【サッカー】ヤングボーイズの久保が開幕戦ゴール！

元京都サンガの久保、開幕戦でゴール＝バーゼル移籍の柿谷はベンチ外―スイス・サッカー

時事通信 7月20日(日)9時56分配信

　【アーラウ（スイス）時事】サッカーのスイス1部リーグは19日、各地で開幕戦が行われ、
久保裕也のヤングボーイズは敵地でザンクトガレンと2―2で引き分けた。

　フル出場した久保は0―1の前半25分に今季初ゴールを挙げた。

　Jリーグ1部のC大阪から日本代表の柿谷曜一朗が加入したバーゼルは敵地でアーラウに2―1で勝った。柿谷はベンチから外れた。

　クラブ広報担当者は16日に、移籍手続きの関係で開幕戦はメンバー入りしないと明言していた。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140720-00000014-jij-spo

試合のハイライト動画

St. Gallen - YB 2:2
http://www.bluewin.ch/de/sport/video.id-3684946972001.st--gallen---yb-2-2.html
1：13～久保のゴール　一回DFの背後に消えてからいきなりスペースに飛び出して行ってる

世界の街のサッカースタジアム ♯3 ベルン・ヤングボーイズ　（スイス）
http://www.youtube.com/watch?v=JR87iKUC224
http://www.youtube.com/watch?v=1x2Gqb67XDU

2:21～久保がインタビューに答えてる。

「ACミラン相手に、割とできたという感じがありました。　
　かなり自信になりましたね。」久保裕也（BSCヤングボーイズ）
http://number.bunshun.jp/articles/-/772474

少年野球チームみたいな名前

ナウなヤングにバカウケ

Jリーグレベルだけど、まあ頑張れ

↓　ナウなヤングボーイがひとこと

柿谷いきなり戦力外かよ

ユベントスだってイタリア語で「若者たち」って意味だし・・・（震え声

柿谷効果で
久保にもやっと注目集まりそうだな

結局バルサから放出されてたとはねｗ

開幕早過ぎ

相変わらずシュートうめぇな
岡崎が出れない時の代わりは久保か工藤がいいとは思う

若造が！

よくやった

スイスリーグって10チームしかないらしい
きっと18チームもあって選手が分散してるJリーグと違ってレベル高いんだろうな

>>7
お前記事すらまともに見れないのか

>>14
J2よりちょっと上ってくらい

そういえば移籍してスーパーサブ的にやってるみたいな事聞いたけど
開幕スタメンでゴールとは今後が楽しみですな

久保以下の柿谷ワロタ

>>1　ハイライトだけ見ると
DFの抜かれっぷりがひどい

ユースチームかと思ったぞ

動画見たらレベルひっくｗ

>>10

柿谷との違いを見せつける年になるな

ディフェンスがばがば

>>16
その判断基準は？2ちゃんで仕入れたゴミ情報からの感覚でしょ

宇佐美や南野と違って、久保は成長してるな

>>14
単に人口の問題だろ。

>>10
人違いっす＞＜

もう消えてるよな

>>8
ラテン語な

>>14
多分Jリーグのチームはスイス下位のチーム相手に何も出来ないよ

さすが柿谷よりも大久保よりもうまい久保君。今季活躍してブンデスにでもステップアップしてくれ。

煽りぬきで柿谷より活躍しそうなんだよな･･･

24歳でJ2レベルのリーグにスポンサー移籍する天才柿谷

このリーグじゃ何点とっても、あっそで終わるのが悲しい

今年は二桁得点いけそうだな
さらに得点王争い出来るくらい点取ったらステップアップもあるだろうね

チェリーボーイズというクラブがあっても不思議はない

世界中からステップアップを目指す若武者達が各ポジションに集まってくる柿谷のように
J2と比べてるアホはしね

ヤングボーイズでリーグ得点王になればCSKAモスクワへの扉が開かれるぞ

早速ベンチ外ｗｗｗｗｗｗ

やっぱりシャツ売り要員の柿谷ｗｗｗｗｗｗ

久保君も早めにブンデスにステップアップできるといいな

ところで、スイスリーグ放映の煽りを喰らったせいか、今シーズンのフランスリーグ・アンをスカパーで放送しない件について

柿谷と久保どっちの方が格上か今シーズンはっきりする

大迫と岡崎どっちが格上なのかも今シーズンはっきりする

楽しみだね
欧州組が新シーズンにどんな活躍を見せるのか

２ちゃんねるだと　
Jリーグ＞バイエルン以外のブンデスリーグ＞ブンデス２部

こう思われてるからな。　ブスのアイドルでも地元出身だから愛せよ、という感情だろうけど。

3点目ゴラッソ！！と思ったら味方やんｗｗｗｗｗｗｗ

>>17
日本でシーズン戦って移籍して1年半？の連戦でお疲れだから控えにするとかなんとか監督のインタビューあった気がする

>>35
得点王クラスの活躍した選手はステップアップしてる
日本じゃ誰も見てなくても欧州では見られてるよ
久保は今年２１歳の選手だからここまで順調にやってる

>>38
久保がJ2でくすぶりかけてた事にかこつけてるだけでしょ

作詞:竜真知子／作曲:水谷公生／編曲:船山基紀

もうシーズン始まってるのか

久保はFWとして起用されてるの？

ヤングボーイズは名前の通り若手しか在籍出来ない転売クラブだから活躍出来たらスカウトのチェックはいるよ。

サッカーなんて、もうどうでもいいだろ
頑張っても予選落ちだっつーの

>>40
まあ移籍決まってたのに、お涙頂戴の茶番をするため、水曜まで日本にいた柿谷が悪いわな。

心配せんでも放映権お買い上げ頂いたスカパー様のために、何試合かは先発で出場できるでしょ。

久保おめでとー
動画見たけど展開おもすれーｗ

>>51
何の予選だ？ｗ

もっとこう個人で決めましたよってなゴールはないのかよ

豪快なオウンゴールだな

久保はミドル持ってるからそのうち個人技でも決めるよ

>>43
さすがにそれは２ｃｈでも希少種だろ
Ｗ杯とＡＣＬの結果を受けてまだそんな寝言を言ってるのは正直救いようがない

ヤングボーイ在住だけど、久保は評価されてる

>>39
よくネタに使う奴いるけど、移籍金有りでCSKAに買って貰うってのは結構ハードル高い

マリノスにいた小野は何してんの？

Mr.Children的な

調べたら京都か
J2レベルで試合出れるぐらいだからスイスとか大した事無いじゃん
Jにはビッグクラブは無いけど平均レベルならJの方が上だわ

久保は順調だけど小野は可哀想だな
怪我で昨年棒に振ったし

Jって凄えよな
ものは試しと一度見に行ったんだが
あの程度のレベルで金取って商売が成り立ってるんだぜ
おまえらも一度くらいは見た方がいい
まじでびっくりするから　テレビで見るより醜い

Jリーグ＞＞スイスリーグは誰も否定しないぞ
Jリーグ＞＞ポルトガルリーグはんーーーーあーーーーダウト！

しかしスイスは代表レベルだと上位なんだよな

日本人は移籍したがらないがトルコの方が移籍先としては良いんだよな
柿谷もスイスじゃよほどのことがない限り活躍できると思うが
いきなり得点王争いレベルにならんとステップアップは厳しいだろうな
1年でスイスを抜けるつもりでやらないと駄目だな

>>33
柿谷は久保の去年の数字と勝負することになる

Ｊは殆ど鎖国状態だから
つまんない

外国人いっぱいいれれば面白くなるよ
ダイバーシティだよ

>>70
金が無いから安い外人しか取ってこれない

ガラガラやな

柿谷ベンチ外ｗｗｗｗｗｗ

日本代表のレベル上げるにはアジア全体のレベルの底上げがいる

だからJで中東や東南アジア
中国、韓国、台湾、オーストラリアの人間をどんどんとって育成しないとダメ

アジア地域の底上げが日本代表の底上げになるんだ

>>70
金のないリーグが外国人枠だけフリーダムじゃ意味ないんだよ
ポーランドもEU外枠制限なかったけど結局導入することになったし
リーグレベルも上がらないし人気も上がらない

>>68
>柿谷もスイスじゃよほどのことがない限り活躍できると思うが

柿谷が入ってすぐの言葉が通じないチームで活躍出来るほど器用な選手なら
今季Ｊで１４試合１得点なんて惨状にはなっていない

お前らってさあ、Ｊリーグには一切関心がないくせに海外サッカーには
異常に詳しくて日本代表には良い結果を要求する上から目線のアホばかりだよね。
Ｊリーグに金と関心を寄せてＪクラブが生活の一部って奴が多ければ
育成にも金がまわり未来の自国の代表チームが強くなる。
Ｊリーグに無関心な自分が日本をサッカー後進国にしてる原因だっていつ気づくの？
日本には金も人もサッカー先進国になれる力があるのにもったいない。
身近な国内クラブより、代表と海外に関心がある国はサッカー後進国だからな。
CLとかユーロ圏のリーグ見て喜んでるのはサッカー後進国の連中が取る行動。
お前らはタイやベトナムや中国とかのサッカーフリークと一緒。
そんなに代表が好きなら海外サッカーばかり見て上から目線で代表に文句垂れるのやめて
身近なＪクラブに金と関心を寄せたら？
代表も興味ないなら海外厨だろがＪリーグ無関心だろうが好きにしたらいい。
Ｊサポありがとう。

>>71
とれる

特にアフリカや南米なんか
貧しい地域

すごいモンスターがいっぱいいる
安い給与で地元でやっとる
そういうのを取ればいい

ヤングボーイ師匠

柿谷より久保の試合やってくれスカパー。
サッカーファン9割の民意

>>74
アジアのリーグレベルは放って置いても上がる一方だろう
中国も金満リーグ化しつつあるし東南アジアも経済力上がっているし
日本がアジアのために出来ることはもうないよ
それより自国のリーグの経済力あげないと取り残される

>>54
W杯にきまってんだろ
アジアすら勝てねーよ
勝ったとしてもグループリーグで終了

いつの間に横浜FCから移籍してたのか

>>78
おいおい
アフリカは旧宗主国へ渡る人間ばかりで国内はスカスカなところが多い
南米はJリーグより金のあるブラジルや北中米のメキシコあたりにまず渡る人間が多い
これ常識

>>78
赤字ダメ、富豪や企業からの直接投下ダメって言われてるからスカウト網すら作れないんじゃね？

>>82
ネトウヨはうぜぇからアニメアイコンでツイッターで騒いでいろよ

>>78
そういうのヘタしたら人身売買て騒がれるぞ

>>84
アフリカ代表みてたら地元でやってる選手いたじゃん

ガーナとかコートジボワールとか
彼らを取ればいい

JAPANマネー

バーゼルは現役のパラグアイ代表、コートジボアール代表、アルバニア代表、Ｕ１９スイス代表、元スイス代表と
ポジション争いしないといけない。
特にパラグアイのデルリス・ゴンサレスは２０歳ながら柿谷の上位互換型。まずスタメンとるのが厳しい

Jリーグよりレベル低いとか言ってるカスはJリーグのそれも1部から選出された選手がW杯で何も出来なかった現実忘れてるみたいだなw
スイスリーグはビッグクラブへのステップになるしCL、ELと経験の場、レベルが段違いだよ
そもそもJより下なら選手は移籍なんてしないし、Jリーグのぬるま湯に浸かるなんて時間が無駄だと気付いたから厳しい環境に移籍して成長しようとしてるんだが
自国のリーグが基準なのはわかるが、球際の激しさ、スタジアムの熱狂度、どれをとっても欧州より何枚も格下なのか日本w
も少し現実見ようぜ

