【サッカー】鹿島、東京戦のハンド判定に意見書提出へ　相手オウンゴールがＭＦ豊川のハンドで無効と判定された場面

＜Ｊ１：東京１－１鹿島＞◇第１５節◇１９日◇味スタ

鹿島が、１９日のアウェー東京戦の判定についてＪリーグに意見書を提出する意向を示した。

後半１５分の失点につながった、ＣＫ判定がＦＷダビのファウルに変わった場面や、

後半３５分の相手オウンゴールがＭＦ豊川のハンドで無効と判定された場面、

後半ロスタイム５分のＭＦルイスアルベルトの一発退場（ＦＫ守備の競り合いで相手を殴ったとされる場面）などに関する意見書を、
期限の２２日午前までに提出する。

試合中の審判団の判定については、両軍の選手が不満をあらわにする場面が目立った。
この日は審判員の無線通信システムの導入初日。

コミュニケーションを円滑にし、的確な判定を補助する狙いだったが、いきなりつまずく形となった。

7月19日22時28分
http://www.nikkansports.com/soccer/news/f-sc-tp1-20140719-1337386.html

こ　れ　は　ひ　ど　い　オウンゴールがまさかのハンドの判定に・・・　鹿島アントラーズーFC東京
https://www.youtube.com/watch?v=3zZO4WOHVbg&sns=em

主審(後方)からみたらハンドに見えたから取ったんでしょう
Vを見てもハンドに見える

　
１ｃｍくらい腕がかすってんじゃないの？

欠陥スポーツだな

>>3
副審に確認取ってもよかったんじゃないか
何の為にインカムつけたんだっていう

ビデオ判定を導入するべき

バカかこいつ伸ばす必要ない腕をめいいっぱい伸ばしてりゃそりゃ
ハンドに見えるだろ

>>3
まあ意見書は結構簡単に出すもんだから
これで覆されるわけじゃなくて、
こういう事があったから気をつけて技術向上につなげてねくらいの意味しかない

手に当たっててあんな勢い良くボールが弾むのかね

totoでこの試合又抜き食らったんだがこんなことがあったのかよ！！！！

これだからトンキン土人は…

>>2
あんなに手を上げるのは駄目だろう
ハンドじゃないけどさ

紛らわしく腕を伸ばすこいつが悪い

手にあたってるじゃん

腕がかすってあんなにボール飛ぶわけねーだろ
馬鹿は主審

この試合の審判酷すぎたな

まぁ手でDFの顔を塞いでるように見えるからハンドでなくてもファールだと思う。

東京の選手が小笠原の背中蹴ったのもノーファールだもんな～

これは難しい
遠目じゃ腕を伸ばして触りに行ったようにしか見えん
副審の判定が気になる

Jリーグの審判ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>10
それに加えて、
FC東京の選手がハンドを主張する素振りがないことからも、
ハンドでないことは容易にわかるはず

山本雄大は前科も多いんだよな、あの取り消しは酷いし意味不明のレッドも理解しかねる

審判のレベル低さよ
これを判断できないとかばかなのか

手があの位置にあったから主審が見間違えるのは仕方ない
というのは分かるが、だからこそ副審らと意見を交わすべきだった
その為の技術導入して一発目にこれだから問題になる

あと、>>13はただの馬鹿だな
ハンドしてない、相手に当ててもないんだから
腕を上げたのが悪いってのはただのイチャモン

あわよくば手に当てようとあんなに手を出してるんだから
自業自得だろw

徳永？の反応だと明らかにオウンやっちゃったって感じだな

選手が「副審に確認してくれ」って言ってるのに主審は完全無視してるね。
最終決定権が主審にあるのは当然だけど、なんで確認すら拒むの？

>>18
豊川のほうが前に入ってて相手選手の位置と逆を見てんだから
顔を塞ぐとかの意図もないだろ
豊川からしたら、相手がその位置に突っ込んできてるだけ

鹿島の19番も下手だろｗ

このプレーにはダメなところがいっぱいある

・一番ダメなのはオウンゴールしたＤＦがボールを全く見てないそれで頭に当たっちゃった
・鹿島の選手は腕を不必要に伸ばしすぎ　審判の位置によってはハンドに見えてしまう
・ゴールキーパーの反応も集中力がない　体力使わないポジションなんだから集中しないと
・おそらく線審はゴール判定してる　鹿島の選手は線審見てくれとアピールするも主審がハンドと判定していると思う　確認しても良かったのでは

このバカ審判は練習所送りで。

これはハンドに見える　

何のために無線つけてんだ

誤審は誤審だろうが、損した側に同情する気にはならないプレーだなｗ

腕伸ばしたのは後ろから迫ってるDFとの競り合いを意識したんだろ
抑えこむほどのことはしてないし、実際触れてすらいないし

ルイスアルベルトがまんおの代わりに出てきて、ほとんど何もしないまま、
レッドで退場したのはワロタ

オウンぽいが、あんなに腕を上げていれば取られても仕方ない

実況と解説も徳永の頭に当たってる言うてるやん

手出すなよ

>>33
主審にそう見えるのはしゃーないが、確認しろよって話だよ

選手も審判もアホすぎて逆にハイレベルだ

この審判これだけじゃなかったからなぁ…
全体的に酷かった

山本雄大
この審判下手だよね
1度の誤審どうこうじゃなくて何度もミスってる審判が普通に主審努めてるのがおかしいと思うんだよな

それよりこっちの１発退場はどうなのよ
https://vine.co/v/MQ9dPOztr0L

>>44
こいつはホント純粋にヘタクソ

>>22
ピッチ内じゃまず見えてないだろ。TVなら分かるけどね。
まあ実に酷い審判だったよ。

>>37
ＦＣ東京の選手二人を一瞬にして倒すルイスアルベルト
https://vine.co/v/MQ9dPOztr0L

この審判は地域リーグに降格ね
あと視力検査と日勤教育ね

ハンドになっていてもおかしくない手の上げ方なのは間違いない

Jの審判はコミュ障が多いからインカムつけるだけ無駄

ハンド取られても仕方ないって言ってる人がいるけど
鹿島の選手はもちろん東京の選手もやっちゃったって空気で
線審も、テレビの実況＆解説もハンドじゃないって分かってて
勘違いしたの主審だけって場面
しかも、勘違いしたまま確認すら固辞

鹿島は普段審判に優遇され過ぎてるんだからこれぐらい認めろ
瓦斯が勝つのなら業腹だが引き分けなんだし

動画ではハンドにみえるw
でもハンドであんなに飛ばないようなww

まあこれハンドでいいと思うわ
9割5分徳永のオウンだろうが手でコース変わったと取られてもしゃあないプレーだし

>>45
これは喉を押してたよ。まあ一発かどうかは分からんが。

ただ鹿島には全く同情しない不思議ｗ
今まで山ほどの恩恵を受けてきたんやからちょっとぐらい我慢しろカスｗ

>>8
サッカーやったことないの？
いや、体を動かすスポーツに打ち込んだことがないんだろうな。
お前は後ろ手で手錠でもして生活してろ。

×線審(ラインズマン)
○副審(アシスタントレフェリー)

>>41
審判のレベルが低すぎるので映像判定しても良いレベルだな。

映像で見ればすぐわかることなんだなから

>>53
鹿島って得点に絡む誤審食らってる数がJで一番おおいってデータあったが

無線あるなら、副審がテレビで見て、取り消せばいいやん

>>48
ＰＣ原人かよ
ってこれ当たってるように見えないんだよなぁ

確認すら固辞ｌって審判以前に人間として駄目だね

腕に当たったらあんなにボール跳ねないだろ
マジで無能だな

普通にハンドやん

チャレンジシステム導入して欲しいなぁ

>>66
ハンドの最低条件として、せめて腕か手にボールが当たらないと……

>>67
だよなー
テニスのチャレンジシステムみたいなのが欲しい

手広げるから悪い

偶に副審に確認せず、自分の目だけで判定するプライドが高い審判がいるよね

胸トラップの時って普通腕広げるだろ

西村からしてアレだもの残りwwは推して知るべし

Jリーグ無理

>>52
サッカーやれば分かるが、普通にゴールに見えるが審判がノーゴールにしてるから
両チームとも何が起きたか分からんっていうのが実際のとこだよ。一瞬だもん。
徳永本人も自分の頭に当たってるのは分かっても、それが相手の手に当たったかどうかは見えてない。

誤審といえば誤審だけど
手を上げてる状況じゃ、肉眼でこれを判定しろってのは難しいよな

ハンドじゃないのに手伸ばすのが悪いとかｗｗ

そりゃこんな指摘するようなサポしかいないJじゃ
世界で戦える選手は出てこないわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ハンドであんなボールの軌道になると判断したのか主審は
阿呆なのか

