制限なしで残っただけ
実際に能力のあった選手は怪我でいなくなったから目だっただけの可能性もある

>>1
メジャーの登録投手の３割が人体移植手術の経験があるんだってな。

中４日は人類が担える登板間隔じゃないということ

アホかw
レもヤもダルマー黒以外はバタバタと離脱してたやんけ

平均年俸のために先発枠は増やせないだろうな。
ただでさえ子供が野球をやりたがらないのに、平均年俸が下がったらますますやらなくなる。

>>147
比較すればメジャーのほうが明らかにひどいのは誰でも知っているよ。
日本は反発力が異なっていただけだけど、メジャーのは形もバラバラで
縫い目も雑でそうすれば反発力なんて全部バラバラ。
メジャーはチーム数が多いから試合数が多くなるので必要とされる公式球がたくさんいる。
だから安く上げるために、中南米で作っているんだけど、これが中国よりも品質が悪い。

MLBでも投手壊れまくりだからなー

考えましょうや

マークンはこのままホームレス行きか。かたや斎藤は早稲田キャプテンの肩書きで球団社長へ。結局斎藤の勝利か。

向こうの投手もガタガタじゃん。
いい加減何とかすべきだろ＞MLB

>>154
ちょっと前まで、各球団がバラバラの球使ってたNPBに言われたくないだろう。

コミッショナーなんか実質何の権威も権限もないただのお飾り。
オーナー会議の首輪のついたポチだから、命令されたら
大量に残ったミズノの不正球でも売り込みに行かなきゃならないパシリ。
日本のボール基準が毎年ぶれまくってるのはＭＬＢも知ってるから
会いに行ったところで相手にするわけもない。

>>2
お前意外と人気あるな

メジャーは最新のスポーツ医学を取り入れてるって迷信じゃね？
フォーム、持ち球、体質etc.個人差あるのに『中４日100球』を神の啓示のように崇め奉ってさ
そんで20年だか30年だか変わってないんだろ？
それかスポーツ医学そのものがそんな大した代物でもないんじゃね？

>>143
NPBって本塁の危険なプレー禁止されてるの？

>>12
メジャー、球団側はその論法で酷使してんだろうけど
実際にそれで日本人にかぎらず投手がボロボロ壊れてってる現実があるんだから
つまりその論法は間違ってるってことで早く直せよって思うよな

>>89
辻内のこと忘れないで下さい!!!

>>163
一度壊れるまでつかって直して再利用が主流だからね...........
手術しても元通りになって帰ってくる選手も多いし
むしろ若いうちに一度壊した方が復帰後も力が落ちないとかいう
なぞ理論だし

2014年　MLB登板期間

【日本人選手】

ダルビッシュ有
中4日　8回
中5日　5回
中6日以上　5回

田中将大
中4日　8回
中5日　8回
中6日以上　2回

岩隈久志
中4日　9回
中5日　4回
中6日以上　2回

黒田博樹
中4日　9回
中5日　8回
中6日以上　2回

【外国人選手】

スコット・カズミアー 　　
中4日　9回
中5日　9回
中6日以上　1回

ジョシュ・ベケット　　
中4日　10回
中5日　4回
中6日以上　3回

ジョニー・クエト　　
中4日　10回
中5日　9回
中6日以上　1回

アダム・ウェインライト
中4日　11回
中5日　5回
中6日以上　3回

フリオ・テヘラン 　　
中4日　11回
中5日　7回
中6日以上　2回

デビッド・プライス　　
中4日　11回
中5日　8回
中6日以上　2回

フェリックス・ヘルナンデス
中4日　12回
中5日　7回
中6日以上　2回

確かにメジャーは過酷な印象を受ける
移動時間も長く、休みもない状況で試合数も多い
その中で中4日1年間続けるのは辛いだろ

アメリカ流で早期に投手を潰すよりも、それまでの日本流で投手起用してシーズンを故障なく使ったほうがチームとしての利益は計り知れない。

高い買い物なのにエンジンをオーバーヒートさせてポンコツにしたら総合優勝は出来ない。

なんかMLBのスケジュールのせいにしてる奴いるけど関係ないから

トミージョンの手術が最近若い投手で多いのは育成の問題だよ
アメリカの育成選手の手術率が高い
スケジュールのせいに置き換えてる奴らがアホなだけ

甲子園の投げすぎ問題をNPBのせいだというぐらいの間抜け

アメリカではトミージョン手術はこういう見方

・若いうちにした方が良い（少しでも肘に不安がある選手には手術をさせる）
・成功の割合が90％近い（リスクではない）
・球速が速くなる（ある若手選手は怪我でもないのに手術を受けてる）
・選手寿命が伸びる傾向がある（リベラ、モイヤー等）