どうやったら強くなれるか？

ならねーよｗｗ

もうW杯に５回出てんだぞ

>>38
j2はフッキとか居たリーグだぞ

>>86
意味不明すぎるｗ
何その煽りｗｗ

素晴らしいオウンゴールだ

>>81
中東枠や中国人枠や
東南アジア人枠をつくって
徹底的に鍛えればアジアのレベル上がるよ

なんだかんだで日本はアジアナンバー1
周りを育てる義務があるんだ

また中国人とかとることで中国人の客がきてJの収入も上がる

まさにウィンウィンの関係

Jリーグは戦術上、観ていてイライラするので精神衛生上観ない事にした
最初は観ようと努力はしたんだよ。でも効率の悪いプレーが多すぎる判断が悪すぎる遅すぎる
今の20歳以下くらいの選手には期待してるけどトップがあんなサッカーやってるんじゃ才能が枯れるかもな

>>90
スイスリーグ所属の選手はＷ杯には殆ど出場してなかったような

>>95
ネタかよ
アジアNo1は中国だろ（まぁ、中東かもしれんが
日本はアジアのエールディビジポジションだよ、今は

こいつはゴールしても全然話題にならんな
どうせ柿谷がゴールでもしたら大騒ぎするんだろうマスコミは

次期エース候補
宇佐美、柿谷、香川、長澤、南野、久保

>>97
バーゼルだけでも６人
あとはグラスホッパーとかチューリヒから何人か出てた
ちなみにそのうちスイス代表は３，４人

Ｊリーグは日本代表以外はフォルランだけだっけ

http://www.bluewin.ch/content/bluewin/de/sport/video.id-3684946956001.aarau---basel-1-2.html

柿谷のバーゼルがアウェイで開幕戦勝利。
柿谷ほかＷ杯出場組はお休み。

それにしてもだ、相手のチームの本拠地はホントに牧歌的というか、
なでしこリーグの岡山湯郷みたいなとこで試合やってるんだな。

収容人数、9,249人だってよ。
一部リーグのチームの本拠地として少なすぎ

>>88 アフリカまでスカウト飛ばせないよ。
スカウトするにも金がかかるんだが。
大概欧州が青田買いしてるから残りかすしかいねーぞ。
ドゥンビアみたいなの希なんだよな。

でもこの子スペイン代表目指してるんでしょ？

久保の系譜を受け継ぐ男だからな期待せざるをえない

とりあえずJは普段からパススピードもうちょっと速くすればいいのに
若手のトラップ技術も上がってきてるんだからさ
緩急とか言うけど普段から強いパスに慣れてないから勝負どころでトラップミスしまくりじゃん

>>31
ミキッチ「なぜＪリーグより下のクラブに行く必要があるのか。まったく分からないんだ。」
http://number.bunshun.jp/articles/-/216508

>>1
ベンチから外れたとか、ドリフの雷様状態かよ

>>101
大宮にもいなかったか

とにかく
黒人と白人が増えないとダメ

彼らもボディに普段からタッチしてないと

>>104
赤くなーれ

>>63
京都ユース育ちだからJ2京都に入団しただけなのにJ2レベルって発想が出て来る意味が分からない

強豪京都ユースより弱いJ1のチームのユースにもし久保がいてトップ昇格したらJ1レベルの選手なの？w

本当所属クラブでしか見れないやつって頭悪すぎやしないか

>>107
それマウスアタックだから

CSKAに見事ステップアップを果たしたドゥンビアがいただろ！

トシ、サッカー好きか？

>>106
でも今大会で海外組の皆様とJ代表組のレベルは変わらないって分かった。
海外組の皆様は周りが上手いから勘違いしてる？それ系で。

>>112
久保くんはJ2でも別に特別活躍していたわけじゃなかったし、レギュラーも確保できなかったからな

じぇいが面白くなるには→ドリブル勝負、とにかく思いっきり蹴る
代表みたいにもったりすんなよ

いつの間に移籍してたの？
選手獲得出来るようにするために
出されたのかな

>>33
柿谷はそもそも定位置確保できるかどうかの立ち位置だからな

そもそもスイスっていう国自体が、日本より遥かに格上だからな
Ｊなんていう中韓にすら劣るリーグを出るのは、当然の選択

>>107
これがミキッチじゃなくてノヴァコあたりの発言なら説得力あるのに

順調に成長しとるな
U17で南野とは全然合わなかったが今やったらどうなるんだろう
南野もはよ海外行ってメンタル鍛えてこい

>>118
その辺は指導者に文句言わないと
日本の指導者がドリブルで仕掛けるとか強引なミドルとか嫌いだからな
諸悪の根源はこいつら（指導者の嫌いなプレーすると使ってもらえないからな

柿谷
へんな眉毛してんじゃん

髪型も

ああいうの海外いけば変わるでいいよ

>>117
大木の子供サッカーに付き合わなかったから使ってもらえなかったんだろ

バーゼル　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヤング　　　その他～　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　～その他
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｊ１トップ～　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大宮　　　大阪～Ｊ１下位　　　　　　　　　　　　徳島

こんな感じのイメージ

>>123
一体誰と勘違いしてんだ
鈴木武蔵？

１０チームくらいしかないんだっけなスイスリーグは

ヤングボーイズと言ったら、ヤキンさん

大体、日本の指導者って
個より組織ってメゾッドだろ

これじゃ勝てないよ

世界は個同士のぶつかり合いなんだ
個で勝てないなら組織でも勝てない

個なんだよ
メッシみたいな個がいる

>>121
スイスは俊さんがいた頃のスコッティッシュ・プレミア以下だろうな
あの頃は2強も強くてセルティックが決勝トーナメントまでちょくちょく進出して
レンジャーズもELで準優勝したりと近年の黄金時代だったし
久保が良いリトマス試験紙状態になっているが全体的にはＪ１以下なのは確実だろう

>>122
ミキッチも4大リーグやその下のリーグでもディナモザグレブみたいな常勝クラブの移籍は否定してないんだよ。
おやおや？って思ってるのは伊野波ケース

ユニがビックリするほどドルトムント

久保はブンデスとかには行けないのかな

>>122 それ伊野波がクロアチアに行った時の苦言だな。
ミキッチ、クロアチア人だからリーグについて詳しい。
あんのじょう、給料未払いで半年でで戻ったが。

柿谷はA代表なんだから久保にはゴール数で勝たないとなｗ

まさか久保より点取れないのに代表に呼ばないよね？ｗ

呼ぶなら同時に久保も呼ばないといけなくなるよｗ

>>116
いやいや、やっぱり海外組は要所での安定感が違うよ
特に岡崎なんかは不可解なトラップミスがずいぶん減った

スイスは九州と同じくらいの面積で、人口は８００万人。小さな国だよ。
（九州の人口は１３００万人）

>>45
>>36
どこがステップアップできるの？

スイスリーグ得点王

08-09　ドゥンビア　→現状維持
09-10　ドゥンビア　→ロシア
10-11　フライ　→現状維持
11-12　フライ　→引退
12-13　スカリーネ　→トルコのマイナークラブ
13-14　ガシ　→バーゼル

得点王とってもスイスリーグからは3大リーグは愚か
オランダリーグにすらステップアップできません

素朴な疑問なんだけどここでJとか指導者がとか言ってる人達って実際のサッカーの経験とかレベルってどのくらいなんですか？

柿谷は１トップはサイドになるのか
スペースがあればそこそこ活躍できるかもね

>>135
今季二桁取れればドイツの下位クラブへ移籍できんじゃねえかな？
久保くんは正直年代別のアジアでもそこまでスペシャルな選手じゃなかったし
欧州でぼちぼちやれれば成功だと思うけどね

>>141
年代別日本代表レベル
2chの通は大体そのへんいってる

>>39
CSKAとかガラタサライとか
バカにされがちだけど
そんなレベルの低いチームじゃねーぞ

>>136
ぶっちゃけクロアチアなんて日本以下の後進国だよな
いまだに強いと思ってるやつはボバンの時代を引きずってるだけ

何度見てもヤングボーイズってネーミングは
欧州で異常に浮いてると思うw

>>140
ドゥンビアはそのうち行くんじゃね
CSKAだから確実にとはいえないが

>>139
人口3500人の世界一小さな国連加盟国なら知ってる

>>141
メキシコ五輪で得点王とったよ

あなたのすべてを

久保は今年で２１歳か
来シーズンくらいには主要リーグでやりたいね

柿谷が久保以下のゴール数だったら柿谷はどうなるの？

柿谷はCL出れるから移籍したみたいだから
CLでどれだけインパクト残せるかにかかっているかもね

>>141
昔一回だけ年度代表馬に選ばれたよ

ヤングボーイズとかグラスホッパーとかスイス人もおかしな名称と思ってるのかな

>>132
Ｊなんて全盛期とっくに過ぎた俊さんでMVP取れちゃう糞リーグ
中韓にすら勝てない時点でスイスと比べるレベルにない
サッカーのレベルは、スイス>>>>>>>>>>>>日本

なんか久保って海外に何人かいねえ？
区別がつかないのだが、この子はバルサの子かね？

久保って名前のサッカー選手は大成する
これ豆な

可憐って今タイなんだなｗ帰って来いよｗ

>>146
釣りですか

バルサの久保君はまだ１３歳くらいだから違うよ
この久保は３年くらい前に天皇杯でマリノスから２ゴールした久保

>>159
バルサ所属の12歳の子供がスイス一部リーグで得点したんだよ
知らなかったの？いま一番ホットな話題だから

まずスイスの国が余裕で日本より強いし
例えばコロンビアリーグとか馬鹿にするだろけどめちゃくちゃ面白いからな
現地人熱狂してる→じぇいは…もったり

久保が日本人の評価を上げて柿谷が下げるそんな一年になりそうだな

しかし大宮に新加入した日本代表の誰よりも上手いムルジャが4大リーグの経験も無いのに、
それ以下の日本人選手がミランとかに在籍してるからよくわからんな。

>>14
とりあえずCLでチェルシーに２連勝するようなチームがいるくらいだからな

>>161
マジだよ
21世紀に入ってから一度もW杯GL突破したことのない後進国
クラブも名門と言われるところですら給料払えない
それでも日本よりマシだという根拠があるなら聞こう

【バーゼル】
ＧＫチェコ代表、ＤＦチェコ代表、Ｗ杯スイス代表、スウェーデン代表、ＭＦＷ杯コートジボアール代表、
Ｗ杯チリ代表、エジプト代表、ＦＷＷ杯コートジボアール代表、パラグアイ代表、アルバニア代表
【アーラウ】
ＤＦコンゴ代表、ハイチ代表、ラトビア代表、ＭＦリヒテンシュタイン代表
【ザンクト・ガレン】
ＤＦイスラエル代表、ルクセンブルク代表
【ヤングボーイズ】
ＤＦＷ杯スイス代表
【トゥーン】
ＦＷフィンランド代表
【ルツェツン】
ＤＦチュニジア代表、ＭＦＷ杯オーストラリア代表
【シオン】
ＧＫラトビア代表、ＤＦベネズエラ代表、ハンガリー代表
【チューリヒ】
ＦＷＷ杯スイス代表、チュニジア代表
【グラスホッパー】
ＧＫＷ杯イラン代表、ＤＦＷ杯スイス代表、ＦＷ赤道ギニア代表

柿谷がんばって
スイスの白人金髪美人と結婚するんだぞ

そして
そのハーフが活躍しスイス代表になる

>>166
リーグの格は選手の能力を測る指標としては役に立たないという解釈でいいんじゃないの

>>157
スイスのクラブがリッピ率いる広州には勝てるのかな？

柿谷は来年すぐ２５になるから本当に時間無いわ
１年でステップアップするくらいの気持ちでやらんとな

>>145
残念ながらＪ１トップと比べたら比較の対象にすらならないくらい格上
具体的に言うとスナイデルやドゥンビア一人で広島全員×１か徳島全員×３くらいの選手の価値がある（年俸のみ）