>>75
お前がサッカーしたことないことだけは分かった

>>72
クロス防止みたいに腕を後ろに回せとか言う人がいたりしてw

日本人に動的で瞬間で正しく判断しなければならないサッカーの主審は無理なのかもしれんなあ
じっくり静的なやつは得意なんだろうが

それよりも交代して出てきた鹿島のヒャッハーモヒカンがいきなり相手２人を地面に沈めて一発レッドワラタｗ

あいつどうやって２人吹っ飛ばしたんだ？
北斗神拳の使い手か？

あれだけ跳ねたのは主に相手DFの頭に当たったからだけど
かといって鹿島の選手の伸ばした腕にほんの少しも当たってないかと言われれば微妙

>>63
アルベルトが喉押して吉本に当たって、嫌がった吉本の頭が平山に当たる。

>>75-76
鹿島側の様子見る限り、副審はおそらくちゃんと見えてた
でも主審が副審との意思疎通を断ってハンドとしてプレー再開させた

なんか鹿島戦は去年も似たようなことあったなｗ

物理的に考えて手に当たっただけであんな軌道描くわけがないんだよな
審判から見づらいとかじゃなくて、馬鹿じゃなければハンドかどうかの判断は簡単

>>83
手に当たってたら権田が猛抗議してると思う
でも実際には抗議どころかお通夜状態

>>31
ＤＦ、ハンドの人？、キーパー、審判みんなお笑い、コントか？ww

マジだから笑える(^○^)

>>83
残念ながら、スロー映像でどう見ても当たってない

どんな誤審かと思って映像見たけど、普通にハンドでワロタ

角度的に腕に当たったら後ろに飛ぶだろうしな
走りながら飛ぼうとすると手は伸びるんだよな

>>90
節穴さん乙

>>90
手にも当たらず「普通にハンド」ってどんな神業？

>>87
あれ権田の位置からは正確に見えてたな。
ハンドだったらネットに吸い込まれるやいなや猛抗議に行くよね

酷い審判だった

>>89
審判はスロー映像を色々な角度から何度も見て判断してるわけではない

>>22
ハンドでプレイ中断してるんだから主張する必要ないだろｗ
どっちかといえば何事もなかったかのようにしたいだけ

権田のヘアバンドはなんなんだ？

手を伸ばす奴が悪い
選手はハンドと誤解されないように気を遣うべきなんだよ
ハンドと判定されたら覆らず、それで終わりなんだから

>>83
ゴールから撮った映像だと腕には当たってないと思う。横からだとかぶってて良く分からんが。
あれはゴールからの位置でTVで見ないと分からん。
徳永が若干反った状態で頭に当ててるから、副審や周りからも見えてない可能性が高い。

山本雄大
山本雄大
山本雄大
山本雄大
山本雄大
山本雄大
山本雄大
山本雄大
山本雄大
山本雄大

まあこれが入ったら入ったでまた違った試合の流れになったろうし
決定機は瓦のほうが多かったのになんとか引き分けたから
鹿島ファンの俺としてはそんなに不満はない

>>96
ということはただ単に審判が下手ってことだよな

>>97
主審がハンドを言い渡す前にFC東京の選手がアピールしてないってこと

>>98
雨の重みでずり落ちてアイマスク状態になるのを期待してたのに！

クレーマー鹿島

メジャーのチャレンジもそうだけど
さっさと日本独自でも良いからチャレンジなり作ればいいんだよ　ＦＩＦＡが許さんのか？
ペナルティーエリア内の事についてはさ

>>98
怪我

>>99みたいなゴミが冤罪を生み出す

>>48
何が可笑しいって吉本も平山とぶつかってからシミュやってんだよな

この試合、スローで見れば納得なんだけど
微妙なジャッジが多くて選手がイライラしてたな

画面に映ってないけどおそらくゴールにボールが入った後に
線審はフラグを上げずにハーフラインに戻る動作してると思う（ゴールが入った時にとる動作）

東京のＤＦはそれ見て諦めてるし鹿島の選手はそれ見て主審に対して線審はフラグ上げてないやん！みたいな感じになってるように見える

>>99
いや胸トラップしようと思ったら手は前に出るでしょ
守備者がPA内で腕をしまうのとはわけが違う

>>103
とりあえず相当に駄目な審判なのは確かだ。

なんだ、このスレ馬鹿島サポーターしかいないじゃん

>>103
何が上手い下手の基準なのか俺は知らない
が、ミスしない審判は居ない　と思うよ

ハンドならイエローは出せよ

>>116
副審にも確認した上で、揃って見逃したor見間違えたなら
それはもう仕方ないけど
記事にある通り、意思疎通を図るための新技術導入という試合で
相談すら拒否して誤審をかましたってのはマズい

手上げた奴が馬鹿なだけ
さすが馬鹿島

>>104
ボール入るとき徳永してるじゃん。ハンドになったからそれ以上アピールしてないだけで

テレ東は一切触れず
これじゃ日本サッカーのレベルも文化も上がるわけない

瓦斯ヤオか

Jリーグはいつもこんなのばっかなんだよ
審判のせいで多くの人が胸糞悪い思いする
村井は歯の浮くような調子いいことばっか言ってないで
審判どうにかしろよ

>>116
試合を見れば分かるが、ミスしない審判はいないとかそういうレベルじゃないよ。

>>120
副審見て旗あげてないから止めただけだと思うぞ

>>122
ここまでのは無かったが
東京側に不利な、納得しづらいシーンも多々あったので
単にそういう審判だったんだろう

>>120
権田からは完全に見えてるはずだけど、権田は・・・

>>124
レベルがどうとかももういつまで言ってんの？って感じだがな
いつまで経っても変わらんならそれがJの審判のレベルなんだろう

意見書とかいうのを出すとＪリーグからの回答とかあるの？
「リプレイ見るとオウンゴールだね。でも判定は変わらないから。」とか言ってくるわけ？

やっぱチャレンジ制はいるよな
お互い前半１つ後半一つくらいの権利で
サッカーは誤審で勝敗の趨勢が決まってしまう事が余りにも多すぎる

>>119
お前が裂頭なのは分かった

山本雄大

自衛隊出身でJ1最年少の主審か
FIFA登録の国際主審だから将来の西村かもな

>>116
いやミスしない審判はいないと思うがミスにはミスとはっきり言わないと審判のレベルは上がらない。

これはミスだよ。

誤審かもしれないけど豊川の腕の使い方が不自然だから審判を責める気にはならん・・・

誤審だけど鹿島の選手もあそこまで腕を上げる必要なかったな

審判をクビにするか
ビデオ判定導入するか
どっちかしてほしいね

まあ手を伸ばしてるしな
ハンドじゃないけどあの手がなければDFは落ち着いて処理してた可能性もある

>>53
ここ数年ほぼ優遇なんてされてないけど？
昔のことは知らん

疑わしきはハンドなのか？
現認視認出来ないならノーファールです

>>132
それだと協会が意地でも傷物にさせないな。
西村レベルの伝説持ちでもアンタッチャブルだし。

>>2
え？ハンドやん

手に当たってあんな軌道になるわけないだろ
ボールすら触ったことない主審だったのか

腕を振り上げたから、ＤＦがボールを見失ってオウンしたともとれるが
腕に当たってもあんなに跳ねないから誤審だな

>>53
審判側から謝罪されるくらい鹿島は誤審被害がずば抜けて多い

日本独自でいいから審判4人とは別のビデオ判定審査員を用意すりゃいいのに

なんでハンド判定にしといてカードなしなんだ

>>121
ＮＨＫＢＳのダイジェストでも触れなかった気が
ここに来てそんなことあったのかと

>>137
まあ、あの手自体はファールじゃないけどね。
DFを叩いてる訳じゃないし。

>>132
これで国際主審とかw
協会はわざと、こんなしょぼいレベルの奴らばっか認可してんのか？
西村もだけど、もっとマシな主審いても優遇されるのは、こんな奴らばっか

4人も居るくせに　なんだこれは

手を伸ばすのが悪い、と思った

俺も審判を責める気にはならないな

このレフリー駄目な奴だよな
今までも何回もやらかしてる
ここまで取り上げられてないだけで

腕を振り上げて相手に当たったとかならまだわかるけど
腕を上げること自体に文句を付けているのは意味不明
競り合いで腕を上げることなんていくらでも見るだろ

>>128
Jの審判が良いとか言ってるわけじゃないし、
単にこの試合のこの審判の裁定がJでもなかなか遭遇しないレベルの酷さだったってことだよ。

このオウンが認められてれば、時間的に引き分けじゃなかったと思うから単純に興が殺がれた感じはある。
その代わりやたらアディショナルタイム延長してたけどな。

ばんじゃ～い　無しよ

>>146
ハンドで即カード？
なにいってんだこいつ

>>152
毎回下手だから顔覚えたもんｗ

>>144
初代ボスの高田以来の因縁だから、迷った時は鹿島不利で問題なしの雰囲気。
ただし、鹿島も審判を信用してないからマリーシア多用するが。

これがワールドカップだったらボロ糞に批判されてるぞ

まともに当たったのはディフェンダーの頭だろうけど、
腕にかすってもいないのか?　といわれれば微妙なとこだな。

胸トラップしようとして広げた腕に当たることはよくある例が
仮に腕に当たったとしたらあんな角度であんな方向にボール弾まないってのは
普通の脳みそしてたら解りそうなもんだけどな。主審も副審も何見てたんだか