手術が増えてる背景は上記のようにリスクが少ないのとメリットもあるのが要因
ちょっとでも違和感があると手術を受けさせるからね
あとは、近年のパワートレーニングが多い育成機関に問題があるというのが一般的な見方
※急激な筋力の強化に靭帯がついていけない

トミージョンが多いのをMLBの日程のせいにするとかただのアホ

>>166
これだけ日本人は過保護にされてるんだけどね
それでも怪我でローテ飛ばしばかり

数シーズンまともに稼動してるのは黒田だけ

>>169
故障をトミージョンに収斂させてるお前が単なるドアホ。

>>172
MLBの日程のせいにしてる方がアホなんだけど

何も知らない無知が語るなよ低脳

MLBのローテーションは規則でもルールでも何でもない
各球団が勝手にやってること

MLBは多くのチームが詳細で緻密なデータを取り入れてやってる
データ上問題があればローテーションをやめるに決まってる

問題ないからMLBの全球団が現行どおりのシステムを採用してるんだよ
最近MLB知ったようなドニワカが偉そうにMLBのローテーションを批判してるのが笑える

メジャーが過酷だったらテニスのプロツアーなんて地獄だぞｗ

現地ではトミージョン手術が増えてるのは中4日の影響とは見てない

トミージョン手術を受けてるのはほとんどがアメリカの育成選手
アメリカの育成法に問題があるというのが現地の見方

>>171
アメリカ人の若手選手ならTJ手術で再利用できるし、FA権取る前に怪我すれば安く買い叩くこともできる。
だがベテラン選手は怪我したら年齢的にもその時点でアウトになる可能性が大きい。
だから扱いが違うんだよ。

黒田「こんなものかなと思ってやるしかないですからね。日本で投げていたイメージなんて追い求めていたら、
こっちではやっていられない。ボールの違いや中４日の環境にしてもそう。
その環境は変わらないんですから、気にしても仕方ない。こっちでも安定しているボールもあれば、
まったく使いものにならないボールもある。その中で自分がどうやっていくか。頭を切り替えてやっていくしかない」

>>174
残念ながら実際はそうじゃないんだな。
けっこう思い込みっていうか、決めつけが多いんだよ。
現行のローテーションは先発ピッチャーの確保が難しいという妥協の上でやってるんだよ。
先発ピッチャーの確保ができるなら中5でも6日でも採用していると思うよ。

メジャーリーガーは中4日で怪我しまくってるんですが

>>177
ヘルナンデスやプライスは酷使されて
ダルビッシュや田中はぬるまローテーションの言い訳になってないな

>>179
昔から変わりません
思い込んでるのはお前だよ、ドニワカ

>>128
ゆでたまごって凄いんだな

>>161
そんなに昔じゃないというか
100球ってのはあくまで目安であって実際130とかまで投げることはあって
それはここ10年ほどでかなり減ってきてる

>>182

この辺の話は？>>83>>92

田中を壊したヤンキースが許せない。
なか四日など言語道断だ。

日本人に限った話じゃないよね、メジャーの先発はボロボロ抜け落ちてる

>>185
そいつらただの馬鹿だから
MLBは今は投高打低の時代
投手の防御率はアリーグ・ナリーグともに下がってる
投手のレベルが下がってるならこんなことは起こりえない

昔からローテーションの間隔は変わってないのに意味不明の批判してるニワカなだけ

MLB　防御率(ナリーグ/アリーグ）

2014　3.68/3.92　←←←

2012　3.94/4.08
2010　4.02/4.14
2005　4.22/4.35
2000　4.63/4.91

2010年のピッチングリーダーのハラデイなんて中4日19回、中5日12回、中6日以上はたったの2回だぞ
中4日8回、中5日8回、中6日以上2回のぬるま湯ローテーションで壊れる田中が脆いだけ

てか、いい加減メジャーもローテ考えろ
4割くらいトミージョン行きなんだからよ

>>188
投高は薬に厳しくなった影響だよ

ダル田中はぬるま湯ローテでも壊れるゴミ

>>188
あなたは球団数が増えたこと、それに伴い地区シリーズが増え、日程が厳しくなったことは無視ですか。
あと、メジャーのスカウトやコーチが思い込みや決めつけが強いという事実を知らないようですね。
昔からそうなんですよ。
アメリカは何でも凄くて、アメリカ人は間違いを犯さないと信じる人ですか。