よくＣＳＫＡやバーゼル馬鹿に出来ると思うもんだけどインテルやユナイテッドで感覚が麻痺してるんだろうな
ドルトムントでさえ馬鹿にしてるやつらが多かったし

>>157
俊さんのいた頃のスコティッシュ・プレミアは
セルティックがベンフィカやシャフタール相手にCLGL勝ち抜いたり
レンジャーズがELでブレーメンやスポルティング、ヴィオラを撃破したりしていたからな
カントリーランキングも今のスイスより上だったし

お前ら>>2に動画あるんだから見てから言えよ
開幕戦なのにJも真っ青なくらい玉際緩いしスペースガバガバだから

スイスリーグは、J2レベルだから余裕だろ

柳沢二世は柿谷じゃない、久保くんだ！

ステップアップとかほざいた結果
ベンチにも入れてもらえなかったか
幽閉されて無事槙野コースだな

だからみんなJ2レベルだって言ってるじゃん

>>168
クロアチアの国内クラブの事情は知らないが
日本にはマンジュキッチクラスのFWやモドリッチクラスのCMFがいるんですかね

>>173
トップリーグ以外ならＴＪみたいにポルトガルの3強とかいって欲しかったわ

スイスからどこに行けるの？
ブンデス？

>>181
国レベルの話だからそんな個人名出されても困るね。ベイルのいるウェールズってすごいの？
国として、クラブとしての実績を聴きたい

スイスって中田浩二がセンターバックで通用するレベルだろ

ヤングボーイズ→CSKA、ブンデスよりこのルートが有る恐怖。

柿谷は本田先輩を追ってCSKA入りもあるな
日本人の評価は高いだろうし

>>175
Ｊのレベルは、SPL以下という事だよ
まずは中韓に勝って極東を勝ち抜いてから、でかい事言ってくれよな

平均的なレベルでJより上ってリーグはそんなに無い
ただ、各リーグのトップクラブで観た場合は相当落ちる
バーゼルより格上なクラブはJには無いよ

じゃあ、柿谷はＣＳＫAに行って、そこでフィギュアスケートの選手と結婚すればいい。
金メダルとった、日本びいきのソトニコワとかいるし。

男が生まれたらフィギュアの選手、女が生まれたらサッカー選手みたいな。

スイス行ってスランプからは抜けだしたのかな

ロシアクラブ「日本人選手欲しい～、金出すよ」

>>140
シャキリ
バーゼル→バイエルン11は？

すぐブンデスとか言うのやめないか
ヤンボーで磨かれた奴って例えば杯で凄い活躍してる
日本中華思想の奴てマジなんなん？…と年代別有名選手の俺が正論吐くわ

>>145
>>174
お前らがアホなだけ

世界的に見てもCSKAとか全く評価高くない
トップリーグの輸出量とかもクソだし

現在日本人が在籍してるブンデスリーガのクラブの方が遥かに格上

そういえば大津はフェンロに残留だっけな
あいつも２４くらいでそろそろ覚醒してくれんと困るな

むしろJはストレートで4大に移籍してる選手も数多く居るし、
スイス以上の青田買いリーグなのに、
なぜ海外厨は「ステップアップがぁ～」
とか言うんだろうか。
久保はJ2でも微妙だったから海外に活路を見出だした。
柿谷はスイス→数少ないバイエルン等のビッククラブへの移籍の為に博打に出た。

これが事実なんだが。

>>184
個人名っていったって個人の集合体だろ
さっき挙げた名前以外でもクロアチアにはいい選手いるでしょ
代表で日本がクロアチアに勝てると思ってるとこが凄いわ

>>188
CSLは今は外国人の質が高いだろ
ロシアプレミアのトップクラスの選手だったらラブとってきたり
元アズーリ -のセリエの現役のレギュラークラスの選手も普通に取ってきたりしている

>>190
逆だろ
男ならサッカー選手、女ならフィギュア選手
稼ぎが全然違うからな

柿谷はバイエルン行きでも狙っているのか
別に若くもない日本人なんて欲しがるのか知りませんが

まぁ、ロシア系のハーフで女ならモデルやらせるのが一番なんだろうがｗ

バルサにいたのに、
都落ちしてるじゃん、
日本人で世界に通用するＦＷはいないのかー

>>140
スイスリーグで育った選手はたくさんいるだろ。「得点王」の視点でしか選手を見れないのか。
W杯でブレークしたシャキリ、シャカ、あとブンデスで絶好調のドルミッチなど、数え上げればきりがない。

スイスは最近ユース世代でも世界一になってたな。若手育成には最適のリーグだよ。
FCバーゼルにもU19世代で欧州一になったセルビア代表MFも移籍してきたしな。
ただ柿谷みたいなA代表レギュラー目指す24歳がいるべきリーグでは絶対ないが・・

中国、韓国からは欧州にいけない
世界的な評価はアジアじゃJが圧倒的だよ

>>198
直接対決で絶対勝てるって意味じゃない
21世紀以降の近年を総括すれば、日本＞クロアチアって言ってるだけ
そんなに強いならW杯で結果だしてくれ。日本は前回大会で結果だした

>>196
大津も怪我で昨季長期欠場だし
大怪我するとキャリアに大きな遅れが出るからな
大津はフェンロの会長の好意でまだオランダにとどまれたが…
正直かなりきつい立場だな

久保みたいに体格の良い選手はJだと持ち味が生きない
どこかジーコジャパンにいたこともある黒部と似てるな

ビッグクラブよりは身の丈のあったクラブで試合出場したほうがいい
ベンチやたまに出場するくらいじゃ何の役にも立たない

にわか集酷すぎてやべえわこのスレ

>>195
ブンデスの方が格上ってなに当たり前のこと言ってるんだよｗ

ＪのどのチームよりバーゼルやＣＳＫＡやガラタサライの方が残念ながら遥かに格上だって事実言ってるだけだろ

バーゼルはチェルシーにダブルしちゃうチームだぜ

柿谷ベンチ外か・・・　

一度代表に呼んでほしいな
柿谷より活躍できそう

クロアチアと日本がどうとか全く関係ない話題で揉めてて笑う

>>205
中国はロシアプレミア状態になるんじゃねえの？
それなりに上質な外国人選手を集める辺境リーグ

Jもビッグクラブが1つでも出来れば変わるんだよなぁ

それでも、アジアですら全く通用しないジャップリーグよりレベルが上なんだろw

柿谷はドルやフィオレンティーナとかもオファー来ていたんだっけな
出場機会とCLを考えてバーゼルにした感じかな

Jから4大にストレートインできない選手が行くリーグ
ベルギー
スイス
オランダ

これが全てだろ
カレンロバートレベルが行く所
しかもこのリーグに移籍しても無双した選手なんて一人も居ないし。
(本田のエール2部は除く)

>>217
浦和が収益100億くらいになって選手にちゃんと金使うようになればいいんだけどね
でもJのクラブって選手に金使わないで変な無駄遣いばかりのクラブが多いからな
浦和なんて本来は選手の総年俸倍でもやっていけるはずの規模なんだけどね

なぜかコロンビアリーグはJより圧倒的に下とか思ってるからなあ
日本中華思想にはマジウンザリ
一時期俺はじぇいやコロンビアリーグでやったぜ？すげえ激しい世界だったわからねえんだろう

また馬鹿がJ2レベルとか言ってんのか
恥を知れ

>>1ものすごい芸術的なオウンゴールｗｗｗ

セルビア代表ＦＷの３番手が無双できるリーグなのに何イキってんだよw
比べるならセルビアリーグあたりだろ
まぁそれでもレッドスター、パルチザンに劣るわけだが

マジかよ柿谷期待されてたんじゃないの？
騙されたわクソ
早くも香川路線じゃねーか

バーゼルは特にブンデスと太いパイプあるしな
若い選手がやるには環境面も含めて良いリーグだよ

>>218
中国は正直ヤバいだろ
取ってくる選手の質が欧州の金満辺境リーグ並になってきているし
今はトルコあたりと外国人選手の質だと大差なくなってきているわ
アジアだからって馬鹿にするもんじゃねえわ

柿谷はスイスで知名度あるのかは知りませんけど
移籍金払って獲得したから次の試合かその次の試合くらいで出るんじゃない

>>183
去年バーゼルからチェルシーに引き抜かれたMFがいるよ
そいつはCLで活躍した直後に冬移籍

ひっそりスレを見てる人はわかってると思うが
ブンデスに直接行けるリーグってレベル高いよ
Jリーグの評価の高さがわかる

>>193
>>204
おれが言ってるのはスイス国内でめざましい活躍してもステップアップできないと言ってるだけ

シャキリは国内リーグでは得点王もアシスト王も獲得してない
チャンピオンズリーグで大活躍して国外評価を上げた

お前らのスイスリーグ持ち上げがキモイだけ

>>225
ムルジャより上手い選手なんて日本代表にも居ないからな。

Jリーグも日本代表クラスならブンデス１部に行けるんじゃない
２３くらいまでには移籍しないと難しいと思うが

>>206
なんでお前そんなにクロアチアに攻撃的なんだよｗ
セルビア人でもそこまでこだわらんやろｗ

セルビアリーグでもブンデスにはなかなか直接は行けないんだよな
スイスやベルギーとかになる

>>211
アホ消えろ
そのブンデスの移籍率も遥かにJリーグが上なんだよ

ロシアリーグなんてJ以下だぞ

大久保が得点王取れるリーグに、何の意味があるわけよ
MVPが俊さんて時点で、もうお笑いレベルだけど

>>195
何でブンデスとの比較なんだ…馬鹿か

柿谷なら毎試合ハットトリック出来そうなレベルの低さだな

なんとなくだけど『久保』って名字と『小野』って名字はサッカーうまそうな気がする

CSLは20代中盤くらいの選手で今のレベルの選手が欧州から来るようになったら
マジでロシアプレミアリーグ状態になるな

>>237
ロシアの上位クラブは簡単に選手売らないってだけだろ・・・

>>213
記事もまともに読めないのかよ

一つ日本に大きな武器→スポンサー
お前らも海外でしのぎけずれよマジで

KリーグはJとどっこいどっこい
CリーグはACLクラスならJより格上

でも現状成長する芽があるのってJ含めてこの3つ＋タイくらいじゃね？
しかもタイは代表だとからっきし駄目だし
ASEANってサッカー熱高いって言われてるが一向に育つ気配がないのはなぜだ
札幌に来たベトナム人も三浦知良状態だったしどうなってるんだ？

>>235
西村の件で日本をサッカー後進国呼ばわりしたクロアチア人にイラッとしたから
てめーらこそGL敗退繰り返してる雑魚だろと

CSKAが価値があるとか言ってる馬鹿には大爆笑

バーゼルの実況スレでJ2って検索したらたくさん出てきてワロタ

>>226
記事もまともに読めないクソ

>>234
移籍だけなら準代表クラス以下でもしてる。
大前、槇野、田坂、金崎etc
ただ全く活躍出来ずに終了した。

>>220
レフティモンスター小倉

>>243
ロシア下位クラブからも移籍はないです

国外リーグの移籍率は以前は高かったが
ロシアリーグ出身選手の使えなさぶりからどこの国もオファーを出さなくなりました
Jリーグ出身選手は香川の活躍で大幅に増えたけどな