腕に掠ってる気もするがボールの跳ね方じゃ頭だけなのかな

>>86
馬鹿なんですぅ～

つーかシーズン後に各チームに投票してもらって最下位の審判やめさせろよ
危機感ないからいつまでたってもクソ審判ばっかなんだよ

>>154
Jではこんなのしょっちゅうだよ
木村とか井上とかは酷いなんてもんじゃない
扇谷は今も昔も滅茶苦茶で前半と後半は基準が変わる

この主審はやらかしで結構有名だからな

山本雄大ってやらかしすぎだろ

日本はもっと審判のレベルを上げないとサッカー自体が駄目になる
鼻高々に送り出した西村でさえ、世界中からW杯で笛を吹けるようなレベルにはない！とか言われちゃって
とんだ赤っ恥晒したんだから
こんなレベル低い主審を認めちゃってる協会が悪いんだけどね

>>25
無意味に手を上げることを悪いと言ってるんじゃないの？
もちろん悪いのは審判だけど

権田のバンダナキモイ

常識で考えろ、肩ならまだしも腕に当たってあんなに鋭く跳ね返るわけがない。
審判頭悪過ぎ。

主審がハンドと見誤るのは位置的に仕方ないけど、
副審は見えてなきゃいけないし意見するべきで、
主審はそれを尊重しなきゃいけないプレーだよな。
ただこの主審はとにかく折り紙付きの下手くそだし、そんな頭はまわらないんだろうな。
鹿島は不運としか言いようがない。

ハンドの件よりあの一発レッドを間近で見てて出した方がヤバイと思うわ

この審判ＰＫとかも適当なんだろうなｗ

暴力事件を起こしても処分なしの馬鹿島が言った事なら通るな

>>154
なかなか遭遇しないレベルの酷さの判定とやらが今まで何度となく
話題になってるような気がするけどね

権田は頭を縫う怪我をして先週末の天皇杯と今週の練習中はずっとヘッドギアしてた
今日はヘアバンで済むぐらい傷が治ってきてたんだと思うよ

>>175
処分なし？

当たったかどうかはともかく
あんなに豪快に腕伸ばして、あてる気満々だったのは間違いない

>>45
シミュレーションいい加減にしろよ

>>165
しょっちゅうでもないな。年に数回くらいだろ。
意見書は良く出てるが、これは用件も多目だし。

ってかJリーグってもうやってたんだな
サッカー好きの自分ですら知らなかったわ

絢瀬絵里@無理ゲーはパス
?@riku_y7
はぁ？鹿島が意見書？

武藤後ろから引っ張り倒したのスルーされてんだから、お互い様だろ

それに、ルイス・アルベルトのは、弁解の余地無いだろ

被害者ヅラしてんじゃねぇぞ

あんな誤審か知らんが、軽い方だろ

自分たちのこと棚に上げて相手の悪いとこだけ見てんじゃねぇぞ

>>1
チーム数増やしたらゲームのレベルが落ちた
チーム数増やしたら審判の質も落ちた

審判の判定は、鹿島MFの手だけでゴールしたハンドなのか
それとも鹿島MFの手に当たってから東京DFの頭でゴールしたハンドなのか
どっちなんだろ

>>185
今頃言い訳考えてるでしょ、なんとでも開き直れる

あんな手のあげ方してハンド取られないと思ってるほうがおかしい
神の手でもするつもりだったのか

東京に金もらってただけだろ(´･ω･`)

>>185
後者だよ
後からつべこべ言ってこれだから馬鹿島と呼ばれる

2005年開幕戦の福西のハンドは美しかった

>>185
徳永の頭に当たってから、豊川の上げてた腕に当たったってイメージじゃないの。それくらいしか考えられないな。

徳永はオウンだと諦めてた感じだったのにな
まぁ当事者だから一番よく分かってるだろう

>>168
この年齢でJ1の笛吹くなら、早めに上に引き上げてのエリート育成みたいなもんなんだろうな。
レベルを上げるには審判を目指す人の数を増やさないと何も始まらない訳だが、日本の審判業のステータスの低さと
社会人やりながら仕事と審判両立させる難しさを考えたら、こういう純粋培養みたいな人が増えるのかもしれん。

山本雄大

もうこいつトバせよ

>>188
東京側にもかなり酷かったよｗ試合終わった後サポーターが審判にブーイングしてたし

>>187
手の挙げ方でハンドかどうか判断するってなんのルールだよｗ

徳永と権田みればわかんだろ…

>>195
あらそうなんだｗ

ミスして帳尻重ねてもうわけわかんない状態だったのかな(´･ω･`)

こんな仕事しかできないなら　ゴール脇にもう２人審判置けよ

審判批判は選手がシミュレーションや
白々しいノーファールのアピールを止めてからだろ
審判の誤審は人間がす以上は避けられないけど
選手のウソはすぐに止められるのにしてるんだから

>>45
監督がイタリア人のチームは一味違う

山本雄大って、ガンバサポに「くたばれアホの審判」コールされまくった主審なんだなw
鹿島サポもやってやりゃー良かったのに
主審の判定は覆がえらないし勝ち点だって損してんだから
そのくらいやってやって当然だろ

鹿島の選手のプレーの選択肢が手を振り上げて
ＤＦの目測を誤らせるくらいしかなかったんだから
このプレーは正解だろ

腕にボールがカスったかはわからんけど
後は審判が有能か無能かって問題

家本並にプライベートで酷い目に遭わなきゃ懲りないだろな

もうさどこでも手を使えるようにしたら面白いと思う
持っちゃダメね
パンチングとか手刀みたいに叩き落としたり

>>118
主審は疑いなく明らかなハンドだと思ったんでしょう
それなら主審の判定が優先されるわけだし意思疎通云々はまた別じゃない
まあ山本はクソだが

>>200
鹿島いわくマリーシア()らしいからな
そのくせ自軍に不利な誤解を与える種類のまぎらわしいプレイで審判が誤審すると文句言い出すから始末に負えない

震災ジャッジ並の酷さだな。

ドイツだと選手が自己申告するレベルなのに

本当日本人は糞だな

すまんがニワカに教えてくれ。
ハンドってかすっただけでもハンドだよね?

>59
オフサイドラインしか見れない奴は線審で十分

Ｊってやっぱり糞だわ
西村がＷ杯でやらかしてるのに
これからもいつも通り臭いものには蓋なんだろうな

ちなみにアンジャッシュ似のへぼ審判は木村な

鹿島は日本一のクレーマークラブ

まぁサッカーでは負けず嫌いなのは良いことだけどね

>>61 >>85 >>144 >>158
にもかかわらず馬鹿島は優遇ｶﾞｰと繰り返す連中のおかげで
鹿島=Jの邪魔者って印象付けがされてるな
その偏見の最たる例が内田だった

>>117 >>146
だよな

>>209
この場合、誰が自己申告を？

>>210
明らかに故意でない場合は流すこともある

>>200 >>207
そういえば判定に不満があると小笠原を中心に審判を取り囲んで圧力をかける
あの見苦しいのはまだやってるんだっけ？
あれ、みっともないんだよなw

>>22
糞主審によくある
他のみんなは見えてて納得してるのに
見えてない主審が１人で違うこと思い込んでるってやつな

腕に当たってんだからハンドじゃん
何を言い争う事があるの？

>>196
腕でボールを扱おうとした、と判断したら実際その動きがあったらそうなる
俺はハンドリングを取ったよ。だってそうとしか思えないもん。
そもそもあんなに腕を上げる意味あったの？
騙す選手がいる以上、それをファウルに取られても仕方ない

>>220
当たってなかったから問題になってるんだよ

手を上げたから紛らわしいのは分かるし選手を批判するのも分かる。

ただ、ハンドじゃないのにハンドでもしょうがないと言ってる奴はおかしいだろ。
誤審は誤審だ。

これは審判のミスである。

>>221
ふしあなさああああああああああああああああん

>>221
胸トラップしに行こうとしたら手上がるだろ
サッカーとかスポーツやったことないの？

厳密にいえば誤審だけど、誰が審判でもハンドだと誤解するレベルのシーンだね

こんなのにイチイチ意見書出してたらサッカーになんねーよ

疑わしきは罰せず

>>217
トン
あなただけに聞くわけじゃないが、俺は動画数回見てもかすってないかどうかは判別付けられなかったけど
ハンドじゃないと断言してる人は確実にかすってないと見えてるのかな?