もっと違う玉使えよ。
フォークとか

ああ、また日本人だけ特別扱いなるか。

>>76
日本語でおk

>>192
消えようねゴミニワカババア

マークバーリー（2004年）

中3日　2回
中4日　22回
中5日　10回
中6日以上　1回

カーペンター（2010年）
中4日　28回
中5日　4回
中6日以上　3回

田中将大（2014年）
中4日　8回
中5日　8回
中6日以上　2回


これだよ
今は投手が少なくて過酷なローテーションになってる（笑）とか言ってる馬鹿ニワカは消えろ

マークバーリーなんて中4日投球で13年間連続200イニング達成してるからな
MLBの常識としてローテーションの間隔は関係ないというのは常識化してる

アメリカの考え方はこれ
「故障するのは球数を投げる回数の問題であり肩は消耗品。
一日に投げる球を制限すれば中4日のローテーションでも問題ない」

この考えでずっとやってこれています
日本人が怪我したからローテーション批判してる馬鹿ニワカは消えてね

メジャーかぶれはこの状況を見てもMLBは中世とは言わないんだw
だいたい薬物規定で消炎剤も風邪薬も飲めないようななか薬中時代と
同じペースじゃ投げられんだろ

>>197
痛み止めや薬を使えば体の耐久性が上がると勘違いしてる馬鹿発見
もうスポーツに詳しくないババアは消えてくれませんかね？

黒田…、黒田は…。

メジャー信仰は消え去ったな。
メジャーが選手に優しい環境だって？
実際は限界まで使い回して潰れたら保険金をゲット。
潰れた選手は安い金額で再契約。
先発Ｐは5人しかいないから経費も抑えられる。
正に商業主義の成れの果て。

メジャーって故障者、やたら多くね？
中４日、１００球って間違ってるんじゃね？

>>200
> 先発Ｐは5人しかいないから経費も抑えられる。

え？

ヤンキース

先発投手（10試合以上先発）

2005年　8人
2006年　5人
2007年　6人
2008年　6人
2009年　4人
2010年　5人
2011年　6人
2012年　7人
2013年　6人
2014年　5人（※前半戦終了時点）

レッドソックス

先発投手（10試合以上先発）

2005年　6人
2006年　6人
2007年　6人
2008年　5人
2009年　6人
2010年　6人
2011年　6人
2012年　7人
2013年　6人
2014年　5人（※前半戦終了時点）


ニワカが多すぎだなー
このスレ
MLBのこと知らない馬鹿ほど怪我云々を叫ぶ

>>130
＞日本の不正球の押し売りはやめろ

何を言ってんだこの馬鹿w

>>202
？

権藤　権藤　雨　権藤　雨　雨　権藤　雨　権藤

>>1
＞ダル、岩隈とも田中ほどではないにしろ、高校野球の過密日程を経験し、プロ入り後は球数制限とは無縁だった。
少しぐらい岩隈のこと調べてから記事書けばいいのに…

野手もステ時代に比べると故障率が高くなった

アメリカ人だって故障が増えてるだろうが
在日記者気持ち悪いよ

アメリカ球界がブラック企業過ぎる

>>134>>140
田中故障発覚前にこういう記事も既に
http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/mlb/2014/06/17/mlb_97/
今季手術者リスト
http://www.mlbdailydish.com/2014/4/30/5668068/mlb-tommy-john-surgeries-complete-list-2014

珍しくもなんともなさすぎて困る

さらにっ
http://mlbreports.com/tj-surgery/

ぬるま湯ならクビにして外人だけでやりゃあいい

ジャップ猿は貧弱だから、アメリカに渡った途端使い物にならないのが多すぎる
馬鹿で貧弱なジャップ猿はもう海外に出ずにジャップランドで大人しくしろウザいからw

ダルが狙えるのは奪三振
岩隈が狙えるのは最少四死球かな？
防御率はヘリ坊が取りそう；；

誰も指摘してないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ>>41

>>41
指摘しろと言われたので一応。
それ吉井

中4日でボロボロのエース級や準エース級出てくるより中5、6日で万全でこられた方が相手は嫌なんじゃないの？

＞無関係ではないだろう。
＞想像に難くない。
＞考えるのは当然のことだ。

無駄な妄想ばっかりで記事書こうとするとかキチガイじみてんな
ああ、ゴミクズヒュンダイかｗ

>>ゴミクズゲンダイ　>>1
ねーよ、それ全部お前ら自身の方じゃん、一緒にしようとすんなよ
お前らみたいな無駄にぬるま湯なゴミクズ汚物が何やっても自虐にしかならん