>>232
お茶でも飲んで落ち着けよ
心はホットに頭はクールにな

金崎はポルトガル２部くらいで得点している噂は聞いたことある
ニュルンのデビュー戦だけは期待されたのにな

>>247
八つ当たりじゃねーかｗ

>>1
「ヤングボーイズ」ってチーム名、なんだかとってもゲイっぽいよね

Jで無双も出来ない選手は、欧州に行っても
ステップアップなんて目指すべきじゃないでょ。
身の程知らなきゃ。コンスタントに試合に出れる
クラブでレギュラー獲得して、着実に成長して
代表に還元することだけを考えるべき。

>>247
W杯の大事な初戦で誤審されたらたまったものじゃないから気持ちは分かるだろ
もし日本がアフリカ人審判の誤審で負けたら絶対差別発言するやついるだろうよ

ブンデスに直接行けるリーグて少ないんだよ
Jリーグはホント評価が高いと思う

宇佐美はしっかりガンバで活躍して来年の夏くらいに再挑戦かな

このゴール見ても
外人が崩して日本人ゴールなんだよな
崩せる人間が出てこないとワールド杯では勝てんわ

>>260
何を持って少ないというのか…

>>260
だよな。
バイエルンやドルトムントにストレートイン出来るリーグがJ

>>237
お前すげーなー
なんで少しも調べもせずそんなに自信満々なんだよ

そうそうJリーグの評価は高い
だから、スイスリーグ経由とか正気の沙汰とは思えない

スイスリーグ持ち上げアホは消えとけ

>>251
田坂はボーフムの中心選手だよ

>>263
ひっそりスレを見ればわかるよ
どれだけブンデスからオファーが来るのが難しいことか

>>246
タイとか東南アジア系はマジでお国柄
向こうにいった日本人選手が軒並み嘆いてる

>>264

ブンデスは高原さんや長谷部や内田や香川と日本人が活躍したからな

スコットランドのダンディユナイテッドと世代間ダービーしてほしいな。

>>260
それなのに何故かバーゼルに移籍した去年のベストイレブン柿谷…なぜだ？

>>265
近年ロシアリーグからブンデスに移籍した選手を5人以上あげてみ

移籍出来ても、活躍できなきゃ何の意味も無い
ビッグクラブ入っただけで満足してるアホと同レベルだな

柿谷さんもドルトムントからオファーがあったらしいぞ
出場機会が少ないと思ったからやめたんじゃない

>>267
スマン田坂は頑張ってたわ。

まあJ→ブンデスにストレートイン出来る優秀なリーグって事です。

>>273
契約に腕時計あげるよって書いてたんだって

>>269
お国柄って？？
サッカーに対する関心が日本並みにあるならASEANからそれぞれ1人くらいは4大リーグにいてもおかしくないんじゃないか

>>268
いや、だから何を持って少ないって言ってるのと
ブンデスに行くことを目標としてないリーグに所属してる選手もいるし、
「少ない」って言われても曖昧過ぎて話にならん

>>262
昨シーズン豪快なミドルや突破してゴールも決めてるから
つーか全得点ゴラッソな選手なんていねーよ

>>262
むしろ崩さなくてもゴール決めちゃうＦＷがほしい

>>270
訂正
バイエルンやドルトムントやシャルケにストレートイン出来るリーグがJな

スイスリーグアシスト王もこれ

スイスリーグアシスト王

08-09　ヤキン　→スイス国内リーグ
09-10　アブディ　→ウディネーゼ→イングランド二部にレンタル
10-11　ドミンゲス　→トルコのマイナークラブ
11-12　デユリッチ　→バレンシエンヌ　→デンマークリーグ
12-13　シュトッカー　→ヘルタベルリン（細貝萌、原口元気が加入したクラブ）
13-14　リューシャー　→FCアーラウのまま

柿谷はアホだったな
こんなリーグに移籍してどうしたかったのか

昨シーズンはゴール数の割にスタメンほとんどなかったけどいきなりフル出場か
しっかり序列上げてるな

バルサ下部組織の久保君と区別ついてない奴がちらほらいるｗｗｗ
さすが芸スポ

代表も２トップ気味にしろ
トップ下もＦＷで
サイドはシャドーじゃなくて純粋なサイドハーフにしろ
この２枠で香川や岡崎なんかは争えよな
こそこそサイドのポジションで逃げてないでどうどうと
ゴール前のポジションで若手と勝負だ
宇佐美とかもこのポジション

大迫がケルンに入団が決まった時、ケルンの古株サポーターが、
奥寺みたいに活躍するのを期待してるとか言ってた。

やっぱり、先輩が活躍すると、後輩はよく思われる。

ヤングコーンズ

こいつ代表合宿に１回だけ呼ばれたな
柴崎と磯村と久保の３人を育成枠みたいな感じで

>>274
いや、このスレでロシアなんかどうでもいい
スイスは多すぎて挙げるの面倒くさいから勝手にWikiでも見て参照してくれ

>>280
それはもうおまえが無知としか言いようが無い
野球と違ってサッカーは世界中にプロリーグがある
その中でブンデスに直接行けるリーグは少ない

Jリーグはそんなに評価ありません。確かにテクニックでいえばヘタなブラジル人よりも上手い。移籍でブラジル人は金額を吊り上げてくるので、自ずと移籍金が安い日本人に選択がいくだけです。それに日本人は規律を守る選手が多いので監督からしたら使いやすいわけです。
某代理人談

ブンデスに行けるようになったのも香川のお陰だけどな
Ｊで相変わらず無双してる大久保なんて、ブンデスで何点取れたのよ？
香川、岡崎、内田ぐらいだよ、日本人選手でまともなのは

>>288
槙野…

>>285
昨シーズンはJ2連戦からの疲労を考慮してくれた
今季はさらに出場時間は増えるはず

>>280
ブンデスに行くことを目標にしてないとかｗｗｗ

世界中の選手でそんなことを言えるような奴のほうが稀だボケ

ブンデスに行けるようになったのは香川さんの活躍が大きいらしいけどな
最近は落ちぶれているけどまた頑張って欲しい

アレ厨にかかったらドゥンビアとかJ2認定だからなあ
ストレートイン（）→日本のスポンサー目当て
→矢野大前とか金崎槙野とか糞ゴミだろがw

スイスの名門だよなたしか

>>284
中村俊輔だってセルティックの活躍で日本の10番だったんだし
MVPに選ばれるくらいの活躍できれば十分だろ
俊輔みたいに下手な下位チームに移籍して潰れたんじゃ困る

柿山は？

>>288
ザキオカさんが昨季マインツで活躍したから
日本人FWでも期待されるようになったことも大きいかと

>>294
香川以前から高原、稲本、小野辺りが在籍してる。
高原は一応二桁取ってるし

ステップアップできるかどうかは年齢も重要だろ
若手でスイスリーグ特にバーゼルやヤングボーイズみたいな上位クラブで活躍すれば間違いなく目に留まる
柿谷は正直年齢的に微妙なところだけど久保はもし今季得点王クラスの活躍をすればどこかしら移籍する可能性が高いと思う

ブンデスに行きたくないと言っているのは本田さんくらいだよ
日本人が多すぎてつまらんから嫌なんだって

>>291
スイスの国外移籍量の話なんて誰もしてないよクズ
文章読解でも出来ないゴミがレスするなカス

>>299
矢野大前金崎なんて何のスポンサーが付くんだよwww

>>304
香川のお陰だよ
間違っても鮨ボンバーではない

>>279
練習が超ルーズ（トップリーグですら勝手にサボるやつがいるレベル）
２点差で両チームの選手の集中力が切れて馬鹿試合化する
などなど
集中力は日本もそうだろって思うかもしれないけどそれとは比べものにならないレベルで切れる
体格面で負けてる上にそういう状態じゃ今は厳しい

大前や矢野は槙野は０円移籍だったけな
とりあえず日本人が活躍しているからお試しに獲得したんじゃない

>>307
じゃあなんでスイス経由は駄目なの？

欧州に慣れるという意味ではスイスはいいと思うよ
柿谷は１年で移籍しないとやばいと思うが

>>287

トップ柿谷大迫
トップ下香川
サイド南野清武
ボランチ山口
4バック長友田中マルクストゥーリオ

>>309
下地を作ったのはシドニー世代だよ。
香川が行く前から内田はシャルケの移籍が決まってたし。

柿谷と比較できるし代表が近づいてきたな

>>310
そんな集中力でよく経済成長してるな・・・ルーズとかビジネスには最悪な要素だろｗｗｗｗ
似た性格のラテン系とはサッカーと経済が真逆だな

ブンデスで１得点も出来なかった大久保が、無双出来ちゃうリーグ
アジアですら全く勝てないリーグ
老人俊さんがMVP取れちゃうリーグ

そんなカスリーグがあるらしい

バーゼルのポジション争いが厳しい事の方がショックだわ
CSKAの本田みたいに余裕でレギュラーだと思ってた

>>277
田坂クラスを知らないでブンデスブンデス連呼してるとは・・・

ちなみに田坂の移籍したボーフムはブンデス２部の中下位だぞ
そこのレギュラーとしてそこそこ活躍（ＭＦとして年間３得点くらい）
Ｊだったら京都か横浜、福岡みたいなもんかね
同じくブンデス２部に移籍するだろう田坂より上だと思われる山田がどの程度やるかだな
乾や大迫みたいに個人ステップアップできるかどうか

>>312
スイスを経由するよりブンデスの方が遥かに目に留まる
しかも目立った若手が移籍しやすいだけだ
柿谷の年齢でわざわざあんな国内リーグで活躍しても移籍できないリーグにいくのがアホ

山口蛍は結局残留なのかね
こいつこそ世界で揉まれたほうがいいと思うがね

Jリーグでブンデスに移籍するのが多いのはコストパフォーマンスじゃないの？
シャキリにしてもドゥンビア１０億以上で売れてるんだぜ
Jのクラブでそれだけ値段をつけて日本人を売ったことないだろ
安く買いたたかれてるのに嬉しそうにしてる連中が海外厨だなんだと批判してるのは滑稽だな
少なくともJリーグファンには喜ばしい話じゃないはずなのにね

>>319
いや、本田がバーゼル入団してたら余裕で主力だろ

>>321
国外移籍量の話してるじゃねーか
俺は行間を読んだつもりだったがお前自分の文章も読解出来ないのかよ

スイス>>>>>>>>>>>>>日本

サッカーのレベルがこうなんだし、
ユースで世界一になってるんだから、国内のレベルも低いはずない。
少なくともＪごときが勝てる要素は、何もない

久保去年は何点取ってんの

>>292
＞野球と違ってサッカーは世界中にプロリーグがある

いや、そんなの知ってるけどさぁ
結局お前が伝えたいのは、「Jはレベル低くないんだよ」ってことだろ？
それは別に否定しない
ただ、ブンデスに直接いけるのが「少ない」っていう言い分は曖昧過ぎるわけよ
例えばノルウェーリーグや中国スーパーリーグを捕まえてまで、「Jは評価高い」っていう展開になるのは違和感あるわけよ

０円やらタダみたいな額でエース級の選手を引き抜かれてるのに
ブンデスに選手を引き抜かれてる！Jリーグはレベルが高いって馬鹿みたい

宮市や香川や宇佐美みたいにビッグクラブにいるだけじゃ成長しないからな
だったらランク下げても主力として出れるチームのほうがいい

>>326
なんでそんなに日本が嫌いなの？

>>301
中村はアディダスがスコットランド協会に圧力をかけたって噂が

>>322
だが安売りするくらいなら移籍しまくていいと思うね
仮にもW杯全試合出場の選手が7000万とかじゃさみしすぎる
セレッソの経営方針も考えたら3億が最低ラインじゃないか