ワールドカップじゃないんだから、どっちでもいいだろ。

同点のシーン、ペナルティエリアで東京の選手が引き倒されてたけど無視されてた

>>225
胸トラであんなに上がらねえよ
お前こそやったことねえだろが

>>210
ボールの軌道が変わらないレベルならハンドじゃない

手出してるし誤審されてもしょうがないよ
よくある事だよ

西村ごときが日本一の審判だもの
選手は二流だけど、指導者と審判は五流だよ

>>228
腕にあたってあのボールの軌道はありえん。
どう見ても頭にミートしとるよ。

>>228
権田のポジションはハンドか否かが完全に見て取れるはず
それなのに権田は審判を確認する素振りもなく抗議もしてない

気の毒な判定ではあったけど、あんな手の出し方したら、ハンドと見間違うのも無理は無い
結論から言えば、鹿島の豊川が悪い

これMXで中継してたので別アングルで見たが普通に腕に当たってたぞw

カズダンスで股間に手をやったらオナニー始めたってことでイエローでいいよね

胸トラップにしても腕の出し方が変だと思う
鹿島MFの気持ちとしては最悪"腕"トラップからシュートで
審判が気が付かなければラッキーと考えたような腕の出し方に見えるわ

>>238
うp

>>238
MXで見てたが当たってない。

ボールの勢いを吸収する方向に腕広げてるのにあれだけ勢いよくボール弾くかよ
中卒レベルでもライセンス取れるんだな
サッカーの常識以前の知識が不足してるからJの審判はカスなんだな

動画見たがハンドに見えるな

>>228
ハンドというのは故意かどうかは関係なく
ボールのコースを手で変えてしまったことというのが大原則

動員の為最終戦まで勝ち点もつれるようにレフリーが得点調節するでしょ
判定に一々怒ってもしょうがないよ
そういうリーグだって分って見ているんだろ
勝たせたくない何かが居るリーグ

>>243みたいなニワカアホが一番気持ち悪い

あんなの誰でも誤審するっつーの

もっと誤審しろ
そのうち、審判なんか関係なしに勝てるチームに変貌する
まあ、負けなかっただけよしにしとけｗ

西村がトップじゃこんなもんだ
諦めろｗ

主審の顔がすげー腹立つ
お前ハンドしてたの隠すつもりだったろうけど俺はちゃんと見破ってるからなみたいな顔

あの角度で腕にあたったらあんな跳ね方しないわな

要は誤審なんだね。

線審と副審が十字の状態だったのに誤審も糞もないだろ
ちゃんと副審に確認しろよｗ

誤審だな
人間の目では限界がある
早くチャレンジ制度を取り入れろ

>>243
かすった事によってオウンゴールを誘発したかもしれん
最終的に当たったのがDFの頭でも、ハンドとなる可能性は十分ある

>>255
権田は何で抗議もなにもせずに項垂れてたの？

馬鹿島は常に怪しい行動してるから、真面目なときにバカを見るわけだ

ソニー仙台に負けた鹿島か。

手を広げてトラップしに行った場合、厳密には当たったのが手じゃなくても、見間違いでハンド取られるシーンってのが山ほどある
サッカー見てれば日常茶飯事

>>256
権田の位置からそこまで見れたかどうかは分からんだろ

ボールの軌道がとか言ってる奴は馬鹿すぎるw
ボールは手か頭かどっちかにしか絶対当たっちゃいけないのかよw
あんだけ腕伸ばしてたら手にも当たったと思われるのは妥当だろ

>>256
頭でバックパスしたのか？と
思ったんじゃないの

>>247
山本本人？w
あんなボールが弾んでんのにハンドなワケねーだろ
ド素人が

>>258
やめなさい！90分で負けたJ1クラブもいるんですよ！

エリア内での米本への明らかなタックルもPK取らずに何故か米本のダイブ判定下してたから
結果的にはどちらにも公平な糞なジャッジだった

厳密に言うとファールは行おうとしただけでも取れるからね

審判がtoto買ってたんだろ

>>220 腕にかすってもなかったな。
MXでリプレイしてたかが。

>>240
うん、完全にとっさに手が出ちゃってるね。
当たらなかったんだろうけど、自業自得とも言えるなｗ

ビデオ判定しろよ
間違ってたら審判は中東送りで

>>260
サッカーやった事ねーだろ？w
ボールがあったら実際やってみれば直ぐ分かる
あの角度からパスが来て頭に当たった後、腕に当たったら普通角度も変わるしスピードも落ちる
あのボールの弾みからから、ゴールへの角度、ボールスピードを見れば頭に当たって入った事に伺う余地無し

完全に東京のゴールキックも鹿島の
コーナーキックになったよね。

西だか遠藤だかもゴールキックと思って自陣に戻ってたのに。

ハンドだけに絞った方がいいのでは・・・
他のは適切なジャッジと思う・・・

>>259
あの位置で見れなかったら、権田は常日頃どうやってセービングしてるんだ？

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5199957.jpg

ボールの軌道は、瓦斯の選手の頭に当たった後（左から2番目）、
もう1クッションあった軌道になってるね

弾み方なんて関係ないだろ。オウンの前に手が触れたって判断だろ

>>6
リプレイでもゴール裏からじゃないと手に当たったように見えた
副審に聞いても難しかったと思う

>>269
北朝鮮でいい
航空券代がもったいない

>>274
なんだこれ
合成か？

選手の抗議に対して笑顔で宥める主審が多いがあれは試合をコントロール出来てるなら効果的だが
試合を壊しといてそれをやると選手のイライラを増幅させるだけだからな

まあわかりにくいのは確かだな
それはそうと、審判は詰め寄られたときに逃げるのやめさせたほうがいいよ
逃げたら追いかけるで余計に収集付かないから、毅然と立ってないとダメ

>>263
そういや90分で学生に負けたところは今日も負けたな

Ｊリーグをつまらなくしている一つの原因である審判のレベルが低い問題。
西村がやらかした反省が無いＪリーグは衰退するばかり。

>>215
実際試合中の選手を応援旗で殴りつけようが暴力事件起こそうが詐欺事件起こそうが
何もペナルティないクラブじゃないか
馬鹿島サポにとっちゃ暴力事件も日常茶飯だからわからんのかな

>>273
手に当たって角度が変わったかどうかは、角度によっては判断しづらい場合もある

>>250
笑顔で「ハーンド♪」って言ってたよね

>278
1の動画落としてきて、aviutlでコマ送りにした画像を
PKポイントを基準にして、ボールの軌道だけ合成したの

>>270
先に頭に当たらなきゃいけないのか？w
手に当たってから頭に当たったっていう判断だってあるだろ
どこまで馬鹿なのかw

あいつの笑顔は自身のなさのバロメータだな

>>270
頭に当たる前に腕にかすってる状況は容易に想像できるな

サッカーもビデオ判定導入した方がいいと思う
ペナルティエリア内のプレーに関しては

審判の判定としては「瓦斯の選手がヘッドでGKに返したボールが、鹿選手の腕に当たった」って判定なんだろう
意図的に腕で扱ったワケではないからカードは出さないが、得点に繋がってしまったため流せない、と

んーDFの頭にあたってから腕にあたってるように見えるんだけど
だいたいJリーグはカメラの数が少なすぎるんだよね

>>286
へー、便利なソフトだね

>>170
怪我して8針縫ってるから保護用だよ

Jリーグの審判って誤審が判明したら判定が覆らないにしてもせめて
該当チームや選手に土下座位はすべきだよね
選手からしたらただでさえレベルが低いのにやってらんないでしょ
抗議すればカード出されるってのにさ　
俊さんのニーリフトとかレッド見逃されたらたまったもんじゃないよ

副審ガン無視
ハンド判定にもかかわらずカードなし
とりあえず再開させようとする

主審としての素質ねぇだろ

これは瓦斯サポのふりした
劣頭がいますねぇ

ただ、まあ、普通こんなショボいクリアミスするDFはなかなかいないし、先入観でハンドって思ったのかもな

だいたいこれがハンドなら一発レッドだよな

これはハンドでもおかしくないだろ

>>276
だから副審は旗上げずにセンターラインに戻ろうとしているから
ゴール判定しているんだってば

あのハンドでゴールまでボールが弾むわけない
そういう状況判断できないサッカー脳ない奴ほど
ジャッジが下手糞

海外みたいに「審判にばれなきゃ反則ではない」って割り切って考えられないのよな
日本人というか、”日本”がさ
なんつーか、ミスを許せない

瓦斯の選手が過剰に痛がって見せて、相手を摘発させようとするのもそこに繋がるし
鹿島の選手が審判囲むのもそう

なんでこんな無駄に腕伸ばしたの？
間違われてもしょうがないだろ

てか、瓦斯も意見書だせよ
単純にレベル低すぎるんだよ

試合中は審判が絶対。
ただ試合後は検討して間違ってた部分は処分していくべき。
ただでさえレベルが低いのにここをなあなあにして
「審判が絶対だから問題なし」「終わった事で文句を言うな」
で済ませてたらヘタクソな審判がヘタクソなまま蔓延り続けるだけ。

>>296
見間違いだけじゃなくて副審との意思の疎通を取らないってのが大問題だし
ハンドを取るならイエローが出るケースなのにそれも出ないって時点でさらに間違いを重ねてるんだよな

ていうか去年も副審と意思の疎通を取らないで大問題になったはずなのに何やってるんだろうね
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2013/05/15/kiji/K20130515005804300.html