最近は年俸もクソ高いし、無理でも限界まで働けオンドリャーという使い方になる

ストラスバーグ壊れるホセフェル壊れるハービー壊れるムーア壊れる毎年毎年将来の球界を背負う筈の若手が壊れまくるMLBはそろそろ一から見直せっての

>>221
全員アメリカの育成育ち
MLBローテの批判とかアホだな

ホセヘルナンデスなんて中4日11回中5日13回中6日以上4回の
超絶ぬるま湯ローテーションなのに
これまでローテーションのせいとかあり得ないわｗ

ゲンダイの妄想記事かw

（選球眼　島田健）先発５人制でいいのか
　米大リーグ（ＭＬＢ）では、先発５人を中４日で回すのが効率よく白星を稼ぐ合理的な方法とされてきた。
投手の負担を軽減するための球数制限も当たり…
朝刊（2014/7/21付）782文字

ぬるま湯のどこがいけないのだ。スプリットを投げる投手には中４日は無理だ。

めんどくせえな
バッティングセンターで野球やっとけ

若手故障者選手の2013年のローテーション


ストラスバーグ(26歳）※5年目 キャリア　536イニング

中4日15回
中5日10回
中6日以上5回

ホセヘルナンデス（21歳）※2年目 キャリア　224イニング

中4日11回
中5日13回
中6日以上4回

グリフィン（25歳）※3年目　キャリア　282イニング

中4日15回
中5日14回
中6日以上3回

ハービー（25歳）※3年目　キャリア　237イニング

中4日16回
中5日7回
中6日以上3回

ムーア（25歳）※4年目　キャリア　347イニング

中3日1回
中4日14回
中5日8回
中6日以上4回

参考

黒田1年目 ※現在7年目　キャリア　1247イニング

中4日20回
中5日7回
中6日以上4回


この程度で故障するんだから育成の問題
ていうか、こいつら怪我前からひ弱すぎるわ
いずれの選手も初年度は過保護ローテーションだし
シーズン200イニング達成してるのはグリフィンの1回だけ

ヘルナンデス、プライス、ハラデイ、バーランダー、サバシア、クリフ・リー、サンタナ
リンスカム、カーショウ、ウェインライト 、ティム・ハドソン、ジェームス・シールズ、
バーネット、ペティット、マーク・バーリー、カーペンター、R.A.ディッキー


一流選手ほど長期的に活躍できる原則
彼らはMLBローテーションの中で200イニングを投げきることが出来る偉大な選手
R.A.ディッキーなんかはナックルボールを習得してキャリア後期で活躍してる選手だし

マダックスの通算5000イニングって地味に凄いな
200イニングを20年続けても4000イニングなんだから

355勝投手だぞ。

>>175
テニスのトップトーナメントはほんと身体を自ら傷めつけるためにやってるような過酷さだな…

ラグビー(あるいはサッカー、バスケ)のようなフィジカルコンタクトでの故障するスポーツはともかく、
野球のピーってたいてい身体を壊すためのスポーツって感じだが、テニスはほんとハードすぎる

マダックスはまさに>>67>>96あたりも踏まえつつ長く太く活躍できたという感じか
吉見も真似しているんだろうけど、あかんなぁ…

若手故障者選手の2013年のローテーション


ストラスバーグ(26歳）※5年目 キャリア　536イニング

中4日15回
中5日10回
中6日以上5回

ホセヘルナンデス（21歳）※2年目 キャリア　224イニング

中4日11回
中5日13回
中6日以上4回

グリフィン（25歳）※3年目　キャリア　282イニング

中4日15回
中5日14回
中6日以上3回

ハービー（25歳）※3年目　キャリア　237イニング

中4日16回
中5日7回
中6日以上3回

ムーア（25歳）※4年目　キャリア　347イニング

中3日1回
中4日14回
中5日8回
中6日以上4回

参考

黒田1年目 ※現在7年目　キャリア　1247イニング

中4日20回
中5日7回
中6日以上4回


この程度で故障するんだから育成の問題
ていうか、こいつら怪我前からひ弱すぎるわ
いずれの選手も初年度は過保護ローテーションだし
シーズン200イニング達成してるのはグリフィンの1回だけ

とりあえずメジャー信仰は何でも良くないというのは分かる
ネットでもＮＰＢ派はＭＬＢ派に負けない意見を持っている
これがＪリーグ厨になると海外好きを海外厨と罵倒しても
海外リーグそのものにまではそこまで言えない
欧州南米のほうが進んでいて日本サッカーはせいぜい小国良くて中堅
野球はマイナー競技とはいえ日本は世界ＮＯ２
サッカーとは歴史も文化の厚味も違う列記とした野球大国だな

田中の選手生命の死は無駄にならなかった！

ｔａｎａｋａが故障したのはスプリット多投させたからだろ

100球制限するならもっと間隔空ければいいと思うんだが