Jリーグでポルトくらい選手を高く売れるクラブが出てくればいいのにな

ここまで・・・河合奈保子の話題ゼロ...orz

>>323
スイスも殆どが青田買いじゃん。
10億以上の値が付いたのって数人だろ。

>>325
国外移籍の話はCSKAやロシアとの比較なんだけど

ゴミは日本語もわからないのか？

俺が言ってるのはスイスリーグのクラブでもチャンピオンズリーグで若手が活躍すると国外クラブの目に留まる
得点王やアシストを王を獲得しても国内リーグ自体の評価は高くないんだよってことを言ってるの

理解できた？

J2にいたら一生J2レベル認定
日本中華思想こえええ

>>326
日本もユースは昔から強いからJのレベルも低くないって事か。

>>332
圧力もなにも、実際に何年にもわたって大活躍したのは事実だろ
どこぞのW杯MVPでもあるまいしそこってわざわざケチつけるとこか？

>>323
スイスなんて100万ユーロ以下で格安で買い取られまくってるのに馬鹿じゃないのかコイツ

>>329
日本はJトップクラスでも移籍金3億年俸1億位でしょ。

>>336
それでも日本みたいに若手やエース級の選手を０円やタダ同然で売るようなことはしない
どう考えてもJリーグよりは健全だよ

久保ってこいつより凄いの？

https://www.youtube.com/watch?app=desktop&persist_app=1&v=gwroPaeT7C0

>>329
中国とかはただでもいらないってことなんだけどな

エキセントリックヤングボーイズ

>>341
へー？
じゃあ具体的に若いエース級の選手が格安で買い取られた例をいくつか教えてくれ

>>339
え？
いつ世界一になったの？？
スイスですら世界一なってるのに

>>338
j2はフッキとか居たからレベル高いよ

>>348
世界一にならなくても準優勝やベスト8にはコンスタントになってるじゃん。

スイスは世界一になった年以外はどうなの？
まさか世界一にならないとユースのレベルは語れないのかな？

中田浩二「日本もスイスも、国のリーグのレベルはほかと比べて、そんなに高くありません。」

京都の頃からスーパーサブの役割だとかなり働いたけど
スタメンではあんましだったのに成長したもんだ

結局、日本代表を手っ取り早く強化するのって選手を輸出するんじゃなくMLSみたいにスター選手の引き抜き+外国人枠の撤廃が一番じゃないか？
これなら世界との体格的な壁にも慣れるだろうしリーグとしての魅力もあげられる

>>350
日本はアジアすら勝ち抜けてないよね、最近

>>232
何と争ってんだ？別に得点王とも言ってないしステップアップは選手個々別だろw
まして日本人はクロートっていうでかいパイプある代理人がいるんだから活躍すればどこかしかから情報は必ず入る。

>>353
育成時代から変えないとなぁ。南米とか中学生くらいからそういう競り合いのトレーニングとかしてる言ってたし
Jのジャッジ基準も変えないと意味ないし

毎年J1に上がってくるクラブが１チーム以上必ずそのまま落ちてる
それもダントツの最下位でな
J2はJ2だよ

>>145
CSKAはレベルそこそこあっても本田は全くもってたいしたことなかったな。優勝チームで一人だけベスト11もベスト22にも入らない程度だし。結局ムサ、ドゥンビア、ラブの走力に頼っただけ。

そういえば今日の昼は冷やし韓国でしたわ

日本は大学生がそのままブンデスのクラブと契約出来る程スカウトが目を光らせてる国。
スイスは？

Jからブンデスに行けるのはリーグレベルよりも買いやすい側面があるんだろ
安く買って使えれば儲け物という

>>360
永世中立国

>>356
ドイツにしてもスペインにしても国内で大正義チーム作ってそこに有能選手集めるのが一番効率的なんだよな
もちろんそれやるためには他のチームも優秀な外人いなきゃいけないんだが

>>329
Ｊは明らかにレベル下がってるからね。
特に外国人が酷すぎる

スイスリーグに参加して上位にいけるクラブなど今のＪにはない

将来の日本代表の主軸と期待した選手は物足りない結果が多い。
財前・澤登・小倉・小野・森本・平山…
怪我に泣いた選手も居るが期待には届かなかった。
宇佐美・原口も五輪は駄目で今回のW杯も駄目。
この久保もあまり期待すると残念な事になるかもしれない。

>>345
中国と比較し出したら終わりだろ・・・・
日本が目指すのはポルトガルとかオランダなのに
レベルの低さが伺えるぞ

高校生の時に日本代表に選ばれたあの久保くんか

>>337
話が噛み合わないのは根本から考えが違うんだな
プロのスカウトは数字とかじゃなくプレーの質を見てると思ってる俺と数字至上主義のお前の違い
チャンピオンズリーグに出てなくても四大に移籍してる選手は結構いるわけ
プロのスカウトは得点王とか参考程度にしか見てないんだよ
同じ選手でも数字はチーム状況によっていくらでも変わるからな

>>353
ＭＬＳはリーグレベルは残念ながら低いぞ
日本のロートル選手がレギュラー取れてるからな、実際に

>>140
得点王以外も調べろよカスwww

最近のJリーグで日本人の攻撃陣が活躍できるのはGKとDFがとてつもなくザルだからってのはACLで実証されてるからな。ACLレベルでも得点できないやつ多いし守備はボッコボコにされまくり、あれでレベル高いとか言うのは頭どうかしてる。

>>364
フォルランとは言わないけど優勝狙うチームにはポンテとかワシントン級の選手が継続的において置けるくらいにならんとね
大久保で分かったようにJのストライカーが成長したんじゃなくろくな助っ人がいなくなってる

>>353
資金力だけじゃなく地理的な側面でもアメリカより日本は圧倒的に不利だからな
サッカーだけじゃなく生活するうえでも大変
ブラジルみたいに日本と強いコネクションがある国の選手ならまだましだけど
中国レベルに金を出さないとスター選手なんてとても引き抜けない

>>260
ブンデス下位クラブからステップアップした日本人選手がいないのは気になるけどな

>>372
そのフォルランですら中々活躍出来ないのがJ

だいたいブンデス程度でドヤ顔してる時点で、レベル低い
プレミアとかリーガで活躍出来る選手の一人でも輩出してみろよ、Ｊは

>>370
↓コピペだけど、どうぞ

スイスリーグ得点王の次の移籍先と移籍時の年齢

2003-04　シャピュイサ⇒ローザンヌ・スポルト(スイス)/36歳

2004-05　シャピュイサ⇒ローザンヌ・スポルト(スイス)/36歳

2005-06　ケイタ⇒アル・イテハド(サウジ)/23歳

2006-07　ペトリッチ⇒ドルトムント(ドイツ)/26歳

2007-08　ヤキン⇒アル・ガラファ(カタール)/31歳

2008-09　ドゥンビア⇒CSKAモスクワ(ロシア)/23歳

2009-10　ドゥンビア⇒CSKAモスクワ(ロシア)/23歳

2010-11　フライ⇒(その後もバーゼルに所属しそのまま引退)

2011-12　フライ⇒(その後もバーゼルに所属しそのまま引退)

2012-13　スカリオネ⇒カスムパシャ(トルコ)/28歳

2013-14　ガシ⇒(現時点バーゼル所属)/現在25歳

得点王になってもビッグクラブ移籍は非常に厳しい
この10年で得点王の一番まともな移籍先は借金で苦しんでいた頃のドルトムント
その他のステップアップ先はロシア、トルコ、サウジ、スイス国内となっている

柿谷、いきなり干されてるじゃねえか。

>>347
若いエース級という条件に草

それでもこれだけ見つけましたｗ

Jacques Zoua（22歳　FW）　バーゼル　→　ハンブルガー 70万ユーロ

Etienne Scholz（20歳　MF）　　グラスホッパー　→バイエルン　フリー

Darko Jevtic（21歳　MF）　バーゼル　→　FCヴァッカー・インスブルック　　レンタル

Jのレベルどうこうは中韓に勝ってから言えよ
豪やタイにすら追い抜かれかけてるのに

>>366
本当にそれ
そいつ、世界全てのプロリーグまで持ち出して「Jは評価高い」とか抜かしてんのがおかしい

>>377
日本語理解できる？

>>377
見事にベテランばっかだな
つーかヤキンやフライって名前を見てピンと来ない時点でほんとにサッカーファン？

フォルランなんかもともと終わってる選手
中東が食指を伸ばさなかったから獲れただけ

>>369
小林大悟がロートルかどうかは置いておいて、ああいうタイプはアメリカでは稀少な
タイプってのもある。
ちなみに山田卓也は２部な

>>368
消えとけアホ

下位リーグは国内リーグ実績がショボイから得点王を評価として加味されないだけだ
三大リーグの得点王は世界中で名前を知らない奴はいない

トラップ＆パス等高い基本的技術、連動したスペースを作る動き＆エントラリーニャ

サボらず組織力の高いドイツは殆ど個人技で打開する事なくW杯優勝できたんだよな

これからは高い個人能力持ちながら組織で動いていかないと、個人能力と組織力とるなら間違いなく組織力を重視すべき

サンフレよりWCWのほうが強かったのが現実だしな

やるじゃん…やるじゃん！

>>375
正直今のフォルランは名前だけが一人歩きしてる
セリエAでも活躍してなかったしW杯でも無得点
ビジャみたいな実力派が来てくれたらな・・・・

>>377
半分ぐらいドイツとかからの出戻り組じゃん

ここのドニワカアホはスイス出身の選手が10億で売れまくると勘違いしてるらしい
馬鹿もいいとこｗ

>>379
えーとそれを持ち出して何がいいたいの？

小野
石毛
山田（柴犬）
この辺今どうなってんの？
とくに石毛と山田には期待してたんだけど

j2のサンガから移籍だもんね
スイスリーグのレベルはかなり低いよ
ブンデスにステップアップできればいいね

バーゼルのＧＫゾマーはＧＫながら移籍金１０億でブンデスに引き抜かれた

日本人にそこまで価値ある選手はいない

>>392
お前が言うスイスは格安では売らないみたいな
ドニワカ無知は恥ずかしいよねってこと

久保の話題がほとんどないｗ
本当お前ら愚にもつかないレベル論大好きだよな

つーかスイスリーグってもう開幕してるんかよｗ
Wカップ終わってすぐなのにｗ

久保はドルミッチコース目指してほしい

>>397
久保のプレーを見たことないやつが大半だからな

オレはよくやってると思うよ
去年あたりは回ってくるパスも少ない中短い出場時間でよくゴールを重ねたと思う

>>396
若くてエース級の選手は簡単に売らないって言ってるのに
無名の選手やレンタルまで例に出して何が言いたいのかわからん
日本人のブンデスに移籍した選手はみんな代表か準代表レベルのクラブの顔レベルの選手なんだけど
全く反証になってないよね

昨季はスーパーサブで7点だからね
開幕戦でゴールはかなりアピールできたんじゃないか

>>383
ＦＷじゃないけどフォーゲルはオランダ経由でミラン行ったよな
ミランではパッとしなかったけど良いボランチだった記憶( ･ω･)

蒼き伝説かな？

昔はJにいるよりとにかく欧州に行って方がアピール出来るし移籍もしやすいという考え方だったが
今はもうJリーグから直接良いクラブに行けるんだよ

>>401
ふーん
若くてエース級でスイスから高額に移籍した例ってだったら誰？

まさか、シャキリだけ？

そんな狭い条件に合致する選手がいるなら出せよ

>>398
いくらなんでも早すぎるな
バーゼルなんか柿谷だけじゃなくて、シェア、ディアス、シオのWC組や
デルリス・ゴンサレスなんかも出てなくて、17歳がスタメンで出てる