ハンドゴールの場合は0.5点とかにすればいんじゃね？

>>303
は？
海外こそ試合後にビデオでバンバン事後の制裁課すぞ
審判にバレなきゃいい感覚なのは審判を神聖視して審判の判定が覆らない日本だろ

馬鹿島必死すぎww

クロアチアは西村ごときで文句つけてんじゃねーぞｗｗｗ
今度はコイツ送り込んでやろーか

いや、これはハンドなんだけど
なんでカードが出ないのかっていう・・

>>298
オウンなんてそんなもんだぞアホか

主審「ハンドだよ」
選手「ハンドじゃないから線審に確認してくれ」
主審「ハンド」
選手「」

>>287
手に当たった後、頭に当たる角度じゃねーだろ
本当に馬鹿なんだな
腕を掠めたくらいなら分からなくもないが、あの角度からボールが飛んできて手に当たったら前に落ちるか
後ろに逸れるにしても確実に角度が変わるだろ
ボール買って来てやってみれば分かるわ

権田目線方向のカメラがないとハンドかはっきり分からないな

なんか胸トラすらしたことないやつがちょいちょいいるな

鹿島「ついでに、天皇杯のPKも無効に・・・」

豊川いくら何でも腕上げすぎ
紛らわしいわ

>>316
MXの中継ではゴール裏方向からの映像があって腕に当たってないのが見えて、
完全東京寄りを標榜して中継してるMXの解説陣もハンドじゃないなあって感じのこと言ってた。

これって副審に確認しなかったってのが叩かれてるんでしょ？
ちょっと見ただけだと手にあたったように判断されても仕方ないと思うんだが

FC東京に不利な判定がでるわけないだろw
あきらめろ

>>321
だから手に当たってたらあんなに弾んだスピードでゴールまでボール飛ばないから
普通はそれで直ぐ分かる
誤審だとしても、そうとうレベルは低い

>>307
わざとじゃないと判断すればイエロー出ないでしょ？

>>274
離散時間で見たらどうしたってこうなるべよ

>>317
徳永をブロックしながら胸トラしようとしたら、肩に手が乗っちゃって手が下ろせなくなったっていうだけだな。
手の使い方が雑だとはいえるが。

>>318
あれも普通に意味不明

これ仕方ないかも。主審の位置(後ろ)からだとハンドに見えるね…最初のスローでもハンドに見えたし。横からだとオウンゴールだけど。

ワールドカップではヨーロッパの審判って本当に正しく見てるんだよなあ
どうでもいい時のミスジャッジはあるんだけど、大事なところでは、一瞬誤審だろと思ってビデオ再生されると正しかったり
日本人審判は悲しいことに逆だよなあ
どうでもいいところでピッピッ笛吹いて、肝のところでなぜかミスジャッジ
西村も事前に手で押さえたらファールって事前の審判指導されたら、頭の中が「とにかく手を使ったらファールにしなきゃ」ってのが先にあって
程度の概念がすっぽり抜けちゃってたみたいだし

鹿島はすぐ意見書だな

今まで散々主審の恩恵があったのに

副審に確認したのか？
無線忘れてたんじゃないだろうな

>>306
ほんとこれ
だから西村みたいなクズが世界に恥を晒す

肘を相手の顔付近に振り上げた危険なプレーとかいってごまかせそうだな
この場合ｗ

鹿島が嫌いなのは理解できるし構わんがこれはハンドじゃねーだろ

好き嫌いの感情論でジャッジされてたまるか

これをハンドとか言ってるのは単なる釣りかガチの池沼かのどちらかだろう

>>13
だからそれは別問題だろ

相手のシュートが決まりそうなときにDFがパンチングで弾いたらどうなるの？
PKのみ？

>>336
カード

>>334
瓦斯サポも普通にオウンだなって言ってるくらいだしな。

>>336
一発退場＆PKだよ。スアレスが有名。

選手だけじゃなく審判もヨーロッパのリーグで揉まれてレベルアップしていかなきゃダメなのだろうか

頭に当たった後、手に触れてるのよ
だから意図的な物ではないとしてカードは出さず
しかし得点に直結しちゃったから、ファウルは取る

こんなん珍しくも何ともない

これ動画で見ると、審判が見てる角度で腕に当たってるように見えるかもなあ
ってのがよく分かる、腕を上げてたのが不用意だったかもしれない
でも、あんだけ勢いよくボールが跳ね返るのに腕って事はないわなｗ

～のように見えるからしょうがない

だと、いつまでたっても成長しねえんだよあの審判共は。確認しても50:50の判定ならまだしも、誰が見てもオウンだろ、何のために無線まで入れてるんだよ

東京MXでゴール裏の角度からのスローリプレーあったけど腕には当たってなかったね

それとこれ豊川は腕伸ばして胸トラップしようとしたんじゃなくて
徳永を手でブロックして抑えようとしたら間に合わなくて右肩に左腕が乗っかった感じで腕が上がってる

ちなみに副審はメイシタンド側。主審は副審には一切確認していない

「副審に確認」って言ってるけど､横から見て当たったように見えなかった（かすった程度）なら
見落としてゴール認定もするだろうさ

ダヴィが「副審が認めてるじゃないか！」って駆け寄ってるけど、全く無意味
主審がハンドと認定したなら、副審はそれに従うさ

MXの動画とやらがあるなら出してください

あったあったばかりで誰も出さない
小保方かおまえらｗ

メイシってなんだ。メインスタンド側

徳永の頭の右側じゃなく割りと真ん中ぐらいに当たってる
頭に当たってからも腕には触れてないｗ

>>345
嫌だよ、それはパシリの仕事だろ(´･ω･`)
っていうか録画してないわ。誰か上げるだろ。

【男の夢】Day113「全日本人男性が望む理想のおっぱいが公開される」
https://www.youtube.com/watch?v=kDfbXZZ15s4

なお、審判委ではスタジアムで誤審の映像が何度も流されたことを問題視する、
誤審分析とは見当違いな指摘もあった。

勘違いされないようにするのも大事だよね
色々演技が入るのはこれに限ったことじゃないし。汚すぎても真面目にやりすぎてもバカを見るのは自分

権田がまともなポジショニングでキャッチしてれば何の問題もなかったのにな

また権田か

つうかハンドだし

もう一点
鹿島の主張通り触れていないなら、豊川は落下点を見誤って”被った”状態
まずボールの行方を追うなら、自分の背面じゃないのかな

そんな権田さんは次の代表の正GK候補です

誤審に見えるし、鹿島にすげー気の毒だとは思うけど、これその場で判断するのは難しい気が
メチャクチャに審判を叩こうって気にはならないなあ…

あの勢いであの角度で跳んでいくとしたらパンチか肩

>>324
わざとじゃなきゃハンドじゃないよ

ID:MeqyOT+n0がさんざんウソ書いて必死すぎる

>>354
競り合いの流れから首振って背後見ようとしてるな
その首振った途中で徳永がヘディングしたボールの軌道を確認してる

>>358
ハンドですよw

必死なのはどう見ても馬鹿島だよ

相手をだましたり大げさに倒れてみたりする競技のジャッジに正確性を求めるなら
腕を大きくを挙げた時点で負けでしょ

もう権田追放しろよ

>358
いやいやｗ
わざとじゃなくてもハンドにはなるよ

不可抗力と認定されれば流されることもあるってだけ
故意か否かはハンドによるカードの有無

>>358
身体から離れていなければ身体に当たるのと変わらないと流してくれるだけで
わざとだろうがわざとじゃなかろうがハンドはハンド

さんざん八百長してんだから黙れや

>>361
ルール上は「故意」かどうかが問題だから「故意」じゃなきゃハンドではない
「故意」でハンドと判断したんならカード出せって事

一発退場の方は、明らかに瓦斯の演技だなｗ

動画を見る限り、胸元ないし首辺りを突かれてる（全く強くないが）のに
顔押さえて「うわあああなぐられたあああああああああああああ」って
しかも二人

まじかよ権田最低だな

>>344
角度的に正しく判定できるのは副審
そして副審はゴールのジャッジをした
判定が食い違ってるにも拘らず自分のジャッジが正しいと思い込み確認すらしなかったのは完全にアウト

うーん、ハンドに見える
でも、もしハンドならボールはあんな跳ね返り方しないと思う
審判は二の腕指してたけど、どんだけ反発係数の高い二の腕なんだよってレベル

また馬鹿島がゴネてやがる。
紛らわしい動きしてる小僧が悪い。
諦めろ。

VTR観たけど、白シャツ１９番がハンドでシュートしてるじゃね。
マラドーナに為った積りかよ。
この後に、審判を欺く悪質な得点狙いだから退場にしたんだろうな！

日本はジャッジレベルが低いってより
ジャッジした後の対応がひど過ぎる。西村がバカにされたのもこれ
直後に逃げて、選手と向き合うことを避ける。ほとんど言い返せず説得できないから一方的で横暴に感じる

>372
一旦頭に当たったボールが、腕をかすめたんだよ

また馬鹿島がシンパンガーやってるのかw

実況が「無線つけて審判が連絡を取りながらレフェリングしてるんですよ」と言ってた試合でこれか

審判くそだったけどあれに関しては裁量次第でハンド取れる
まああれは取るよね

>371
副審のポジション（メイン側）からだと、徳永君の頭は豊川君の腕の奥に隠れてると思うんだが、
どうやったら角度的に正しく判定できるんだ？

そして、主審の判定は副審のそれに優先される
主審が迷った際に参考にはするけど、あくまでも参考

ハンドに見えたぞwww
実際はDFのアタマに当たり、FWの手をかすめたんだろうな

平山が投入されてすぐに仲間のヘッドバッド食らって倒れたのが一番面白かった。

鹿島の選手はチビだからああいうプレーが身についちゃってるんだろ。
この様にユースの頃からやってりゃあなかなか矯正できないよな

そもそも腕を畳んでおけというのは腕を出す必要がない場面でのことだし
てかボールの軌道が見えない後ろからなのに一切迷わないのなんだろうな

だから徳永を手でブロックしようとしたら間に合わずに肩に腕が乗っかって上げた形になってるんだってば

>>383
馬鹿島は選手の育成ができない糞クラブだからユース出身はほとんどいないよ
高校に金渡してU代表で目立った選手連れてくるだけ
まともなユース出身選手は顎や野沢（１０年以上前）に遡る
だから鹿島が凋落したのは高校とユースの立場が逆転したのが最大の原因

どう見てもハンドだったけどそうか、MXとスカパーで違う映像なのね
MXではバッチリ二の腕に当たってる映像流れてたよ

>>308
0.5点もらえるなら手で投げ入れるわ

無理に手を伸ばしたからだな
ハンドと言われてもおかしくない
自分で点をとってたならまだわかるが
相手のオウンゴールをあそこまで審判に食い下がるのは
恥ずかしい
そんな暇あったら
もう一回攻めろよ

>>356
誤審云々よりも審判員の無線通信システムの導入初日にも関わらず
それを使う事をしなかった方が問題
ゴール判定システムを初めて導入した試合できわどいシュートがあったのに
使わなかったのと同じ事だ

徳永の頭です！って言われないとハンドにしか見えない

最近の鹿島こんなんばっかだよな
誤審で良い目見てるだろとか言われてるけど
それ以上に被害に遭ってる方が多い

いつまでも第2次世界大戦のことgdgd言われるのに似てるわ

不必要に腕上げるからだバカ
全く同情できない

まー、腕に当たったように見えるわな。
DFの頭クリアが腕に当たって角度変わったとか、そんな感じにも見える。

これで↓　ハンドじゃない誤審だ!!! と騒げるのはあるいみ凄い。
ttp://i.imgur.com/qE8xDPd.jpg

>>390
使うまでもないとこのクソ審判が判断したんでしょ

良く流れが切れるからビデオ判定とか行わないとか意味不明な理由挙げる人いるけどさ
ゴール内に入っているのにゴールかゴールじゃないかの判定はプレー切れているから導入するべきじゃないの？
アマチュアじゃなくてプロなんだよ？しかもVTRで即座に流される環境整っているんだから確認するのが普通でしょ？

>>396
だからそれが一番問題だといってるんだと思う
微妙な判定で鹿島の選手も副審に確認してくれアピールしてるんだから
副審に聞きに行くとか無線で会話してるってのを選手に見せるだけで
判定が変わらなくても印象がまるで違うでしょ
そういう意味でこの主審はへたくそ

>>398
それはそうだな
ただ選手に言われたからってそうすることはあらゆる判定に関する審判の絶対性に関わると考えたのかもしれん

>>399
そこで判定が間違っていなかったら立場はより絶対的なものになるのに
そうしなかったってことは判定に一部自信がなかったか、過剰に自信を持っていたかということになる。

この試合みてたけど普通にハンドかと思ってたわ
豊川もあれだけ腕上げたらハンド判定されてもしゃーない
それにしてもこの試合の審判酷かった、Ｊの審判のレベル低すぎ

副審側からだと徳永の頭と豊川の前に出してる腕が同じ角度にあったからハンドに見えたかもしれんが
主審側からだとほぼ真後ろにいたからどうみてもハンドには見えないだろうと思う。
まあとにかく主審がどっちに対しても最初から最後まで酷かった。

不用意に手を出すとか馬鹿だろ

鹿島はどの試合でも大勢で抗議しにくるから
審判団に嫌われてるのかもね

W杯でひどかった西村が生まれる理由がこれ
W杯後、MLSでは観客が増えたのにJリーグは誰も見に行かない理由がこれ
馬鹿らしいから

>>200
これはあるな。
鹿島に限ったことじゃなく誤審が嫌ならダイブや
明らかに相手ボールなのにマイボアピールとかやめればいいのに。
普段から審判を騙すようなプレーをしておいていざ誤審があると
「正しい判定」を求めるのが嫌だわ。

腕を高く上げてるからなんてジャッジに全く関係ねえ。
ボールにそれが当たっているか否かだけ。
見誤った主審がボンクラだった。それに尽きる。

>>402
真後ろにいたら豊川の頭と徳永の頭が被って見れないだろ

試しにこの審判に１ヶ月与えてあの態勢で二の腕にボール当てて
あの勢いでゴールに叩きこんだら誤審じゃなかったってことでもいいや

１ヶ月もありゃ身体鍛える時間も余裕だし
認証実験する時間も同じくだろ？

なんだったら１日やるからボクサーでもなんでも
助っ人呼んできて再現でもいいぜ？

主審に最終決定権があるにせよ試合の審判は４人(予備審含む)でするものであり
そのコミュニケーションを円滑にするための技術導入にも関わらず
それを反故にするような行動を取った今回の主審は、誤審であったか否かに
関わらず、しばらくあらゆるカテゴリーのプロの試合での審判資格を停止し
再研修を行うべき。

レフェリーカレッジ出身だし保護されんだろなー

鹿島はダビと植田のとこに凄い選手がいたら強い

>>404
完全に誤審なら大勢抗議するの当たり前じゃん
抗議しない方がどうかしてるだろ

スローで見てもギリギリ見えるくらい際どかったから角度次第では上手い審判でも正確な判定が出ない可能性が高かった
問題なのはその後の確認等をしない事
あと試合全体のレフェリングが双方共に不満が残る程低レベルだった
その証拠が両チームサポーターから大ブーイング

手を上げなかったらよかったのに余計なことするから

無線導入も協会のお偉いさんが業者からリベート貰って導入しただけだろ？

意味ねーわなw

もう日本人に審判やらすな

当たったか当たってないかは際どくても
普通ボールの弾み方とか軌道とかボールスピードとかで分かるけどな
解説してた小倉でさえ、判定の後直ぐハンドだったらあんなにボール飛ばないってたもんな

>>8
その後のボールの軌道みりゃ手じゃなくて頭としか思えないけど。
お前が馬鹿なんじゃないか。

>>413
大勢で審判に抗議行為を行う

ルール違反です、こんなのも知らないで文句言わないでください

>>420
審判が誤った判定を行う

ルール以前の問題じゃないの？

Ｗ杯で日本代表だけじゃなく、審判のレベルも低いことがわかったろう

なんかどうでもいいw

瓦斯の試合って相手がどこでもワーワーになるのな
しかも90分のほとんどがw

だから副審を四人にしろって

こいつ糞主審なのはわかってたのに野放しにしてるからだろ？
鹿サポにはご愁傷さまでしたｗとしか思わんわ

>>421
誤った判定でなくても審判囲んで抗議してるから、肝心なときに相手にされない
オオカミ少年鹿島

普通に西村以下の審判がゴロゴロいるのがJリーグｗ

あの角度で腕にボールが当ったたらゴールの方向には飛ばないよ

世界基準とか大層なお題目ぶち上げるならまず審判のレベル何とかしろや

調子悪いはずの鹿島がなぜか4位ｗ

糞主審の弁護をすると、豊川の腕にかすった→徳永に当たってオウンって流れに見えたんじゃね？
まあ山本がやらかすのは毎回なんだけどなｗ

誤審とわかった後も何も対策せずに放っておくのはよくないな　

誤審は誤審だが紛らわしい手だな
角度でハンドと「見られて」も仕方ない
なんであんな手を出したんだ？
その後決めたがあれで試合の結果が変わったとも思えん

ハンドだったらあんなに弾まないとか言ってる奴、馬鹿じゃねえの？手に当たってそれがゴール
まで直接飛んでったわけじゃねえよ。腕にかすってからディフェンダーの頭に当たったという
判定だろ？>>395見てみろよ。

>>427
今回みたいな微妙なのはともかく、どうでもいいようなヤツにまで大勢で審判を取り囲むのはタチが悪いな。
一回審判の誰かが、囲まれたら小笠原あたり(囲いの中にいる重鎮クラス)にイエロー食らわしてやったら面白いのにw