そもそも久保がJ2でいまいちだった奴がまずプレーを見たことないだろ
J2レベルの久保ですら活躍できるってホルホルしてる奴がろくに久保のプレーを見たことないってのは滑稽すぎる
大木サッカーが合わなかったり起用法の問題があって苦労してたところでの移籍だろ

クラブ名がダサすぎてワロタ

今季レギュラーで10点以上獲れたら
来夏辺りブンデスセリエ辺りに行けるかもしれん

>>407
雪の関係でウインターブレイクが長いから、開幕早めないと日程消化できないらしい
オーストリアも同じだな

>>410
久保くらいの若さならね
柿谷は微妙だろう

2013 大久保嘉人
2012　佐藤寿人
2011　ケネディ
2010　前田遼一　ケネディ
2009　前田遼一
2008　マルキーニョス
2007　ジュニーニョ
2006　ワシントン　マグノ・アウベス
2005　アラウージョ
2004　エメルソン

2003　ウェズレイ　2002　高原直泰　 2001　ウィル　2000　中山雅史
よくスイスリーグの得点王が張られるから参考にＪ１得点王

基本辺境リーグ選手の移籍って若さと将来性だから得点王ってあんまり関係ないよね
香川クラスの大当たりを妄想してもうしばらくはブンデスからも０～５千万クラスの引き抜きがあるか

>>411
なるほどね
2ヶ月くらいリーグ止まるみたいね

あれ～？

若くてエース級の選手がいるリーグのクラブ自体が少ないのに
難題を押し付けてシャキリしか出せないとかないよな

>>369
リーグのレベルは置いといて日本人選手のテクニックが活きやすい環境なんじゃね？
MLSはパワーがスゴい重要って印象だけどその分
テクニックやらパスうまいヤツが一人いると活きる印象じゃわ
マリネッリっていうすんげーテクニシャンがいたけど
大味なゲームの中で超輝いてた

スイス・・・ベスト８三回、ベスト１６三回、ブラジル大会ベスト１６、U１７世界一
日本・・・ベスト１６二回、内一回地元開催、ブラジル大会勝ち点１最下位

これに加えCLでも活躍してるスイス勢に対し、アジアですら勝てないＪリーグ
これでＪのがレベル高いとか言ってる時点で、本物のキチガイ確定

スイスリーグで得点した人がいるっていうことがニュースになっても誰も違和感ない時点で三流国

>>411
ロシアも冬季休暇ながかったと思うけどこんな早く開幕してなかったんじゃね？

どいつもこいつも香川の足元にも及ばないカスばかり
4年後も代表のエースはマンUの香川で安泰だわ

>>417
国の強さとリーグレベルを同一に語ってるお前がただの馬鹿

>>421
だから中韓に勝ってから言えよ、ドアホ

どうやらシャキリの一例だけで
スイスは高額で若手選手を売ってる（ｷﾘｯ　だったらしいぞｗ

ほとんどは青田買いされてんのにｗ

スイスで認められて給料も上がるならそれはそれで構わんと思うけどね
上位チームに所属してればCLELや練習試合で他国の強豪と当たれるしメリットはある
周辺国へのアクセスとか治安とか生活水準を考えれば無理して離れることもない
上位リーグに移籍してもベンチにいるより試合に出られる方が大事

St.ガレンの2点目すさまじいゴールだ

中途半端にブンデス下位に行ったところで
そこからステップアップした日本人選手は皆無だけどな

スイスリーグで得点王とってもまともなクラブに行けないのにスイスなんかに行く意味あんのか

>>426
ステップアップできなくてもドイツで定着できるだけで十分じゃね？

>>415
んなもんちょっと調べればいくらでもわかるだろ
最近話題になった選手と言えばジャカなんかもそうだろ

山口みたいな糞田舎からよくこんな選手が育ったな

>>408
U代表でも久保はイマイチなんだが

>>428
ほとんどは定着すらしてない、日本に帰る槙野コースやスタメンから外れる乾コース

J2で通用しなかった奴が通用するスイスリーグwwwwwww

>>427
リーグ関係ないよ
まともなクラブにしか行けないのは本人の資質の問題
どんなリーグだろうが無双できるほどの活躍があれば道は開ける

久保が抜けた直後の京都は活き活きとしてたよね

>>432
最初はよさげだったけど宇佐美もそうやな…
ただ岡崎やら清武やら内田やら十分じゃん
香川はすげぇインパクト残したし
ドルに帰るんか知らんが

>>429
バーゼルで2シーズンたったの2点4アシストしか決めてないのにエース級かｗ
凄いなそりゃ

時間かかってレスした割に良く頑張ったよお前も

>>432
乾以外はレギュラーじゃないか

>>431
それはエースとして期待に応えられなかったって意味でのいまいちだろ？

柿谷はマジでブレーメンに行くべきだったよ

あ、細貝忘れとった…

>>39
ドゥンビアかな？

ベルギーリーグ始まるの早くね

おーいｗ

44試合2点4アシストでエース級になるらしいぞｗ

コレは笑ったｗ

>>405
久保はまだ若いからいいけど
柿谷はなぁ・・・ブンデス行ってほしかった

Ｊリーグベスト１１柿谷がどの程度活躍出来るか、見物だな

>>444
その成績でも欧州の有力クラブで争奪戦になって１０００万ユーロの値段がついたわけだからな
日本人選手にその値段をつけるJのクラブはないだろ

>>427
スイスとか得点王とか関係ないから

その選手が優秀ならビッグクラブいける。ただそれだけ

バーゼルから直接バイエルンに移籍したシャキリもいるし

>>435
そうでもない
久保はちょうど折り返しでいなくなったけど、京都の成績は
前半後半ほぼ一緒

むしろ、その程度の成績でも移籍金２０億でブンデスにステップアップできるスイスリーグスゲーw

>>439
そういうのは抜きにして単純にイマイチ
あのレベルで行けるスイスリーグもなあ

>>447
話しそらすなよクズニワカ

お前が言うエース級の話はどこにいったの？？

>>103
>大概欧州が青田買いしてるから残りかすしかいねーぞ。

これを理解せずにアフリカから直買いとかいってる奴は現実知らなすぎだよな
現地のアカデミーだって欧州のビッグクラブの事実上直営だったり提携しまくりのとこばっかりなのに
それ以前に言葉の問題を無視してる
旧宗主国など言葉の通じる国のリーグ行く方がいいに決まってる
そいつらを引っ張ってくるなら　かなり金を上積みしないと厳しい

日本が同じことをするなら　ガンバがやってるみたいに東南アジアでやるしかない

>>452
いやだからそもそも議論の出発点はJは選手を安売りしすぎてるってところだから
それにエース級の若手を安売りするのが異常なのはかわらんわ

>>438
帰ってきてる人間を考えろよ

>>454
だからエースではないんですがｗ

ジャカがいたシーズンはフライ　ストレーラー　シャキリ　ズア　ストッカーもいたし

シャキリをエースというのならわかるんだけどね

シーズン1ゴールのジャカがエース級とかバーゼルファンは大爆笑だぞ

>>454
ただ単にJリーグの歴史と信用が少ないせいだろ
それにこっちがエース級の若手と思っていても向こうにしてみれば数あるお試し用の若手にしかすぎない
日本代表がもっと欧州リーグやW杯で活躍できないと信用はつかないよ

>>456
そんな選手が高額で売れるってことはスイスリーグのレベルの高さの証明なんだが

>>185 中田浩二はバーゼルでキャプテンやってた。

そもそも移籍金なんてタイミングだ
マリノスの小野裕二なんて代表にも入ったことないし
Jリーグでも実績も全然ないのに2億円で売れたからな

代表クラスだのエース級だのを言ってるやつが馬鹿
欲しいと思ったら獲得するんだよ

Ｊリーグはチビがチョロチョロしてるだけ
まじでそれだけ

YOU達今日からヤングボーイズね

スイスｗ？オランダｗ？
Jのほうが上だよｗ

と変に勝ち誇る奴はいるけど、そういう奴はACLで結果を出してる
韓国などはセリエとかに近いという認識なのかね？

他所に敬意を持たずに、自分たちだけオナニーのダブスタは
隣の半島っぽくて気持ち悪い

>>460
ブンデスよりスイスベルギー辺りの
方が移籍金出してくれるんだよね
久保も６０００万だし

マイクもスイスでもどこでもいいから売り込めばいいのにな
高望みしすぎなのか、移籍できないじゃないか

まあ去年もほとんど途中出場でそれなりに得点してたからな
完全にレギュラーに定着したら二桁は軽いだろね

久保以下になったりしてな柿谷

W杯終わってからまだ一週間経ってないのにもう開幕かよ

>>463
かと言って卑屈になるのもおかしいと思うけどな
久保がJ2ベンチプレーヤーだったのは事実なんだから

序盤はいいが途中で消えるんだよな
一シーズン持たない

Jから直接主要リーグ行ける時代になったけど実際は1年ほど海外慣れするためにスイスとかもいいじゃないかな
それだけJリーグのサッカーって特殊だと思うし、プレイ以外のコミュニケーションの取り方や語学勉強もいいと思う
まぁその国で結果だして1.2年でステップアップ出来なかったらなんの意味もないけど
移籍なんてたらればだよね

>>464
ブンデスも本当に欲しい選手には出す
香川内田あたりからブンデス移籍が簡単に出来ると日本では思われてるが
実際はスイスやオランダドイツ国内の若手と比べての獲得になる
スイスベルギーはブンデスへの転売目的もあるしブンデスとは立ち位置が違う

>>469
移籍が決まってた久保を大木が干し気味にしてたからな

>>469
卑屈になれよ
Ｊなんて中韓にフルボッコされてる時点で、終わってんだよ

ディルディヨクはなぜあんなに・・・

スイス人のネーミングセンスに脱帽だわ

正直な所、トップリーグ以外の国はそんなにレベルの差なんてないよ。
スイス、日本、ベルギー、韓国とか
騒ぐ程レベルの差なんてない。

サッカーってのはそれ程大きな差がなければ、勝つ事が出来る競技。

スイス、日本、ベルギー、韓国のトップチームであれば、勝つ事あれば負ける事もあるレベル。どこかの国のチームが一方的や勝つ程レベルの差なんてないよ。

スイスってチーズと時計しか売るもんない田舎のイメージ
都会っ子の柿谷大丈夫かな？

久保が10点とって、柿谷が1点しかとれなかったとしても、
代表に呼ばれるのは柿谷なんだろうなー

>>479
どっちも呼ばれず野津田や南野に取られるんじゃない？

もともと久保は大木が高校時代に見出して大抜擢した事で頭角を現した選手
にもかかわらず2シーズン目から外されるようになったのは
久保が超絶師匠化したのが原因だし大木に干されたみたいに言うのはちょっとね
久保がまともだったら京都は二年前に楽々昇格してるぞ