意味のない処で手をあげたら駄目だって言われてないのかな？

まぁハンドで良かったかもよ
あそこで同点になってたら平山出ないでエドゥが残ってた可能性ある
そしたら鹿島は2点目取られてたかもしれない

ハンドの件は誤審で済まされるかも知れんがルイス・アルベルトのレッドカードは出場停止取り消ししないと
何度見ても29番の演技が酷いな
https://vine.co/v/MQ9dPOztr0L

馬鹿島にはあの腕が見えないらしい

誤審の言い訳が俺達に嫌われてるからだて酷いな。これが日本サッカーか

最初に動画みたらハンドにみえたわ

実際は違うかも知れんが、これを追求しても無理。

鹿島はさんざん謎判定に助けられてきたから、これぐらいはOK！

本当にサッカー見るレベルが低いわｗｗｗ

レス内容も酷い
そりゃ日本がW杯で惨敗する訳だわ

厳しかろうがこれをハンドじゃないと判定出来ないというのは
Jリーグの審判のレベルがまだまだということさ
ボールの動きから予測出来ないと

研修行きだろこれ

ハンドに見えたかどうかは問題じゃない。ハンドかどうかだ。

審判が
「ハンドに見えたからハンドです」
それが通れば
「ゴールラインを割ったように見えたからゴールです」
「ファールに見えたからPKです」

審判の技量を問いてる。
間際らしいとかしょうがないとかはどうでもいい。それは別の問題だ。
海外じゃテレビで何回もリプレイして検証したりサッカー番組で批評したりする。
審判がそう見えたからしょうがないなんて言ってるのは日本ぐらいだ。

>>443
鹿島が謎判定に助けられた回数：252回
鹿島が謎判定で損害を受けた回数：7回

確かにそうだな。

因みに浦和は
謎判定に助けられた回数：450回
謎判定で損害を受けた回数：0回

まあ余計な紛らわしい手の動きではあった
誤審は誤審だがｗ

何度見てもよくわからない
跳ね方的には最終的にDFの頭には当たってそう
その前に手に当たってるかどうかは別角度でもないとわからん

村上よりひどいな山本は

>447
脱臼した山田がシミュ取られたのも損害なしか

>>420
大勢で審判に抗議するのがルール違反
ということと
審判が間違った判定をするのは別問題だろ。

鹿島はいつも大勢で取り囲むから誤審被害に遭っていい、お前はそういいたいわけか？

>>168
W杯で西村より優秀な審判がそんなにたくさんいるように見えたのか？
ニワカさんは家でゲームだけしてればいいんだよ

鹿ほど審判に嫌われてるクラブは無いと思うけどな

試合はどちらが勝ったの？

ハンドの可能性もあるしそもそもファウルじゃね？
どちらにせよ主観の域を出ない
欠陥スポーツ

>>454
一昨年あたりから酷い
興梠のオフサイドゴールとか

わざわざ手を伸ばしてハンド取らないでくれってアホかよ

鹿相手なら許す！

>>455
ドロー

ルイス・アルベルトはスタンド使い。

>>456
消えろ焼豚

二つとも嫌いなチームなので
喧嘩両成敗って事にして、お互い昨日の勝ち点剥奪で良いと思う

>>439
ルイスアルベルトは喉輪かましてたぞ。

リプレイ判定採用するしかないねwww

正確なオフサイド判定なんて人間じゃ無理無理

鹿島はフロントも歴代監督も選手も自チームに不利な判定が下ると
いつも過剰に反応するのが伝統になってるな
自分たちに有利な判定だった場合は「これもサッカー」で済ませるくせに

この試合はそんな「点」よりも瓦斯の攻守の質の低さという「線」のほうが
よっぽどひどかった感じ

中断前の反省が全く生かされない失点の仕方なにあれ

>>466
ジョルジーニョは鹿島側に有利な誤審でも批判してたけど
そもそも誤審で不利じゃなかった方が文句言うことなんて一般的にほとんどないだろ

>>468
あれは格好良かったな

ゴール裏から見ていて、なんで取り消されたのかまったくわからなかった
オフサイド？旗なんか上がってないし
ハンドのハの字さえ、誰も思い浮かべる奴はいなかったぞ
山本は審判という職業は向いてない
まだ若いし違う道に進むべきだ

腕に当たってこんなに勢いよくボールが飛んでいくわけないだろw

山本はどっかから金でももらってんの？
只只下手くそなの？

徳永の頭に当たったが豊川の腕にも触れていたって解釈だとどうなるの？

世界中の人々も笑いを失って失笑してますわ

ビデオで見たらハンドに見えるな
あんな不必要に手を挙げてるのが悪い
あれじゃ他のファールに取られてもおかしくない

>>2
これ見ると、完璧ハンド。
なんでクレームつけてるのか分からん。

>>2
確かに全く手には当たってないね
だが手で狙ったのが空振り→DFの頭に当たりオウンゴール
これはレフェリーにはハンドに見えるかもしれんし
そもそも意図的にハンド狙ってんだから結果的に空振りだったとしても文句言う資格は無いと思うｗｗｗ

間違いなくハンド。
ゴールしたのは相手DFのヘッドだが、鹿島の手に当たってるのは確か。

相変わらず見苦しい糞チームだなw
そして、そんな鹿島に勝てなかった瓦斯の情けなさといったら(笑)

>>447
どこにそんな数字があるんだよ
ウソなら死ね

>>452
勝敗を分ける場面でのきわどい判定は仕方ないと思う。
だがどうでもいいようなプレーまで取り囲んで恫喝モドキはやりすぎ、マリーシアのはき違え。
これに警告出したら、英断だと思うわ。毎回見苦しいから。

この判定は置いといたとしても、この主審は今まで見た中で一番酷い審判だった事は間違いない
前半はやたら鹿島びいきに見えたが後半は試合を全くコントロール出来てなかった
2度とJリーグで笛は吹かないでほしい

>>477
意図的にハンドに行くわけないだろｗ
普通に高めのボールを胸トラップしようとするとああいう姿勢になるよ

日本の審判レベル低すぎ
Jリーグでこんなんじゃ、またW杯で恥かくよ

ゴッドハンド狙ってたんかいｗ

JFAは結局何もしないだろうな

>>471
手に少し当たってから頭に当たったと思ったんじゃね
ボールに向かって手を上げていったしな

ボールに向かって手を上げたように見えたのがややこしくしてる理由だよな

>>483
そのあと腕にも少し掛かってハンドとられるのはよく見る光景だな

>>483
あの高さの球を胸でトラップしようと考える時点で頭おかしい
ホント馬鹿の言い訳って聞くに耐えないわ

中立で見ると手を上げちゃったのが悪いと思う。

鹿島ダイブ無くしてから言えよ・・・・。

瓦斯を東京って書くのは日刊だけだっけ？とにかく辞めて頂きたい

Ｊで先行してチャレンジ制導入とかできないの？ＦＩＦＡにお伺いたてないとだめか？

>>480
2ちゃんの書き込みを信じてしまう男のひとって…………

>>493
Jで先行とかないんだよ、
でもFIFAの新しい試みに1番最初に対応するのがJなんだけどね

明らかに誤審だってわかるとリプレイ全然ながさないのが日本
わかったとたんに拡大してまで何度もメディアで流すのがヨーロッパ
その違いだな審判が守られるすぎ

>>489
胸なのか、徳永を抑えながら足先で受けたかったのか、とにかく良い位置に入りたかっただけなのか、
どういうイメージなのかは本人じゃないから分からんが、
徳永を抑えようとしてた腕が徳永の肩に乗っかって手が伸びてるのは確かだな。

>>492
東京は東京だろ。他に東京なんて無…まだ一応あったね。

手を上げたらハンドって言ってる奴、お前らがやってるの多分サッカーとは違うスポーツなんでスレチですよ

>>495
Vゴール、ゴールデンゴールはJリーグが一時的に先行した形だったけどな。

ひじ打ちでファールにすりゃいいだろ

紛らわしく手上げるからだな。見間違えても仕方ない。

あの高さのボールを「胸でトラップしようとして手を挙げる」らしい奴らがやってるのはそりゃサッカーじゃないなｗ

お前はまず日本語から

>>503
良く見れば。
DFを制しながら落ちてくるボールを胸トラするのは全くおかしくないし、
腕が豊川からは当然見ていない背後の徳永に引っかかって下ろせなくなってる。

百歩譲って豊川に当たっているように見えたとしても
故意に手や腕に当てたのでは決してなく完全に肩だろ

そりゃさ人間なんだから間違いだってあるだろ
だけど日本サッカーでは審判の判定が絶対なんだよ
その後いくら誤審であろうと選手が異議を唱えてもシカト
クラブがいくら意見書出そうが知ったこっちゃない
挙句は現地でリプレイを流すな、試合後いくらサッカー番組であろうが誤審のシーンを流すな
議論すんな。誤審取り上げるな。審判に楯突くな。
もうね、コレがおかしい。あり得ない。こんな馬鹿みたいな事がまかり通ってるから
いつまで経っても審判のレベル低いまま、挙句国際舞台で大恥かきまくりになる
ジャッジ検証する事の何が悪いんだ？いくら審判だろうと誤審は誤審
あまりにも守られ過ぎてて、それが審判の成長を妨げてる事にいつ気付く？

あの高さとは言うけれど、
走りこむ角度やパスの球質から胸トラップ→シュートの流れを
イメージしてプレイするのはなんら不思議ではないと思うけど。
そりゃ結果的に頭でしか届かないようなボールが来たんだから
プレイの選択を誤ったといえばその通り。

腕振り上げてボール受けようと飛んで↓こうなったらハンド取られても仕方ないでしょ。
ttp://i.imgur.com/qE8xDPd.jpg

誤審だとしても騒ぐようなレベルの問題じゃ無いね。腕振り上げて飛んだ豊川が反省すべきプレー

むしろ反省すべきは自陣のゴールに叩きこんだ徳永だろｗ

手に当たって軌道変わったから仕方ないな

>>509
相手の前にいこうとする普通のプレーなのにサッカーニワカはワールドカップのダイジェストでも見て喜んでろやｗ

いくらそれらしく見えようが手に当たってなければハンドじゃないんだし
その判定に抗議したくなるのは当然といえば当然。
こういう例をきちんと挙げていかないとジャッジのレベルなんて上がらんわ。

Ｊの審判は先入観だけで決め付けジャッジするからな。
長身選手への差別が酷い(普通に競ってもファール取られる)し
普段ファールが多い人が誰がどう見ても正当なプレイしても決め付けでファール取られる事が日常茶飯事。

その恩恵を一番受けてきた鹿島が言うと説得力あるなあｗ

前に飛び過ぎてイエローってあったな
スパイクの裏を敵の顔に近づけたからなんだけど、ジャンプ力が凄すぎた故だった
確かあれも鹿島の選手じゃなかった？

こんな試合展開してる鹿島が悪い
相手は下位のクラブなんだからもっと楽な試合はこびができないと
上位は厳しいよ

あの間接ＦＫ合戦の試合も瓦斯鹿島だったと記憶してる
あっちの方が全然酷かったわ

>>509
そんなこと言ってるようじゃ、いつまでたっても島国サッカーから抜け出せないわな。
低レベルサッカーでオナニーしてろってことだ。

>>515
などと浦和サポは供述しており

>>515
毎回こういうやつがでいるから、まともな判定についての話ができなくなる

手に当たったボールがあんなに勢いよく跳ねるかよ
この主審サッカーやったことあるのか？

意見書=判定を覆せ、と言うわけじゃないしＪの審判は守られ過ぎだからどのチームもどんどん提出しろよ。

◆J1担当主審
　飯田淳平、家本政明、井上知大、今村義朗、榎本一慶、
　扇谷健司、岡部拓人、木村博之、窪田陽輔、佐藤隆治、
　高山啓義、東城穣、中村太、西村雄一、廣瀬格、福島孝一郎、
　前田拓哉、松尾一、松村和彦、村上伸次、山本雄大、吉田寿光

◆2014年現在プロフェッショナルレフェリーは10人
吉田寿光、西村雄一、家本政明、扇谷健司、東城穣、松尾一
村上伸次、佐藤隆治、飯田淳平、木村博之

吉田、西村、扇谷も大概だが個人的にこの3人よりヤバいと感じてるのは
岡部、佐藤、中村、松尾、村上、山本。ここらへんが最底辺レベルの主審

>>520
むかーしあったんだ
相馬が手を使ってゴールを防いだけど誰も騒がなかった
レッズサポいがいな
鹿島はずーっとそういうチームだった
少しぐらいブメ刺さっても問題無いよ

>>525
それ何年のどこ対どこの試合でそういうことがあったの？
ちょっと調べたいから教えて

浦和は釣男や都築が暴力ふるっても
レッドカードが決してでなかった時期が1年以上あったね

なんでこいつらこんな過剰に浦和を意識してるんだｗ
つーか浦和から相手にされてないだろ
首位クラブが妬ましいなら競り合えるステージまで勝ち点稼いでから妬めよｗ

浦和有利の誤審が多かったからだろ。別に鹿島にかぎったことじゃないんだろうけど。
浦和は7年いや8年ぶりの首位か

Jリーガーは自国の審判のレベルの低さをきちんと頭に入れてプレーしないとな
審判が未熟な以上、李下に冠を正さずの精神でプレーするように
そしてもっと言えば、その審判の未熟さにつけ込むようなプレーができれば
Jで優位に立てるだろう

CKは十中八九ファウルで終わると思え

山本雄大はJ2以下でジャッジしろよ。

主審を降格しなければ審判は上達しない

意識されてると勘違いする可愛い劣頭カス

>>490
うん、あわよくば当たれ位思ってそうだしｗ

>>527 >>529
あの当時、なぜか同じ主審が浦和戦を数多く担当してることに
2ちゃんからも協会に凸った奴がいたのにダンマリで続けてた記憶
07年終盤の浦和vs鹿島でも結果は鹿島が勝ったが
ジャッジがあからさまに浦和に寄ってると突っ込まれまくってた
ピンポイントでいいなら去年の鹿島と浦和は
二試合とも協会が誤審を認めてなかったっけか

>>158にもある通り、初期の読売ヴェルディを持ち上げるなかで
多くのチームが所謂読売ジャッジに被害を喰らったけど
そこに一番抵抗したのがジーコと鹿島だったせいか
審判委から長年あからさまに敵視されてるのが鹿
90年代末～00年代にかけて岡田がメディアに
「鹿島には厳しく吹く」と公言したこともあった

中村俊「俺なんかニーリフトしても許されたのに」

腕にあたったと言い切るか見間違えたかというか
どっちかだろう。

やっぱ誤審があると白けるんだよなあ

誤審もサッカーのうち
長い目で見ればイーブンだ

>>537
岡田正義
「多分どこかのＮＨＫ解説者みたいに後で全部すっきりさせる処分を下します」

JFAはブンデスっぽいようにJリーグを構成し、日本代表を作りたいんじゃね？
バイエルン対その他大勢、みたいに。
初期はナベツネヴェルディだったけど、川淵と読売が主導権争いして頓挫。
でも、年月が経つにつれて動員が右肩下がりになり、方針転換、と。
今は首都圏のチーム、まずは浦和、次にFC東京がその対象。
で、そこに立ちはだかるのは鹿島。実績で鹿島を上回るチームは存在しない。
いくら浦和がACLとってても、過去の２度の降格は消せないもんね。
で、JFA幹部連中の派閥に基づき、浦和、FC東京優遇、と。
鹿島所属の選手は日本代表になれない、くらいの流れ作りたいんでしょ、本当は。
とはいえ浦和、FC東京に圧倒的な力があるわけでもないから、他チームには
勝ってもらいたい、と。永遠のヒールですなあ。

>>2
えっ？　どう見てもハンドにしか見えないんだけど
ハンドじゃ無いという人には何が見えてるわけ？

田舎のチームが強くてもリーグは盛り上がらないからさっさと落ちてほしいんだろ？

>>543
ﾎﾞｰﾙの軌道の変化具合が瓦斯DFの頭に当たってないと有り得ないってことじゃないかな
まあ、瓦斯DF頭→鹿FW手という感じに当たってるように見えるからハンドでもしゃーないわなこれは

Jリーグの風物詩審判に詰め寄る鹿の群れ

>>2
このように後からじっくりビデオ見れば、
あのボールが腕に当たってあの勢いあの角度では飛ばないよな・・・とか言えるけど
試合中の、一瞬の見え方では、これはハンドと言われてもしょうがない
ハンド目的ではなく小さいなりに競り勝とうとして腕を前に入れようとしただけだと思うけどね

誤審は誤審だよ。
審判のミスには違いない

誤審でも反則ポイントたまって、最終的には罰金（ポイントにより増加）になるんだよな

>>547
そら人間の目だからな
何事も絶対はないわ
けど誤審は誤審。
選手でもラフプレーはラフプレーで、いくらその場では見過ごされても後から罰せられる事はある。スアレスみたいに。
選手には厳重に処するのに審判だけは特別なんて、おかしいだろ
後から見て、どう見ても誤審なら、やっぱり誤審だったとは公表すべき
審判だってプロなんだから批判はつきもの

>>549
酷い話でリーグや審判委が誤審を認めても反則ポイントは変わらず加算なんだよな

>>550
山本雄大氏はＰＲじゃないと思うのだが・・・

ＣＫとＧＫの判断も適当だからこれぐらいの間違いじゃ驚かない

>>551
基本的に判定や記録はくつがえらないからしょうがないだろう。
審判・選手への追加処分をちゃんとすればそれなりに溜飲は下がる筈だから、そっちの方が重要。
誤審ポイントみたいなのが溜まって研修・降格とかあればいいけどな。
山本雄大　FC東京対鹿島アントラーズ　誤審ポイント：3 って出て、
ベスト3のほうには少し賞金でも出してアウォーズで表彰すればばやる気出るだろ。

明らかに手にボールが当たったと確認できないのならハンドにすべきじゃないよ
審判は20Mくらい後方から徳永の頭越しなんだから見える訳ない