>>2の動画
http://www.youtube.com/watch?v=1x2Gqb67XDU

朝見たら再生回数15回だったのに、今見たら100回越えてる。

２ｃｈどんだけ人多いんだよ…

不遇の天才、久保嘉晴

>>480
南野はオワコンだからなぁ…

トシ、サッカー好きか？

>>467
前半で１ゴールしか取れてない柿谷が
開幕戦ですぐゴール決めた久保より上だと思うのもおかしい

>>56
絶対に狙ってたなw

>>484
意味分かってないな

>>488
いや、ゴリ押し対象にしてもオワコンだと思うよ

>>41
リーグアンの放送止めてスイスリーグ放送するのって世界広しと言えど日本ぐらいだろな

もうサッカー関係なく日本人や日本を貶したいだけのレス大杉
まぁそういうことだ

>>489
本当に理解できてないな

そんなことより2:30～のゴールがやばい

>>492
じゃーわかってない馬鹿に懇切丁寧に説明してください

馬鹿ならもう相手にしません

久保は柿谷より点取れば、また代表に呼ばれるだろ

若者のオウンが凄すぎて霞む

>>51
野球なんて、もうどうでもいいだろ。
頑張ったって、五輪排除だっつーの。

久保が活躍するとスイスはレベル高い

柿谷が活躍するとスイスはレベルが低い

そのうちこういう流れになるから見ててw

あのオウンは何をしたかったんだろうなｗ

>>499
アホか。スイスリーグなんて誰が活躍しようが、J2レベルだろ

しかもバーゼルだと競争だけは結構厳しいから試合でれるかどうか分かんないっていう
ステップアップしたいならヤングボーイズにいたほうがいいな

ここでの1点はステップアップを望むならJで得点王より価値があるな

>>478
大阪程度の規模で都会気取りとか本当なのｗ？
井の中の蛙にも程がある

>>490
日本人はサッカーじゃなくて日本人が見たいだけだから。

久保３０試合９得点
柿谷１９試合５得点

と予想

いきなり代表に抜擢される姿はまだ想像出来んな
J1に在籍している選手は柿谷とか小山田の例はあったけど
五輪も微妙な位置だしリーグに専念した方が得策かもな

>>507

既にザッケローニ監督に日本対アイスランド戦でA代表招集されてる

当時、久保は高校生で
現役高校生がA代表に招集されたのは市川以来

>>490
スイスリーグなんて放送されないよ？放送されるのは柿谷ＴＶｗ

柿谷アンチの対立のオモチャにされるのか

本当にJより上のリーグなのか？
昨日のまったり具合凄かったけど

Ｊとスイスリーグどっちが上かはわからんけど
ACLでリーグ突破が精いっぱいの時点でJのレベルの程度が知れている

欧州組の中で、最底辺スイスリーグの柿谷の名前が一番上なんだがｗｗｗ
http://soccer.yahoo.co.jp/ws/

あと同じスイスリーグで開幕ゴールを決めた久保の名前が無いｗ

ヤングボーイズ→CSKAのドゥンビアコースか

中田浩二がCBでレギュラーになってたけど
CBで通用した中田浩二が凄かったのか、スイスのレベルがいまいちなのかどっちなんだろ

>>515
中田浩二は、その後鹿島に復帰して
レギュラー取り戻すのに１年以上掛かった

強かった頃の鹿島＞当時のバーゼル　は間違いない

>>515
後者でしょ
二強以外大した事がないってのは普通にある事だし
平均化されてるJが異質なんだよね

>>408
そういうのを世間一般では「通用しなかった」って言うんだよｗｗ勉強になったねｗｗｗ

>>107
Jリーグって天皇杯予選で5部相当の奈良クラブに負ける仙台や、関学に負ける神戸とかいるリーグでしょ？ｗ

>>511
Jリーグの上位５クラブまでなら、優勝争いできるぐらいのレベルらしい

スイスリーグはJ2レベルっぽいよな
久保でも点取れるし

生存確認出来て良かった

http://soccer.yahoo.co.jp/ws/
つーかなんで久保載ってないの？
柿沼はいるのにあれ柿原だっけスカパーだっけ

>>259
長谷部のハンドや吉田のファールを取るという正当なジャッジでも大騒ぎしていたと思うよ
西村のジャッジがどうであれそういうもんだ

>>523
驚くべきことに上位リーグにいるTJの名前がないｗ

スイスと日本の差は歴然だよ
ワールドカップ見りゃ、一目瞭然だろうが

Jリーグて、ACLで韓国や中国のクラブに全く歯が立なかったアジア三流リーグのことでしょ

>>513
ていうか欧州4大＞フランス＞ポルトガルのその中でもビッグクラブに移籍した田中順也の名前がないのがねｗ
スイスリーグとどっこいどっこいな上に出場機会すらない小野の名前はあるとかｗもうめちゃくちゃですわ

スイスリーグはマジでJ2レベルだよ
柿谷が行くチームだけはJ1レベルくらいかな

Ｊは世界リーグランキング30位ぐらいだからね
スイスは、13位ぐらいだったな

>>516
ベルディ川崎時代のアモローゾがサテライトでくすぶっていたが
その後、セリエAで得点王になったからって
強かったベルディ＞当時のセリエAとはならんだろうw

>>526
スイス代表の主力は、プレミアやブンデスリーガでプレイしてるんだから
当たり前だろｗ

スイスリーグ所属でW杯出場した選手はゼロだ
（去年までバーゼルにいた選手が、45分間出場しただけ）

まあＪベストイレブンの柿谷がどのぐらい点取れるかで、はっきりするよ
当然無双するんだろうな？

526 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[] 投稿日：2014/07/20(日) 17:29:56.81 ID:zmlrQ8xX0
スイスと日本の差は歴然だよ
ワールドカップ見りゃ、一目瞭然だろうが

532 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[] 投稿日：2014/07/20(日) 17:33:22.29 ID:Gk0fwYUD0
>>526
スイス代表の主力は、プレミアやブンデスリーガでプレイしてるんだから
当たり前だろｗ

スイスリーグ所属でW杯出場した選手はゼロだ
（去年までバーゼルにいた選手が、45分間出場しただけ）

>>533
今年柿村がJ1で何点取ったと思ってんだよ…

しかし、カッコ悪いチーム名だな…。

>>532
久保のチームメイトも出てるんだが

>>530
スイスは23位、日本は27位。というか順位付けは大陸マッチをポイント化してるだけのものだからどこまで信用していいものか

世界リーグランキング
ttp://blog.livedoor.jp/saisokudouga/clubteam/soccer_data/FootballLeague_WorldRanking.html
世界クラブランキング
ttp://blog.livedoor.jp/saisokudouga/clubteam/soccer_data/FootballClub_WorldRanking.html

>>535
今年は不調だが、昨年は21ゴール得点ランク3位だったからな
それが一つの基準になる

昭和のお笑いコンビみたいなチーム名だな

>>532
ヤングボーイズの選手が出場してた。フランス戦で顔を蹴られて骨折して途中退場したけど。

>>530
それも去年のＣＬでバーゼルの快進撃で
一時的にランクが上がったに過ぎない

ちなみに一昨年はスイスリーグ２８位で、Ｊリーグが２９位だった

で、その時に活躍した選手をバーゼルは３人も放出してるから
今年のＣＬがどうなるか結果は見えてるなｗ

>>538
それ古くない？

スイス12位だった
http://www.iffhs.de/the-strongest-national-league-of-the-world/

Jは、自称テクニックがあると言っても、
プレスのないところでバックパスしてるだけだからなｗ

クラブランキングだとマンCより現代のほうが上なのかよwwwww

>>539
研究された結果でしょ
研究されたらJでも通用しなくなるのが柿澤

スイスリーグとか行く価値あんの？
ドゥンビアクラスでもロシア送りだろ？

>>2
Jの並みのゆるい試合だな
ステップアップできたらいいね
あんまここのリーグにいても得るもんなさそう

>>546
Ｊでいま無双してる大久保とか、ブンデス行ったら全く通用しねーし
アジアですら勝てない国内組とかゴミでしょ、マジで
君達ワールドカップで日本とスイスの差に絶望しなかったの？

>>549
馬鹿の事言ってないで2のリンクの試合見てみろ
ダイジェストでも見えるもんもあるだろ
Jの試合でも並レベルだ
Jでこれより激しく動いていい試合してるのなんて普通にある
国が強いからと言って必ずしもリーグも強いわけではない

バルサいった久保君はなにしてるの？

>>547
でもCLで出場9試合中7得点しているので
明らかに欧州4大リーグでも通用する。

>>549
ブンデスなんて通用する選手が多数だろ。原口なんかも楽勝だと思うよ

スイスリーグなんて問題外。久保とかJ2でも普通の選手だよ

>>550
中韓にボコられるレベルではスイスがどうとか言える段階ではない

スイスリーグレベル低すぎ

>>516
中田の場合、膝の再手術で長期離脱があったから
そんな単純な考えで判断はできない

>>553
原口？？？
大久保以下じゃん明らかに

>>519
詳しいなw
でもジャイアントキリングって言われてる位海外でもたまにある。

オールドマンズって素直につけろよ

>>559

マンの複数形はメンじゃねーの？

ヤンボー

盛大なセレモニーしてスイスに渡った柿谷君がベンチ外で、人知れずスイスに渡った
久保君が早くも得点か、人生のあやを感じるわ

それよりジャパンマネー持参で移籍金も年俸も
スカパーが払ってくれる柿谷が、スイスリーグにしか行けなかった現実を考察しようぜ？

ブレーメンもフィオレンティーナも、オファーの事実は無く
マスゴミの飛ばしと発覚した柿谷って惨めだよな

・ブレーメンスカウト「確かに柿谷選手を紹介されて視察したが、オファーには至っていない」

・フィオレンティーナ広報「柿谷選手の代理人という人物から、熱心な売込みがあった事しか我々は知らない」

クラブと接触しただけで、オファーがあった事にしてしまう電通とマスゴミｗ

>>207
大津は昨日の練習試合で2得点している
まあこれからだけど注目を浴びないうちに地味に復活してたりして
柿谷は専用テレビが出来たり全試合生中継と持ち上げられてプレッシャー半端ないだろうな

>>126
>>481を見ろよ

http://livedoor.blogimg.jp/dqnplus/imgs/b/4/b44b09ae.jpg

>>504
大阪よりでかい都市って欧州でも数えるくらいじゃね

で、バーゼルツアーはいくらで行けんの？

スイスに行ったことあるわ。

チューリヒとバーゼル。
地上波普通なんだが、なんか地下街とか開発されまくりだし、駅とかも普通の先進国レベル
民間人の身なりも綺麗だし、たぶんムチャクチャ住みやすいと思う。

柿谷はヤングじゃないから入団出来ないな

>>569
地下とかは防衛目的もあるんじゃないかな？
海外だと核シェルターとして地下を利用するらしいから

>>571
気づかなかったけど、やっぱそうなんかな。

>>563
そんなことなら桜に残留していたほうがいいような気がするけどなぁ・・・
まぁTJみたいに移籍決定！から報じられないと信用に値しない噂以下の情報ばかりやね。
あんな根拠の無いもので記事を書くのなんとか罰則なり与えたいわ。

お前ら、ヤフースポーツの海外サッカー選手一覧で、柿谷の名前が一番上にあって
同じスイスリーグで活躍中の久保裕也の名前が未だに記載されて無いことに抗議しましょう！

ヤフースポーツへのご意見・ご感想はこちらに
https://www.yahoo-help.jp/app/ask/p/2428/form/yadv-info

※メッセージを送るだけで、メアドやHNの入力は必要ありません

いつの日かヤング弁当食い放題だろうね

柿谷が久保に勝てるか見物だ

>>573
電通ガーにマジレスするのは馬鹿の極み

>>576
勝てないと思うからそう思うんだろ？
オレもそう思うｗ

>>578
久保ってJ2でも出番無かっただろう　そういうリーグなんじゃないの

>>576
J2時代ですでに勝負ありだろ
柿谷のが上

>>579
どういう意味で言ってるのか分からんが
取り敢えず試合見てみりゃいいよ

Ｊはいくら選手が良くても悪くても指導者や戦術が浅すぎるから・・・

>>574
日本代表に今いるかどうかの違いだと思うよ
日本代表以外だと知らない人多いし報道も代表優先になる
久保も代表に定着したら序列も変わってくるだろ

モイモイやガム爺を見れば
同じ駒を持ってもあれだけ力の差が出るんだ

久保がJ2時代と同じと思っている方が頭おかしいわ。
しっかり固められたのを崩すサッカーより、固められる前にぶち抜くテンポの速いサッカーが合う選手だし。
殆ど誰だってそうだけどチーム戦術との相性で大きく変わるわ。
久保は速くて、力もある。若い選手に求められている能力が高いレベルにある。
細かい部分でのテクニックでは柿谷の方が上だろうけどゴール付近での迫力は久保の方が上なんじゃないかな？

>>585
海外に移籍して1年たらずでパワーアップするとか思ってるのがおかしい

あれ？　今まで久保だと思っていたのが小野裕二だったことに気づいた
小野裕二いまどうしてんの？

>>586
俺のレスのどこを読んだら1年でパワーアップしたと取れるのか？
お前は日本語の勉強した方がいい、1年も掛からずにパワーアップ出来るぞｗ

>>587
膝の大きな故障が有ったけどもう復帰してるよ
どや島さんと同じクラブ
故障前は永井より出場機会が有ったから少しづつ頭角を現してくると思う

>>553
じゃあ2シーズン以上活躍し続けた例を挙げろよ。乾、清武は対策されてたいしたことしてないし、岡崎は鳴かず飛ばずで戦力外で活躍はまだ1シーズンだけ。
高原も二桁一回だけでそれ以外は酷評されてたし、長谷部はキッカー平均見れば常に低評価、細貝も去年以外は微妙、それ以外の選手は速攻で出戻り。
結局成功と言えるのはここ最近は内田と香川だけじゃねえか。

>>590
岡崎は戦力外じゃないからな
延長オファーは有ったけど断ってる
いい加減なことを言わないように

J2でも通用しなかった～とか、10代で活躍しないやつなんて普通だろ。こっから一気に伸びるやつは伸びるし早熟以外認めねえの？宇佐美みたいな海外じゃくそな逆パターンはあるのにww

>>513
マスコミの序列やね

Ｊ２の時はたいした事なかったのにな

>>580

J2での成績
柿谷148試合18ゴール
久保66試合18ゴール

スイスよりJが上とか言ってる奴はアホ

>>591
何も知らない癖して知ったようなこと書く奴よくいるけどホントむかつくよな
どうせ柿谷擁護するのが仕事のバイトなんだろうけど
他選手悪く言うならちゃんと調べてからにして欲しいわ

>>596
別に間違ってないが、
バーゼル・ヤングボーイズ・グラスホッパーetc>>>>>>>>>>J1の全チーム>スイス1部下位の貧乏クラブ
位の差ではあるな

やっぱりJ2レベルなんだな

色々動画見てみたけど
すごくね？バティストゥータくね？

ひとつ強いチームがあるだけで全体のレベルが高いと勘違いしたり
海外のチームが簡単にACLで通用すると思ってるとか頭弱いやつ多すぎ

ヤングボーイズだけあってさすがに若いわね

J2での成績
柿谷　148試合18ゴール
久保　66試合18ゴール

スイスリーグでの実績
柿谷　？
久保　37試合9ゴール

だいたいバーゼルにいたらバーゼルと対戦出来ないわけで
CLもベスト16クラス以上とは4～6試合が限界

ブンデスいれば最低でもCLベスト16クラスと8試合
ドイツカップの組合せ次第ではそれ以上対戦できる

スイスリーグのレベルなんてバーゼル含めてもブンデス2部以下だよ

>>603
ちゃんと途中出場の数も入れないと

もう開幕したのか

>>598
スイス三強＞Ｊ１上位＞スイス中位＝Ｊ１中・下位＞Ｊ２上位＞スイス下位

多分こんなもんだと思う
湘南なんかはスイスでもいい線いけると思うわ

もうちっとマシな名前つけられなかったのかよ

ヤングボーイズとかきつすぎる

>>608
調べたら1800年代後半にあったオールドボーイズっていうチームに対抗してつけられたらしい。

物凄い歴史だわ。

>>604
全体を比較できないものと比較している時点で話にならない。
1部同士ならUEFAランキングでなんとか比較するに値するが
国が違う2部リーグと1部リーグをどうこういうのは主観的な視点が入り過ぎ。

PSMでの最近の対戦成績でも添えているなら、まだ客観的で同意も出来るだろうけど

ザスパクサツよりマシだろ～

>>604
>スイスリーグのレベルなんてバーゼル含めてもブンデス2部以下だよ

そのスイスリーグでブンデス等のオファーがないならその程度の実力しか認められないってことだろ
実力のある選手はどこのリーグにいようがオファーはあるもんだよ

>>607
すまないが我がグランパスはスイス下位のチーム相手に互角、へたすると負ける自信があるぜ

>>600

その気色悪い口調でレスすんのやめろよ、親からどんな躾されてきたんだよ

>>610
ブンデス2部のカイザースラウテルンがCLベスト16のレヴァ破ってドイツカップベスト4

バーゼルがチェルシーに勝ったとか言ってるのと対して変わらないよ

リーグのレベルはともかく移籍するなら、
英西伊独でレギュラーとして毎試合出れるクラブか、
上記リーグの優勝候補のクラブでターンオーバー要員としてか、
その他のリーグでCL・ELの常連クラブじゃないとあんま意味ないだろ。

久保は所属がJ2サンガだったし年齢考慮すればステップアップとして間違ってはいないと思うが、
柿谷はJ1セレッソから24で移籍って微妙じゃね？
もちろん活躍していいところに移籍して欲しいとは思うが…

このヤングボーイズにはハゲのおっさんとかおらんわけ？

>>442
J2→スイスだし全く同じルートかw

http://www.bscyb.ch/mannschaft.aspx?navi=23&spieler=197&mannschaft=1

19歳でやばいやついるな。

http://www.bscyb.ch/mannschaft.aspx?navi=23&spieler=187&mannschaft=1
http://www.bscyb.ch/mannschaft.aspx?navi=23&spieler=200&mannschaft=1
http://www.bscyb.ch/mannschaft.aspx?navi=23&spieler=165&mannschaft=1

このへんは、おじさんぽい。

あとこのチーム、ホンダがメインスポンサーなんだな。

>>580
柿谷J2時代　19-21歳
久保J2時代　17-19歳

>>618
徳島→スイス→
の可能性も

久保がゴールしたのはよかったけど
YBの2点目のゴールで霞んだな

>>616
自チームも対戦相手もアジアレベルしか存在しないJリーグに残るよりは遥かに経験値が上がるだろ

>>1
スイスはFIFAランキング9位で最近強くなってきている

FIFAランキングｗ
日本が９位とか１３位とかになったことのある欠陥ランキングだぞｗ
クラブランキングも同じようなもの
CLベスト16が最高のバーゼルが7位とかｗ

スイスはワールドカップでも強かったよ

>>16
アジアでも劣るＪリーグが一体何を言っているのか（笑）

スイスをちょっと馬鹿にしすぎだろう

>>628
ＷＣに４チーム出場して１勝も出来なかった地域がアジア。
そのアジアで３～４番手を争ってるのがＪリーグ。
ちゃんと現実を見た方が良いよね（笑）

数年後にステップアップできたらいいな
とりあえず、今季はレギュラー定着したいね

>>616
久保は若いから良いけど柿谷は24だしね
バーゼルはＣＬ出れるのは魅力だけど
自国のリーグレベルは低いんだし
ブンデス行ってほしかったわ
バーゼルでエースだったシュトッカーが
ヘルタに移籍したんだよなぁ

>>626
スイスの主力はほぼ海外組でしょ
国内組で出場できたのなんて2～3人くらいじゃなかったっけ

もうちょっとチーム名何とかならんのか？

>>632
有望な奴はすぐにオファーがくるからな
そういうリーグで活躍すればすぐにステップアップできる

>>628
戦力の拮抗したJリーグしか知らないとピンと来ないだろうが
スイスリーグみたいな欧州ローカルは、上位２～３チームとそれ以外は
プロとアマチュアぐらいの差がある

久保がJ2時代よりも活躍できた理由もそこにあるし、
早くブンデスあたりにステップアップしたいところ
まあ20歳と若いから、去年と同じぐらいの活躍をすればリーグ戦の途中でも引き抜きはありえるな

伸びる時期を過ぎた24歳の柿谷に関しては、もう諦めた方がいいな
電通パワーで日本代表には居座るし、今後の動向も随時ヤフーのトップニュースに扱われるんだろうけど

川島みたいに弱い物イジメばかりのリーグ戦で劣化していくだけｗ

>>634
久保は若いし良いステップアップできそうだな
柿谷は・・・スカパー放映権料のために飼い殺されるんじゃねｗ

スイスリーグとか誰が興味あるんだよ

>>637
欧州のスカウトからはＪリーグでやるよりよほど注目されんだろ、ＪＫ（笑）

>>614
なんでてかいいくね？べつに
親からどんなのつぎの字読めなくね？てか日本語なくね？てか支那っぽくね？

年俸1億5000万らしい
今より単純計算で5倍
そりゃ行くわ

>>640
誰の年俸？

>>608
Jの何語だか訳の分からんチーム名も酷いけどな

ミラン本田
インテル長友
マンU香川
アーセナル宮市
元バイエルン宇佐美
シャルケ内田
バーゼル柿谷

短い歴史でたいしたもんよ

映像見るとかなりレベル低そうだな。

>>643
バーゼルなんで、リーグアンから都落ちした
中田浩二でも主将になれたクラブだぞｗ

そのバーゼルに2連敗したチェルシー
そのバーゼルから得点した久保

海外組を揃えても指導者指揮者トップがゴミだったら意味が無いって分かってるくせに

>>647
モイーズの悪口はそこまでだ

久保裕也にはマジで期待している。
恥かき谷はずっとスタンドから眺めているがいい。

ヤンボ久保VSバーゼル柿谷

Ｊリーグの優勝賞金　　　　　1億
ブンデス1部の優勝賞金　　約65億
ブンデス1部最下位の賞金　約28億
ブンデス2部の優勝賞金　　約15億
ブンデス2部の最下位賞金　約8億

Ｊリーグ(笑)ってやっぱクソだわ
どんどん海外に出てステップアップすべき

なぜ小野とか永井は通用しなかったのか

小野はずっとスペってるし
永井は足速いだけで下手くそだからかな

>>651
プロ野球0円（無価値）

>>651
J1は２億だ

煽るんなら間違えるんじゃねーよｗ

>>655
あんまりにもショボイリーグだったから興味なさ過ぎて間違えちまったわ
それにしてもトップリーグで賞金2億とかホントしょべえな

そういや小野がベルギーにいたこと忘れてたわｗ
あと何日か生まれるのが遅かったらリオ五輪世代だったのに

>>656
捏造してんな

>>642
バスケの方がもっと酷いけど、すぐ慣れる

スポナビサッカー編集部が、堂々とツイッターなんかやってやがりますね

なぜ海外組の名簿の中で、柿谷の名前が一番上なのか、
未だに大迫や、すでに柿谷と同じスイスリーグで
開幕ゴールを挙げた久保の名前が無いのか、その理由を聞いてみよう

スポーツナビ（ヤフースポーツ）サッカー編集部
https://twitter.com/sn_soccer

なんだよヤングボーイズって

確かにヤングボーイズっておかしいよな
ボーイズの時点でヤングなのは確定してるから
二重表現になってる

>>609という事らしい
グラスホッパーも響きはいいけどバッタだよな

なんだよ竜彦じゃねえのかよ

スイスリーグにはグラスホッパー（バッタ）なんて名前のクラブもあるし

>>2のハイライトを見るとプレッシャーが緩いな。J2中位レベル。

湘南ヤングボーイズ
木更津ヤングボーイズ

映画か！

>>666
こういうのを単細胞という

スイスで英語て

>>656
世界にはまだ及ばずとも、必死に努力して急成長している若いリーグを
何もしていないのに偉そうに見下すニート